世に倦む日々ってどーよ？

http://critic2.exblog.jp/

ブロガー同盟呼びかけておいて、呼びかけた本人が内ゲバ始めちゃ終わってるでしょうが（わら

ｱﾎっぽい文章だと思っていたけど、世間じゃ「人気ブログ」だと言われているようだ。
だけどやっぱｱﾎなのか？

話題にしてアクセスを増やしてやろう！

＞私は森田実と上の相談をしようと思っている。できれば不破哲三にも会って話をしたい。不破哲三を説得したいと本気で考えている。

竹田博士みたいなキャラクターなんじゃないの？

割とアホだろ。
靖国違憲判決で小泉が上告できるとか、無茶苦茶な法律論をふりまわしてたし。
そういう学説はあるが判例・通説からは上告できないし、学説上の問題として論じてたわけじゃないからな。

大学の政治学の授業受けたとこって感じだな。

漏れは共産党には批判的な立場だが、その上でテサニロケの政治手法はひどいな。
「小泉に反対するブロガーは集まれ〜」って言っておいて、人をかき集め、その枠組みが出来上がってから「指導者」として方針を勝手に決めて勝手に主張し、反対者を叩く。
それって日本共産党のやっている腐れ政治と全く同じじゃん（ｗ
そういう「民主的に方針が討議される回路が予め無い」という事が、共産党を腐らせて来ているのであって、それと同じ事をやるテサロニケ氏は「スターリン主義」ではないのかね？

>>1、おにいさん、クソスレの乱立はやめてください。

「共産党の単独政権、もうすぐだぞ！おとら！」が口ぐせ、反戦ネットワーク、ＬＰＧお兄さん。私、妹の「おとら」でございます。 皆様、また兄が世間を騒がせているようでゴメンナサイネ。
子供の頃は近所の小学校で子どもたちが飼っているのを、「無断で失礼」して来たのでしょう、カメを私の所に持っ来て、「おとらちゃん、カメさんだよ、餌をたくさんやって龍宮城のおとひめ様とＳＥＸしに行くんだ〜、
もう、水中メガネとスノーケルと足ヒレは用意してあるんだ〜｣といっている、とても大きな夢を持つ兄でしたが、いつの頃からか大阪の「黒目」とかいう人と知り合いになってからというもの、ますます変な方向に
エスカレートしてしまいましたの。この黒目という方は近所のイタズラ好きの子どもたちに、「大阪の恥さらし！どアフォ！」といわれ、道頓堀川に投げ込まれること、数えきれないとか。昨日も兄に電話をよこして、
「ＬＰＧよ〜、馬鹿はかぜをひかないというけど、あれ嘘だぜ、おれ、昨日、川に投げ込まれてかぜをひいてしまった、ＬＰＧはいつも「おいら馬鹿だから絶対にかぜひかない！」と自慢しているけど注意した方がいいぞ」と
優しく励ましてくれたそうです。この間、「父さん､どうしてＬＰＧ兄さんの頭あんなにおかしくなってしまったの？」と聞いたところ､「泥酔して母に挑んだため、着床した時点で能にアルコールが回ってしまったらしく、
どうすることも出来なかったんだ」といいながら涙を流していました。学校では、「わ〜い、反戦ネット一、頭の悪いＬＰＧんとこの、おとら〜」といっていじめられます。これまで、ひとりだけの兄なのでかばってきましたが
もういやです。一日も早く家を出て行くなり電車にでも飛び込んでほしいと願っているわが家です。
下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、兄の犯行に間違いありません。今までの大罪をお許し下さいませ。兄に代わりまして深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

普通にアホでしょ
http://critic2.exblog.jp/1727882#1727882_1
＞最高幹部でさえも、共産主義への信仰を内面に保持している者はいないだろう。
＞自分は共産主義者であると堂々と人前で公言できる人間が果たしているだろうか。
共産党議員等がメディア出演の際「自分は共産主義者」とのたまう事なんて
俺が見ただけでも小池晃、笠井亮、矢野裕とまるで珍しい事でもないのに

共産批判するにしても事実誤認から始ってるんだから世話無いよ


不破が引退して志位が党名変更するだろうとか
不破より左寄りと知れた志位に何を期待してんだか

また知恵遅れの「社会民主主義」者か

>>10
＞日本共産党は社会民主党に党名変更を

今更社民党に党名変更したって福島社民党があるのに
どうして選管がそんな党名受理するんだろね？

また知恵遅れの「共産主義者」か

というか、共産党への論評を見る限り目新しいことは
１つも言ってないんだよね。
別に新しくないから意味がないってこともないが、
何を今更という内容ばかりで。
共産党がスターリン主義なんてわかりきったこと、
今時新左翼でもいわねえだろ（修辞として使うことはあるが）。

この「世を〜」という人、ネット右翼から集中砲火浴びているようだね。
極左扱いされているね。
反「自公民」、社共共闘論者？

かなり左寄りだと思うが

社民党がこんなに不人気なのに
共産党がそれ系の名前に党名変更すれば支持が集まると思っている痛いやつらって
やっぱりバカの民主党支持者とかでしょ

とりあえず、今朝からこの板には馬鹿の共産厨が湧いて休む間もなく嘘をつき続けていはけどな。

反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。

毎日延々とやっているＡＡによる落書き、自分で架空の世界を作り、架空の人物を登場させた（時には数分間隔での）自作自演の書き込み、何を目的としているのか知りませんが、誠に持ってご苦労様です。そんなものは誰も
読んでいませんよ。現在、共産板の利用者間でささやかれている、「ＬＰＧという人は病気ではないのか？」いう声には、「精神異常者というのは差別用語、誹謗中傷」と考え、これまで批判を控えてまいりましたが、
このスレ（ほとんどのスレ）でも見かけられる異常としかいいようのないＬＰＧ様の書き込みを見ると、「病気説」も否定できないと判断するに至りました。これまで見ていますと、1日に同一スレにする落書きは３０回、そして落書きをする
スレは１００スレ。しかし、「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールド、ピース、ナウの実行委員をしていたが、今は九条の会の事務局にいるんだ〜」という自慢話、嘘だそうですね、又、「おいら、ブントにほめられちゃった」と
いっている下のファイル。ＬＰＧ様のことは一言も書いてありません。誰が聞いても嘘とわかることをいって平気でいられる､その神経。このようなことも「病気説」を裏付ける十分な根拠を持つものと私たちは考えます。
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

※一スレに一日、３０を越える落書き×１００スレへの挑戦。ここから明日朝９時頃までの落書きの回数を一応の暫定記録とさせて頂きます。
※スレ全体への落書き（同一スレへの回数は考慮せず）は、９日（同時間帯）は、５５スレです。これまでの最高記録は、７日の１６４スレです（２位は３日の１５４スレ）。これに６０回、７０回を越える落書きをしたスレが、
およそ１０スレ、これに１０回、２０回落書きをしたスレ（ほぼ毎日あるが）を合計すると、９００回を越える落書きをしたものと推定されます。１回１分と仮定しても１３時間！さすが、クソの役にも立たないことに価値を見つけ、
「俺は、一分以内の書込み禁止を突破できるんだ」と自慢しているＬＰＧ様。今日も記録更新をめざして頑張りましょう。それでは、Ｌｅｔ Ｇｏ！

「ＬＰＧを応援し記録更新を祈願する市民の会」及び参加賛同人一同

>>16
馬鹿なのは、妄想患者のゴキブリ狂惨厨のおまえのほうだろ( ´,_ゝ｀)プッ　

ていうか、「反小泉同盟」だっけ？みんなおとなしいね。
あんな無茶苦茶な方針勝手に出しても、みんな黙って付いていくのかねえ？
こうやって共産党によくにた馬鹿集団が発生するのかな。

http://critic2.exblog.jp/1803617#1803617_1
＞遂にブロガー同盟の組織にまで立ち入ってきて、党名変更を要請する議論を止めるように恫喝してきた。

まさかこれってこのスレの事じゃないだろうな（Ｗ

つーか少なくとも、「なにがやりたいのか」ぐらいははっきりさせた方がいいな。
森田実のところへ行って「俺には１３０人がついているんだ。共産党の党名を変えさせましょう！」って言うんだろうか？
・・・電波じゃねえか・・

青い○も電波だが「新社会党の専従がやりたい」とはっきりさせている。

そうだっけ？そんな意見表明あったか？
新社会党に（ネット上で）ストーキングしてるのは知ってるが。

89 ：革命的名無しさん ：2005/09/27(火) 12:11:31
おれが新社会党の専従になれば
極東革命から世界革命への止揚も夢じゃない
　ﾉﾉﾉﾉ
(　ﾟ∋ﾟ)/ミ⌒ミ、
Ｏ　（　　|＿＿＿⌒⌒⌒⌒⌒）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝）

鳥ネタは鳥スレいけ。
てめー鳥なみのアホだろ。

鳥スレってどこよ

今立っている中にはありません。（前スレ数日前に１０００逝った）

テサロニケよりカッシーニのアホっぷりがひどいぞ。つーか自分の理解できない水準のコメントとか勝手に削除
してるし。やってることは感情的な新婦人おばちゃんと変わらん。党員も堕ちたもんだ。

カッシーニは自分のアホを自覚しているけど、テサニロケはあれ、かしこいと思って書いているだろ。
水準は「どこかから借りてきたものを自分の都合のよいように解釈する」のでどっちどっちだな。

まあ、「人と会話が成立する」という時点で、共産党員としてはカッシーニは信じられないぐらいに高水準だが（ｗ

「カッシーニ」
「テサニロケ」
誰ですか？

>>1みろ

反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。

毎日延々とやっているＡＡによる落書き、自分で架空の世界を作り、架空の人物を登場させた（時には数分間隔での）自作自演の書き込み、何を目的としているのか知りませんが、誠に持ってご苦労様です。そんなものは誰も
読んでいませんよ。現在、共産板の利用者間でささやかれている、「ＬＰＧという人は病気ではないのか？」いう声には、「精神異常者というのは差別用語、誹謗中傷」と考え、これまで批判を控えてまいりましたが、
このスレ（ほとんどのスレ）でも見かけられる異常としかいいようのないＬＰＧ様の書き込みを見ると、「病気説」も否定できないと判断するに至りました。これまで見ていますと、1日に同一スレにする落書きは３０回、そして落書きをする
スレは１００スレ。しかし、「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールド、ピース、ナウの実行委員をしていたが、今は九条の会の事務局にいるんだ〜」という自慢話、嘘だそうですね、又、「おいら、ブントにほめられちゃった」と
いっている下のファイル。ＬＰＧ様のことは一言も書いてありません。誰が聞いても嘘とわかることをいって平気でいられる､その神経。このようなことも「病気説」を裏付ける十分な根拠を持つものと私たちは考えます。
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

※一スレに一日、３０を越える落書き×１００スレへの挑戦。今回は目標未達成ですが記録更新です。１０日､朝９時頃から、１１日、朝９時頃までの、このスレへの落書きは１６回でした。これまでの当スレでの最高記録は、１１月９日の１１回でした。
※スレ全体への落書き（同一スレへの回数は考慮せず）は、９日（同時間帯）は、６５スレです。これまでの最高記録は、７日の１６４スレです（２位は３日の１５４スレ）。これに６０回、７０回を越える落書きをしたスレが、
およそ１０スレ、これに１０回、２０回落書きをしたスレ（ほぼ毎日あるが）を合計すると、９００回を越える落書きをしたものと推定されます。１回１分と仮定しても１３時間！さすが、クソの役にも立たないことに価値を見つけ、
「俺は、一分以内の書込み禁止を突破できるんだ」と自慢しているＬＰＧ様。今日も記録更新をめざして頑張りましょう。それでは、Ｌｅｔ Ｇｏ！

「ＬＰＧを応援し記録更新を祈願する市民の会」及び参加賛同人一同

何者ですかね、この方は。
政治的スタンスは、「非共産党系左翼」「反小泉」という点だけはわかった。

「非共産党系」なんですけど、なんか手法や議論のスタイルがもんのすごく共産党そのものだという。
民青かなにかにいた時期がある奴なんじゃないだろうか。

私は政治の経験はなく、噂でしか聞いたことがありませんが、
共産党の大衆運動引き回しとか大衆運動乗っ取りとかという話は有名で、
そのことが戦後の日本の民主主義と市民運動に悪い影響を及ぼしてきたという見方は政治学上の定説です。
「改革ファシズムを止めるブロガー同盟」はあくまで左右共闘の理念を掲げて、
既成政党からは独立し、
既成党派からの干渉や誘惑には警戒的でありたいと思います。
ttp://nokoizumi.exblog.jp/
「政治の経験」はないんだって

幼馴染だった、美香ちゃんは幼稚園の頃は看護婦さんになると言っていた。
小学生の頃は飛行機に憧れてスチュワーデスになると言っていた。
中学生の頃はは教師になると言って猛勉強していた。
高校生の頃は格好いい女になると言い秘書を目指していた。
大学生の頃は女子校生に戻りたいと言っていた。
そんな彼女は今、日替わりでやりたかった全ての職業に就いている。
俺は安月給を握り締め週２ペースで彼女の元へ遊びに言っている。

コメント機能がないね。

ネットウヨクや共産党支持者による荒らしに対する防御策の一環かな

>>38
「ネット右翼がこのブログに毎日毎晩スパムＴＢを叩き込」んでいるそうだ。
ネット右翼が集っている
市民運動監視スレが極東板にあるが、ネット右翼の攻撃対象になっている。

ネット右翼というか、ありゃ「小泉親衛隊」だな。

「小泉将軍様に対する批判は一切許さん。
小泉将軍様を批判しているブログ・サイトは徹底的に潰す」という手合いだよ

政治の経験が無い奴が、１３０人のブロガーを率いちゃうわけ？（苦笑

>>33さん、息子です。

「共産党の単独政権もうすぐだね、おとうちゃん」が口ぐせの反戦ネットワーク、ＬＰＧ（ねっｗ）。私、父の「熊吉」でございます。今、大きな声ではいえない事情があり網走に居をかまえています。
子供の頃は、「おいら、頭の悪さと給食の早食いは誰にも負けない！」という自慢する自覚にあふれた、とても素直な子供でしたが、いつの頃からか大阪の「黒目」という方の影響を受け、ますますひどくなってしまいました。
この黒目という方は近所のイタズラ好きの子どもたちに、「大阪の恥さらし！どアフォ！」といわれ、道頓堀川に投げ込まれること、数えきれないとか。私が網走に来る前も毎日のようにも電話をよこして、「ＬＰＧよ〜、
馬鹿はかぜをひかないというけど、あれ嘘だぜ、おれ、昨日、川に投げ込まれてかぜをひいてしまった、ＬＰＧはいつも「おいら馬鹿だから絶対にかぜひかない！」と自慢しているけど注意した方がいいぞ」と優しく励ましていました。
産後すぐに息子の異常に気づき産婦人科医に聞いた所、「熊吉さん、あなたが泥酔して奥さんに挑んだため着床した時点で能にアルコールが回ってしまったらしく、私たちはどうすることも出来ませんでした」といわれた途端、
涙があふれて来てしまいました。先日、北海道を旅行しているという若いＯＬたちがやって来て、「きゃ〜、ＬＰＧのおやじ、こんなところにいるじゃ〜ん、海外赴任なんてうそじゃ〜ん」などといってキャ〜キャ〜騒いでいました。
「気をつけよう　元公爵を騙る寸借詐欺師　熊　吉　」と書かれ、全国に張り出された指名手配写真がよほど記憶にあったのでしょう。
下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、愚息の犯行に間違いありません。今までの大罪をお許し下さい。こんな私がいうのもどうかと思いますが息子に代わり深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

つーかこいつ、３６，７歳ってとこだろ？
湾岸戦争だのPKO法だのの時にノンポリだったのかねえ？

26歳のカッシーニをアイシャ呼ばわりとかもぅ還暦禿ですって告白だろ？

世代的にこの手の馬鹿は３０代後半じゃないかと。
ていうか、その辺のやつが１０年ぐらい新聞読んでなかったらこうなるんじゃないか？（Ｗ

「二十年ほど前、まだ若かった頃、仕事仲間と新橋の居酒屋で気炎を上げ」
http://critic2.exblog.jp/1606775/

４０よりも上なのは確実だろう
５０とかもっと上かも？

世に倦む日々ってどーよ？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1131532703/

35歳だと言っていたな。ブログの中で。

共産党系左翼と非共産党系左翼って、仲悪いよね。

どちらも、お互いに自民党や層化に対する以上に憎しみあっているよね。

反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。

毎日延々とやっているＡＡによる落書き、自分で架空の世界を作り、架空の人物を登場させた（時には数分間隔での）自作自演の書き込み、何を目的としているのか知りませんが、誠に持ってご苦労様です。そんなものは誰も
読んでいませんよ。現在、共産板の利用者間でささやかれている、「ＬＰＧという人は病気ではないのか？」いう声には、「精神異常者というのは差別用語、誹謗中傷」と考え、これまで批判を控えてまいりましたが、
このスレ（ほとんどのスレ）でも見かけられる異常としかいいようのないＬＰＧ様の書き込みを見ると、「病気説」も否定できないと判断するに至りました。これまで見ていますと、1日に同一スレにする落書きは３０回、そして落書きをする
スレは１００スレ。しかし、「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールド、ピース、ナウの実行委員をしていたが、今は九条の会の事務局にいるんだ〜」という自慢話、嘘だそうですね、又、「おいら、ブントにほめられちゃった」と
いっている下のファイル。ＬＰＧ様のことは一言も書いてありません。誰が聞いても嘘とわかることをいって平気でいられる､その神経。このようなことも「病気説」を裏付ける十分な根拠を持つものと私たちは考えます。
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

※一スレに一日、３０を越える落書き×１００スレへの挑戦。今回は目標未達成です。１２日､朝９時頃から、１３日、朝９時頃までの、このスレへの落書きは６回でした。これまでの当スレでの最高記録は、１１月９日の１１回です。
※スレ全体への落書き（同一スレへの回数は考慮せず）は、１２日（同時間帯）は、７２スレです。これまでの最高記録は、７日の１６４スレです（２位は３日の１５４スレ）。これに６０回、７０回を越える落書きをしたスレが、
およそ１０スレ、これに１０回、２０回落書きをしたスレ（ほぼ毎日あるが）を合計すると、９００回を越える落書きをしたものと推定されます。１回１分と仮定しても１３時間！さすが、クソの役にも立たないことに価値を見つけ、
「俺は、一分以内の書込み禁止を突破できるんだ」と自慢しているＬＰＧ様。今日も記録更新をめざして頑張りましょう。それでは、Ｌｅｔ Ｇｏ！

「ＬＰＧを応援し記録更新を祈願する市民の会」及び参加賛同人一同

>>48
(´･∀･`)ﾍｰ

「世に倦む日々」氏の本業はなんだろうね。
なんで生計たてているんだろうか

もう６０代の隠居生活だ。
３５歳が安保闘争を懐かしむわけ無いだろ

髪の毛に白い物が混じってきたってブログの中で発言してた

>>52

それどこよ？

主張内容の妥当性はともかく、
相当博識ですね。インテリですね。
隠居しているとするなら、現役時は学者だったのかな？

極右を呼び込んだニセ「トロツキスト」欠け恥（かけはし）サイトより↓
http://www.jrcl.net/web/frame0396-7b.html
恥ずかしげも無く
「朝鮮総連は[「帰国」事業の]責任を取れ」
という横断幕を持っています（下から2番目の写真）。

(ｍ) 　　 |;;;;☆;|＿　(ｍ)　極右を動員する欠け恥/まっぺんは
. （　)､　（ *ﾟ∋ﾟ）　 ﾉ　i 　シャイデマン/ノスケの徒
　 ヽ/´⌒~∨~⌒｀ヽ_ノ
　　（ 　|　(　|　)..ヽ　）、 ( m)
　　/　人（.人.）ﾉ. ,ゝ　⌒ノ
　ﾉ⌒)　 )＝口＝(　´￣
　(m)　∠vvvvvvvゝ
　　　　 /　　/　ヽ　.ヽ
　　　　 |　　）　　（..　/
　　　<<<＿）　　（＿ﾌ7　　

　　・　.　_____ 　　
　　　 ／⊃　 :::#:;⌒⊃
　　　（;。A°）　　　⌒⊃交友するだけでなく極右感情に親和する「まっぺん」の屍
　　　 ∨￣∨￣￣￣　　
『四「トロ」同窓会二次会』 2004年

キムジョンイル、いい加減にせー！　投稿者：まっぺん 　投稿日：12月 9日(木)21時19分3秒
「またもや遺骨がニセモノであったとは、どこまで人を馬鹿にしたら気が済
むのか！　まったく度し難い。
こんな時に「冷静になって・・・」とかヌカす自称「左翼」がいると思うと
情けなくなってきますね。」

http://www.jrcl.net/web/frame0396-7b.html
自称「トロツキスト」の「かけはし」が参加した集会↑の主催団体「北朝鮮帰国者の生命と人権を守る会」の
事務局長は三浦小太郎※1
http://homepage1.nifty.com/northkorea/ngohrnk.htm
「事務局長　三浦小太郎」

※１
三浦小太郎という人物は職業的反コリア極右集団「現代コリア研究所」※２（朝鮮キム派スターリン主義者一派だけに敵対している団体ではないことに注意せよ。）
http://www.eshirase.net/tibet.htm
「三浦小太郎(現代コリア編集部)」

※２存在しなかった慰安婦強制連行
佐藤勝巳（現代コリア研究所長）
http://www.modern-korea.net/column/sonota/sonzai.html

>>54
ただの政治学オタクのリーマンだろ？　職業的な「学者」だったら同業の山口二郎に
は喧嘩は売らないだろう。政治学業界はミニ山口みたいな奴が多いから。
確証はないけど、たぶん「市民のための丸山真男」サイトを作っていた人と同一人物（文体がソックリ）

俺もこの人のファンだったけど、ある回でマクロ経済に対するデタラメな主張
を読み、今はあんまり肩入れする気がなくなった。

※どこがどうデタラメか、というのは、ぜひ各自が自分で考えてくれ。ちなみに　
　「読者からリフレ政策についてメールを頂いた」とか言って急に植草を持ち上げた
　ことがあるけど、そのメールを出したのは俺だからｗ　それ以来、経済政策については触れなくなったな。

あれだけの知識があるんだから、本気でマクロについて勉強すればかなりのものが
書けるはずなんだが、一向に書いてくれない。それとも、現在はまだ学習中の段階か？
やはり日本のリベラルの最大の弱点はマクロ、という例にはこの人も漏れなかったようだ。

大学の「政治学科」みたいなところに行けば、
１年生の授業でこれぐらいの内容は教えているよ。

>>58
単に読んで理解するのと、
公の場で長文で自分の言葉で書くのとは次元が違うぞ

共産党が社会民主主義者になれってｗｗｗ
ひとりで社民党支持してればいいのになあ。
ミンスでもいいよｗｗｗｗあの党のどこが社民なのか不明だけど。

ブログの内容は知識の誤りや事実誤認が確かにあるが、
党名変更に関しては賛同できる。党運営の民主化まで出来れば完璧だろう。
左派無党派票がかなり集まるようになる可能性は高いと思うが？

>>21
もしかすると本当にそういう香具師がいるのかもな。

>>61
くだらない。左派無党派票なんてどこにあるんだよ。

>>62
タイゾーと話をしに集まったニートとフリーター

真面目な話、本当の弱者（経済的だけじゃなく知的にも）に対して
効果的にアピールしてるのはタイゾーを擁する自民党のほうじゃないの。

>>62
データを見ると共産は９８年の参院選で８００万票以上取ってる。
方法次第ではこれら票が戻ってくる可能性があるってことだ。

>>64
たしかに、メディア戦略は自民党が圧倒的に巧み。
しかし、フリーター・ニートの類を増やし、貧富の格差を拡大させているのは、
自民党・公明党の連立政権の政策。

>>61
共産党は党名変更する気はさらさらないよ。
それにこの「世に倦む」の人の提案している「社会民主党」って…（絶句
公選法上、すでにある党名には変更できないことをこの人、知らんのだろうか。
変えるなら、「社会民主党」を選び取ることができないのだから、
それ以外の党名するしかないのだが…

>>65
でもこんな形でブログで党名変更を求める声が広がると面白いかも。
ブログが風を呼び起こせば党名変更や本格的左派共闘なんてウルトラも。
こういう活動をしている人がいる事自体、初めて知ったから驚き。

>>65
共産党の党名変更は時間の問題だろう。３年以内だな。

>公選法上、すでにある党名には変更できないことをこの人、知らんのだろうか。

吸収合併だからいいんじゃないのか。

あのさ〜、社会党が社民党に名前を変えた時に、得票増えたか？

>>68
共産党が８００万票の特需景気にわいたよね。

アホの社会民主主義者はまだ夢から覚めないらしい。

>>67
べつに「社会民主党」にこだわらなくてもいいじゃん
カッコイイ党名や国民にアレルギーを抱かれない党名なんて
考えればいろいろあるんじゃないの？

>>68
社会党が社民党になってもあまりインパクトがなかったが、
共産党が党名を変更し、かつインパクトのある党名なら、おどろく有権者やマスコミも多いんじゃないのか。

>>69
アホだなあ、共産主義者は。

社会党も全盛期の時代は、２０００万票以上取っていたぞ。

というか、「共産党の抱える問題」って、「党名」なのかよ？
なんかもう、占いでみてもらって名前変えるんじゃないんだからよ。

>>72
党名変更と科学的社会主義（マルクス・レーニン主義）の完全放棄。
政策自体は欧州社民とほぼ同じ（経済学者・金子の評な）なんで。

>>72
党名もそのひとつだってことだろ。

実際「共産党」という党名にアレルギーを抱いている有権者は多数いる
結党８３年だがなんだかしらないが、いまだにこのレベルの支持では（ry

あれで科学的社会主義（どのへんが科学的なのか知らないけれど）放棄したら、ただの保守政党じゃないか。
民主党がただの保守政党だっていうのと同じ意味で。

だから党名をかえたらいまの代々木の民主集中ピラミッド型独善政党に投票する奴が増えるなんてのは、有権者を舐めきっているのではないかね？（苦笑

保守政党　　自民　民主　国新　新日

社民政党　　社民　共産

宗教政党　　公明

>>71
出たよ全盛期ってｗｗ
またその全盛期がくるの？じゃ、社民党でなく社会党に戻せば？

>>76
彼らが求めてるのは単なる党名変更じゃないでしょう。
社民路線に完全に舵を切れって言ってるんだから。

>代々木の民主集中ピラミッド型独善政党

どう考えてもこれを変えろって話じゃん。

>>78
一桁政党の分際で偉そうだなｗｗｗｗ

・・・別に名前を変える事と、その政治的内実とはなんの関係もない事も、すでに社会党が社民党になったときに立証済みかと・・

>>77
そりゃおかしいな。

保守政党　　自民　国新　新日

リベラル政党　民主

社民政党　　社民

共産政党　　共産

宗教政党　　公明

>>80
うん。社民党にだけは負ける気がしないｗ

>>81
何の関係もなくはないだろ。
社会党は自民党と組んで自滅しただけの話であり、
党名を変えたから衰えたということじゃないよ。

ネットウヨクの脳内政治地図は…

保守政党　維新政党新風

中道政党　自民　国新　新日　

左翼政党　民主

極左政党　共産　社民

宗教政党　　公明

んだから、自民党と連立した時は社会党なんだよ（苦笑
名前を変えるだの不破と談判するだのなんて寝言言っているヒマあったら、政治的内実の話しろよ。

>>81
共産は既に社民路線に舵を切りつつあるそうです。
政策が欧州社民とほぼ同じと言われるのもその証左でしょう。
寧ろ党名変更や科学的社会主義の完全放棄はその最後の仕上げかと。

>>87
官公労政党化ね

漏れは党名変更に賛成だな。議席は倍くらいにはなる。

>>88
「社民主義」と「官公労」とは何の関係ないだろｗ

>>86
「不破と談判」？？？
お前、頭おかしいんじゃないのか？

また社民バカどもか

>>87
不破議長は世に倦む日々と会うべきだ。

「不破と談判」は実際にテサニロケだかが書いていた事だが（Ｗ

社民信者は社民党に入れてればいいじゃん。
共産党にすりよってくるなよ。キショク悪い。

頭のいい不破さんのことだから一発返事でＯＫするだろう

ていうか、共産党が社民党に名前が変わったら、その事によっていま他の党に投票している奴がなんで共産党に投票するようになるのか、
その謎の政治行動の原理を解説してくれよ。

>>97

共産党はいいこと言ってるけど、看板にｱﾚﾙｷﾞｰがあってｲﾔという人が多いんだよ。

自民党に入れてた農村のじいさんばあさんが入れだすんじゃないか。

共産党が本気で浮動票を獲得する気があるのなら、拉致問題で社民とミンスを締め上げる
のが一番だろうな。

でもやらないと思うよ。

>>98
今の社民党に入れればいいんじゃないの？

>>98
田舎の選挙、特に中選挙区時代の土建屋の選挙なんて文字通り命がけだった。
負けたら仕事、ホサれるんだから。

こういう時代なら赤旗を取ってればニュートラルは保てたわけだが・・・

なんかさ、共産党って「自分たちは本来、もっと支持されてしかるべきだ」っていう妄想ない？
「なのにこれだけしか票が入らないのは、看板に原因があるに違いない」って？
なんか端から見ていたら、４００万票も入る時点でかなり驚異的なんだけどなあ。
一体、誰が投票しているんだってぐらいで。

>>100
今の社民党は小選挙区にも候補を出さないしなあ。

農村での存在感がどこまで残っているか疑問。

>>102
>「なのにこれだけしか票が入らないのは、看板に原因があるに違いない」って？

そういうバカなアドバイスをくれるのは、自称社会民主主義者だけですよ。

だいたい、共産党の抱える最も重大な問題とは、このスレにも出てきているが、
共産党だけが唯一正しくて他は全部間違っていると思っているような、根性腐りまくったアホな小官僚といった人種が、
共産党の実務のほとんど全てを担っており、そしてそのような共産党の実態は世の中の人々があまねく知るところのものである、
という事実から来る問題なのであって。
それって、社民化するとかどうとかいう事で解決する問題か？

>>97,98
なんないよ
現在小政党の得票を押さえつけているのは
小沢自由党の候補者なんかが岩手など特定地盤区を除いて大政党＝新進党所属時の
得票から大きく勢力得票を減退したように小選挙区の当選ラインの高さから
与野党比較第一位（大政党公認）候補の得票求心力が高まってる事が第一、
共産党の党名なんかはたいした問題じゃない。
変えることで直に増える票は一時的に全国１００±50万票あるかどうかでしょう。

増える要素になるとしたら他党との選挙協力や合併によって
小選挙区当選ラインに届く勢いを持ったときにしかないんじゃないかな。
また、社民・新社は現状の共産に直近国政選挙で共闘を呼びかけてるから
党名は共闘成立の障壁とはなっていない。民主とって話なら別だけど
倦むも民共共闘は考えてないようだからここではスレ違いか。

とか言っているうちに、反小泉同盟、解体に向かいそうですな。
もうちょっとその「団体の目的」を整理して、仕切り直しってのはどーよ？
TBセンターを誰かが立ち上げちゃうでもいいし。

>>105
>それって、社民化するとかどうとかいう事で解決する問題か？

たぶん80%は解決するだろう。

>106
>また、社民・新社は現状の共産に直近国政選挙で共闘を呼びかけてるから

新社会党はそうだが、社民が呼びかけているのは見たことないが

>>105
お前のような基地害狂惨厨よりマシだろｗ

>>97
「社民党」に変えられるわけねえじゃねえかｗ

>>95
おまえみたいな基地害カルト狂惨厨のほうが気色悪いよｗ

>>92
また狂惨厨のバカどもかｗ

>>107

造反派は叩き潰されたみたい。

クーデター失敗。

>>108
んじゃ、現在の共産党の、成分で言えば９６％ほどの分量を占めているアホな独善小官僚はどこへ行くの？
それとも、治るの？

左翼は内ゲバばっかりだな

>>109
直接の形ではないが０４参院選で無所属候補を支える格好の
共闘を幾つかの府県で呼びかけるかたちになっているから＞社民
大阪・福岡なんかは新社の推薦なしで社民だけじゃなかったかな？

>>105
党名だけ「社民化」してみせて共産党の本質は変わらずに
社民党の票を一部切り取ることになるようなことなら
一番拒否感ありそうだよね、社民党とかは。

だけどまともな奴は残らないでしょ>>111
世に倦む日日の世迷い事をまともに聞いているような奴以外は。

>>110
自称社会民主主義者のﾐﾝｽ厨ってどうして社民党に投票しないの？

右翼も内ゲバは得意だろ。

小林よしのり vs 藤岡信勝
統制派 vs 皇道派
東条英機 vs 中野正剛

新左翼も四分五裂で馬鹿げた内ゲバばかり。
青い鳥とかいうキティも主敵であるはずの右翼・保守勢力を叩くことよりも
左翼諸党派間の内ゲバに熱中しているみたいだね

>>115

>だけどまともな奴は残らないでしょ

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130328299/#138

>>116
おまえの狂脳内に生息している「自称社会民主主義者のﾐﾝｽ厨」とやらに
聞けよ( ﾟ,_ゝﾟ) プッ

だからこういうのはね、なるべく公平で冷静でまともな人をみんなで担ぎ上げるしかないんだよ。

>>121
>なるべく公平で冷静でまともな人をみんなで

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130328299/#138

>>121
ムリだよ。
非日共系左翼と日共系左翼は仲が悪い。
はじめっから、日共系左翼は除外するというスタンスを明らかにしたほうが
内ゲバは少ない。

>だけどまともな奴は残らないでしょ
>なるべく公平で冷静でまともな人をみんなで

玄耕庵日乗　−　寺に出家して謹慎
T.N君の日記　−　期待してるけどさと傷の舐めあい
Red-Flag　　−　海外逃亡

渦巻き９号　−　孤軍奮闘　

トロvsミンコロね

別にそこで分岐は生じないんだよ。
「俺の言う事だけが絶対に正しいんだ！」とか言う種類の奴を除外したら内ゲバは少ないんだよ（ｗ

>>123
それでも04参院選では社民とみどりで票の取り合いがあったように少ないですむものなのかな。
てゆうかすとっぷざこいずみ？ってなにをしたいのかがさっぱりわからない

「世に倦む」は、ネット右翼と日共系左翼から挟撃されているようだな

ていうか、テサニロケんとこに１００人残ったとしても、「ああ、わけわかんない人たちが１００人もいるんだなあ」ってだけの話でｗ

私はネット右翼でも日共系でもありませんがなにか？

>>127
もちろん、小泉に対するネガティヴキャンペーンだろ。
小泉親衛隊と化したネットウヨ厨にとっては、極めて不愉快な運動だから、
彼らは監視スレ立てて監視し、いやがらせ攻撃をしているんだろ。

