【Ｊｉｍｍｙ】マルクス経済学お解体せよ！【Uno】

いまや革命理論への貢献もなくむしろ桎梏となり、実証科学としても
無用の長物化しつつあるマルクス経済学を最終的に解体し葬り去る。
解体そして「再生」？　それは・・・・・ナイ。
解体したまんま、「放置」。

まずは価値形態論あたりからいこけ。

あらら、枝豆かじってタイトル作ったら、「お解体」に。
ワタクシとしたことがなんてことザマショ。オホホ

価値概念の自己展開にせよ方法論的個人主義にせよ胡散臭さにかはりなし！
これ解るなかな？

Jimmyという奴が胡散臭そうなのは解ったが。

マルクス主義の悪口をいうと反戦ネットワークのＬＰＧ（ねっｗ）さんに怒られますからご注意下さい。
しかし、ねっｗの「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールドピースナウの元実行委員として重要な役割を担ってきた」という自慢話。どうもおかしいとは思っていたが、やはりうそだったか。
それと、ねっｗ！おまえ、「おいら、ブントにほめられちゃった」といって俺に紹介した下のファイル、おまえのことなんて一言も書いていないじゃないか！
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

「共産党の単独政権、もうすぐだぞ！おとら！」が口ぐせ、反戦ネットワーク、ＬＰＧお兄さん。私、妹の「おとら」でございます。 皆様、また兄が世間を騒がせているようでゴメンナサイネ。
あれでも、子供の時から何不自由なく育て、純真で優しい子供になりましたのに、いつの頃からか大阪の「黒目」と称する方の影響を受け、親の言うことを聞かなくなってしまったと母が申しております。
去年の夏も二人で「靖国神社」の鳥居によじ登って、なにか、「フンサーイ」と叫んでいたらしく善良な多くの市民の方から反撃を受けてしまったそうです。それからというもの、黒目さんという方は近所のイタズラ好きの子どもたちに、
「この、非国民！」といわれ道頓堀川に投げ込まれること、数えきれないとか。昨日も兄に電話をよこして、「ＬＰＧよ〜、馬鹿はかぜをひかないというけど、あれ嘘だぜ、おれ、昨日川に投げ込まれてかぜをひいてしまった、
ＬＰＧはいつも「おいら馬鹿だから絶対にかぜひかない！」と自慢しているけど注意した方がいいぞ」と優しく励ましてくれたそうです。この間、「父さん､どうしてＬＰＧ兄さんの頭、あんなにおかしくなってしまったの？」と
聞いたところ､「泥酔して母に挑んだため、着床した時点で能にアルコールが回ってしまったらしく、どうすることも出来なかったんだ」といいながら涙を流していました。学校では、「わ〜い、反戦ネット一頭の悪いＬＰＧんとこの、
おとら〜」といっていじめられます。目ばり用の布テープと練炭を買ってあげたのですが実行してくれません。一日も早く家を出て行くなり電車に飛び込んでほしいと願っているわが家です。
下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、兄の犯行に間違いありません。今までの大罪をお許し下さいませ。兄に代わりまして深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

>>3方法論的個人主義 wa zidai okure.
Roy Bhaskar no "critical realism" ni yori, kyu^rai no syakai kagaku ho^ho^ron wa norikoe rareta!

>>7
またまたアチャラモンの輸入でｯか。方法論云々以前ですな。

>>8 Roy Bhaskar wa sekaiteki tetugakusya da! gendai no Hegel da!

＞価値概念の自己展開にせよ方法論的個人主義にせよ胡散臭さにかはりなし！
＞これ解るなかな？
＞まずは価値形態論あたりからいこけ。

なにを今更。高望みでは相手不足で、Jimmyさん、とうとう自分のスレをつくったか。

概念の自己展開は、ヘーゲル型の岩田・世界資本主義論、
方法論的個人主義は、山口・商品所有者の行動論。
どちらも、青木孝平の「コミュニタリアニズム」が関係的構造の優位の視点から
最終的に葬り去ったはずだ。すでに論争史的決着は着いている。残念！
こんなところで息巻いてないで、青木の価値形態論あたりを読み直してから出直しなさい。

>>10
オヒッサー！
こまめにチェックしていただき有難うございます。
>青木孝平の「コミュニタリアニズム」が関係的構造の優位の視点から
最終的に葬り去ったはずだ。

ある意味同意。ただし青木氏自身は価値形態論の関係論的解釈を言っているだけで、
価値形態論そのものを廃棄はしていない。
拡大された価値形態から一般的等価形態成立の過程の難問、主観的価値表現から
客観的価値形態への推転をいかに説くかについて私は根本的な疑問を持っている。
それを関係論的構造論云々で乗り切ろうとするのは、実質的説明を欠いたまま
「機械仕掛けの神」を呼び出しているに過ぎない。・・・ではないか？

「ある意味同意」というのは、商品流通界を構成する商品−貨幣−資本はそれぞれが他を前提する
構造体をなしており、論理的にすら発生過程を追跡することは出来ないということ。
価値形態論はそこからすると、発生の論理から自由たりえていない。
方法論的個人主義に依拠する貨幣生成論は、諸個人の欲望を商品形態から更に遡行して始源
としているが、それは小商品生産者社会の想定と選ぶところのない、観念的産物。
しかもその欲望の発動は、連中の強調してやまない個別無政府性とは似ても似つかぬ、
共通に欲望される使用価値の存在を無媒介に持ち込んでしまっている。これと同根な事態が、
連中のこれまた金科玉条とする流通過程の無政府性なるもののあり方。基準はないがある変動幅に
収まるとさ！小幡「価値論の展開」などみよ。こういうのをコンヴェンショナリズム
（ご都合主義）と心ある人は言う。

一般的等価形態導出の論理は
資本論　拡大された価値形態の逆転＋交換過程
宇野　　拡大された価値形態にetwas anderesの「社会的過程」が作用して共通項
　　　　が析出される
鈴木　　拡大された価値形態の「欠陥」を天下りの「一般的等価形態」が
　　　　救済する
山口　　使用価値への欲望の個別的発動の交点に共通に欲望される使用価値
　　　　が生み出される

ドーヨどれがお望みかな？
まともな知性の持ち主ならどれに対しても、吐き気を催すだろうに。

>>13
> 資本論　拡大された価値形態の逆転＋交換過程

dokoga matigatteiru? 久留間鮫造 o yome.

>>14
アラァ、先に正統派が釣れちゃったよ。価値表現はそのまま逆転できないの！
その上交換過程論は貨幣の存在を前提として貨幣を説くという循環論証。
それに固執し宇野に逆らった久留間は資本論の「表層的」読解を開陳していただけ。

自己所有権・自由・平等
G.A.コーエン (著), 松井 暁, 中村 宗之
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4250205010/

マルクスの悪口をいうと反戦ネットワークのＬＰＧ（ねっｗ）さんに怒られますからご注意下さい。
しかし、ねっｗの「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールドピースナウの元実行委員として重要な役割を担ってきた」という自慢話。どうもおかしいとは思っていたが、やはりうそだったか。
それと、ねっｗ！おまえ、「おいら、ブントにほめられちゃった」といって俺に紹介した下のファイル、おまえのことなんて一言も書いていないじゃないか！
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

価値形態論はマルクスのなかで比較的まともだと思ったが、始めの交換の前提となる自由交換の場がいかなる歴史的前提によるかがあいまいだ。しかし価値形態論を否定するなら別の貨幣発生論までいかないと。

>>18
キミは相変わらずドカンチだな。別ダロガなんだろが、発生論的には説けないの。
言語の発生が説けるか、それと同断じゃないの。
マ吉本隆明は古代人が海に向かって盛り上がり”ウｯ”とか発したということだが。
（『言語にとって美とは何か』これで私は隆明をやめマスタ）
歴史的前提？？今も眼の前にある資本主義以外に何か。

じゃあ別に真実はわかりましえーん。価値形態論は結構整理してますでいいんじゃないですかね。つまり論理の現実度をさげるだけで

それに歴史的前提うんぬんは原始時代のことですよ。失敗に千円。

ジミーという反革命・反マルクス主義者を打倒、殲滅しよう

つまらん大学の教員、ジミーを殲滅せしめよ

吉本馬鹿は、小沢シンパ。
道路公団民営化の小泉応援団の元中核猪瀬直樹同様殲滅対象だ。

いかれた反革命吉本に依拠してきたジミーは反革命がしみつていてる
反動。ジミーはマルクス主義解体講座を展開している。
口舌の輩、ジミーを包囲し打倒しよう

マルクスとレーニンの違いを簡単に教えてください

アールツーとか、くろしろーとかいう馬の骨も、同様。

マルクスは「資本論」「賃労働と資本」「共産党宣言」「経済学哲学草稿」「ゴータ綱領」
レーニンは「帝国主義論」「第二インターの崩壊」「国家と革命」

レーニン主義とは、帝国主義論があるかないかだ。

哲学・文学あがりがマルクスをくちゃべってはならないとはいえないが、
まったく階級情勢に関心がないのを、机上の空論・空理空論の類だと断定しよう。

ジミーはその典型であり、カスだ。
カス、大学の象牙の塔で、マルクス経済から、
意味不明の学問にならしめて延命している醜態はぞっとするばかりである。

ジミーには死を。宇野を歪曲し続ける不肖の弟子は破門を。

ジミーには死を。これが共通の言葉となるよう奮闘しようではないか。

ありがとう
じゃあ、日本では、マルクス主義とレーニン主義と
どちらが受け入れられやすいですか？

イヤァー、いいカンジになってきましたなぁ。
そうそう、私が２ｃｈに登場したのも1年前の今頃、くろしろー君のアナマル
スレでした。
ひとつ誤解があるよーだが、私が吉本に依拠していたことは一度としてない。
ただ、高校のころ共同幻想論とか含めてよく読まれていたので、マネで齧っただけ。
反マルクス主義？、オオそのとーりﾖ。マルクスが物神性論だ転倒社会だなどとホザクのは、
ユダヤ的心性丸出しじゃん。俺は表層の虚偽態に隠された深層構造を知っている、
馬鹿な人民はそれを見抜けず、資本家にだまされているだって。これ以上人民を
見下した態度はないだろが。
少なくともこの国でマルクス主義を自称している連中は皆心の底ではこう嘯いてる。

ああそれからもう一つ言っておくが、私はアカデミズムとはなんら関係ありまっシェン！
だからアカデミズムに足を絡めとられてしまった宇野派学者どもを血祭りに上げてるんじゃン。
慾嫁！

オットも一ついっとこか。
ワタスの師匠は中野正スクール筆頭で”反革命”の権化、竹内靖雄成蹊大学名誉教授
であるぞ。ただしこの師弟は一度として合いまみえたことはないが。
ナンにせよ、竹内−Ｊｉｍｍｙラインはテッパンよ。ザコどもなんか歯牙にも懸けんわぃ。

というか竹内さんてマル経じゃないよね？
今はともかく、若い頃は凄かったと聴いたことがある。

マルクスの解明した経済学を解体してしまえば、経済学はこの地上には存在しなくなってしまう。
それこそ、「スミス」「リカード」の世界に逆戻りしなければいけないのかな。
現在的には宇野弘蔵の理論の核心の継承が必要なのではないだろうか。
宇野弘蔵の言葉に言う「宇野を通して宇野を超えていけ」ということなのだろうけど、なぜ後継者
達が、それぞれに破産してしまったのかを考えなければいけない。
「小ブルジョアイデオロギー」の汚染との意識的な対決がなければ経済学を学問として追求できない
という宇野弘蔵の姿勢が鍵をなすのではないだろうか。

まあ資本論にも資本家にも絶望しているがｗこわすなら、やれやれー

>>35
1960年前後までは、公文俊平などと宇野シューレの先頭切っていた。
どれだけ凄いかは玉野井編『マルクス価格理論の再検討』（'62刊）所収
論文読んだだけで分かる。当時既に独力でアナ○派が後年騒ぎ立てることになる
「一般化された商品搾取定理」を証明している。
価値形態論理解の深さは中野正全集第1巻『価値形態論』の竹内による解説を
見よ。
とにかく、あの青木昌彦が羨望の目で見るほどの大俊才であったことは間違いない。

マその後左翼の馬鹿さ加減に嫌気がさして、その公文とともに自由競争万歳派に
転向してしまったわけだが。

君たちのおめでたい所は資本の分析に熱心で

後は想像したまえ

>>38
あれ？勉強不足ですみませんが、証明はしていないで指摘していたんじゃなかったんですか？
僕の勘違いか。たしか元ネタはクープスマンって聞きました。

Ｇ．Ａ．コーエン　　自己所有権・自由・平等

リバタリアンとマルクス主義, 2005/04/18
レビュアー： カスタマー 　 東京
　本書は、分析的マルクス主義者であるコーエンがリバタリアンのノージックに対して行った理論的批判の集大成である。リバタリアンはその社会契約説の出発点を、ジョン・ロックの自己所有権論に求めている。
自己所有権とは、人間は生まれながらに自己の身体と生命を所有しており、従ってそれを使用した労働と労働の結果である生産物は自己のものであるという自然法思想である。
マルクス主義の立場からみれば自然法思想など容易に批判できるようにみえるが、コーエンによれば、そうではない。
なぜならマルクス主義が資本家の搾取を批判する論法は、労働の生産物は労働者自身のものであり、資本家が剰余価値を所有するのは労働者の自己所有権の侵害であり不正義であるという、
ある意味でリバタリアンと同じ前提の議論だからである。
　それゆえコーエンは、リバタリアンの福祉国家批判とマルクス主義者の資本家批判は、同一の論理構造であるという。従ってコーエンによれば、マルクス主義は自己所有権を完全には批判できず、
その前提を弱め相対化することしかできない。これが本書の結論である。
マルクス主義の弱点を突いたおもしろい議論ではあるが、マルクスの理論は分析的マルクス主義の考えるような方法論的個人主義のものばかりではないだろう。
リバタリアニズムやリベラリズムの人間観（自己所有権論）に対しては、たとえばコミュニタリアンのサンデルが「負荷なき自我」であると鋭い批判をしているし、
わが国の青木孝平『コミュニタリアニズムへ』なども、マルクスの人間観を関係主義的に理解し、自己所有権を前提とせず、逆に自己所有権が資本主義の最終的イデオロギーであることを明らかにしている。
　コーエンの議論は分析的に精緻ではあるが、その分析哲学がかえってマルクス理論のもつ自己所有権・人権・自由・平等といったリベラルな観念に対するラジカルな批判精神を減じてしまっている。
分析的マルクス主義は、どこまでいっても近代合理主義の申し子であり、けっきょく近代リベラリズムを超えられなかった。
　この意味で本書は、分析的マルクス主義とは何かを理解すると同時に、その限界をも知る恰好のテキストといえよう。
　

>>41
あんたの話の元ネタは松尾センセのホームページでそれを教えてやったのが
わたし。
ホーキンス＝サイモンの条件に依拠して投入係数として労働時間と生産手段が
同格であることを示せばそれでＱＥＤだろが。
竹内はマルクスシステムで唯一の本源的生産手段である労働力は技術体系によって
一義的に「価値」の決められる生産手段一般との相違まで”指摘”して、それを
技術論的に同一視するところでとどまったアナマル派を超える視点まで提示している。

くろしろ、もう少し咬みつけ。

続き
どうもこの大事なところを欠いたままでも、学問としての経済学は
研究できると考えたところにその破産の理由があるのではないだろうか。
また経済学を社会主義者、共産主義者の独占品にしてその実践方針
に理論を従わせようとする傾向、はたまたマルクス、レーニン一の字一句
を死守しようとするドグマシスト。こうした、いわば先人の努力を理解しようと
しない各種の安易な傾向を克服しなくてはいけないのではないだろか。

マルクスは経済学を立てたことはない。
『資本論』は経済学、つまり当時の資
本主義経済学は不可能であると主張し
たまで。

>>33
話はそれるが、他のユダヤ的心性の代表者とは
フロイト　　リビドー仮説　　精神の下部構造−上部構造モデル提唱
トロツキー（本名ブロンシュテイン）　裏切られた革命　俺だけが本当の革命を
チョムスキー　　変成文法仮説　　言語能力の普遍性仮説
まドイツもこいつも....
ついでにデリダもかっテカ！

>>44

ムリムリ。原始時代に自由交換だなどとほざいているレベルじゃ歯形もつかんて！

>>36､>>45
ナニまたキレーゴト言ってんのよ？
その「小ブルジョアイデオロギー」の除去をお唱えなっている宇野御大自信が
商品所有者の「欲望」などと小商品生産者社会そこのけの「小ブル」観念論に
陥ってるんでしょ！

ユダヤ人排斥論を吹く反共Jimmyを殲滅せよ

似非知識人Jimmyを打倒せよ

Jimmyって元原理から「左」に「転向」した似非学者だよ

情況あたりのくされ文化人の類さ。
宇野の不肖の弟子の影響モロ受けの屍。

おいおい、
Jimmyさんを高望み＝新田あたりの情況に屯する吉本カブレと一緒にするなよ。

新田とは別だといっているが。
新田はカスだが、Jimmyは殲滅だよ。
差別排外主義の典型じゃないかこいつ。
新田はカウツキー主義で、Jimmyはファシストだと思うね。

Jimmyは、反共で反ユダヤ。
ということは、ファショ。
フリーメーソンとかいいだすんじゃないのか？
元原理だというのも、ファシストだからではないのか？

異論があるならあんたら議論しろよ。
ナニが殲滅だよ。テロリストか？

ファシストのくせに何がテロだよ。
ユダヤ人排斥を主張するお前は典型的反共ファシスト。

マルクス経済を解体せよというお前の正体は
反共ファシスト。

宇野を騙るのはやめたまえ。

ファシストは殲滅あるのみだ。
ヒットラーはマルクス著作を禁書にし、
すべて灰にしたといわれている。
そのうえで国家社会主義なる右翼イデオロギーをおしだしていった。

マルクス主義解体を叫び、ユダヤ人排斥をほのめかすJimmy
は、現代のナチスだ。

マルクスの悪口をいうと反戦ネットワークのＬＰＧ（ねっｗ）さんに怒られますからご注意下さい。
しかし、ねっｗの「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールドピースナウの元実行委員として重要な役割を担ってきた」という自慢話。どうもおかしいとは思っていたが、やはりうそだったか。
それと、ねっｗ！おまえ、「おいら、ブントにほめられちゃった」といって俺に紹介した下のファイル、おまえのことなんて一言も書いていないじゃないか！
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

高田健さんってまだ現役なのですか？
青い鳥さんそのへんどうですか？

クワハハッ、単細胞馬鹿左翼どもには、わたしの言動はよほど毒気が効いていたようだな。
何たる右往左往振り。
ユダヤ的知性を指摘したらとたんにユダヤ人排斥差別排外主義者、反共ファシストか。
いかに左翼主義者がものを考える能力を欠落させているか、ヨック分かりますな。

別にユダヤ人排斥なんて思っていないけどな。わたしの年代だと、
エリザベス・テーラー、ローレン・バコール、ロミー・シュナイダーあたり
好きなんだがなぁ。あとジャニス・ジョプリンか。ところが何故か彼女らの
ナニを想像すると、ラムチョップの焦げた脂肪の匂いを連想しちゃうんだよね。
おおイカンイカン、これも差別排外主義か？

ン？なになに、元原理で「左翼」に転向した似非学者だとな。
オイオイ、仲正某あたりと一緒くたにすんなってば。

リメンバー・パールハーバーとかいって、広島・長崎への原爆投下や東京大空襲
について謝罪しないアメ公どもの頭上で核爆発させたいと心底願っているなどといったら、
今度はナニになるのかな。ルンルンルン♪♪。アラ楽しみだ。

因みに非戦闘員の無差別殺戮をテロとするならば、
真珠湾　ウン十人
広島　　　８万人（最小で）
長崎　　　５万人（同上）
東京　　１０万人
9.11　　　2,000人？
ベトナム・コソボ・アフガン・イラク　誰がやってんの？

こう見ればどいつが最大のテロリスト国家かあまりにも明白。
もちろん日本のアジア侵略も同罪だが。

>>47
オオｯ、ユダヤ的心性で言ったらこの方を忘れてはイカンかった。

レヴィ＝ストロース　構造人類学　親族姻の隠れた群論的交換則の発見

原始時代でなければ共同体間の交換などしませんよ。価値形態論のあとにこれをおくのを考えて下さい。それに社会主義者があほなのは資本にはうるさくても社会主義がなにゆえ成立するかを明らかにしない点ですよ。

>>66
>原始時代でなければ共同体間の交換などしませんよ。
　一般常識もないやつとこれ以上議論しても無意味。中世共同体間での
　商品交換はなかったのかな？原始時代は物々交換でしょうが。
　価値形態論のあとって、商品の物神的性格のことと思うが、あれって
　ブルジョア商品経済史観の焼き直しでしかない。先に言っておくが、資本論体系
　は、ほとんどこの手「のもっともらしい物語」の一大集成。
　社会主義が何ゆえに？何べんも言ってるだろが”未曾有の体制的危機”
　ゆえにだよ。だから議会制民主主の下で平和裏に起きるのは、社民が政権をとるだけ。

すでに一般等価物として金は中世ではまわっていたでしょう。やはり失敗だな。

だいたい物物交換こそ第一の価値形態でしょうが。

>>68
イヤだから、荘園内で流通してたのか？
うちはだいこにでも遊んでもらってたらぁー

あなたは古銭のコレクションでも始めタラア

>>69
物々交換できるなら、貨幣形態不要。
これが宇野理論の基本だよ。資本論は価値表現が逆転できるように
説いているが、これがそもそもの出鱈目。マルクスの言っている
ことなんかほとんどまともに議論できる代物じゃない。
ホント君って何も少なくともこの1年間
勉強しなかったのバレバレだな。
頭の良い悪いはいたしかたないとして、知ったかぶりするのはみっとも
ないからやめなさい。

>>71
アドバイス　サンクス。
既にやっておるが。

宇野はしりませんがね物物交換こそ第一の価値形態ですよ。そこらへんから宇野はおかしいですよ。

いっときますけど全ての物が一般等価物だなんていう、変な物物交換じゃないですよ。資本論にもそうあった。ここではマルクス支持だなあ。

>>74、>>75
もうエエワ。
個々に物々交換できるなら、一般的価値形態＝貨幣形態なんかいらないでしょ、
っていってるの。
”宇野は知りませんけど”って自分の不勉強これ以上さらすのやめたら。
ああ恥ズカシ！
別にそのまま支持しろって言ってんじゃないよ。

だから物ぶつ交換で一般等価物の発生を見るのが価値形態論でしょうが。

宇野の考える物物交換は共産主義社会でもなければありえない。

>>77,>>78
オオ完全に”アッチ”に入っておるデ。
電話ボックスにでも行け。

　与党共倒れ選挙万歳　

電話相談です ジミーさんが壊れました。

繰り返すが、個々の商品同士の間で物々交換が直接成り立つということは、
既に需給が全ての商品について均衡していることを意味するから、貨幣の出動は
全く要請されないことになる。

物々交換を前提に価値形態論や後段の交換過程論を見ようとする立場は、なにも
くろしろー君の専売特許ではなく、たとえばこの国を代表するとされたマルクス主義
哲学者の廣松渉氏もその流れに入っていた。ま、氏のバヤイ、マルクスの言説は全て正しい、
とする護教論そのもので、その点正統派マルクス主義となんら選ぶところがなかった訳だが。
マルクスは実に下らんと教えてくれたその意味での反面教師ではあったな。

８月1５日は「敗戦記念日」。いうまでもなく15日に一日だけ考えればいいというものではありません。
マルクス主義者の方もそうでない方もＬＰＧさんのおばあちゃんの声に耳を傾け平和について考えましょう。

「共産党の単独政権、もうすぐだね、おばあちゃん」が口ぐせの反戦ネットワーク、ＬＰＧ。私、祖母の「おしげ」でございます。 皆様、また孫が世間を騒がせているようでゴメンナサイネ。
私の主人はシベリアに抑留され、収容所からの脱出には成功したのですが、かくまわれた農家の娘さんと恋仲になり、二度と日本に帰ってくる事はありませんでした。
それでも私は貞操を守り、かすかな望みをいだいて幼い熊吉（ＬＰＧの父)の手を引いて舞鶴港の岸壁に立ち、帰って来るのを待ちました。あれからもう６０年、月日の経つのは早いもの。
その熊吉はＬＰＧがおなかの中にいる時、職場の既婚の女性と駆け落ち、行方知れず。そのあと、嫁（ＬＰＧの母「タマ」）は、乳飲み子ＬＰＧを置き去りにして近所の男性と駆け落ち。出なくなった私の乳房をまさぐるふびんな孫、二人だけの生活。
孫、ＬＰＧは子供のころは、「はい、おばあちゃん肩たたき券！でもただでないよ、一回1000円くれなきゃやらないよ」などという純真で優しい子供でしたのに、いつの頃からか大阪の「黒目」と称する方の影響を受け、
私の言うことを聞かなくなってしまいましたの。去年の夏も二人で「靖国神社」の鳥居によじ登って、なにか、「フンサーイ」と叫んでいたらしく善良な多くの市民の方から反撃を受けてしまったそうです。 それからというもの、
黒目さんという方は近所のイタズラ好きの子どもたちに、「この、非国民！」といわれ、道頓堀川に投げ込まれること、数えきれないとか。 昨日も孫に電話をよこして、「ＬＰＧよ〜、馬鹿はかぜをひかないというけど、
あれ嘘だぜ、おれ、昨日川に投げ込まれてかぜをひいてしまった、ＬＰＧはいつも「おいら馬鹿だから絶対にかぜひかない！」と自慢しているけど注意した方がいいぞ」と優しく励ましてくれたそうです。
下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、孫の犯行に間違いありません。今までの大罪をお許し下さいませ。孫に代わりまして深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

言葉の概念が共有されていないところで、議論するとこうなるという見本だが、
とりあえずし資本論に習って商品からすすめたらどうか。でなければ価値形態
云々が始まらないだろう。

概念のないところに言葉が入り込む

＞繰り返すが、個々の商品同士の間で物々交換が直接成り立つということは、
既に需給が全ての商品について均衡していることを意味するから、貨幣の出動は
全く要請されないことになる。

これは意味がわからない。「個々の商品同士の交換が直接成り立つ」ことが偶然的
出来事でないとするならば、それこそ「貨幣の出動」を前提とするのではないかな。

>>84
>言葉の概念が共有されていないところで、議論するとこうなるという見本
何トボケたこと言ってんの？くろしろー君にはこの一年間、それこそ噛んで含める
ように基礎「概念」から論じてやったが、共有されたためし一度としてナシ！
アンさん自分でやってみなはれ。

>>86
個々の商品交換が直接成り立つところに貨幣がどうして必要なのか？
「直接」とは貨幣による媒介ナシにということでしょ？

そもそも「個々の商品同士の間で物々交換が直接成り立つ」ということは
めったにないことだろう。こちらが提示するものを相手が必要としていない
ことも、その逆もあるわけで、とりあえずは｛商品は、「他人のための使用価値」と
して交換を通して他人に譲渡されなければならない。｝というところから貨幣、資本
への転化を必然化していくのではないだろうか。

