【Ｊｉｍｍｙ】マルクス経済学お解体せよ！【Uno】

>>809
違うってば（藁

トースト、ブルベリージャム、ヨーグルト、野菜ジュースよ。
ぶどうパンっていまどきユーかぁ？？

つーか、今でも在るんか？
爺ちゃんが好きだったっけ。

うちはだいこ祭り開催中！！

ブルーベリージャムか。
野菜ジュースね。
ところで夜勤？

>>812
意味不明

ゴメンなしてくんさいな。
ぶどうパンのことでっすた。

ぶどうパンは今でも売っています。
でも、あのパンのどこがお気に召
したのやら。

　商品―貨幣―流通形態としての資本が商品流通を構成する相互に分離不可能な
形式であり、商品流通とはこうした形式の連関によって成立している一種の構造体
といえるだろう。こういう構造体を理論的に解き明かすときに、何らかの主体を前提
に生成論的方法を適用するならば、実はその主体に構造体の生み出す効果を逆照射
していることになる。それだけではない、その逆照射自身も間違った形で歪められて
行われるのである。それが原理論では端的に「欲望する商品所有者」という姿をとっ
て現れている。純粋資本主義の内部をとって見たらそこにこうした主体が見出せるのだろうか。
　「欲望する主体」について、欲望の端緒的あり方から、価値概念が生じてくると
するとするならば、商品形態はあらゆる歴史社会の普遍的形式性としなければなら
なくなるが、これがいかにいびつな歴史認識であるか、あれこれ指摘するまでもなかろう。
方法論的個人主義を標榜する論者は、こうしたトンデモの理論的とんぼ返りを平然
とやってのけている。
山口系一などはその最たるもので、超越論的主観性やら観念論哲学の業界用語
を振り回すことで煙幕を張っているが、その化けの皮をはがせば要するに非歴史的思考
への退行そのものなのである。主体の行為に媒介されて関係性と存在非拘束性が生成
してくるという観点はもっとものようでいてその実全くの、思弁哲学なのである。
たとえていえば、言語は勿論人間の行為から生じた社会的形象の一つだろうが、
その発生を論理的に再構成するような企ては結局言語能力が人間には最初から備わっていた
のだという、馬鹿馬鹿しい結論、なぜ馬鹿馬鹿しいかといえばそういう説明なら何でも
適用できる程度のもので、要は説明にも何にもなっていないということなのである。
　山口系一の狂っているのは、主体は他者あるいは他在との関連を通してのみ主体たり
うるなどという、屁理屈に自己陶酔していることだろう。こうした超歴史的主体規定から
商品形態が生成し価値概念が発生したのではないことくらいは、少しは世の中の空気吸って
生きている人間なら、誰でも知っている。

　ああぶどうパン、腹一杯喰らいテェ！！

おい、Jimmｙ会社に行ってないつーか、
被リストラ組じゃねーのか？
なして、いつもこんな時間帯にレス出来るんよ？
だったら、侘しいよな。

>>819

図星！
申し送れましたが、９月末日を持って早期退職という名の下に、
リストラされちゃいますたぁ。既に有給を使って実質悠々自適。
別にローンあるわけあるじゃなし。気楽なもんよ。

このスレで自分で架空の世界を作り、架空の人物を登場させた、（時には数分間隔での）自作自演の書き込みをしている反戦ネットワークのＬＰＧ！お父さんの悲痛な叫びに耳を傾けたまえ！

「共産党の単独政権もうすぐだね、おとうちゃん」が口ぐせの反戦ネットワーク、ＬＰＧ（ねっｗ）。私、父の「熊吉」でございます。今、大きな声ではいえない事情があり網走に居をかまえています。
子供の頃は、「おいら、頭の悪さと給食の早食いは誰にも負けない！」という自慢する素直な子供でしたが、いつの頃からか大阪の「黒目」という方の影響を受け、親の言うことを聞かなくなってしまいました。黒目という方は近所の
イタズラ好きの子どもたちに、「大阪の恥さらし！どアフォ！」といわれ、道頓堀川に投げ込まれること、数えきれないとか。私が網走に来る前も毎日のようにも電話をよこして、「ＬＰＧよ〜、馬鹿はかぜをひかないというけど、
あれ嘘だぜ、おれ、昨日、川に投げ込まれてかぜをひいてしまった、ＬＰＧはいつも「おいら馬鹿だから絶対にかぜひかない！」と自慢しているけど注意した方がいいぞ」と優しく励ましていました。産後すぐに息子の異常に気づき
産婦人科医に聞いた所、「熊吉さん、あなたが泥酔して奥さんに挑んだため着床した時点で能にアルコールが回ってしまったらしく、私たちはどうすることも出来ませんでした」といわれた途端、涙があふれて来てしまいました。
先日、北海道を旅行しているという若いＯＬたちがやって来て、「きゃ〜、ＬＰＧのおやじゃ〜ん、海外に赴任しているなんてうそじゃ〜ん」などといってキャ〜キャ〜騒いでいました。「この顔にピーンときたら１１０番」と書かれ
全国に張り出された指名手配写真がよほど記憶にあったのでしょう。
下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、愚息の犯行に間違いありません。今までの大罪をお許し下さい。こんな私がいうのもどうかと思いますが息子に代わり深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