＞ネット右翼がこのブログに毎日毎晩スパムＴＢを叩き込むので

＞ネット右翼の毎日のスパムＴＢの削除処理も私がやっています

>>130
匿名掲示板で否定しても鵜呑みにする奴はいないよ（バカを除いてな）ｗ

昔、日共がべ平連を「反共主義者」って呼んでいたのを思い出すな（ｗ>>131

>>126

>「俺の言う事だけが絶対に正しいんだ！」とか言う種類の奴を除外したら

小泉を見ろよ。

俺の言う事だけが絶対に正しいんだと言って、内ゲバやって圧勝したじゃないか。

あれと同じだ。

ああ、おんなじだ。
小泉と日共とテサニロケはそっくりだ（ｗ

日共は負け組、小泉は勝ち組。

>>131
え、不破森田天木と談判したら何故か共産党の党名が変わり社民党になって
社民党は旧共産の新社民党につき従って公明党は進んで創共協定を結ぶ
テサロニ毛マジックとか自・民・すとっぷざこいずみの政界三国志はないの？？？

勝ち組　世に倦む日々　とくらおばさん

負け組　ＴＮの日記、Peple-Flag、トド、期待してまんがな．．

コップのなかの小さな争いに終始しているな（苦笑

なに？最終的には「脳内勝利」で決着かよｗ

小泉の圧勝はすごかったな。

政治は勝つにかぎる。負けたらおわり。

テサニロケも終わりって事だな。
よかったよかった。寝よ。

>>142
小泉親衛隊（キチガイネット右翼）、乙ｗ

そうそう、一応、「TB消し続ける事で維持される勝利」ってのが、このインターネットの世の中でどこまで維持できるか注目しとくよ。
テサニロケ君。（Ｗ

「俺の言う事だけが絶対に正しいんだ！」と言う奴はだいたい強いよ。

負けないよな。

主観的には連戦連勝だろうな

>>144

あぼーんして勝ち続けるひろゆきか。

>>144
ネットの片隅でなに偉そうに吼えているんだよｗ

>>145、146
共産党が典型だなｗ

>>117
右も左も偏っていくと僅かな差が許せなくなるんだよ。
昔の自民や今の民主みたいな、思想性のない互助会は激しく路線対立しても
しぶとく生き残るよ。

>>149
＞昔の自民や今の民主

ただの右翼じゃねーか

ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗ赤尾先生に謝れｗｗｗｗ

>>150
>>151
共産党信者にとっては、共産党以外みな「右翼」だからな（苦笑

政治運動をしたことない奴に限って、ネットで変な運動ゴッコをするのかな？
現実を知れば、恥ずかしくて書けないだろ。

>>143
>>148
なんだこいつ。面白いな

反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。

毎日延々とやっているＡＡによる落書き、自分で架空の世界を作り、架空の人物を登場させた（時には数分間隔での）自作自演の書き込み、何を目的としているのか知りませんが、誠に持ってご苦労様です。そんなものは誰も
読んでいませんよ。現在、共産板の利用者間でささやかれている、「ＬＰＧという人は病気ではないのか？」いう声には、「精神異常者というのは差別用語、誹謗中傷」と考え、これまで批判を控えてまいりましたが、
このスレ（ほとんどのスレ）でも見かけられる異常としかいいようのないＬＰＧ様の書き込みを見ると、「病気説」も否定できないと判断するに至りました。これまで見ていますと、1日に同一スレにする落書きは３０回、そして落書きをする
スレは１００スレ。しかし、「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールド、ピース、ナウの実行委員をしていたが、今は九条の会の事務局にいるんだ〜」という自慢話、嘘だそうですね、又、「おいら、ブントにほめられちゃった」と
いっている下のファイル。ＬＰＧ様のことは一言も書いてありません。誰が聞いても嘘とわかることをいって平気でいられる､その神経。このようなことも「病気説」を裏付ける十分な根拠を持つものと私たちは考えます。
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

※一スレに一日、３０を越える落書き×１００スレへの挑戦。目標達成で、しかも記録更新です。１３日､朝９時頃から、１４日、朝９時頃までの、このスレへの落書きは１０６回でした。これまでの当スレでの最高記録は、１１月９日の１１回でした。
※スレ全体への落書き（同一スレへの回数は考慮せず）は、１３日（同時間帯）は、６４スレです。これまでの最高記録は、７日の１６４スレです（２位は３日の１５４スレ）。これに６０回、７０回を越える落書きをしたスレが、
およそ１０スレ、これに１０回、２０回落書きをしたスレ（ほぼ毎日あるが）を合計すると、９００回を越える落書きをしたものと推定されます。１回１分と仮定しても１３時間！さすが、クソの役にも立たないことに価値を見つけ、
「俺は、一分以内の書込み禁止を突破できるんだ」と自慢しているＬＰＧ様。今日も記録更新をめざして頑張りましょう。それでは、Ｌｅｔ Ｇｏ！

「ＬＰＧを応援し記録更新を祈願する市民の会」及び参加賛同人一同

今更共産党もねーだろー

>>154＝小泉親衛隊
なんだこいつ。面白いなｗ

>>153
共産党よりはマシだけどね。

>>156
同感

http://critic2.exblog.jp/1850558
ディミトロフって・・・・
スターリン主義者である事を開き直る事にしたのかな？（爆笑

>>152
またミンス信者が泣いてるよ。

共産が党名変更＋科学的社会主義の放棄による完全社民路線化を実行する事の持つ意味って物凄
く大きい。過去レスを読んでいると、それを理解していない人が意外と多い気がする。社民との
共闘に関しては、確かに党名変更や完全社民路線化をする必要もなく可能。ケースによっては
社民と共産の合流→新社民党の結党なんていう可能性すら出てくる(過去の経緯から両党の合流が
ほぼゼロと考えられている事は知ってるが、政治の世界は一寸先は闇で何が起きるかなんて
分からん。特に現在の選挙制度は大政党に有利、政策が似通る状況になればありだろう)。
完全社民路線化の最大の特徴は、民主との選挙協力ですらやる気になれば可能にする事だろう。
特に民主左派。社共共闘や共産の完全社民路線化は民主左派が飛び出した場合の受け皿になれる
勢力の結成を意味するので、場合によっては民主左派がここに加わるケースも想定できる。民主
右派にしてみれば、今までのように数の力で左派を抑えつける事が出来なくなる。民主左派にと
っては朗報、民主党保守派と一部の新自由主義勢力にはこの上ない嫌な状態だろうな。

つまり左派第三極の発生なんだよ。
共産が票を減らしたのは二大政党効果によるものというレスがあるが、共産の完全社民化に収ま
らず社民と共産の合流による新社民党が結党されれば大雑把に考えても８００万票は固い。小選
挙区でもぼちぼち勝てるだろうし、社民は既に民主と選挙協力しているのだから、それを継続す
れば議会内で新社民党と民主党内の選挙協力で当選させた影響力を行使できる議員を合わせて
４〜５０人くらいの規模を確保できるのではないか。民主左派が飛び出して新社民党に合流する
ケースなら、民主左派の強い地域をはじめ小選挙区でかなりの当選者を出せる。期待を込めて
投じられる無党派票まで計算すれば確実に第三極だろう。二大政党効果も、新社民が民主や自民
から票を奪ってある程度の勢力になった時点で、ほぼ消え去る。その次の選挙からは完全に三大
政党制に移行するのではないか。

改革ファシズムを止めるブロガー同盟、

着々と新規賛同者を増やしているようだな。

泰山鳴動してネズミ二匹。

>>159
また狂惨信者が泣いてるよ（ｗ。

>>160
私にはあなたの意図が伝わりません。
共産党に期待するのではなく、ご自分でそのような政党を
立ち上げればいいのではないですか。
そのほうが手っ取り早いでしょう。

>>160
私にはあなたの意図がよく伝わります。
共産党に期待すればこそ、まさに党名変更が焦眉の課題なのでしょう。
不破議長の決断次第ではないのですか。
それが最も手っ取り早い近道でしょう。

http://www.bignaturaltits.ws/galls/51108bar/z.html
http://www.8teenfiles.com/gals/summer/285csdg/

>>164
支離滅裂ですが。

社民党も　社会主義労働者革命党に党名変更したらいい。

自民、公明、民主は大政翼賛会になればいい。

まともな野党は社共＋沖縄社会大衆党。

>>164
簡潔明瞭ですね。

>>163
160程度に噛み砕いた文章を読み解く能力がないなんて嘘でしょうｗ
よーするに共産の完全社民主義路線化を望まないｏｒそれをされると困る人って事ですね。

>>170
きっとそうですね。163はｳﾞｧｶですね。

自民党の小泉派と共産党内の愛国主義的反米主義者と部落民が嫌いな差別主義者が合流して、愛国新党を作るといいと思います。

>>170>>171
自分で好きな政党を作ればいいじゃない。
新党大地、国民新党など、幾つか出来てるしな。
どうして、それができないわけ？
共産党を社民化するって、あんたら馬鹿？

>>168
お言葉ですが、わたしは共産党が「まともな野党」とは思っていません。
共産党はカルトです。

>>160
お気持ちは非常にわかるのですが、
残念ながら共産党に過大な期待は禁物です。
志位委員長は党名の変更を明確に否定しています。
（総選挙期間中のテレビ出演で有権者からの党名変更要求キッパリ拒絶）
163、173といった意見が共産党員の考えでしょう。

左派結集は、共産党抜きで進めるしかありません。

>>173
>共産党を社民化するって、あんたら馬鹿？

おまいさあ・・・
このスレはその主張をしてるブログについてのスレなんだが。
それに共産は政策的には既に社民路線に変更してるって言われてる。
完全社民路線化は必ずしも遠いところにあるものじゃない。

>自分で好きな政党を作ればいいじゃない。
>新党大地、国民新党など、幾つか出来てるしな。
>どうして、それができないわけ？

これ以上、左派政党を作って左派票を分裂させてどうすんのｗ

>>175
今回がラストチャンスじゃないでしょうか。
民主は前原代表の労組切り発言で凄く揺れてる。
参院神奈川補選では一部の民主に入れていた左派票が共産に流れた。
代表選自体、たった二票差での勝利なので求心力も弱い。
その割には前原代表は結構強引なので左派が悲鳴を上げている。
ここまでのチャンスってそんなに巡って来るものじゃないですから。
いかすも殺すも共産次第。

>>170>>171>>176
自分で好きな政党を作ればいいじゃない。
新党大地、国民新党など、幾つか出来てるしな。
どうして、それができないわけ？
共産党を社民化するって、あんたら馬鹿？

>>178
自分から党名変えたらいいじゃない。
プロ独放棄、全般的危機論放棄、綱領も変えてるしな。
どうして、党名変えるのができないわけ？
共産党を社民党化できないって、あんた馬鹿？

>>179
傲慢な奴だなw

>>180
「傲慢さ」では、共産党にはかなわないなｗ

要するに共産党は自分の面子を立てる事を最優先にして、現実を動かす努力を
していないと有権者から見られてるんだよ。
公明のしたたかさの十分の一でも持っていれば、共産党にとって有利な状況を
造りだすことが出来るのに、今の共産はただ引きこもってるだけの夢想政党。

>>181
ホント、180ってｳﾞｧｶですね。

共産党に埋もれている人材も多いんで内科。優秀なものほど除名か？ｗ

現在の共産党を見たとき、こうした共産主義のイデオロギーをめぐる理論問題については一切を不破哲三が引き受け、志位和夫にはその責任を分担させていないように私には見える。

これは一見すると、不破哲三が科学的社会主義の法王として君臨して教義解釈を独占しているように見えるが、もう一つ別の見方も可能であるように思われる。

すなわち、あるいは、不破哲三は日本共産党の党名と共産主義の綱領と科学的社会主義を自分一身のものとひそかに覚悟していて、志位和夫への禅譲と同時に、社会民主主義政党への離陸敢行を予定しているのではないかという予測である。

そう思わせるほど志位和夫は共産主義イデオロギーからは遠く、疎く、マルクス主義の古典解釈なども受け持っていない。現実政治のみに神経と精力を集中させている。

仮に不破哲三がそうしたロードマップを持っているとして、そのロードマップの中身は結構なのだが、われわれはその時間を待てないのである。スケジュールを前倒しさせないといけない。

改憲が目前に迫っている今、不破哲三のロードマップの履行を悠長に座視しているわけには行かない。すぐに社会民主党に党名変更し、綱領を改訂し、不破哲三はどこか三田か馬場か四谷あたりの学舎に招聘されて政治学教授に収まるべきである。

http://critic2.exblog.jp/

>>187
恣意って露骨な公務員既得権益擁護じゃん。社民党なら職員数が少ないから、公務員政党、政党助成金
でやっていけるかもしれないが・・・・・

反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。

毎日延々とやっているＡＡによる落書き、自分で架空の世界を作り、架空の人物を登場させた（時には数分間隔での）自作自演の書き込み、何を目的としているのか知りませんが、誠に持ってご苦労様です。そんなものは誰も
読んでいませんよ。現在、共産板の利用者間でささやかれている、「ＬＰＧという人は病気ではないのか？」いう声には、「精神異常者というのは差別用語、誹謗中傷」と考え、これまで批判を控えてまいりましたが、
このスレ（ほとんどのスレ）でも見かけられる異常としかいいようのないＬＰＧ様の書き込みを見ると、「病気説」も否定できないと判断するに至りました。これまで見ていますと、1日に同一スレにする落書きは３０回、そして落書きをする
スレは１００スレ。しかし、「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールド、ピース、ナウの実行委員をしていたが、今は九条の会の事務局にいるんだ〜」という自慢話、嘘だそうですね、又、「おいら、ブントにほめられちゃった」と
いっている下のファイル。ＬＰＧ様のことは一言も書いてありません。誰が聞いても嘘とわかることをいって平気でいられる､その神経。このようなことも「病気説」を裏付ける十分な根拠を持つものと私たちは考えます。
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

※一スレに一日、３０を越える落書き×１００スレへの挑戦。目標達成です。１４日､朝９時頃から、１５日、朝９時頃までの、このスレへの落書きは３１回でした。これまでの当スレでの最高記録は、１１月１３日の１０６回です。
※スレ全体への落書き（同一スレへの回数は考慮せず）は、１４日（同時間帯）は、８１スレです。これまでの最高記録は、７日の１６４スレです（２位は３日の１５４スレ）。これに６０回、７０回を越える落書きをしたスレが、
およそ１０スレ、これに１０回、２０回落書きをしたスレ（ほぼ毎日あるが）を合計すると、９００回を越える落書きをしたものと推定されます。１回１分と仮定しても１３時間！さすが、クソの役にも立たないことに価値を見つけ、
「俺は、一分以内の書込み禁止を突破できるんだ」と自慢しているＬＰＧ様。今日も記録更新をめざして頑張りましょう。それでは、Ｌｅｔ Ｇｏ！

「ＬＰＧを応援し記録更新を祈願する市民の会」及び参加賛同人一同

ＬＰＧって何？
プロパンガスににてるけど。

>>１60
　先ず「新社民党」なんて党名は無いよ。
>>174の言葉を借りれば輿論の大方や共産（支持層）に「社民」の名は
犯罪者・反社会党の印象が強くあまりに汚れすぎていてそれでは左派結集による
得票集約+αを抑制するものでしかないからね。
　両党支持組織の仲の悪さといか激しい憎悪を考えれば両党合流の場合は
必ず一方の半分が逃げてしまい1+1（450万+350万）で800万になるものが600万に
止まってしまう。これはこれまでの選挙での票の出方が示すところでもあるだろう
合併は現行選挙制度において両党の勢力を最大限活かすパフォーマンスにはならない。
　また、民主左派の受け皿を準備する際に共社合併新党の存在が必要十分条件とも
ならないだろう、現社民に移るだけで宜しかろうし、民主から社民へ移った候補は
これまでにも後藤百合子・石塚聡・高木睦子の様に出ているからね。
　合併新党が成立した際には両党の党勢から社民党の反日共派離脱を
予想するが、それらが移動する先は民主党左派の他は考え難く、その存在は
民主左派+共社（新党）勢力の関係を一層険悪なものにすることは想像に難しくない。

　大体共社間の相克って政策信条を超えたところに既に在るのだから
話が実際に起こったとて合併に至るまでの両党ヘゲモニー争いで
吹っ飛んでしまうのは目に見えてるのにね。
こんな空理空論見ていると「全野党共闘会議」
http://www.scn-net.ne.jp/~casings/0907%20sengen.htm
がマトモに見えてくるから不思議だ。。。。( ﾟoﾟ)ﾊｯ　

>>177
神奈川補選で共産得票増は社民党票の半分が流れた事によるもので
他の国政選挙で社民非擁立区で見られる一般的な現象に過ぎないんだけど？
民主票からの入れ替わりは小規模で
これも普段の選挙で見られるものの範囲を出なかったしね。

>>191
新社民党というのは社共合流で作った左派新党の仮の名前です。社民党では現在の社民党と区別
できないので混乱を避ける為に使いました。
160の真意は、過去の経緯を超えて左派が総結集できれば、というものです。
そろそろ社民路線で固まれる左派は腹を括って合体すべきです。
また、共産が路線転向で社民になっている以上、反日共離脱派が出るかは疑問です。
両党合体で票の一部が逃げる事も当然想定していますが、逃げるのは共産主義を支持する人達で
はないでしょうか。しかしながら、共産が党名変更や科学的社会主義の放棄による完全社民路線
化の過程で、必ず共産主義にこだわる人達が新たな共産主義政党を結党して分裂していくのは明
らかです。この想定される離れていく票は社民路線化が完了した時点で既に離れている票と考え
て良いでしょう。過去に共産が得た期待票まで想定した場合、社民路線化により得られる票の方
が、出て行く票よりも多いのは間違いないでしょう。ここに社民党の票が加算されて行くわけで
すから、やはり最低でも８００万は固いのではないでしょうか。
神奈川の参院補選に関しては、詳しい事は分からないのですが、過去、民主に投票した無党派の
２４％（確か数字はこれで合っていると思いますが）が共産党に投票したそうです。掲示板のレ
スで見かけただけなのでソースは出せないのですが、他にも類似のレスを幾つか見かけましたの
で（全部民主スレです）、左派票が逃げたのは事実ですよ。

>>192
　共社両党の相克は理念より地方行政や社会運動での根深い対立（の長い積み重ね）
が寧ろ問題なのであって、それを無視した合併・共闘の言い分は何ら現実性を持たないんですよね。

　党中央のヒエラルキーの高い共産に在っては路線変更により分派が
離脱してもその規模は小さいものになることが予想される。
　今だって共産に投じられる票の内直近の「共産主義政権」を期待したものなど
コンマ以上は考え難い。共産が現在持つ得票力からの減少分は少ないよ。
現に中核派が社民候補を支援しているように現実に近しくない問題（理念）
による票の移動は国政選レベルでは考える必用は無い問題だろう。

　二党が合併なんてことになれば当然その新党の主導権をどちらが握るか
凄絶な紛争が発生する事は否定の仕様が無いのだが
そこで予想される事態は党員数・組織力に長けた共産による新党掌握、指導権確立。
（それが不可能な党組織であればそもそも乗ってこないだろうしね）
これが現社民（支持者）、社民非擁立区で共産に流れない票が
一番嫌う事に説明は要らないだろうしそこで惹起されるのは当然社民系勢力からの離脱。
　手サロが言っている事も共産の看板挿げ替えによる福島社民併呑だしね
やはり現実味をまるで感じないんだよな。

あと、神奈川については東京新聞出口調査を見た記憶だったと思うんだけど
自分も不確かなところがありますから今度見返しておきます。

>>187

うーむ、説得力ありますね。

やはり２年以内に社民転換と考えたほうがよさそうですね。

その頃には福島の社民党は民主党に吸収されて消滅しているでしょう。

別に新党なんて作る必要はさらさらないし、合併をする必要もない。
ただ単に、協力できる候補を推薦しあうだけで良い。
既に民主と社民で多少やってるよね。
新社と社民でもやってる。
アレをもっと沢山やればいいだけでは。
共産党も解同系のえぐい候補なんかは推薦しないでおけばいい。
民主左派も含めて、憲法問題などで線を引いてやってみたら?
例えば、鈴木ムネヲは熱心な護憲派なんだが、彼を推薦すればインパクトがある。

>>195
小選挙区制で選挙に勝つには無党派層に訴えられる政策がないとまず無理。
組織政党であることが、かえって不利になってきている。

選挙からは手を引いてNGOとしてやっていくのが生き残り戦略としては最適
じゃないかな。

>>196
なんで？
公明党はかなり有効に戦ってるよ。
あいつらなんて国民から浮きまくってんじゃん。
共産党もカルトっぽいからいけると思う。
小選挙区制って実は、共産党や公明党の影響力を極大化する制度だ。
各選挙区で数万票持ってる大きな圧力団体がどこにある?
日本医師会や大樹より強いはず。

公明党の場合は、一応政教分離されているし、明確な政治的スタンスがあるわけじゃない。
平和とか福祉といった、誰も反対しようがない抽象的な理念があるだけ。

共産党の場合はそうはいかない。
利害が相半する層を同時に満足させる方針を打ち出すことは難しい。
国家という理念がないから、”米百俵”のように「多少ことは我慢しろ」と主張することもでき
ない。

>>198
労働者階級の利益・革命という明確な理念があるんですけど・・・
共産党員なんて永続米百票論状態だろ。
マゾかって思うね。

>>199

無党派層とは相当、意識のズレがあるな。この層は政治の”お客”。
税金を払ってるんだから、政治はプロがちゃんとやって当たり前だと思ってる。
普通の仕事ならそれが当たり前（無党派層こそ市場で仕事をしている）で、おカネを貰
ってる方が払ってる方にサービスするのが当然なわけだ。
サービスが悪ければ他を選ぶ。
ところが、組織政党の場合にはこれが当てはまらない。
贅沢はしていないだろうが、上層部は党費で貴族（つまり非商業的に）のように暮らし
たいと思ってる。専従なら、給料を貰ってるのだからしょうがないが、カネを払って参加
している党員は、板挟みもいいとこだろうな。
まさに、イデオロギー的な矛盾なんだよ。

将来は専従で出世をめざす、あるいは、議員をめざすのであれば”米百俵”も我慢で
きるだろうが、そうでないものにとっては「客を客とも思わない、けしからん」ってことに
なって、党員は減り、候補も当選しないというジレンマに陥ってしまう。

>>200
大丈夫。
まともな奴はもう辞めてるから。

今回の衆院・神奈川補選なんかは勝手が違かったものの
共産は民・自候補に次ぐか選挙によっては自民候補を凌いで
無党派票を獲得していることが各種選挙の出口調査に顕れているんだけど？？
大方の社民候補なんかが立った選挙でもこれは余り変わらないよ。

共産党候補って、2位にも入らないから衝撃的。
ただ落選するだけじゃない。
大差で落選する。
京都や高知でも。

反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。

毎日延々とやっているＡＡによる落書き、自分で架空の世界を作り、架空の人物を登場させた（時には数分間隔での）自作自演の書き込み、何を目的としているのか知りませんが、誠に持ってご苦労様です。そんなものは誰も
読んでいませんよ。現在、共産板の利用者間でささやかれている、「ＬＰＧという人は病気ではないのか？」いう声には、「精神異常者というのは差別用語、誹謗中傷」と考え、これまで批判を控えてまいりましたが、
このスレ（ほとんどのスレ）でも見かけられる異常としかいいようのないＬＰＧ様の書き込みを見ると、「病気説」も否定できないと判断するに至りました。これまで見ていますと、1日に同一スレにする落書きは３０回、そして落書きをする
スレは１００スレ。しかし、「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールド、ピース、ナウの実行委員をしていたが、今は九条の会の事務局にいるんだ〜」という自慢話、嘘だそうですね、又、「おいら、ブントにほめられちゃった」と
いっている下のファイル。ＬＰＧ様のことは一言も書いてありません。誰が聞いても嘘とわかることをいって平気でいられる､その神経。このようなことも「病気説」を裏付ける十分な根拠を持つものと私たちは考えます。
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

※一スレに一日、３０を越える落書き×１００スレへの挑戦。今回は目標未達成です。１５日､朝９時頃から、１６日、朝９時頃までの、このスレへの落書きは１７回でした。これまでの当スレでの最高記録は、１１月１３日の１０６回です。
※スレ全体への落書き（同一スレへの回数は考慮せず）は、１５日（同時間帯）は、７２スレです。これまでの最高記録は、７日の１６４スレです（２位は３日の１５４スレ）。これに６０回、７０回を越える落書きをしたスレが、
およそ１０スレ、これに１０回、２０回落書きをしたスレ（ほぼ毎日あるが）を合計すると、９００回を越える落書きをしたものと推定されます。１回１分と仮定しても１３時間！さすが、クソの役にも立たないことに価値を見つけ、
「俺は、一分以内の書込み禁止を突破できるんだ」と自慢しているＬＰＧ様。今日も記録更新をめざして頑張りましょう。それでは、Ｌｅｔ Ｇｏ！

「ＬＰＧを応援し記録更新を祈願する市民の会」及び参加賛同人一同

テサロニケが天皇を賛美してます。

>>205 http://critic2.exblog.jp/1875085

反戦ネットワーク所属、岡田雅宏様。

毎日延々とやっているＡＡによる落書き、自分で架空の世界を作り、架空の人物を登場させた（時には数分間隔での）自作自演の書き込み、何を目的としているのか知りませんが、誠に持ってご苦労様です。そんなものは誰も
読んでいませんよ。現在、共産板の利用者間でささやかれている、「岡田雅宏という人は病気ではないのか？」いう声には、「精神異常者というのは差別用語、誹謗中傷」と考え、これまで批判を控えてまいりましたが、
このスレ（ほとんどのスレ）でも見かけられる異常としかいいようのない岡田雅宏様の書き込みを見ると、「病気説」も否定できないと判断するに至りました。これまで見ていますと、1日に同一スレにする落書きは３０回、そして落書きをする
スレは１００スレ。しかし、「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールド、ピース、ナウの実行委員をしていたが、今は九条の会の事務局にいるんだ〜」という自慢話、嘘だそうですね、又、「おいら、ブントにほめられちゃった」と
いっている下のファイル。岡田雅宏様のことは一言も書いてありません。誰が聞いても嘘とわかることをいって平気でいられる､その神経。このようなことも「病気説」を裏付ける十分な根拠を持つものと私たちは考えます。
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

※一スレに一日、３０を越える落書き×１００スレへの挑戦。今回は目標未達成です。１５日､朝９時頃から、１６日、朝９時頃までの、このスレへの落書きは１７回でした。これまでの当スレでの最高記録は、１１月１０日の６９回です。
※スレ全体への落書き（同一スレへの回数は考慮せず）は、１５日（同時間帯）は、７２スレです。これまでの最高記録は、７日の１６４スレです（２位は３日の１５４スレ）。これに６０回、７０回を越える落書きをしたスレが、
およそ１０スレ、これに１０回、２０回落書きをしたスレ（ほぼ毎日あるが）を合計すると、９００回を越える落書きをしたものと推定されます。１回１分と仮定しても１３時間！さすが、クソの役にも立たないことに価値を見つけ、
「俺は、一分以内の書込み禁止を突破できるんだ」と自慢しているＬＰＧ様。今日も記録更新をめざして頑張りましょう。それでは、Ｌｅｔ Ｇｏ！

「岡田雅宏を応援し記録更新を祈願する市民の会」及び参加賛同人一同

>>205-206
天皇制に関しては現在の消極的容認が限界。
天皇制に反対だから共産に入れるという人は意外と多い。
廃止派を強固な支持票として繋ぐ為に、寧ろ撤回すべきでないだろう。

＜規制改革調査＞６４％が「さらに進めるべきだ」

　内閣府は１６日、全国の成人男女３０００人を対象に、政府の規制改革や民間開放に関する特別世論調査の結果を発表した。

　改革・開放を「さらに進めるべきだ」と答えた人は６４％に上り、小泉改革に高い期待を示した半面、

　半数近くがこれまでのところ「成果が上がっていない」と答えており、国民の実感は乏しいようだ。

（毎日新聞） - 11月16日19時15分更新

tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051116-00000082-mai-pol


規制緩和が何を齎すのか理解できてない香具師が多いんだな。
労働環境の劣悪化が規制緩和によるものの場合が多い事を実感できないのかな？
或いは無関係な職場でその因果関係にすら気づいていないとか？
一回、新自由主義改革でぶっ壊れでもしない限り、社民主義の出る幕はないのかもしれない。

>>202
以前の自民党の選挙は利権誘導型。無党派層対策にはタレントと相場が決まっていた。
無党派こそタックスペイヤーでありながら、無視されて続けてきた。
この時代であれば、無党派が批判票として共産党に流れることはあったと思うよ。

だが、完全とは言えないまでも時代は変わった。
”お客様”を無視したら政治だってやっていけない。

>>210
なら尚更政党は明確なビジョンを示す必要があるな。
社民は詰めの甘さから論外として（社民路線といいつつ科学的社会主義者が多数いる不思議―実態は共産党以上に共産党）、
自民は現実路線でビジョンなんて全く持ってないし（ここは社会が上手く回れば良いって近視眼だから無駄）、
民主も同じくビジョンなんて全く持ってない（党内意見の幅が広すぎてビジョン自体が描けない）、
共産党は相変わらず意味不明な事を言っているし（結局、どうしたいのかよく分からない）、
どこもかしこも無党派なんて見てない。
小泉は敵味方を作って演出で無党派の関心を引きつけさせただけだし（時代劇のノリ）。
どこか本気で社民路線を目指して頑張る政党とか出てこないものだろうか（溜息）

>>211
共産党もまた市場の一員、という自覚さえもてば案外いける気もするけどね。
組織も綱領も変える必要はない。
聖書だって商品、政府だって市場の一員なんだから。

”お客様が主人公！”

>>組織も綱領も変える必要はない。

それじゃ支持されないよ。変えるべき部分は変えないとさ。

そういえば今日、近所の生協の店舗行ったら
「紀宮様ご結婚おめでとうございます」ってポスターが貼ってあった。
生協が共産主義である必要もないと思うが、正直やりすぎじゃないの？
もうねアホかとバカかと
ちなみに北海道です

>>214
そんなの生協の自由じゃんか。
組合員が自分の生協に文句をいうのは別にいいけど。

組合員でつｗ

連合は政党から独立を　共産党が決議案を提案

　共産党の第５回中央委員会総会（５中総）が１４日、党本部で始まり、志位和夫委員長が来年１月の党大会で示す「大会決議案」を提案した。
　決議案は、小泉純一郎首相の構造改革路線を批判。同時に民主党と連合の関係について「民主党が『脱労組』宣言を行う中で、特定政党支持に固執する路線は深刻な矛盾に陥っている」と指摘し、連合に「政党からの独立」を呼び掛けた。
　２００７年の参院選では、比例５議席（改選４議席）と現有の東京選挙区での１議席を「絶対確保」目標とする方針を明記。０４年参院選で議席を失った神奈川、埼玉、愛知、京都、大阪、兵庫での「奪還を目指す」ことも盛り込んだ。
（共同通信） - 11月14日18時57分更新

tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051114-00000161-kyodo-pol

共産党、党名変更＋科学的社会主義の放棄で社民政党化を本気でやる気になったんじゃないか？
この動き、将来の左派総結集に向けての試金石としか考えられないわけだが。

げほげほ。
とりあえず全労連が政党から独立すると展望もあるんじゃない？

>>218
とにかくこれって急展開じゃないか？
前原の労組切り発言で民主支持労組は大揺れらしいし。
今後の展開次第ではこれは面白い事になるぞ。

もう一枚、舌があるのを見せただけなんじゃないの？
ま、総評が左旋回した時は、共産党がどっと加入したからなんだけどね。
問題は共産党が、今日、その時ほどに信用されるかって問題だな。

ていうか、一ヶ月前に社民党をボロクソ言っておいて、今度はこう言ったら連合の票が共産党に流れてきたりするとでも思っているのかなあ？
根本的に頭悪いんじゃないのか？こいつら？

>>217
期待せんほうがいいよ。
「党名変更」を言い出したら、すこしは期待してもいいけど、
まだ期待できるレベルではない。

>>218
そうだな。連合に政党からの独立を要求するなら、
共産党も全労連から独立せんと、つじつまがあわんよな。

>>221
前原の労組切り発言で流れが劇的に変化したからだよ。
これは前原の一人相撲、自爆なわけだが、執行部の布陣も脱労組そのものだし、
今後、どんな展開に転んだとしても不自然な状況じゃなくなってきてる。
頭が悪いとすると前原の方だなｗ

つかどう考えてもそうなったら票が流れるのは社民党なんだが。
なにをどう間違えたら共産党に票が流れるんだ？

>>222
まだ淡い期待に過ぎない事はわかってますので、今後の展開を見守りたいと思います。
少なくともこの流れは左派に取ってはプラスには働いてもマイナスには働かないでしょうし。

>>224
共産自体が明らかに社民化を模索してるから。

だ・か・ら・さ〜
あんたの言う「社民化」ってなによ？
武装国家の承認か？
労資協調路線への転換か？

>>227
官公労政党

>>225
そうは思わんね。
有利になって高笑いするのは自公だけｗ

>>229
公務員、必死だな（藁

>>217,219,225
別に急展開も何も共産が連合に食指だなんてずっと続いてきていたのだし
なんでこの記事から党名や科学的社会主義の放棄に繋がるのか
さっぱり判らないんだけど？とゆうかそうなる理由が存在していないんだが。

>>226
政策の社民化（ソフト化・右傾斜）は進んでいるかもしれないが
党名変更や科学的社民主義放棄、ドラスティックな綱領改訂等々
共産党の社民化模索なんてテサロニキの頭の外に見当らないんだけど？

>>232
そんなことされちゃ困る

>>231、232
今回の連合への呼びかけは、
仮に社民化した場合に連合の支持が得られるかの様子見ではないか？
不破は党名変更に関してはどうせ元共産党と言われるだけと一蹴してるが、
裏を返せば環境さえ整えば党名変更もありうると暗に認めているようなもの。
今までのソフト路線化も少し前なら考えられなかった事なわけだから、どうなるかは分からないよ。