87
上段
いやです。

下段
偶然的出来事とすればそのとおりだと思います。

セカキョウいけ
http://www.kiken.nu/bbs.html

>>88
何の話しているの？
そのめったにないことを、常態であるかのように出発点においている
のが資本論ではないのか。少なくともくろしろー君はそう解釈したがっている。
あなたの指摘する商品交換における非対称性は宇野が指摘していることで、
もちろん私はそのことを承知している。いったい誰にモノいってんのかね。
で、貨幣ー資本転化の必然性はドナイでっしゃろ？
取り敢えず、あなたの設定した「原場面」から貨幣の必然性を解き明かしていただきたい。
誰かさんの原理論とか、論文見ろってのナシよ。

>>89
資本論の単純な価値形態は偶然的な価値形態ともされているが、偶然
交換方程式の両辺におかれた商品相互ですら物々交換可能なんでしょう？
ということは全ての商品相互で直接交換可能てことでしょうが。
拡大された価値形態も単純な価値形態を要素にしているんじゃなかったの？

よくまぁ「概念の共有」だのシラｯとしていえるね。

88の下半分はちょっとまずい展開なのでなかったことに、、

その上で、たとえば会社が倒産して、給料の代わりに現物支給で会社の
商品を受け取ったとすれば、この商品をもって直ちに自分の必要とする
生活資料を得るのはなかなか難しい。テレビと大根を交換するわけには
いかないし、これを持って歩くにも容易なことではないだろう。
この自分の所有するテレビを売って、貨幣に換えないことにはいかんともしがたい
ことになるということは、誰にでもわかることだろう。
つまり、「個々の商品同士の間で物々交換が直接成り立つ」ということは商品経済
が支配する社会に限らず、それが部分的にしか行われていない社会であっても、おそらく
偶然的な事例にとどまるだろうと考えるのですが。

>>93
いやだからあなたのあげている事例は、そのとーりですが、資本論は
その偶然事を普遍的必然事としていませんかってさっきから聞いてんの！
商品経済の支配する社会では直接の物々交換は成り立っていません、
って私も指摘しているのです。
資本論にはそういう商品経済の特質とは離反するような前提が置かれてしまっている。

それでもあんたマルクス経済学やめませんか？

このような展開になったは、「個々の商品同士の間で物々交換、、」に続いて
「既に需給が全ての商品について均衡していることを意味する」から、「貨幣
の出動は 全く要請されないことになる。」
という構成になっているからで、この 「需給が全ての商品について均衡」という
部分がなぜ必要なのか、またこの「物々交換」がそのような状態では常に行われ
うるのかということが疑問ということです。
また専門用語はなるべく少なくとは思っていますが。

94
＞資本論は その偶然事を普遍的必然事としていませんかってさっきから聞いてんの！

　
そのようには理解しておりませんが、該当部分を勉強しておきましょう。

>>95
個々の商品が直接交換できるとは、例を挙げて言うと、
商品Ａの所有者Ｘが需要する商品Ｂと商品Ｂの所有者Ｙの需要する
商品Ａとが直接交換される
だから、個々の交換で需要が均衡、よって全ての商品の需給が均衡。
なんか難しいですか？全体は個別からなる、でしょ？
どこに貨幣が登場する余地あんの？

>>96
>そのようには理解しておりませんが
もちろん異なる理解を引き出すことも出来るわけで、宇野の再構成は
その一つの試みでしょう。くろしろー君が物々交換を言い張るから、そうだとすると
資本論はナンセンス極まりない虚構物になりますよって言いたいわけ。
正確に言えば資本論にはとてつもない虚構に落ち込む「誘引」（中野正）に
満ち溢れているということでしょう。

97
うーむ、、、これはなんというか「全体は個別から」といわれても
はたしてこれが経済学といえるのか。宇野弘蔵もあの世で目をむいている
んじゃないだろうか。
たしかに概念の共有は難しい。

>99
あんた、ジミー氏と張り合うのやめといたら。
ちょっと、役不足かもよ。
「全体から個別」のくだりにしたって、ワルラスの
一般均衡論の話を分かりやすく噛み砕いて言ってる
だけじゃない。それなら、オーソドックスな近代経済学
の話そのものでしょ。

しかも、そーいうマル経から見たら噴飯モノの論理的
前提が、じつは『資本論』そのものからも抽き出そう
と思ったら抽き出し得る、ってこと話してるんだと思う
けどな。

資本論の場合、冒頭で
１．ある２商品はそれが適当な比率にあれば必ず相互に等値されあい、
　　したがって直接交換化のである

２．交換価値の実体は無差別な抽象的人間労働で、等値されあう２商品は
　　等しい抽象的人間労時間が体化されている。（等労度量交換の原則）

が絶対的な前提になっているから、そもそも価値形態論への移行の内的必然性が
希薄になっている。

価値形態論の内部でも同断で、
Ａ．相対的価値形態と等価形態は１．２．の前提により何時でも逆転可能で、
　　これは、単純な価値形態でも拡大された価値形態でも同じ
Ｂ．これでは、一般的等価形態である貨幣形態の必然性を説けないので、マルクスは
　　この逆転の論理を逆手にとって、一般的価値形態を導き出すが
Ｃ．再逆転の可能性については、バックレを決め込んだ上、無数に成立する拡大された
　　価値形態の中から単一の一般的等価形態が析出される過程を全く論じていない。

ということで、１．・２．の絶対的要請を出発点におくと「貨幣生成の必然性」は、全く
論理整合的には説けなくなるが、この資本論の陥ったアポリアを、
宇野弘蔵のように、１．・２．前提をはずせば克服できるかというと、そうはならんだろう
というのが私の趣旨。

>>101
訂正
Ｃ　無数に成立する拡大された価値形態→一般的価値形態

　　　　　　　　　　反戦ネットワークのＬＰＧ様。

「天は二物を与えず」、「能ある鷹は爪を隠す」とでも申すのでしょうか、
お一人での自作自演の書き込み、ご苦労様でございます。
１０００まで８９７。Ｌｅｔ Ｇｏ！
　　　　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓

というかジミーさんが言う物物交換と俺のとかなり違う。俺のは一般等価物ではないし。

つーか、くろしろーのはマルクスと違う、だろが。

糞マルクスは地獄に落ちてるだろうな

★共産党と民商はマルクス経済学をお解体しか★

落ちてるとすりゃ、ゴミ捨て場だろうな、マル・エン全集。

>>103さん、代理の者です。
共産党の悪口をいうと反戦ネットワークのＬＰＧ（ねっｗ）さんに怒られますからご注意下さい。
しかし、ねっｗの「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールドピースナウの元実行委員として重要な役割を担ってきた」という自慢話。どうもおかしいとは思っていたが、やはりうそだったか。
それと、ねっｗ！おまえ、「おいら、ブントにほめられちゃった」といって俺に紹介した下のファイル、おまえのことなんて一言も書いていないじゃないか！
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

>>101の1、は交換可能な生産物が商品となった、と言う意味ですか。

>>110はちょっと保留

８月1５日は「敗戦記念日」。いうまでもなく15日に一日だけ考えればいいというものではありません。
マルクス主義者の方もそうでない方もＬＰＧさんのおばあちゃんの声に耳を傾け平和について考えましょう。

「共産党の単独政権、もうすぐだね、おばあちゃん」が口ぐせの反戦ネットワーク、ＬＰＧ。私、祖母の「おしげ」でございます。 皆様、また孫が世間を騒がせているようでゴメンナサイネ。
私の主人はシベリアに抑留され、収容所からの脱出には成功したのですが、かくまわれた農家の娘さんと恋仲になり、二度と日本に帰ってくる事はありませんでした。
それでも私は貞操を守り、かすかな望みをいだいて幼い熊吉（ＬＰＧの父)の手を引いて舞鶴港の岸壁に立ち、帰って来るのを待ちました。あれからもう６０年、月日の経つのは早いもの。
その熊吉はＬＰＧがおなかの中にいる時、職場の既婚の女性と駆け落ち、行方知れず。そのあと、嫁（ＬＰＧの母「タマ」）は、乳飲み子ＬＰＧを置き去りにして近所の男性と駆け落ち。出なくなった私の乳房をまさぐるふびんな孫、二人だけの生活。
孫、ＬＰＧは子供のころは、「はい、おばあちゃん肩たたき券！でもただでないよ、一回1000円くれなきゃやらないよ」などという純真で優しい子供でしたのに、いつの頃からか大阪の「黒目」と称する方の影響を受け、
私の言うことを聞かなくなってしまいましたの。去年の夏も二人で「靖国神社」の鳥居によじ登って、なにか、「フンサーイ」と叫んでいたらしく善良な多くの市民の方から反撃を受けてしまったそうです。 それからというもの、
黒目さんという方は近所のイタズラ好きの子どもたちに、「この、非国民！」といわれ、道頓堀川に投げ込まれること、数えきれないとか。 昨日も孫に電話をよこして、「ＬＰＧよ〜、馬鹿はかぜをひかないというけど、
あれ嘘だぜ、おれ、昨日川に投げ込まれてかぜをひいてしまった、ＬＰＧはいつも「おいら馬鹿だから絶対にかぜひかない！」と自慢しているけど注意した方がいいぞ」と優しく励ましてくれたそうです。
下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、孫の犯行に間違いありません。今までの大罪をお許し下さいませ。孫に代わりまして深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

>>101
１．ある２商品はそれが適当な比率にあれば必ず相互に等値されあい、
　　したがって直接交換化のである
は、相互に需要のある商品は適当な比率で等値され交換される、と言
い変えても良いのですか。

>>38
竹内靖雄がマルクス経済学について書いた著書のなかで
最良のものは何ですか。

ブルジョア学者をひきあいにだす、排外主義者ジミーを殲滅しよう。

Jimmyは原理だからな。

>>113
資本論のこと聞いてんだよね？
資本論は需要云々についてexplicitには語っていないが、適当な比率にあれば
相互に等しいというのだから、需要があればではなく、常にある大きさの需要
が前提されているのではないか。
>>114
『マルクスの経済学』日本評論社1973年
価値形態論から始まって地代論までイデオロギー体系として解明。
ただし入手は極めて難しい。

竹内 靖雄
国家と神の資本論
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=20458
マルクスの経済学 [叢書・現代経済学入門 9]
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=30392

http://tmp.2ch.net/sisou/kako/1004/10044/1004441691.html
1 名前： 人権辛亥 投稿日： 01/10/30 20:34 ID:???
いや、なんとも。

投稿者：岩瀬駿里 　【10月30日（火） 19時15分33秒】　選択

　どーしよーかな。学歴にこだわる典型的な2chらーには、自己紹介するのもやめようか、
思ったけど、一応、説明しておこうかな。

　私は成蹊大学を出ているけど、本当にもう、「日本のフリードマン」と呼ばれる竹内靖雄
教授が好きで、それが目当てで、偏差値が高い他大を蹴って来ているんだよ。西部一派
の佐伯啓思教授が、「市場至上主義者」と悪辣を放つくらいで、爽快な言論者なんですよ。

　現在、OBが700人を優に越える「竹蹊会」の伝統に名を並べて、私は、「誇り」に思って
います。「竹蹊会」の伝統を考えれば、この選択が、本当に私のベストだったと思います。

　ただ今は、「日本のベンサム」こと、副島隆彦氏の言論に興味をもって、SNSIに名を連
ねてますけどね。このSNSIからも、政治家や言論人が育つことでしょう。若き日の彼ら彼
女らを、将来、私の酒の肴に出来ることを楽しみにしています。

マルクスの悪口をいうと反戦ネットワークのＬＰＧ（ねっｗ）さんに怒られますからご注意下さい。
しかし、ねっｗの「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールドピースナウの元実行委員として重要な役割を担ってきた」という自慢話。どうもおかしいとは思っていたが、やはりうそだったか。
それと、ねっｗ！おまえ、「おいら、ブントにほめられちゃった」といって俺に紹介した下のファイル、おまえのことなんて一言も書いていないじゃないか！
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

★共産党と民商はマルクス経済学をお解体しか★

俺の言う物々交換とはまず全ての需給をまかなうものではなく。
１００組の組み合わせがあれば、４組くらいしか出来ないもの。
これがマルクスでは第一形態になるのかな。
これだと困るわけだと第二形態は
一般化されるが確かにここでは現実にはありえない物々交換の姿
である。一つのざい財他の全てと引き換えられることはありえない。
これが第三形態だと一般等価物でおかしくはないが、
二において価値形態論は現実的ではないのかもしれない。

ジミーさんの言ってた物々交換は１００組あれば１００組適合する
もの、これは共産主義社会でも無いとありえない。ただし、南方の
部族で山の民と海の民が祭りとしてこのような物々交換をするとは
聞いたことがある。何と何が取り替えられるのか１００％決まって
いる。

「２ｃｈの書き込みが膨大な内閣機密費を使って行われていることすら知らない若者が多いのには驚く。」
と簡単に軍需利権に煽られる単細胞な若者の無知に元カナダ大使館公使が警告した。
「2チャンネルの書き込みが、当初と違って右傾化、政権擁護的になってきているのは、権力者がネットの影響力に気づいて、機密費を使って役人や「さくら」に書き込ませ、世論誘導をはかろうとしているからだ。
これはもはや知る人は知っている。実に卑劣な手口だ。」 ,,,これは,もはや知る人は知っている。
http://amaki.cc/bn/Fx.exe?Parm=ns0040!NSColumnT&Init=CALL&SYSKEY=0097
http://www.shii.gr.jp/pol/2001/2001_02/2001_0218.html
首相　何に使われるか申し上げるわけにはいかないわけですから、そのことがいいか悪いか、私が申し上げる立場ではない、こう申し上げています。
志位　許されないこととはいえませんか。つまり、（「機密費」の目的は）「国の業務を円滑にする」というんでしょ。国会対策というのは、これは党派の問題でしょ。こういうものは許されないといえませんか。『内閣機密費の闇』
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/isiikoki09.htm
また『読売報知』は次のようにいう。
「″戦争は儲かるものである″侵略主義者はさう思ってきた、なかでも僅か三五才の無一文の一青年がたった三年間に三三億円といふ天文学的数字に近い巨大な富を築きあげた実例は世界戦争史上にも稀有のことだろう。四五・十二・六」
http://www.shii.gr.jp/pol/2001/2001_02/2001_0212.html
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000.10.2/korega.html
改憲・有事法制利権が右翼にとってどれほど美味しいかを児玉誉士夫はみごとに体現している。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html

>>117
レスありがとデス。
スレ１から読み返します。

>>122
それって資本論の解釈を言っているの？どうやら君と私の読む資本論は、全く
違うことが書いてあるらしい。
私の知っている資本論では、商品交換を特徴付けているのは、使用価値からの
抽象である、交換価値としては商品は全て無差別で適当な割合にさえあれば
相互に交換できると書いてあるが。（価値実体論冒頭）

くろしろー君、君は大発見をしている。こんなところでウロウロしている場合ではないぞ。
すぐに経済理論学会にでも投稿しなさい。ナンだったら学会員（ソーカじゃないよ）を紹介しよか？
私自身はもちろん会員などではない。

中野正著作集 全4巻
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=30394
竹内 靖雄 国家と神の資本論
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=20458
竹内 靖雄 マルクスの経済学 [叢書・現代経済学入門 9]
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=30392

くろしろー、ちょっとオソマツだぞえ。

許してくれ何しろ例のメンヘルだか自律神経失調で本が読めない。
（よみづらい）この前は入院先からレスしてたシナ。
２ちゃんねるは今の所平気だ。

商品Aの可能な価値商品の数は、商品Ａと異なる商品種類の数によって
制限されているだけである。（氏本論）

何とか読んでみたぞ。確かに無制限なようだな。でもこれって経済モデル
と考えれば必ずしも現実とはぴったりリンクしなくてもいいんじゃないか？
キャンディーとレインボーブリッジは物々交換しない。でもモデルであれ
ば問題ない。

要するに共通の「価値」と言うものがあれば概念的には可能だ。
これが抽象的人間労働とは思わないし、散々いろいろ書いてバカ
呼ばわりされたが。つまりは三次元的唯物空間における資源の
希少性だと思う。

もちろんそれは交換する人々の主観だから正確なものではない。

>>129,132
結局資本論の正確な理解はドーデもよくって、くろしろー価値論を開陳したいだけのようだな。
エエ、「概念」ならドンゾ何でもお好きなヨーになすってチョンマゲ。

>>101の１．２．で資本主義経済を説明する事と、「貨幣生成の必然性」
を説明する事は別問題だと思います。

だってマルクスってなんか見掛け倒し。もっとすごいのかと思っていました。
解体するなら思いっきりやってください。放置された部品で遊びたいです。
（それとも事故原発並に管理するのかな）

まあ確かに現実論において第一形態で、物々交換だと無限と言うのは
無理があります。ハイ。

いや一回カキコしたんだがエラッテしまい、萎えです。
>>134

バカｯ。商品→貨幣→資本の流通形態の必然的発展とその極限に労働力商品化
を介しての資本主義的生産の「必然性」を説くのが原理論の基本ストーリーだろが。
私はその必然性といわれるのが実は自己撞着なのではないか、といっているんだが。

何でもいいが別だというなら、別なりに説いてみよ。

このスレはマルクスの真の必要性が無い連中が書いてる時点で、
「マルクス経済学！　お解体せよ」だね。
まあマルクスなんザ貧困を救ってくれないわけだが、
今でも労働力ー労働モデルの国は大勢ある。
ただし先進国ではレーニンの「カールマルクス」で
マルクス＝エンゲルスの書簡集の問題で、先進国では
労働者が豊かになりつつある。これは革命の妨害要因
だと書いてあるわけですね。真実そのようになり、
帝国主義は起こったが世界革命は起こらなかった。

マルクスの理論、先進国での労働者の窮乏は間違いだった。
みんな修正主義的な方法に走った。
むしろ発展途上国で、労働者の怒りが爆発した。
だけども今核兵器で武装された国々で、テロと弱いものイジメ
的帝国主義はあっても全面戦争は無い。だから世界革命も無い。
革命より非暴力的改良で道を探っていくしかない。

帝国主義時代にレーニンは生きているのだから、
帝国主義は起こったという表現は間違い。
くろしろー首つって史ね

では帝国主義はあったといわせてもらおう。
さて、実際先進国ブルジョアプロレタリアが
革命を求めるのは何故だろう。それこそが宮台の
いう「失われた良心」だ。オウム分析で信者が
自明性を欠く「良心」を発動したのも、現代では
成熟社会でありなにがよいことだかわからなくな
って来ているからと言う。では「良心」の源流は
どこにあったか？　これは十中八九、マルキシズ
ムであろう。だからこのスレはそれなりに意義が
あると思われる。

>>141

いや違うんだってバ、くろしろー君よ。帝国主義段階にマルクス的な革命理論
が帝国主義列強諸国で有効でなかったのは、レーニン以降誰でも分かっていること。
そんなことで私はマルクス経済学の解体を主張しているのではない。
マルクスの資本論はいわゆる資本主義の原理的把握を示したものだが、その次元で
そもそも大いなる錯誤があることを私は言いたいわけ。
君は資本論も帝国主義論も正確な理解が出来ていないしおそらく今後も出来そうにないから、
「批判的超克」など全く無縁だろうね。

>>142
ほう、ではお手並みを拝見しましょう。
（わかるかわかりませんが）
資本論はマルクス自体は原理論として意識しておらず、
むしろそれは宇野派が、マルクスを擁護しようとして
原理論、段階論、現状把握とやったのではないですかな？
私は思うのですが共産主義者は資本主義の研究には熱心でも
共産主義の研究には不熱心で洗練できたものが出来ず常に
状況に従い場当たり的だったと言うのが失敗の原因じゃな
いかと思いますな。

Jimmyがさえたこといっているじゃないか？
もっとも彼の意見そのものには承服できないがね。
くろしろーが段階論を理解できていないということだ。
もちろん、宇野理論以前に、資本論と帝国主義論を
理解できていないのがくろしろーだといえる。

Jimmyはそのうえで、資本論と帝国主義論はまちがいだとJimmy
はしているのが間違い。

くろしろーの、返しの発言は、やはりくろしろーが馬鹿だということが
露呈しているわけだけれども。
マルクスが原理論として意識しておらずというが、マルクスがやろうとしたことは、
自由主義段階のブルジョア経済学批判であり、ブルジョア経済学の分析なのだ。
もちろんマルクスは自由主義段階に生きた人であり、帝国主義段階の資本主義分析を
やれるはずがない。

宇野が原理論として定義したのは、その後の帝国主義段階があったからだということを
くろしろーは理解できないらしい。

宇野の定義のしかたは、レーニンの帝国主義論から資本論を考察したということである。
それは、レーニン自身が、帝国主義段階時代にマルクス経済学の破綻ないし克服・修正がブルジョア
経済学者やカウツキーから主張されたことに、反論する意味もあったということである。
宇野はレーニンの帝国主義論をうけて、資本論を原理論として定義できたということなのだ。

くろしろーは、実は、土台の帝国主義論と資本論をよめていないのではないのか？
と思えてならない。

共産主義の研究？意味不明だ。勝共のような共産主義研究会のような研究か？
ここが、くろしろーたるものいいなのだが、
マルクスがマルクス主義者ではないといったものに通ずるもので、
予想師ではないかぎり、未来はこうなるなどという経済学などないのである。

スミスは、主流であった重商主義批判を展開し、勃興しつつある産業資本家の資本蓄積を擁護して終わっているように、
その後の金融資本の蓄積など擁護できるはずもなかった。だが資本主義の根底はスミスの経済学だ。
同様にマルクスは、主流であった自由主義批判を展開し、産業資本蓄積を批判して、資本主義の矛盾を指摘し、
勃興しつつあった労働者階級の立場を擁護して終わったのである。これが、労働者階級の武器としてマルクス経済学はつきだされたのだ。

スミスもマルクスも現状分析で終了し、宇野も三段階論で現状分析で終了している。

くろしろーのいうことは、ゴータ綱領や共産党宣言で事足りるのである。
・・・くろしろーが本当のところ、古典を理解できていないということだといえるだろう。
Jimmyのように、それらを理解したうえで批判している次元とは違うのである。

くろしろーのいう共産主義失敗とは、共産主義の概念がなかったからだなどと馬鹿げたことを
いっているが、それは、くろしろーが予想屋が経済学だと履き違えているからなのだ。
くろしろーは、共産党宣言すらよみこんでいないのではないだろうか？
具体的・抽出的にいうと、賃労働の廃止にいたる過程そのものが社会主義であるが、
累進課税・教育・・・それぞれの項目を共産党宣言はあげていることをくろしろーは
想起できないらしい。

Jimmyの批判は、そのうえで新自由主義的政策の立場にそいながら、
マルクス主義批判を展開していきたいのではないか？

なんでこんなスローガンみたいな言い回ししかできないのでしょうか。

マルクスの悪口をいうと反戦ネットワークのＬＰＧ（ねっｗ）さんに怒られますからご注意下さい。
しかし、ねっｗの「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールドピースナウの元実行委員として重要な役割を担ってきた」という自慢話。どうもおかしいとは思っていたが、やはりうそだったか。
それと、ねっｗ！おまえ、「おいら、ブントにほめられちゃった」といって俺に紹介した下のファイル、おまえのことなんて一言も書いていないじゃないか！
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

いや経済原論も経済政策論も読んだ。そのくらいは理解している。
ただそれが一つのマルクス擁護だということにはまちがいないだろう。
マルクスの理論だけでは対処できないのだから。
宇野とマルクスもかなり違うものだから批判でもあるのだが、
ともあれマルクスを現代に合わせて読もうとしたのが宇野だろ。
経済学は予想屋でもなければ困るだろ。後付で理論出されるだけ
だと困る。
共産党宣言の十か条ごときで社会理論にはなりえない。
氏本論レベルの研究が共産主義に対しては必要だった。
そうしていれば今のソ連の崩壊よりずっとマシな形で
共産主義は生き残り共産趣味者以外のものもそれを認めただろう。
そもそも資本主義の無計画性を批判したのが共産主義者ではなかったか。
違うかね？　うちわだいこ君

くろしろーも含めて、マルクスをおしゃぺりしている修正主義者どもの
おかしさは、現状分析をやらないということである。
かれらのやっている現状分析にあたいするものは、マルクス主義批判でしかない。

つまり、現状の帝国主義について、分析したり批判するのではなしに、
今だにソ連解体を引きずって、マルクス主義批判が現状分析であるかのように
錯覚している始末なのだ。

他方帝国主義は世界的に経済破綻が突き出され、従来の社会福祉国家体制
は維持できなくなり、資本攻勢を強めている。そのなかで、軍拡と戦争が
推進されているということである。

日本の政治経済もそれに対応しているのであるが、
マルクスをおしゃぺりする口舌の輩どもは、まったく
現状の帝国主義を批判することはない。

むしろ、肯定的にさえ描き、小泉応援団のような口舌をたれているのだ。

こうしたなかで、マルクスの言葉を用いて曲解しながら、
マルクス主義を同時に批判していくということで、
現在の世界帝国主義そのものの矛盾を隠蔽しさえしているのだといっていいだろう。

彼らの共通点は、ソ連より現代帝国主義がよりマシなのであるという認識
に基づいて打ち立てられ、もっぱらソ連批判が単なる反共批判に転化し、
自国帝国主義賛美へと関係しているのである。

くろしろーが、日本帝国主義そのもののメルクマールである、
植民地侵略戦争をアジア解放であったようにペテンをこらすことも、
現代帝国主義そのものが植民地侵略から生成・発展してきたことを
充分知った上のことなのである。

くろしろーがやりたいことは、マルクス解体・帝国主義賛美なのである。

マルクスは原理論ととらえなかったことを言及したのは、
全て宇野のフレームでマルクスを解体することは出来な
いということだ。マルクスそのものも見なければなるま
い。

>>152
君の妄想に今回は付き合わんぞ。うちわだいこ。

くろしろーの書き込みがアレなのは毎度のことだが、
変に気取った、アジり気味なスローガン（つまりどうとでも取れるような）垂れ流しのような発言じゃないからまだマシだな。

>いや経済原論も経済政策論も読んだ。そのくらいは理解している。

理解していないから、Jimmyに突っ込まれているのだ。

>マルクスの理論だけでは対処できないのだから。

お前の言葉がそれを裏付けているように、マルクス主義が
なんたるか？そもそもお前は理解していないのではあるまいか？
マルクスは、賃労働と資本という力関係を暴露したのであるが、
お前はそれを理解していないのではないのか？
資本主義の発展と形態は変化するが、本質的な賃労働と資本は変化できない。
お前は、マルクスだけでは現代世界を分析できないなどとぬかしているが、
それはお前が現代の帝国主義を分析できないといっているに等しい。

>宇野とマルクスもかなり違うものだから批判でもあるのだが、

？

>ともあれマルクスを現代に合わせて読もうとしたのが宇野だろ。

宇野がそういっているというのであれば、宇野の著作をあげて論証
しなさい。

>経済学は予想屋でもなければ困るだろ。後付で理論出されるだけ
>だと困る。

予想屋を主題にしている経済学者はいない。たが、金融投機に
のめりこんだ学者まがいのばくち打ちはアメリカにいっぱいいるがな。
といえば、誰かさんはマルクスは株投機で儲かったよなどと対抗してくるであろうが。

>共産党宣言の十か条ごときで社会理論にはなりえない。

お前馬鹿だな。俺は、抽出的・具体的にいうととわざわざいってやっている。
共産主義の政治を具体的・かつ端的に表現しているのであるが、お前は
いろいろ難癖をつけているだけである。
他方、自由主義の政治のスローガンは、もっと抽象的かつ麗辞でおわっているだけでしかない。