>>818
このJimmyさんの山口系一批判は、ほとんど青木孝平さんと同じ構造主義的発想ですね。
引退してマルくなり、世界資本主義も弁証法も放棄し、青木さんの軍門にくだったように
読めますよ。商品が外部的な関係概念であり、主体は共同体でも個人でも
対他的に排他的連関さえあれば、誰でもよい。そしてそうした外部的関連が
内部を分節化してしまい、あたかもアトム的個人が自存し、その後社会関係に入るという
社会契約論が実在的に錯認される、というのが青木さんの趣旨ですから。

ところで、山口重克の方法論的個人主義を山口系一さんより、忠実に受け継いで
いるのが新田滋さんと思いますが、その観点から青木−新田論争にも一言よろしく。
なお新田滋氏の青木価値形態論への批判は、上の小論よりも、『季刊経済理論41巻１号』
の論文「交換過程と価値形態ー青木孝平氏の価値形態論をめぐって」で、詳しく展開されて
います。ま、長いのを読まなくても、上の小論で、だいたい検討つくと思いますが…。

なんか最近の宇野派の論争は、小幡さんらのＳＧＣＩＭＥではなく、
青木孝平理論を中心に動いているようにみえるな。
でも、このスレのカキコしている香具師の周りだけかもしれんけどなｗ

>>822
オイオイ、リーマンから引退するとマルくなっちまうんかい？
甘いよ、私は冒頭から述べているように、反弁証的であることは当然として
価値形態論の記述をそのままにして関係主義的な読み替えをすることにすら
批判的であって、価値形態論そのものの廃棄を主張している。
青木はその点宇野原理論の体系構成を全体として全面肯定し、物神性批判を
基軸に解釈しているが、そういう企てを最も忌み嫌っている。

コミュニタ？そういうありもしない共同性への回帰願望はリバタリアニズムとの
wechselspielから逃れ出ることは決して出来ない。

何らかの回帰でもって資本主義批判を試みるものは、根拠レスな今日的人々の
ありようから眼をそむけ美しい故郷を夢想する、語の厳密な意味でのロマン主義的にして
「反革命的反動」であろう。

Jimmyfのあやしさは、それでもなお払拭できず。
時間帯のばらばらさ、二十四時間体制はあやしい。

Jimmyは、窓際族だがIT関連で重要視され個室もあてられている
ほどの待遇だといっていたが、解雇されたのだろうか？

なんともつじつまのあわない話であるわけだが。
つまり今度は失業者だとして、おしだしていくのかね？

>>825
うちはだいこ様、朝勤行お疲れ様です。

コミュニタリアニズムを共同体への回帰願望ないしロマン主義的反動と捉えるのは
間違いでしょう。資本主義的市場は、社会にとって外部的かつ部分的な存在なのであるから、
労働に応じた分配(所有)もまた、そうした社会のイデオロギーにすぎない。
進化論的歴史観に囚われなければ、いつの社会も内部にコミュニティをかかえており、
コミュニティ的社会では、多かれ少なかれ労働と分配は別の原理に分離されている。
つまり能力に応じて必要に応じて受け取る共同体は、家族や地域・民族など
いつでもどこにでも存在する。市場に抗してこのコミュニティを擁護すること、
これがコミュニタリアニズムです。断じて復古的反動ではない。

反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。

このスレで延々とやっている自分で架空の世界を作り、架空の人物を登場させた（時には数分間隔での）自作自演の書き込み、何を目的としているのか知りませんが、やめて頂くことを要求します。
他の多くの人たちが迷惑しているだけでなく、そのようなものは誰も読んでいません。現在、共産板の利用者間でささやかれている、「ＬＰＧという人は病気ではないのか？」いう声には、「精神異常者というのは差別用語、
誹謗中傷」と考えこれまで批判を控えてまいりましたが、このスレ（ほとんどのスレ）でも見かけられる異常としかいいようのないＬＰＧ様の書き込みを見ると、「病気説」も否定できないと判断するに至りました。
２ちゃんねるを落書き板と捉えるのはＬＰＧ様の自由ですが、だからといって他の人たちに迷惑をかけてもいいということにはなりません。それは「自由」と「自分勝手」のはき違えです。
又、多くの人たちにいっている、「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールド、ピース、ナウの元実行委員として重要な役割を担ってきた」という作り話。更に「おいら、ブントにほめられちゃった」といって紹介している
下のファイル。ＬＰＧ様のことは一言も書いてありません。誰が聞いても嘘とわかることをいって平気でいられる､その神経。このようなことも「病気説」を裏付ける十分な根拠を持つものと私たちは考えます。
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