今回のは、いつもの決まり文句だろ。

相変わらず、労働組合なら前衛たる我が党をを支持して当然だって本気で信じてる馬鹿野郎政党。
単にそれだけ。深い意味はまったくない。

マルクスはオーエン主義とかフーリエとか批判してるもんなぁ。

でも、このままじゃ公務員政党のとしての汚名を一身に引き受けるだけだよ。

>>230
精神異常者、必死だな（ｗ
>>236
意味不明。
電波厨か？（ｗ

「世に倦む日々」が急に関岡英之を猛プッシュし始めた。いや、いいんだけど、
関岡を「今後暫く彼がオピニオンリーダーとして日本の論壇を引っ張ることになる」
とか言ってるけど、それはないでしょういくらなんでも。

文芸春秋に期待するのも間違い。あそこは体制内リベラルだから、たまに権力・体制の行き過ぎを
チェックする記事を載せる。でもすぐに体制に擦り寄る。そのバランスの振り子を繰り返してるだけ。
今回も、単発の記事・特集が面白かった、という程度でしょうが。
だいたい、「反体制」のフリをして（？）８０年代から延々と行革（構造改革）を勧める記事
を載せ続けたのがまさしく文芸春秋なんだがなあ、「世に倦む日々」さんよ。

それに、仮にいくら「世界」「産経」「文芸春秋」が「反米」を喧伝しても、現在の政権最大
のタブーである「リフレ」に踏み込まない限りはただのガス抜きでしかないんだよ。
なぜか、リフレや財出を訴える人は「消される」（もしくは主流マスコミにほとんど
出してもらえない）運命にあるんだよね。
（保守や体制が消さなくても、市民派の清貧主義者が勝手に消すという話もあるがｗ）

リフレや財出といったスタンダードなマクロ政策で「景気回復」しちゃうと、
「行革」「構造改革」の嘘なんか自然にバレちゃうからね〜。

だからここに触れない限りの体制批判なんか、実は痛くも痒くもなかったりするし、
「債務管理国家」構想を持つ金子勝なんか、勝手に国家破綻論を宣伝してくれるので
逆にありがたいぐらいの存在だったりするわけなんだな。
また「行革」を訴えるような市民派・左派の学者も、頼みもしないのに「改革が必要だ」
とプロパガンダしてくれる意味では、こんなに有難い奴らはいないよ。
こんな連中の「反小泉」なんか、今の政権にとっちゃ蚊に刺されるよりも痛くないよ。

あちこちで思いつきのオピニオンや政策・人生論を売り歩いているバカな学者・評論家はどうしようもないけど、
いい加減に「世に倦む日々」さんにも、政治学オタクみたいなウンチクやアジテーションよりも、
スタンダードなマクロ政策を訴えることこそが最大の構造改革（新自由主義）批判であることに気づいて欲しいなあ・・・。

>>238 >>239

そのネタは↓でやってくれ。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130328299/l50

ここは共産党の社民化の話だろ。

>>240
う〜む、完全に「共産党の社民化」についての話題にシフトしているのか？

スレタイの通り、「世に倦む日々」のエントリー自体についての話題を出しては
いかんかったかの〜。そりゃすまんかったの〜。

>>241

場の空気が読めんやつだな。

こ

>241
ここは世に膿む日々とシンパに占領されますた

た

インフレとデフレとセフレは分かるがリフレというのがなんなのか分からん

>>244
ところで、「世に倦む日々」もこのスレを見てるのかな？　急に関岡の評価を留保
し始めたのは、俺が上であんなことを書いちゃったからか？　まさかな？

>>246
釣りかな？　マジだとして、まだ世間はこういうレベルなのよ〜頼むから啓蒙し
てやってよ「世に倦む日々」さん。

＞「世に倦む日日」読者はエリートが多い。

らしいしさ〜ｗ　真面目な話、貴方が本気で勉強すれば、かなりのモノは書けるはず。
これはマジで期待してる。決して皮肉じゃない。

>>234
不破のその程度の言葉が党名変更のサインなら
共産の党名は90年代に既に変わっている。
つーか共産党が党名を変更する際はあからさまな「社民」色のものにはならず
共同党などこれまでの自分たちを自呈する形にならないもの、
旧来の党員に説明可能なものになるだろうね。政策綱領の変更も然りで。
そういえば不破のその「どうせ元共産党」に、党名案として持ち込まれる例に
共同党（協同党？）もあったんじゃなかったっけ。

>>240,247
倦むスレなんだしここの範疇でしょ
つかリフレって世間ではそりゃ理解されてないってか俺もよく飲み込めてない。

>>246
また、デフレーションを抜けたがインフレーションになっていない状態をリフレーションと いい
、インフレーションは抜けたがデフレーションになっていない状態をディスインフレーション と
いいます

>>247
> ところで、「世に倦む日々」もこのスレを見てるのかな？

見てるよ。自分でもそう書いてる。

>>250

>見てるよ。自分でもそう書いてる。

それどこ？

>>251
どこか探すのはパス。
筑紫哲也のように２ちゃんねるで自分も叩かれるようになったと主張していたし、本人らしき書き込みもよく見かける。

>本人らしき書き込みもよく見かける。

それどこ？

>>251>>253

ご本人ですか？

ほんとにご本人とは。

ご本人も見てるらしいから書くけど、最近の「世に倦む日々」には失望させられることが多い。あそ
こにはコメント欄がないので、やはりここに書く。
（自分が「ヘン」と思った点やエントリー中の説明不足と思われる点に関しては、
　実はこれまで２、３回はメールもしている）
自分が気づかなかっただけで、昔からこんなに「おばか」だったかなあ・・・。

ttp://critic2.exblog.jp/1921459#1921459_1
＞現在の日本では知識や教養はなくても多少の英語の会話能力があれば年収一千万円の職に就くことが可能であり、
＞すなわち、「勝ち組」と「負け組」の分岐はシンプルに英会話のスキルという問題に収斂するはずだ。

んなわけね〜だろ。アンタも幻想の英会話帝国に住む住人だったのか・・・。
「ＮＯＶＡ」で英会話の契約講師やってる留学帰りのね〜ちゃんたちは「勝ち組」だったのかｗ
アンタは確実に今回、「エリート」（笑）の読者の何％かを失ったぞ。

「英語力」に関して強いて言えば、「英語力」とは「充分条件」ではなく「必要条件」
と化しつつある、ぐらいは言えるかもしれないが・・・。
すまん、今回は冒頭のショックが大き過ぎて、先を読み進む気力すら失せた・・・。

自己レス。気を取り直して先を読むと、いちおうは、

＞＞「英語力」とは「充分条件」ではなく「必要条件」と化しつつある、ぐらいは言えるかもしれない

に近いことが書いてあるな。「おばか」とまで言ったのは撤回する。すまん。ただなあ・・・。

＞どうすればいいのか私にはよく分からない。

分かりきってるよ先生。米帝や外資の陰謀（それは事実かもしれないが）やグローバル化を怖が
るよりも、まずはやはり普通にマクロ政策による再分配を要求することですよ。

なんだかんだ言っても、一握りの「エリート」や外資系、研究者や英語をツールとして必要とする職業の人間以外
の９９％の日本人には、英語は学校教育以外では不要なのであり、それは今後も変わらないでしょう。
確かに英語・日本語による階層差別の発生は憂えるべきですが、ちょっと問題設定がズレているように感じます。また、

＞日本人は中学高校と六年間も英語を勉強するのに、なぜ英語が話せないのだろうか

これは、原則として日本の学校英語（受験英語）は、大学における原書購読を目的としたものであり（実際に今の
日本の学部教育がそれに見合ったレベルで充実しているか否かは別よ）、それ以上でも以下でもないからです。

目的は「会話」では無かったから。そんだけ。そして、「受験英語の弊害」はあれど、
大枠ではそうした教育方針は決して間違ってはいなかったと思います。
現状の中途半端な英会話幻想による英語教育が、かえって日本人の英語力を破壊しているのも、
恐らくは貴方はご存じ・・・ですよね？

>>257

チミのTOEICｽｺｱは..？

アカに英語は不要だ

241ではないが私も似たような感想を持っている。
石原に期待してみたり、皇室を賛美してみたり、失礼かもしれないが、
左というよりは王室との共存を図る右の国家社会主義的なものを感じる。
油田や竹島で腹を立てている左派も多いだろうが、
毅然として主張すべき事を主張するのと、
右の反共主義や嫌韓で機に乗じて強硬発言するのとは意味が違う。
世襲制（≒天皇制）に反対し平等を掲げなくなったら、もう左派ですらなく単なる保守だろう。
党名変更に始まる共産の社民主義政党化は支持できるものの、方向性が微妙に違うと思う。

下がってるからあげときます。

あげ

>>258
受けたことないよ。だって使わないもん。悪いか？　また読み返してみたが、
やはり「英語・日本語による階層差別の発生は憂えるべきですが、ちょっと問題
設定がズレている」という感想を変えることはできなかった。
論旨が英会話コンプレックスに怯える日本人のステロタイプそのままなんだもん。

それと、「日本の学校教育に英語は不要だ」とまで言う気はない。やはり国際的にもっとも
流通している言語なので、少しはやっておいて損はないですよ。
また「受験英語の弊害」はあったにせよ、それでもトータルでは旧来型の
学校英語（受験英語）は間違っていなかった（今はどうか・・・？）

「世に倦む日々」氏は英会話に過剰な幻想をお持ちのようなので、これも念押しして繰り返しておきたい。

>受けたことないよ。だって使わないもん。

あ、なるほど．．ｗ

>>264
何が「なるほど」なのか分からないが、自分も９９％の側の人間だということだよ。

「９９％の人間が語学で差別されてはいけない」というご意見はもっともだが、（個人的には、この
問題設定自体も少し怪しいと思っているが）、その肝心の「世に倦む日々」さんのご意見は、
日本人の英会話幻想そのまま。「世に倦む日々」さんもＮＯＶＡしてみるかい？

それに、本当に英語を職業に使っている人間は、「英語＝英会話」という短絡はしない（理由は上記の通り）
「世に倦む日々」が本気で言ってるなら、それこそ英語を日常的に使う「エリート」たちも呆れただろう。

あの人さ、「1992年頃」で止まってる感じしない？

>>266
日常会話なら自動翻訳機がもうできてるよ。

>>266
悪口を言っても始まらない。確かにちょっと認識が変なトコあるけど、
共産党の社民主義政党化や社共合体（或いは社共共闘）は有意義な提案。
過去の蟠りというが、現在に生きる人間が左派不在のせいで不利益を被るのはおかしいだろ？
しかしこのブログに関して共産党は何か反応を示さないの？それとも示した？

短足同士、いいようにカモられて空しくはないのか？　
http://zenkyoto68.tripod.com/kyoikucyokugo01.htm
【日本】　　　　　　　　　　　　【北朝鮮】
・極端な短足　　　　　　　　　　・短足
・従軍慰安婦用に拉致強制連行・女子中学生を強制拉致
・タクアン自慢　　　　　　　・キムチ自慢
・ＩＱが低いと愛国右翼　　　・ＩＱが無くても愛国右翼
・家が狭く貧乏臭い生活　　　・貧乏で家が狭い生活
・国中が主体思想のような創価靖国カルト・国中が創価靖国カルトのような主体思想
・マツタケに異常に興奮　　　　　・興奮してマツタケ狩り
・天皇「陛下」（Ｐｕ　　　　　　・将軍「様」（Ｐｕ
（しかしまあよくも、只の寸足らずのオッサンを天皇陛下だとか将軍様などと
恥ずかしげもなく言えるもんだなあ、、オッサン只の雇われ公務員だろ。）
・顔が朝鮮朝顔　　　　　　　　　・顔が日本朝顔
・国民皆奴隷制　　　　　　　　　・人民皆奴隷制
・愛子「様」がぐったり系デブ　　・金正男「様」がぐったり系デブ
・朝鮮人と実の兄弟　　　　　　　・日本人と実の兄弟
・右翼が兄弟喧嘩で国民をカモる　・軍人が兄弟喧嘩で人民をカモる

http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm

>>268
いちいち個々のブログに反応示すほど共産党も暇じゃねえだろ

一般論としての社共共闘や社民路線ならともかく、よりによってこんなあたまの悪いブログに反応していたら、見識が疑われるじゃないか（ｗ

年明けに不破議長が重大発表をするらしい。

社　民　化　決　ま　り　だ　な　

>>272
ソースキボンヌ

不破議長は「紀宮さん結婚おめでとう！」と言いたくて言いたくてたまんないんだとよｗ

>>272
引退会見はすでに既定だから意外性なし

>>260　
話が前後するが、さっき、スルーして真面目に読んでいなかった日のエントリーまで少し読み直してみたんだが・・・。
うーむ。このおっさん、やっぱ駄目かも・・・。
「皇室論」もなんだこれ？？？　ギャグで書いてるのかと思ったらマジなの？　開いた口が塞がらん。
ttp://critic2.exblog.jp/d2005-11-16

＞戦後民主主義の理想は両陛下とともに生きている。天皇陛下とともに憲法を守ってゆきたい。

「世に倦む日々」さんが皇室ファンなのは、それは個人の勝手。私も今の皇室の方々自体はそ
んなに嫌いではない。ただこの人の皇室への熱烈な片思いは気になる。
敢えて「戦後民主主義の理想のファミリーとしての皇室」を奉じることで護憲する、という戦略的主張もあるとは思うが、
ただここまでベタかつ一方的に「背景天皇陛下様」とかやることに何か意味はあるのだろうか？　

訂正　×「背景天皇陛下様」　○「拝啓天皇陛下様」

例えばこの人の山口二郎批判には自分も同調し、先週のエントリーに対しては「山口（たち日本の「学者」の大半）はマクロ経済の現実に対する
初歩的な現状認識すらデタラメで、自分が民主党や小泉と所詮は同じこと-行革-を主張していることすら気づかず
に新自由主義を批判する真性の馬鹿が揃っているのでもう関わらぬがよい」との趣旨のメールを送ったりもした。
（厳密にはもちろんもっと違う書き方をしていますが）

「マクロ経済とリフレについて触れてください（それこそが最大の構造改革批判に成り得る）」
とメールしたのも自分だが、最近のエントリーの突っ込みどころの多さを見ると、どう
も僕自身がこの人に「片思い」していたようだなあ。甘かったよ。いまだにこんな一節を書いているだけで「駄目」と気づくべきだった。
ttp://critic2.exblog.jp/1803617#1803617_1

＞日本人は誇りを取り戻して前向きに生産活動を始め、所得を上げ、消費を回復させ、納税額を増やして借金を返済する。

いや、だから先月、貴方が国家の「財政赤字」について触れた際に、そもそも国家の「財政赤字」
は日常的な意味での「借金」とは性格が違うので、問題設定自体に誤解がある、と懇切丁寧に色んな立場のURLをくっつけて
教えてあげたじゃないの？　押し売りして申し訳ないし、日常生活もそれなりに忙しいので真面目に読んでる暇が無いのも分かるけどさ。

なんでバカの一つ覚えでしつこく「マクロ」を強調するかというと、>>239　に書いたように、マクロ
の視点なき政権批判は所詮はガス抜きや援護射撃でしかないからなんだけどね。
僕はもう若干の期待も醒めたので本気では読みませんが、大袈裟な話、僭越ですが１日に５０００近くもヒット
するブロガーとしての責任はもっと感じてください。頼みますよ。

ウヨは血が青いんだろうな

>>276
平等な社会を理想とし、その構築を目指すのが左派勢力の仕事だろ。
だから反世襲制や共和制議論をきちんとやって行く事は左派の務めだ。
日本には幸いにも貴族がいないから、天皇制廃止と政策で実現可能。
世襲制が幅を利かせ、ミニ天皇と揶揄される連中が跋扈する現状を変える為にも必要なんだよ。
寧ろ逆で、共産党は共和主義論争を仕掛けて積極的に議論して行くべき。
共産は世論尊重の立場を取ってるだけで、廃止論を完全に放棄したわけじゃないんだろ。

>>280

ま、話はわかるんだが、革命せんとそれは無理だわな。

革　命　は　ム　リ　だ　な　。

>>281
改憲すれば合法的に天皇制廃止は可能なわけだが？

反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。

毎日延々とやっているＡＡによる落書き、自分で架空の世界を作り、架空の人物を登場させた（時には数分間隔での）自作自演の書き込み、何を目的としているのか知りませんが、誠に持ってご苦労様です。そんなものは誰も
読んでいませんよ。現在、共産板の利用者間でささやかれている、「ＬＰＧという人は病気ではないのか？」いう声には、「精神異常者というのは差別用語、誹謗中傷」と考え、これまで批判を控えてまいりましたが、
このスレ（ほとんどのスレ）でも見かけられる異常としかいいようのないＬＰＧ様の書き込みを見ると、「病気説」も否定できないと判断するに至りました。これまで見ていますと、1日に同一スレにする落書きは３０回、そして落書きをする
スレは１００スレ。しかし、「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールド、ピース、ナウの実行委員をしていたが、今は九条の会の事務局にいるんだ〜」という自慢話、嘘だそうですね、又、「おいら、ブントにほめられちゃった」と
いっている下のファイル。ＬＰＧ様のことは一言も書いてありません。誰が聞いても嘘とわかることをいって平気でいられる､その神経。このようなことも「病気説」を裏付ける十分な根拠を持つものと私たちは考えます。
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

※一スレに一日、３０を越える落書き×１００スレへの挑戦。今回は目標未達成です。２１日､朝９時頃から、２２日、朝９時頃までの、このスレへの落書きは１５回でした。これまでの当スレでの最高記録は、１１月１０日の６９回です。
※スレ全体への落書き（同一スレへの回数は考慮せず）は、２１日（同時間帯）は、６３スレです。これまでの最高記録は、１１月７日の１６４スレです（２位は３日の１５４スレ）。これに６０回、７０回を越える落書きをしたスレが、
およそ１０スレ、これに１０回、２０回落書きをしたスレ（ほぼ毎日あるが）を合計すると、９００回を越える落書きをしたものと推定されます。１回１分と仮定しても１３時間！さすが、クソの役にも立たないことに価値を見つけ、
「俺は、一分以内の書込み禁止を突破できるんだ」と自慢しているＬＰＧ様。今日も記録更新をめざして頑張りましょう。それでは、Ｌｅｔ Ｇｏ！

「ＬＰＧを応援し記録更新を祈願する市民の会」及び参加賛同人一同

>>282
>改憲すれば合法的に天皇制廃止は可能なわけだが？

そ　れ　も　ム　リ　だ　な　。

>>280
個人的には、たとえそれが巧妙な宮内庁・メディアのコントロールの結果に
過ぎないにせよ、現在、（少なくとも日本国内においては）「皇室」のパブリック・イメージが
悪くなく、一般国民の恐らくは９９％以上が天皇制存続を希望している以上、廃止は現実的ではないと考える。

それで全国民の大多数が納得し心の平安が得られるなら、天皇制を一種の公共事業（公共投資）と
して存続させるのもそれは悪いことではない。
社会的な再分配がその下で実行不可能、というわけでもないだろう。現に、
高度成長下、折に触れ報道された「幸せな皇族ご一家」の肖像が皇室好きの庶民たちを和ませて
きたのは事実だし、現天皇一家の姿が戦後的な核家族と家族計画のモデルにもなってきたわけですよ。
（日本は比較的に「小さな政府」だったにも関わらず、経済成長と社会的再分配の両立を可能にした世界でも数少ない国家の
　ひとつである。少なくとも「行革」「構造改革」だの言い出す前はそうであった）

※「天皇制こそが日本社会に差別の構造を再生産している」と説く者の理屈は分からぬではないものの、
　社会的公平はあくまでスタンダードな現実のマクロ政策や様々なレベルでの再分配・社会保障・人権擁護（アファーマティブ・アクション的な施策も
　ここに含まれるのかもしれない）によって成し遂げられるべきであり、
　一足飛びに「天皇制を解体し世襲制を殺し共和制と自由で平等な社会を」とか述べるのは
　余りにフィクショナルではないか？　花柳幻舟かよ。

ここで「世に倦む日々」の場合、そうした古色蒼然としたサヨクや運動家でこそないものの、
まさに宮内庁とメディアが懸命に作り上げた「戦後民主主義的な理想に満ちた両陛下」像に自分も乗っかっていることに
余りに無自覚なのがちょっと信じられない。分かっていてノッてあげているのか？
（付言すれば、現在はこの戦後民主主義的な「天皇像」ゆえに側室の存在が許されず、女系天皇の
容認という自ら万世一系の神話を解体する自家撞着に陥っているわけだが）

繰り返すが、戦略的にではなくマジで「天皇陛下とともに憲法を守ってゆきたい」
などと考えているなら、余りにバカ過ぎる。
まさにその現憲法に「天皇の国事行為」の原則禁止と認められた範囲が
規定されていることぐらいは、貴方もご存じのはずだが？　具体的に天皇にどうしろと？

>>284
可能。出来ないと考えるのはフィクション。

>>285-286
主張は理解したが世襲制のない社会を目指すべきなのは当たり前。
現在、廃止が不可能なのは事実だが、共和制議論を積み重ねる事で将来的に廃止を目指す事は可能。
貴方の意見で疑問に思うのは、現在の世論が支持＝廃止不要という結論に持って行っていること。
この理屈なら、今を生きる国民が望まない事は議論不要で何も変えるな、になるよ？
天皇制だけは別、と逃げてしまうその姿勢こそが問題である事は理解しているはず。

というわけで285の>>それで全国民の大多数が、以下のの部分は論外です。
共産の社民化はソ連崩壊を受けての当然の流れであり、世論迎合とは次元が違うものです。
しかし、共和制志向という理念を捨て去る事は、正しく世論迎合です。
どうもその点を理解していない人が多いですね。
大体、世論調査では廃止が１０％程度だし、無関心層が３０％を突破した事もあるというのに、
国民の９９％以上が天皇制存続を希望なんて有り得ないｗ

そうそう。そこら辺のﾈｰﾁｬﾝのほうが
「ﾃﾝﾉー？ムダ遣いじゃん」とか普通に言うよね。
彼らは廃止運動の矢面には立ちたくないだろうけど、こういう健全な意見はくみ上げないと。

>>288
その通り。
９条改憲は今でも世論の支持を得ていないけど、それでも自民は選挙に勝つ。
だから共産も天皇制廃止を引っ込めなくても支持さえ得られれば選挙には勝てるんだよ。
共産という党名は、共産＝ソ連・北朝鮮というイメージがある為、マイナスイメージを与えている。
世間の共産アレルギーってこれなんだから、党名と党体質さえ変えれば充分戦える。
共産党ってどうもその辺りのことがよくわかってないんだよな。

おれには充分戦えるとは全然思えないんだけど
というか、党名変えて社民化してどこの誰が共産に票を入れるんだか

>>290
まさか共産党に投票している人の大部分が共産主義者だとでもｗ
まあ左派票を奪われるが確実の社民や民主は嫌がるでしょうけどね、

共　産　党　の　社　民　化　ｗ

その左派が民主・社民じゃなくて社民化「共産」に入れるという前提が良くわかんないんだが。
社民化「共産」が民主・社民と選挙協定or組織統合するという前提の話ならともかく。

>社民化「共産」が民主・社民と選挙協定or組織統合するという前提の話ならともかく。

これはするべきだと思う。
ただし社民支持者は共産と一緒になりたくないとこの流れを嫌う。
社民＋社民化した共産で新党結成、悪くても社共共闘できれば左派第三極なのにね。
自民・民主の二大政党制が完全に根づいたら左派第三極は難しくなるというのに。

社民化にも反対だし組織統合にも反対だけど、共闘くらいしてもバチはあたらないと思うんだけどね。
そういう面では新社会党の姿勢は好感が持てる。

>>289　だから共産も天皇制廃止を引っ込めなくても支持さえ得られれば選挙には勝てるんだよ。

共産党が国政選挙に勝ったのって、1940年代後半、70年代前半、90年代後半の３回くらいですよね？
いづれも天皇制廃止を掲げていたよね？

いや実はさ、先日支部総会あったんですよ、支部総会。
ご多分にもれず老人の漫談サロンと化しているわが支部なんだけど、
爺が言うわけ。
「７０年代の躍進は『自由と民主主義の宣言』を出したから。
　９０年代の躍進は不破さんが天皇制との共存を打ち出したから。」
とデマ飛ばすんですよ。他にも「萩原遼は反党行為で除籍『処分』だとか。」

余りにも腹立ったﾝで反論したが、その時手元に党史がなくて粉砕できなかった。
自民宣言、不破天皇論は躍進の後だよね？

本と映画と政治の批評「世に倦む日々」なるものが、「反小泉左右共闘」を掲げ、
三島由紀夫の写真を表紙に「反小泉ブロガー同盟」なるも のを結成した。この人物は、
左翼を取り込むために意識的に活動しているようであり、その本質はきわめて右翼的であり危険なものである。
とほほ師匠がこの「反小泉ブロガー同盟」に加わったようであるが、極めて危険であるので決して参加しないように呼びかける。

この人物は、胸くそ悪い皇賊賛美を行うかと思えば、笑止千万な
「私の北方領土返還戦略 − 国際包囲のムチと経済振興のアメ」なる雑文を発表して日帝の先棒を担いでいる。
ソ同盟が連合国の一員として行った正当な武装解除および平和的国境の設定を非難し、
「日本固有の領土」なる妄論をぶっていることは、この人物が日帝の侵略戦争を正当化していることの証拠である。

>>295
70年代後半もだろ。

>>295
>>297
やはり天皇制廃止掲げてても戦えるのは確定ですね。

てーか天皇制なんてサヨが思ってるほど誰も関心ねーよw

>>299
知ってるよ。
でも共産が社民化すれば支持拡大も政権奪取も展望が開けてくる。
だからその時に共産が天皇制廃止を掲げてると不都合だと思ってる香具師がいるのかもね。

>>296
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/mondou/bbs_plain?base=37706&range=1

世に倦む日日は確かに問題も多い。
公明と共産が組むことなんて相当確率的には低くて非現実的だし。
ただ、共産党関連の提言に関しては、天皇制問題を除けば真っ当でしょう。
党名変更や社民路線への転向はやはり必要です。
296や301はそれに対する妨害なのかな？
何となく、左を騙った右のように見えるんですけどｗ

>>294
今後10年を見渡し現実に存在する可能性は
共社間の選挙協力までだしね。
でもストップKOIZUMIが共社選挙協力も睨んでいるのなら
社民化社民化と言い立てるのって共産が耳を塞いで
これもまた左派第三極が遠のくだけに思うんだけど。

あと、新社は０４参院選の兵庫県選挙区原和美擁立とかいただけない。
本気で協力を模索するなら沖縄社大のように成立しなければ不出馬くらいの態度でなければ説得力ない。
そもそも共産の得票力が優位なうえ、現職のところにぶち当てて
開票結果は共産候補にダブルスコアの差がついて共倒れ
結局成果は新社と兵庫社民（の一部）の関係改善にしかならなかったし
それが目的だったのかとの思いが残るものだった。
新社・社民の二党勢力が手を繋ぎ伸びれば満足な人にはいいかもしれないけど
昨今の新社社民の接近は今後の左派第三極を希望するなら痛恨事じゃないのかな。
社民と共産の間をもっと上手く立ち回って欲しかったんだけどなぁ。

スクープ！不破議長の年明け重大発表

1.党名は共産党から社民党へ
2.不破議長は引退
3.議長職は外部から人材募集
4.志位委員長、市田書記局長はそのまま

>>304
まじっすか？
事実なら祝　祝　祝　祝　祝　祝　祝　！！！！！！！

結局「戦時社民化＝粗国防衛主義」とゆうやつだな。歴史は繰り返す

なんでやねん。
戦時じゃなくてもとっくの昔に社民化してるやん。

>>304
ネタにマジレスはカコワルイが、
「社民党」に党名変更はできません。
あたりまえじゃん。すでに存在している政党と同一の党名にできるわけがないじゃんｗ

変えるんだったら、「新社会民主党」とか「社会民主労働党」とか「左翼民主党」などにするしかないだろう。

重要スレなのでａｇｅ。

>>308
「左派連合」「共和労働党」「民主共和党」・・・色々とあるけど、
例えば、労働党とか社民党とかジャストフィットする党名は全部使われてるｗ
案外、挙げた中にももう使われてるやつがあったりして。

連合群馬：「中島氏がＨＰで中傷」、民主の支援凍結　公式見解求め、質問状も　／群馬
前回の衆院選で民主党公認で群馬４区から立候補（落選）した中島政希氏（５２）が、自分のホームページ（ＨＰ）上で、
「労組を中傷する文章を掲載した」として、民主党県連を支援してきた連合群馬が党県連に対し、支援の凍結を通知して
いたことが２４日、分かった。さらにＨＰの内容についての公式見解を求める質問状も提出しており、「納得のいく回答
が得られるまで、凍結を解除しない」と強硬な姿勢を見せている。
　毎日新聞社が入手した一連の文書などによると、中島氏は１０月下旬、衆院選を総括するＨＰ上の文章で、「新左翼系
人物の乱入で公認決定が遅れた」「（民主党は）労組の傀儡（かいらい）」などと記述した。これに対し連合群馬は猛反
発。「掲載内容は事実無根」として、今月９日付で支援の凍結と質問状を通知した。
　連合群馬が既に、傘下の各地域協議会の組合員大会で、党県連幹部の出席を拒否する事態に発展している。阿部和
彦副事務局長は「党県連も中島氏と同じ考えなのか。今後の協力態勢も含め見解をただしたい」と話した。
　質問状について、党県連の黒沢孝行幹事長は「すぐに結論の出る問題ではなく、今後の対応は白紙」と述べるにとどま
った。一方、中島氏は「全国的にありふれた話で連合群馬の過剰な反応。時間をかけて対応すればいい」と語った。党県
連は近く幹部による会合を開いて対応を協議する。【杉本修作】
tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051125-00000007-mailo-l10

　■視点
　◇「保守化」にいら立ち
　連合群馬が民主党県連に対して通知した支援凍結は、保守色を強める党県連に対する連合群馬のいら立ちを如実に
表している。ＨＰの記述が問題となった保守系の中島氏は前回の衆院選で、連合群馬の推薦を受けずに、脱労組を前
面に出した選挙戦を展開。程度の差こそあれ、中島氏に賛同した候補も多く、党県連の一部で脱労組の機運が高まっ
た。一方で、労組からの支援を頼る地方議員は多く、連合群馬は方針を明確にしない党県連に対し、不満を募らせて
いる。
　中央では民主党の前原誠司代表が労組依存体質の脱却を目指し、連合の支援のあり方を見直す動きは全国でも見え
隠れする。連合群馬の強硬策に対し、党県連がどう対応するかは、今後の支援体制を大きく左右する。【杉本修作】

１１月２５日朝刊
（毎日新聞） - 11月25日16時21分更新


tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051125-00000007-mailo-l10

労働党だろ、そうすればイギリスのブレアと繋げられて
サヨ嫌いな連中も取り込める

>>312
労働党はもう使われちまってるから駄目だな、それがベストなのは事実だけど。

本音を言うと民主にどこかで期待してた部分もある。
どこが最初に社民主義で本気で政権を取りに行くか。
ぶっちゃけ、民主の左傾＝社民化でも、共産が社民路線化完了でも、
どっちでもよかったのよ、漏れ的には。きちんと自民に対抗できる左派が欲しかっただけ。
でも310-311の記事でやっと踏ん切りがついた。もう民主は駄目、期待するだけ無駄。
しかし、民主の保守化がここまで進んでいたとはね。完全第二自民じゃん。

ここの連中って社民党についてはどう思ってるんだろ？
彼らは一応名実共に社会民主主義だと思うけど

>>308 >>309 >>314

だっからさあ、共産が社民に名前を変えて、今の社民を吸収合併するんだろ。

何が問題あんのよ。

土井と不破がちょっと話すりゃおわりじゃん。

>>314
社民党は体力がない上に、拉致問題で醜態を晒したからな。

共産党も汚点だらけだと思うけど。
社民党をどうにかできない連中が、共産党の「社民化」に花を咲かすなんて素敵だねw

>>317
しかし民主ももう駄目だぞ。310-311の記事を読む限りでは、
県連レベルでも保守化が進んでもう左傾化なんて事実上不可能ってことだろ。
別に批判するのは結構だが、二大政党の双方が保守だなんて冗談じゃない。

中道左派なる民主党の寄生虫が共産党に寄生しようってことか。
自身の非民主的体質には触れず共産党の非民主的体質を糾弾する偽善っぷりには感動するわw

名は体を現さない証拠

民主党は民主主義と関係なく、共産党は共産主義と関係ない、そして自民党は
自由とも民主主義とも関係がない。

>>319
>中道左派なる民主党の寄生虫が共産党に寄生しようってことか。
>自身の非民主的体質には触れず共産党の非民主的体質を糾弾する偽善っぷりには感動するわw

具体的に指摘しろやｗ

>>318
ネット右翼は逆の意味で「もう民主党はだめだ」って言っているよｗ
西村真悟あぼ〜んで、民主党は「第二の社会党」らしい。
これで完全に左翼政党になったといっている。

わたしは、民主党が保守政党（右派政党）でも左派政党とも思わんけどね。
右派議員から左派議員までいる雑居政党。
マニフェストをみるかぎりでは、ネット右翼が「売国」「極左」といっているが
政策、とくに内政面はブレア労働党を意識しているのか、
「第三の道」的な社民主義に近いな。

惨敗したとはいえ、衆院で
共産党の１２倍以上、社民党の１６倍以上の勢力を有する
民主党を軸にしない限り、何も変えられないし、何もできないだろう。

>>322
それは政策で見てないからだよ。

>>323
第三の道は社民主義を刷新して作ったもの。別名・新社民主義だからね。
しかし、民主は保守系が多い。第三の道に理解があるなら、保守系に可能かは明白。
左派票集めの為に第三の道という名を利用しているだけではないかという疑念を常々持っていたが、
310-311でそれがはっきりした。
記事にある中島氏は自身のサイトで、

私が創立した群馬の民主党を、しっかりした保守改革路線に立つ若い人材に引き継いでいくことを、大きな目標としていた。

と言っている。結局、民主党は保守政党だったということ。

>>324
もうその考えは捨てるべきだ。
今後は左派第三極を作り、自民や民主が持つ左派票の奪還を目指すべき。
保守二大政党制に向けて動く現状を打破する為にはそれしかないだろう。
特に民主党を支持している左派の連中は、
もう民主で左派が巻き返す事はないという厳しい現実を見つめるべきだろう。

>>325-326
お言葉ですが、まったく同意できません。
ネット右翼も一面的だと思うが、あなたも一面的ですね。
その中島という一候補の言動を取り上げて、「保守政党」云々と決め付けるのは
一方的。
横路がいるから、岡崎がいるから、菅がいるから、
旧社会党系・社民連系がいるから、民主党は「左翼政党」だと決め付けるような
ネット右翼と同様、あまりにも見方が偏りすぎている。