>氏本論レベルの研究が共産主義に対しては必要だった。

共産主義の研究なんてものはあるはずがない。
何度いったらわかるのだ？あるとすれば、共産主義に批判的な
ものがおこなう研究でしかない。

そもそも、スミスがやったことは重商主義を批判的に研究することで、
産業資本を擁護したのでしかない。
マルクスは、スミスの産業資本擁護を批判的に研究することで、
労働者階級を擁護したのだ。
マルクスのいう共産主義とは革命運動そのものなんだよ。
その上で賃労働と資本が破棄される経済体制だということだ。
スミスらの自由主義は、封建体制を打倒する市民革命を受けて、
そのうえで封建領主からブルジョア市民の階級移行でしかないわけだよ。
実際、スミス時代、権力はブルジョアに限定されていたのはお前も知っているだろう？

>そうしていれば今のソ連の崩壊よりずっとマシな形で
>共産主義は生き残り共産趣味者以外のものもそれを認めただろう。

だからお前は馬鹿なのだ。お前の持論に従えば、マルクスが
共産主義の未来を理論化していればソ連は崩壊しなかったなどと
いうことにでもなるが、それこそ馬鹿の戯言なのでしかない。
スミスも含めて、未来はこうなりますなどとそれこそ、宗教チックな
ものでしかない。経済とはそんなものではない。

>そもそも資本主義の無計画性を批判したのが共産主義者ではなかったか。
>違うかね？　うちわだいこ君

・・・スターリン経済では、資本主義は無計画だから不況や失業を生むとするが、
それはエンゲレス的な粗雑なものいいでしかなく妥当ですらない。
お前が宇野を理解できないというのは、お前のものいい自身にある。
宇野的な理解ができていれば、資本主義の矛盾は労働力商品化の無理
にある。いいかえると賃労働と資本の諸関係の無理が、不況として現象
するのであり、階級闘争が発生するのだ。だから資本主義は修正資本主義として
社会政策を展開していくのだ。もちろん帝国主義段階にならなければ
本格的な社会政策は実施されえなかった。だがそれでも矛盾は回避されえず
戦争によって資本設備をぶっ壊す道にむかうのが帝国主義なのである。
だから、宇野三段階論は、恐慌・戦争・革命として成立するのである。

またブントは広松渉の新大東亜共栄圏思想に左右されて、
帝国主義批判をやれなくなり、ついにはマルクス理論を放棄し
意味不明の環境主義へチェンジしてしまつている。
彼らは宇野ではなく、広松なる師匠に立脚したゆえに師匠が転向
すると弟子も転向していったのである。
そもそも共産同諸党派そのものが、宇野理論批判であるため、スターリン主義
に先祖がえりするか、日向のように転向してしまうのか、あるいは、
流行にころころ左右されっぱなしなのである。

宇野的理解すらないお前は、もう一度顔をあらって出直して来い。

ブントのざまはひどいもので、現代帝国主義の矛盾が
戦争と失業と社会福祉切り捨ててで舵をきっているときに、
環境が地球を救うなどと読売を後押しするような世迷言を
たれているということなのである。

また、グローバルというアメリカ帝国主義の世界市場争奪の
なかで、反米対抗でしかない反グローバル主義に陥っている
四トロも無残であり、自国帝国主義擁護でしかなくなっている。

日本共産党系の運動も、右往左往しながら流行の学問に飛びつき、
改良主義に翻弄されっぱなしですらある。

こうした諸党派の理論がどうして、現代帝国主義の矛盾を
突きつけるようになれえないのか？
それはひとえに、ソ連崩壊の影響にたえきれなかったからである。
反スタがない諸党派は、スターリンそのものの理論を批判的に考察できないのである。
また、同時に、スターリンの崩壊＝マルクス破綻の大合唱に遠慮して、
現代帝国主義批判をやらず、弱弱しく改良主義を主張することしかできないのである。

また度し難いことに、新自由主義政策を後押しすらする
マルクス主義転向人の群れが立ち振る舞っていることである。

いやだからこんかいはちゅきあいきれまちぇん。だいごくん

一つだけ
＞マルクスは、賃労働と資本という力関係を暴露したのであるが、

仕切れてねー賃労働者も先進国では一種の貴族化する。これが実際である

共産主義を研究することの意義はなく教条的に反共がそれを行うと
それでまた新たな間違いを犯すと、イやもうそんな力も無いか。

スミスの真似をマルクスは何故しなければならんのかね？
彼は新しい世界を打ちたてようとしたんであって、ただ批判して
それでオシマイなら困るのだよ。新きものを何かを打ち立てん限り。
そんなことも考えず現状に流されるからこそお前さんの好きな
スターリニズムにはまるのではないかね。俺も親切だな。

>>159
それはただ単に無力の言い訳でしかない。

無論俺の行ってることは夢想にしか過ぎんよ。だがそれをなして
いれば考えの段階で間違いに気づいたかもしれない。

一つだけ
＞マルクスは、賃労働と資本という力関係を暴露したのであるが、

お前「賃労働と資本」をよんでねえだろ。

>仕切れてねー賃労働者も先進国では一種の貴族化する。これが実際である

先進国という表記そのものが、お前がマルクス主義とは無縁のものである証拠。
お前のものいいは一般教養程度の経済原論以下。
帝国主義における労働貴族については、「帝国主義論」で明らか。
ただそれは、労働貴族と階級闘争を行う労働者とに分裂することがのべられている。
実際、労働貴族＝組合執行部と、闘う組合執行部の対峙が現代帝国主義の労働組合である。
御用組合と階級的組合の差はそこにこそある。
お前の立場は、労働貴族を後押しするものでしかない。

>共産主義を研究することの意義はなく教条的に反共がそれを行うと
>それでまた新たな間違いを犯すと、イやもうそんな力も無いか。

お前の主張そのものが反共。

>スミスの真似をマルクスは何故しなければならんのかね？

経済学者は競馬予想屋ではないということだ。

>彼は新しい世界を打ちたてようとしたんであって、ただ批判して

スミスは重商主義を批判して自由主義に依拠した。
だが新しく勃興する産業資本家にみいだしたのでありその擁護だった。
マルクスは、自由主義を批判して、それがブルジョアの支配だと暴露して、
勃興する労働者の運動にみいだして、労働者を擁護した。
お前はその次元が理解できないおおうつけもの。
スミスもマルクスも、宗教のように、何かを考え出してつくりだしたものなんかではない。
すでに先行的な現象を掘り下げ、現状を批判したということだ。
あたらしい何かをうちたようとした？お前は何か誤解しているのではないか？

>それでオシマイなら困るのだよ。新きものを何かを打ち立てん限り。

だからお前はおおうつけものなのだ。
何か、未来像を予想屋がしめして、烏合の衆が「ありがたや」などといって
服従していくものではないのだよ。モデルを誰かが規定しそれに従うという図式
そのもの発想がまさしくお前がスターリニストの領域であるということでしかないのだ。
ゴータ綱領でさえよみこなしていないのではないか？

>そんなことも考えず現状に流されるからこそお前さんの好きな
>スターリニズムにはまるのではないかね。俺も親切だな。

それはお前。おおうつけのお前。

>無論俺の行ってることは夢想にしか過ぎんよ。だがそれをなして
>いれば考えの段階で間違いに気づいたかもしれない

いいえ、お前にたりないのは、そもそも古典を理解できていないということだ。
宇野など百年早い。
せいぜい日共の「経済」でもがしっておくんだな。

くろしろーはカウツキーの著作がお似合い。
お前の主張はカウツキー主義だ

百年早ければ俺には無理だな。やめとくわ。ｗ死んじまう

くろしろーは帝国主義が今でも戦争を貫徹しているという
事実を隠蔽して、抵抗している側に非暴力でと武装解除を
しめし、戦争ほ推進している帝国主義側の軍事力については
まったくふれようとはしない。

こいつがどういう立場なのかはつきりしたのではあるまいか？

お前に向いてるの教育勅語だ。お前は歴史修正主義だ。

アホ草

マルクスやレーニンの主張は帝国主義の土台そのものが
世界市場からの強盗・強奪であり抵抗すれば戦争をけしかけ、
しかも互いに戦争をしあうというものだということだ。
国内的には、賃金奴隷制度であり、そのなかで、労働貴族や
御用組合を駆使して国内体制を維持しているのである。
・・・相対的安定期という言葉をくろしろーは知っているか
わからないが、相対的安定期の時代は、帝国主義同士の戦争はない。
・・・くろしろーは、核抑止論をも主張していることからもわかるように、
立場としては、帝国主義擁護でしかない。
お前のようなやつが、宇野段階論に介入しておしゃべりすることじたい
許しがたいということだ。

マルクスやレーニンの主張を簡単にいうと、資本主義の土台そのものが
世界市場からの強盗・強奪であり抵抗すれば戦争をけしかけ、
しかも互いに戦争をしあうというものだということだ。
そのうえで、
国内的には、賃金奴隷制度であり、そのなかで、労働貴族や
御用組合を駆使して国内体制を維持しているのである。
・・・相対的安定期という言葉をくろしろーは知っているか
わからないが、相対的安定期の時代は、帝国主義同士の戦争はない。
・・・くろしろーは、核抑止論をも主張していることからもわかるように、
立場としては、帝国主義擁護でしかない。
お前のようなやつが、宇野段階論に介入しておしゃべりすることじたい
許しがたいということだ。

うちはだいこは立正安国論だろ？

ば亀今マジで世界革命なぞ起こしたら核で人類滅ぶぞ。
大体誰が世界革命したがるの？。もうちょいと人間の動
機付けを勉強しろよ。

「共産党の単独政権、もうすぐだね、おかあさん」が口ぐせの反戦ネットワークのＬＰＧ（ねっｗ）。私、母の「タマ」でございます。
子供の頃は、「おいら、頭の悪さと胃袋の丈夫さは誰にも負けない！」という自慢する素直な子供でしたのに、いつの頃からか大阪の「黒目」という方の影響を受け、親の言うことを聞かなくなってしまったの。
黒目という方は近所のイタズラ好きの子どもたちに、「この、どアフォ！」といわれ、道頓堀川に投げ込まれること、数えきれないとか。昨日も孫に電話をよこして、「ＬＰＧよ〜、馬鹿はかぜをひかないというけど、あれ嘘だぜ、
おれ、昨日川に投げ込まれてかぜをひいてしまった、ＬＰＧはいつも「おいら馬鹿だから絶対にかぜひかない！」と自慢しているけど注意した方がいいぞ」と優しく励ましてくれたそうです。先日､小学校に通う娘「おとら」に、
「かあさん､どうしてＬＰＧ兄さんの頭、あんなにおかしくなってしまったの？」と聞かれ､「おかしくなったんじゃないのよ､おとうさんが酔っ払った勢いで母さんに挑んだため、着床した時点で能にアルコールが回ってしまったらしく、
どうすることも出来なかったのよ」と話した途端、涙があふれて来てしまいました。見ると娘「おとら」の目にも大粒の涙が・・「どんなに馬鹿でも「おとら」のお兄さんだもん、これって家族愛っていうんでしょ､おかあさん、
今日､学校で教わったばかりだもん」といって、兄をかばう妹。心優しい子どもに育ってくれました。私さえ泥酔した夫を拒否していればと思うとくやしくてしかたがありません。
下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、愚息の犯行に間違いありません。今までの大罪をお許し下さいませ。本人に代わりまして深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

動機自体に無理があるのだレーニンのカールマルクスの後半に
それは出ている。彼らも気づいていた。

大体当たり前の教条主義的常識をつらつら書いて
（知性のつもりか）
妄想レッテル貼り。
お前の其のスタイルはどうにかならんのか？

賃金労働者と資本の対立で言うなら、それは必ず二極分化を生まず、
先進国では労働者もある程度貴族化し革命のエートスを失っていった。
それが無い発展途上国でこそ革命が起きたのだ。
後農民の問題が非常に大事だ。農民を味方につけた革命戦争は勝利する。
それは資本と賃労働者の対立と言うことだけではない。もっと違う対立だっ
た。

世界革命は先進国ではこのように不可能だった。
だがいまだそれが現実的だと思っている奴がいるから
笑わせる。失われた良心の問題だな。

人間の動機付け？？？
「カールマルクス」程度が無能なお前にはぴったしかもな。
マルクス主義の源泉が端的にのべられているからなw

無能には、教条主義だとしか返す言葉がなかろう。
だが、古典をちゃんと理解できていればお前のような
妙な意見にはならない。
たとえ、マルクス批判でもな。

>賃金労働者と資本の対立で言うなら、それは必ず二極分化を生まず、

だからお前は、マルクスの著作をよんでいないということだよ。
どこに二極文化するなど書いているのだ？
マルクスは資本主義が賃金奴隷制度だという暴露をしているのだ。
勝手に思いこんだりするのは勝手だが、それは教条主義にこうしているものではない。

>先進国では労働者もある程度貴族化し革命のエートスを失っていった。

お前はつくづく馬鹿たれだなあ。労働者ではなく、労働貴族だ。
組合執行部が帝国主義に買収されるということだ。いいれいが、カウツキーら
帝国主義社民。しかし、階級闘争を担う労働者階級も突き出してくるということだ。
お前は「帝国主義論」をよんでいないのではないか？
実際、階級闘争の場面では、御用組合と階級闘争を担う組合が激突してきたではないのか？
これだから、馬鹿につける薬はないのだよ。

>それが無い発展途上国でこそ革命が起きたのだ。

馬鹿タレ。ロシア革命は後発ロシア帝国主義・帝国主義最弱の環でおきたわけ。
ドイツ革命やスペイン革命の失敗は、レーニン組織政党がなかかったためだ。
またスターリンのおお裏切りは、ドイツ革命を失敗させるにいたった。

第二次大戦後の植民地解放闘争の勝利と社会主義理論の反帝国主義理論
が合致したことによる。

お前は第一次大戦から第二次大戦までの帝国主義を分析できていないおおうつけもの。
だから、日本の戦争はアジアを解放したなどと極右そのものの理論にすいよせられるのだ。

>後農民の問題が非常に大事だ。農民を味方につけた革命戦争は勝利する。

それは労農同盟理論。革命は、ブルジョアジーとの激突であるが、
農民との同盟がその時代特有のものであった。
そもそもブルジョア革命そのものが労働者と農民を国民軍に参加させて
闘いとられたものだ。

>それは資本と賃労働者の対立と言うことだけではない。もっと違う対立だっ
>た。

お前はレーニン「ロシアにおける資本主義の発達」と
宇野段階論を理解してないのではないか？
つまり後発資本主義国つまり帝国主義は、
イギリスのような純粋なる資本の原始的蓄積過程を経ず、
農村を一定程度抱えたまま、資本主義化していくことが可能なのだ。

・・・それがスターリニストらはかいもくわからないから、
お前のように混乱するのである。
賃労働と資本の対立以外のなんだ？はっきりいってみたまえ。
お前ら講座派そのもののあやまりは、賃労働と資本の対立ではなく、
ブルジョア民主主義革命論から社会主義へという二段階革命論そのものにあるんだよな。
かといって労農派も正しくはない。その齟齬をうめたのが宇野だったということだ。
お前がいかに講座派と労農派の矛盾を宇野が克服したのかさえ理解できていない
無能の徒だということははっきりしたようだ。

>世界革命は先進国ではこのように不可能だった。

その最大の「功労者」はスターリンだ。スターリンによって世界革命は
頓挫させられ、一国社会主義が登場していったのだ。
お前はそもそも「裏切られた革命」でさえよんでも理解できぬであろう。
なぜならば、マルクスの古典やレーニンの変革のパトスさえなっちゃいねえからだ。
精々「反ディーリング論」「自然の弁証法」「空想から科学へ」
のスターリン主義理論の基礎をかじるのがお似合いだ。
スターリン主義は誰かさんがいうようなレーニンが元祖ではなく、
上記三著のエンゲレスの愚書から導き出されているのだ。
もっとも、エンゲレスの家族論やイギリス労働者階級の考察した著作は
評価していい。

お前らはスターリニスト出身というか、スターリン主義の「正統派」
は、結局ソ連崩壊以降、理論ががたがたなのだ。

>だがいまだそれが現実的だと思っている奴がいるから

お前は、帝国主義論そのものがないし、冷戦崩壊で共産主義は破綻したなどという
ブルジョアイデオローギーにオルグされているだけでしかなく、
その破綻がスターリン一国社会主義だったということも理解すらできないだろう。
またスターリン主義と対決した宇野経済学のパトスも到底理解できないだろう。

お前は、結局世界経済の現状をなんら分析できないということだ。
世界資本主義経済は、長期不況のなかで社会福祉国家の路線をすて、社会保障解体・失業、
そして戦争を推進している。
アメリカを例してもよく、新自由主義＝バブル経済破綻のつけは、
結局戦争特需であるということだ。だから、労働者は戦争と失業に対抗して
闘争しているし、闘わなければ飲み込まれ動員されてしまうだけとなる。

日本においては、戦後憲法を改正して、戦争推進体制づくりがすすめられている。
また失業と社会保障解体もアメリカ同様だ。

つまり、ソ連も解体したが、戦後帝国主義の安定は終焉したのだ。
したがって階級攻勢があらわれていて、資本側は失業と戦争をけしかけているのだ。
その一環として愛国主義運動・排外運動・歴史修正主義があるのだ。
お前は、その運動にのっかかり、日本の戦争はアジアを解放したなどと
犯罪的なことをのべるにいたっている。

宇野の提起した、恐慌・戦争そして革命という理論は今日的に正しい。
それは、帝国主義の矛盾がなんら解決できないからである。

もちろん緑や改良的な社民に帝国主義を超えるものなどない。イラク戦争に反対できないイギリス労働党を
みればそれらには限界があることは理解できるはいすである。

くろしろーは、現実の帝国主義の矛盾には目をつぶり、
マルクス主義がどうたらこうたらと口舌をたれて
革命はナンセンスだというのが、動機であり目的なのだ。
したがって、革命理論を絶えず妨害し、運動を妨害するという
たちまわりをしているのである。

・・・また。日本の侵略戦争の歴史をアジア解放戦争だったといいのけてい
ることからも、度し難い反動だといっていいだろう。

藤岡は日共から転向してああいうところにまでいきついている。
くろしろーもまた国際勝共連合のように、反共主義を絶叫してやまないのだ。




>笑わせる。失われた良心の問題だな。

お前が宇野をまたったく理解していないおおうつけものだということは
わかった。到底、ジミーのレベルにはおいつけないだろうよ。
良心？まったく道理がなっていない結びの言葉だな。
お前にとっての良心とは、帝国主義の矛盾である失業と戦争を
隠蔽することであろうか？

『地球市民』・『人類愛』・『国境のない世界』という思想。

これらの地球市民的思想を徹底的に批判、侮辱しまくれば創価学会のアイデンティティを深く傷つけられる。

本気で創価学会を撲滅したいと考えている人は是非《地球市民》、《人類愛》、《国境のない世界》などの

地球市民思想を左翼や創価の多いホームページで批判、侮辱しまくって下さい。

そうすれば、そう遠くない未来　日本から創価学会員が消滅するでしょう。

確かに在日や三国人留学生も少なからずいるが、それ以上に地球市民思想信者の創価学会員は圧倒的に多くいる。

彼らは自分が地球市民思想信者であることを巧みに隠す。そこが問題だ。

『地球市民』・『人類愛』・『国境のない世界』を批判しましょう！
というか誹謗中傷しましょう！

これじゃいつまでたっても創価学会員は『国境のない世界』なんて馬鹿な気持ち悪い妄想を引きずり続けてしまいます。

信仰心の強い創価学会員にも心理的な弱点が、ナイーブなタブーの領域があるのです。
それが『地球市民』・『人類愛』・『国境のない世界』などの地球市民思想なのです。

なるほど。くろしろーはネットウヨの一人だったわけね。
的外れな創価学会批判を貼り付けて何か言いこめたような気分になって
いたとしたら滑稽でしかないな。

ま、机上の空論ということで

>>137
商品生産者は交換手段である商品をを生産する。貨幣は交換手段の一つで
ある。で、資本論は一つ一つ全ての商品の生成の必然性を説明しなければ
ならないわけですか。

くろしろーは、経済が下部構造つまり土台で
政治や法律が上部構造だというマルクス主義をしらないのではないのか？

ドイツイデオロギーを理解していれば、マルクスは将来を予想できなかったなどと
馬鹿けたことはいわないはず。
経済が土台なわけだし、唯物論からしても、未来はこうなるだとか、予言師
のようなものは、否定れるものなのだからね。

勝共連合らは、精神がすべてをきめるといっているから、
くろしろーは勝共連合に依拠したものいいだといえるね。

レッテル貼り、ワラ人形攻撃、スローガン的言動の典型例だな。

ワラ人形攻撃って何？

勝手に妄想上の敵を作って、ひたすらその敵を攻撃して満足する事。

化け猫が怨嗟で首をきれって叫んでいることだろw

化け猫って？

名古屋のトランスジェンダーで、
第四インターナショナルって党派の関係者だって。

化け猫は一時期中核派だとも偽装していたようだw

情況とか、フォーラム系って、現状の体制批判しないな。
やっているのは翻訳もどきなんだから

駄目、ダメ、だめ。
みーんなだめよ。
レーニン主義を捨て切れない左翼は
スタ−リン主義者に五日堕落すんのよ。

おやまｯ、ちょっと目を離すとたちまちスレ違いのテーマに逸脱して行って。
これも、くろしろー君がうちはだいこ（とオボシキ）氏を呼んでしまうような
言辞を吐くからだろうけど、まぁそれはよしとして置こうか。
くろしろー君のいう「そのくらいは読んでいる」は背表紙をみたことがあるくらいなもんで、
まじめにその理解度を糾しても空しいだけ。そんなことは彼と出会って、４時間後には
見抜いていた。まじマルクス・宇野の理論的著作を厳正に読解するには、高度な知力と
体力がなきゃだめで、くろしろー君自ら語るように、メンヘル通いで、スリクまみれじゃ
所詮望むべくもなし。

まぁ、彼が絡んでくるのは、ボケの相方との掛け合いみたいなもんで、私はそれなりに
いなしているが、それをマジレスしてここまで引っ張るのはどんなもでしょっか？！
別スレあるんだからそっち行って、継続戦でも何でもやってオクレヤ。

うちはだいこの相手はもうごめんだ。ｗ

僕はOFW氏の見解も聞いてみたいな。

>>137
>商品→貨幣→資本の流通形態の必然的発展とその極限に
>労働力商品化を介しての資本主義的生産の「必然性」を
>説くのが原理論の基本ストーリーだろが。
>私はその必然性といわれるのが実は自己撞着なのではないか、
>といっているんだが。

お久しぶりです。原理論の見事な要約ですね。
読んでる人だとそう思うはずですよ。

ところで、上記コメントを拝見しているかぎり、
今回のこのスレの趣旨は、実のところガンさん
ラインの最良の部類に属する原理論をこそ批判
しようというところにあるのではないでしょうか。
私自身もあの強烈なロジックに震撼されながらも、
労働力商品化や帝国主義段階移行の論理展開に
少なからぬ違和感を感じていたものです。
しかし、かといってそれに対置し得るような見解も
見出せずにいました。ですので、また、少しご参考に
させていただければと思っております。
で、まずさっそくですが、上で揚げられていた
自己撞着の意味するところは具体的に何でしょうか。
茫漠としたイメージでは、「商品に始まり商品に終わる」
という、岩田氏自身がコメントしている原理論の論理
そのもののことを指すのかな、とも感じましたが。

>>209
本当にお久しぶりですね。
見事といわれると少々気恥ずかしい。あの部分は伊藤誠「価値法則と生産価格」
からの更に要約的パクリ。勿論マンマじゃないですが。極限は伊藤論文では「極点」。

それはさておき、私の標的はむしろ方法論的個人主義に依拠する流れで、
今日的にはこっちが主流となってしまった。その理由については、あらためて述べてみたいが、
彼らは鈴木＝岩田の原理論のヘーゲル主義的呪縛から逃れようと企図した帰結であることは、
まず間違いないだろう。

「自己撞着」はうまくない表現でした。簡単に「循環論」でよかった。
価値形態論でいうと、一般的価値形態への移行の論理で、どの原理論でも
貨幣形態の存在を最初から暗黙のうちに前提にしたうえで、その生成を説く
ロジックになってはいないか。その極端な例が、鈴木原理論であると。
拡大された価値形態で、価値の使用価値からの区別が際立ってくると同時に
単純な価値形態の寄せ集めである限り、価値表現がばらばらで、統一性に
いっそうかけることが顕となる。その「矛盾」を解決するのが一般的価値形態
であるしている。これはあらかじめ一般的価値形態を知っている記述者がいるから
そう言えるだけの事ではないのか。

>駄目、ダメ、だめ。
>みーんなだめよ。
>レーニン主義を捨て切れない左翼は

カウツキー主義への転落。それをそそのかすとある人物は
自国帝国主義賛美にひたはしっている。
レーニン主義の骨格とは、革命的祖国敗北主義・自国帝国主義打倒・世界革命だ。
スターリンは、レーニンの骨格をふみにじり、一国主義を路線化した。
スターリンは、ボルシェビキの反対派をおとしこめるために、レーニンの「権威」
を利用、レーニン理論を歪曲化した。
スターリンの理論は、「反ディーリング論」と「自然の弁証法」からきている。
レーニンからスターリンは生まれたかのようにいいなすペテン師は、実際
プロスタでありスターリン論文を批判さえしたことはない。否、できない。
なぜならば、スターリン同様、一国主義・国家主義者だからである。

>スタ−リン主義者に五日堕落すんのよ。

レーニンがスターリンのうみのおやであるようにいいなす
御仁は、スターリン理論について何も批判できないのである。
あげつらうのはスターリンの圧政などであり(それも批判するべきだが)
スターリンの一国社会主義(レーニン不均等発展理論の歪曲)そのものを
批判したことなど一度もないのである。
つまり、一国社会主義＝マルクス主義レーニン主義だと頑迷にとらえている
のである。またこの御仁が国家主義者だということも、それに関係している。

にもかかわらず、日本のトロツキスト組織(四トロ)に関わる人々らが、
この御仁と関わっているのであるにも関わらず、オルグさえできないということなのだ。
つそれは、四トロが反スタではないことに規定されているのである。

>おやまｯ、ちょっと目を離すとたちまちスレ違いのテーマに逸脱して行って。

あなたは、宇野の理解ができているので、私の主張は理解されていると思います。
ただあなたは、現状分析について、宇野では駄目だ、マルクス経済ではダメダ
ということですね。私は、それを承服できませんので、たびたび登場してくると思います。
したがって、あなたとの論争になる場合もあると思いますがよろしくお願いします。

>これも、くろしろー君がうちはだいこ（とオボシキ）氏を呼んでしまうような
>言辞を吐くからだろうけど、まぁそれはよしとして置こうか。
>くろしろー君のいう「そのくらいは読んでいる」は背表紙をみたことがあるくらいなもんで、
>まじめにその理解度を糾しても空しいだけ。そんなことは彼と出会って、４時間後には
>見抜いていた。

彼は、たぶん宇野を検索して、代表作をあげているだけだと思います。
宇野を理解していたらああいうものいいになるはずはない。
宇野理論批判者であったとしてもです。

>まじマルクス・宇野の理論的著作を厳正に読解するには、高度な知力と
>体力がなきゃだめで、

宇野の文章は、非常に長く、まどろっこしいですからね。
ただ、レーニン帝国主義論からマルクス資本論を見るという段階論的アプローチは非常に
聡明だと思います。

>くろしろー君自ら語るように、メンヘル通いで、スリクまみれじゃ
>所詮望むべくもなし。

この人は、もともとも日本共産党系のシンパで、ソ連の崩壊でがたがたになった
人だと思います。日本共産党そのものが、理論はがたがたですので、
くろしろーは、右往左往しているのでしょうね。