「共産板の正常化を願う会」及び参加賛同人一同

>>827
労働（の貢献）に応じてと必要に応じてという分配の二つの原則があったとして、
なぜ必要に応じての方が、擁護されるべきなのか。
さらに言えば、コミュニティは様々なレベルで階層性と空間性を持って存在している
といえるだろうが、世界資本主義に対抗する普遍的共同性のレベルは存在するのだろうか。
すべて特個的存在で普遍性がないというなら、では個性的な共同性の相互間で
コンフリクトはありえないのか。ありうるとしたら、何らかのメタレベルの調整
原則がなければ、コミュニティの内ゲバにより資本主義と対抗する以前に自壊しかねない。

おそらくコミュニタは普遍性をもった共同性など定義矛盾であるとして退けるだろうから、
ここに述べたコミュニティ間の紛争に対しては解のない空虚な思想なのである。

なんどもいうようですが、労働にもとづく所有(自己所有権)の主体は
市場が常につくりだすフィクションです。どんな社会でも、人間は
必要労働部分を消費(所有)して剰余部分を社会的・公共的支出にあてます。
これは市場のイデオロギーが表層的にすぎず、能力に応じて
労働し必要に応じて受け取るコミュニティの原則が優位性をもつことの
証左でしょう。
いわれるようにコミュニティは重層的であり、人間は重複的にコミュニティに
属します。もっと正確にいえば、コミュニティへの複合的な帰属が個人という
アイデンティティを形成するといった方がよいでしょう。自我を形成する
コミュニティに矛盾ないしコンフリクトがあったばあい、たしかにその人間の
アイデンティティにクライシスをひきおこすでしょうが、私が精神科医ならば
こうカウンセリングするでしょう。あなたにもっとも身近な、そして最も小さな
コミュニティを優先しなさいと。コミュニタリアンは世界設計主義者でも普遍主義的な
博愛主義者でもありませんから、家族から地域、民族をへて世界にいたる共同体の蓄積に
倫理的な価値(共通善)を見いだすパティキュラリストであるしかありえません。
そしてそれが、市場が生み出すアトム的個人の社会契約という普遍主義(リベラリズム)に
根源的に対抗するわずかに残された可能性だと思います。
青木さんのコミュニタリアニズムとは異なるかもしれませんが、私の思考の到達点です。

コミュニタリアンでもリベラルでもいいんですけど、
たとえばシオニストとイスラム原理主義勢力との原理的な対立は
どう解決されるべきなのですか？
コミュニタリアニズムはそういう個別的問題は扱わないのか？

個人的には、双方の過激派を集めて、武器もたくさんあげて
殺し合ってもらって、生き残った人を殺人罪で処刑して問題解決と
いうのもありかなと思っていますが、よくないですかね。

わかりません。唯一ついえるのは、人権・自由・平等といった資本主義の
普遍的理念によっては、解決どころか対立をいっそう先鋭的にするだろうと
いうことです。世界の民主主義化といったリベラルの理念が最も有害だ思います。
ビートルズのイマジンや世界に一つの花なんていうリベラリズムの世界化主義は
ブッシュによる民主主義の輸出と同様に最悪です。
いかに困難であっても多文化主義による文明の棲み分けが必要だと思います。

＞双方の過激派を集めて、武器もたくさんあげて
＞殺し合ってもらって、

それ、いまブッシュとビンラディンがやってる事じゃ・・・

＞いかに困難であっても多文化主義による文明の棲み分けが必要

なんかこう、一休さんが、「その絵の虎を出してくれれば捕まえてみせよう」
みたいな、ひねりのない念仏みたいに聞こえてしまうが。

「いかに困難であっても、リベラルな相互尊重が必要」って言い換えも簡単に
できる。

>>833
まだまだ殺し方が足りないだろう

>>630
宇野理論をしゃぶり尽している私にこの程度の経済原則と経済法則の区別と連関
を語ってくださらなくともよい。
>労働にもとづく所有(自己所有権)の主体は
市場が常につくりだすフィクションです。どんな社会でも、人間は
必要労働部分を消費(所有)して剰余部分を社会的・公共的支出にあてます。
これは市場のイデオロギーが表層的にすぎず、能力に応じて
労働し必要に応じて受け取るコミュニティの原則が優位性をもつことの
証左でしょう。

市場の表層的イデオロギーを介して、というのは言語表現を節約しすぎているが、
それはともかくとして、それによって媒介的に経済原則を実現しているのが資本主義社会。
要するに資本主義社会では、資本賃労働関係を再生産するのに「必要」という歴史規定性
のもとに、物質代謝が行われている。
どんな社会でもコミュニティでも、むき出しの「必要」が存在しているのではない。
「必要に応じて」が優位などといったら、その一バージョンである資本主義を批判できないでしょう。
あなたはいつも、資本主義の虚偽イデオロギー性を非難しているに過ぎない。
それがどうしたと居直られたら、何も手出しできないでしょう。
真理ー虚偽のカップルの埒内でしか発想できない、無力な知識人の典型的態度をそこに見ます。
そうした知識人業界をかつて仕切った一方の旗頭が廣松渉氏だったのです。
青木氏にその二の舞を演じて欲しくはないのだが・・・・