さらに、「労組との関係の見直し」は、「労組切捨て」ではない。
組織面でも政策面でも労組におんぶにだっこじゃいかんということで、
ブレア労働党を意識した路線だろう。
労働党も「労組との関係を見直し」たが、「切り捨てた」わけではない。
依然として、労働党を支える重要な組織であることにはかわりない。
その上で、労組員以外の若者・女性に支持を広げようということで、
労働党は成功した。

>>327
ブレア労働党が「成功」とかいってる時点でクズ

>>328
クズは、おまえのほう。
すくなくとも、政権を取れない日本の左派政党よりは成功している。

>>328
公務員はこれだから醜い

>>327
県連の公式見解ではないので、まだ断言は出来ない。
しかし、今回の中島氏の一件、個人レベルの問題と切り捨てられるものだろうか？
県連レベルで保守化が進行しているそうだが、各地の県連自体が既に保守組織化しているのではないか？
こうしたものを背景とするなら事態はより深刻と取れるのだがどうなのだろう。
連合と距離を置くのは結構だが、保守化するのとは問題が別。
脱労組はあくまで支持層を広げる為の措置、仮により一層の保守化を進める為なら言語道断。
そして第三の道は古典的社民主義を刷新して作った新社民主義であり保守改革路線ではない。
幅があるのも仕方がないだろうが、保守改革路線は流石に違いすぎるのではないか。
他にも小沢が党内で多数派形成を画策する不穏な動きもある（正直、不快だ）。
一体、民主党はどうなってるんだ？

>>329
では長期にわたって政権を維持している朝鮮労働党も大成功ですね

>>332
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?
頭、大丈夫か？ｗ
言論表現の自由もない複数政党制も保障されていない
全体主義国家と同列に並べられて比較されてもねえ┐(´ー｀)┌

>>331
まあ、
ネット右翼が蛇蠍の如く嫌悪している横路・岡崎＝旧社会党系から
ネット左翼が蛇蠍の如く嫌悪している西村までいる
極めて幅広い政党、としか言えないね。

ﾐﾝｽｸｿの得意なフレーズ

頭大丈夫か
狂脳
顔文字

>>331
軸がどこにあるかでみるしかないだろうね。
とすれば、党首・代表の言動をみるしかない。
たとえば、件の労組との関係についての最近の発言は↓
◇民主県連レセプション：「幅広い支援態勢、必要」−−前原代表が講演　／岐阜
◇脱労組は否定
民主党県連は13日、岐阜市内のホテルで「05民主党県連レセプション」を開いた。
同党の前原誠司代表が記念講演し、約８００人の支持者らを前に
「小選挙区で勝ち抜くには労働組合だけに頼る選挙から脱却し、
幅広い方々の応援をいただくことが重要」と訴えた。<>
また代表就任以降、労組依存体質の克服に言及している前原代表は
「連合との信頼関係は今後、一層強めていくことこそすれ、離していくと申し上げたことは今まで一度もない」
と“脱労組”を否定。
そのうえで「しっかり選挙区活動を展開できている候補は、
さまざまな後援会、支持団体を作り、地方議員との連携も取れている。
労働組合や連合だけに頼ることはせず、
さまざまな応援者を作る努力をしなければ小選挙区では勝てない」と訴えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051114-00000021-mailo-l21
これは、ブレア路線を意識しているんじゃないかな。要するに
労組は重要な組織だが、選挙・政策で労組におんぶにだっこじゃ政権は取れない。
それ以外にも支持拡大しなきゃならんと。
当然の発言じゃないかな。

また、議論する能力ゼロ・煽りしかできない狂惨厨ｸﾝ(335)の低能丸出しの煽りか┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

民主党に対して色々な意見が出ていますが、少なくとも経済政策においては、民主党
の政策も自民党に負けず劣らず「改革」的でどうしようもない。
（「第三の道」なんか政策の具体性としては曖昧でいい加減なもんだよ。だいたい、各国の首脳や政治家が
　各々勝手に解釈して「我が党は第三の道です」とか言ってるだけだし）
この時点で選択肢としては論外と思われる。

日本においては、角栄型の「保守」こそが、経済的なケインズ派の役割を果たしてきた。
今はそういった「保守」が新党グループ（国民新党・新党日本・新党大地）しかいないという大変に厳しい状況。

また「市民派」も、反環境破壊・反開発などの運動で官を批判する余り、無意識のうちに限りなく新自
由主義者に近い「官から民へ」を唱える者が多くどうしようもない。
日本の「革新」も再分配・人権擁護・社会保障・労働者保護などを訴えるのはよいのだが、
こういった勢力に足を引っ張られていてはこれまた期待できそうもないね。

民主党の西村だが、あれはマクロに対する認識が今の政治家にしてはまともなので、それで
狙われたんだと思う。もちろん、ネットウヨの現実認識（民主党はサヨク）は完全に的外れだよ。

前原の労組潰しは本音でしょ？　彼の出自（京大高坂ゼミ→松下政経塾）を見れば分かることだ。

>>331
では、政策路線面はどうか。これも例示すると・・・。
◇温かみある政治アピール　前原氏が地域運営校視察
民主党の前原誠司代表は21日、今年５月に養護学校では全国初となる
コミュニティースクール（地域運営学校）に指定された
京都市立西総合養護学校（同市左京区）を視察した。
　前原氏は学校関係者らを前にしたあいさつで
「温かみのある政治をしないといけない。
何でも効率化、民営化という今の政治風潮には危惧（きぐ）を持っている」と述べ、
小泉純一郎首相が進める「小さな政府」路線と一線を画し、
教育や福祉を重視する姿勢をアピールした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-00000171-kyodo-pol
これも「第三の道」っぽいね。「大きな政府」では支持は得られないだろうから、
公共事業費半減・公務員人経費２割削減・補助金18兆円削減・
天下り廃止・議員年金廃止・特別会計廃止等々といった
歳出構造の抜本改革を前提とした「効率的な政府」を実現したうえで、
教育、年金・子育て支援等の社会保障に予算を手厚く配分しようという路線。

>>338
ネット右翼も的外れだが、あんたの言っていることも的外れで、
申し訳ないが、まったく同意できるところがない。
事実にもとづいていっているのではなく、願望が入り混じった憶測でしかない。

小泉・竹中は、この５年近く、
「改革」「改革」「小さな政府」「小さな政府」と叫んできたが、
残されたのは、国だけで800兆円近い借金、地方も併せれば1000兆円超。
その付けをまわすために、年金給付・失業手当等の社会保障を削減、
保険料は負担増。定率減税廃止など各種増税を決定。
しかも、卑怯なのは、大半の負担増は、消費税上げも含めて小泉が退陣した後に実施。
山のような借金をつくった小泉は国民負担増を決定しただけで、
実施はすべてポスト小泉政権に押し付け。
ある意味、ほんま小泉はうまいよなあ。おいしいところだけいただいて、
後は野となれ山となれ・・・・

>>340
IDが無いので分かりにくいが、一連のレスはどうも同じ人が書いているらしいので、
とりあえず事実認識をひとつひとつ潰しておきたい。

>>339
＞これも「第三の道」っぽいね。

「第三の道」は存在しない。これは、イギリスから出てきた中道政策を、各国の
政治家が各々勝手に我田引水で解釈しているに過ぎない。

＞歳出構造の抜本改革を前提とした「効率的な政府」

デフレギャップの日本にそうした「官のリストラ」は必要ない。前提から間違っている。

＞教育、年金・子育て支援等の社会保障に予算を手厚く配分しようという路線。

民主党の「改革」は、「歳出削減」を初め、自民党に負けず劣らず狂気じみている。
そういったエサを撒かれただけで納得してはいけない。

>>341
＞国だけで800兆円近い借金、地方も併せれば1000兆円超。

国家に「借金」は存在しない（財政赤字は単純な意味での「借金」ではない）
現在、必要なのはデフレ脱却（リフレ）であり、金融緩和と財政出動である。
（参考ＵＲＬ）
余は如何にして利富禮主義者となりし乎
ttp://bewaad.com/archives/themebased/reflationfaq.html
ブロダ&ワインシュタイン「日本の財政の持続可能性の再評価:陰鬱な科学による楽観的予測」（要約）
ttp://bewaad.com/20051010.html

むろん、国債を無限大に発行していいわけではないが、「日本は財政赤字で破綻する」
というストーリーに小泉批判派までが乗っかってはいけない。
にも関わらず、民主党・市民派までが「財政破綻」の虚構に乗ってしまい、「増税の前
に徹底した歳出削減と官のスリム化を」という方向に誤誘導されている。

右も左も、まずはこの「財政破綻」神話から脱却しない限り、日本に明日はない。

より具体的に踏み込んで書くと、本来、待望される主な政策パッケージを大雑把に述べると以下の通り。

マクロ＝リフレ（金融緩和・財政出動）により、名目ＧＤＰを安定成長の軌道に戻す。
社会保障＝切り捨て路線を止め、もちろん手厚くする。その財源は経済成長による税収増で賄う。
　　　　　（※安易な増税や歳出削減は逆効果。「財源」は経済成長そのものにある）
地域経済＝三位一体の改革（地方交付税削減・補助金削減・税源委譲）は国家・地域の
　　　　　経済を縮小均衡に向かわせるので即刻、中止する。
税制＝消費税廃止。課税最低限引き上げ。定率減税継続。累進課税・法人税強化。
官のリストラやアウトソース＝内需縮小に繋がるので即刻中止する。

つまり、自民党・民主党も市民派も間違っており、古典的な意味での保革（新党グループ
と社民・共産）ぐらいしか選択肢は残っていない・・・ということになる。

付言すれば、上記は、８０年代までの保革伯仲の構図の中では実現されつつあった政策と言ってもいい。
古典的な保革伯仲の構図（保守が経済成長・内需・再分配を担当、革新はその行き過ぎをチェック、
また社会保障や人権擁護を求める）は決して間違っていなかったと思う。

>>327
とっても簡単な話で民主党は96年の旧民主結党以来
選挙のたびに左派・市民派・社民傾向の議員（候補者）比率は減りつづけ
それと歩みを合わせ政策も右傾化を進めている。
新進党浪人＝民政党合流で民主党の保守政党化は規定路線となっていたのだけど
当時の菅人気と98年参院選によって印象が薄められ、菅の後
鳩山体制の民主保守化は世間に違和感をもって迎えられなかっただろうか。
菅有利とも見られていた02年民主代表選鳩山再選は既に保守政党化した
民主党にあっては当然の帰結であっただろう。
先の衆院選後の代表選での菅肉薄に至っては党内派閥力学による合装連衡
党内最右派の旧自由党小沢派の投票によるものでしかなく
これは民主党が今後社民・左派傾向を今後持つようなことはありえない事を示すものだろう。

96年結党時に第三の道路線として迎えられた
民主党アジェンダ（高野孟等によるもの）は既に無く
民主党（議員）の保守的な議員まで日米安保について
「駐留無き安保」を掲げ述べられていた事など今では誰が信じるだろうか。

>>342-344
「事実認識」？
あんたの根拠のない思い込みジャン。

>>345
第三極なんて、誰が信じるだろうか

ま、とりあえずテっちゃんが今日出すべきは

オ　　フ　　会　　詳　　細　　レ　　ポ

だな。

>>345

うむ、正確な分析だ。

小沢の旧自由党の票を足しても菅は前原に勝てなかったんだからな。民主左派は実質終わりだ。

山口二郎先生に読んでいただきたいね。

>>241、345
分析ありがとう。やっぱり民主は駄目ってことか。
こうなってくるとマジで左派第三極を作らないととんでもない事になるな。

>>345

だいたい当の高野孟じたいが今や９条改正の急先鋒だからな。

民主党をつくった連中には最初から節操がない。

政権取れると思ったら何でもやる。改憲ＯＫ、ネオリベＯＫ。

反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。

毎日延々とやっているＡＡによる落書き、自分で架空の世界を作り、架空の人物を登場させた（時には数分間隔での）自作自演の書き込み、何を目的としているのか知りませんが、誠に持ってご苦労様です。そんなものは誰も
読んでいませんよ。現在、共産板の利用者間でささやかれている、「ＬＰＧという人は病気ではないのか？」いう声には、「精神異常者というのは差別用語、誹謗中傷」と考え、これまで批判を控えてまいりましたが、
このスレ（ほとんどのスレ）でも見かけられる異常としかいいようのないＬＰＧ様の書き込みを見ると、「病気説」も否定できないと判断するに至りました。これまで見ていますと、1日に同一スレにする落書きは３０回、そして落書きをする
スレは１００スレ。しかし、「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールド、ピース、ナウの実行委員をしていたが、今は九条の会の事務局にいるんだ〜」という自慢話、嘘だそうですね、又、「おいら、ブントにほめられちゃった」と
いっている下のファイル。ＬＰＧ様のことは一言も書いてありません。誰が聞いても嘘とわかることをいって平気でいられる､その神経。このようなことも「病気説」を裏付ける十分な根拠を持つものと私たちは考えます。
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

※一スレに一日、３０を越える落書き×１００スレへの挑戦。今回は目標未達成です。２６日､朝９時頃から、２７日、朝９時頃までの、このスレへの落書きは２１回でした。これまでの当スレでの最高記録は、１１月１０日の６９回です。
※スレ全体への落書き（同一スレへの回数は考慮せず）は、２６日（同時間帯）は、６７スレです。これまでの最高記録は、１１月７日の１６４スレです（２位は３日の１５４スレ）。これに６０回、７０回を越える落書きをしたスレが、
およそ１０スレ、これに１０回、２０回落書きをしたスレ（ほぼ毎日あるが）を合計すると、９００回を越える落書きをしたものと推定されます。１回１分と仮定しても１３時間！さすが、クソの役にも立たないことに価値を見つけ、
「俺は、一分以内の書込み禁止を突破できるんだ」と自慢しているＬＰＧ様。今日も記録更新をめざして頑張りましょう。それでは、Ｌｅｔ Ｇｏ！

「ＬＰＧを応援し記録更新を祈願する市民の会」及び参加賛同人一同

>>346
＞あんたの根拠のない思い込みジャン。

だったら具体的に反論してみろよ。

>>348
山口は人脈的にも民主党にズブズブになり過ぎた。色んな場所で「民主党よリベラル
足れ」などと述べているが、そんなことが不可能なのは実は知っているはず。
本当にそう思うのなら、前原が党首になった時点で絶縁するべきだった。

もちろん、いまだに民主党のリベラル化が可能だと思っているならただのアホである。
山口たちが薦める「第三の道」にせよ、政策的な実態は空っぽ。

>>352

ううむ、世に倦む日々の言うとおりだな。

民主の参院議員・簗瀬進氏のホムペだが、
国会通信ってとこに面白い事が書いてある。

tp://www.s-yanase.com/dialy/kokkai674.htm

勝手に抜粋出来ないので要約すると
・民主は新保守主義者と社民主義者が混在し続けてきた
・選挙に敗れたのはこの矛盾を解消しなかったせいだ
・前原と菅の志向性は双方共に第三の道で基本的に考え方は同じ

一部では新保守的とされる前原が菅と同じかは少々疑問が残るが、
それはさておくとしても、党内議論の末、数で明らかに劣る社民主義者が勝利し、
左派路線が確定する可能性はあるのか？　そうなった場合、新保守の連中はどうする？
議論の過程で溝の深さが露見して分裂の事態もあるのではないか？

>>354

>・前原と菅の志向性は双方共に第三の道で基本的に考え方は同じ

これは大嘘だよな。民主の分裂状況を表向き隠蔽するためのゴマカシ工作。

前原が小沢に説教されてネオリベ猛進路線をトーンダウンしはじめたのは事実だが、

菅と前原が歩み寄りなんて事はないだろう。けっきょく民主は全体としてずるずる右へ寄るだけ。

＞呼びかけた本人が内ゲバ始めちゃ終わってるでしょうが（わら

詳細希望
なにかあったの？

>>356

熱湯浴のただのデマだろ。

>>356
＞内ゲバ
TBセンターの件でブロガー同盟でゴタゴタがあってることじゃないのか？
実際脱退した人とかいたし。

ちなみに、241ってテサたん？

かどうかはしらんが、本人このスレのどっかに降臨してるっぽい

>>348
>>349
その民主党以上に「駄目」「終わり」なのが社共だろ。

>>352、349
民主党が「リベラル」になるより、
「第三極」をつくるほうが１億倍も難しい。

「世に倦む」は、日共にケンカ売っといて、「右に寄せる」なんてなに考
えているんだこのオッサン。日共からの組織乗っ取りを心配している割には、
ナイーブすぎるぞ。日共は、反党分子からあれこれ指図されるのが一番嫌がると
いうか逆上する事位、常識だと思うが、このオッサン、今まで党員やシンパと論
争した事も無かったのか。

＞私は現在の日本の政治の打開を共産党を右に寄せることで問題解決しようとし
＞ている。山口二郎は民主党を左に寄せることで問題解決しようとしている。二
＞人の戦略はかく対照的に異なる。果たしてどちらが正解か。それは二人のどち
＞らの政治学が正しいかという問題に繋がるはずだ。私は私の提案と戦略に自信
＞がある。民主党は左に寄らないが、共産党は右に寄る。日本の政治を変えるに
＞はそれしかない。

>>358
違うよ。上にも書いたように、俺は２、３回、「世に倦む日々」氏に「オタクのマクロ認識も変」
「山口みたいな連中はもう相手にするな」とメールしただけの者。

>>360
社民・共産は今回の選挙では議席数を落としていなかったはず。なんとか現状維持に持ち込めている。
つまり、その程度の支持はまだ得ている。また、貴方に言われるまでもなく、自分も「第三極」の実現可能性は低いと思っているが、
かといって民主党や市民派にも期待できないので困っている。
自分の理想とする政策パッケージは上に示した。>>343-344

ところで小沢が亀井に接近しているという情報もあるが、相変わらず、小沢の狙いは読めんな。

>>361

まあもう十分共産党は右に寄っているわけだが。

あと残っているのが党名変更だけという話だろう。

>>363

共産党がなかなか党名変更しないのは、あと3年以内に社民党が自然消滅するという予測があるからだろうね。

社民党が潰れそうで潰れないから共産党も先に進めないんだよ。

>>362
山口氏からすれば、君みたいなのは相手にしたくないだろうな。

>>363
そうは思わんな。
「第三極」云々というのなら、
社民党・民主党左派との全面的な選挙協力、あるいは合流が必要だが、
その可能性はゼロだね。

民主党が「リベラル」になるよりも１億倍も難しいな。

>その可能性はゼロだね。

根拠は？

>>365
偉そうだな。山口さんの子分か？　山口さんの言ってることなんかデマゴーグじゃん。
山口さんの目的は、現実には絶対不可能な「民主党のリベラル化」を煽ってガス抜きか？

繰り返すが、「第三極」が困難なことは自分にも分かっている。

>>366
・選挙期間中、ニュース２３に出演した志位委員長が
視聴者からの「党名変更しては？」というメールに対して、
きっぱりと「変えない」と断言。
・「党名変更」「民主集中制廃止」「社民や民主左派などとの全面選挙協力」
などといった具体的な動きは
まったく共産党内でみられない。
後房雄教授らの提唱する「オリーブの木」構想には激しく反発。

>>364
共産党がそう思っているという根拠は。

・・・しかし、見てると、左右共闘なんてする気は初めからなかったわけね。
テサたんは。数を利用しようとしただけ。
共産党周辺の事情なんて、一般社会では興味ないし、共産党改革なら一人で
やりゃいいのに、一人でｵﾅｰﾇしてるから離反されちゃうのだな。

>>367
おまえこそ、偉そうだな。
何様のつもりだ？
「デマゴーク」というレッテル貼りは、名誉棄損だろが。

おまえの目的は、現実には絶対不可能な「第三極」を煽ってガス抜きか？

「民主党のリベラル化」が困難なことは自分にも分かっている。

>>370
＞「デマゴーク」というレッテル貼りは、名誉棄損だろが。

分かった分かった。じゃあ「現実には不可能に近いと思われる民主党のリベ
ラル化を訴える山口二郎氏の真意は不可解」ぐらいにしておくよ。

＞おまえの目的は、現実には絶対不可能な「第三極」を煽ってガス抜きか？

俺は一言も「第三極を作ろう」などとは言っていないわけだが？

現実には不可能に近いと思われる『第三極』を訴える
どこの誰だか正体不明の馬の骨の真意は不可解だな。ｗ

343-344もまったく賛成するところはない。
実現も不可能

現実には不可能に近いと思われる「政策」を訴える
どこの誰だか正体不明の馬の骨(241)の真意は不可解だな。ｗ

>>371
国民新党とか維新政党新風などを支持してりゃいいじゃん

＞どこの誰だか正体不明の馬の骨

いや、みんな匿名のところでそんなことを勝ち誇ったように言われてもｗ

>>374
つまり、おまえが勝ち誇っているんだね( ´,_ゝ｀)プッ　

>>372
＞343-344もまったく賛成するところはない。

具体的にどこが「おかしい」かいちいち言ってみ。分かる範囲で説明・反論してやっから。

＞実現も不可能

現時点で「実現が可能」なら、こんなことをわざわざ書かないよ。「不可能」を承知で
「本来はこうあって欲しい」と書いている。

＞どこの誰だか正体不明の馬の骨(241)の真意は不可解だな。ｗ

馬の骨で悪かったな。

373
俺はそもそも、古典的な保革の構図で構わない→今の日本では新党グループと社民・共産しかないのが現実。

という話を何度も書いていると思うのだが？

論破されたのが悔しいからって顔文字でごまかすなよｗ

論破されたのが悔しいからって「ｗ」でごまかすなよ( ´,_ゝ｀)プッ　

>>376
＞俺はそもそも、古典的な保革の構図で構わない

で？

ﾐﾝｽｸｿは結局鸚鵡返しに走るんだな・・・

ｷｮｰｻﾝｸｿは結局低能煽りに走るんだな・・・

０４年一月頃だったか憲法関係（民主左派・菅派、「世界」系？）のとあるシンポで
山口二郎が民主のリベラル化をこれまた一通り煽ったのち、
その運営団体と親密な関係の民主議員、仙谷由人が出てきて言ったことは
山口の煽りと真っ向逆行する民主党の９条改憲積極化、更なる保守化推進だった。
山口は民主党のリベ傾斜などもう無理な事を身をもって判ってるのだし
その上でああ言ってるのだからデマゴーグというのに違和感がまるで無いな。

>>350
高野孟はTVとその外で言ってる事まるで違うんだよね。急先鋒というのは一寸違うような。

>>354
無いだろうね。＞左派路線が確定する可能性
この度の敗北を受けて民主党（前原）は100人ほどの候補入れ替えを表明しているが
これを取り仕切る事になるのは鳩山由紀夫幹事長という事になる。
民主党の議員・候補者数右傾化が顕在化した00年総選挙の候補者選定にあっても
その前長らく幹事長に就いていた鳩山由紀夫が主導したものが多い。
今後の候補入れ替えでどのような候補が選ばれてくるかは言わずもがなだ。
民主党の経済・安保政策の保守化の流れはもぅ止めようが無いし
社会政策についても下のような民主左派の様子を見ると
社民的な政策がどれだけ残るか怪しからんね。
ttp://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2005/11/post.html#more

>>360
「第三極」を社・民左・共による新党結成や即時全面協力を必要条件とするようなら
相当の困難だろうが、様々な種類の選挙協力までであればそれ程の困難でもなく
民主党のリベ化と比べればはるかに可能性があるよ。
国政では沖縄などに留まっているが地方首長選では結構進んできているんだしね。

>>382

>山口は民主党のリベ傾斜などもう無理な事を身をもって判ってるのだし
>その上でああ言ってるのだからデマゴーグというのに違和感がまるで無いな。

うむ、たしかに。

その面の皮の厚さがあるから、この業界で長年メシを食い続けられるのだろう。

ジロ先生のデマゴギー商品を飽きずに買い続ける（岩波リベラル信者の）消費者がいるということだが。

反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。

毎日延々とやっているＡＡによる落書き、自分で架空の世界を作り、架空の人物を登場させた（時には数分間隔での）自作自演の書き込み、何を目的としているのか知りませんが、誠に持ってご苦労様です。そんなものは誰も
読んでいませんよ。現在、共産板の利用者間でささやかれている、「ＬＰＧという人は病気ではないのか？」いう声には、「精神異常者というのは差別用語、誹謗中傷」と考え、これまで批判を控えてまいりましたが、
このスレ（ほとんどのスレ）でも見かけられる異常としかいいようのないＬＰＧ様の書き込みを見ると、「病気説」も否定できないと判断するに至りました。これまで見ていますと、1日に同一スレにする落書きは３０回、そして落書きをする
スレは１００スレ。しかし、「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールド、ピース、ナウの実行委員をしていたが、今は九条の会の事務局にいるんだ〜」という自慢話、嘘だそうですね、又、「おいら、ブントにほめられちゃった」と
いっている下のファイル。ＬＰＧ様のことは一言も書いてありません。誰が聞いても嘘とわかることをいって平気でいられる､その神経。このようなことも「病気説」を裏付ける十分な根拠を持つものと私たちは考えます。
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

※一スレに一日、３０を越える落書き×１００スレへの挑戦。目標達成です。２７日､朝９時頃から、２８日、朝９時頃までの、このスレへの落書きは３６回でした。これまでの当スレでの最高記録は、１１月１０日の６９回です。
※スレ全体への落書き（同一スレへの回数は考慮せず）は、２７日（同時間帯）は、７４スレです。これまでの最高記録は、１１月７日の１６４スレです（２位は３日の１５４スレ）。これに６０回、７０回を越える落書きをしたスレが、
およそ１０スレ、これに１０回、２０回落書きをしたスレ（ほぼ毎日あるが）を合計すると、９００回を越える落書きをしたものと推定されます。１回１分と仮定しても１３時間！さすが、クソの役にも立たないことに価値を見つけ、
「俺は、一分以内の書込み禁止を突破できるんだ」と自慢しているＬＰＧ様。今日も記録更新をめざして頑張りましょう。それでは、Ｌｅｔ Ｇｏ！

「ＬＰＧを応援し記録更新を祈願する市民の会」及び参加賛同人一同

>>382
前原個人は、政策を見る限り、防衛保守の内政リベラルですね。
でも、これは左派票集めの客寄せパンダ、傀儡と見て良いということでしょうか。
実態は鳩山氏が取り仕切って保守色をより一層強める方向に動くということで。
これじゃ駄目ですよねｗ

>>370
民主がリベラルになるのは難しい。
これが意味する事は、民主を勝たせて自民を政権の座から追いやっても、何も変わらないって事ですよ？
だとすれば、何とかして左派第三極を作らなければならないのは自明。
社共が民主以上にクソとか、そんな次元の問題ではないでしょうに。

>>385
>前原個人は、政策を見る限り、防衛保守の内政リベラルですね。

内政リベラル？

そのリベラルの意味はネオリベラルということだね。

一昔前のリベラル、すなわちより市民社会的に中和緩和された資本主義、つまりケインズ的（加藤紘一的・宏池会的）な福祉国家の路線とは違うよね。

>>387
前原の個人的主張はこれ。

（４）税金の使い方を大きく変えます
　　 〜コンクリート中心の投資から、人中心の投資へと転換します〜
[ 重点配分されるべき分野 ]
教育費、少子化対策、研究・開発費など産業競争力強化費、医療・年金などの社会保障費、治安対策費、環境対策費など
ttp://www.maehara21.com/kiji/kiji34.html

だからネオリベっわけではではないみたい。
ただし従来型の福祉国家路線とも確かに違う。あえて言うなら第三の道？

民青

>>388

それは要するに竹中平蔵の路線と同じってことだよね。

コンクリート中心の財政投資を変えるということは、亀井静香や経世会の従来型の自民党の地方バラマキを変えるってことだろ。

つまり、それがネオリベラリズムだよな。ネオリベ政策で竹中と改革競争しようと言っているのが前原なわけだ。

>>383
山口の「リベラル」なんかその程度のシロモノ。山口本人が、北大に行革主義者の
宮脇淳を招いたり、市民主義に偽装した新自由主義に癒着して生きている。
それで偉そうに新自由主義批判だからな。

山口だけじゃない。官批判の余りに、深く考えずに「市民」に偽装した新自由主義をむしろ積極的に
招き入れてきたのが「市民派」の学者や運動家たちだよ。
彼らの主張を吟味すると、「官のリストラ」「行政の効率化」においては、実は
今の自民党や民主党と大して変わらないことを言っていることが多い。

>>390
前原たちにせよ、「小さな政府主義」においては自民党と大差はない。福祉・教育への
重点配分は支持者や「リベラル」（？）を懐柔するためのエサ。
それに、繰り返すが「第三の道」なんか無いんだよ。あれはイギリスで提唱された中道的な
政策理念を、各国で勝手に解釈してるだけ。言葉をどうとでも便利に使えるだけで、政策に実態は皆無。

＞亀井静香や経世会の従来型の自民党の地方バラマキを変えるってことだろ。

利権や環境破壊などの面ばかりクローズアップされ、これが全面的に「悪い」ことにされちゃったからね。
土建中心と批判されてはきたが、そうやって地方に再配分を行ってきたのも事実なんだが。

>>343　に挙げたＵＲＬを見てもらえれば分かるように、現在、本当に必要な政策は
まずはリフレであり、過剰に「借金」を指弾したり怯えることではない。
土建が気に入らないなら、まずは経済を成長軌道に載せてから「土建中心はいかん」と
言うべき。それを市民派や行政学者までが「借金だ、財政破綻だ」とかやってるんだからどうしようもない。

共産党員＆シンパに質問。
党名変更を含む共産党社民化に関して党の方は現在はどう考えてるの？

>>392
どうもここ暫くの流れを見る限り、民主分裂は現実味があるから今後はどうなるか分からない。
その時こそ、一時的には勢力が小さくなったとしても、左派でまとまって新党を作るべきですね。

>>393

>その時こそ、一時的には勢力が小さくなったとしても、左派でまとまって新党を作るべきですね。

それがいいと思います。

>>393-394
自分的には>>344　のような政策パッケージを望むが、さてどうなることかね。
この間の選挙ではとりあえず共産党と国民新党に投票しておいたよ。

ところで、世に倦む日々に話を戻すか。まさか本当にこのスレを読んでるのか、読者のメールまで
援用して英語ファシズム論を駄目押ししてるな。その是非はともかく、掴みでまたオトボケを・・・。
ttp://critic2.exblog.jp/d2005-11-27
＞少し話が英語ファシズムから飛躍するが、早く日中関係を正常化して東アジアに共通通貨圏を作ること。
＞那覇に中央銀行を置いてマハティールを総裁にすること。副総裁は榊原英資。
＞それをやれば、少なくともドルという武器を無力化して新しいルールブックを持つことができる。
＞共通通貨の名前は「ウェン」または「アジア」でどうか。

ユーロは統一通貨圏の失敗で、各国で独自の金融政策が取れなくなり大混乱と聞くが・・・。
確かに是非は別にして、民主も保守も東アジア共同体構想を持っているのは事実だがね。
（熱湯余はミンスを叩く割には、なぜか保守の東アジア共同体評議会については触れないな）
ttp://www.ceac.jp/j/

天皇コラムについては何ともかんとも・・・。
ttp://critic2.exblog.jp/2014319#2014319_1
＞私にとって天皇陛下は日本国と日本国民の統合の象徴である以上に、まさに日本国憲法の象徴である。
＞私の場合は徹底的に奈良が好きだ。奈良の茶粥はうまい。人麻呂や憶良が生きていたら、今の時代を見てどのような歌を詠むだろう。

はいはい、良かったねお爺ちゃん。

>>382
まったく賛成するところはないな。
第一に、事実関係は、あんたの脳内ソースにもとづくものが大半だし、
第二に、９条改正＝保守とは思わんし、
第三に、「可能性」云々は、あんたの願望の入り混じった憶測にすぎない。

民主のリベラル化は困難だが、
第三極云々なんて、それよりもはるかに困難。
社共あわせてもたったの１５議席で何ができるんだよ。
公明党の半分以下じゃねえか。何の力にもならん。
しかも、その社共でさえ、国政レベルの選挙協力は沖縄以外で

>>383
「第三極」とか言っている奴のほうがデマゴギーだよｗ

>>386
「民主のリベラル化」より「第三極づくり」のほうが困難と思われｗ

>>390
＞亀井静香や経世会の従来型の自民党の地方バラマキを変えるってことだろ

それでいいじゃないかｗ
何が悪い。亀井路線でもなく、竹中路線でもないということだ。

>>391-392、395
何様のつもりだ？ｗ
電波厨の分際で偉そうだなｗ

>>393、394＝自公工作員ｗ
現実味はないな。
分裂したら、自公が高笑いするだけ。

>>396
同じ奴がネチネチ粘着を続けているようだが、相変わらず中身がないな。ほとんど具
体的な反論がないので、議論すら出来ない。

要するに「第三極は妄想」ということだけが言いたいらしい。そこだけは同意してもよい。
確かに困難ではあるだろうな。

>>397
ネチネチ粘着しているおまえが言ってもなあ〜┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
説得力ゼロｗ

オウムｸｿ・・・
もういっぱいいっぱいだね・・・

狂惨厨ｸｿ・・・
もういっぱいいっぱいだね・・・

>>393
直近の民主党左派の現職議員の分裂自体は無いのではないかと思います。
しかし、先に挙げた>>382ようにこの度前・元職/新人候補者が大量に首を切られます。
彼らの内、この処分に当然納得のいかない候補が続出するでしょう
これまでも民主公認漏れ・差し替えられた中から無所属や他党に鞍替えて
出馬した候補が出ていますし、彼らを第三極づくりにリクルートなどあり
基盤を作っていくことになれば、後の民主分裂の受け皿となってくるのではないでしょうか。

>>396
シンポは議事録がもうネットに残っていない。
民主候補大リストラはこれ
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051123&j=0023&k=200511235356
社・共・民左（支持者）の動向について、9条改憲が保革の分水嶺のひとつとして
機能していないとは言い難い。
何が出来るかは選挙協力をした後の結果によるのだから現有議席数で
とやかく言うことでもない。共社比例８〜９００万票で何が出来るかという事でしょう。
社共間では選挙協力を巡る状況も、03参院選での社・新社系からの
呼びかけ（問題が多いものだったが）のように+−では特に＋に傾いています。
地方首長選では大阪の守口市長選で共社２党推薦社民系候補の擁立のようなこともありました。
勿論共産の党名変更や共・社合流などは現実の課題でとはなりえませんが。