>まぁ、彼が絡んでくるのは、ボケの相方との掛け合いみたいなもんで、私はそれなりに
>いなしているが、それをマジレスしてここまで引っ張るのはどんなもでしょっか？！

それは私が、宇野経済政策論の学徒だからでしょうか？

>別スレあるんだからそっち行って、継続戦でも何でもやってオクレヤ。

なるべく関連する話題がいいでしょうが、宇野自身、非スタでしたので、
スターリン理論などを批判することはあると思いますし、宇野の段階論では
現代帝国主義は社会主義革命の前夜だと思いますからね。
宇野段階論テーゼは、恐慌・戦争・革命ですね。

あと、古いですが、青木孝平の「資本論と法原理」は難解ですが、
スターリン主義的理論にアンチを突きつけた意味で
大変よいと思っています。

「マルクスのことならおにいちゃんに聞けよ、おとら！」が口ぐせ、反戦ネットワーク、ＬＰＧお兄さん。私、妹の「おとら」でございます。 皆様、また兄が世間を騒がせているようでゴメンナサイネ。
子供の頃は、「おいら、頭の悪さと胃袋の丈夫さは誰にも負けない！」と自慢する素直な子供でしたのに、いつの頃からか大阪の「黒目」という方の影響を受け、家族の言うことを聞かなくなってしまったと母がいっています。
黒目という方は近所のイタズラ好きの子どもたちに、「この、どアフォ！」といわれ、道頓堀川に投げ込まれること、数えきれないとか。昨日も孫に電話をよこして、「ＬＰＧよ〜、馬鹿はかぜをひかないというけど、あれ嘘だぜ、
おれ、昨日川に投げ込まれてかぜをひいてしまった、ＬＰＧはいつも「おいら馬鹿だから絶対にかぜひかない！」と自慢しているけど注意した方がいいぞ」と優しく励ましてくれたそうです。この間、「父さん､どうしてＬＰＧ兄さんの頭、
あんなにおかしくなってしまったの？」と聞いたところ､「泥酔して母に挑んだため、着床した時点で能にアルコールが回ってしまったらしく、どうすることも出来なかったんだ」といいながら涙を流していました。学校では、
「わ〜い、反戦ネット一頭の悪いＬＰＧんとこの、おとら〜」といっていじめられます。これまで、ひとりだけの兄なのでかばってきましたがもういやです。一日も早く家を出て行くなり電車に飛び込んでほしいと願っているわが家です。
下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、兄の犯行に間違いありません。今までの大罪をお許し下さいませ。兄に代わりまして深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

２１１氏が指しておられる「人物」「御仁」って、
吉本自慰サンでしょうか？

＞この人は、もともとも日本共産党系のシンパで、ソ連の崩壊でがたがたになった
＞人だと思います。日本共産党そのものが、理論はがたがたですので、
＞くろしろーは、右往左往しているのでしょうね。
これは違うだろう。元々くろしろは哲板のすれでマルクスに興味を持って、そこで皆に叩かれながら資本論読んだやつ。
すぐに誰某はナニシンパってレッテル貼りするのはまずいっしょ。

くろしろーは両親が日本共産党だったといっているね。
党員かどうかはわからないが、共産党員のならば
民青に入っていた可能性があるね。

くろしろーのいうマルクス主義の理解の仕方は
日本共産党に影響しているように思えるが？

くろしろーは、ちゃんと古典や宇野の本をよんだほうがいい。
というか、ジミーがいうように理解できない頑迷さがくろしろー
にはあるのか？

>>217
親が共産党だろうが、テメエがミンコロだろうがそんなことくろしろー君の
ミョーさ加減を説明するものではない。
>ジミーがいうように理解できない頑迷さがくろしろーにはあるのか？
その疑問をもっと掘り下げよ。
おそらく、くろしろー君は何らかの極端なコンプレックスを抱え込んでいて、
それが昂じてメンヘル通いにまでなってしまった。現実の世界では行き所がなく
たまたま聞きかじっていた共産主義の断片的知識から自らの妄想理論を作りあげ、
２ｃｈにそのはけ口を求めているのだろう。思想的文脈からいくら彼のことを理解
しようとしてもだめ。精神病理学的分析の対象とすべき。このこともすでにかれの
アナ○スレで1年前に指摘してある。こういうところでも左翼主義者の頓珍漢振りが
際立っている。

何をどう言おうが、彼は資源の希少性やら枯渇問題、モルガンやロスチャイルドの
財閥家族による資本主義支配の主張の外に出てくることはゼッテイにない。
その中に立てこもっていれば、誰もあきれてそれ以上侵入してくることのない
彼そのものの世界なのだから。

なるほど、くろしろーはユダヤ人が世界支配をしているという
広瀬　隆のようなことを主張しているのですね。

ならば、精神病理学でくろしろーを分析しなくてはならないということですね。
なるほど。

黒書や、名古屋の元共産党員の反共サイトが、勝共っぽい臭いがしていた
の似たようなものなのか？

共産主義の断片的知識をどのような立場の人間から聞いていたのかが問題ですな。
くろしろーが、ロスチャイルドやモルガンなどの資本家＝ユダヤ支配論にたっている
とするならば、ファシストからの共産主義伝聞だといえるでしょうな。
またくろしろーが極めて勝共のような意見をはくのも、そういう関係からの
共産主義研究なのでしょう。
勝共の学生サークルって、共産主義研究会というサークル名なのですからね。
であれば、彼が日本の侵略戦争はアジア解放になったという極右の戯言を
主張するのも、だいたい納得がいきますね。

くろしろーは、ファシストだといってよろしかろうと思います。

くろしろはあんまり好きじゃないが、上のやりとりは正直気分ワルイナ。

今日的なレーニン主義ってのはよく分からんが、恐慌・戦争・革命の情勢が逼迫
した時期もあれば、相対的安定期（城内平和）が長く続くこともある。
社会主義の崩壊？んなもん、ほんの一時的な反動でしかないともいえる。
が、確実にいえるのは一人の人間の寿命はあまりにも短いということだけ。

1917年のロシアの革命情勢はまさに沸騰的であり、情況は革命派すら追い越していたかに見えた。
その刹那を捉え、急遽亡命先から立ち戻ったレーニンはボルシェヴィキを率い、
時代を先導しえた。この千載一遇の瞬間を捉えて世界を我が物としたこと、これ以外のところに
レーニンの政治的天才性と歴史的意味はない。資本主義の最も弱い環における革命、この理論にして
この実践。

現代においてなお、恐慌・戦争・革命とひたすらお題目を唱え続けることが、レーニン的革命性
の継承なのかどうか？城内平和に安住するわけにも行かないが、アメリカの世界軍事支配を直ちに
古典帝国主義のそれと同一視する平板な史観に陥りたくもなし。ムニャムニャ

>>220
俺も含めてか？
確かにこれ以上アレコレ、やつのことを詮索してもなんら得るものなし。
ボケと突っ込みの掛け合いを楽しむのがヨロシ。

今日的なレーニン主義ってのはわかんないけど、英語圏ではレーニンっ
ていまちょっとしたブームなってるみたいだ。
ジジェクが、レーニンを反復するとかいって、リベラルやら脱構築左翼を
批判したり、ネグリ本の影響もあってアメリカの学生がやってるサイトと
かでレーニンの名前をよくみるような気がする。

>今日的なレーニン主義ってのはよく分からんが、恐慌・戦争・革命の情勢が逼迫

恐慌・戦争は、第二次大戦後小規模であるが循環して起きていますね。
50年の世界不況と朝鮮戦争、60年代なかばの不況とベトナム戦争、70年代同時恐慌と中東戦争、
90年代の世界不況と湾岸戦争、２０００年以降のアメリカバブル崩壊・世界通過危機と
アフガンイラク侵略戦争、革命でいえば、一国単線的革命が朝鮮・アルジェリア・ベトナムで起きている。

>した時期もあれば、相対的安定期（城内平和）が長く続くこともある。

第一次大戦・第二次大戦・そして戦後の相対的安定期ですが
今日的安定期は、アメリカドル体制と米ソ体制という安定期だったと思います。
私はドル体制の事実上の瓦解はユーロ圏で決定的となっているが、
アメリカの絶対的圧倒的軍事力において、アメリカが世界市場を再編していこうとしていると思います。

>社会主義の崩壊？んなもん、ほんの一時的な反動でしかないともいえる。

そう。私は、スターリンの一国路線が破綻したものだと思っている。
こうした反スタのたちばにたたなくても、資本主義の基本矛盾があるのですから
社会主義は有効だとみています。また帝国主義の矛盾がなくなったわけではないし、
実際、昔の自由主義政策と同時に戦争が推進されていると思います。

>が、確実にいえるのは一人の人間の寿命はあまりにも短いということだけ。

はかないものですね。

>1917年のロシアの革命情勢はまさに沸騰的であり、情況は革命派すら追い越していたかに見えた。

そう。ボルシェビキでさえ、自殺者をだしたといいますからね。

>1917年のロシアの革命情勢はまさに沸騰的であり、情況は革命派すら追い越していたかに見えた。

そう。ボルシェビキでさえ、自殺者をだしたといいますからね。

>その刹那を捉え、急遽亡命先から立ち戻ったレーニンはボルシェヴィキを率い、
>時代を先導しえた。

そう。だれもが祖国防衛主義に転落していくなかで、唯一自国帝国主義打倒
という路線を貫徹したから革命勝利になったといえますね。
戦争から革命へのテーゼはそういうことだと思います。宇野は、ドイツ留学で
レーニンの息吹をふれたといっています。

>この千載一遇の瞬間を捉えて世界を我が物としたこと、これ以外のところに
>レーニンの政治的天才性と歴史的意味はない。

レーニンの中核とは、革命的祖国敗北主義でしょう。

>資本主義の最も弱い環における革命、この理論にして
>この実践。

>現代においてなお、恐慌・戦争・革命とひたすらお題目を唱え続けることが、レーニン的革命性
>の継承なのかどうか？城内平和に安住するわけにも行かないが、アメリカの世界軍事支配を直ちに
>古典帝国主義のそれと同一視する平板な史観に陥りたくもなし。ムニャムニャ

絶えず、維持貫徹していくことしかないと思います。
戦後の循環的な帝国主義経済は不況→戦争なのですから。

重要なことは、戦後の帝国主義・現代帝国主義論があるのかないのかで大きく
違うと思いますよ。

戦後顕著な帝国主義の循環とは

不況→戦争→戦争特需→不況→戦争特需の連続だと思います。

>>227
ではバブル崩壊後の失われた十年といわれる累積的不況期に日本は戦争を行ったと？
その特需によって一時的に回復したのだと。
戦前は恐慌→戦争→革命のシェーマが有効のようだが、
第一次大戦は、1873年恐慌→大不況→金融資本確立→鉄鋼業中心の世界的分業
体制再編→相対的安定期現出→戦争であって、恐慌→戦争と直結しているようには見えない。
また第二次世界大戦も
アメリカ大恐慌→世界恐慌への波及→累積的大収縮→ブロック経済化→大収縮底打ち→
戦争であってこれまた、恐慌→戦争と言い切れるのか。ましてや革命はどこへ行った？
全体主義右翼革命か？
宇野がそんな主張をしていたのかどうか。私は寡聞にして知ることがない。

私は革命を頭から全否定しようといっているのではない。
前衛党は、人民の全幅の信頼を獲得するために常時単に革命的言辞を吐くことではなく、
人民の焦眉の課題に対し、今何をなすべきかを提起し実践する主体でなければならない。
アメリカの世界の周辺諸地域への軍事的侵攻とそれを支持する小泉内閣の政策を
いくら批判しようがそれで革命的情勢が生まれるわけではない。

いったいアメリカとその取り巻き連中と身を賭して戦っているのは誰なんだ？
イスラム諸国とその人民ではないのか。

２ｃｈレベルで、平板極まりない戦争史観を振り回し、革命的「おしゃべり」をしている諸君！
まずは小泉の首でも取って来い。話はそれからだ。

諸君に警告する。
イスラム人民の文字通り全存在をかけた自爆テロルが炸裂し、諸君の平和ボケした
おが屑頭をその肉体とともに吹き飛ばす時が迫っている。一人の人間の人生はあまり
にも短い。が、それがもっと短くなることを身をもって認識するのとどちらが早いであろうか。
勿論この私も、この運命から逃れきれるものではありえない。
Good Luck,　Old Folks！

いるから>>227そんなこといっているか潰れたんだ。
資本主義はそんなに単純じゃない。行き着く先はテロ賛美で
ビンラディン並みにカルト化したのは当然だ。

アメリカなんていくら軍事力を持っていたって、
イラク一つ支配できない。
それは現代の資本主義では当たり前のことだ。
戦争特需よりマイナス特需の方がすぐ大きくなるから当然だ。
日本の場合居場所のなくなったこういう旧式左翼が、俄か
社民を装ったところで本性がコレだから、先進資本主義国
で唯一反戦運動が壊滅状態なのが日本であるのもまた
自然なことだ。欧州はもちろん戦争をやっている
とうのアメリカだってもっと反戦気運は盛り上がっている。
それは資本主義の理屈で戦争反対なんだから当然のことだ。

>ではバブル崩壊後の失われた十年といわれる累積的不況期に日本は戦争を行ったと？

あなたは、帝国主義という主語をどこにおいていますか？
まず、世界経済の中心アメリカ帝国主義をとらえるべきである。
では日本は行ったのか？湾岸戦争・イラク戦争に参加しているじゃないか？
憲法を超えて派兵している。だが、海外戦闘行為は明確に禁止されているから
戦闘をしていないのである。しかし、改憲すれば、まっしぐらだ。
なぜ日本帝国主義支配階級が改憲をぶちあげているのかあなたは理解できるのか？
そもそも戦争とは、政治・外交の継続であるりであり、帝国主義政治の延長としてある。
そしてその動機は市場争奪にある。あなたは、アメリカが世界市場再編として
戦争を突きつけていることを理解しないおおうつけといえる。
アメリカ人の反戦運動をしたものや、マイケルムーアでさえ、石油利権のための戦争だ
と断言しているでしはないか？それらをマルクス主義的にみるのであれば、
イラク戦争はドルとユーロのブロック対立にあるといっていい。

>>232
ぷｯ、モノは言い様とはこのことだろう。
世界的に見ればどこかは不況でどこかで戦争は起こっている。
こういう抽象的図式はナンにでも当てはまるが、何も説明しはしない。

繰り返しお聞きする。日本の不況とその回復が湾岸戦争・イラク戦争とどう
関連しているのか？
その他なんでもいい、たとえばベトナム戦争と世界資本主義の景気循環過程についての
連関をお聞きしたい。
もっと言おうか、現在は不況なのか回復期なのか、そして戦争は拡大するのか、終息するのか。

言っておくが私はあなたの抽象的図式が反証で着たり証明できたりするといっているのではない。
風が吹けば桶屋が儲かる式の反証も論証も出来ない類の議論ではないのか。

>>そもそも戦争とは、政治・外交の継続であるりであり、帝国主義政治の延長としてある。
そしてその動機は市場争奪にある
これまた、単純極まりないそしてまた反証も証明も不可能の類だな。
市場の争奪？誰と誰の？こんな薄っぺらな唯経済史観で現代史が語れるなら誰も苦労せんよ。
帝国主義だ戦争だ革命だ、何時まででもやってなさいよ。
ただしこれは論証の問題ではなくて、実践のそれですよ。
２ｃｈで怪気炎上げている暇があったら、取り敢えずイラクにでも行って見たら？

>その特需によって一時的に回復したのだと。

現在進行形でしょうに。イラク戦争はアメリカバブル破綻→金融恐慌を
繰り延べたと断言していい。
たとえば、毎日「エコノミスト」がイラク戦争が開始される一年以上前に、
アメリカバブル経済破綻特集を組み、同時にイラク空爆を特集している。

ソ連崩壊以降の世界市場再編と戦争の推進はアメリカがのりだしてきたわけで、
日本帝国主義もその帝国主義利害の立場から参戦していく道をとっているということだ。
だから改憲なんだよ。あなたにはそれが理解できてますか？

>戦前は恐慌→戦争→革命のシェーマが有効のようだが、
>第一次大戦は、1873年恐慌→大不況→金融資本確立→鉄鋼業中心の世界的分業
>体制再編→相対的安定期現出→戦争であって、恐慌→戦争と直結しているようには見えない。

そもそも資本主義の矛盾は恐慌、帝国主義の矛盾は戦争として突き出されるというのがレーニンや宇野的アプローチだ。
あなたは、自由主義段階の過剰資本処理と、帝国主義段階の過剰資本処理が違うことを理解できてますか？
宇野は、巨大資本を恐慌でぶちこわすぐらいでは、矛盾は回避できないとし、
資本輸出→市場争奪→戦争→資本設備破壊→戦後体制とみていたと思います。

相対的安定期のまま超帝国主義でうまく解決するとしたカウツキー主義はどうなったのでしょう？
大不況→帝国主義→相対的安定（カウツキー主義台頭）→第一次戦争 →帝国主義最弱の環ロシアで革命→ドイツ革命失敗
→スターリン一国主義路線→帝国主義の延命→社会主義の変容・危機・・・現在にいたる。

>また第二次世界大戦も

は、スータリン路線による革命敗北によって帝国主義戦争へ
>アメリカ大恐慌→世界恐慌への波及→累積的大収縮→ブロック経済化→大収縮底打ち→
帝国主義延命→アメリカバブル崩壊→世界金融恐慌→資本過剰による経済収縮→ブロック化→通商戦争→
社会保障政策・ニューディール政策・ナチス経済・統制経済をするも、経済回復せず
→もてる国ともだざる国との帝国主義第二次世界大戦→戦争特需によって景気は回復→アメリカ以外
の帝国主義国資本設備は総力戦で暴力的に破棄→そのうえで戦後体制へ
>戦争であってこれまた、恐慌→戦争と言い切れるのか。ましてや革命はどこへ行った？
レーニン帝国主義論の「戦争を革命へ」という路線そのものがない、スターリン主義だから
革命を対置せず参戦してしまう。戦後革命もスターリンは消極的。
あなたは、現代帝国主義論がない。そもそも、現状分析・近現代の帝国主義経済史
を把握できていない。
>全体主義右翼革命か？
まず全体主義という言葉は、アメリカ社会学のハンナ・アーレントらが
主張したもの。第二次大戦は全体主義・ファシズムと民主主義の戦争ではなく、
帝国主義の争奪戦争。
あなたは、帝国主義が戦争として矛盾をつきだしてくるということを理解できていないし、
戦争が政治の継続であるということ、そして政治は経済が根底であることを理解できていない。
>宇野がそんな主張をしていたのかどうか。私は寡聞にして知ることがない。
宇野は広域経済圏を研究していたが、戦後、ナチス経済とニューディール経済の
登場を考察していた。宇野は、革命家ではないし、反スタではないから、限界はある。
だが、スターリン的なファシズムと民主主義の戦争だなどというのではなしに、
植民地を持てる国と持たざる国の戦争だと提起できていたのは正解。

>戦争であってこれまた、恐慌→戦争と言い切れるのか。ましてや革命はどこへ行った？

レーニン帝国主義論の「戦争を革命へ」という路線そのものがない、スターリン主義だから
革命を対置せず参戦してしまう。戦後革命もスターリンは消極的。
あなたは、現代帝国主義論がない。そもそも、現状分析・近現代の帝国主義経済史
を把握できていない。

>全体主義右翼革命か？

まず全体主義という言葉は、アメリカ社会学のハンナ・アーレントらが
主張したもの。第二次大戦は全体主義・ファシズムと民主主義の戦争ではなく、
帝国主義の争奪戦争。

あなたは、帝国主義が戦争として矛盾をつきだしてくるということを理解できていないし、
戦争が政治の継続であるということ、そして政治は経済が根底であることを理解できていない。

>宇野がそんな主張をしていたのかどうか。私は寡聞にして知ることがない。

宇野は広域経済圏を研究していたが、戦後、ナチス経済とニューディール経済の
登場を考察していた。宇野は、革命家ではないし、反スタではないから、限界はある。
だが、スターリン的なファシズムと民主主義の戦争だなどというのではなしに、
植民地を持てる国と持たざる国の戦争だと提起できていたのは正解。

>私は革命を頭から全否定しようといっているのではない。

レーニン帝国主義論の解体か継承ではないだろうか？その違いだけだと思うが。

宇野は広域経済圏を研究していたが、戦後、ナチス経済とニューディール経済の
登場を考察していた。宇野は、革命家ではないし、反スタではないから、限界はある。
だが、スターリン的なファシズムと民主主義の戦争だなどというのではなしに、
植民地を持てる国と持たざる国の戦争だと提起できていたのは正解。
>私は革命を頭から全否定しようといっているのではない。
レーニン帝国主義論の解体か継承ではないだろうか？その違いだけだと思うが。
>前衛党は、人民の全幅の信頼を獲得するために常時単に革命的言辞を吐くことではなく、
あなたは勘違いしているようだが、勇ましいスローガンをいっているのではなく、
帝国主義は戦争をつきだすということであり、その対峙がなかったら動員されてしまうということだろう。
支配階級はたえず動員をねらってくるからこそ、強い反対で対峙すべきであり、
それが力関係をつくるのだ。弾圧は激化するだろうが、闘争がないと動員されてしまうだけである。
歴史的にロシア革命とはそういうものであったからこそ成功し、戦争をとめたのである。
あと、人民ではなく、労働者階級。
あなたこそスローガンでは？帝国主義が戦争を推進すれば、労働者は反戦運動を提起するのだし、
今なすであれば、その組織化でしょう？
帝国主義財政学をみてもわかるが帝国主義が戦争を推進する場合、
必ず社会保障をいじくります。軍事に注入した財政にしようとします。
また帝国主義の不況期と戦争は間接していますから、失業があふれているなかで
戦争は起こるといえます。だから反失業・反戦闘争となる。
実際、イラク戦争時、世界経済はどのようになっていましたか？
あなたは、なぜそれを否定するのかといえば、権力との対峙を恐れているからでしょう？
知的インテリにおおいタイプでしょうが、どうですか？
革命情勢の前に、戦争反対をまずいうべきだ。
あなたは甘い。小泉がアメリカに従っているのではなく、
日本帝国主義の利害から市場争奪にのろうということです。

>いったいアメリカとその取り巻き連中と身を賭して戦っているのは誰なんだ？
>イスラム諸国とその人民ではないのか。

アメリカは今にはじまつたことではありません。帝国主義支配のなかでの再編です。
しかもそれは帝国主義国の労働者にとって利害はないということです。


>２ｃｈレベルで、平板極まりない戦争史観を振り回し、革命的「おしゃべり」をしている諸君！
>まずは小泉の首でも取って来い。話はそれからだ。


では、あなては、2ちゃんでどうして、書き込みをなさるのですか？
あなたらは、どうして現状の政治経済を「おしゃべり」もしないのだ？
情況という糞雑誌に集うインチキ学者にいいたいが、お前らは、
戦争反対署名や、イラク戦争反対署名にすら名前をだすこともないではないか？

どうでもよい、マルクス哲学談義にうつつをぬかし、ふんぞりかえり、
実際戦争がおこるやいなや、まったく対応すらしない。
これではよっぽど憲法学者や、社会学者のほうがマシでさえある。

また一時売れっ子だった、宇野経済の影響のある金子勝慶応大学教授
のほうがよほとマシなのである。

>いるから>>227そんなこといっているか潰れたんだ。
>資本主義はそんなに単純じゃない。行き着く先はテロ賛美で

あなたは必死で帝国主義が戦争を突き出すことを隠蔽したいだけだ。
テロ賛美よくいうぜ。テロを理由にして戦争を突き出し世界市場再編をしているのはアメリカ
帝国主義じゃないか？
テロというがそもそもアフガンゲリラの反共ゲリラに支援してきたアメリカとの
「仲間割れ」であるのと、もともと帝国主義抑圧にこうする抵抗運動があったなかで、
アメリカはこのさいぶっ潰していけると想定していることだ。
だが、イラク戦争はユーロの台頭を抑えるためであり、アフガンへの戦争は
石油パイプライン独占が目的であった。

それぞれの帝国主義は自国帝国主義の利害で参戦と反対とに分かれているだ。

>ビンラディン並みにカルト化したのは当然だ。

アメリカがソ連への対抗として育成したのが彼でしたね。

>アメリカなんていくら軍事力を持っていたって、
>イラク一つ支配できない。

支配しようとしているわけだが抵抗にあっているということだ。

>それは現代の資本主義では当たり前のことだ。

弱弱しく帝国主義を擁護したいのかね？抵抗運動を支持する立場なのかね？

>戦争特需よりマイナス特需の方がすぐ大きくなるから当然だ。

ベトナム敗戦後不景気になったが、ベトナム戦争遂行中は戦争特需であった。
ほかるか？戦争は恐慌対策なんだよな。戦争が終われば特需は終わる。
だからより深刻な不況がまっている。
お前は、その循環を見ないだけ。あるいは意図的に隠蔽しているかどっちかだ。

>日本の場合居場所のなくなったこういう旧式左翼が、俄か

何度もいわせるな。総評・社会党の解散が最大の問題。
彼らは民主党や連合に移動しているだけだ。

その結節点は、湾岸戦争だった。

>日本の場合居場所のなくなったこういう旧式左翼が、俄か

何度もいわせるな。総評・社会党の解散が最大の問題。
彼らは民主党や連合に移動しているだけだ。

その結節点は、湾岸戦争だった。

>社民を装ったところで本性がコレだから、先進資本主義国

お前らが社民たたきを専念する理由は、戦争反対を基盤とする勢力だからだ。
つまりお前はウヨ。

>ぷｯ、モノは言い様とはこのことだろう。
>世界的に見ればどこかは不況でどこかで戦争は起こっている。

こいつ意図的に隠蔽しているとしかいいようがない。
世界経済の中心の停滞、世界経済そのものの停滞をよほど隠蔽したいだけだろう。
戦争はその対策でつきだされてきているのでしかなく、イラク戦争は
その繰り延べであるというるのである。無理な開戦はそういうことだ。

>こういう抽象的図式はナンにでも当てはまるが、何も説明しはしない。

おまえがドルとユーロの対立構造をあえて一度もふれないのはわけがあろう。
お前はそれを無視して抽象的だとしていいのがれしているだけである。


>繰り返しお聞きする。日本の不況とその回復が湾岸戦争・イラク戦争とどう
>関連しているのか？

日本の不況そのものは、戦後経済の繰り延べ的政策の破綻と戦後経済の過剰資本の
限界だ。その直接的きっかけはバブル破綻。
また日本の不況そのものが、世界帝国主義経済の長期停滞のなかに存在しており、
アメリカバブル経済破綻はなお深い経済停滞となっている。
・・・まずお前は戦争特需そのものを認めないわけだな（俺はそれを右翼的に支持しているのではい）
アメリカ帝国主義は戦争特需と市場再編をかけて戦争を遂行している。
日本はそれにのらないと市場争奪から落ちることとなるから必死で対応しているのだ。