>>836
指示間違い　630→>>830
眼がちらついちゃってナ。

＞あなたはいつも、資本主義の虚偽イデオロギー性を非難しているに過ぎない。

たしかにそう言われれば返す言葉がありません。
しかし本当に言いたいのは、それは単なる虚偽イデオロギーではなく、
逆立ちしてはいるが唯一の合理的イデオロギーであるということです。
もう一度、思いっきり「言語表現を節約」していえば、
資本主義だけが、歴史上唯一の自由で平等な社会であるといってもいいでしょう。
だから資本主義への批判は、自由・平等の不足や反対物への転化などではなく
自由な自立した個人の契約による社会というリベラリズムそのものに向かわざるを
えないとうことです。自由で平等の社会主義なんてありえません。
だからコミュニタりアニズムなのです。
青木氏は、そこまで言っているかどうか分かりません。
ひょっとしたら私の敷衍し過ぎかもしれません。

>>838
レスをカキコしようとしたら、フリーズしてしもた。もう一度書き直す気がしないので、
手短に。
それは虚偽的にして、現実的・理性的イデオロギーであると。ならばイデオロギー
として批判するのではなく、資本主義体制そのもの廃棄以外に現実的批判はありえない。
がそれは資本主義それ自体の根底的体制危機があって初めて可能なのである。

しかし、今はその「根底的体制危機」ではない、と。

>>840
世界大恐慌→第二次世界大戦に比せばチョーぬるま湯状態でｯショ！
ホンマモンの危機に際しては、自称左翼知識人の世界認識なんぞ吹き飛ばす
ようにして情況が先走っていく。革命的にか反革命的にかは、別として。

自作自演オツカレ

もちろんJ、immyひとりの自作自演

>>842,>>843

だってさ！（激藁

失業者Jimmyの登場か？
しかしこれで、いつでも登場できる体裁を取り繕うことができたわけだな。

age

反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。

このスレで延々とやっている自分で架空の世界を作り、架空の人物を登場させた（時には数分間隔での）自作自演の書き込み、何を目的としているのか知りませんが、やめて頂くことを要求します。
他の多くの人たちが迷惑しているだけでなく、そのようなものは誰も読んでいません。現在、共産板の利用者間でささやかれている、「ＬＰＧという人は病気ではないのか？」いう声には、「精神異常者というのは差別用語、
誹謗中傷」と考えこれまで批判を控えてまいりましたが、このスレ（ほとんどのスレ）でも見かけられる異常としかいいようのないＬＰＧ様の書き込みを見ると、「病気説」も否定できないと判断するに至りました。
２ちゃんねるを落書き板と捉えるのはＬＰＧ様の自由ですが、だからといって他の人たちに迷惑をかけてもいいということにはなりません。それは「自由」と「自分勝手」のはき違えです。
又、多くの人たちにいっている、「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールド、ピース、ナウの元実行委員として重要な役割を担ってきた」という作り話。更に「おいら、ブントにほめられちゃった」といって紹介している
下のファイル。ＬＰＧ様のことは一言も書いてありません。誰が聞いても嘘とわかることをいって平気でいられる､その神経。このようなことも「病気説」を裏付ける十分な根拠を持つものと私たちは考えます。
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

>>845
ニートだいこが良く言うぜ。

書き込む人間の職業とかどうでもいいんだが、別に証明できるモノでもないし。
つまり粘着カキコはツマランからヤメレ。
つーか共産系のスレの特徴だよな…。
意見を叩くんじゃなくて、その人間の出身・階層・出自等を叩いて、「○×を糾弾せよ！」みたいなやりかた。
こういうのを見ると、なんでマルクス経済学が衰退したのかちょっとわかるような気もするね。

粘着カキコも２チャンの面白さだろが。
Jimmyさんよ、早期退職してヒマな時間
があるんだろうから、もっと書いて欲し
いぜ。

Jimmyとやらも、意見を叩くんじゃなくて、その人間の出身・階層・出自等を叩いているね

いちばん論旨以外の部分にこだわって議論妨害に熱心なのはうちはだいこ。

>>851
東大宇野派が腐ってるくらいのことは言ったかも知れんが・・・
何かありましたっけ？？ゲロゲロ

自作自演のJimmy
Jimmyの立場からいう腐敗とは？

腐敗とは、うちはだいこのようなものだろうね。

>>854

オオそれよ、自作自演的腐敗（げろげろ

このスレで自分で架空の世界を作り、架空の人物を登場させた、（時には数分間隔での）自作自演の書き込みをしている反戦ネットワークのＬＰＧ！お母さんの悲痛な叫びに耳を傾けたまえ！