>>395
このスレで手サの共産党名社民に変更批判のレスがついた翌日に
レス内容に対応するエントリーがきてたし普通に見てるでしょう。

>>396
>「民主のリベラル化」より「第三極づくり」のほうが困難と思われｗ

全く答えになってない。
困難だからなに？
民主に勝たせても自民と大差ないという厳しい現実は何も変わらないだろ。
241と漏れとは第三の道や前原に対する認識は違うが、382のレスは重要だ。

>無いだろうね。＞左派路線が確定する可能性
>この度の敗北を受けて民主党（前原）は100人ほどの候補入れ替えを表明しているが
>これを取り仕切る事になるのは鳩山由紀夫幹事長という事になる。
>民主党の議員・候補者数右傾化が顕在化した00年総選挙の候補者選定にあっても
>その前長らく幹事長に就いていた鳩山由紀夫が主導したものが多い。
>今後の候補入れ替えでどのような候補が選ばれてくるかは言わずもがなだ。
>民主党の経済・安保政策の保守化の流れはもぅ止めようが無いし
>社会政策についても下のような民主左派の様子を見ると
>社民的な政策がどれだけ残るか怪しからんね。
>ttp://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2005/11/post.html#more

つまりこれは保守二大政党制確立へ動いているということだよな。
最悪の展開だ。第三の道という言葉で左派有権者を騙し続けてるわけだから。

前原はだめだな。

ホワイトバンドしてますか？

五島正規も逮捕らしい。

１　小林憲司　９月　覚せい剤常用
２　計屋圭宏　10月　公職選挙法違反
３　西村慎吾　11月　弁護士法違反
４　五島正規　12月　公職選挙法違反

犯罪集団化よ！

昔の自民」だな

共産、小泉自民のように民主中央集権に民主党もはっきりそうなるであろう。

前原誠司も秘書疑惑で周辺が捜査されるという噂があるね。

どうなってるんだよ、民主党は。

>>401-402、403
いったい「第三極」とやらをつくって、
政権取って公約を実現するのに何十年かかるんだよ。
５０年先か？
「民主党のリベラル化」も困難だが、
「第三極」づくりで政権交代のほうがはるかに困難だよ。
「第三極」云々と言っている奴のほうが、有権者をだましている。

今の選挙制度は、大きくまとまればまとまるほど有利。
野党がこれ以上、バラバラになったら自公が高笑いするだけ。
自公工作員かよ（苦笑

いっそのこと、社民党が民主党に合流して
民主党左派・リベラル派に加勢すればいいじゃないか。
俺はいっこうにかまわんけどね。（まあ、合流自体、困難だろうが）

>>405
五島は、逮捕じゃなくて、連座制適用（行政処分）で失職予定。
新聞の記事くらいよく読め。

>>409
仮にそうなって前原が失脚して、リベラル左派系の菅が党首になれば、いいだろ。
左派にとっては、いっこうにかまわんだろうよ。

>>410
>新聞の記事くらいよく読め。

必死だな（ｗ

>>410
>いっそのこと、社民党が民主党に合流して
>民主党左派・リベラル派に加勢すればいいじゃないか。
>俺はいっこうにかまわんけどね。（まあ、合流自体、困難だろうが）

よく分かってるじゃないか。そのとおり、合流は不可能だよ。だから第三極って話になってんだよ。
民主の最大のミスは自由党とくっついたことだ。仮にくっつくなら、右派左派のバランスを取るためにも、
社民とも同時にくっつく必要があったが、それが出来なかった。
結果的には小沢が党内で多数派工作を始めて不穏な空気が出来上がり、民主党内のネオリベ的な政策を
持ってる連中が小沢派を形成した。気付いてみれば、小沢派は最大派閥に躍り出て、民主は新保守やら
ネオリベやらに完全に乗っ取られた形になってる。社民との選挙協力に批判的な議員がいるのも、労組を
やたらと批判する議員がいるのも、結局は党内左派の影響力を強めたくないという党内闘争が背景にはある。
元々、旧社会党の組織は民主と社民両党に分裂している為、両党が共闘すると旧社会党が強かった選挙区では
当選確率を相当高められる。同時に、左派系議員の数を増加させる事も可能だ。社会党右派の選挙地盤から
保守系候補を擁立するなどして民主の保守政党化、悪く言えば保守による左派の乗っ取りを続けてきた
保守系の連中にしてみれば社民との共闘は不快でしかない。労組の問題も同根。
こんな状況では民主に勝たせても期待出来ないだろう。自民党と何も変わらない政策を出すだけになる危険性が高い。
それどころか、最悪の場合、保守二大政党化して左派的な有権者が投票する政党を失いかねない。
有権者が望んで保守二大政党化したならまだしも、一部の議員の思惑で保守二大政党体制が構築されるなんてのは間違ってる。
こうなれば第三極として左派新党の結党に行くしかなくなるだろう。当たり前じゃないか。

反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。

毎日延々とやっているＡＡによる落書き、自分で架空の世界を作り、架空の人物を登場させた（時には数分間隔での）自作自演の書き込み、何を目的としているのか知りませんが、誠に持ってご苦労様です。そんなものは誰も
読んでいませんよ。現在、共産板の利用者間でささやかれている、「ＬＰＧという人は病気ではないのか？」いう声には、「精神異常者というのは差別用語、誹謗中傷」と考え、これまで批判を控えてまいりましたが、
このスレ（ほとんどのスレ）でも見かけられる異常としかいいようのないＬＰＧ様の書き込みを見ると、「病気説」も否定できないと判断するに至りました。これまで見ていますと、1日に同一スレにする落書きは３０回、そして落書きをする
スレは１００スレ。しかし、「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールド、ピース、ナウの実行委員をしていたが、今は九条の会の事務局にいるんだ〜」という自慢話、嘘だそうですね、又、「おいら、ブントにほめられちゃった」と
いっている下のファイル。ＬＰＧ様のことは一言も書いてありません。誰が聞いても嘘とわかることをいって平気でいられる､その神経。このようなことも「病気説」を裏付ける十分な根拠を持つものと私たちは考えます。
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

※一スレに一日、３０を越える落書き×１００スレへの挑戦。今回は目標未達成です。２９日､朝９時頃から、３０日、朝９時頃までの、このスレへの落書きは１１回でした。これまでの当スレでの最高記録は、１１月１０日の６９回です。
※スレ全体への落書き（同一スレへの回数は考慮せず）は、２９日（同時間帯）は、７９スレです。これまでの最高記録は、１１月７日の１６４スレです（２位は３日の１５４スレ）。これに６０回、７０回を越える落書きをした
スレが（最高は１１月２７日の２２０回！４時間！）、およそ１０スレ、これに１０回、２０回落書きをしたスレ（ほぼ毎日あるが）を合計すると、９００回を越える落書きをしたものと推定されます。１回１分と仮定しても１４時間！
クソの役にも立たないことに価値を見つけ、「俺は、一分以内の書込み禁止を突破できるんだ」と自慢しているＬＰＧ様。さすが！

「ＬＰＧを応援し記録更新を祈願する市民の会」及び参加賛同人一同

>>412
んで、左派新党の中核は社民に変わった共産党か。

公務員政党じゃ嫌われて当たり前。

>>414
組織上はそうなるんじゃない？
社民と共産とでは党員数が比較にならないし。

>>415
社民化した上で国民政党を目指せば良いだけ。

>社民化した上で国民政党を目指せば良いだけ。

国民は公務員を嫌ってますよ

>417
公務員も国民だろうがｗ
それに公務員の全員がおいしい思いをしてるわけでもないだろうに。
ま、普通の人はそんな事を理解出来ないほど馬鹿じゃないけどね。

>>417
社民主義と公務員は関係ないよｗ

>>417
つまり自衛隊員や警察官を嫌ってるということですな。

>>411
( ´,_ゝ｀)プッ　
間違いを指摘されて、何も反論できないからといって、開き直るなよ（ｗ。
惨めな奴（哀れ。

>>412
だから、第三極は、「民主・社民合流」や「民主のリベラル化」より
困難だって。
当たり前じゃないか。

>>416
ムリだろ。党名変更さえできないんだから。

山口二郎って、宮本太郎さんの同僚でもあるんだよね。

反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。

毎日延々とやっているＡＡによる落書き、自分で架空の世界を作り、架空の人物を登場させた（時には数分間隔での）自作自演の書き込み、何を目的としているのか知りませんが、誠に持ってご苦労様です。そんなものは誰も
読んでいませんよ。現在、共産板の利用者間でささやかれている、「ＬＰＧという人は病気ではないのか？」いう声には、「精神異常者というのは差別用語、誹謗中傷」と考え、これまで批判を控えてまいりましたが、
このスレ（ほとんどのスレ）でも見かけられる異常としかいいようのないＬＰＧ様の書き込みを見ると、「病気説」も否定できないと判断するに至りました。これまで見ていますと、1日に同一スレにする落書きは３０回、そして落書きをする
スレは１００スレ。しかし、「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールド、ピース、ナウの実行委員をしていたが、今は九条の会の事務局にいるんだ〜」という自慢話、嘘だそうですね、又、「おいら、ブントにほめられちゃった」と
いっている下のファイル。ＬＰＧ様のことは一言も書いてありません。誰が聞いても嘘とわかることをいって平気でいられる､その神経。このようなことも「病気説」を裏付ける十分な根拠を持つものと私たちは考えます。
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

※一スレに一日、３０を越える落書き×１００スレへの挑戦。今回は目標未達成です。１１月３０日､朝９時頃から、１２月１日、朝９時頃までの、このスレへの落書きは２０回でした。これまでの当スレでの最高記録は、１１月１０日の６９回です。
※スレ全体への落書き（同一スレへの回数は考慮せず）は、３０日（同時間帯）は、７４スレです。これまでの最高記録は、１１月７日の１６４スレです（２位は３日の１５４スレ）。これに６０回、７０回を越える落書きをした
スレが（最高は１１月２７日の２２０回！４時間！）、およそ１０スレ、これに１０回、２０回落書きをしたスレ（ほぼ毎日あるが）を合計すると、９００回を越える落書きをしたものと推定されます。１回１分と仮定しても１４時間！
クソの役にも立たないことに価値を見つけ、「俺は、一分以内の書込み禁止を突破できるんだ」と自慢しているＬＰＧ様。さすが！

「ＬＰＧを応援し記録更新を祈願する市民の会」及び参加賛同人一同

「世に倦む〜」さんのブログは、なかなか興味深い写真や絵が数多く使われていますね。
どうやって入手するのかしら。

ちなみ、「世に倦む〜」さんは、女系天皇賛成派ですね。
共産党、社民党も諸手を挙げて賛成しています。

>>410
望む政策を掲げも反映もしない政党に投票するなんて先ず破綻もいいとこな訳で

直ぐの単独政権は困難でも他の極との連立もあり得るのだし
衆院４０議席も得るだけで他２極を揺さぶる力もマスコミの扱いも変わる。
これから更に細り新保守/保守に組み敷かれる民主党内の４〜６分の１程度の
菅派+横路派の勢力の伸長と民主党リベ化に期待するよりも
共・社第３極ブロックの可能性の方が連立参加でも政策の反映は容易く
なにより政党政治として健全だろうね。
また、民主党の単独政権が掲げる政策・マニフェスト自体が
社・共（支持者）のそれとの乖離が甚だしくなって来ており
民主党政権（に交代）を望まないとなってきているようにすら思える昨今
政権交代への「近さ」だけを最優先するような野党論って
既に色褪せたものになって来ていやしないのかな。

それから、公認権が前原・鳩山に握られた民主党は既に
社民党のような小勢力の合流では菅・横路派を助勢することが不可能な政党。

>>412
民主党保守・ネオリベは小沢に限らず鳩山・前原・野田・民社各派、
菅だって経済ではその傾向があるんでないの？

>>421
第一段の選挙協力までで言えば第三局は遥かに楽であり
ここで望まれる結果に最も近ずけるだろうね。

>>421
どうして民主党が選挙に負けたと思う？
漏れ個人は、郵政法案での足並みの乱れと自民との違いを明確化できなかった事が第一の敗因だと思ってる。
選挙前の世論調査なんかだと、郵政法案を投票基準にしないという有権者が多かった筈なんだよ。
詳しい内容は忘れてしまったが、総合的に判断するってのが一番多かった気がする。
大体、郵政民営化には、確かに世論調査では賛成派が多かった。だとしても、実際には６割ジャストくらいしか
賛成派はいなかったはずなので（時間が経ってるので記憶があやふやですまん）、仮に反対したとしても、
しっかりとした反対論さえ構築できれば充分勝負できたはずなんだ。ところが民主党ってのは法案には反対、
民営化には賛成ってのが多数派だったため、有効な反論が出来ずに沈没した。特にダメージだったのは、
解散総選挙に持ち込まんが為に民営化には賛成なのに反対したと攻撃された事だろう。党内の足並みが
乱れていれば、負けて当たり前なんだ。だから敗因は労組の問題なんかではない。メディアや一部の政治家が
どんなに労組批判を繰り返そうが、あんなネガティブキャンペーンに騙されるほどみんな馬鹿じゃないよ。
にも関わらず、労組のせいで負けたと言い張る連中がいるのは何故なのか？
まだある。自民との違いの問題だ。選挙前の党首討論で、社民党が小泉政治を勝ち組政治だと繰り返し批判した。
社共揃って法人税や所得税の税率引き上げと格差是正をワンセットで唱え続けた。その横で岡田のア●は何を言ったと思う？

私達の目指す改革の方向性は小泉さんと同じです！

マジでこれを言ったんだからなｗ。方々から格差是正を求める声が出始めている最中に、だぜ。
こんなもの負けて当たり前じゃないか。だから社民共産に民主票の一部が流れ、選挙後の参院神奈川補選でも
流れが止まらなかったんだよ。民主のスタンスからして所得税や法人税の引き上げ主張は困難だろうが、
それでもせめて「我々も限度を超した格差は容認しない」と一言でも言えばよかったんだよ。
あれでは民主は格差拡大を容認する方向だという誤認を有権者に与えるだけ。

敗因は概ねこんな感じと思う。今回の選挙で第二自民では戦えない現実を思い知ったはずなのだが、
議員達の反応を見てると全く分かってないんだよな。労組のせいで負けただとか、改革路線を奪われただとか。
二極化が進み、いつ明日は我が身と考えている多くの人にとって、格差是正って切実な問題だったんだよ。
最近、貧乏人の気持ちというか感覚が理解できない香具師が凄く増えてる。漏れも極端ではないけど貧乏人なんで。
特に中流上層階級を中心にさ。結構マメに新聞に目を通す方なのだがｗ、書き手がボンボンで中流中層以下の家庭で
何が起きているのかとか全然理解せずに記事を書いてるなって思う時が時々あるから。階級間の意識格差は確実に出て来てる。
民主党の連中は、どう考えてもそういう貧乏人の気持ちを理解できなくなっているとしか思えない。
分かっていれば岡田があんな発言でミスを犯す事もなかっただろうし、選挙後は左傾化に向けて舵を切ったはずだから。
次の選挙は揺り戻しで民主有利と見られてるが、実際、保守路線に走ればどれくらい勝てるのか怪しいかもな。
今の民主では駄目だという事で、もう一度、支持者がお灸を据える可能性だって充分にあるだろうし。

もっとも、社共の連中も理解しているとは言い難いけどね。分かってれば社共合流で左派第三極を作るだろうから。

そこで河村たかしですよ。
「庶民の味方」「中小企業に活力を」と叫んで
画面として説得力があるのはあの男くらい。

似非エリート臭い松下政経塾のMさんじゃ、ねえ…

(　ﾟ∋ﾟ)全くだ！民主党に投票しても労働者階級には無益である。
(　ﾟ∋ﾟ)新社会党が強化され、かつ社共合流で反ファシズム護憲共同戦線をつくる以外に道は無い！

>>428

アホ。

改憲派の河村たかしと前原誠司じゃどっちもどっちだな　　　ｗ

第三の道議論ならこちらのスレでどうぞ。

民主党のいう第三の道とは何か？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1133432285/

>>425
お言葉だが、まったく賛成するところはないね。
何をもって「不可能」と断言しているのかしらんが、可能性はゼロではない。
（前原だって、来年代表選で敗れるかもしれんしな）
たしかに、困難かもしれんが、
選挙制度や現在の政治力学や政治情勢も無視した
「第三極」論などのほうがより困難。
「遥かに楽」なんてまったく思えない。

それに、民主党のマニフェストや前原の発言などをみるかぎり、
あなたとは違い社民色がかなりあると思うね。
わたしは、民主党のマニフェストに賛成するところ多々あったね。

>>432

残念だが、前原の発言には社民色なんてないよ。

民主党のマニフェストはピカピカのネオリベだから、２年経ったら自民党にそのままパクられるんだよな・・ｗ

いつもの話だが。

>>433
まったくそうは思わんね。
自民党に政策をパクられるかもしれないが、
議員年金廃止のように、いいものをパクるなら賛成だな。
年金制度の一元化と最低保障年金制度創設、雇用能力開発手当、
子育て支援金、天下り禁止、選択的夫婦別姓制度、
迂回献金禁止などはぜひパクってほしい。

わたしは、特定の政党の組織防衛には何も関心ないしね。
良い政策が実現しさえすればよい。

>>432
選挙制度を考えればこそ社民党には民主党との選挙協力で
得られる議席が既に無くなってしまっているのですが？
前回と前々回の総選挙で民・社協力がどう推移したかくらいは踏まえて頂きたいな。
民主左派、民・社共闘はやせ細る一方であり
共・社の協力の国政に未だ現れないものの胎動は存在しています。

民主内左派には自力で代表を掴むような力は無く
最期の左傾代表だった菅代表期であっても自由党合流と自由党系候補の
公認優遇のように民主党の保守/新保守化が進められたのが実際だ。
代表選で何があろうと民主の傾向はもう変わらないですね。
やはり可能性は共・社協力第三極にしか残りません。


また、労組を切り企業に頼るのが前原路線。
自党の支持基盤を切り替えて
政策は先祖帰りするなんてことはありえませんよね。

党費、企業献金の倍増掲げる＝現職への交付金据え置き−民主予算案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051130-00000118-jij-pol

>>435
>経費節減には限界があることから、
>党費・会費と企業献金などの倍増によって収入増を図るとしている。

ついに馬脚を現したって事なのかな。
企業から積極的に献金を貰えば財界に物申せなくなる。
結局保守政党化、第二自民化が脱労組の真の狙いだったとはっきりした。
これでジ・エンド。第三極に託すしか道はなくなった。

反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。

毎日延々とやっているＡＡによる落書き、自分で架空の世界を作り、架空の人物を登場させた（時には数分間隔での）自作自演の書き込み、何を目的としているのか知りませんが、誠に持ってご苦労様です。そんなものは誰も
読んでいませんよ。現在、共産板の利用者間でささやかれている、「ＬＰＧという人は病気ではないのか？」いう声には、「精神異常者というのは差別用語、誹謗中傷」と考え、これまで批判を控えてまいりましたが、
このスレ（ほとんどのスレ）でも見かけられる異常としかいいようのないＬＰＧ様の書き込みを見ると、「病気説」も否定できないと判断するに至りました。これまで見ていますと、1日に同一スレにする落書きは３０回、そして落書きをする
スレは１００スレ。しかし、「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールド、ピース、ナウの実行委員をしていたが、今は九条の会の事務局にいるんだ〜」という自慢話、嘘だそうですね、又、「おいら、ブントにほめられちゃった」と
いっている下のファイル。ＬＰＧ様のことは一言も書いてありません。誰が聞いても嘘とわかることをいって平気でいられる､その神経。このようなことも「病気説」を裏付ける十分な根拠を持つものと私たちは考えます。
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

※一スレに一日、３０を越える落書き×１００スレへの挑戦。今回は目標未達成です。１日､朝９時頃から、２日、朝９時頃までの、このスレへの落書きは１３回でした。これまでの当スレでの最高記録は、１１月１０日の６９回です。
※スレ全体への落書き（同一スレへの回数は考慮せず）は、１日（同時間帯）は、８５スレです。これまでの最高記録は、１１月７日の１６４スレです（２位は３日の１５４スレ）。これに６０回、７０回を越える落書きをした
スレが（最高は１１月２７日の２２０回！４時間！）、およそ１０スレ、これに１０回、２０回落書きをしたスレ（ほぼ毎日あるが）を合計すると、９００回を越える落書きをしたものと推定されます。１回１分と仮定しても１４時間！
クソの役にも立たないことに価値を見つけ、「俺は、一分以内の書込み禁止を突破できるんだ」と自慢しているＬＰＧ様。さすが！

「ＬＰＧを応援し記録更新を祈願する市民の会」及び参加賛同人一同

公務員ども、来月から献金と党費倍にしてちょ。

>>438・・・「いつもの卑しい、例のクズ餓鬼」の「価値の無い人生」を慰霊
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|　 |　　　　　　　　 /ノ　＿─ (´⌒(´
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ところでさ、テサロニケの天皇論も逝くとこまで逝ってるね。。。。

柄谷行人が中上健次との対談で言ってたが；
　「天皇論・王権論は、歴史的にアプローチしようと構造論的に『解析』しようと、
　　結局天皇制を正当化する結果にしかならない。天皇制を廃止したら、確かに日本は
　　しばらく滅茶苦茶になるだろう。しかし、そんな『暴力』こそが新しい日本の構築エネルギーになる」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とのこと。賛成だ！

テサロニケは「左翼は安易に天皇制廃止を言う」と、くさしているが、
事実誤認。不破のヘタレを見ろ。
世を倦む日々のアホっぷりは、まともに天皇制と闘わない共産党の責任でもある。

>>440

柄谷くんはアナキストだね。

暴力はだめだよ。愛される共産党．．あらため新社民党。

今上天皇にはフェロー（党最高顧問）に就任していただく。

丸山真男が「天皇制は無責任の体系」と喝破したように、
同時に、天皇制は日本的無構築の体系なんだよ。
同じファシズム（ﾎﾞﾅﾊﾟﾙﾃｨｽﾞﾑ）でも、イタリアやドイツでは「主体」があっただろ。
ファシスト党とかナチスとかさ。そこで彼らなりの論理を構築したわけだ。
無構築な日本は、成り行きでファシズム段階に入り破綻＝敗戦し、誰も最高責任を取る者が
いなかった。こういう無構築無責任の体系は、日本の企業・学術界・宗教界・茶華道武道などの宗家システム、
そして共産党などの「左翼」界にも及んでいる。

こんな基礎的なこともわきまえず、なおかつ丸山学徒のくせして、天皇陛下がどうこうと
能書きをタレ流す世に倦む日々は根っからのドアホ。氏んでよし。

>>441
>>440の柄谷の話は、毛沢東を想起させるね。
　　　革命はお茶会ではない。革命とは、ひとつの階級がもうひとつの階級を打ち倒す激烈な闘争である。

>>440
全くその通り。
世襲制批判はもっと堂々と大々的にやって行くべき。
議論を通じて廃止派が多数派になるよう努力し、
その結果、平和裏に共和政体に移行すれば良いのだからね。

真鍋かをり　ラブ

テッサロニキはプロジェクトXでも観てオナってればいいんだよ。
戦後民主主義下での「中流日本」への郷愁が強杉
象徴天皇擁護論も、その郷愁が土台になってるんだろ。バカじゃねーの？

すべてが澱んで醜く腐りきったこの国で、皇室だけが美しく誇らしく光り輝いている。政治も経済も社会も膿み病んで朽ち果てて、恥のみを惨めに世界に曝しているこの日本で、皇室だけが本来の日本の気高さを証明して見せている。

天皇陛下は象徴天皇制の理念を具現化する挑戦を最後の最後までやめようとせず、その姿に私は感動させられる。昨日の結婚披露宴の映像も衝撃的で驚かされる内容だった。

披露宴がごく普通の日本人のそれと全く同じ規模と形式の簡素なものだったことに驚かされ、その広くない披露宴会場のテーブルに、普通の人間と同じように両陛下が入場して着席したことも意外だった。

その両陛下の表情が歓びに溢れたもので、特にカメラ正面の皇后陛下が手前の紀宮に慈愛と祝福の笑顔を送られたときの表情は、地上にこれほど美しいものがあるだろうかと思われるほどの眩しい輝きに溢れていた。

日本の女は美しい。老境に美しく咲き輝く日本の女の幸福を美智子皇后がまさに象徴的に体現されている。

http://critic2.exblog.jp/1875085/

党名問題で共産党系からすごい反発・嫌がらせがあった、と書いているが。

テサたんは共産党に投票する香具師は天皇制に否定的なのが多いって分かってんのかな？
社民でも一時期は辻元の意見を容れて天皇制廃止を掲げてた事もあるし、
社共合体が現実になったとして、天皇制を容認する方向に動くとは思えないのだが？
共産の容認というのはあくまでも世論の支持が得られないからというだけで本音では廃止でしょうし。

>>447
テサたんはそう思ってるかもしれないけど、本当に共産党かな？
共産を騙る香具師の可能性も否定出来ない気がする。
共産が社民化して一番ダメージを食らうのは左派票を奪われる民主だからね。

共産党は十分社民化してるよ。ようするにトヨタが稼いだカネをマンセーにくれって
ことだろ？

>>449

とすると民主の工作員が共産を騙って破壊工作をしたということか。

あ　り　う　る　な　。

>>450
いや、あと一歩必要だよ。
党名の変更と党体質の民主化。

>>445
漏れは党員だが、共産党の中の人、つまりｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ党員多数は未だに
美濃部・黒田・蜷川....革新ベルト地帯！.....とか叫んでるヴァカが多いよ。
今同じような自治体福祉政策ができるわけないだろーに。
これはテサの郷愁と似てるだろ。70年代の成功体験から抜けられないんだ。

ま、テサはJCPWにいた痛い香具師.....そうそう、桜坂とかゆう奴を
少々高尚にして読みやすくしただけの者に過ぎない。

>>542
社会党の二の舞は確実。

++++++++++++++++
天皇陛下もこの上なく嬉しそうな表情だった。このひとが嬉しそうな顔をすると、見ている私も嬉しい気分になる。二人で互いに二人の顔を探し合い、微笑み合ってグラスを合わせ、乾杯してシャンペンを口に入れる絵もよかった。

二人はいつも互いを尊敬し、いたわり支え合っている。互いに「ご苦労さまでした、よかったですね」と言い合っているようで微笑ましかった。

皇室が自分の家族のように思える。国民が皇室を自分の家族のように思えるように、両陛下は懸命に演出され、努力され、現在の信頼と尊敬の皇室文化を構築された。

天皇制のある日本でよかったと誰もが思ってくれるように、両陛下は心を砕いて毎回の感動の演出をわれわれに見せている。ご立派だ。最近の両陛下、特に天皇陛下の様子は自信に満ち溢れていて、自己の人生の完成に満足されているように窺える。

昔は、もう少し自信なさげな青年だった。こういう心から尊敬できる両陛下の在位の中で生きられたことを私は幸せに思うべきなのだろう。

http://critic2.exblog.jp/1875085/

++++++++++++++++
結婚式会場の部屋に入るとき、両陛下の前にも後にも付添と護衛の姿がなく、テレビカメラの前に剥き出しになった二人が廊下から会場に入る絵が映され、それにも驚かされた。

天皇家が結婚披露宴に出るという絵は、これから二度と見ることができない。皇太子の一子は女帝になって終わりであり、女帝の婚礼の儀は宮中で行われ、女帝の子が結婚式を挙げる頃は私はもう生きていない。一生に一度の貴重な映像だった。

秋篠宮の娘たちが嫁ぐとき、これと同じような感じになるのだろうか。長い天皇制の歴史の中で日本国憲法の象徴天皇制は六十年前からの初めての試みであり、万事が明仁天皇と美智子皇后の一挙手一投足で新しい伝統が作られている。

今年のサイパン慰霊の旅と韓国人慰霊碑での黙祷も果敢な挑戦だった。昨年末の誕生日のときの談話だったか、皇太子との親子喧嘩に触れた一件も、微笑ましく、大いなる挑戦だった。象徴天皇制の天皇は血の通った人間でなくてはいけない。天皇を神から人にする挑戦。

http://critic2.exblog.jp/1875085/

>>454
社会党は自民と連立して自爆しただけ。
与党になる為に基本政策を変えればああなって当然。

>>453
革新自治体って儲かってしょうがない時代にカネ使うことばかり考えてたんだからね。

++++++++++++++++
この国の象徴天皇制を思うとき、私はそれが自分の祖国だとしみじみ感じ、それを愛しく思う。日本国憲法の日本国が自分を育てた環境であり故郷なのだ。

平和主義と高度成長、そして象徴天皇制の日本こそが祖国なのであり、そこで真面目に慎み深く働いていた日本人が私の故郷の原風景なのである。

大喪の礼のとき、幔幕の張った八王子の霊所での儀式を見ながら、空疎と言えるほど簡素な空間の中でただ何度もお辞儀を繰り返している両陛下を見て、ああこの簡素さが象徴天皇制なのだなと初めて思った。

その感覚は今に至るまで続いていて、今度の結婚披露宴の絵であらためて確信させられたものである。象徴天皇制の思想の中核には簡素さがあり、それは両陛下の思想でもあるように見える。

天皇制をどのように演出しどのように表現するかは、まさに天皇になった人間の人格で決まる。たとえどれほど天皇が木偶人形であり、政治実権上神輿であっても、それは本当は違う。天皇は神輿だという言説こそ実はフィクションだ。

http://critic2.exblog.jp/1875085/

>>435、436
お言葉だが、まったく同意できる点はない。

「胎動」？
先細っているかどうかはともかく、現に選挙協力が存在するものに対して、
「胎動」（現に選挙協力ゼロ）じゃ、まったく説得力がない。
そんな「胎動」があなたの脳内以外に実際に存在しているのかのかどうかも疑問だしな。

＞もう変わらないですね。

そうは思わないね。困難だろうが、「第三極」のほうがより困難。

＞第三極にしか残りません

そんなものはできると思わないし、
できても現実を変える力にはなりえない。
社共あわせても公明党にさえかなわないだろう。
そして、今は両党には国政レベルで選挙協力するような胎動はみえない。

＞労組切捨て

前原の発言を見る限りでは、「労組切捨て」ではないね。
「労組だけに選挙や政策でおんぶにだっこ」ではだめで、
それ以外にも支持基盤を広げるという常識的な解釈が妥当。

わたしは、天皇制は廃止するのが妥当だと思うが、実際、廃止は無理でしょう。
（すくなくとも、我々が生きているうちは）
まあ、優先順位の低い問題だから、大して関心はないが。
女系天皇については容認・賛成だな。ネットウヨクに対する反発もあるしな。
社共が女系天皇に賛成しているのは、
・男女平等の見地から（「差別の体系」である天皇制にも憲法14条の理念を意味充填）
・右派・保守派が男系天皇に固執し、女系天皇反対運動をしているので、
彼らに対する反発。（日本会議やつくる会の運動に対して宣戦布告）

イデオロギー色が薄く、特定の政党への忠誠心も薄く、
特定の政党の組織防衛にも関心がない大多数の庶民にとっては、
・安定した収入が確保できる経済環境の維持・強化
・給料・報酬が下がらないで、より多くの給料・報酬がもらえる環境の維持・強化
・労働時間ができるだけ少なくなり、休日・余暇が増える環境の維持・強化
・年金・失業手当等の社会保障給付が増える環境の維持・強化
・できれば負担（税金・保険料・公共料金等）は少なければ少ないほうがよい
・安全が向上する（治安の維持・強化）
・公正・平等（不合理な差別的取り扱いをされない）の維持・強化
・自由・多様性が確保される環境の維持・強化

こういったことを約束あるいは実現してくれる政権なら
「自公」政権でも民主党政権でもいいわけよ。
さらに、深く考えると、約束を実現してくれる議会内多数派を形成する展望のある
勢力にしか期待できないと考えるだろう。
そうすると、結局、自民党を中心か、民主党を中心か、という選択肢しかないのが現状。

政党というのは、政党で飯を喰っている人以外の大多数の国民にとっては、
「目的」ではなく、「手段」。

政党をつくること、維持すること自体が目的ではなく、
政党を通じて何を実現するか
何を実現することができるか、
そしてそのための条件はなにか、の３点を考慮することが大事。
（一例として、選択的夫婦別姓制度を実現する近道について考えては）

皇室典範改正問題には私は実のところ全く関心がなくて、
特に議論するほどの問題だとも思えない。
日本国憲法は男女平等を定めているのだから、
天皇制のあり方も男女平等にすればよかろう。
女系天皇に反対している女の言い分を見てみたいと思ったが、
ネットを探した範囲では見当たらなかった。
「つくる会」に参集している右翼の女たちは女系天皇に反対しているのだろうか。
確かに今回の男系原理の放棄と転換の意味は決して小さくないが、
六十年前の象徴天皇制への劇的転換に較べればさほど大きな問題だとは思われない。
時代にあわせて変幻自在に変わって行くのが日本の天皇制であり、
それをやってきたから二千年も断絶せずに生き永らえてきたのである。
時代に即応して変身するのであり、男女平等の時代だから女系天皇に変わるのだ。
ゾルレンの問題として人が思うべきは、むしろ長きにわたって続いてきた男系血統制の歴史的不平等の方ではないか。
以下は余談と言うより雑談の類だが。以下、略。
ttp://critic2.exblog.jp/2025386#2025386_1
↑上記の文章に憤慨して、右派ブロガーが脱退しているようだが、テサロニケ氏は、
今後、スタンスをはっきりさせておけばよいと思う。
「わたしは、反小泉(政治手法や経済社会政策の面で反小泉)で、かつ
女系天皇容認で、非日共」の立場ですと。
そう掲げておけば、誤解して、間違って参加する奴も減る。
トラブルも減る。
あと、反小泉で男系維持派の保守派は、
新たに「反小泉ブロガー愛国右派同盟」でもつくればいい。

>>463
＞反小泉(政治手法や経済社会政策の面で反小泉)

上でネチネチ書いた者だけど、これも怪しいよ。というのも、何度でも書くけど、
この人もマクロに対して根本的な誤解があるみたいなんだよね。

＞女系天皇容認

女系容認はいいんだけど、最近の皇室への肩入れはちょっと異様だな。さすがについていけない。

まあ、一口に「反小泉」といっても主張内容の妥当性はともかく、
いろいろあるからなあ。。。
わたしも「反小泉」だけど、じゃあ、この同盟に参加するかといったら、
世に倦むさんに同意できない点もあるから、迷うなあ。。。
違いがあるとしても、どこまでが許容範囲かひとそれぞれ線引きも違うだろうし。
全否定はしない。むしろ、反小泉運動で期待はしないが、がんばってほしいと思っているけど、
一線は画さざるを得ないのが現状だ。