それは資本主義帝国主義が競争の土台にあるからなのである。

>繰り返しお聞きする。日本の不況とその回復が湾岸戦争・イラク戦争とどう
>関連しているのか？

日本の不況そのものは、戦後経済の繰り延べ的政策の破綻と戦後経済の過剰資本の
限界だ。その直接的きっかけはバブル破綻。
また日本の不況そのものが、世界帝国主義経済の長期停滞のなかに存在しており、
アメリカバブル経済破綻はなお深い経済停滞となっている。
・・・まずお前は戦争特需そのものを認めないわけだな（俺はそれを右翼的に支持しているのではい）
アメリカ帝国主義は戦争特需と市場再編をかけて戦争を遂行している。
日本はそれにのらないと市場争奪から落ちることとなるから必死で対応しているのだ。

>その他なんでもいい、たとえばベトナム戦争と世界資本主義の景気循環過程についての
>連関をお聞きしたい。

六十年代後半の高度成長のかげりを一時戦争特需で繰り延べた。
しかし、ベトナム戦争後、同時不況になっていった。
その後、中東戦争や中東支配にシフトしていった。
つまり、アメリカは中東やアジアに戦争をふっかけていくことで、
景気浮揚をしているのである。
第二次大戦で景気が回復したようにアメリカは戦争を最大の公共事業としているのだ。
金子勝さんはそのことをつきだしている。お前はそれを否定する何かがあるのではないか？

>その他なんでもいい、たとえばベトナム戦争と世界資本主義の景気循環過程についての
>連関をお聞きしたい。

六十年代後半の高度成長のかげりを一時戦争特需で繰り延べた。
しかし、ベトナム戦争後、同時不況になっていった。
その後、中東戦争や中東支配にシフトしていった。
つまり、アメリカは中東やアジアに戦争をふっかけていくことで、
景気浮揚をしているのである。
第二次大戦で景気が回復したようにアメリカは戦争を最大の公共事業としているのだ。
金子勝さんはそのことをつきだしている。お前はそれを否定する何かがあるのではないか？

>もっと言おうか、現在は不況なのか回復期なのか、そして戦争は拡大するのか、終息するのか。

>言っておくが私はあなたの抽象的図式が反証で着たり証明できたりするといっているのではない。
>風が吹けば桶屋が儲かる式の反証も論証も出来ない類の議論ではないのか。

それは、お前が隠蔽したいからなだけ。
第二次大戦後の戦争をみたらわかるではないのか？
お前は結局、現代帝国主義擁護の立場なわけだよ。

>もっと言おうか、現在は不況なのか回復期なのか、そして戦争は拡大するのか、終息するのか。

>言っておくが私はあなたの抽象的図式が反証で着たり証明できたりするといっているのではない。
>風が吹けば桶屋が儲かる式の反証も論証も出来ない類の議論ではないのか。

それは、お前が隠蔽したいからなだけ。
第二次大戦後の戦争をみたらわかるではないのか？
お前は結局、現代帝国主義擁護の立場なわけだよ。

>市場の争奪？誰と誰の？こんな薄っぺらな唯経済史観で現代史が語れるなら誰も苦労せんよ。

アメリカを主題にはなしているだろうが。
イラク戦争でいえば、ドルとユーロだ。

>帝国主義だ戦争だ革命だ、何時まででもやってなさいよ。

お前が否定したいのは、帝国主義論ですね。

>ただしこれは論証の問題ではなくて、実践のそれですよ。

お前の正体はなんなのかなあ？

>２ｃｈで怪気炎上げている暇があったら、取り敢えずイラクにでも行って見たら？

お前が2ちゃんでやつていることは？
少なくとも、俺の意見は経済学の領域で語れることだし、
金子勝の主張のうち革命がないだけで、同様のものだと思うがね。

お前が必死で反論してくるのは、お前が帝国主義論を否定しているからだ。
また宇野自体やマルクスを解体するといいきっていることからも、
お前の現状はよめるがな。

マルクスの悪口をいうと反戦ネットワークのＬＰＧ（ねっｗ）さんに怒られますからご注意下さい。
しかし、ねっｗの「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールドピースナウの元実行委員として重要な役割を担ってきた」という自慢話。どうもおかしいとは思っていたが、やはりうそだったか。
それと、ねっｗ！おまえ、「おいら、ブントにほめられちゃった」といって俺に紹介した下のファイル、おまえのことなんて一言も書いていないじゃないか！
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

こう空文句の羅列じゃ、いちいち反論する手がかりすらなし。
オッケー、私ことJimmyはレーニン＝宇野帝国主義論を全く理解せず、現代の帝国主義を
隠蔽している。
に対してあなたは全てアンチである。
で何時どうやって革命やってくれるの？これが私の言う実践の問題よ。
何がスターリニストによって革命が敗北よ。客観的に語るなよ。
今日的には社民の裏切りによってか。ようは他責をあげつらい、テメエが実際には無力な
ボンクラであることを摩り替えているだけじゃん。

私は心から願う、プロレタリア革命の成就する日が遠からず訪れることを！

>>249
オットと、〆の言葉が抜けてました。

やれるならとｯととやってみな。

>>250

オッシャー、正しい理論に正しい実践、今ぞ時来たりてだ。
情勢は？　帝国主義戦争を内乱に転化せよ！
ヨッシ　異議ナッシ。
全人民武装蜂起だ。
ヨーッシヨーッシ、異議ナーシ。
ところで武器の方は？　アリマッシェーン。
人民は？　誰もついてきまっせーん。

んなら、ボルシェヴィキの先駆的蜂起だろが。
うちはだいこ（とオボシキ者）一人だけデース。

んん？　全く意義ナーシ。

家帰ってクソして寝るとすっか。

オソマツ

>>249
とりあえず、生産手段の私有による商品の生成、交換手段である商品の一つである貨幣と言うのは間違えでないっと。

久恒亮二をあぼーんしろよ
関西の恥じだ
どうにかしろ久恒亮二を

やっぱ、現状分析やんないでしょ、情況関係の馬鹿どもって。

生産手段の共有化

イラク戦争反対署名すらやらない、
「マルクス経済」学者の巣窟＝情況。

人民決起ではなく、大衆闘争。
人民ではなく労働者人民。

結局、帝国主義の矛盾である、戦争について明確に反対すらできない
Jimmy だった・・・・・・

生活源泉である生産手段

>>1 >>256-258
イラク戦争反対署名すらやれない情況

>いまや革命理論への貢献もなくむしろ桎梏となり、実証科学としても

世界経済の長期停滞・アメリカグローバル経済と軍事力をともなった世界市場争奪
アメリカバブル崩壊・帝国主義経済そのものの戦後的矛盾が噴出しているなかで、
ソ連破綻＝革命理論破綻・マルクス主義破綻を絶叫する、転向者が存在する。

>無用の長物化しつつあるマルクス経済学を最終的に解体し葬り去る。

などといって、帝国主義擁護・資本主義賛美の転向者がここで書き込みを
専念しようと躍起になっている。

>解体そして「再生」？　それは・・・・・ナイ。

お前がマルクス主義を弄す「資格」はない。

>解体したまんま、「放置」。

お前は、ヒットラーが資本論を灰にしてしまった禁書運動と同様のもの。


>まずは価値形態論あたりからいこけ

お前の解説は、言葉遊び。言葉遊びを表向きは装いながら、
マルクスを解体するために、マルクス
を騙るというもの。お前を反革命と規定していいだろう。

人間が生きるためや生き長らえるため思惑することは否定できない
それを人民なんてまるで血液型性格占いの如く画一的なものに縛り付ける
こと自体がナンセンスだな

それぞれ個人のものの考え個性身体能力境遇の違いから
牛尾が良いか鶏頭が良いのかパンが補償される管理された自由と
強盗でもやって野垂れ死ぬ自由などを選択できる

そう宣いもくもくとひたすら努力することで日進月歩の技術革新を伴う繁栄と
ライバルを蹴落とし競争相手に組織的な混乱を引き起こし総合力を削ぐこと
による安泰を実践している修正的公理主義者共に負けたんだよ

さぁ淘汰されるべき過去の遺物であるエンペリズムはたった１国で
来るべき夜明けに消え去る幽霊であるコミュニズムもあと２国だけだ

ただし駆逐すべき全体主義的国家や覇権的国家がまだ世界中に
蔓延しているのでかたちを変えながら闘争はまだまだ続く

>260 名前：革命的名無しさん ：2005/08/29(月) 03:41:25
>>1 >>256-258
>イラク戦争反対署名すらやれない情況


ネットウヨに後押しされる、転向者。

イラク戦争反対署名を意図的にさける、
自称「マルクス経済」学者の群れそれが
「情況」。名前とは裏腹に、現状分析を回避しまくり
権力や現在の帝国主義経済の動向そのものを、まったく
問題提起しない、学者の巣窟それが情況＝吉本・広松信徒ら。

広松自身が、新大東亜共栄圏をぶちあげ自国帝国主義擁護にいきついいた。
吉本は小沢を支持するなど、湾岸戦争以降の日本帝国主義の戦争推進を後押ししている。
彼らは、マルクス主義葬送論の実質的提唱者であり、彼らが転向知識偉人として
たちあらわれ、それらの信徒はそれに付き従っているといえよう。
もつろん、広松の弟子であるブントが改憲に合意し、
吉本に影響された第二次ブント諸派は、帝国主義論の適用それ自身を
放棄している醜態さである。

労働価値論を否定するという金子勝、ブントではアメリカの戦争は帝国主義だ
といったか金子勝のほうが、「革命的」でさえあるのはなんとも、皮肉なことである。

生活源泉である生産手段を勝ち取るための死の戦いではなかったのか？
戦後の共産主義者は唾棄すべき支配搾取階級になってしまったんだよ。

国際勝共が出てきたな。

労働者階級であって人民ではないと何度いったらいいのか？

>さぁ淘汰されるべき過去の遺物であるエンペリズムはたった１国で

アメリカ「帝国論」に翻弄されて、日本や欧州が帝国主義だということを
隠蔽したい模様。
帝国主義とは、金融資本的蓄積様式であり、戦後の現代帝国主義は
そのまま延命しているのだということ、冷戦崩壊以降の現代帝国主義
は、アメリカ帝国主義の世界市場再編であることと、各国帝国主義の
対応だということを理解したくない→アメリカ帝国主義が悪いということで
帝国主義の不均等発展・矛盾を隠蔽したいのだろうか。
しかし実際は、アメリカ帝国主義の世界市場再編に、各国帝国主義は対応・対抗
していくということが基本的なのである。

>来るべき夜明けに消え去る幽霊であるコミュニズムもあと２国だけだ

中国と北朝鮮をいいたいのだろうが、やはりお前は自国帝国主義の立場
からのものいいでしかないようだ。スターリン主義と何度いったらいいのか？
また残存スターリニスト体制は二カ国だけではない。
お前が中国と北朝鮮とそしてアメリカを「敵対」的にみたてているということからも、
お前が自国帝国主義擁護だということは明らかである。

>ただし駆逐すべき全体主義的国家や覇権的国家がまだ世界中に
>蔓延しているのでかたちを変えながら闘争はまだまだ続く

などといいながら、それは帝国主義の戦争推進を主張しているのであり、
かっての植民地が遅れた地域を発展されてやると詭弁を弄して市場を強奪
していった帝国主義そのものの現代版であるといえよう。
覇権国はアメリカ帝国主義によるパクスアメリカーナ。
全体主義とは、第二次大戦に参戦した勝戦帝国主義側の敗戦帝国主義国
ドイツ・イタリア・日本への俗称と、第二次大戦後の対ソ連のための俗称でしかない。

>生活源泉である生産手段を勝ち取るための死の戦いではなかったのか？
>戦後の共産主義者は唾棄すべき支配搾取階級になってしまったんだよ。

造語はやめとけ。支配搾取階級なんて言葉はない。
支配階級と搾取は別概念。
そもそも搾取という言葉を先行させて「共産主義」を批判するのが
ブルジョアイデオローグ。つまり搾取なんてものはないということで
支配階級の実態を隠蔽していくというもの。
搾取ではなく、剰余労働・剰余価値だ。

戦後の共産主義者とは何を意味するのだ？
スターリン主義批判や反スタをあまり理解せず、
同じ「共産主義者」だとしてスターリン主義体制が
恰も共産主義だといわしめて、その体制の破綻・圧政を
あげつらって、帝国主義・資本主義批判を展開する
共産主義者を封じ込めていこうということであろう。

しかし、帝国主義経済はがたがたであり、戦争は推進されているという
情況は帝国主義の腐敗・爛熟、社会主義の前夜でしかない。

もちろん、これに対抗して書き込みをしてくるのは、
その該当者が反共・帝国主義擁護者だからである。

ワラ人形相手に楽しいですか？

お前は監視員か（笑い

反論すればいいが、それができない、反共主義者。

>国際勝共が出てきたな。
未だ諸悪の元凶である八紘一宇派の幻想に振り回されてる哀れな者達が
沸いてきたな

いつのまにか祖国は危うい自由主義とやらを実践する帝国になってしまった
革命は帝国崩壊のあかつきには敵の植民地にしたいための手段だってわけか

来るべき革命とは素晴らしいものではないのか？

>未だ諸悪の元凶である八紘一宇派の幻想に振り回されてる哀れな者達が
>沸いてきたな

意味不明。


>いつのまにか祖国は危うい自由主義とやらを実践する帝国になってしまった

革命的祖国「敗北」主義ですが？帝国主義で帝国ではない。
自由主義段階と帝国主義段階は違う。

>革命は帝国崩壊のあかつきには敵の植民地にしたいための手段だってわけか

「敵」だとか、「帝国」崩壊だとか意味不明。

>>263
　知識偉人という言葉ははじめてみました。なんか吉本さんや廣松さんにはぴったりですね。

そこの反共主義者よ、そもそも帝国主義論の概念を理解してないのではないか？

「マルクスのことならおにいちゃんに聞けよ、おとら」が口ぐせ、反戦ネットワーク、ＬＰＧお兄さん。私、妹の「おとら」でございます。 皆様、また兄が世間を騒がせているようでゴメンナサイネ。
子供の頃は、「おいら、頭の悪さと胃袋の丈夫さは誰にも負けない！」と自慢する素直な子供でしたのに、いつの頃からか大阪の「黒目」という方の影響を受け、家族の言うことを聞かなくなってしまったと母がいっています。
黒目という方は近所のイタズラ好きの子どもたちに、「この、どアフォ！」といわれ、道頓堀川に投げ込まれること、数えきれないとか。昨日も孫に電話をよこして、「ＬＰＧよ〜、馬鹿はかぜをひかないというけど、あれ嘘だぜ、
おれ、昨日川に投げ込まれてかぜをひいてしまった、ＬＰＧはいつも「おいら馬鹿だから絶対にかぜひかない！」と自慢しているけど注意した方がいいぞ」と優しく励ましてくれたそうです。この間、「父さん､どうしてＬＰＧ兄さんの頭、
あんなにおかしくなってしまったの？」と聞いたところ､「泥酔して母に挑んだため、着床した時点で能にアルコールが回ってしまったらしく、どうすることも出来なかったんだ」といいながら涙を流していました。学校では、
「わ〜い、反戦ネット一頭の悪いＬＰＧんとこの、おとら〜」といっていじめられます。これまで、ひとりだけの兄なのでかばってきましたがもういやです。一日も早く家を出て行くなり電車に飛び込んでほしいと願っているわが家です。
下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、兄の犯行に間違いありません。今までの大罪をお許し下さいませ。兄に代わりまして深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

>人間が生きるためや生き長らえるため思惑することは否定できない

資本家と労働者階級の利害は対立する。
また、資本家が生きていくための資本攻勢と、労働者が生きていくための階級闘争は、
対立する。また抑圧民族と被抑圧民族は対立する。さらに帝国主義同士が対立している。
それが現代帝国主義も貫徹されている。

お前は、それを人間とひとくくりにして相対化して、隠蔽していくことが
そもそも根底的に詭弁である。そのうえで、労働者階級の闘争や、被抑圧民族
の闘争を妨害し、帝国主義対立を隠蔽する。

アメリカ帝国主義を悪者にして自国帝国主義の矛盾を隠蔽し、
中国・北朝鮮攻撃・戦争発動を主張するお前は、帝国主義者・極右だといっていい。

>それを人民なんてまるで血液型性格占いの如く画一的なものに縛り付ける
>こと自体がナンセンスだな

何度いわせたらいいのか？労働者階級だ。馬鹿もん。

>それぞれ個人のものの考え個性身体能力境遇の違いから

もともと資本力・私的財産力をどれだけ有しているかでしか
立脚できない。能力やその他のもろもろの力関係は
資本の力が支配する。労働市場の無理すらお前は理解できないだろうに。

>牛尾が良いか鶏頭が良いのかパンが補償される管理された自由と

重農主義時代の職業をあえて書くことがお前のデマゴーグなわけだ。
資本主義とは、自給自足の農民を労働者に暴力的に組織化し追い立てて、
資本と労働の関係で、労働者に剰余労働させて資本蓄積を得ていくというのが
資本主義的生産様式なんだよな。したがって、そもそも人為的な社会なわけ。

よくいうぜ。管理されていなたのが資本主義だなんていうのはデマゴーグ。
立派に権力で管理されている。労働者に飯をくわせられなくなれば退場。

>強盗でもやって野垂れ死ぬ自由などを選択できる

強盗するやつがでてくる社会はすでに破綻寸前の社会。
当然変革がおこりうる。

帝国主義は、その前夜。スターリン主義の破綻はその路線の破綻。

>そう宣いもくもくとひたすら努力することで日進月歩の技術革新を伴う繁栄と

技術の発展＝経済上昇だとはいいきれない。資本の有機的攻勢の高度化をお前はしらないだろうな。
技術が上昇したととしても、労働者の没落・転落・社会格差の常態化は、
階級闘争を伴う。

>ライバルを蹴落とし競争相手に組織的な混乱を引き起こし総合力を削ぐこと
>による安泰を実践している修正的公理主義者共に負けたんだよ

意味不明。
誰が「負けたのか」？
資本攻勢は階級闘争を結果させる。その資本と労働の力関係の闘争によって、
情勢は進められていく。
反共右翼よ、お前は概念がめちゃくちゃだ。顔を洗って出直して来い。

>そう宣いもくもくとひたすら努力することで日進月歩の技術革新を伴う繁栄と

技術の発展＝経済上昇だとはいいきれない。資本の有機的構成の高度化をお前はしらないだろうな。
技術が上昇したととしても、労働者の没落・転落・社会格差の常態化は、
階級闘争を伴う。

>ライバルを蹴落とし競争相手に組織的な混乱を引き起こし総合力を削ぐこと
>による安泰を実践している修正的公理主義者共に負けたんだよ

意味不明。
誰が「負けたのか」？
資本攻勢は階級闘争を結果させる。その資本と労働の力関係の闘争によって、
情勢は進められていく。
反共右翼よ、お前は概念がめちゃくちゃだ。顔を洗って出直して来い。

八紘一宇だって？　その元凶が具体的に誰を指すのか言ってみろよ。

渡部一郎だとか極右は、日本の対米戦争は、ソ連が仕掛けたものだ
、共産主義者の陰謀だとかいっていることを、受け売りの極右が
主張したいんだろう。

あと、八紘一宇とは、日蓮宗(正宗ではないぞ)系の国柱会田中智学が
いいだし日蓮宗(身延)の石原莞爾らが取り入れて主張したことを
つきだして、日蓮正宗の批判になるとでも思っているわけだろうよ。
実際は、国家神道に日蓮宗が利用されたのだけれどもね。

あの時代は軍部と国家神道の圧力や不敬罪があった。とくに生長の家などは
戦前から権力盲従で、軍国主義を推進さえした。戦後も極右を推進している。
こういうことを批判されるのが、よほど気に障っているのか生長の家信者らは
最近極右だとはいわなくなっている。だが、統一協会と並んで自民右翼の基盤であり、右翼系団体
の主催者であり、２ちゃんウヨの供給源であるのは事実。

もちろん、すべての宗教層も含めて侵略戦争の責任があるのが事実。

戦前の日本帝国主義の暴力性は、
明治維新そのものの基盤・性格・階級からあるわけ。

明治憲法体制や、立憲君主制度・教育勅語・軍人勅諭・
国家神道・現人神・・・・これが、暴力的な軍国主義
にむかったのである。

その象徴が軍人を神として祭る靖国神社だ。

極右は今でも靖国を賛美する。
したがって、このスレッドで叫びたてている極右は、
反共・極右というスタンダードな右翼なのだろう。

さて、１日ほどたったが、帝国主義戦争は内乱に転化したかな？
空疎極まりないレッテル貼りに終始するほかない、無能クズ左翼にゃ千年かけても
無理だろがな。

こういうの、成熟した精神の持ち主はなんと表現するか知ってるか？
「物言えば唇寂し」

なぜ極右がたち現れているのか？
それは、このスレッドがマルクス経済学の一応のスレッドだからだろう。
しかも、マルクス経済学を解体するなどと大声をあげている、某人物は、
おそらく、某反革命の人間だろうね。

しかし承服できない俺に対して反感を極右はもっているから、
街宣右翼のような主張をしているのだろう。

Jimmy お前が無能なんだよな。
マルクス経済を解体するといいながら、
宇野的な言葉「遊び」を操っている「私って」なんて頭いいんでしょう。
なんて自己陶酔しちゃってるお前の「脳みそ」はかなり、おかしい。

空疎極まりないのはお前の言葉遊び。
お前が、イラク戦争やアメリカバブル崩壊や、
日本の戦争国家化や日本の社会格差や不況、
欧州の長期不況とアメリカへの対抗、
これら冷戦以降の帝国主義の動向さえ語れない
「あんぽんたん」は、実はお前が意図的にさけているだけ。

宇野の理論が、恐慌→戦争→革命という三段階論的アプローチだという
事実を突き出すことを、そもそも気に入らないお前。

帝国主義の矛盾を突き出すことを気に入らないお前。

革命情勢とは、ロシア革命でもそうだが、人為的なものだと
いう事実があるということを意図的に避けるお前。

革命になっていないから、帝国主義の矛盾はないだとか、
帝国主義同士の戦争ではないから帝国主義論は適用できないだとか
いいだす、労共党のような馬鹿タレと同様に、お前も帝国主義論の
現代適用を理解できないおおうつけものだ。

帝国主義の核心は、不均等発展の除去が戦争だということと、
金融資本が支配的資本だということ、労働貴族が買収されて
戦争動員されていくということだ。同時に、労働階級のなかに
「革命的」な部分も現れてくるということだ。

現代帝国主義は、帝国主義の延命によって延長しているだけである。

Jimmy よ、せめて金子勝なみにイラク戦争を批判してみせてみよ。

Jimmy が勝共なみのクズであるのは事実のようだ。

>>285
某などと持って回ったいい方せずに、実名挙げてみたら？
腰抜けが。

Jimmy哀れ

Jimmyの居場所は某サイト。

Jimmyお前は現状の帝国主義体制について
一言も話題にしないなあ。何故だい？

お前のマルクス解体論は、帝国主義賛美の裏返しだろうに。
それとも、何かブント雑派のような「オルタナティブ」論をおもちなのか？

Jimmyは反米愛国の馬鹿タレとどこが違うのでしょうかねえ。

科学哲学やっているやつにはたまらないサンプルだな。
ワラ人形相手に延々…。

>>286,287,288
いい？Jimmyは２ｃｈの片隅で原理論の不可能性をちょこちょこカキコ
して満足しているレベルの人間。
に対してあなた方は、レーニン＝宇野の帝国主義規定（と称する）に依拠して
現実の帝国主義戦争を内乱→革命へと転化しようと主張する、ボルシェヴィキ
ナンだよね？
ここでウダウダ言ってないで、はよ革命実践してクレヤ。
戦後期にだけ限っても、
朝鮮戦争
インドシナ戦争（フランス）
ベトナム戦争
湾岸戦争
アフガン戦争
コソボ
イラク侵攻

と１９５０年代初頭からすでに５０年間以上帝国主義戦争続いてる
んでしょ？

で革命ならず。無能じゃん。

２ｃｈに胡坐かいているワタシャ一向構わんが、革命的左翼とオボシキ
あんたら立場ないんじゃゴザンセンカ？

>>293
乙！少しはサエのある方も。おざぶ一枚ってとこか。（失礼！）
シッカシ、科学哲学の対象にするにもちとオソマツすぎるかもねぇ。

つーかぁ、第一次世界大戦以降、繰り返されてきた「帝国主義戦争」
が「革命的内乱」に当の帝国主義国で転化された例はない。

帝国主義の「経済的本質」とわれる金融資本は現代においても、勿論
支配的資本形式であることに変わりはないが、そこから帝国主義
国家間の戦争やましてや「革命」への転化などの「必然性」を直ちに
導き出すことは出来ない。そうした「転化」が自然的過程ではなく
革命主体の実践に媒介されなくてはならないというなら、「転化」を
これまで成し遂げられなかった主体の力量についても問われなくては
ならないではないか。レーニンは言うに及ばず、宇野ですらすでに1950年代
後半には、革命派に浸透していたのだから、「正しい理論」も５０年の
時間を経ている。にもかかわらず、「正しい実践」が成就しなかった
のはいったいいかなる理由によるものか。

それにさ、そんなに立派な「三段階論的アプローチ」なら、私ごときが
いくら「隠蔽」しようとあがいても、「突き出」ちゃうんだよね。

んん？三段階論って原理論・段階論・現状分析じゃなかったかなぁ。
そっかそっか、「的」アプローチか、また無理解とか言われちゃうかもね！

にしても、そんなに偉大な宇野弘蔵なのに、何でまたその弟子たちは総崩れに
なっちゃたんだろネェ。もしどなたかお気に入りの方でもいたら名前を挙げて
くれんかい。その弟子のまたその弟子位の私じゃ、所詮ネェ高が知れてるで
しょって。

「頭がよい」「自己陶酔」、いやいや図星ですなぁ。このスレはソーユー類の
人だけ来ればいいの。
革命運動にお忙しい（と思われる）ボリシェヴィキな（と思われる）お方たち
が「御降臨」されるような場所じゃないですわ。

http://www.dff.jp/
クリックで救える命があるから、
一日一回クリックして下さい。一日一膳さえも
食えない香具師がいるから、一日一善と思って
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クリック募金・アクセス募金スレのテンプレ資料集
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1096168292/l50

>>294アメリカもドンドン弱くなっているじゃないか。
当たり前だ。贅沢に慣れてこらえ性が
なくなってきている。で戦争を遂行しようとする資本と
それじゃ儲からなくなる資本が対立するんだ。
これだけいろんな商品やサービスが出回るようになると。

>つーかぁ、第一次世界大戦以降、繰り返されてきた「帝国主義戦争」
>が「革命的内乱」に当の帝国主義国で転化された例はない。

各国の共産党が、二段階革命理論で社会主義革理論ではないからな。
レーニン死後、スターリンの一国社会主義建設路線で、ヨーロッパ革命
ドイツ革命は頓挫したといっていい。
トロツキーが主張した世界革命や第四インターは成功したとはいえない。

>帝国主義の「経済的本質」とわれる金融資本は現代においても、勿論
>支配的資本形式であることに変わりはないが、そこから帝国主義
>国家間の戦争やましてや「革命」への転化などの「必然性」を直ちに
>導き出すことは出来ない。