「共産党の単独政権もうすぐだね、お母さん」が口ぐせの反戦ネットワークのＬＰＧ（ねっｗ）。私、母の「タマ」でございます。
あれでも子供の頃は、「おいら、頭の悪さと給食の早食いは誰にも負けない！」という自慢する素直な子供でしたのに、いつの頃からか大阪の「黒目」という方の影響を受け、親の言うことを聞かなくなってしまいましたの。黒目という方は
近所のイタズラ好きの子どもたちに、「大阪の恥さらし！どアフォ！」といわれ、道頓堀川に投げ込まれること、数えきれないとか。昨日も電話をよこして、「ＬＰＧよ〜、馬鹿はかぜをひかないというけど、あれ嘘だぜ、
おれ、昨日、川に投げ込まれてかぜをひいてしまった、ＬＰＧはいつも「おいら馬鹿だから絶対にかぜひかない！」と自慢しているけど注意した方がいいぞ」と優しく励ましてくれたそうです。先日､小学校に通う娘「おとら」に、「かあさん､
どうしてＬＰＧ兄さんの頭、あんなにおかしくなってしまったの？」と聞かれ､「おかしくなったんじゃないのよ､おとうさんが酔っ払った勢いで母さんに
挑んだため、着床した時点で能にアルコールが回ってしまったらしく、どうすることも出来なかったのよ」と話した途端、涙があふれて来てしまいました。見ると娘「おとら」の目にも大粒の涙が・・「どんなに馬鹿でも「おとら」の
お兄さんだもん、これって家族愛っていうんでしょ､おかあさん、今日､学校で教わったばかりだもん」といって、兄をかばう妹。心優しい子どもに育ってくれました。私さえ泥酔した夫を拒否していればと思うとくやしくてしかたがありません。
下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、愚息の犯行に間違いありません。今までの大罪をお許し下さいませ。本人に代わりまして深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

　　石油の枯渇が迫ってるといわれ､温暖化が激しくなってるとドンドン報道されてるのに
いっこうにあまりに多い石油超多消費を何とかしようという動きが出ないのは､石油消費を減らすことは､
なにかすばらしい石油の替わりのエネルギー源が出ないとできっこないと思われてるからだ
ところがいっこうに代わりのエネルギーというのが登場しない､そこで今度は石油はまだまだあるまた温暖化はたいしたことないという幻想がはびこる

　一方で資本主義は次々と生活を豊かにしてきたから､次はすばらしい石油の替わりは必ず現れると幻想を信じてしまう
いま一斉を風靡してる改革というのは科学技術も刷新して､さらにきびしい競争を持ってすれば何か突破口が開けるかも知れないという願望が大きい

　「改革」という上部構造はエネルギー環境問題という下部構造に規定されている部分が実は大きい
ところがそれが相当ブルジョアの意識下なのである

　さらに､ブルジョアも代替エネルギー科学にやや暗い予感もし始めてるから､無意識に国の経済をちじめ。
願望的に石油の消費が経済の縮まりとともに減らんかなと､マイナス経済策をとる､それが改革の実体となってる

　改革は無意識下のエネルギー対策となってるのに、ブルジョアはそれとは自覚がない

>>858
ホイホイ、解説ご苦労。
>改革は無意識下のエネルギー対策となってるのに、ブルジョアはそれとは自覚がない
自覚ナシにやれちゃうなんてそりゃ立派なもんよ。

>>859　ブルジョアは馬鹿でない間抜けなんだよ､小泉の顔をジーと見てごらん
(上部構造が何たるかわかってない志位よりはましだが）
　そしてなにか犠牲があると世の中、進歩すると信じてるからまずいのさ
というか犠牲がないと進歩しないと思ってる

>>860
>小泉の顔をジーと見てごらん
ナニが悲しゅうて、ﾝなキモイことせなならんのﾖ？
でその犠牲は誰にとっての犠牲なの？マいいけど、『犠牲』のおかげで
『民意』は小泉圧倒的支持ケェ！？

あのーマル経解体は？

で、マル経にはもう救えるつーか、
拾える部分はないんでしょうか？

反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。

このスレで延々とやっている自分で架空の世界を作り、架空の人物を登場させた（時には数分間隔での）自作自演の書き込み、何を目的としているのか知りませんが、やめて頂くことを要求します。
他の多くの人たちが迷惑しているだけでなく、そのようなものは誰も読んでいません。現在、共産板の利用者間でささやかれている、「ＬＰＧという人は病気ではないのか？」いう声には、「精神異常者というのは差別用語、
誹謗中傷」と考えこれまで批判を控えてまいりましたが、このスレ（ほとんどのスレ）でも見かけられる異常としかいいようのないＬＰＧ様の書き込みを見ると、「病気説」も否定できないと判断するに至りました。
２ちゃんねるを落書き板と捉えるのはＬＰＧ様の自由ですが、だからといって他の人たちに迷惑をかけてもいいということにはなりません。それは「自由」と「自分勝手」のはき違えです。
又、多くの人たちにいっている、「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールド、ピース、ナウの元実行委員として重要な役割を担ってきた」という作り話。更に「おいら、ブントにほめられちゃった」といって紹介している
下のファイル。ＬＰＧ様のことは一言も書いてありません。誰が聞いても嘘とわかることをいって平気でいられる､その神経。このようなことも「病気説」を裏付ける十分な根拠を持つものと私たちは考えます。
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