>>462

>今後、スタンスをはっきりさせておけばよいと思う。

スタンスはかなり前からはっきりしていたようだが。　非日共で皇室絶賛

>>466
しかし、女系天皇派で、それに激怒した右派ブロガーが次々と脱退。

いまどき「万世一系」なんていうインチキ神話を心の拠り所にしている
ネットウヨクの馬鹿ども。
未開人と変わらんなｗ

女系天皇雑感（４） − 万世一系の神話と水野祐の三王朝交替説
<前略>信仰は自由であり、他人の信条に立ち入るつもりはないが、
言うところの皇紀二千六百年と万世一系が虚構である由縁は、
歴代天皇の生没年表を一瞥するだけで容易に判断できる事柄で、
虚構の神話だという認識こそが歴史的に一般的だっただろう。
神武１２６歳、孝昭１１３歳、孝安１３６歳と異常な長寿者が続く皇祖皇宗の系譜を、
史実であるから信用しろとわが子に説得した親はいるまい。
これこそがまさに事実である。津田左右吉に言われるまでもなく、
王朝が作為して編纂したプリミティブなフィクションであり、
すなわち聖書の天地創造と同じであり、
イサナギ・イサナミニ神の媾合と列島生産に続く物語であり、
不比等や編纂者がその信憑性の説得力を後世の日本人に期待したとは思えない。
神話は神話として正しく読む必要があり、
神話の中にどのような歴史的真実が寓意的に仮託され投影されているかが重要なのである。
が、現在の古代史学では万世一系の虚構を根本的に解体する研究がすでに提出されている。<後略>
ttp://critic2.exblog.jp/2059437/
「万世一系虚構説」の立場を採用

>>468
>いまどき「万世一系」なんていうインチキ神話を心の拠り所にしている
>ネットウヨクの馬鹿ども。
>未開人と変わらんなｗ

禿同

吉岡安直

つーか「反小泉」でも、あんなのと一緒にされたくはない（Ｗ

>>464

241は何度も出てきているようだが

そいで、おまいのマクロはいったい何なんだよ。

結論を言えよ、けつろんを。

男系派も女系派もうんこ一家存続させてたがってる頭おかしい奴って事で

反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。

毎日延々とやっているＡＡによる落書き、自分で架空の世界を作り、架空の人物を登場させた（時には数分間隔での）自作自演の書き込み、何を目的としているのか知りませんが、誠に持ってご苦労様です。そんなものは誰も
読んでいませんよ。現在、共産板の利用者間でささやかれている、「ＬＰＧという人は病気ではないのか？」いう声には、「精神異常者というのは差別用語、誹謗中傷」と考え、これまで批判を控えてまいりましたが、
このスレ（ほとんどのスレ）でも見かけられる異常としかいいようのないＬＰＧ様の書き込みを見ると、「病気説」も否定できないと判断するに至りました。これまで見ていますと、1日に同一スレにする落書きは３０回、そして落書きをする
スレは１００スレ。しかし、「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールド、ピース、ナウの実行委員をしていたが、今は九条の会の事務局にいるんだ〜」という自慢話、嘘だそうですね、又、「おいら、ブントにほめられちゃった」と
いっている下のファイル。ＬＰＧ様のことは一言も書いてありません。誰が聞いても嘘とわかることをいって平気でいられる､その神経。このようなことも「病気説」を裏付ける十分な根拠を持つものと私たちは考えます。
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

※一スレに一日、３０を越える落書き×１００スレへの挑戦。今回は目標未達成です。２日､朝９時頃から、３日、朝９時頃までの、このスレへの落書きは２９回でした。これまでの当スレでの最高記録は、１１月１０日の６９回です。
※スレ全体への落書き（同一スレへの回数は考慮せず）は、２日（同時間帯）は、８９スレです。これまでの最高記録は、１１月７日の１６４スレです（２位は３日の１５４スレ）。これに６０回、７０回を越える落書きをした
スレが（最高は１１月２７日の２２０回！４時間！）、およそ１０スレ、これに１０回、２０回落書きをしたスレ（ほぼ毎日あるが）を合計すると、９００回を越える落書きをしたものと推定されます。１回１分と仮定しても１４時間！
クソの役にも立たないことに価値を見つけ、「俺は、一分以内の書込み禁止を突破できるんだ」と自慢しているＬＰＧ様。さすが！

「ＬＰＧを応援し記録更新を祈願する市民の会」及び参加賛同人一同

>>473
もう何度も書いてるだろうが。>>343-344　「世に倦む日々」も、いまだに「国家の『借金』は
全て返さねばならない」（プライマリー・バランスは必ず実現されねばならない）と考えている節があるんだよね。

この人も歳出削減主義者だったみたいだし、デフレギャップについても理解していない可能性がある。
それじゃ、結局は小泉や民主党と何も変わらないよ。

>>474
天皇制廃止は賛成だが、象徴天皇制を支持する声が圧倒的な状況では、廃止は困難。
とすれば、現状では、差別の体系である天皇制に
憲法１４条の理念を意味充填するほうが、しないよりはマシ。
女系天皇を支持する意見が妥当だ。
よって、頭がおかしいのは、男系天皇維持派と（現実無視の）即天皇制廃止派。
ちなみに、社共も女系天皇を基本的には支持。

▽市田・共産党書記局長「天皇が男性という合理的根拠はなく、女性・女系天皇を
　認めることは賛成だ。（長子優先は）吟味したい。法案への対応は皇族が増えるという
　問題などもあり、詳細をよく検討したい。」
▽福島・社民党党首「男性しか天皇になるのを認めないのは、男女平等の観点から
　間違っている。天皇制はどうあるべきかの議論はあるが、法案には基本的に賛成。
　ただ、女性天皇を認めれば宮家が増える。予算問題もあり、上限設定など工夫が必要」
　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20051125k0000m010105000c.html

皇族全員溶鉱炉にぶち込めば解決。

>>478
ネットウヨ厨、乙ｗ

>>476

「世に倦む日々」はどーでもいいんだが、

ほいで、おまいのマクロ政策はどーすんだよ。結論を言えよ、結論を。日本経済どーすんだよ。

>>476
そうなんだな。それだと反小泉の経済学的根拠がなくなっちゃうんだが。

>>476

たとえば、共有する田んぼで田植えをし稲刈りをする。単純に田植えは負担で稲刈りは受益と
考えます。共有地ですから、誰でも田植えができ、稲刈りができます。
志気が高く大部分の人が田植えをする場合、には稲が豊かに実り、全員が利益を得ますが、
最も利益を得る人は田植えをしなかった人です。

このことを多くの人が知ところとなれば、田植えをする人は少数なり、稲は実らず、多くの人が
不利益を受けますが最も不利益を受けるのは、田植えをした人です。
ついには誰も田植えをしなくなり、誰も何も得られないといったことになるかも知れません。

こうした矛盾を避けるためには、田植えをした分だけ稲刈りを許可する、といったルールを制定
するしかないでしょう。
でなければ、田植えノルマの強制か。

>>480
＞ほいで、おまいのマクロ政策はどーすんだよ。結論を言えよ、結論を。日本経済どーすんだよ。

だからそれは　>>343-344　に書いたでしょう？　字が読めないの？

>>482
すまん。何が言いたいのか全然分かんない。

共有地の悲劇みたいなこと？

>>484
あたり。

>>483

ようするに借金ふやせってか。

なかなかいいマクロ政策だな・・（ｗ

>>486
単細胞すぎ。

>>486
キミはこのＵＲＬを真面目に読んでいないでしょう？　読んだらそんなことは言えないはず。
大雑把に言えば主軸を財政出動に置くか金融政策に置くか、といった選択肢の問題はあるけどね。
だからリフレ派でも亀井的な財出を嫌っている人はいる。また、マクロとは別次元で
民営化などの施策自体には賛成している人もいる。

余は如何にして利富禮主義者となりし乎
ttp://bewaad.com/archives/themebased/reflationfaq.html
ブロダ&ワインシュタイン「日本の財政の持続可能性の再評価:陰鬱な科学による楽観的予測」（要約）
ttp://bewaad.com/20051010.html

緊縮財政を訴える政治家や市民派はバカだと思ってるけど、かといって、
無限大に財政赤字ＯＫよ、とも言っていないつもり。

ttp://bewaad.com/archives/themebased/reflation2.html#Mar0903

＞財政支出は中立を維持する
＞現在の財政事情を考えれば、これ以上の財政出動の拡大は望ましくないが、
＞かといって緊縮してデフレに拍車をかけるのは論外なので、消去法的に中立維持となる。
＞ただし、政府全体で中立を維持するためには、近年の地方政府支出の落ち込みをカバーするため、
＞中央政府支出は拡大とならざるを得ないだろう。

ttp://bewaad.com/archives/themebased/reflation2.html#Mar1603
＞デフレ脱出には金融政策だけでは不十分で更なる財政出動が不可欠
＞亀井静香に代表される、俗に「抵抗勢力」と称される政治家に多い意見だが、これはいただけない。

＞「ドーマーの定理」（webmaster注:リンク先はpdfファイルです）というものがある。
＞これは、名目GDP成長率<国債金利となる場合には財政赤字は発散するというもの。
＞簡単に理由を説明すれば、政府収入の大半を占める税収の増減率は名目GDP成長率に比例し、
＞他方財政赤字残高は（新規に財政支出増加がなかったとしても）金利分だけ増えていくので、
＞後者が大きければ長期的には財政赤字残高は無限に拡大するからだ。

＞デフレの現在、名目GDP成長率は低迷しており、国債金利（なんで市中金利の時系列データがネット上で入手できないんだぁ・・・）
＞を継続的に下回っている。 つまり、今の日本財政は、本来再建を進めなければならない状態にあるのだ。
＞拡大する余裕などあるはずがない。
＞さはさりながら、デフレ脱出が最大の政策課題である以上、最大限譲歩して横ばいの財政支出を続けるべきというのがwebmasterの主張である
＞（地方交付税制度で国と地方の財政が事実上一体化していることを踏まえれば、
＞地方財政支出の落ち込みをカバーするだけの中央政府財政支出の拡大は許容）。

＞ちなみに、大恐慌からの脱出に当たっては、財政支出の拡大は有効ではなかった
＞（webmaster注:リンク先はpdfファイルです）というのが歴史的事実である。

※ただし、この「抵抗勢力」的な財政出動偏重手法ですら、亀井たちの粛清でおおっぴらには出来なくなってしまったのが現実。

ttp://bewaad.com/archives/themebased/reflation2.html#Apr0603
＞政界
＞今の野党は政策形成に関与するだけの力がないのでこの際無視するとして、
＞与党内部の力学を考えれば、リフレ派は財政出動派と結託するよりほかない。

＞現在の財政事情を考えれば、ここで多少の財政出動に抵抗したところで焼け石に水。
＞むしろ、あたかもリフレ派が金融政策万能で財政出動にアレルギーを持った存在と捉えられ、
＞単なるノイジーマイノリティとなってしまうことこそ避けなければならない。
＞デフレ脱却が最優先である点では目標を同じくするし（漆で述べたように、財政出動派としてもインフレ率
＞がそれなりになくては困る（ドーマーの定理）わけで、このままでは歳入欠陥が広がって新規歳出の余地は絞られる一方だ）、
＞日本の貯蓄投資差額を考えれば、一定規模の財政出動は恒常的に必要なはず。

＞反デフレ統一戦線を作るべきところ、逆に分断統治されてしまっては親デフレ派の思う壺ではないか。
＞ まずは「抵抗勢力」有力者の雑巾がけに励んでいただきたい。

※この「雑巾がけ」する相手すらいなくなったのが現在の状況。そういう意味では
　ますます日本経済は危機的と言える。

>>487
単細胞と言えば、しつこいけど、肝心の「世に倦む日々」もマクロに関しちゃ変。こうしたＵＲＬを参照してから、
あらためて「世に倦む日々」が１０月頃に書いた財政再建に関するいくつかのエントリーを読み直すと、あの人
の認識もどこかズレていることが分かるはず。

俺が「まずはリフレでしょ？」とメールしたら、慌てて植草を持ち上げたりしてたけどね。

241のオナーヌスレになったな。

>>460
もう無理するなって。民主党は前原になってからぼろを出しすぎた。
今度は企業献金の倍増化計画だろ。労働者の政党として抑えてきた重石まで遂に取っ払った。
脱労組の目的が民主の保守政党化の徹底とバレた時点でもう擁護のしようもないだろう。
財界に意見出来ない保守二大政党で突っ走れば結局左派第三極が台頭するだけ。
前原民主は自分で自爆路線を突っ走ってるだけ。

>>462
コピペ不要。
大体自民民主両党とも462が挙げた条件をやってくれそうな政党じゃないだろ。
両党にもまともな議員がいることは知ってるが、少数派で全然動けないのが実態だ。
前原は内政よりも改憲が大切だそうで全国行脚するらしいしね。
462が言うよう実現してくれる政権なら自公でも民主でもいいわけ。
自民民主は約束を実現する議会内多数派を形成する展望のある勢力だが、
この勢力がそれらを実現する気がないという事に気がつけば
自民党を中心か、民主党を中心か、という選択肢が消えて第三極を作るしかないという結論に達する。
民主が保守政党化して手段として使い物にならなくなっても入れ続けるほど有権者は馬鹿じゃねえんだよ。

>>493
んなこたぁない。
左派第三極を望んでる香具師は少なくないよ。
民主厨が邪魔な241を追っ払いたくて妨害してるだけだろ。

>左派第三極を望んでる香具師は少なくないよ。

公務員な

>>495
社共の合計得票は８００万を超えてる。
９０年代後半には１２００万票もあった。
おまいの頭の中では８〜１２００万人も公務員がいるのかｗ
馬鹿じゃねえのか民主厨。

>>496
ブサヨクの狂淫は校内で署名活動をやってるらしいな。
しっかり見張って懲戒免職にしないと。

もう都市部じゃ私立が全盛なんだからバウチャー制を早期に導入してマンセーな
既得権益を粉砕しないと。

それが革新だろ？

根本からして共産党は労働者も味方だろ？

パラサイトの味方をるのはおかしいんじゃないの？　マルクスが泣いてるぞ！

>>497
>私立が全盛なんだから

一定上の家庭の子供はな。
貧乏人の子供はとんでもない事になってる。
どうせ貧乏人のことに興味のないおまいさんには関係ないんだろうがｗ
必要なのはゆとり教育の撤廃など公教育を再生させることだ。

訂正
一定上の家庭の子供はな。
→一定上の所得のある家庭の子供はな。

反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。

何を目的としているのかは存じませんが、自分で架空の世界を作り、架空の人物を登場させた（時には数分間隔での）自作自演の落書き、本日、当スレでは既に１０回を越えています。特定スレへの過度な集中はやめ、多くのスレを
満遍なく使い、心ゆくまで「落書き」をお楽しみ頂きたく、お願い申し上げます。これまでの記録は１１月７日の１６４スレですが、未だ更新されておりません。落書きに情熱を燃やしているＬＰＧ様のことゆえ、近々必ずや
突破してくれるものと信じています。しかし、ＬＰＧ様の「おいら、ワールドピースナウの実行委員を卒業して、今は九条の会の事務局員やってんだ〜」という自慢話。やはり嘘だったそうですね。それと、「おいら、ブントに
ほめられちゃった〜」といってみんなに自慢している下のファイル、あなたのことなんて一言も書いていませんよ。ちなみに、１２月２日に落書きをしたスレは８９スレでした。最近、ペースが落ちているようですね。
お体の調子がすぐれないのでしょうか。風の便りに聞こえてまいりますには、若干下痢気味とか。常日頃、「おいら、頭の悪さと胃袋の丈夫さは誰にも負けない！」と自慢していらっしゃるＬＰＧ様らしくもありませんね。
でも私たちはなんら心配はしていません。特注して常備していらっしゃるという、『ＬＰＧ様限定、「ソコナシノータリン錠」』さえ飲めばすぐに良くなることでしょう。
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

「ＬＰＧ様の落書きをほめたたえ、更なる飛躍を願う市民の会」及び参加賛同人一同

>貧乏人の子供はとんでもない事になってる。

困った時は共産党だw

>>477
廃止を唱える勢力がいなければ廃止は実現しない。
女系容認問題とは別次元の問題だ。

>>494
おまえこそ、無理するなって。
何度も言っているが、おまえとは、解釈は正反対。
前原の発言を見る限りでは、「労組切捨て」ではないね。
「労組だけに選挙や政策でおんぶにだっこ」ではだめで、
それ以外にも支持基盤を広げるという常識的な解釈が妥当。
それから、「第三極」云々と言っているが、
100議席くらいとれるようになってから、言え。
妄想や願望の類はたくさんだ。

＞コピペ不要

おまえのレスも不要。
何度同じこといっても無駄。
俺に何を言っても無駄。

＞有権者は馬鹿じゃねえんだよ。

それじゃあ、馬鹿な有権者の筆頭はおまえだな。
できもしない「第三極」とやらを妄想している馬鹿。
「まともな議員がいることは知ってるが、少数派」よりもさらに
少数派で、現実的な力になり得ない「第三極」想定議員。
その想定している社共は、犬猿の仲で国政選挙でさえ選挙協力は不可能な状態。
それが小選挙区制が導入され、少数政党に不利だとわかっていながら、
これまで10年以上無駄にしてきた。それをいまさら信じろといったところで無理。
どうせ組織防衛第一で玉砕戦法とるだけ。

＞左派第三極を望んでる香具師は少なくないよ。

それは政治を知らないアホな「第三極厨」

>>494
＞民主厨が邪魔な241を追っ払いたくて妨害してるだけだろ。

それは妄想厨のおまえの妄想

>>496
公務員云々を言っている奴もアホだが
妄想厨のおまえのおまえも馬鹿だな。
社共はあたかも一体化したかのような物言いだな。
第三極なんてそもそも成立していないんだよ。
100議席くらいとってから第三極とでも言え。
話はそれからだ。

>>502
共産党は貧乏人を食い物にしているだけだがｗ

「第三極」なるものは、存在しない。（唱えている連中の脳内にしか存在しない）
存在しないものに期待するのは無理。
当たり前の話。

ま、241の話も一理あるが。

第三極って何？
共産党と社民党が組めっていうこと？
なら、お断りだね。
社民党が、解同と縁を切ること、相乗りを止めること、そして民主との選挙協力を止めること、
そして他党に「党名を変更しろ」といった干渉をしないこと、
これらの点を呑まない限り、組めないね。

>>504,505
現在３０議席台の公明党、９６年総選挙で衆院４５ほどの旧民主党も
第三極といっていたのだが１００議席と言い放つとは傲慢だな
現在大政党を自称する民主党ですら１１３議席しかない今
その数を提示し批判する事は新興勢力の参入阻止を一義とした見解にしか思えない。

企業献金廃止と引き換えを謳い政党助成金制度を成立させた勢力・議員を引継ぎ
今年総選挙で大敗して以降も１００億を越える血税を交付金でせしめる民主党が
労組を蔑ろにする路線へ傾斜しつつ企業献金の倍増を目論む欺瞞を
「支持基盤の拡大」で糊塗する事は出来ない。

>>509
ヘリクツはもういいよ。
今ある現実は、100議席どころか、50議席すらない。
いや、何もない。一桁政党の共産党と社民党が存在するだけ。
第三極など存在しない。

「労組をないがしろにする〜」云々もまったくそうは思わん。
ネットウヨク・自民党信者の民主党は労組政党という批判と同様、どちらも
極端すぎて話にならん。

政党助成金・企業献金をあたかも悪のように言っているが、
現実無視の戦い方をしている共産党は国民の支持を得られていない、
これが答えだ。

>>510
企業献金を解消するべきものとして、それに代わる政党財源として
政党助成制度を成立させたのは民主党に引き継がれた勢力・議員である。
自分で悪いから変わりに税金を引き入れておいて
悪ではないと言い立ててはどんな政策を掲げようとも
後に真逆の政治行動を取る事が許されてしまう。これでは選挙をする意味が無いですね。

それに社共計８〜９００万票は当に96年民主党が得た比例票並みの数なんだが
民主党もその以前は当然存在しないものだった
しかしだからといってその後現在存在する事を否定されるなんて事は無いんですよ。

>>511
そうは思わないね。
そう思うなら投票しなければいいだけの話。
すべての有権者があんたのような考えをもっているとは限らないし、
そういったテーマに重きを置いて投票している人は少ない。

それから社共８００〜９００万票とかいうが、社共は一つの政党でもなければ、
選挙連合でもないよ。
第三極なんてつくれるわけないし、仮にできたとしても
何十年先に政権を担えるんだ？
もうそんな先のことには関心ないんだよ。

反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。

毎日延々とやっているＡＡによる落書き、自分で架空の世界を作り、架空の人物を登場させた（時には数分間隔での）自作自演の書き込み、何を目的としているのか知りませんが、誠に持ってご苦労様です。そんなものは誰も
読んでいませんよ。現在、共産板の利用者間でささやかれている、「ＬＰＧという人は病気ではないのか？」いう声には、「精神異常者というのは差別用語、誹謗中傷」と考え、これまで批判を控えてまいりましたが、
このスレ（ほとんどのスレ）でも見かけられる異常としかいいようのないＬＰＧ様の書き込みを見ると、「病気説」も否定できないと判断するに至りました。これまで見ていますと、1日に同一スレにする落書きは３０回、そして落書きをする
スレは１００スレ。しかし、「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールド、ピース、ナウの実行委員をしていたが、今は九条の会の事務局にいるんだ〜」という自慢話、嘘だそうですね、又、「おいら、ブントにほめられちゃった」と
いっている下のファイル。ＬＰＧ様のことは一言も書いてありません。誰が聞いても嘘とわかることをいって平気でいられる､その神経。このようなことも「病気説」を裏付ける十分な根拠を持つものと私たちは考えます。
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

※一スレに一日、３０を越える落書き×１００スレへの挑戦。目標達成です。３日､朝９時頃から４日、朝９時頃までの、このスレへの落書きは３６回でした。これまでの当スレでの最高記録は、１１月１０日の６９回です。
※スレ全体への落書き（同一スレへの回数は考慮せず）は、３日（同時間帯）は、８５スレです。これまでの最高記録は、１１月７日の１６４スレです（２位は３日の１５４スレ）。これに６０回、７０回を越える落書きをした
スレが（最高は１１月２７日の２２０回！４時間！）、およそ１０スレ、これに１０回、２０回落書きをしたスレ（ほぼ毎日あるが）を合計すると、９００回を越える落書きをしたものと推定されます。１回１分と仮定しても１４時間！
クソの役にも立たないことに価値を見つけ、「俺は、一分以内の書込み禁止を突破できるんだ」と自慢しているＬＰＧ様。さすが！

>>512
最早民主リベ化ですらない政権交代絶対至上主義なのかな
社・共及び支持者、左派との溝を承前とするようならもう終了でいい話だろう。

>>514
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?
「政権交代絶対至上主義」？
なんじゃそりゃ？ｗ
じゃ、おまえは「万年野党絶対主義」なのか？( ﾟ,_ゝﾟ)

「承前」？
(･∀･)はっ？
意味不明。

政権につくことを目的としない＝国民生活の崩壊を容認


共産党単独政権が成立する頃には私たちの大半はもうこの世にいないでしょうね。

＞これから何百回投票をしても7000万労働者が社会の主人公にうかびあがることは絶対にない。
＞選挙を通じて、国会で安定した議席を確保して、民主連合政府をつくって、
＞社会主義から共産主義社会入るにはには、少なくとも200年はかかるそうな。
＞不破自身が社会主義社会に入るのには200年から300年かかるといっている。
＞開いた口が塞がらない。
＞きょう明日がしんどい労働者にとって200年先なんて・・・・・

“末端”の苦しみや悲しみを無視する党中央と腐敗専従

＞専従に相談することが「時間と労力のムダ」なことはわかり切っています。
＞まして、党中央は論外です。
＞末端の苦労や悲しみなんて微塵も知らずに空調の効いた専用ルームで
＞千年至福王国幻想を構想・執筆しているのでしょうね、延々と。
ttp://www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/readers/0511/r0511_s.html

＞“末端”の苦しみや悲しみを無視する党中央と腐敗専従

正義があれば耐えられるかもしれないが、公務員の既得権益を守って国民に嫌われて
どんな正義があるんだ。

ノーベル賞の田中さんの年収は700万円だった。いったい誰が労働者で
誰が寄食者なのか！

すべての人に労働とパンを！！！

使い古しのブラジャーをカンパ

すべての人に下着と避妊具を！！！

諸君！　古いシャツは脱ぎ捨てよう！

さっぱりとした新しいシャツを着よう！

>正義があれば耐えられるかもしれないが、

我らが正義、汚れた布きれのごとし

509以下数名の方が504等の暴言に反論してくれたので漏れからはあまり言うことはないです。
結局、前原の脱労組宣言と企業献金の問題で509氏が

>その数を提示し批判する事は新興勢力の参入阻止を一義とした見解にしか思えない。
>企業献金廃止と引き換えを謳い政党助成金制度を成立させた勢力・議員を引継ぎ
>今年総選挙で大敗して以降も１００億を越える血税を交付金でせしめる民主党が
>労組を蔑ろにする路線へ傾斜しつつ企業献金の倍増を目論む欺瞞を
>「支持基盤の拡大」で糊塗する事は出来ない。

と反論してくださっても、数字を挙げて妄想だのなんだのと説得力のないレスを繰り返すばかり。

結局、514氏の言うとおりだったのだろう。

>最早民主リベ化ですらない政権交代絶対至上主義なのかな
>社・共及び支持者、左派との溝を承前とするようならもう終了でいい話だろう。

共産が社民路線に転向してきてるのは常識。
党名変更も、不破の話を聞く限り、また良い党名が見つからない為に変えてないだけだろう。
どうも発言の節々に党内で既に議論している匂いがしてくるし、そういう話もたまに見かける。
だから時間の問題だろうってのが一般的な見解。
共産が社民路線に転ずれば、同じ社民主義を掲げる社民党との合流問題が浮上するのも当たり前。
つまりは党名変更に象徴される共産の社民化が起きれば後は一気にことが進むってことだ。
それを民主支持者が望まないのは当然だろうが、だからって妄想だとか誹謗中傷するのはどうなんだろうね。

この人は妄想とか狂脳とか精神異常などの言葉が好きな人みたいですので
大目に見て・・・あげても・・・

>>526
事実をいっているまで。「第三極」だとかなんとか言っている奴は、
マジ狂っているとしか表現しようがない（苦笑

>>525
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?
頭、大丈夫か？
説得力がゼロなのはおまえのほう（ｗ

「常識」だとか「一般的な見解」とかそれはおまえとおまえと同類の狂人の間での
「常識」「一般的な見解」だろ（ｗ
おまえの狂脳をソースとする「脳内ソース」情報などどうでもいいんだよ、基地害クン（ｗ
チラシの裏にでも妄想をたれながしてろっつうの( ´,_ゝ｀)プッ　

「第三極」とか言っている奴は、
・何年何月にできるのか？
・人数は？
・次の総選挙でどうやって政権を取る？
はっきりと示せ。
「胎動」だとか「匂い」だとかくだらない電波ユンユンの戯言はもう聞き飽きた。
脳内ソースは禁止な。

小選挙区比例代表並立制が導入され、かつ旧社会党が衰退してから、
もう10年近く経つのだ。いままでできなかったものが、急にできると
言っても鵜呑みにする奴は誰もいない（頭のおかしい奴を除けばな）

>>528
おお　哀れ末端専従よ。恨めよ、公務員既得権益の生け贄。

将来は、トヨタの工場の請負派遣だな。

オーエルみたいな名作を期待してるぞ

>>529
素晴らしい返答だな。
第３極内閣の組閣風景が目に浮かぶよ。

>>530
自作自演か？
公務員バッシングは自民工作員お得意の方法。
どう考えても第三極支持者じゃねえよ。

>どう考えても第三極支持者じゃねえよ。

お、馬脚を現したな。
第三極の正体は官公労か！

>>532

はいはいご苦労さんｗ
おまいの正体が自民工作員とバレただけのこと。

>おまいの正体が自民工作員とバレただけのこと。

自民党がなんで零細政党に工作するのよ。自意識過剰だよ。

>>529
(ﾟДﾟ)ﾊｱ？？？？？？
「末端専従」？
何それ？
意味不明。

頭、大丈夫か？（苦笑

「末端専従」？ ＝フリーター

>534
じゃあ単なる阿呆かｗ

>>536
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?
「第三極論者」に対する質問レスに対して、
何の脈絡もない「末端専従」だとか「公務員既得権益の生贄」だとか
「トヨタ」だとかまったくレス内容に対応していない意味不明・支離滅裂なレス・・・（苦笑
529は、頭が逝かれているとしか思えないな（哀れ

>>538
自作自演やめれ。
ばればれｗ
そこまでして第三極論者を貶めたいか民主厨。

身を削って公務員の既得権益にすがる香具師こそアホ。
末端党員のオマイがいくら頑張っても、公務員のクチはない。

トヨタの派遣はカネ貰ってって使い捨てだが、カネ、たかられ
て使い捨てじゃいくらなんでも・・

憲法改悪許せぬ！！　市民を戦場に送り込みたいのか！！！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1132927902/l50

>>539
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
おまえは完全に狂っているな（ｗ
おまえはみずから「第三極論者」を貶めているな（苦笑
マジで精神病院逝け。

>>542
またでた狂脳連呼野郎ｗ
一度見てもらえよ

>>540
おまえも頭が逝かれているが、
539はおまえより重症の精神異常者だな（ｗ
おまえより狂っている奴がいてよかったな（苦笑

>>543
おまえが狂脳なのは事実だろが（ｗ
狂脳ではないというのなら、538が自作自演だという動かぬ証拠を示せ。
それができなければ、一度、精神科に逝って診てもらうことだな（嘲笑

>>544
見抜かれて異常者呼ばわり乙（爆）
おまいは自分で自作自演をしたと認めたようなもの。
民主厨はこんな香具師ばかりらしいな（嗤）

>>545
アホ発見。
ＩＤ表示がなくそれが出来ないのを悪用して自作自演してんのはおまいだろうがｗ
見抜けない方が馬鹿だ。

>>546
おまえこそ根拠のない中傷を指摘されて開き直りか（爆
ほんとに最低の奴だな、「第三極厨」は。
おまえのようなゴキブリは生きている価値はないな、マジで。

>>547
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?
アホはおまえのほうだろ。
おまえが根拠もなく中傷してんだろうが（ｗ
客観的な証拠も出せずに中傷するおまえはマジで狂っているな。
生きている価値ないな、おまえは。

狂脳　精神病院　ゴキブリ
あのお方のキーワードｗ
自爆してやんの。

>>550
ほれ？証拠はどうした？
根拠のない中傷で自爆してやんの（爆笑

ほれ？どうした？
529と俺が同一人物だと妄想するなら、
早く客観的な証拠を示せ、ゴキブリクン（ｗ

まったく「第三極厨」ってのは、ここまで頭が逝かれているとは・・・('A`)
マジで呆れた。
529と俺が客観的な証拠も挙げずに同一人物であると決め付けるとは？？？

「第三極厨」ってのは、予想していた以上に狂っているわ。

マジで精神病院に逝ったほうがいいな、マジな話

>おまえのようなゴキブリは生きている価値はないな、マジで。
>529は、頭が逝かれているとしか思えないな（哀れ
>おまえは完全に狂っているな（ｗ
>マジで精神病院逝け。
>客観的な証拠も出せずに中傷するおまえはマジで狂っているな。
>生きている価値ないな、おまえは。
>早く客観的な証拠を示せ、ゴキブリクン（ｗ
>「第三極厨」ってのは、予想していた以上に狂っているわ。
>マジで精神病院に逝ったほうがいいな、マジな話

結局、脱労組宣言も企業献金問題も反論できず、ですか。
挙句の果てには反論に失敗すれば第三極支持者を貶める荒らしレスの連続。
おたくら民主をあれだけ擁護するのだから単なる荒らしじゃないんだろ？
民主厨ウザすぎ。ロムってる香具師がいることも忘れないように。
絶対に民主党には入れない事にさせてもらう。こんな香具師が支持してる政党なんか真っ平。

554≠529なんで。念の為。
つうかマジでストレス溜まるは民主厨の相手はｗ
やられそうになるとこっちを逝かれてるだのと罵ってきて荒らし合戦に持ち込もうとするから。
こっちは汚らしい言葉をなるべく浴びせないよう我慢するから溜まらんよマジで。

>>554-555
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?
その言葉そっくりそのまま返すよ（ｗ
マジでストレス溜まるは「第三極厨」の相手はｗ
やられそうになるとまったく証拠も示さず「自作自演」などと中傷合戦に持ち込もうとするから。
こっちは汚らしい言葉をなるべく浴びせないよう我慢するから溜まらんよマジで。
謝罪の言葉すらない。

反論に失敗すれば自作自演などと人を貶める荒らしレスの連続('A`)
マジで狂っているな
おたくら「第三極」をあれだけ主張するのだから単なる荒らしじゃないんだろ？
「第三極厨」ウザすぎ。ロムってる香具師がいることも忘れないように。
絶対に「第三極」論は賛成できない。こんな香具師が唱えているような
ことは真っ平ゴメンだ。

ここまで「第三極厨」が狂っているとはな。
いまだに証拠示さず。

証拠を出せないなら謝罪くらいしろよ。

>>556
またオウムかい。
504,505のレスで妄想馬鹿と連呼して中傷を始めたのは第三極批判側だぜ。
ま、いつもの展開だがな。

>>557
>おまえのようなゴキブリは生きている価値はないな、マジで。
>529は、頭が逝かれているとしか思えないな（哀れ
>おまえは完全に狂っているな（ｗ
>マジで精神病院逝け。
>客観的な証拠も出せずに中傷するおまえはマジで狂っているな。
>生きている価値ないな、おまえは。
>早く客観的な証拠を示せ、ゴキブリクン（ｗ
>「第三極厨」ってのは、予想していた以上に狂っているわ。
>マジで精神病院に逝ったほうがいいな、マジな話

どれか一つは入ってるだろおまいさんの暴言。
おまいこそさっさと謝罪しろや。

そして、この質問自体もスルー。
結局、「第三極論」は妄想の域を出ないわけだ。

「第三極」とか言っている奴は、
・何年何月にできるのか？
・人数は？
・次の総選挙でどうやって政権を取る？
はっきりと示せ。
「胎動」だとか「匂い」だとかくだらない電波ユンユンの戯言はもう聞き飽きた。
脳内ソースは禁止な。

小選挙区比例代表並立制が導入され、かつ旧社会党が衰退してから、
もう10年近く経つのだ。いままでできなかったものが、急にできると
言っても鵜呑みにする奴は誰もいない（頭のおかしい奴を除けばな）