ロシア革命と第一次大戦後・第二次大戦後から、現代帝国主義として
導き出さなくてはならない。現代帝国主義とは、ロシア革命の衝撃を
うけた帝国主義側の社会主義防衛という側面と、ソ連圏との対抗上から
帝国主義各国は対応にせまられていたということだ。また、ソ連圏に支えられた
反帝国主義・民族解放闘争の拡大によって植民地が解放され、帝国主義側は新たな
新植民地主義体制をしいていった。そのために、植民地獲得のために帝国主義同士が
戦争をするということはなくなった。それは、アメリカ一国以外の帝国主義そのものの
資本設備が世界大戦によって破壊され、まず自国帝国主義の復興から戦後は開始されたことにもよる。
また、自国帝国主義ないの戦後革命や階級闘争にも突き出される歴史でもあった。
しかし、帝国主義には不均等発展があり、アメリカに叩き潰された日本とドイツ帝国主義は
アメリカ帝国主義にとって脅威の資本攻勢をもたらしていくことになった。
それがドル体制そのもののゆらぎだ。

他方、東欧などを抱えながらも、ソ連はそもそも一国社会主義が無理な上で建設され、
ソ連がアフガン進攻などで疲弊しやがて経済パンクして破綻していくのである。

こうした冷戦の崩壊をうけて、アメリカは軍事力の後ろ盾をふるに使ってグローバル経済
をすすめていったのだ。そのアメリカ経済もバブル破綻が決定的となり、
今日イラク戦争を遂行しているということだ。
しかもイラク戦争はドルとユーロの代理戦争だといっていい。

>「転化」が自然的過程ではなく
>革命主体の実践に媒介されなくてはならないというなら、「転化」を
>これまで成し遂げられなかった主体の力量についても問われなくては
>ならないではないか。

もちろんだ。それはまずスターリン主義党の問題だ。
また党派闘争の決着がついていないということでもある。

>レーニンは言うに及ばず、宇野ですらすでに1950年代
>後半には、革命派に浸透していたのだから、「正しい理論」も５０年の
>時間を経ている。にもかかわらず、「正しい実践」が成就しなかった
>のはいったいいかなる理由によるものか。

スターリン党と社民の既成左翼が最大党派であるということと、
党派闘争の問題があるだろう。
しかし、お前はそれが帝国主義の擁護になったり、
帝国主義戦争反対をサボる理由にはまったくならない。
お前がイラク戦争に反対する言論さえみたことがない。

アメリカ帝国主義が世界市場再編のために、
グローバル経済という名の殴りこみをはかって
劣勢だったアメリカ経済を復権させようともがいてきた
ものと、その経済攻勢もアメリカ経済のバブル破綻で
弱体化し、金融恐慌があゆぶまれるにいたる。

それが、イラク戦争推進の動機となり、戦争をすることで
金融危機をのりきったともいえなくもない。
戦争で利害のあるのは、軍需産業などであるが、
アメリカバブル破綻＝ネットバブル破綻を
繰り延べていくことに実際になっている。
戦争特需は、どれだの資本間の利害になるかは、
第二次大戦後の戦争特需をみればあきらかである。
しかもアメリカ帝国主義はアフガン・イラク戦争によって石油利権を
獲得しようとしている。また、イラク戦争をおこさなければ、
イラクはドルからユーロに決済通貨を切り替えたはずで、
中東地域がドミノ的にアメリカドル離れをしていったであろう。
これを阻止したのがアメリカ帝国主義であり、古典的な帝国主義対立
なのである。帝国主義同士が戦争になつているのではないが、帝国主義は
市場争奪の対立をげんにおこしているのである。

もっとも、侵略された側では抵抗運動が激化しており、
第二のベトナム化のような情況でもある。
それに対するアメリカそのものの、疲弊となってつきだされてくるだろう。
だが、現在進行している戦争によって、アメリカ経済は金融恐慌的
状況は回避しているといえる。有事に強いドルという実態を人為的に
構築しているのだから・・・。

戦争で利害のない資本と利害のある資本が対立しているとひたすら
右翼がデマをいうが、では具体的にどのアメリカ資本家がイラク戦争に反対
したのかあげてみたまえ。

Jimmy のやっていることは、現代帝国主義の矛盾の隠蔽
をかってでているということだ。

Jimmy は、現代帝国主義の国内では資本攻勢・外国には戦争
という政策を遂行しているときに、その経済的・政治的批判
の武器であるマルクス主義を解体とわめき散らかしていることは、
許しがたく、反動だといっていいだろう。また、ソフト的に
言葉遊びを「装って」書き込みを展開しているのは、狡猾だといえよう。

Jimmy よ、せめて、ブントでイラク反戦を語った、
金子勝のように、イラク戦争に反対する話題ぐらいのべられないものかね。

Jimmy よ、革命論はのちにふれていくが、
現代帝国主義の戦争推進と社会福祉切捨てという
現状を少しは語ったらどうか？お前は頭がいいフリをしているが
お前がただの反革命だというのはとうにわかっているが、
金子レベルの展開さえできないお前は情けないぞ。

吉本や広松の弟子らである情況は、イラク戦争のイの字もいわねえな。

>にしても、そんなに偉大な宇野弘蔵なのに、何でまたその弟子たちは総崩れに
>なっちゃたんだろネェ。

スターリン主義学者も総崩れ。
宇野自身が非スタであり、反スタでもなかったから。

宇野派は大内力ら右派と、岩田ら左派に分岐したが、
右派は経済企画庁の経済統計を裏付けるような提起しかいえず、
左派はブント諸党派の没落とともに、陰をうしなっていった。ブントの
転向とともに、岩田自身も転落してしまっている。

>もしどなたかお気に入りの方でもいたら名前を挙げて

岩田らにそそのかされて転向するまえの降旗先生と、
鎌倉先生と、伊藤先生がいい。
山口や小幡や青木などの、孫弟子のようなやつらはまったく駄目。

>くれんかい。その弟子のまたその弟子位の私じゃ、所詮ネェ高が知れてるで
>しょって。

そのとおりだ。
広松や吉本に影響されたような「情況」なんかで執筆しているヘボ学者は
特に悪質この上ない。

「グローバリズム、資本、帝国主義、特需」
このことばを適当に使えば…。
あら不思議！
電波のできあがり！

ネットウヨの戦争賛美はスルーするJimmy

毛薔薇や鷹モトが登場している気配。

下呂坊主ＴＡＭＯ２卑しく怪しい屑餓鬼と確認した2002年
なおみちゃんが運動圏に害を与えた犬であったという、事の経緯を知っておきながら、詭弁・スリカエ、常に反動側に対して共感。
辻元憎悪という点で共感したせいか？、なのみちゃんを擁護。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/mini/bbs2.cgi?log=log682-720

下呂坊主ＴＡＭＯ２は、頭のいいフリをしながらマルクス解体。
卑しい下呂坊主ＴＡＭＯ２は反動文士。

下呂坊主ＴＡＭＯ２が絡んでいるスレッドだったのか。

Jimmy とは、下呂坊主TAMO2一派だ

でも、読んでて楽しいじゃんかさ。

天皇陛下を尊敬する民主党支持者青い鳥は下呂坊主ではないのですか？

下呂坊主TAMO2がいよいよなのりだす気配。

下呂坊主TAMO2復活の兆しのためのスレッドか？
下呂坊主信徒らがちらほら書き込みしているのは、
下呂坊主鷹モトを称えている証左なのか？

下呂坊主鷹モトが「私って頭いいでしょう、ウフフフッ」
ていいたいのが、このスレッドのスタンス。
ファシスト鷹モトの野望を打ち砕くべく皆で拳を突き上げよう。
「エイエイオー」

毛薔薇って第一次ブントか第二次ブントの脱落分子か？

違うだろ？労働者共産党だろ。

うちわだいこ人情一人芝居。テケペンペン♪

イロイロ私を規定してくれるネェ。残念ながら私はどこの一派とも関係ない
全くの孤立した地点にいる。

それはともかくとして、イラク戦争についてひとくさりセイとのご要請を頂いているので、
ひとくさりだけ。
帝国主義陣営間の市場分割戦というストーリーはなくはなさそうなんだが、どうも
それだけでは済まされないのではないか。経済過程から一元的に規定されているというよりは、
アメリカの地政学的・軍事力学的モメントが際立っているように見える。
世界的に見て、アメリカの政治・軍事支配に真正面から反抗する勢力は、イスラム国家群
（エジプト・サウジなどのぞく）に限定されてきており、ここを叩けばパックス・アメリカーナ
とまでは到底言えないにしても、世界はほぼ均質化でき、政治上の絵ズラがアメリカー中国ー欧州
三極でひとまずの安定に達する。
で、テロリスト国家だ大量破壊兵器だと口実をつけて、国際法もヘッタクレも無しに、
侵略を強行したわけだ。ビン＝ラディンがなかなか捕捉されないのも、その口実を
言い続けるために、意図的に泳がせているのではないかとうたがわせるものがアル。
（大量破壊兵器が存在しないのはとっくにバレちゃったからね）

資本主義的生産はあくまで社会的生産の特定部分にしか成立せず、その周縁に商品経済的
関連を通して連接する異種生産関係を広く残す。そのためいわゆるブルジョア国家なるものの
政治過程は一元的に資本蓄積促進最適化行動に集約されていくわけではなく、相対的に
独自の論理を示すのではないか。勿論現代資本主義が国家の経済過程への介入を決定的に必要
とする形に変容しているとしても、このことは依然として妥当する。

イラク戦争については（あらゆる現代の政治的動向含めて）、経済過程からの接近と
政治イデオロギーの独自の動因からと、複眼的に分析すべきではないのか。

今の私に言えるのはここまででしかない。

>>310

オイオイでーじょーぶかよ？
鎌倉孝夫　チュチェ思想の走狗
伊藤誠　　市場社会主義への転向

デーテー、”先生”などと呼んでいること自体おちょくっているとしか思えん。

イヤーなんとも高尚なお気に入りで。参った参った。

an

あなたが、鎌倉先生が日朝友好協会であること、
主体思想研究にも顔がきくことを持って、チュチェ思想・北朝鮮
と関連付けてくるのは想定してました。
しかしねえ鎌倉先生は、宇野理論を継承してんだよね。

また、降旗についてはあなたはスルーしてますね。意図的ですね。
あなたの居場所が、岩田だの情況だのがうろつきまわっている
世界資本主義フォーラムなのはわかってますから。

伊藤誠の場合、市場社会主義への転向ではありません。

あなたは、「今の私からいうのは」なんていっているが
お前の立場はなんでしょう？

>アメリカの地政学的・軍事力学的モメントが際立っているように見える>アメリカの地政学的・軍事力学的モメントが際立っているように見える。

地政学的な・・・この地政学ってのは、帝国主義ブルジョアジーらが
わめき散らかすものですね。
つまりお前は、帝国主義側。

今の私がいえることは・・・っていうのは転向しているからだろ。
のちほどじっくりお前の反動ぶりをつつっいてやる。
転向した擦り傷に塩をぬりたくってやるから楽しみにしとけ。
下呂坊主。

★共産党と民商は下呂坊主北詰敦史をお解放しか★

くろしろーですら呆れるこの展開には本誌記者の愚息も萎えます。

下呂坊主がJimmyなんですか？

下呂坊主タカモトの絶叫ですか

Jimmyのいってることと、下呂坊主のいってることはおんなじだ

>>328 鎌倉孝夫 キムジョンイル著作研究会全国連絡協議会代表世話人

>>328
スターリニストのお先棒担ぎが、宇野理論継承？気は確かか。
かつ協会派じゃなかったのか。鎌倉自体錯乱している。
宇野理論の継承者？ま口真似くらいは出来るだろう、その程度。

伊藤誠が市場社会主義への転向でなかったら、最初から左翼でなかった
というべき。

降旗？ガンさんに影響されて転向しちゃうよなヘナチョコ、論評するまでもなし。

>>329
自分とは違う視角でものを考えると何でも帝国側主義側で、反動。
バカ左翼の硬直思考の見本だな。

下呂坊主って面白いこといってくれるな。下呂温泉にいる坊主なのか。
あそこはちょっと、団体指向に傾きすぎて、しけこみとかには使いづらくて
スキクないがな。

うちの迷子の化け猫がお邪魔してませんか？
くろしろとかうちはだいことかTAMO2だとかここを
訪れているようなので、迷子の化け猫がお邪魔していないかと。
もしお邪魔しているようでしたら、大阪仰山党のサイトまで
ご足労かけますが、教えてください。

世界社会主義フォーラムの関係者ですか？
ガンさんだなんて親しみのある呼び方ですから。

地政学なんてものいいは、帝国主義者の側しか使いません。
マルクス主義とは無縁です。

あなたの転向した経歴を聞きたいですね。
教えてくださいませんか？

>>337

オオ、そんなにネット妖怪ドモを惹きつけてしまったか。
イヤーこのスレ立てた甲斐ありますなぁ。ただ残念ながら、私にはどれが
どれだか判然としないんで。どいつもこいつもバカ左翼にしか見えませんな。

>>338
世界社会主義フォーラム？？ナンじゃそれ。
”ガンさん”は”イトちゃん”との五反田小料理屋”世可井”を舞台にした
掛け合いに登場する人物。宇野スレ読んでないの？
”マルクス主義とは無縁”エエ、ワタシャ馬鹿マルクス主義とは無縁です。

”転向した経歴”　よくぞ聞いてくれた。あれは１９７６年だったか。
竹内靖雄先生の”経済学とイデオロギー”を書店の棚に見つけフト手にした時。
”Ｍｙ Ｓｏｎ，Ｉ ａｍ　ｙｏｕｒ Ｆａｔｈｅｒ”のお声を耳にした。
それ以来だと。それに続いて当時経セミに連載されていた、マルクスの経済学
の諸論稿にふれ決定的に。

イヤァ、世界”社会主義”フォーラムに関わったり、転向したり下呂坊主になったり
忙しいことこの上なしだわ。

>それはともかくとして、イラク戦争についてひとくさりセイとのご要請を頂いているので、
>ひとくさりだけ。
>帝国主義陣営間の市場分割戦というストーリーはなくはなさそうなんだが、

といいながら、その本質的な事柄、ドルとユーロの対立をあえて意図的にさけるのがあなた。

>どうも それだけでは済まされないのではないか。経済過程から一元的に規定されているというよりは、]

馬鹿たれ。資本主義的経済利害から戦争にいくのだ。

>アメリカの地政学的・軍事力学的モメントが際立っているように見える。

ということで帝国主義戦争賛美論だな。
マルクス主義者でもなんでもないマイケルムーアでさえ石油利権だと暴露している。
また、マルクス経済学を否定し労働価値説を否定しているというか金子勝でさえ、
マルクス主義を放棄したというブント機関紙でインタビューをうけ、アメリカ帝国主義
の戦争だと暴露している。また金子は、それがバブル破綻以後の戦争特需的な公共事業だ
と正しく暴露している。またブルジョア経済学者の高橋乗宣や、内橋克人も同様に、アメリカ
の戦争政策を批判している。

しかし、お前は、その経済学的利害についてまたもや隠蔽しているという有様だ。

>世界的に見て、アメリカの政治・軍事支配に真正面から反抗する勢力は、イスラム国家群
>（エジプト・サウジなどのぞく）に限定されてきており、ここを叩けばパックス・アメリカーナ
>とまでは到底言えないにしても、世界はほぼ均質化でき、政治上の絵ズラがアメリカー中国ー欧州
>三極でひとまずの安定に達する。

つまり帝国主義でうまくいくといってるに等しい。だが、お前のいっているのはデマ。
アメリカに唯一対抗しているイスラムが悪いとお前はいうが、そうではない。
帝国主義の抑圧と被抑圧の関係、もっといえば中東市場を強奪・強盗してくきたのが
帝国主義であるのである。それが新植民地主義体制に転化した今日でも、強奪は強化
している。その支配はイスラエルの軍事支配と、抵抗運動の暴力的封じ込めであった。
アフガンゲリラ＝ビンラディンを反ソ連の傭兵として利用し、ソ連がなくなったら
飼い犬に手をかまれたのがアメリカ帝国主義であり、反米イスラム革命イランをつぶす
目的でフセインを支援したのがアメリカであった。
・・湾岸戦争以後フセインはドルからユーロに移行しようとしたからぶっつぶしたのである。

対して、ヨーロッパ帝国主義はイギリスを除いてドイツ・フランスは反対した。
なぜならば、ユーロの大国であり、イラクにはすでに資本投資しているからである。
つまりアメリカの戦争目的が強奪であることを理解していたから反対したのである。
先行するユーゴ空爆は、ドイツ帝国主義の東欧市場覇権化を軍事的に阻止したもので、
ユーゴ空爆移行、東欧圏はアメリカ帝国主義になびいている。→イラク戦争参戦国は東欧が多い。

お前は三極構造などいっているが、まずドルとユーロが仲良くやっているのではまったくない。
しかも中国を第三極にもってきているのが詭弁でありペテンだ。
中国ではなく、日本帝国主義の縁経済圏だ。
実際、日本円経済圏化は昔から追求されアメリカ帝国主義によってつぶされてきたものなのである。
そのひとつが北朝鮮騒動である。つまり金丸・村山訪朝で北朝鮮は日本に対して市場開放をしはじめ東アジアは、
ほぼ日本円経済圏への道がすすめられるかにみえた。ところが、アメリカはそれを北朝鮮核兵器製造問題をふつかけて、
つぶしたのである。つまり、アメリカ主導で東アジアを制したいということである。
そもそも、日本と朝鮮の合意が進展していたようななかで、核兵器製造なるものをつくって脅威だと
いう妨害をなぜアメリカはふっかけたのだろうか？浅井基文明治学院大学教授のいうように、
アメリカは日本が東アジアの覇権を握ることを許さないのである。

>>341,>>342,>>343,>>344
だｯ、だめだ！　完璧にもう逝っている。
こりゃくろしろー君もネをあげるワナ。

となると靖国参拝なんかして、日本を東アジアから孤立させた小泉こそ
が日本帝国主義の真の敵ということになるね。逆にアジアとの関係を
重視する民主党は日本帝国主義の王道つーわけか。

>で、テロリスト国家だ大量破壊兵器だと口実をつけて、国際法もヘッタクレも無しに、

国際法そのものがブルジョアジー・帝国主義者の強盗論理の正当化他ならないが
それさえも破っているのがアメリカ帝国主義。
だがお前は、中東がアメリカのパクスアメリカーナに入れば、
安定するなどとデマゴーグをわけていてるのである。

>侵略を強行したわけだ。ビン＝ラディンがなかなか捕捉されないのも

それは戦争を急がなければ、フセインはユーロに移行し、アメリカドル体制は
ドミノ倒しになっていく様相があったこと、アメリカバブル崩壊から金融恐慌に
はいっていきそうだったからである。

毎日「エコノミスト」でアメリカバブル破綻を世界恐慌と比較し特集し、
イラク空爆を別で特集していたものがイラク戦争前にでていたが
あれが現実となったのである。
お前は、そんなこともしらないのか？

暴露するまでもないだろ。隠してたわけじゃないんだから。
露骨に誰の目にも明らかな形で戦争を起こしたね。
それにしても、公共事業で戦争を起こせるなんて、ある意味、うらやましいわけだが。
世界広しといえど、今の世界で戦争を公共事業に使えるのはアメリカだけだからな。

>、その口実を

イラク戦争とビンラディンは関係がないが、それを関係があるように
デマをはいて、戦争動員しているのがアメリカ帝国主義。

>言い続けるために、意図的に泳がせているのではないかとうたがわせるものがアル。

ユダヤ支配、フリーメーソン論も真っ青の謀略論。そんなものが帝国主義ではない。

>（大量破壊兵器が存在しないのはとっくにバレちゃったからね）

そんなものははじめからない。言いがかりだ。

>資本主義的生産はあくまで社会的生産の特定部分にしか成立せず、その周縁に商品経済的
>関連を通して連接する異種生産関係を広く残す。そのためいわゆるブルジョア国家なるものの
>政治過程は一元的に資本蓄積促進最適化行動に集約されていくわけではなく、相対的に

それで、マルクス用語をもちいているが、君のいっていることは、嘘。
資本主義は周辺部から成立したが、中心と周辺の交替で、世界の中心をなす。
また資本主義は世界市場を獲得しなければ成立できず、資本主義は世界的に拡大していかざるをえない。
と同時に、資本主義は植民地的な市場を必要とし、帝国主義段階・現代帝国主義でも
新植民地主義体制として利用しつくしている。
政治的には、ブルジョア民主主義を貫徹しており、ブルジョア政治はすべて
資本主義の利害から成立し、とくに金融資本と国家の癒着に規定されてくる
帝国主義段階以降は、金融資本の利害が国益となってたち現れてくる。
したがって政治は経済の上部構造だということは、現在も継承しているのである。
お前はそれを否定したい衝動があるだけでしかない。

マルクスの悪口をいうと反戦ネットワークのＬＰＧ（ねっｗ）さんに怒られますからご注意下さい。
しかし、ねっｗの「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールドピースナウの元実行委員として重要な役割を担ってきた」という自慢話。どうもおかしいとは思っていたが、やはりうそだったか。
それと、ねっｗ！おまえ、「おいら、ブントにほめられちゃった」といって俺に紹介した下のファイル、おまえのことなんて一言も書いていないじゃないか！
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

>独自の論理を示すのではないか。勿論現代資本主義が国家の経済過程への介入を決定的に必要
>とする形に変容しているとしても、このことは依然として妥当する。

お前は西洋史から勉強しなおせ。
市民革命はブルジョア革命であり、資本家に制限されていたのが
議会政治だった。2重革命という言葉さえお前はしらないのではないのか？

>イラク戦争については（あらゆる現代の政治的動向含めて）、経済過程からの接近と
>政治イデオロギーの独自の動因からと、複眼的に分析すべきではないのか。

お前は、マルクス主義が政治経済学であることをしらないのか？
経済の上部構造が政治イデオロギー。つまり経済的利害関係の証明でしかないのだよ。
お前のいう複眼的に分析というのは、帝国主義がイスラムの抵抗をつぶせば
三極で世界は安定するという「願望」ではないのか？
複眼的分析といいながら、経済学的利害関係を度外視していくのがお前の
もっていきたい結論。それが証拠に、石油利権のせの字もいわない。
これがお前のブルジョア転向のあかしなのさ。恥をしれ。

>今の私に言えるのはここまででしかない。

今のではなくもともと、ブルジョア経済学徒ではないのか？

>暴露するまでもないだろ。隠してたわけじゃないんだから。
>露骨に誰の目にも明らかな形で戦争を起こしたね。
>それにしても、公共事業で戦争を起こせるなんて、ある意味、うらやましいわけだが。

ナンセンス。侵略戦争を要望する意見はさすがは極右。

>世界広しといえど、今の世界で戦争を公共事業に使えるのはアメリカだけだからな。

敗戦帝国主義日本やドイツは、戦勝国アメリカ帝国主義の軍事力に
たたきのめされているわけです。

帝国主義者や極右が、日本の軍拡をのぞんでいるのは、
こういう背景があるのです。

>345 名前：Jimmy ：2005/08/29(月) 23:47:27
>>341,>>342,>>343,>>344
>だｯ、だめだ！　完璧にもう逝っている。
>こりゃくろしろー君もネをあげるワナ。

謀略論を吹きまくるお前はファシストか？
さすが侵略戦争はアジア解放戦争だったといいきるくろしろと
同じ穴の狢だな。

>>352
私の願望じゃなくてアメリカの願望、そんなことも読み取れんのかね。
イスラムが悪だなんて私が規定しているのではなく、それもまたアメリカでしょ。
私の規定は　アメリカ＝最大のテロリスト国家。

ここまで人の言うことを捻じ曲げてしか理解できない、きっと孤独な一生に
終始しているんだろうね。合掌。
おっと、デンデンツクツク、デンテンツツク、・・・・

>となると靖国参拝なんかして、日本を東アジアから孤立させた小泉こそ

小泉らは極右・保守派のイデオローグ。だがその仲間の中曽根が苦言をいっているのは、
日本の孤立化は東アジア覇権の喪失につながるから苦言をていしたのだ。

>が日本帝国主義の真の敵ということになるね。逆にアジアとの関係を
>重視する民主党は日本帝国主義の王道つーわけか。

民主右派もいるすが転向左派もいる。
民主党としたらユーロ経済圏をアジアで実現したいのだろう。
そのためには、過去の戦争の清算をするということ。
羽田や村山政権がやったことの継承だ。
でないと日本は東アジア経済進出なんか本格的にできるはずがない。

だが、従来の保守は戦争を美化したいから、その駆け引きがあるということだ。

日本帝国主義の資本家サイドでも、日本円経済圏をあと二十年
でつくれと提言しているわけだし。

民主党は、バックに東アジア経済圏をのぞむ資本家をひかえ、
自民党極右では戦争責任を清算はおそらくできないだろうと見越してもいる
と思うね。

しかも民主党のバックには対米的な小沢がいる。

また、社会党から転向した左派や連合なども、ヨーロッパ社民などの
ユーロ主導に魅せられている。

だが、東アジア経済圏は軍事力の裏づけができなければ、
おそらく無理だろう。
そんなことを想定して日本の軍事国家化は推進されているのだ。

もちろんアメリカは東アジア経済圏＝円経済圏による
ドル体制の瓦解・収縮→アメリカ財政赤字の本質的露呈があらわになり
にっちもさっちもいかなくなるだろうから、当然ぶっつぶしてくるにきまっているだろう。
それが日本を直接攻撃するわけにはいかないので、北朝鮮や中国の問題をあげつらって
極東に戦争をもちこんで、東アジア経済圏化をつぶしてくるでしょうな。
ユーゴ空爆とイラク戦争は、対ユーロですので。
対円だとすれば、アメリカによる北朝鮮・中国爆撃になるでしょう。

このような、「帝国主義」対立をJimmyが理解できないのは

Jimmyが帝国主義論の現代適用をしようとしないからである。

オオ旦那だんな、テンション更にアップしてるネェ。
どこまで行くか、試してみよか。

あんた西洋かぶれか。日本史について述べよ。

>私の願望じゃなくてアメリカの願望、そんなことも読み取れんのかね。

それはあんたの言葉たらず。あんたは、地政学的になんていいながら、
事実上、帝国主義によって安定すると言い切っているではないか？
それが現代のカウツキーなんだよ。

>イスラムが悪だなんて私が規定しているのではなく、それもまたアメリカでしょ。

それも上記同文。

>私の規定は　アメリカ＝最大のテロリスト国家。

テロという言葉を流行語のようにもてあそぶな。
アメリカは帝国主義国家として存在している。
帝国主義における不均等発展の除去として戦争いがいにない。
これがレーニン帝国主義。アメリカの現状はまさにそれ。
マルクスを捨てた金子、宇野経済を捨てた金子勝でさえ、
転向ブントの機関紙では帝国主義だと言い切っている。
お前は、その姿勢すらない。恥をしれ。

>ここまで人の言うことを捻じ曲げてしか理解できない、きっと孤独な一生に
>終始しているんだろうね。合掌。

あんたの謀略論的アプローチは、ファシストそのもの。
ファシストは必ず労働者人民が打倒してきたという歴史がある。
ムッソリーニは英雄的なパルチザンによって処刑された。

あんたのファシストぶりは明白だから、どうか打倒されてください。

>おっと、デンデンツクツク、デンテンツツク

>オオ旦那だんな、テンション更にアップしてるネェ。
>どこまで行くか、試してみよか。

お前のビンラディン泳がせ論にはまいったね。このおおうつけ。

>あんた西洋かぶれか。日本史について述べよ。

いいえ。常識の範囲内があなたはないということ。
西洋史についての見識がないか、わざと歪曲しているのでしょうに。
日本史について述べよということで対論しているおつもりなのか？