>>863　だから>>858で言ってる下部構造が上部構造を規定してるということが超重要なんだよ
極論を言えば国を縮小しようとしてるのも､ｴﾈﾙｷﾞーの未来が暗いからのようなものだ

　下部構造を語らず上部構造を論じる馬鹿つまり物事の原因を知らぬ馬鹿を一掃しなければならない
闇雲に国をを縮小しようという馬鹿がこれほど居るではないか

ここで批判する奴は資本論読んでないんだよ。
下部構造自体うんぬん言っても・・・少しヤバイ。

>>866
原書で読んだのですか？

あほくさ！
「資本論」と宇野「経済原論」の違いも分からん香具師のタワゴトに
Jimmyさん、レスなんかすることないよ。

2％の男のレパートリー
１上部構造下部構造２資本家の資本の2％を貧困層に

毎度こいつのせりふは同じだ。
０００はわかっているのか？　何々の下部構造が（ｒｙ
　　　　　　　　　　　

>>869　　全先進国の全収入の2％だよ､相当な額だ､世界の貧困層が相当助かるよ
2％というのが鍵だ､旧来の共産主義とやらの5％10％20％でない
90年代日本の企業の資産は減りすぎた､ちょっとだけサラリーマンの取り分が増えすぎたと思ってるよ
ある意味社会主義になりすぎてしまってったのだろうな､そこを通過したポスト旧現代のあとだという認識が馬鹿共産党には全然ない

その意味からは､政府が借金を増やしてつまり､民間の総資産を増やしたのはある意味正しかったのだな､残念ながら､俗世間の経済意識がすごく遅れてる
今度貨幣論やろうか　

岩井克人のような類がきているな。
借金だけ増加していてそのつけは、どこに転嫁されるのだろうか？
インフレ？戦争？

　　借金が増えるのはインフレさえ起きなければ何も差し支えないのですよ､
返したら国民総資産が減るだけ､わざと自分の首をしめることはないマクロ経済学の人たちはみんな知ってる
世界から突出しすぎるのはちょっとまずいだからこそ2％

　物が多いとインフレは大きいのは起きないよ､原油価格分はあがるけどねそれは物の供給が下がり始めようとしてるから

　　「物の供給」の物とは石油のこと

　　なのになぜ､国の借金が増えるのを多くの人が恐怖するのか(急激に増えるのが続くのはまずいですがね)
そこに上部構造は､下部構造に規定されてるということが当てはまる

　石油の超多量消費からぬけられなさそうというやばい事態が､そういう下部構造が実は国がそのうち破綻するんではないかという見通しに相当入り込んでる(規定されてるが）が､意識されてない
それを解説したのが　>>858

国の借金が増えるのを恐怖するのか　は　国の借金が増えてるのを恐怖するのか　に訂正

どこが宇野経済学？ぷっｗ

文学チック哲学チックな○経に多いよね。
こういう直観だけで議論する人。
こんなところでコピペ繰り返すよりは、化学の勉強でもしたほうがいいのでは？

インフレは政策でおこすもの。

このスレで自分で架空の世界を作り、架空の人物を登場させた、（時には数分間隔での）自作自演の書き込みをしている反戦ネットワークのＬＰＧ！お母さんの悲痛な叫びに耳を傾けたまえ！

「共産党の単独政権もうすぐだね、お母さん」が口ぐせの反戦ネットワークのＬＰＧ（ねっｗ）。私、母の「タマ」でございます。
あれでも子供の頃は、「おいら、頭の悪さと給食の早食いは誰にも負けない！」という自慢する素直な子供でしたのに、いつの頃からか大阪の「黒目」という方の影響を受け、親の言うことを聞かなくなってしまいましたの。黒目という方は
近所のイタズラ好きの子どもたちに、「大阪の恥さらし！どアフォ！」といわれ、道頓堀川に投げ込まれること、数えきれないとか。昨日も電話をよこして、「ＬＰＧよ〜、馬鹿はかぜをひかないというけど、あれ嘘だぜ、
おれ、昨日、川に投げ込まれてかぜをひいてしまった、ＬＰＧはいつも「おいら馬鹿だから絶対にかぜひかない！」と自慢しているけど注意した方がいいぞ」と優しく励ましてくれたそうです。先日､小学校に通う娘「おとら」に、「かあさん､
どうしてＬＰＧ兄さんの頭、あんなにおかしくなってしまったの？」と聞かれ､「おかしくなったんじゃないのよ､おとうさんが酔っ払った勢いで母さんに
挑んだため、着床した時点で能にアルコールが回ってしまったらしく、どうすることも出来なかったのよ」と話した途端、涙があふれて来てしまいました。見ると娘「おとら」の目にも大粒の涙が・・「どんなに馬鹿でも「おとら」の
お兄さんだもん、これって家族愛っていうんでしょ､おかあさん、今日､学校で教わったばかりだもん」といって、兄をかばう妹。心優しい子どもに育ってくれました。私さえ泥酔した夫を拒否していればと思うとくやしくてしかたがありません。
下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、愚息の犯行に間違いありません。今までの大罪をお許し下さいませ。本人に代わりまして深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