>>559
別にスルーなんぞしとらん。荒らしが始まったんで静観しただけだ。
共産党の体質は知ってるだろ。漏れは党員でもシンパでもないので情報を得るのは無理だ。
ただし、ここ数年、ソフト路線という事で過去からは考えもつかない改革をしてきたのも事実。
そこから推測できる将来の話だよ、共産の社民主義路線化完了は。
つまりだ、変化が起きる時は突然なんだよ、こればかりは漏れにだって時期は不明だ。

ちなみに、一回の選挙で政権が取れるなんて考えてないよ。
他の第三極支持者もその点では見解が一致するだろう。
まずは、当面の目標として考えられるのは、
・社共の選挙共闘で小選挙区を最低二桁にのせること
・民主と社民の選挙協力は20区以上あるそうなので、この選挙区で民主議員を当選させる
これらを通じて議会内に社共系の議員を最低40人作る。これが第一目標だよ。
ただし、民主で政変が起きて分裂という展開になれば、小選挙区でもっと勝てるから展開が変わるが。

>>558
なんだまたすり替えか（苦笑
そんな下等な煽り厨には、それ相応の扱いで十分（ｗ

529が俺などと「自作自演」云々と誹謗中傷を仕掛けてきたこともスルーか（苦笑
どうしようもないクズだな。
もはや人間じゃねえ。産業廃棄物以下のクズだ、おまえは。

>>561
>もはや人間じゃねえ。産業廃棄物以下のクズだ、おまえは。

おまいは自分が相手を中傷したのは全部スルーしてるもんな。

>>561
そこまでいうならまずはおまいのレスがどれとどれか、
529以降のものに関して教えてくれ。教えないなら自作自演とみなす。

>>560
なんだ雲をつかむような話だ。
たんなる願望じゃねえか。

いつ共産党が党名変更するんだ、
いつ社共が選挙協力するんだ、
いつ社共が合併するんだ、
いつ政権交代を期することができるんだ、

そういった点が明らかでない限り、何の展望もないよ。

話にならん。くだらん。
そんなんじゃ100年たっても公約は実現できんよ。

>>564
願望とは若干違うよ。ソフト路線自体は現実に行なわれてる。
最終目標が社民化にあるのは間違いないのだからな。
ちなみにこのスレは世に倦む日日というブログに関するものだが、
このブログは共産にその変更を迫ろうとしているものだ。

大体、民主党の欧州社民化やらリベラル化やらも同程度に雲を掴む話だからな。
多分第三極以上に困難な話だよ。

>>563
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?
何様の分際だ？
なんで俺がそんなことしなきゃなんねえんだよ（ｗ
俺は一方的に因縁をつけられた被害者じゃねえか。
挙証責任は「自作自演」だと言った側にある。
「529＝俺」だというのなら早く証拠を出せ。
それができないなら、おまえは精神異常者・クズなどといわれても仕方がないな。

>>566
やっぱり自演だったんだな。
危うく謝罪するところだったｗ
いい加減にしたら？

>>565
「間違いない」ってそれはおまえ願望だろが。
「馬鹿は願望で現実を語る」っていうしな。

民主党は存在するが、「第三極」なるものは陰も形もない。
雲のような話は、「第三極」のほうだろが（ｗ
だいたい社共あわせても公明党の半分しかないのに、
しかも、社共が選挙協力するという話すらないのに。
話ならんよ

具体的な年月日を示せないなら、まったく妄想の域を出ない。

>>567
また、開き直りか。やれやれ。
ほんまにおまえはクズだな。
おまえが「529＝俺」だという動かぬ証拠を示せばいいじゃないか。
それができませんから、「自作自演」が証明されただと？
完全に狂っているな、おまえは。

おまえに挙証責任があるといっているんだよ。
なんで俺がおまえなんかのために証明しなきゃなんねえんだよ。

ほんとにおまえは頭が悪い奴だなあ。
こんな馬鹿で狂っている奴ははじめてみたよ。

いい加減しろ、このクズ！

>>568
具体的な日時になんてものは決まってから初めて出るものだろ。
極端な話をすれば、
現実に社民化や社共共闘の話し合いをしている間ですら日時なんて決まってない。
568の話では決まってないものは可能性が９９％でも妄想になっちまう。
だから具体的な日時を示せなければなんてのは意味がないよ。
社共共闘が水面下で起きてるって241の話、案外、本当かもしれんしな。

それに民主のリベラル化や社民化なら１００％ないから。
最近知ったのだが、前原って日本会議議連のメンバーなんだろ？
その前原と鳩山がタッグを組んで候補者選定をしたらどうなるか分かりきってる。
菅が次期代表として出てきてももう手遅れだよ。

>>567
また、開き直りか。やれやれ。
ほんまにおまえはクズだな。
おまえが「529＝俺」だという動かぬ証拠を示せばいいじゃないか。
それをおまえ自身ができないからといって、「自作自演」が証明されただと？
完全に狂っているな、おまえは。

おまえに挙証責任があるといっているんだよ。
なんで被害者の俺がおまえなんかのために証明しなきゃなんねえんだよ。

ほんとにおまえは頭が悪い奴だなあ。
こんな馬鹿で狂っている奴ははじめてみたよ。

いい加減にしろ、このクズ！

>>571
違うだろ。
ＩＤ表示のされない掲示板での証明が困難なのは分かってるはずだ。
だから本当に自作自演でないと言うなら、
571が529以降でどのレスをつけたのか教えて欲しいってことだよ。
自作自演でなければきちんとどのレスとどのレスをつけたか答えられるはず。
そう怒らずに教えてくださいな。

>>570
それもおまえの憶測・願望。
「第三極づくり」そのものが目的で公約実現が
何十年先かもわからん雲のような話なら、
今の自公や民主のほうがマダましだ。
「リベラル化」だとか「社民化」だとか
頭でっかちのイデオロギー馬鹿はもうたくさん。
何十年先になるかわからん雲をつかむような話より
民主のマニフェスト程度のことが次の総選挙後に実現すれば十分だよ。

>>572
おまえはほんまに馬鹿な奴だな。
証明が困難だとわかっているなら、
根拠もなし自作自演などと誹謗中傷するなよ（苦笑
仮に俺が根拠もなしにおまえとあいつは同一人物だと
決め付けときのことくらい想像しろや（苦笑

まず謝罪しろ。そしたら、おまえの謝罪に免じて教えてやる。

>>573
別に頭でっかちなイデオロギーの話をしてるわけじゃないよ。
漏れは雇用の問題を最重要視しているから、それで社民主義という話をしてるだけ。
大体、冷戦崩壊でイデオロギー闘争が終わったなんて嘘だったのがばれてるじゃん。
ベネズエラのチャベスやらブラジルＰＴのルラやら。
欧州でも極右やら左翼色の強い連中やらが元気になってきてるらしいし。

>>574
教えるのが先。あれだけ滅茶苦茶な中傷したんだからお互い様。
574こそ自分が吐いた暴言の数々を自分が浴びせられた時のこと考えなきゃ。

>>575
たとえば、共産党の雇用政策や最低保障年金制度。
これが良いとしよう。
しかし、これが実現するのに「第三極」をつくって
どうのこうのと・・・結局50年先という話なら
たまったもんじゃないよ。
そんときはみんな爺さん婆さん、あるいはここにいる奴の大多数は死んでいるかもしれない。
それじゃあ、微力ながら自公に働きかけるか、
民主を応援して次期総選挙で政権取らせてみるほうが
マシだわな。民主もマニフェストに社民的な雇用対策や最低保障年金を
掲げているからな。

>>576
おまえが叩かれたのは自作自演などと因縁をつけてきたからだろが。
自業自得だ。
おまえこそ、根拠もなしに自作自演と決め付けられた時のことを考えろ。

この人自分が狂脳・精神病院・基地外などと罵ることは中傷に当たらないという
考えのようですので放置してあげてください。

オウム返しにはしり出しますから、それをまったりと観察するのも一興です。

ところで不破君は社民に看板かえる腹を固めたんだろうかね。

579は、根拠もなしに「自作自演だ！」などと罵ることは中傷に当たらないという
考えのようですのでゴキブリ扱いしてやってください。

下等生物をまったりと観察するのも一興です。

>>579の指摘どおりである件について

>>582
( ´,_ゝ｀)プッ　
それで牽制しているつもりか？（ｗ
虫けらにふさわしいそれ相応の扱いをしてやっただけ（ｗ

文句ある？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>579の指摘どおりである件について

ゴキブリ(584)が一匹、わいているな（苦笑

>>579の指摘どおりである件について

ウジ虫(586)が一匹、わいているな（苦笑

>>579の指摘どおりである件について

肝心の「世に倦む日々」はまだ皇室論やってるよ・・・この一方的な肩入れは
不気味よのう・・・。

>>589
共産の社民化を求めてる香具師っていうのは、
色んな立場があっても基本的に天皇制は廃止すべきだという感覚では一致してると思う。
結果平等だろうが機会平等だろうがどっちを追求しても反世襲制なのは同じなので。
だから世に倦む日日の人と他の人達は随分と感覚が違うよね。

王家や世襲制のある社会が理想的か否か。
これは生まれによって決められる身分の存在を許容するかの問題になる。
歴史の重み＞＞平等とするなら単なる保守ですよね。

>>590
>色んな立場があっても基本的に天皇制は廃止すべきだという感覚では一致してると思う。

いや、 不破さんは天皇制廃止論者じゃないだろう。

宮中にも参内して拝謁している。社民党も皇室護持じゃないのか。

>>589
共産板で民主批判するのも変な話なんですが（笑）
企業からの献金を増やせば、それだけ企業に不利な政策を出来なくなりますよね。
派遣業やフリーター・パートを増やしたのも企業の競争力を高める為。
これらを改善しようとすれば、自ずと企業と対峙することになります。
特にワークシェアなんて競争力を削ぐ事になるから相当難しいでしょう。
だから民主党の企業献金倍増問題で、共産党がやらない事は悪と決めつけるだの、
頭が逝かれてるだのと相手を罵倒した時点でそれに対する認識の甘さを自分で
暴露してしまったんですよ。法人税に対する姿勢を見れば分かるように、
民主党は労働者の環境よりも企業競争力を重んじるタイプですから。
民主支持者は必ずといっていいほど
第三の道とは、雇用と企業競争の双方を重んずる姿勢だと反論してくるのですが、
確かに、競争力を軽んじれば競争に負けて雇用が減少するのも事実ですが、
民主党のは匙加減として企業競争力の方を重んじるタイプなので駄目なんですよね。
ここは共産板なんだから、これら問題には非常にシビアな目で見ている人が多いですよ。
特に左派第三極を望んでいるような人達は。
民主党に期待出来ないと考えた有権者が社共に逃げてきたわけで、
今後もその流れは変わらないでしょうね。
民主の方が政策を実現させ易いなんて誘い水を出してみても無駄ですよね。
肝心要の、必要とされる政策を民主が出せないと見抜いてる人達が社共に逃げたわけで。
二大政党だから民主に入れる以外にないとか、民主も社民的な部分があるとか、
そんな事を延々主張しても社共に流れた票は戻らないし、社共から票を奪う事も不可能なわけで。

とりあえず、漏れは共産の社民主義路線転向を待ちます。
民主党は前原代表の元、自爆分裂路線に突っ走っているようですが（笑）

北欧の社民政権なんかも王政支持だよな。

スウェーデン、デンマーク、ノルウェーとか、あとスペイン。

廃止なんて言ってる社民はいないよ。

>>591,593
共産は相変わらず天皇制廃止派だよ。
天皇制容認時に実はメールしたつわものがいて（笑）、
共産党曰く、廃止路線をやめたわけではないとはっきり言ってるので。
社民党も辻元時代には廃止を党の政策に入れてたので実質的に廃止派。

>>591,593
このスレ、荒れるのでsage進行にしてくれ。

>>592
>民主党は前原代表の元、自爆分裂路線に突っ走っているようですが（笑）

前原はどう考えても持ちそうにない。岡田をカムバックさせるしかないんじゃないのか。
このままだと民主は空中分解するよ。

>とりあえず、漏れは共産の社民主義路線転向を待ちます。

世に倦む日々に第三極ブロガー同盟を立ち上げてもらおう（ｗ

>>594

>共産は相変わらず天皇制廃止派だよ。

容認といいながら廃止はないよな。まあ両方にいい顔してるんだろうが。

>社民党も辻元時代には廃止を党の政策に入れてたので実質的に廃止派。

辻元時代は終わってる。 社民は実質的に皇室擁護派。

>>597
>容認といいながら廃止はないよな。まあ両方にいい顔してるんだろうが。

全く逆。容認派にいい顔をしてるだけだよ。
諦めてはいないが世論が形成できてない、
形成できれば廃止するという至極真っ当な返事だったらしいから。
本音の部分では相変わらず廃止派ですよ。

>辻元時代は終わってる。 社民は実質的に皇室擁護派。

社民内部では多分今でも廃止派が優勢。だから違うと言える。


英国労働党は所属議員の半数が共和主義者(王政廃止派)らしい。

天皇制の廃止を主張しないような政党は論外だ。
天皇制を認めると言うことは、血統差別を認めるということだから、天皇制廃止を主張しない政党は差別政党だ。

要するに共産党の路線というのは、
党としては廃止だが世論が形成できいないのでそれまでは容認するというもの。
ただし、天皇制の政治利用などの悪用は絶対に認めないという姿勢。
これ、実は途轍もなく当たり前の事を言ってるだけなんだが。

>諦めてはいないが世論が形成できてない、
>本音の部分では相変わらず廃止派ですよ。

50年たっても世論形成できないだろうから、本音は廃止という姿勢じたいが無意味なポーズになるよね。

旧世代の共産党員が死んで世代交代するのを待つということだろう。
ということは本音は容認ということになるのではないか。
世論が変わるのを待ってるのではなく党内世論が変わるのを待っているということだ。

>社民内部では多分今でも廃止派が優勢。だから違うと言える。

そりゃチミの脳内の話だろ。証拠を示さないと信用されないよ。

もし社民が天皇制廃止なら選挙のマニフェストでそう言って欲しいよな。綱領でもいいけどさ。

�@私は(株)NICに対し契約書又はそれに類するものを書いた覚えがないのですが、これは一体どういうことでしょうか。写し等を見せてくださるよう要請したはずです。このことに対し文書で回答を御願い致します。
�A(株)NICは何故私に作らせた口座に入金をせず、給与は私が直接本社に赴いて現金で払う、と言い、それを拒否すると今度は自宅で現金で払うといっているのでしょうか。何か疚しいことでもあるのでしょうか。
　文書で回答を御願い致します。
�B何故法律に無知な母親に対して｢法的な手段に出る｣などといったのでしょうか。何故私と�T直接�U文書で回答しないのでしょうか。文書での回答を御願いしたはずです。私は(株)NICに対し、これらをこの場を借りて公開質問いたします。

>>601
本音じゃ廃止だってｗ
天皇制について田原が志位に突っ込んだ時、そんなような発言してたから。
希望的観測もここまで来るとｗ

大体、女系容認は天皇制解体への第一歩なわけだが。
伝統を重んずる右翼は女系を容認しないし、
制度とは別に男系天皇を立てて皇室を再興すべきだいうのまでいる。
廃止といっただけで暴力に及ぶ右翼が天皇制から離れた時点で、
より共和制論争はやりやすくなる。その程度の計算が働いてないとでも？

>>602
土井の発言。
天皇制廃止を公約にしていた時代、その理由に関して、
党内では天皇制廃止の声が多いという趣旨の発言をしてる。
よって脳内じゃないんで。

天皇制廃止を党是とすれば選挙に勝てないなんて嘘。
ならば共和主義者の多い英国労働党は与党になれないことになる。
辻元なんかは事件以前は堂々と天皇制廃止を唱えて小選挙区から当選してる。
国民が目を向けるのは内政、天皇制で投票行動を左右される有権者は少数。
辻元の話はその証左と言える。
与党になった時点で世論合意が出来ていない事を理由に当面は廃止しないと宣言すれば済む話。
社民化すれば共産躍進の可能性が出てくる。
女系が容認され右翼が天皇制離れすれば議論もし易くなる。
本当はそれを恐れてる香具師が共産党に天皇制廃止を完全にやめて欲しくてたまらないだけなんじゃないの？

>>605

なに言ってっかわかんね・・・ｗ

英語版ウィキペディアによると大体イギリスの君主制廃止論者は20-30%らしい

>>607

イギリスの王室はボロボロだからな。あれじゃ廃止論者が多くても仕方ない。

それに旧植民地からの移住者が多いだろ。何割か知らんが。パキスタンとかアフリカとか。

日本とは環境と条件がちがう。参考にはならんな。

>>604
>土井の発言。
>天皇制廃止を公約にしていた時代、その理由に関して、
>党内では天皇制廃止の声が多いという趣旨の発言をしてる。

何十年前の時代だよ。社会党時代か。

>>608
移民といっても、英連邦諸国出身がかなり多く、移住者が反君主的とはいえない。英連邦諸国は英国女王を君主としている場合が多い。

王室廃止論者にはスコットランド人・アイルランド人がかなり多いのではないだろうか。
スコットランドでは英国国旗が掲揚されることはほとんどない。プロテスタント過激派のデモ行進くらいしか見かけない。
スコットランドではアン王女(スコットランドラグビー協会名誉会長)を除く王族は全員嫌われているし、王子がスコットランドの大学に入学した時は殺人脅迫が殺到したほどだ。
アイルランド人が王室嫌いなのは言うまでもない。

分離派のシンフェイン党やＩＲＡが共和派(republican)って言われてるくらいだし

>>610

>移民といっても、英連邦諸国出身がかなり多く、移住者が反君主的とはいえない。

プ。

イスラム教徒だぜ。パキスタンとかスーダンとか。英王室の永遠の繁栄を願っているのか。

朝鮮人を見ろよ。日本に植民地支配されていた国だ。
移住者は多いが．．．．．ご覧のとおりだな。　　
在日で天皇陛下万歳してるのいるか？

よく考えろ。

ノルウェーの社会左党は、立憲君主制存続についての国民投票提案を国会に提出。来春にも国会で審議に入る。
現在王室を頂くノルウェーは、以前から共和制への移行が議論されていたが、前回同様の案が提出されたのは8年前で、そのときには特に審議も白熱せずに却下された。
しかし現在は王室の皇太子・皇女が共に一般市民と結婚しており、しかもそれが国民の半数近くは王室にふさわしくないと考える相手であるため、国民からは王室廃止を国民投票にかけたいという希望も出ている。
(2002.1229)

ベルギーで王室廃止議論
アルベール２世国王を国家元首とする立憲君主制のベルギーで、王室廃止の論議が起き、来年６月の総選挙でも主要争点の１つとなりそうだ。
チャールズ皇太子と故ダイアナ妃の離婚など、スキャンダル続きの英王室とは異なり、ベルギーの場合、これといったスキャンダルがあるわけではない。廃止論が飛び出したのは、オランダ語を話すフラマン系とフランス語を話すワロン系の両住民間の対立が原因とされる。
フェルホフスタット首相率いる与党、フラマン系自由民主市民党（ＶＬＤ）は、１１月の党大会で将来の王室廃止を視野に「国王の権限縮小」を選挙公約に掲げた。環境保護派政党のエコロは「生まれながらの特権廃止」を主張、共和国を目指す方針を発表した
(2002.12.18)

両方とも3年前の記事だけど、廃止論が優勢では無いにしてもタブーって訳じゃなく定期的に議論されてるよ

こういう話はあんまり出ないから、誰かがホームページとかでまとめて欲しいな

>>592
まったく賛成するところはないな。
「見抜いてる人達が社共に逃げた」どころか、
社共から逃げ出している連中のほうが圧倒的に多いじゃないかｗ
かつては、土井社会党時代は、140議席あった。
1993年の総選挙で惨敗したときも７０議席はあった。
はじめて並立制で選挙が行なわれた年(1996)は、共産党は24議席とったこともある。
いまはどうだ。共産党９議席、社民党７議席(うち１議席は自民党のミス。実質６議席)。

＞漏れは共産の社民主義路線転向を待ちます

待つの勝手だが、あんたの言葉を返すようだが共産党の
社会民主主義政党への転向は、「不可能」だな。

>>596
べつに前原がやめてもいいけど、なんで惨敗させた岡田なんだよ？ｗ
理解不能。

>>588
つまり、おまえがウジ虫なんだね(´ー｀)ｙ-~~

>>579の指摘どおりである件について

天皇制廃止は賛成だが、「皇室礼賛番組」たれながしで、
大メディアでの天皇制批判がタブーになっている状況では、国民は洗脳されてしまい
天皇制支持派が圧倒的になるのもやむなし。廃止は困難。
とすれば、現状では、差別の体系である天皇制に
憲法１４条の理念を意味充填するほうが、しないよりはマシ。
よって、有識者会議報告書どおり女系天皇支持が妥当。ちなみに、
右派勢力・ネットウヨクが「女系天皇は天皇制崩壊につながる！！！！」とわめきらして
「男系維持」「皇室典範改正阻止」運動を死に物狂いでやっているが、
「女系天皇が天皇制崩壊につながる」ならいいことじゃないかｗ

▽市田・共産党書記局長「天皇が男性という合理的根拠はなく、女性・女系天皇を
　認めることは賛成だ。（長子優先は）吟味したい。法案への対応は皇族が増えるという
　問題などもあり、詳細をよく検討したい。」
▽福島・社民党党首「男性しか天皇になるのを認めないのは、男女平等の観点から
　間違っている。天皇制はどうあるべきかの議論はあるが、法案には基本的に賛成。
　ただ、女性天皇を認めれば宮家が増える。予算問題もあり、上限設定など工夫が必要」
　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20051125k0000m010105000c.html

ゴキブリ(616)が一匹、わいているな（苦笑

>>579の指摘どおりである件について

ゴキブリ(619)が一匹、わいているな（苦笑

>>579の指摘どおりである件について

キモイゴキブリ(621)がまた一匹、わいているな（苦笑

>>579の指摘どおりである件について

>>615
>「見抜いてる人達が社共に逃げた」どころか、
>社共から逃げ出している連中のほうが圧倒的に多いじゃないかｗ

おいおい、社共は今回の選挙で得票を伸ばしてるんだぜ。
二大政党効果で本来なら延びるはずのない両党が、しかも社民なんか７０万だっけ？
これで選挙制度が比例代表制のみだったら多分もっと伸びてる。
神奈川での参院補選でもその流れをとめられなかったわけだろ？

>かつては、土井社会党時代は、140議席あった。
>1993年の総選挙で惨敗したときも７０議席はあった。
>はじめて並立制で選挙が行なわれた年(1996)は、共産党は24議席とったこともある。
>いまはどうだ。共産党９議席、社民党７議席(うち１議席は自民党のミス。実質６議席)。

旧社会党の組織は民主と社民に分裂してるわけだが？
連合も民主支持だしな。比較する意味のないものを持ち出す事に何の意味が？
わざと数字を低く見せる為にやってるならやめた方がいい。
それと比例代表の定数削減が小政党の社共に響いた事実も抜けてるよな。

>＞漏れは共産の社民主義路線転向を待ちます
>待つの勝手だが、あんたの言葉を返すようだが共産党の
>社会民主主義政党への転向は、「不可能」だな。

ソフト路線を継続すればやがては社民路線への完全転向に行き着きますよ。
社共合流とは違いこれは現実に存在している「流れ」ですからね。

>>624
もう話しにならんわ。どういう頭の構造しているのかね('A`)
わたしは、社会民主主義者だけど、あんたの話は、
まったく理解できないし、まったく賛成するところはない。
第三極をつくるとかなんとか言っている奴が、
全体の得票数が増えている中で、70万票増えたからなんだっていうんだよ？
くだらねえ。何の意味もねえ。
たとえば、改憲を阻止するには、衆院で161議席必要なんだぞ。
たったの７議席（うち、１議席は自民党のミスによる棚ボタ）
「比例代表制」？
夢見るのはいいが、現実は並立制なんだよ（苦笑
現実を直視しろよ。

「比較する意味がない」？？？？
一桁の議席で喜んでいるおまえの頭がどうかしているんだよ。
社民だって、2000年の総選挙のときは、19議席だったじゃないか。
それから比べても、３分の１程度に落ちている。
共産党も2000年の総選挙での20議席から９議席、と半減以下。

「行き着きますよ」とおまえが願望するのは自由だ。
「現実に存在している流れ」？
それは現実ではなく、おまえの願望。
「馬鹿は現実を願望で語る」っていうしな。
それが一大勢力になるとはとても思えないけどな。
なったとしても、50年も100年もかかるかもしれない。
そんな先の話は一般庶民にとってはどうでもいい話。
次の選挙(3年後？)で政権を取れるか取れないか、それを目標にしないというのなら意味なし。

頭の逝かれた623が精神科医の指摘どおりである件について

>>579の指摘どおりである件について

頭の逝かれた627が精神科医の指摘どおりである件について

>>625
直視すべき現実の方向が違うからだな。社民主義者は保守政党化した民主には入れない。
小泉ばりの強力な左派の若手を代表に就任させ、欧州型社民に路線転換して政策も刷新、
社民路線についてこれない右派には問答無用で次回選挙時には刺客を送り込んで確実に落選させ、
欧州型社民路線でやっていける議員・候補者だけで党を完全に固める。
社民路線にするってこういう事だが、今の民主には無理。菅を代表にしてもな。
左派地盤で右派を当選させる、そうやって左派を減らしていったのが民主党だろ。
民主支持者からすら汚沢呼ばわりされる小沢一派が幅を利かせ、ネオリベまでいる民主。
民主が与党になれば自民よりマシになるなんて保障はない。所詮願望。
前に恐らく241らしき人物がレスしてるが、625はこの通りなのかな。
>最早民主リベ化ですらない政権交代絶対至上主義なのかな
>社・共及び支持者、左派との溝を承前とするようならもう終了でいい話だろう。
説得力ないとか賛同出来ないとかその他、相手を誹謗中傷ばかりしてるようだが、
左派第三極を望んでるような香具師や、民主を見限った（或いは見限ろうとしてる）香具師には、
625がこれまでレスで書いてきたことの方が全く説得力がない。
リベラル化は困難と言いながら民主党を支持しろという。
脱労組宣言（後に撤回）、県連保守化と労組の関係ギクシャク露見、企業献金の倍増計画、
（これを追及したら民主厨から頭が逝かれてる共産がやらない事は悪かとか意味不明の中傷をされた）
納得しない香具師を民主厨は共産厨とか工作員とか専従とか決め付けて攻撃してたが、
（漏れもこの共産板では何回も民主厨から共産厨とかレッテル貼られて不快な思いをしてるんだけどね）
そういう不誠実な対応をすればするほど社共に流れた票が戻らなくなり、左派第三極を求める声が強まるだけ。
選挙改革で社共が議席を取れなくなれば、多分大半の香具師は民主に入れず棄権して終わり。

>>629
それはあんたの脳内に生息している
「社民主義者」。
現実の社民主義者は多様だろ。
イデオロギー馬鹿の社民主義者もいれば、
そうではない社民主義者もいる。
見て来たものや育った環境が異なれば、
同じ「社民主義者」でも異なる。
それは、保守主義者についても自由主義者についても
共産主義者についてもいえる。

よって、わたしは社民主義者だけど、
あんたの意見には賛成できない。

しかも、あんたのウソデタラメをいっているな。
人がいってもいないことを捏造するな。
「民主党を支持しろ」などと一言も言ってない。
あんたの意見には賛成できないと言っているまで。
「不誠実な対応」はおまえのほうだろ（ｗ
しかも、なんで、「社共に流れた票が戻らなくなり、
左派第三極を求める声が強まるだけ」という妄想をわたしが心配しなきゃなんないんだよ（ｗ
あほらし┐(´ー｀)┌

>「民主党を支持しろ」などと一言も言ってない。

この隔離版で個人特定されてるんだから、無理があるな。

>>630
>「民主党を支持しろ」などと一言も言ってない。

明らかにおまいのレスだろうが。
ウソデタラメはおまいの方だろうがｗ

>573 ：革命的名無しさん ：2005/12/04(日) 20:40:57
>>>570
>それもおまえの憶測・願望。
>「第三極づくり」そのものが目的で公約実現が
>何十年先かもわからん雲のような話なら、
>今の自公や民主のほうがマダましだ。
>「リベラル化」だとか「社民化」だとか
>頭でっかちのイデオロギー馬鹿はもうたくさん。
>何十年先になるかわからん雲をつかむような話より
>民主のマニフェスト程度のことが次の総選挙後に実現すれば十分だよ。

>577 ：革命的名無しさん ：2005/12/04(日) 20:51:41
>>>575
>たとえば、共産党の雇用政策や最低保障年金制度。
>これが良いとしよう。
>しかし、これが実現するのに「第三極」をつくって
>どうのこうのと・・・結局50年先という話なら
>たまったもんじゃないよ。
>そんときはみんな爺さん婆さん、あるいはここにいる奴の大多数は死んでいるかもしれない。
>それじゃあ、微力ながら自公に働きかけるか、
>民主を応援して次期総選挙で政権取らせてみるほうが
>マシだわな。民主もマニフェストに社民的な雇用対策や最低保障年金を
>掲げているからな。

>>630
>イデオロギー馬鹿の社民主義者もいれば

おまいは反自民馬鹿じゃないか（爆）

前原執行部なら小泉内閣の閣僚でも不思議はない＝大連立報道で首相
　［東京　８日　ロイター］　小泉首相は、民主党の前原代表に大連立を持ちかけたと報道されていることについて、
民主党の中にも自民党に近い考え方の人がたくさんいるとしたうえで、今の前原執行部なら小泉内閣で閣僚になっても
不思議はない、などと話していたことを認めた。官邸内で記者団に語った。
　小泉首相は、民主党側に大連立を持ちかけたのかと聞かれ、「いやそういうことではない」と否定しながらも「民主
党の中にも自民党に近い考え方の人がたくさんいる。構造改革に賛成してくれる人ならどなたでも歓迎する、協力する
という話はしていた」と述べた。
　しかし、前原氏が代表就任後にあいさつをした際、「今の前原執行部だったら小泉内閣の閣僚になっても不思議はな
い。協力できるという話はした」と認めたが、「それが大連立ということにはならない」と語った。
　具体的なポストまで検討していたのかとの質問に対しては「そんな話ではない」としたうえで、「どこの政党でも協
力してくれるのは歓迎だ」と述べた。
（ロイター） - 12月8日20時20分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051208-00000482-reu-bus_all


出るべくして出たって感じだな。
民主は元自民や自民的なものを引き継いだ保守系議員が多いし、選挙の度にそれが酷くなっていくからね。
こんな政党を左派政党と信じて投票するととんでもない竹箆返しを食らう。第二自民化を裏付けるものだな。
保守二大政党制確立まであと少しですね、自称社民主義者の保守二大政党支持者さんｗ

もしあんたが自分を社民主義者だと思い込んでるなら、
それこそあんたの脳内に棲息する社民主義者だろうさｗ
社民主義者の多様性は、こっちは本物だからあんたよりはよーく知ってるｗ
だからこそあんたが偽者だとわかるんだよ。
ま、精々、反自民で凝り固まった元社民主義者ってのがあんたの実態だ。

書き忘れ。
民主の社民化を願って民主を支持する左派なら確かにいるよ。
しかしな、あんたみたいに社民化やリベラル化が不可能と知りつつ支持してる香具師はいない。
そう理解した香具師がそれでも尚民主を支持し続けるなんて絶対に有り得ないからだよ。
政策に社民的なものが残っているなどと残滓に期待して信じ続ければそれこそ騙されてジ・エンドだ。
時間が掛かろうが、社民党の建て直し、共産党の社民化、左派第三極のいずれかにかけるしかないんだよ。
そろそろ苦しい現実をきちんと受け止めた方がいい。これは社民主義者としての忠告だ。

やっぱり気分が悪い。誹謗中傷を書くと気分が晴れんのだよ。
だからあんたには謝罪しておく。悪口を書いてすまんかった。
が、とにかく漏れは共産の社民化にかけてみたいと思ってる。
共産にその気がないなら、何とか社民党を立て直すしかないだろう。

この事は日本の民主制の問題と非常にリンクしてると思ってる。
確かに社会党には問題がありすぎたが、たった二度しか、
しかも中途半端な形でしか左派が政権を取れなかっただなんて異常極まりない。
これは日本の左派の脆弱性というか、
きちんと運動を広めていけなかった点に問題があるとしか思えない。
何故、旧社会党はあんなにも党組織が脆弱だったのか？何故、党員があんなに少なかったのか？
党員を増やして組織を強化する、ある程度の幅はあっても大局では固まる事が出来る、
この当たり前の事が社会党は出来ていなかったのではないかと思う。
民主主義である以上、有権者の意思や民意はきちんと議会に反映されるべきだ。
それを可能にする政党組織が不在であるという事は、これはまだまだ民主主義が根付いていない証拠。
日本に民主主義を根づかせるためには、左派の連中がきちんと活動して組織を強くするしかないだろう。
何十年も掛かるというが、それが達成できなければ本当の意味で民主的な政権も、
また、民主的な国を作る事も不可能だろう。出来なければ右に左にぶれるだけだし。

不毛な論争だなあ。民主支持者が約１名暴走してるけど、コテを付けてくれないか
ら分かりにくいったらありゃしない。あらためて自分の現状認識を言えば、

・もはや、新自由主義の双子の兄弟と化した現在の自民にも民主にも期待できる余地は皆無。
・マクロの内需縮小を無視して役にも立たない行革や「市民セクター」化を推す市民派にも期待しない方が無難。

・日本では、利権や環境破壊などの問題はあったにせよ、むしろ旧型の保守の方が経済成長と再分配に配慮していた。
　その行き過ぎに革新が歯止めを欠け、労働者の人権擁護を訴えるという保革の構図は上手く機能していた。
　現在、望むべくはこの構図の再現で構わない。
　（個人的には、この観点から保守新党グループと社民・共産の両極を推す）

この時代に旧来型の保革の構図を選択するということは、このように自ずと少数派にならざるを得ないし、
左派第三極が困難なことも承知している。ただし、自民や民主にもう何も期待できない以上、敢
えてこの少数派を支持し続けることで、新自由主義批判の意志表示を続けることにしたい。
（※日本の「市民派」がもう少しまともでいてくれたらいいのだが・・・革新が
　　これ以上「市民派」に足を引っ張られなければよいのだが。あるいは既にそうした
　「市民派」の大半は民主党に回収済であるのかもしれない）