お前の日本史観は、新しい歴史教科書をつくる会なのかw

ククククッ、ああ面白い。腹イテェ！
Ｊｉｍｍｙはファシスト、人民によって打倒される・・・ＯＫ，ＯＫ
で帝国主義戦争続行中、が人民は蜂起せず。あれれ？
早くプロレタリア革命でもなんでも起きねぇかなぁ。でもそれだけは、スターリニスト
や社民、カウツキー主義者、帝国主義者、ファシスト、反革命エトセトラエトセトラの
裏切り、妨害によって阻止されちゃうんだよね。

ホレもっとテンション上げろャ。デンツクデンツク、デンデンツク。

>>361
帝国主義によって安定するじゃなくて、帝国主義によって帝国主義的に
安定する、でしょが。
あんたは、安定＝よき価値って勝手に思い込んでいるから、こんな頓馬な
解釈すんのよ。

ホレ、デンデンツク、デンデンデンデンデンツク。もっとキバレャ！

ユーロとドルが対立しているなんてはじめて聞いたんだが、
なにを根拠にいっているのかなあ…。
というかユーロがあっても別にドルは困らないが？

>>366
いいのいいの。このデンつくおじさん、そういう風にデムパっていたいんだから。
マジに考えちゃ駄目よ。

人民ではなく、労働者階級だと何べんいったらいいのだ？
お前が日共諸党派の出身かなんだかわからないけれども、
お前の共産主義理解とは、人民革命なのか？

>帝国主義によって安定するじゃなくて、帝国主義によって帝国主義的に
>安定する、でしょが。

お前はつくづくおばかだなあ。相対的安定期は崩壊してきたわけ。

>あんたは、安定＝よき価値って勝手に思い込んでいるから、こんな頓馬な
>解釈すんのよ。

あんたは、言い訳がましいことしかいわねえな。このインチキとんま。

>ユーロとドルが対立しているなんてはじめて聞いたんだが、

ドル体制がすでに脆弱なのは当たり前だが、
帝国主義体制で基軸通貨が終焉ということは、ブロック化だ。
実際、ユーロは経済圏でありブロック経済。

>なにを根拠にいっているのかなあ…。
>というかユーロがあっても別にドルは困らないが？

困るのはアメリカ帝国主義側。
理由は、アメリカドル基軸体制があるから膨大な
財政赤字があっても経済体制は成り立っている。
ドル基軸通貨瓦解になるということは、ドルの信用ががた落ちし、
財政赤字のつけがまわってくるということだ。

>>368
そういうあんたは、革命不能の言い訳ばっか。
草野球のキャッチャーか？→
「ミットもねぇ」（”幸せの黄色いハンカチ”健さんのせりふより）

>いいのいいの。このデンつくおじさん、そういう風にデムパっていたいんだから。
>マジに考えちゃ駄目よ。

いっとくが、あんたは爺だろ？76年に書店でブルジョア経済学者の
本をてにできるとすれば、お前は今相当の糞爺なはず。
おわりかけた遅まきの全共闘世代よりもおそい、ノンポリ世代だろうし、
うかれたバブルを謳歌した世代でしょう？

あなたが、76年に手をだしたというころにはまだ俺は生まれておりません。
あんたの子供ぐらいの年齢が俺。

あんたのような、ノンポリ・ポストモダン世代もまた、日本の右傾化
を推進している世代として、当方は糾弾の対象としています。
(ネットウヨらが全共闘世代を叩くのとは違って当方は全共闘世代の後の世代を叩きます。
こうした世代は民主党「若手」議員なんかに多い世代ですね)

>幸せの黄色いハンカチ”健さんのせりふより

なんですかそれ。ちょっとあんたの世代とは違うからわかりません。

お前の年齢は四十代から五十代ってとこかw

革命の前にお前は反戦さえないね。
イラク戦争の理由もだけど、イラク戦争に対する批判さえ「ない」。

情けねえおいぼれ爺。
金子みたいな「売れっ子電波芸者」でさえも、
アメリカ帝国主義だと指摘して批判できている。

かたやお前はマルクスをおしゃべりしながら、
イラク戦争を批判したことは、「一度もない」

恥を知れって事だよ。

左翼を否定・批判しているそぶりをしていて、なぜマルクス用語
を使用したがるのだ？この盗人め。

鷹モトという鷹派の左翼かぶれの極右野郎みたいなのがお前だ。

>>371
>うかれたバブルを謳歌した世代でしょう？
どう謳歌したかによるが。残念ながら何も。
イヤーあの頃、田舎に引きこもっていて、ポンギ、西アザに出撃も億劫で。
それよか先立つもんがなくってな。あの頃の青山通りにゃフェラーリ、デカベンツが
ゴッロゴロしててなぁ。あのお抹茶ネーちゃんたちどこに逝ったのやら？
ホントうたかたの夢とはこのことよ。

財政赤字は別にマイナスではないぞ。
一般受けは悪い、つまり選挙受けは悪いけど。
あとブロック経済って笑わせるなよ。
交易条件（感覚で使わないでね。経済史の本でも読んでれば解るでしょ）調べて見れよ。
ユーロがブロック経済ｗｗｗｗ

>>374
>左翼を否定・批判しているそぶりをしていて、なぜマルクス用語
を使用したがるのだ？この盗人め。

あんた日本語知ってるの？「そぶり」じゃなくて公然とでしょ。
マルクス用語は、そうするのが屑サヨの癇に一番障るからだよ。
現にあんたが釣られている。

ドーでもいいけど、ここでJimmy一匹にかまってる場合じゃなくって、
帝国主義戦争を労働者人民による社会主義革命へ転化しなくちゃいけな
いんじゃないの。

ほれカクメイ、ドーする、ドーする。デンデンデン、ぷｯ

革命する前に国民経済計算の勉強したほうがいいと思われ。
直感で議論しすぎ。

>財政赤字は別にマイナスではないぞ。

ほう。それは戦争でかたをつけていくからね。

>一般受けは悪い、つまり選挙受けは悪いけど。

財政赤字は社会保障費用削減による社会不満層の増加と、
不況対策が破綻しているあらわれ。

>あとブロック経済って笑わせるなよ。
>交易条件（感覚で使わないでね。経済史の本でも読んでれば解るでしょ）調べて見れよ。
>ユーロがブロック経済ｗｗｗｗ

現代でも通商戦争があるのをあんたはしらないのか？
東欧がアメリカになびいたのをお前は無視したいのでしょうか？

>あんた日本語知ってるの？「そぶり」じゃなくて公然とでしょ。
>マルクス用語は、そうするのが屑サヨの癇に一番障るからだよ。
>現にあんたが釣られている。

釣られているのはあんたのほう。
お前が反動だというのは最初からわかりきっている。

>ドーでもいいけど、ここでJimmy一匹にかまってる場合じゃなくって、

お前が共産党版で宇野を騙っていることが大問題。
当然批判されてしかるべし。

帝国主義戦争を労働者人民による社会主義革命へ転化しなくちゃいけな
いんじゃないの。

>ほれカクメイ、ドーする、ドーする。デンデンデン、ぷ

http://www.marxist.com/marx-desai-calculation240805.htm

>革命する前に国民経済計算の勉強したほうがいいと思われ。
>直感で議論しすぎ

ケインズ経済の破綻が財政赤字を突き出し、
新自由主義経済を政策化させた。
お前のいっているはなしはそれを度外視。
つまりデマゴーグ。
ケインズ財政そのものがなりたたなくなってんだよ。
大ばか者。あと、財政赤字を生み出したのは、ケインズ政策の失敗。
また現代帝国主義はケインズ政策ではどうにもならないということ。

赤字財政は問題ではないだと？馬鹿もいい加減にせい。
アメリカの赤字財政は問題ないと大前研一はわめいていてし、ドル＝軍事力ではないと
ほざいていた。しかし大前はピノチェト軍政を支持していたような輩だがな。

>>379
ホレホレ、なんでも”戦争”それも”帝国主義戦争”だい。
通商戦争、経済戦争、交通戦争、受験戦争エトセトラエトセトラ。
これだけ戦争まみれだ、人民オット間違い労働者人民総決起、のはずだが・・
ああそっか、支配階級による傀儡化、スターリニスト反革命、社民の裏切り
で挫折、てか。

デンデンダイコも打ち破れだな。

＞>財政赤字は別にマイナスではないぞ。
＞ほう。それは戦争でかたをつけていくからね。
最後に言う。
書店に行って国民経済計算の本か、マクロ経済学の本か
買って、いや、立ち読みして来い…。
いやせめてGDPの定義を調べて来い…。
ケインズとかクラシカルの問題でもない…。大前みたいな電波も関係ない。

>ホレホレ、なんでも”戦争”それも”帝国主義戦争”だい。
>通商戦争、経済戦争、交通戦争、受験戦争エトセトラエトセトラ。
>これだけ戦争まみれだ、人民オット間違い労働者人民総決起、のはずだが・・
>ああそっか、支配階級による傀儡化、スターリニスト反革命、社民の裏切り
>で挫折、てか。

>デンデンダイコも打ち破れだな。

罵倒はどうでもいいから、イラク戦争批判をしてみろよ。
金子のような批判的視点さえお前にはないということだな。

地政学を突っ込まれると、
アメリカ帝国主義の本音をいったまでだとかいいなしながら、
延々と弁解がましく話題そらしに躍起となる。

お前の本音は、最大の公共事業がやれるアメリカって最高、
ってことだろ。日本もかくあるべきといいたいのだろう。

ケインズ経済の破綻がアメリカの財政赤字の原因だったんだあ〜。

国Aと国Bしか存在しないとしましょう。
さて2国の考えられる資本収支、財政収支の＋−の組み合わせは〜？
ギャハハハハハハハハハハハ

>>380
>お前が共産党版で宇野を騙っていることが大問題。
当然批判されてしかるべし。

”大問題”としていること自体、あんたが革命実践を推し進める上での
課題優先順位をつける能力のないことを暴露している。
この２ｃｈマイナースレでJimmy叩くのがどんな効果あるンﾖ？
言っておく、あんたに一番ふさわしくない職業がカクメイ家。
ま誰もついていかんだろけどね。

＞ケインズ財政そのものがなりたたなくなってんだよ。
＞大ばか者。あと、財政赤字を生み出したのは、ケインズ政策の失敗。
さ〜て、とりあえずケインズ政策＝財政出動＝財政赤字容認だよね〜。
では上記のレスに代入すると…
「ケインズ財政そのものがなりたたなくなってんだよ。
大ばか者。あと、財政赤字を生み出したのは、財政出動＝財政赤字の失敗。」
Ａなのは、Ａだから。すげええ！論理的だ！ロジカルだよ！この人！
すげえ。すげえ。

>最後に言う。

いいやお前は何度となく、対抗してきているではないか？

>書店に行って国民経済計算の本か、マクロ経済学の本か

ブルジョア経済学。国民経済「計算」？
馬鹿。国民経済学だ。そんなもの、高校の公民や
大学一般教養程度の経済学、経済学部の経済原論で十分だ。
マクロ経済学もブルジョア経済学。
しかし、それが有効だとはいいきれない。
お前はマルクス経済の何を読んだ？答えてみろ。
そもそもマルクス経済学は「国民経済学批判要綱」だ。

それより財政赤字のデメリットまだ〜。
「ドルの信認がなくなる。だからあめりかはせんそうするんだ！」
「くにがしゃっきんではたんするんだ。だからあめりかはせんそうするんだ！」
か？
ギャハハハハ！
いやぼくの負けですよ。天才！発見！

>買って、いや、立ち読みして来い…。

お前は支配階級のイデオローグか？
そんなものは、大学教養程度で十分。たいした学説ではない。

>いやせめてGDPの定義を調べて来い…。

お前は馬鹿か。高校の公民課程のものごとをいって何をいいかえすつもりになっているのか？
お前は、資本主義経済の「揺らぎ」そのものが理解できないおおうつけもの。
いっとくが、本質的に資本の土台は、市場争奪から得ている交易からなりたっているし、
剰余労働からなりたっているのだ。

>ケインズとかクラシカルの問題でもない…。大前みたいな電波も関係ない。

馬鹿。マルクス経済学に対抗したのがケインズ経済学。
クラシカルだとすれば、新たな経済学が「アメリカバブル破綻」
を招いたのはなぜなのか逐一説明したまえ。

>>385
ケヒョ？！

じゃその最大の公共事業の損失と利得の差し引きをあんたは計算出来ると。
損失：戦争遂行による人的・物的損失
利得：戦争関連物資生産拡大とその乗数効果

ホレホレ、デンツクデンツク。

”罵倒はどうでもいいけど”
やっと罵倒されているのに気づいたか。あんたティラノサウルスか？
ンン？プロトサウルスの方だっけ？チョー鈍感なヤツ。

>>389
あ〜あ。やっちゃった。
＞ブルジョア経済学。国民経済「計算」？
＞馬鹿。国民経済学だ。
国民経済計算は，System of National Accounts通称ＳＮＡと略されます。
いや、もちろん冗談ですよね！世界各国の情勢を常に睨んでいる革命家が
その国の最重要統計の一つであるＳＮＡをしらないなんて！
わかってます。わかってますよ。
日経にすら載りますもんね。げんじょうぶんせきにはかかせないですものね！

ケインズ財政の失敗は、赤字を政策的に累積しながら、
経済成長していくものであるが、それができなくなっていることだ。
ケインズ政策の破綻後でてきたレーガノミクスは、財政をカット
しようとしたが、逆に軍拡拡大をまねいて赤字を余計に巨大化させた。
変わりに社会保障政策のみがカットされただけであった。

ここにも貼り


夏の終、祭りの終、だがRPGﾂｸｰﾙは終わらない1201
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1125323993/

RPGツクールでゲーム作ろうぜ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1125322607/

>>394
なんでそのあとアメリカのざいせいはくろじになって、またあかじになったんですか？
せんそうですか？資本のぼうそうですか？
それで財政赤字になるとぼくらはこまるのですか？
くろじのほうがいいんですか？
あれ資本収支ってなんでしたっけ？
それとすたぐふれーしょんってしっていますか？
にほんはざいせいあかじがひどいのにどうしてこまらないのでちゅか？

>ケインズ経済の破綻がアメリカの財政赤字の原因だったんだあ〜。

ケインズの財政政策が破綻したのは乗数効果がなくなったことだ。
その現象は、高度成長が終焉したことによる。
しかも、資本は海外に移転していること、同時に、アメリカ市場そのものが
日本商品や欧州の商品の参入でくいちらかされたからだ。
そして現在のグローバルとはアメリカ資本の巻き返しにほかならない。
お前らは、不均等発展を理解していないから、きわめて、その場その場
の綱渡りであろうがな。

>国Aと国Bしか存在しないとしましょう。

そんなことはありえない。ダカラそれで話はおしまい。

>さて2国の考えられる資本収支、財政収支の＋−の組み合わせは〜？

お前は馬鹿か。国際収支と貿易収支の関係は高校過程の公民程度の教養だ。
お前はマルクス経済学をあまり理解していないだろうが、

>ギャハハハハハハハハハハハ

ネットウヨ特有の表現だわな。しかしこれでお前らの正体は明確となった。
つまりネットウヨ。

家の家計簿すらみないひとに、家計簿の存在すら知らない人に
家族の将来をまかせらないなあと思うのは僕だけですか？
僕だけですね。だってじっせんですものね。
チョッカンですものね！べんしょうほうてきにかんがえるんですものね！
というか既に貴方は絶対精神ですよ。
僕では手も足も出ません！完敗です！
べんきょうになりました！

＞>国Aと国Bしか存在しないとしましょう。

＞そんなことはありえない。ダカラそれで話はおしまい。
せっかくわかりやすくしたのになあ。だってかずがふえてもへってもしくみはオナジですし！
まあべつにＯＥＣＤでもいいですよ！やっぱすごいな〜！

>それより財政赤字のデメリットまだ〜。
>「ドルの信認がなくなる。だからあめりかはせんそうするんだ！」
>「くにがしゃっきんではたんするんだ。だからあめりかはせんそうするんだ！」
>か？

イエス。もちろん。あなたがたは、戦争と経済の関連を必死で隠蔽なさるのは
どうしてか？それは、あなたがたがブルジョア経済学の信奉者だからだ。

過去の大戦は、世界恐慌の繰り延べのなかで勃発したものだ。
その歴史的事実をお前らは知り尽くしている。
だがそれをみとめることはできない。
もっとも戦後直後や今日までの戦後民主主義のなかでは
ブルジョアジーもその事実を認めてはいたし、だからこそ戦後は
たがうといいなしてきた。だが、今日、そうした歴史を否定してこようとしている。
新しい歴史教科書をつくる会がそうだ。つまり、お前らは、その筋のものであるということだ。
ジミーが国際勝共連合なみのやつだといえるのは、ジミーの書き込みを
みれば一目瞭然である。

お前のなりすまし自作自演書き込みはすでにばれているからな。

>ギャハハハハ！
>いやぼくの負けですよ。天才！発見！

お前がネットウヨだというのは分かった。

＞>国Aと国Bしか存在しないとしましょう。

＞そんなことはありえない。ダカラそれで話はおしまい。
せっかくわかりやすくしたのになあ。だってかずがふえてもへってもしくみはオナジですし！
まあべつにＯＥＣＤでもいいですよ！やっぱすごいな〜！


あのなあ、そもそも比較生産費説そのものや、国際自由貿易なんてものは
勝者の論理なんだよな。イギリス自由主義段階のイギリスにとって都合のいい論理。
だからドイツが後発帝国主義としてイギリスとはりあうことになるわけだよ。
馬鹿ものが。

>>401
マジレスすると比較生産費説は全然今の話に関係ないぞ。
だって比較生産費説は「何故貿易が発生するのか？」に対するこたえの一つ。
財政収支の話と関係ないけど。だれとおなしを？
というかなんで比較生産費説が出てきたの？ワケワカラン

>なんでそのあとアメリカのざいせいはくろじになって、またあかじになったんですか？
>せんそうですか？資本のぼうそうですか？
>それで財政赤字になるとぼくらはこまるのですか？

帝国主義者が困る。財政圧迫は社会保障解体→社会不安増加だから。
国内の階級闘争が激化することになる。
また労働者階級の生活も困窮する。

>くろじのほうがいいんですか？
>あれ資本収支ってなんでしたっけ？
>それとすたぐふれーしょんってしっていますか？
>にほんはざいせいあかじがひどいのにどうしてこまらないのでちゅか？

スタグフレーションはケインズ財政の破綻じゃないか。
馬鹿タレ。お前のいってきた国民経済「計算」(なんだその言葉)という、
国民経済学の破綻そのもの。その繰り延べがレーガノミクス→しかしより深い財政赤字を
抱えてしまった。

第３章 国民経済計算 　

国民経済計算体系の説明
　　「国民経済計算体系」又は「国民経済計算」は，System of National Accounts
　の訳であり，ＳＮＡと略される。
　ttp://www.stat.go.jp/data/sekai/03.htm

＞お前のいってきた国民経済「計算」(なんだその言葉)という、
＞国民経済学の破綻そのもの
ＳＮＡ＝統計
「お前のいってきた統計データという国民経済学の破綻そのもの」
？？？？？？？？
調査員とかが暗殺でもされたんですか？ああ！予算カットですね！
聖域なき構造改革ですね！すごいな〜！
さすがだ！今日はありがとうございました！とってもべんきょうになりました！

http://mihama-w3.n-fukushi.ac.jp/ins/mohri/mohri%20papers/1994%81@intl%20fn%20jp%20hayashi.htm

http://seminar.econ.keio.ac.jp/nobuchi/

財政赤字が戦争を結果させてきたのは、第二次大戦をみたら
わかりそうなもの。

またアメリカは実際、財政赤字と戦争を繰り返している。


・・・・財政赤字は戦争とは関係かせない→国民経済学と戦争は関係ない→
このことをいいくるめるための揚げ足とりにきゅうしているのが、ネットウヨ。

財政赤字が戦争を結果させてきたのは、第二次大戦をみたら
わかりそうなもの。

またアメリカは実際、財政赤字と戦争を繰り返している。


・・・・財政赤字は戦争とは関係がない→国民経済学と戦争は関係ない→
このことをいいくるめるための揚げ足とりにきゅうしているのが、ネットウヨ。

資本収支は、自由貿易そのもの。
お前が資本収支をだしたから当方は答えたまで。
その資本収支・自由貿易の本質は、勝者の論理でしかないのだということで
ちっとも「自由な流通ではなく」「一方的」なものなのだということを
歴史的にのべたまで。

言葉じりをつついて、印象を凝らして、議論に負けていないように
こなす方法は狡猾だといえよう。

国民経済学の一つ、ケインズ政策は破綻したというのが、
スタグフレーションとして現象化したもの。


結局、戦争と経済の関連を隠蔽したいのがお前の衝動。

>>じゃその最大の公共事業の損失と利得の差し引きをあんたは計算出来ると。
>損失：戦争遂行による人的・物的損失

失業者を兵士にならしめ、石油利権を獲得。物的損出損失なんてものはなく、
軍需産業が潤う。軍需産業の株価は上昇。戦争を続ければそれだけ軍需産業は潤う。

もちろん戦争死傷者をだそうが、戦争を繰り広げて石油利権を獲得する価値
があると帝国主義者は判断。ところで、なぜお前は石油利権やブッシュ政権が
軍需産業や石油企業経営者だということを隠蔽するのだ？
そもそも、人的損出なんて、いいかたで、商品のように捉えていることじたいが
お前が宇野理論をああだこうだ言う資格さえない。恥をしれ。

>利得：戦争関連物資生産拡大とその乗数効果

軍需生産増加→戦争特需→石油関連企業・軍需株上昇→アメリカバブル経済破綻のショックやわらぐ

その後、破綻を招くかさらなる繰り延べ策を練るかということだ。

Ｊｉｍｍｙはイラク戦争を支持してんだよな。もちろん、石油利権だということを知り尽くした上で。
だからひとことも、石油利権についてふれられなかっただろ。
Ｊｉｍｍｙはネットウヨだから。名古屋人はよほどお暇なのですねえ。

>>413

オイオイ、石油利権を俺が持っているのか？でイラク戦争支持だと？
でかつ名古屋のミャーだと。手羽先揚げでも食うか。
あんた相当消耗してきたな。

帝国主義戦争の経済的本質を知り、石油利権戦争と規定するイラク戦争に反対する
あんた、何時どこで革命を起こそうとしているのだ。この問いにだけはゼッテイ答えない。
言い訳をゴマンと並べて逃げ惑うだけ。
ホント事態が真に切迫しているなら、２ｃｈでカキコに勤しんでいるバヤイじゃないだろが。
あんたの千の屁理屈よりも何よりも、これが一番ミョーだな。
街に出て尾ネーちゃんにナンパの一声もかけられないヒッキーが、カクメイ妄想に取り付かれて、
鬱積のはけ口をここに求めているようにしか見えんがの。

>オイオイ、石油利権を俺が持っているのか？でイラク戦争支持だと？

アホか？ごまかすな。お前がイラク戦争の実質的利権が石油利権だということを
なぜごまかし続けているのだ？

>でかつ名古屋のミャーだと。手羽先揚げでも食うか。

お前が、ネットウヨであるのはほぼ間違いないだろう。
名古屋大学大学院生の中宮某はお前の知り合いでもあろう。
名古屋の連中ときたら、ほんとにろくなやつがいない。
ネットウヨは名古屋の某宗教団体事務所から集中的に書かれている
という情報が広がっているみたいだな。もちろん組織的に・・・。

>あんた相当消耗してきたな。

前レスからして、指摘されていたが、
あんたは朝から晩までいい年こいて、ご苦労なこと。
一体何の職業なんですかぃ？私は学生でございますが。

>帝国主義戦争の経済的本質を知り、石油利権戦争と規定するイラク戦争に反対する

あんたがそれを必死で隠蔽しているのは、なんらかの職業柄からですかw
石油利権だというのは、別にマルクス主義者界隈の「ネタ」ではありません。
投資家が、イラク開戦前後、どこの株にとびついたかといえば、石油・軍需企業などです。
ジョージ・ソロスなんかもきっと、大株を売買したことでしょう。

>あんた、何時どこで革命を起こそうとしているのだ。この問いにだけはゼッテイ答えない。

私は職業革命家でもなんでもありませんからね。
残念。そしてあなたは、私の何をつかもうとしているわけw

>あんた、何時どこで革命を起こそうとしているのだ。この問いにだけはゼッテイ答えない。

私は職業革命家でもなんでもありませんからね。
残念。そしてあなたは、私の何をつかもうとしているわけw

>言い訳をゴマンと並べて逃げ惑うだけ。

それは、あんた。

>ホント事態が真に切迫しているなら、２ｃｈでカキコに勤しんでいるバヤイじゃないだろが。

ネットウヨが韓国・中国・北朝鮮排外を「官製」的に扇動しているのはなぜでしょう？
天木さんが暴露したように、税金を投入した「桜」がいるということは事実だといえますよ。
だから中国の反日デモはインターネットを駆使した「官製」だって自民党議員はテレビで
開陳してみせているじゃないか？自分らがやっているから、わかったことでしょう？

さらに、新しい教科書運動も「官製」運動であり、2ちゃんのネットウヨもそういうことだと思います。

>あんたの千の屁理屈よりも何よりも、これが一番ミョーだな。

妙なのは、76年に書店で経済学の書籍を手にするということは、
現在まで約19年ですから、若く見積もって四十歳程度ですか？

あなたがかなりなお年をめしながら、
朝晩無関係に露出しまくるのは、一体なんの職業をしていらっしゃるのか
と疑問をもつしだいです。一般でしたら学生などや失業者でない限り、
そんな時間はないと思いますし、一体いつねているのでしょうか？
すばやい書き込みも、そのお年でしたら、仕事でまず無理なはず。

あなたは左翼を釣るために、スレッドをたてたといっていますね。
つまり、あなたは、民間右翼か公務かどちらかわからないが、
そんな類なのだと推察します。

>街に出て尾ネーちゃんにナンパの一声もかけられないヒッキーが、カクメイ妄想に取り付かれて、

そんなイメージをあえて植えつけたいのがあなたでしょう？
あなたこそ、いい年をして、年がら年中、朝から晩まで
書き込みできるのは、普通の職業ではないでしょうね。

>鬱積のはけ口をここに求めているようにしか見えんがの

天木さんご指摘に該当するのか、2ちゃんウヨなのか、
いずれにせよあなたは、そのお年からして相当怪しいお人ですな

妙なのは、76年に書店で経済学の書籍を手にするということは、
現在まで約29年ですから、若く見積もって四十歳後半ですか？

ようするに中国の愛国教育とまったく同じなんだよw
失政を糊塗するために愛国心を利用する、まさに諺の通り。
馬鹿らしい歴史教科書も、発起人リストとか見るとバブル戦犯がぞろぞろw
でも若い連中はコロリ騙されるw＞中国も日本も。

大衆の不満を逸らそう、統治者としての失政からの責任から逃れよう、
問題をすり替えようという似而非エリートの教科書どおりの戦術にひっかかる、
「無責任の構造」「アジア的後進性」いまだ健在なりw

2chで建設的、紳士的議論が行われにくく、すぐに「サヨ」「ウヨ」と罵り合いが
起こるのは、自民党、または官邸筋が「2ch対策班」を作り、政府に批判的な
意見に対してはそれを口汚く罵り、「荒らし」をするための要員を金で
雇っているからだとの噂がある。日々2chを使っている皆さんには、そう言えば
そんな気もするという方も多いのではないでしょうか。

過去ログ
自民党「2ｃｈ対策班」疑惑
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1083400363/
そのミラー http://makimo.to/2ch/money3_seiji/1083/1083400363.html
自民党「2ｃｈ対策班」疑惑 2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1089428160/
そのミラー http://makimo.to/2ch/money4_seiji/1089/1089428160.html