どんな４流大学の期末試験でも、マル経のテストの答案に
石油が下部構造だとかなんとか、訳のわからん的外れの解答を
書いてきたら、迷わず不可だろうな。そういうバカな思い込みは、
宇野原論の解説書くらい読んでから書けよ。スレ違いもはなはだしい。

>>880　　おまえさんがわけがわからなくても的外れの思い込みとはかぎらない
おまえさんが的に居るかどうかは怪しい

　生活を支える物資が観念に与える影響が大きいから唯物論という､階級構造は2番目か3番目

>>877　また俺は物理化学に精通してるからこういうことを書いた､きめてになるべき代替エネルギーが「ありそう」でないからこういうことになる
素人から見るとかなり特殊なことになってる､その実際に多少明るくないとぴんとこない人もおおい

だから石油でも何でもいいから、宇野理論との関係を述べろよ。
このスレはマルクスから宇野への経済学の変遷がテーマ。

２％男は、宇野なんて読んでないのアキラカなヴァ〜カ。

　　
　＞生活を支える物資が観念に与える影響が大きいから唯物論という

単純に言葉遊びしてるのではないよ、ﾏﾙｸｽの大きな体系を結果だけ述べただけ、ちょっと馬鹿っぽく感じるｱﾎも居るだろうね

自作自演

ＮＨＫでやってる『ダイヤモンドの恋』って知ってます？
で、作品は人に見せてこそのもの、世に問うてこそのものではないかって。
山口系一の『欲望』もこの手の臭いセリフ以上のものではない。

　　もし生産力が十分に発展すれば､人は､能力に応じて働き､必要に応じて得るだろうという
ﾏﾙｸｽの共産主義の定義は､よく知られてるが､もちろん生産力が十分発展して物資が豊富になければ話にならない
それゆえに「働きに応じて」（ちょっと足りないだろうが）｢得る｣という「社会主義」がまずなされるだろうという
スターリンですら共産主義は生産力の発展が難しいから100年とか200年かかるだろうといった

　共産主義段階に至るかどうかは観念の問題でなく物資の問題だと結構昔は認識されてた
唯物論はﾏﾙｸｽをただしくとらえられていた、最近欲望の問題だとかという精神論がはやってる

　いま国の経済規模を小さくするかどうかというときに､そもそも基礎であるエネルギー物資が足りるか十分か不足かという問題の認識が非常に欠落してるのは唯物理論の退歩である
社会はﾌﾞﾙ社会であり共産党はボケ-として､基礎である下部構造が上部構造を規定してることが認識されなくなってきた

マルクスは経済を語るとき､ある量に足し居て分配をどうＳる化だけでなくしばしば総量はどうなってるか落ちるものの問題は経済学者の頭から消えることを警告してたようなものだ
あるいは精神して愛が繰り返し語られるが､物はいつもかわらず偏在してることを指摘してた
　

　　

　　
マルクスは経済を語るとき､ある量にたいして分配をどうするかにしゅうちゅうされ、しばしば総量はどうなってるか落ちる、
ものの問題は経済学者の頭からしょっちゅう消えることを警告してたようなものだ
あるいは精神として愛が繰り返し語られるが､物はいつもかわらず偏在してることを指摘してた

世界にはいまものは相当あるが､依然として生活物資の極端に欠如する生活が非常に多い､ものがある今はある程度の世界共産主義はいまこそ語られうるというのに

人間は生産力に応じて要求するもんだ。
これ、人間社会を貫く歴史的普遍原理。

>>886
山口系一さんって、どういう人ですか？

>>889　つまり普通なら下部構造が上部構造を規定するのは普通なのよ

>>890
次のＵＲＬに『価値形態論における主体の「主体」化』
http://georg.e.u-tokyo.ac.jp/index.php?2005%C7%AF%C5%D9%2F%C3%E6%B4%D6%A5%EF%A1%BC%A5%AF%A5%B7%A5%E7%A5%C3%A5%D7
つー駄文がこないだまで載っていたのだが、アレレ何故か今は引っ込められている。
要するに東大経院に巣食ってタワゴトを殊としている山口＝小幡のイヌ。

>>892
よく見たら残ってた。
表のタイトル『貨幣と主体』と違うじゃん。紛らわしいやっちゃ。
どこまで観念論的タワゴトが極められるのかというその意味で貴重。

歴史を生産力の発展過程としたのがそもそも間違いなんだよ。
共産主義者にとって生産はほっておいても発展するもので、それゆえ分配だけに熱中すればよい。
共産党の産業政策はゼロだ。

こんなの本気にする香具師は公務員しかいない。

日本もこれから勝ち組負け組みに完璧に分かれる。
また都心回帰により、階級が形成される。

>>895
それがいやなら、まず相続税の増税を主張すべきだろう。
フローに重税を課せばますます階層を固定化する。

ここでも共産党は相続税増税は無視だ。資産家が多いのか？

もうひとつ。
白色申告でも、赤字の繰り越しを認めるべき。
儲かったときの蓄えで不況を乗り切らなければならない職種もある。
いくら赤字でも、国民にツケを回して給料が貰えるのは公務員だけだ。