またしつこく繰り返しておけば、「市民派」をおだてて、実のところ、新自由主義者と大同小異の「行革」政策を
世間に売りつける山口二郎を初めとする日本の岩波系行政学者たちなど論外だよ。
山口はこんなことを書いているが、もはや有り得ない民主党のリベラル化を訴えることでまだ
そうした方向から民主党に期待している層を繋ぎとめ、新自由主義を批判しつつ行
革派にも媚を売る・・・この人は何もかも計算尽くなんだろうね。

ttp://www.yamaguchijiro.com/
＞05年12月：本物の改革を考えるとき
＞今日の巨大な財政赤字を考えれば、確かに歳出削減と公共部門のリストラや税と社会保障の負担増を何らかの形で実施することは不可避であろう。
＞その意味で、私も小泉改革をすべて否定するつもりはない。しかし、単に歳出削減と負担増で財政の帳尻を合わせるならば、
＞それは改革の名に値しない。無駄な経費は省く一方で、明確な理想のもとに将来の日本人に公共財を残すために積極的にお金を使うという姿勢も必要である。
＞そうしたメリハリがあってこそ、改革は可能となる。

自分が上に挙げたマクロの処方箋を無視して、よくこんな駄弁が言えるよな。日本の行政学なんか、
有名無名問わずこの程度のレベルの連中が大半であんなに無為な業界もないね。
地方の現場で「開発ハンタ〜イ」「環境破壊ハンタ〜イ」とかやってるだけなら否定はしないのだが、
「このままでは財政破綻ウギャー」とか叫び始めるから電波になるんだな。

「世に倦む日々」に話を戻すが、皇室の次はジョン・レノンなんか拝んでやんの。
もう、ジョンやヨーコはいいだろ・・・。さすがに、こいつらがとっくにシンボルとしては形骸化している
ことには世に倦む氏も気づいているのに、それでもまだどこかで信じたいのかね。

ttp://critic2.exblog.jp/2133173#2133173_1
＞確かに、９０年代以降の左翼方面での「イマジン」のシンボル化現象には、
＞私もあまりよい印象を持っていないところがある。異常に「イマジン」を持ち出して自己正当化する傾向がある。

＞だが、それらの脈絡とは別に、私はジョンが生きていてくれたらと切なく願い、
＞ずっとそう思い続けてきた。例えばジョンが生きていたら、イラク戦争は防げたのではないかと今でも思っている。

ジョンが生きていたら？　どうせ坂本龍一あたりと並んで「ＬＯＨＡＳなぼくら」とかいうＣＭ
にでも出ているか、あるいはボノと組んでホワイトバンドでも売ってるだろｗ
自分も欧米のセレブの平和運動を全否定するわけではないが、あんまり過度に期待してもなあ・・・。
だいたい、ヨーコなんか良家の子女がアートにかぶれて、うまいこと時代と（ジョンと）寝ただけだし。
それ以外に後世に残ることなんか何もやってないよ、あのおばさん。

A G E

>>630-631
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?
おまえは、精神異常者か？（ｗ
いつそんなことを言ったか。
そのコピペは、単なるわたしの意見じゃないか。
意見を言うのもいかんのか？
だとしたら、おまえ、マジで狂っているな。

>>633
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?
おまえは、ほんまに馬鹿な奴だな（失笑
＜こういったことを約束あるいは実現してくれる政権なら
「自公」政権でも民主党政権でもいいわけよ＞＝462って言ってるだろが（ｗ
おまえにとって都合の悪いレスはコピペしねえのかよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>634
それでも死票製造マシーンの共産党よりはマシだよｗ。

>>635
自分で「本物」と言っている奴こそ胡散臭い奴はいない。
イデオロギーで凝り固まった極左原理主義者、それがおまえの実態だ（ｗ

>>636
まったく賛成するところはないな。
それはおまえの捏造・デタラメ。
「困難」とは言ったが、「不可能」と言っていない。
そして、「第三極」づくりなんていうのは、妄想。
それこそ「不可能」。
万が一、そんなものができたとしても、
公約実現のための議会内多数派形成は、何十年先になるんだ？
そんな何十年も先の話などどうでもいい。
おまえこそ、現実を受け止めろよ、自称社民主義者クン（ｗ

>>637
まあ、あんたはあんたの道を逝け。
わたしは、興味ないね、第三極云々の話は。
極論すれば、政党なんかどこでもいい。
働く者の権利や生活が守られる社会、
安心で安全な社会、将来不安のない社会、
「最小不幸社会」に近づくなら、自公にも投票するよ。
政党なんて手段であって目的にするのはおかしいだろ。
わたしは総選挙ごとに
政権獲得可能性のある勢力のマニフェストをみて、マシなほう、
自分の考えに近いほうを選ぶというこれまで通り現実的な投票行動をとるね。
（また誤解・曲解されたらうざいんで、念のために言っておくが、
これはわたし自身の話だからな。あんたに「○○党を支持しろ」という話じゃないからな）

簡潔に言えば、アメリカのディーンかネーダーか、の違いだな。

>>638-639
山口教授になにか私怨でもあるのか？
何様のつもりかは知らんがずいぶん偉そうだな（ｗ
わたしは山口教授の言っていることのほうが妥当だと思うけどな。

>いつそんなことを言ったか。

>そのコピペは、単なるわたしの意見じゃないか。

今までネタでﾐﾝｽ厨を演じていると思っていたんですけど、
本当に自分の書き込んでいることを理解していないんですかね・・・
上記の文章ですら矛盾が生じているのはお分かりでしょう。

あと民主党の保守化云々、ネオリベ化云々が嫌なら、
左派は、民主党に大挙入党すればいい。
民主党は３万人しか党員がいないそうだから、左派が２〜３万人、大挙入党して
右派を追い出せばいい。「社民党員全員、共産党員全員」分が、民主党に入党すれば、
民主党を乗っ取れるわｗ
まあ、これはネタだが、一から第三極づくりをスタートするよりは、
話が早いわ。

>>644
(ﾟДﾟ)ﾊｱ？？？？？？？
おい、ゴキブリ狂惨厨、
おまえこそ、自分に都合の言いように他人のレスを曲解するな。
いいかげんにしろ、このヴォケ！
マジで頭、逝かれてるな、こいつ。

>>644に反論はできないんだね

>>647
642で言ったとおり。何の問題もなし。
悪意のある曲解・捏造を指摘されたことに対して、
おまえこそ、反論できていないじゃないか（苦笑

小選挙区制があるから、第三極が本気で頑張ると自民党単独で３分の２超えちゃうだろ。
共産党支持者や第三極論者がこの点をどう捉えてるのかを知りたいな。

>>643
＞山口教授になにか私怨でもあるのか？

しつこかったら、山口ネタはもう止める。ただ、このスレは「世に倦む日々」
本人も見ているらしいので、もう山口のような日本の行政学界の連中とは関わって
欲しくないから粘着して繰り返し書いたに過ぎない。
（散々悪口は言ってるけど、まだ少しは期待してるんですよ）

>>649
＞小選挙区制があるから、第三極が本気で頑張ると自民党単独で３分の２超えちゃうだろ。

それは、民主党とその他で票の食い合いになっちゃうという意味？　う〜む・・・。

>>650
いや、むしろあんたが「本人」に関わって欲しくないと思う（苦笑

>>649
関係ないんじゃないですか。
共産党（あるいは｢第三極」）をもり立てるためには
むしろ暴政をのぞんでいるんじゃないですか。
政党なんて手段であって目的にするのはおかしいと思うけど、
彼らはそれ自体が目的になっている。
おそらく特定の組織の活動家・運動家かもしれない。

わたしは、（可能性は低いが）場合によっては
自公にさえ投票するというくらいの柔軟派ですから、
かれらの考えはまったく理解できない。

：革命的名無しさん ：2005/12/08(木) 14:20:58
共産主義勢力は、「反修正主義」＝「反社民党」をテーゼとしている。
「反修正主義・社民主要打撃論」と言い、
社民党を帝国主義・保守反動勢力と同列に置いて、
打倒・破壊する対象としている。
彼らが、社民党を含む大衆運動に侵入して来る場合の目的は、
「反修正主義・社民主要打撃論」の完遂がある。
すなわち、大衆要求自体の実現では無く、
運動を通じて社民党を排除・破壊することが重要な政治目的となる。
これは、彼らの存在そのもの、綱領的テーゼが、
これを目的としているので議論の余地も無い。

643の民主厨は誰だろ

ﾊﾟﾍﾟｯﾃｨｱ通信かな

狂惨厨は、共産党の専従かな。
あるいは、単なる狂人か。
あるいは、その両方か。

「第三極」厨は、新社会党の専従かな。
あるいは、単なる狂人か。
あるいは、その両方か。

この人は自分が議論で劣勢になると、相手に狂脳、狂人とレッテルを貼って
誹謗中傷したがる人ですから放置してあげてください。

あと、「精神異常」もキーワードですね

>>1
うすらさむいブログだな、おい

657,658等は、
自分が議論で劣勢になると、相手に「ﾐﾝｽ厨」だとか
657のようなレッテルを貼って
誹謗中傷したがる人ですから放置してあげてください

オウム返しも彼の必殺技ｗだということも付け加えておけよ>>657

上げときます

馬鹿丸出しの煽りレスもゴキブリ(661)の必殺技ｗだということも付け加えておけよ>>660

>>661の言うとおりだなｗ

反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。

毎日延々とやっているＡＡによる落書き、自分で架空の世界を作り、架空の人物を登場させた（時には数分間隔での）自作自演の書き込み、何を目的としているのか知りませんが、誠に持ってご苦労様です。そんなものは誰も
読んでいませんよ。現在、共産板の利用者間でささやかれている、「ＬＰＧという人は病気ではないのか？」いう声には、「精神異常者というのは差別用語、誹謗中傷」と考え、これまで批判を控えてまいりましたが、
このスレ（ほとんどのスレ）でも見かけられる異常としかいいようのないＬＰＧ様の書き込みを見ると、「病気説」も否定できないと判断するに至りました。これまで見ていますと、1日に同一スレにする落書きは３０回、そして落書きをする
スレは１００スレ。しかし、「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールド、ピース、ナウの実行委員をしていたが、今は九条の会の事務局にいるんだ〜」という自慢話、嘘だそうですね、又、「おいら、ブントにほめられちゃった」と
いっている下のファイル。ＬＰＧ様のことは一言も書いてありません。誰が聞いても嘘とわかることをいって平気でいられる､その神経。このようなことも「病気説」を裏付ける十分な根拠を持つものと私たちは考えます。
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

※一スレに一日、３０を越える落書き×１００スレへの挑戦。今回は目標未達成です。１０日､朝９時頃から、１１日、朝９時頃までの、このスレへの落書きは１０回でした。これまでの当スレでの最高記録は、１１月１０日の６９回です。
※スレ全体への落書き（同一スレへの回数は考慮せず）は、１０日（同時間帯）は、８１スレです。これまでの最高記録は、１１月７日の１６４スレです（２位は３日の１５４スレ）。これに６０回、７０回を越える落書きをした
スレが（最高は１１月２７日の２２０回！４時間！）、およそ１０スレ、これに１０回、２０回落書きをしたスレ（ほぼ毎日あるが）を合計すると、９００回を越える落書きをしたものと推定されます。１回１分と仮定しても１４時間！
クソの役にも立たないことに価値を見つけ、「俺は、一分以内の書込み禁止を突破できるんだ」と自慢しているＬＰＧ様。さすが！

>>653
>関係ないんじゃないですか。共産党（あるいは｢第三極」）をもり立てるためには
>むしろ暴政をのぞんでいるんじゃないですか。

理解出来ないからといってこんな暴言を吐くのはどうなのかね。言いたくないが民主工作員と疑われるぞ。
あいつらは民主支持者を増やす為なら、平気で左派第三極支持派を悪人に見立てるからな。

>政党なんて手段であって目的にするのはおかしいと思うけど、彼らはそれ自体が目的になっている。
>おそらく特定の組織の活動家・運動家かもしれない。

ここで狂脳という言葉を馬鹿みたいに連呼してた民主工作員もほぼ同じ内容のレスをしてるね。やっぱりあんた民主工作員だろ？
あんたこそ本物の特定の組織の活動家・運動家なわけだからな（爆）いい加減にしろよ。

>わたしは、（可能性は低いが）場合によっては自公にさえ投票するというくらいの柔軟派ですから、
>かれらの考えはまったく理解できない。

お前の考えの方が理解されないよ。少なくともこのスレではな。一般人や通りすがりの第三者を装っても無駄。
文体や内容がここまで酷似してればよほどの馬鹿でも１人何役かで民主支持工作をしてるのが分かる。


やっぱ民主党はヤバイね。保守二大政党野郎が社民主義者を装ってカキコしてんだから。
コイツの本音は共産が社民化して左派がまとまる事を恐れてるだけ。左派総結集すれば非保守系の純正左派政党が作れるからな。
自民政権で甘みを吸ってきた既得権益を持つ連中はたまったもんじゃないんだろう。
労働政策が大転換する事で痛みを強いられる財界の連中も絶対に嫌うだろうし。

>>社民主義の民主党擁護者へ

あんたが社民主義者というなら支持政党を言え。
そして支持政党の性質についても自分なりの見解を述べよ。
ごまかしや逃げのレスをつければ問答無用で保守二大政党論者認定するので。
ロムってる香具師の大半もそういう認識になるだろうからきちんとレスしろよ。

>「ＬＯＨＡＳなぼくら」
ちょっとおもろいやんけ（Ｗ

これからは、北海道モデルで行くしかない｡
北海道の民主党はほぼ全員護憲派。民社協会の小平や三井までもが九条護憲を歌う状態｡
社会党がほぼ丸ごと移行したため、右翼候補は存在できない｡小沢系の松木までもが護憲を主張。
共産党は一応存在して妨害立候補を繰り返してるけど、ぎりぎりで小選挙区の護憲派当選を成し遂げている｡
全20議席中民主11自民7ムネオ１公明1。
ムネオも9条護憲を訴えたから、護憲派が12議席、改憲派が8議席。
ムネオや民主の動揺分子が何人かこけても3分の1の7議席の護憲派は確実に見込める｡
全国で北海道のように民主内の護憲派を伸ばせば、憲法を守れるはず｡
いつ誕生するかわからない第三極や、1490回選挙して８年前に2回勝ったきりの共産党小選挙区
候補に頼っていては、憲法を守ることはできないのでは？
共産党に頼らず護憲派を増やす以外、現実的な手法はないはず。

ﾐﾝｽ厨・・・

>>699
北海道で左派が強いのは知ってたがそこまで強いとは。
仮にその現象が全国レベルで広がれば民主にも期待できるが、
他所だと県連レベルでの保守化と来てるからなあ・・・

札幌市長もきっぱりと護憲派です。共産党も多くの議案では賛成してくれてます。
問題として、先日の代表指名選挙の際には、峰崎直樹議員が裏切りましたが、もう二度と公認されないはずです。
鳩山由紀夫が確かにヤバいのは認めます。

民主党を左翼的に改造して、選挙で勝つことは可能な場合が地方によってはあるはずです。
共産党は小選挙区では京都1区以外立てないほうが良いと思います。

なんか建設的なレスが出てきて久しぶりにいい流れになったな。

>>671
左派的な有権者が、民主議員を厳しく選別すれば可能です。
民主議員の個別の投票行動を厳しく監視し、クソ右翼議員の場合は自民か共産に入れましょう。
アメリカの市民団体なんかはちゃんとリスト作成してます。

そういうのを「護憲派」って言うのかい？
正確に言えば「解釈改憲派」じゃないの。
「これまで自民党がやってきた解釈改憲のままでいい、これまでの解釈改憲をこれからも続けたい」という「解釈改憲の現状維持派」だよな。
たとえ政権交代が安保・防衛政策については現状維持でいいというわけだ。
それって、「護憲派」なのかね？

峰崎直樹は社会主義協会なのに前原に入れた。
どうなってるの？

共産党だって解釈護憲派でしかない。
長谷川英憲ぐらいしかいなくなってしまう。

左派第三極を作るには
１　共産党の社民化
２　社民・共産・民主左派が垣根を越えての総結集
この二点が絶対条件となる。で、なければ左派票の食い合いになって
見るも無残な結果になるのは明白。第一のポイントに関しては、
上手くすれば来年内にも可能性があるが、第二ポイントの方はまだだな。
横路もようやく前原に苦言を呈したし、まだまだ左派の連中はやる気は残ってるって事だろう。
連中がどこまで民主の欧州型社民化に向けて動けるかは不明だが、
本当にもう民主は駄目だと思えば彼らも集団離党せざるを得なくなる。
その時こそ左派第三極が必要とされるわけで、そこまでは我慢すべきかもしれんな。

ウジ虫(664)がまた一匹、わいているなｗ

>>663の言うとおりだなｗ

>>666
ヤバイのは、「第三極カルト」工作員のおまえのほう（ｗ
妄想たれ流しで、他人を誹謗中傷。

なら、こっちも決め付けてやる。
おまえは自民党工作員だ。
第三極だとかなんとかいって、野党がバラバラになれば、
自公が高笑いだ。
おまえの意図は、ミエミエだよ。
一般人や通りすがりの第三者を装っても無駄。

自民党工作員野郎が、「第三極」云々を装ってカキコしているんだから、
ほんとに自民党はヤバイね。これも「世耕チーム」の仕業かな（苦笑

＞お前の考えの方が理解されないよ。少なくともこのスレではな

そりゃ、ここに集っているキティやおまえのような自民党工作員には
理解されるわけがない（ｗ

以後、徹底的にゴキブリとして扱う。もはや遠慮なし。
でめてのようなゴキブリに生きている価値なし。死ね。


>>667
おまえのような無礼な基地害野郎には、もはや遠慮はいらん。
答えてもらいたければ、謝罪しろ。

このゴキブリ野郎。マジで死ね。

>>670
まったく煽りなしの
他人のマジメなレスにまで、「ミンス厨」呼ばわり。
完全に狂っているな。狂惨厨や「第三極カルト」は。

>>678
＞来年内にも可能性があるが

イタリア左翼民主党のように名実ともに社会民主主義政党になれるか？
先の総選挙でも志位委員長は有権者から求められた党名変更を拒んでいたからなあ。
党名変更さえ無理なのが現状。

次の総選挙まであと３年くらいかな。
次期参院選まで、あと１年半年か。
参院選まで、１の段階を経て、社共で全面的な選挙協力ができないとするなら、
もう衆院選まで２の段階まで行けないだろうな。

昔は、共産党が名実ともに社会民主主義政党になり、
泡沫候補大乱立をやめて、社民党や民主党左派と選挙協力ができるようなれば、
日本政治にとってプラスだと思っていたのだが…、いやはや共産党の頑迷固陋さは
想像を絶するものがある。今は、わたしもあきらめたね。

>>680
>>657の言うとおりだな。

反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。

毎日延々とやっているＡＡによる落書き、自分で架空の世界を作り、架空の人物を登場させた（時には数分間隔での）自作自演の書き込み、何を目的としているのか知りませんが、誠に持ってご苦労様です。そんなものは誰も
読んでいませんよ。現在、共産板の利用者間でささやかれている、「ＬＰＧという人は病気ではないのか？」いう声には、「精神異常者というのは差別用語、誹謗中傷」と考え、これまで批判を控えてまいりましたが、
このスレ（ほとんどのスレ）でも見かけられる異常としかいいようのないＬＰＧ様の書き込みを見ると、「病気説」も否定できないと判断するに至りました。これまで見ていますと、1日に同一スレにする落書きは３０回、そして落書きをする
スレは１００スレ。しかし、「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールド、ピース、ナウの実行委員をしていたが、今は九条の会の事務局にいるんだ〜」という自慢話、嘘だそうですね、又、「おいら、ブントにほめられちゃった」と
いっている下のファイル。ＬＰＧ様のことは一言も書いてありません。誰が聞いても嘘とわかることをいって平気でいられる､その神経。このようなことも「病気説」を裏付ける十分な根拠を持つものと私たちは考えます。
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

※一スレに一日、３０を越える落書き×１００スレへの挑戦。今回は目標未達成です。１１日､朝９時頃から、１２日、朝９時頃までの、このスレへの落書きは１７回でした。これまでの当スレでの最高記録は、１１月１０日の６９回です。
※スレ全体への落書き（同一スレへの回数は考慮せず）は、１１日（同時間帯）は、７２スレです。これまでの最高記録は、１１月７日の１６４スレです（２位は３日の１５４スレ）。これに６０回、７０回を越える落書きをした
スレが（最高は１１月２７日の２２０回！４時間！）、およそ１０スレ、これに１０回、２０回落書きをしたスレ（ほぼ毎日あるが）を合計すると、９００回を越える落書きをしたものと推定されます。１回１分と仮定しても１４時間！
クソの役にも立たないことに価値を見つけ、「俺は、一分以内の書込み禁止を突破できるんだ」と自慢しているＬＰＧ様。さすが！

「ＬＰＧを応援し記録更新を祈願する市民の会」及び参加賛同人一同

>>666,670
>>660,663の言うとおりだな。

>>661の言うとおりだな

憲法９条は、もう既に死んでいる。解釈改憲によって殺されちゃったわけだ。
解釈改憲を容認した上で、明文改憲には反対しても、それは「死体保存運動」でしかない。
「死んでるけど、いい死体だから火葬しないで保存しておこうよ」って言うだけの話。そんな「死体保存・ミイラ愛好運動」にいったいなんの魅力があるんだろうか。

そりゃあ、「今日中にイラク撤退を完了させる」とか、「今月中に安保条約を無くす」とか、「今年度末までに自衛隊を廃止する」とか、そんなことはできない。
そんなこと子どもでもわかるさ。でも、解釈改憲に抗って、憲法の蘇生をはかるのでなければ、「護憲運動」とは呼べないだろう。

>>680
>>>667
>おまえのような無礼な基地害野郎には、もはや遠慮はいらん。
>答えてもらいたければ、謝罪しろ。

要するにこのスレには、
まともな民主支持者と保守二大政党支持者がいるってことか。
建設的なレスをつけてくれる人とお前との差は歴然だからな。

安心しろ、お前の願望は絶対に成立しない。
保守二大政党が出来る目前に左派が飛び出てお前の希望は潰えるよ。
大体、何に対する謝罪だか意味不明だしな。
キチガイ、ゴキブリと相手を罵る奴が謝罪する、それが常識だぜ。

五島が辞職したようだが、前原の辞任はまだかな

世に倦むまたジョンレノンｗ
何日続ける気なんじゃ。

>>690
結果論だが、管は敗れて正解だったんじゃないだろうか。
次々と不祥事が起きて前原民主は正に泥舟状態だ。
脱労組で連合との関係もギクシャクしたし、
社民路線に徹底抵抗する保守系の存在まで明らかとなった。
次の代表に管か左派のニューリーダーが返り咲いて党内改革を断行すれば、
社民路線の左派政党に脱皮できるかもしれない。
管が掲げる新社民・第三の道路線なら党内の支持も得やすいし、
このタイプの社民路線ですら左派だと拒絶する保守系には次の選挙で刺客を送ればいい。
横路派も座して死を待つの愚は犯さないだろう事がはっきりしているので、
ある意味、面白い展開になりつつあるぞ。

公務員、滅ぼしますか？　それとも日本滅ぼしますか？

>>678

北海道において「社民・共産・民主左派が垣根を越えての総結集」のモデルを作るなら
護憲より意外と国労問題なんかがキーストーンになると思う。
建交労（旧全動労・・・苗穂で勢力強し）、国労闘争団、新社会党、社民党、共産党が
鉄建公団訴訟参加・支援で堅くスクラムを組めば、民主は後から追随してくるよ。
北海道の民主党の内実は、北教組＆自治労が６〜７割を占めてるからね。
鳩山の室蘭苫小牧はむしろ異端＝旧同盟系。

総結集の障害になる解同問題も北海道には存在しないし、
いいモデルになると思う。ムネオもアイヌの権利擁護で入れてやれｗ
担ぐシンボルには故・三浦綾子の夫・光世氏とかが向いてるし、
そうなると横路はもちろん、上田文雄札幌市長もついてくるだろう。
上田は創価に接近中と言われるが、左派極ができれば必ず戻ってくる。
さらに、北海道新聞やﾑﾈｦ釧路新聞等もこの結集を歓迎するだろう。

現場レベルでは、鉢呂が道議会で共産党との共闘を指示したり（道警裏金問題）
九条の会に北教組が分会ごと加入したりする例も出てきた（道北）。
好材料ばかりでいい感じだが、問題はわが党のヨレヨレぶりだなｗｗｗｗ（哀）

前原はアメリカで改憲を公約してきたらしい。

こまったやつだな。

>>694
北海道の国労問題では、去年あたりに国労から脱走して連合系に走った連中の幹部が社民党の書記かなんかになってませんでしたっけ。
社民党員が個別に国労にかかわるのは自由なんでしょうけど、組織を上げてやるのは無理なのでは？
共産党も国労には厳しいイメージですが北海道ではどうなのですか？
鳩山はカクマルに選挙やらせているみたいだし、鰹谷一派と仲良くしていたり、いかがわしい上に何をしたいのか全く判らない。

上田市長は公明に近づいているけど、ひのきみや護憲などでは裏切らないと思います。
一人しか当選できない小選挙区や首長選では協調しても、それ以外の場面では違いを残してもいいし叩きあいをしてもいい．

|　 | >>693の「価値の無い人生」
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もう一つ問題は、新社会党の青い鳥寄生問題だなあ。
本当にこんなのほっといたら、なにやらかすかわかんねえぜ。

>>689
ほんまにサイテーの精神異常者だな、おまえは。
他人に保守二大政党制野郎だとか、民主工作員だとか、「コイツの本音」などと
妄想を垂れ流して、決め付け、中傷しておきながら、
開き直りか（苦笑。最低の野郎だな。

わたしの「願望」だと？
私の願望は、保守主義勢力と社会民主主義勢力（あるいはアメリカでいうところの「リベラル」）
の二極を中心とする政権交代のある民主主義体制だ。
この願望の実現は客観的にみて、非常に難しい。
しかし、日本政治はこの構図を作らない限り、「政官業」癒着の利権構造に
寄生した一部保守勢力とカルトによる「税金と権力の私物化」、
「冷たく小さな政府」「低福祉高負担社会」の下で
（Ｂ・フルフォードの言葉を借りれば「泥棒国家体制」か）
格差は拡大し、そのしわ寄せは弱者にますます及ぶ社会になっていくだろう。
すでに、自殺者年間３万人超、ニート・フリーター・ホームレスの急増、
凶悪異常犯罪多発は、そんな社会が近づいている兆候かもしれんな。
一刻も猶予がならんのだが、ままならないのが現実だ。
おまえが勝手に決め付けている「願望」とは正反対だが、
わたしの願望である「＜保守・社民＞二極を中心とする政権交代のある民主主義」の実現は、なかなか難しい。。

じゃあ、こんどは、わたしがおまえのホンネを言ってやろう。
おまえは、保守一極独裁体制を望んでいる、これが自民党工作員であるおまえのホンネだ。
おまえの願望である保守一極永久政権体制は、実現するかも知れんな。
よかったな、自民党工作員クン（苦笑。

>>696岡田雅宏さんは社民党北海道連合の書記ですか?

こんなに精神異常や狂脳という言葉を多用するのは自分にトラウマがあるから？
なな氏みたいに。
彼の場合は統合失調症だったけれども。

>>701
つまり、おまえはトラウマで統合失調症なったんだね(´ー｀)ｙ-~~

>>661のいうとおりだな

>>660,663の言うとおりだな。

704＝687の低能クンの習性は、>>660,663の言うとおりだな。

703＝687の低能クンの習性は、>>660,663の言うとおりだな。

701のような煽り厨の習性は、>>660,663の言うとおりだな。

>>661の言うとおりに鸚鵡返しに走るね。
あと狂人なんていう言葉も大好きなようだ。

708のような低能クンらは、
>>660,663の言うとおりに馬鹿丸出しの煽りに走るね。
あと「鸚鵡」なんていう言葉も大好きなようだ。
それ相応の扱いをされたことがよっぽど悔しいらしい（ｗ

>>689
>まともな

おいおい、まともじゃないおまえがごときが言ってもなあ〜┐(´ー｀)┌
説得力ゼロ（ｗ

＞常識

おいおい、常識ゼロの厚顔無恥なおまえが言ってもなあ〜┐(´ー｀)┌
説得力ゼロ（ｗ

>>701
つまり、おまえが統合失調症なんだね（ｗ
ご愁傷様（ｗ

>>693
っつうか、おまえが滅べばいい（ｗ
それがおまえにできる唯一の社会貢献だ（ｗ
自ら滅しなさい(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>699
どうしても漏れを保守二大政党論者にしたいらしいが、漏れの考えはこういうものだ。
過去レスの民主スレの情報だが、民主右派の集票力は800万票程度らしい。対する左派は1300万票だ。
社共票は合計で800万はあるので、民主右派を社共と取り替えても集票能力そのものは全く同じになる。
また、民主党と言うのは右派は左派が伸びるのを嫌い、左派は右派が伸びるのを嫌う特殊な体質があるから、
ある一定以上の集票は見込めないのが現状。右派を嫌い、自民と同じならという事で自民に入れた有権者もいるだろう。
二大政党制というのは、対立軸が鮮明なほど勝負がしやすい。また、無党派層、中道層が現在は最大層なんだから、
自党の支持層を固めた上で、この層をより多く取り込んだ方が選挙には勝つ。これは小泉圧勝で証明済み。
仮に民主左派が左派第三極を結成すれば、政界は自民・保守民主・左派新党の三大政党制になる。
ケースによっては保守民主が自民に吸収されたり連立を組む事になったりするだろうが、
最終的には同じ保守という事で自民に吸収されておしまい、自民と左派新党による二大政党制に移行する。
ここ暫く、有権者は政党名や政策で投票行動を決定する（二大政党の枠組内という条件付だが）ようになってきているので、
自民党を支持した人が次回選挙では左派新党の政策が良いと考えて投票して勝利する事も起き得る。
小選挙区制を通じた二大政党制というのは、つまり選択肢を二つしか提示しないことでどちらかを選べというものなんだよ。
実際のところ、自民党の集票能力なんて現在は2000万程度しかない。
00年衆院比例約1700万、 01年参院比例約2100万、03年衆院比例約2060万、
04年参院比例約1700万、そして今年の衆院選比例では約2600万・・・ただしこれは風が吹いただけ。
右派を切れば55年体制の復活だとか自民永久政権の誕生だとかと言うが、絶対にそんなことはない。
共産まで含めた左派が総結集し、そこを核として中道票の取り込みを目指せば政権は確実に取れる。

本当は、わざわざ第三極を作らなくても、民主党でも充分すぎるほど可能な戦略なんだよ。
民主は第三の道・新社民路線で行くと言っているが、主張をよくよく聞いてみれば、ワークシェアもやるつもりらしいし、
格差是正に関しても全く手をつけないというわけではないらしい。朝生で原口が第三の道って言葉を出した時に、
姜尚中がすかさず社民なら社民で良いと言ってたが、民主党の路線は事実上社民化してる。あまり知られてないが。
だから左派が代表になって候補者をちょっと弄れば実はまだ左派政党への脱皮も可能。
連合は笹森が会長だった時に民主は欧州型社民を目指せと言ってるし、保守系が脱労組志向を強めてるのもそのせい。
前原の労組との距離を置くとの発言（脱労組）も、社民志向の強い連合を斥けて保守路線を強化する目論見があるのかもしれない。
民主左派にとっては正念場が始まっていると見て間違いないだろう。
だから第三極というのは、あくまでも民主が完全に保守政党化して左派や連合が飛び出した時に可能になる話。
数字的にも、民主左派・社民・共産がタッグを組まないと戦いようがないわけだしね。

>>699
民主が加盟するべきなのは、
社会主義インターでしょうか？
それとも自由主義インターでしょうか？

過去このスレでは、妄想とか精神異常とか書く人が、議論の相手に悪罵を投げつけて
議論から逃げていますね。


では鸚鵡返しどうぞ
↓

>>716
「議論から逃げているのは」煽ることしか能がないおまえのような低能野郎のほうだろが（ｗ
おまえのような虫けらはそれ相応の扱いで十分。
いっさい人間扱いはせん。
死ね、ゴキブリ。おまえのような害虫は生きている価値はない。
即刻死ね。それがおまえできる唯一の社会貢献だ。わかったな。

>>715
個人的には、欧州社民型政党が加盟している社会主義インターがいいと
思うけどね。もっとも、それに執着はしないが。

>>713
(ﾟДﾟ)ﾊｱ？？？？？？？
「保守二大政党論者」？？？？
日本語読めないのか？
おまえは「保守一極永久政権体制」を望んでいる自民党工作員だといっているじゃねえか。

もっとも、妄想たれ流して「保守二大政党制支持」云々と
レッテル貼りしていた下等なゴキブリ野郎（689）と同一人物か？
異なる人物なら、取り消すが。

713と714の主張・認識には反対はしない。
現状認識は、714とほぼ同じだ。
714の段階で、まだ早まるな、というところかな。
一度政党をぶっ壊すと、二極制になるまで、
また、10年、20年待たなければならなくなるかもしれん。
それじゃあ、その間は、ネオコン・ネオリベの自民党中心の政権がつづいていくわけだから、
その間、庶民の大半はますます将来不安に満ちたきつい生活を送らざるを得ないかも。
貧富の格差はますます拡大し、自殺者は減らず、
凶悪な犯罪が多発するなど治安は悪化。
「自己責任」の名のもとに、セーフティーネットは崩壊。
浮浪者が街をさまよい歩き、一家心中も珍しくはなくなる。
浮浪者や女性をネオナチもどきの粗暴な連中が襲い、
夜の街も安心して歩けなくなる。。。
地獄のような社会に近づいていくかもな。だから、
「政党をつくっては、壊し、つくっては壊し」は、いい加減やめてほしいんだよねえ。

>>713
>自民党の集票能力なんて現在は2000万程度しかない。

あと、自民党の“最大の支持基盤”は、創価学会（公明党）だということを
忘れているぞ。現在、自公は一体化しているし、「自公」の基礎票は、
今の民主のおそらく２倍はあるだろうな。

創価学会にとっては、格差社会化して、貧困層が増えれば増えるほど、
信者獲得の機会が増えるから、彼らにとっては、
「小泉竹中」路線は、タテマエはともかく、
ホンネでは諸手を上げて賛成しているのかもしれない。

>>657　>>661の言うとおりだな。
ではｵｳﾑｶﾞｴｼどうぞ。
↓

予想
>>660,663の言うとおりだな。

>>722
( ﾟ,_ゝﾟ) ﾌﾟｯ
それで牽制しているつもりか？低能クン（ｗ
サルの浅知恵だな（苦笑
…ったく、これだから、下等は困るよ┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