>>894.>>895,>>896,>>897
なかなかの見識ですね。
なので新宿駅まえででもご披露されたら？

反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。

このスレで延々とやっている自分で架空の世界を作り、架空の人物を登場させた（時には数分間隔での）自作自演の書き込み、何を目的としているのか知りませんが、やめて頂くことを要求します。
他の多くの人たちが迷惑しているだけでなく、そのようなものは誰も読んでいません。現在、共産板の利用者間でささやかれている、「ＬＰＧという人は病気ではないのか？」いう声には、「精神異常者というのは差別用語、
誹謗中傷」と考えこれまで批判を控えてまいりましたが、このスレ（ほとんどのスレ）でも見かけられる異常としかいいようのないＬＰＧ様の書き込みを見ると、「病気説」も否定できないと判断するに至りました。
２ちゃんねるを落書き板と捉えるのはＬＰＧ様の自由ですが、だからといって他の人たちに迷惑をかけてもいいということにはなりません。それは「自由」と「自分勝手」のはき違えです。
又、多くの人たちにいっている、「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールド、ピース、ナウの元実行委員として重要な役割を担ってきた」という作り話。更に「おいら、ブントにほめられちゃった」といって紹介している
下のファイル。ＬＰＧ様のことは一言も書いてありません。誰が聞いても嘘とわかることをいって平気でいられる､その神経。このようなことも「病気説」を裏付ける十分な根拠を持つものと私たちは考えます。
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

「共産板の正常化を願う会」及び参加賛同人一同

イヤ今ちょっとキャッチコピー考えているんだけど。
方法論的個人主義＝
　原基における微弱な主体の発見

受けないか。

季刊経済理論４２巻３号が、でましたね。
青木孝平さんが、Ｇ.Ａ.コーエン(松井暁訳)の『自己所有権・自由・平等』を
徹底的に批判する書評を書いていますよ。Jiｍｍｙさん、お好みの
方法論的個人主義・倫理的個人主義の批判そのものですよ。
ついでに言えば、吉原直毅が松尾匡に反批判を書いています。
アナ・マルの搾取の証明論争ですよね。数式ばかりで私にはチンプンカンプンです。

>>901
尼ですぐ入手できｯかな。
アナ○なんかそれこそクソよ。あんな下らん数学理解するために時間
使うのはマジ人生の浪費。私のざまをみなさい。
テメエ勝手な仮定をあーでもネーこーでもネーッてお互い繰り出して、
不毛な論争しているだけ。
一言いえば結合生産物を含む経済システムで、均衡論的枠組みで発想すること自体が
資本主義生産の無政府性を全く無視した企てであること、このことをご両人とも
理解できていない。松尾氏には私は親切に直接ご指導差し上げたのだが、
聞く耳を持たないらしい。両名とも、それからこういう数理モデルを
もてあそび、愚にもつかない論争することで自己満足している連中全て「数理馬鹿マル」
と規定して差し支えない。

ゴーダ綱領批判、読み直してるよ。
当否は別として、資本論以外は血湧き肉躍る。やっぱスゴイよ。

資本論は難しくてだめだ。あれはわからん。

「国家と革命」の方が燃えるぞ。ただだし

>>904
マルクスの著作の中でって言いたいんじゃないの？

オラァ、「ブリューメール」だがな。

それに関しては、Jimmyに一票。

>>903が
それに関しては、西部邁その昔うまいこといっていたな。
物神性論の暗く重いロジックに覆われていると。

ブリューメールは血沸き肉踊るというより、痛快極まりないが適切か。
マルクス派でなくとも一度は読むべき、政治過程分析の古典的傑作。
さて今日の、ボナパルトは誰なのか？

ところで「マルクスの恋愛詩集」って知らない。
以前持ってた記憶があるんだけど、ちょっと事情があって本をみんな無くしてしまった時期
があるんだ。

気になってる一編があって

「恋する男がA 恋する女がB

すると世界はA+B=C

Ｃでは訴訟の費用は大幅に節約されるだろう」

といったものだった記憶。
なんだ、なんだって感じですが、誰も知らないんだよね。

>>907
大田出版から出てる『ルイ・ボナパルト〜』所収の
柄谷行人の論文（「表象と反復」とかってやつ）が
オモロかったな。

　>>894　＞共産主義者にとって生産はほっておいても発展するもので、それゆえ分配だけに熱中すればよい
そういう共産主義社は、もしいたら唯物論者でありませんね
物のある無しはどうでもよくて分配にだけ熱中するのはいわば観念論主義間違いだ

　>>894　＞共産主義者にとって生産はほっておいても発展するもので、それゆえ分配だけに熱中すればよい
そういう共産主義社は、もしいたら唯物論者でありませんね
物のある無しはどうでもよくて分配にだけ熱中するのはいわば観念論主義間違いだ