関連スレ
日本会議「２ｃｈ対策班」疑惑
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1106916048/
民主党「2ｃｈ対策班」疑惑
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1087086246/

ナンダぁーつまんネェ。
学生さんの唯の屁の突っ張りか。
よくまぁ、革命だナンたらカンたら抜かしていたもんよ。

ちゃんと授業に出て、自分の付加か価値キッチリ作れるようまじめに
勉強しておきな。

私は唯のリーマン。民間人ですよ。深夜でもカキコできてんのは、単に
不眠症気味だから。４時間も睡眠時間とれりゃ、仕事は何とかできる。
その点、学生さん甘いﾖネェ。８時間はとらなきゃとか言ってんじゃないの。
昼間はチト憚られるが、仕事中カキコよ。私のパソコン後ろから覗くやつぁ
いない。窓際だからネェ。

中宮某ってだれ？名古屋大に知り合いいねぇなぁ。そういうドカンチも恥じらい
もなく言ってのけてしまうこと一つとっても、あんたの信頼度ドブの底に落ちるぜ。

鎌倉や伊藤の名を上げてたけど、例えば伊藤の著作で何を読んでるの？
あんたの帝国主義観に役立つのは全然ないと思うけどな。
若き日のイギリス大不況期の分析（鈴木「帝国主義研究」所収）や
カウツキー論（鈴木「マルクス経済学講義」所収）など非常にためになるから
一度読んでみなさい。

誠ちゃんに、このスレ読むようオセーテあげっか。ブッ魂消ること間違いなし！

ああそうそう、あんたどこのボンクラ大学なのよ？興味深々だな。

マルクスの悪口をいうと反戦ネットワークのＬＰＧ（ねっｗ）さんに怒られますからご注意下さい。
しかし、ねっｗの「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールドピースナウの元実行委員として重要な役割を担ってきた」という自慢話。どうもおかしいとは思っていたが、やはりうそだったか。
それと、ねっｗ！おまえ、「おいら、ブントにほめられちゃった」といって俺に紹介した下のファイル、おまえのことなんて一言も書いていないじゃないか！
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

>416
＞私は職業革命家でもなんでもありませんからね。

しね

私の尊敬するマルクス経済学者は故侘美光彦氏のみ。
氏の大恐慌を中心とする研究業績についてアレコレするまでもないだろう。
価値論では伊藤誠氏だが所詮実体論的労働価値説から脱却できてはいない。

後はどいつもこいつもクズ。その中でも一番悪質なのが山口＝小幡。
マルクス経済学を完全にブルジョア観念論へと堕落させた。がその源泉は、
マルクス・宇野の一面に胚胎していた。ようはブルジョア経済学を完全に
克服しきっていないためにこういうことが起きる。方法論的個人主義と
労働価値説、これらが躓きの石なのである。

まあ、「民間」サラリーマンですか？

窓際？睡眠四時間で仕事できる？最近不眠症気味？そうですか？

鈴木「帝国主義研究」所収）→所有しております。

>私の尊敬するマルクス経済学者は故侘美光彦氏のみ。

彼の著作もいくつか所有しています。
恐慌論に対するアプローチですが、あなたが尊敬するのは、
彼が日本経済新聞に寄稿していたからでしょう？
彼の恐慌論テーゼは、大内力張りのケインズ主義万歳論でしたからね。

だが、社会保障政策やニューデイール政策によって恐慌が回避できるのは、
実は嘘で、第二次大戦をへるまで恐慌は続いたのです。
そのへんのところをあまり言及できていないような気がしますね。

戦争が恐慌対策だというのが、実際だというのは、そういうことです。
あなたが必死でそれを認めないのはあなたの頑迷さゆえでしょう。
戦後帝国主義も戦争が恐慌対策として突き出されているのをあなたは頑迷に
認められない。

>氏の大恐慌を中心とする研究業績についてアレコレするまでもないだろう。

ただ彼の主張を評価するとしたら、新自由主義政策は破綻するということぐらいでしょう。
世界恐慌を分析してみて、自由放任・自動調節機能は自由主義段階ではないので
現代では機能しないということでしょう。だたかれは段階論そのものにたってはいないようです。

>価値論では伊藤誠氏だが所詮実体論的労働価値説から脱却できてはいない。

あなたは、労働価値論を否定されるのですね。
岩井克人がいましたが、あなたは彼を評価することでしょう。

労働価値説を否定した金子勝のわうがあなたより、よほどイラク戦争の
本質をとらえています。

最後までイラク戦争の石油利権をふれませんでしたな。

>後はどいつもこいつもクズ。その中でも一番悪質なのが山口＝小幡。

金子以下のあなたも同類。

>マルクス経済学を完全にブルジョア観念論へと堕落させた。

あなたがいう台詞ではない。

>がその源泉は、
>マルクス・宇野の一面に胚胎していた。ようはブルジョア経済学を完全に
>克服しきっていないためにこういうことが起きる。

ブルジョア経済学を克服？違うでしょう。マルクス経済学の確信がない。
だから折衷となる→最悪な経済学原論となる。

>方法論的個人主義と
>労働価値説、これらが躓きの石なのである。

剰余価値学説、賃労働と資本をみるかどうかでしょう。

あなたは会社へいく準備をしなくてよいのですかw

>>424
モノホンの職革だったら、そもそもイラク戦争反対なんで腑抜けたこと言わんわな。
「絶対阻止」でしょう。ここから先は分かれるが、「イラクの革命的人民と連帯し
帝国主義を世界革命で包囲せよ！」かな。重信房子オネー様ならきっとそうする。
日本赤軍の帝国主義国内革命の見切りとパレスチナとの連帯は、それなりの決断ではあった。

>>427
>彼の恐慌論テーゼは、大内力張りのケインズ主義万歳論でしたからね。
んん？
大内力は大恐慌分析を抜きにして、常に自由主義段階の恐慌が起こるものとし、
好況末期の労賃騰貴をインフレ政策によって緩和し、激発性恐慌が回避される
というもの。時間稼ぎが出来て、その間に生産力の更新が出来、恐慌を経過せず
次の好況局面へと移行することが可能となったという主張。

侘美氏は大恐慌型のデフレスパイラル発生をインフレ政策で回避し、強資本蓄積
をそれが支えていくという見方たっている。このインフレ政策の根幹に冷戦体制下の
アメリカの軍備拡張を機軸とする世界的ドル散布体制が置かれていた。
局地戦による効果より、こちらの方が圧倒的な意味を持っていたのではないか。

自由主義段階恐慌論を踏まえるか、大恐慌を踏まえるかというのは決定的な違いだろう。

>>428
>あなたは、労働価値論を否定されるのですね。
商品の生産に投じられた労働時間によって商品交換が規制される、というタイプ
の労働価値説を否定しています。こウイウ労働価値説が正しいなら恐慌も起きない。

ただの馬鹿学生か。
ジミーには散々おちょくられ、上では別の人に散々におちょくられ、もう散々だな。
＞ブルジョア経済学。国民経済「計算」？
＞馬鹿。国民経済学だ。
国民経済計算は，System of National Accounts通称ＳＮＡと略されます。
＞ブルジョア経済学。国民経済「計算」？
＞馬鹿。国民経済学だ。
国民経済計算は，System of National Accounts通称ＳＮＡと略されます。＞ブルジョア経済学。国民経済「計算」？
＞馬鹿。国民経済学だ。
国民経済計算は，System of National Accounts通称ＳＮＡと略されます。

>モノホンの職革だったら、そもそもイラク戦争反対なんで腑抜けたこと言わんわな。

でお前は反対ではないのか？

>「絶対阻止」でしょう。ここから先は分かれるが、「イラクの革命的人民と連帯し
>帝国主義を世界革命で包囲せよ！」かな。重信房子オネー様ならきっとそうする。
>日本赤軍の帝国主義国内革命の見切りとパレスチナとの連帯は、それなりの決断ではあった。

違うね。国内逃亡だろうな。
ただ、連帯は否定も肯定もしない。

>大内力は大恐慌分析を抜きにして、常に自由主義段階の恐慌が起こるものとし、

大内には段階論がない。イギリス自由主義段階の周期的恐慌による経済循環と、
帝国主義段階以降の恐慌は別もの。
基軸通貨不在における帝国主義段階の世界恐慌→世界戦争は別もの。
ドル基軸の現代帝国主義の場合は、不況→戦争→好況→不況→戦争。
なお、スタグフレーションで大内の国家独占資本主義段階論が破綻した。

>好況末期の労賃騰貴をインフレ政策によって緩和し、激発性恐慌が回避される
>というもの。時間稼ぎが出来て、その間に生産力の更新が出来、恐慌を経過せず
>次の好況局面へと移行することが可能となったという主張。

ケインズ政策の亜流。スタグフレーションで大内国家独占資本主義段階論は破綻した。

>侘美氏は大恐慌型のデフレスパイラル発生をインフレ政策で回避し、強資本蓄積
>をそれが支えていくという見方たっている。このインフレ政策の根幹に冷戦体制下の
>アメリカの軍備拡張を機軸とする世界的ドル散布体制が置かれていた。

この人は大内よりもマシだが、世界恐慌→世界大戦で回復したという帝国主義戦争がない。
また戦後のドル散布は事実だが、やはり戦争が内在して有事に強いドル
という人為操作を維持した。

>局地戦による効果より、こちらの方が圧倒的な意味を持っていたのではないか。

大内よりはマシだが、戦争特需で戦後経済は復興したし、戦争が
メルクマールとなつている視点がない。

マルクス経済で戦争を関連させると、恐慌→戦争→革命になる。
しかしそれを認めると、学者より革命家になるべきとなるだろうから・・・認められないと
いうのが学者の限界だと思います。

あなたは、戦争と経済の関連を否定しますが、実際に
戦争特需で経済復興したのは認めすか？
また、第二次大戦の総力戦によって、過剰資本が破棄されたうえで
新産業・新技術をはじめから導入することで戦後高度成長は可能になった
ことを認めますか？

>自由主義段階恐慌論を踏まえるか、大恐慌を踏まえるかというのは決定的な違いだろう。

ストレートな自由主義段階の恐慌ではないのが、帝国主義段階で、
世界恐慌は世界大戦で恐慌はストップしたのが実際のようだ。
これらをどうみますか？

第二次大戦後の帝国主義は、ドル散布と圧倒的・絶対的軍事力を
もつアメリカ帝国主義の基軸体制によってもたらされてきたが、
現代帝国主義の恐慌論は、先祖がえりした自由主義段階の恐慌をストレートに
適用するのは間違いでしょう。

そこまで主張するなら、実証論文とか紹介しろよ。計量的な手法でやられたやつね。

433

揚げ足取りだな。
日本は93年に取り入れたらしいが、マクロ経済学の一種じゃないか。

当然この領域から、戦争が景気回復になりますという
結論は絶対でてきようがない。

そもそも、マクロ経済学そのものが、戦争を想定していますか？
遊戯数学の亜流でしかないといえ、あくまでも、数字上の
モデル的な「理論」経済学でしかないでしょう。

しかしこんなものは、不況という現実を想定してもおらず、
バブル破綻という現実に耐えられるだけのものをもってはいないと思います。
不況そのものが、需要と供給のバランスの欠如ではなく、労働市場そのものの無理と
過剰資本からきているのです。そもそも、セーの法則はまちがいだといえます。
過剰資本の処理と労働市場の無理を暴力的に調整するのが不況という現象を生むのです。
それは段階的に相違があり、帝国主義の場合は、長期不況→世界戦争で処理するのです。
だから腐敗した体制でともいえますが。
第二次大戦後の帝国主義は、不況→戦争→好況→不況→戦争・・・という過程だと思います。
さらにいえば、同時不況と長期不況だといえます。その裏側に高度成長やバブル経済がありました。

現実、長期不況は克服されないし、バブル経済は破綻して経済収縮していかざるを得ない。
つまり、経済政策的な人為的なものでは太刀打ちできない。

だから、戦争という手段を駆使して繰り延べるというのが本当のところです。

>主張するなら、実証論文とか紹介しろよ。計量的な手法でやられたやつね

実証せよですか？そもそも、ブルジョア経済学でお話をせまるのはなんとも
妙ですね。あなたは、山口などはブルジョア経済観念論者だといいきっているのにです。

では、あなたのあげた、国民経済計算いいえマクロ経済もふくめましょうか。
マクロ経済の学問では不況をどのようにとらえているでしょう？
その対策なり克服はどうなっているでしょう？
そして、現在、アメリカや日本や先進国経済はどのようになっているでしょう？

日本の場合は、93年に国民勘定などを統計でしめす、国民経済計算を
導入したらしい。・・92年にバブル破綻したが、長期にわたる不況となる
ことは当時だれも予想できなかった。私は、戦後経済発展の終焉として
みていますが、長期不況になるとは誰も当時はいわず、なんとかなるだろう
という程度だったと思います。しかし、98年の金融危機を発生させ、
その後現在まで回復しているのでしょうか？
政策的にやられたのは、社会政策カットと、失業増を伴う整理解雇や
非正規雇用の増加などでした。しかし、結果はどうでしょう？
また、分配政策が縮小されてきたといえますね。

思うに、勘定計算といっても、ほとんどは資本の利益でしょうから、そのための
政策が徹底されるだけですが、それで企業は強くなったといえるのでしょうか？
そもそも、企業は諸外国に資本投資しているわけですからね。

つまり、あなたのいう国民経済計算の導入をもって統計経済学のような
ものを用いても、98年の金融危機にいたる惨憺たる経済情勢にかわりはなかったということでしょう。

これが実証というものです。

結局98年の金融危機は財政出動という古典的なケインズ経済政策でのりきったわけですが、
それは赤字国債をともなったものですね。どうやって返済するんでしょうか？
インフレか戦争でチャラしかないでしょうに。
あなたがたが、なぜそれを隠蔽されるのか、気持ちは理解しますよ。
資本主義経済は信用ですからね。だから、うかつにそれを認められないのでしょう。
だが、事実をうけとめなくてはなりませんね。
赤字財政は問題ないというのは嘘です。

一方、アメリカはどうでしょう。中間層が没落しただけで、
バブルを謳歌した時代は、普通インフレ政策によって
フィリップス曲線が上昇するはずがそうはならなかった。
つまり、好況なのに、労賃が抑えられていたわけです。
そのうえで富裕層の減税が行われ、大衆課税となり
格差は拡大した。雇用の流動化によって格差は拡大した。
そのなかでのバブル経済は破綻したということです。

あなたは、ブルジョア経済の最先端を無批判に格好よく体裁づけるも、
ノーベル経済賞受賞したような学者が顧問をつとめた産業が倒産するなど、
そのつけは大きいといえます。

こうしたなかでアメリカは禁じてである戦争に手を出したということだと思います。
一時戦争特需はあるが、永遠にこんなものが続くはずもなく、またどこかで
どんぱちをやらなくてはならないでしょうね。

そういえば経済企画庁官僚の吉冨勝は、
「大不況」の研究をしてましたね。

しかも、過剰資本・過剰生産能力というマルクス経済用語を
経済企画庁は用いていましたね。過剰設備という言葉で。

本来であれば、「自由主義経済」上、過剰資本という概念自体
ございませんから、過剰設備(資本に原因を求める概念です)
という言葉を引用したのは、そうとうなものだったといえますね。

バブル破綻後、日本経済新聞に寄稿していた、侘美氏はマルクス経済だということは
みな知ってるうえで掲載させていたのですからね。

つまり、ブルジョア経済学は、そもそも不況論には脆弱で、本質をつめない→だからごてごて
にしかならないということがいえるのです。

セーの法則に依拠する限り、不況論は正しく導き出せません。

もっとも、帝国主義段階の不況は戦争によって回避していこうという運動だと
私は認識しております。

戦争が戦後も継続してきたのは、そんなところです。

だって、社会格差の拡大は必要だからね。必要不可欠だから起こっている現象なんだよ。
日本ももう少し格差を拡大していかないと社会がうまく機能していかない。
だから、まだまだ格差拡大していく必要があるし、実際、そういう方向で動いている。

戦争は禁じ手ではないよ。むしろ必須の手段。
戦争は人類の文明と共にある要素だから、文明のある限り、存在しつづけるだろうね。
それと、人類は食物連鎖の頂点にあることを忘れてはいけない。
天敵が存在しない以上、自分で自分の始末をつけなくてもいけないということだ。
この意味でも、戦争は無くなっては困る機能だね。
戦争で人口調整しないと、地球の資源があっという間に破綻を来してしまう。

>だって、社会格差の拡大は必要だからね。

なぜ必要ですか？竹内の本からの受け売りですか？

>必要不可欠だから起こっている現象なんだよ。

違うね。必要としているのは支配している人たち。
まず今のままでは財政がもたないこと、また外資との競争に勝つためには、
日本資本の勝者に一縷の望みをかけているというもの。

・・大競争時代という言葉があったが、ソ連崩壊以降の市場争奪からすべては
規定しているわけ。このままでは敗者は兵士にでもなって、国を支えよってんるわけだよ。
だから靖国賛美・愛国教育の策動、憲法改正なんだよ。憲法改正派はほとんどが
資本家。あるいわブルジョアイデオローグ。だからジミーは、社会主義を
ぶっつぶしたいわけだよ。だって、資本攻勢は当然階級闘争になるもの。
マルクスを呼んだことのあるジミーだからそれを理解してもいるわけ。
度し難いやつだよ。

>だから、まだまだ格差拡大していく必要があるし、実際、そういう方向で動いている。

それは資本の延命にすぎず、労働者も延命しようとするら階級対立に。
欧米では対立はすでにおこっており今は調整すらでている情勢。
日本は一周遅れ。
階級闘争なんか起きれば、資本家は妥協点を探るので、
調整されて、「行き過ぎた市場原理」はあらためられていく。

>戦争は禁じ手ではないよ。むしろ必須の手段。

ではあんたが戦争で死んで来い。

>戦争は人類の文明と共にある要素だから、文明のある限り、存在しつづけるだろうね。

あなたの主観でしかないが、ファシストの信条ってこんなものだからね。
あ〜恐ろしい。

>それと、人類は食物連鎖の頂点にあることを忘れてはいけない。

関係ない。人間が動物と違うことは何か？しっていますか？

>天敵が存在しない以上、自分で自分の始末をつけなくてもいけないということだ。

意味不明。

>この意味でも、戦争は無くなっては困る機能だね。

ファシズム思想。

>戦争で人口調整しないと、地球の資源があっという間に破綻を来してしまう。

根拠なし。ファシスト思想の開陳ですね。
地球の資源が破綻するって誰のせいで？
偽善者としていっているのではなく、お前のような
やつのために、戦争動員されて競争されてたまったものではない。
それならば、そうではない合理性を選択するよ、民衆は。

なんか、下呂坊主鷹モトが立てたスレッドっぽいな。
ファシストどもがそうとうウヨウヨしているからな。

おいらの素敵なプログをよろしく
ttp://curuhome.cururu.jp/suikaman157

世界を解釈してくれるのには飽きました

もうワラ人形しか相手がいないね。
というか最初からそうか。
＞ノーベル経済賞受賞したような学者が顧問をつとめた産業が倒産するなど、
＞そのつけは大きいといえます。
ギャッハハハハハハ！！
ビジネス誌くらい読めよ！ひょっとしてＬＴＣＭのこと？
とっくに復活してますよ？ギャハハハハハ！
というか「産業」が倒産？意味不明。
マクロ経済学がせー法則を前提としている？ギャハハハ！

今日は三菱重工ビル爆破の日だね。
テレビ見て、おりゃーテロはよくないと思ったね。

　　　　　　　　　　反戦ネットワークのＬＰＧ様。

「天は二物を与えず」、「能ある鷹は爪を隠す」とでも申すのでしょうか、
お一人での自作自演の書き込み、ご苦労様でございます。
１０００まで５４７。Ｌｅｔ Ｇｏ！
　　　　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓

テロは怖いね。
そのうち日本も
イスラムの狂信ども
の餌食になるんだろな。

早く自衛隊を引き上げ
ろや、尻尾を丸めなが
らな、日本に逃げ帰っ
てこいや。

少なくともイスラムは共産党とは比較にならないくらい人類に貢献してきてるなぁ。
イスラム世界の成立で、世界最先端の科学の発達、特に医学が発達したわけだし。
オックスフォード大学ではイスラム医学書を１９世紀に至っても教科書として
使用していたくらいだ。
貧しい貧民を支える社会システムを作り上げたのも特筆される。
商人の売上げから福祉のための金を毎日回収するシステムによって
貧しい人たちに食事を供給し、病院を用意していた。
これは、長年に渉って世界最先端のシステムとして機能していた。
ヨーロッパや東アジアにはここまでのシステムは存在していなかったね。
イスラム教が凄まじい勢いで普及していったのも当然のことである。

＞商人の売上げから福祉のための金を毎日回収するシステムによって
＞貧しい人たちに食事を供給し、病院を用意していた
コレイイハナシダヨネ。

>もうワラ人形しか相手がいないね。

うるさい。ネットウヨ。

>というか最初からそうか。
＞ノーベル経済賞受賞したような学者が顧問をつとめた産業が倒産するなど、
＞そのつけは大きいといえます。
>ギャッハハハハハハ！！

お前の特徴がでているな。このネットウヨ。

>ビジネス誌くらい読めよ！ひょっとしてＬＴＣＭのこと？
>とっくに復活してますよ？ギャハハハハハ！

倒産したのは事実。復活にこぎつけたの？そうよかったな。
お前らが、東欧で共産党が破綻して喜んでいたが、実はそのご
復活して政権とったりしてる場合があるのと同じようなもの。

>というか「産業」が倒産？意味不明。

くだらん。

>マクロ経済学がせー法則を前提としている？ギャハハハ！

そんなことはいっとらん。セーの法則だと不況の原因などがわかるわけがないといっているにすぎん。

お前の下劣な、ギャハハハハハって何とかならんか？読んでて「不愉快」
ま、不愉快にさせることを狙っているんだろうがな、葉寺。

格差は拡大しているのだけど階級の対立は激化してないでしょ。
これはなぜ？前衛党がアホだから？
いくら現状分析が正しくても、その正しさは「労働者」を納得させて動かす
ことができない。労働者よ、団結せよ、と呼びかけても団結しない。
問題はやっぱここにあると思うよ。
自然にマルチチュードが抵抗しはじめるのだ、というのもありえないだろう
し、かといって外部注入も、駄目。

しかし、くろしろーを遥かに凌ぐ逸材がいたとは…。
やはり世界は広いな。
くろしろーはまだ多少話が通じるんだけどな…。これは…。

現状分析っていうやつにかぎって、データにまったく触れないこの現状。

金融投機筋専門のヘボ学者が顧問になった企業が倒産という事実は事実。
つまり学問的にいって、モデル理論とはなりえたが、現実では
破綻したということ。

エンロンショックもそういえばあったが、それも含めてバブル破綻が事実。

その後、同企業が復活したかどうかは関係がない。またその復活に、
同じ学者が関係していたかは不明。たとえ関係していたとしても、
破綻した事実はけせやしない。

>格差は拡大しているのだけど階級の対立は激化してないでしょ。

格差拡大→階級対立していくという「過程」
事実、ヨーロッパの階級闘争は日々ある。
また、アメリカの階級闘争も実際にある。

>これはなぜ？前衛党がアホだから？

階級闘争は労働者の組織＝労働組合によって闘われる。
もちろん、企業といったいの御用組合もあるが、同時に、
階級的労働組合運動がある。
前衛党という問題とは別。また前衛党というスタイルは、正しいともいえない。

>いくら現状分析が正しくても、その正しさは「労働者」を納得させて動かす
>ことができない。

あなたはまだわかっていないようだ。
階級闘争は、「理論」が正しいから闘うというものではない。
生きるための生存闘争なのだよ。生きられなくなった階層
がまずは立ち上がる。階級闘争の過程では、没落する中産階級、
転落する一部上層部が階級闘争側にくる場合もある。または、
没落する階級がファシストに吸収されていく場合がある。

資本家も正しい「理論」で動いているわけではない。
企業は競争にかてないと負けるし、利潤をえられないと運動はとまるんだよ。
だから延命のためにはなんでもするわけ。理屈でうごくわけではない

実際、「理論」経済「モデル」の「正しい理屈」のために運動しているのではない。
それが証拠に、93年以降の「経済モデル」で景気は回復したのか？
98年の金融危機は、結局従来のケインズ政策で処理したのである。
もっと既成緩和して、自由放任でやれば景気はよくなる、既成があるから
回復しないのだ、などという声は実のところ、当たっているとはいえない。

企業は延命のためにはなんでもするわけ。
「理論経済のモデル」はたんに正当化するための論理だともいえるし、
資本主義は信用だから、新しいモデルによって「経済成長」していけるという
学問的はく付けや自己正当化が求められるわけだよ。それが、流行した現代経済の
本質なのだ。

>労働者よ、団結せよ、と呼びかけても団結しない。

よびかけるのは、指導部。指導部を認知するのは組合員。
団結しないのではなく、お前は団結されたくないのではないか？

労働者の団結権解体が、労働法改悪のなかで着実に進められているなかで、
日本の場合は、階級闘争をやらないとして連合は発足した。
ここに日本階級闘争の後退がある。

しかし、ヨーロッパの場合、組合が支援している社民が
労働政策で裏切り資本と妥協していることに反対して
労働組合は社民政府を相手に戦うことだってある。
フランスのエールフランス航空ストや社会保障税反対闘争などは、
国民の六割が支持したという。といえば、それは日本と国柄が違うなどといって
極右はのたまうだろうが、日本でも階級闘争の歴史はあったし、実際運動があった。
それができないのは、「連合」が支配しているからだということだ。

しかし、ヨーロッパの場合、組合が支援している社民が
労働政策で裏切り資本と妥協していることに反対して
労働組合は社民政府を相手に戦うことだってある。
フランスのエールフランス航空ストや社会保障税反対闘争などは、
国民の六割が支持したという。といえば、それは日本と国柄が違うなどといって
極右はのたまうだろうが、日本でも階級闘争の歴史はあったし、実際運動があった。
それができないのは、「連合」が支配しているからだということだ。

連合とは小沢と山岸の結託でできた、祖国防衛労働運動である。
これらが日本の階級闘争を瓦解させた張本人である。

闘って敗北し、支持されえなくなったのではない。
闘いを放棄させたのである。
こうした経緯で、日本は労働者側に不利な情勢が飲まされているのだ。
年間自殺者三万のほとんどは、生活苦だ。
他方で、新たな富裕層がミニバブル的装いをもつているものの、
日本の資本家それ自身は、景気がばら色だと自覚しているものはほとんど少ない。

それらの社会不安を政府や企業にむかわせないために、中国や北朝鮮への
排外主義にむけさせようとしているのが昨今の情勢だといえる。
そのひとつの代表が２チャンウヨだろう。

それが証拠に、日本の社会不安を海外の脅威にすり替えているのだ。
実は、失業とあくし切り捨てと戦争動員が吹き荒れているのにだ。

イギリスサッチャー政権時、権力側はフォークランド紛争で愛国主義を
鼓舞し、新自由主義政策による社会的矛盾の拡大をのりきっていった。
そのとき、イギリス労働党や組合は終焉していくようにいわれた。
現在の日本と同様だ。ところがだ、どうだ。サッチャー主義は批判されるにいたり
労働組合は復権し、階級闘争は闘われている。
日本の支配階級は、かつての総評を知っているから、彼らが再生したり
復権すれば、どうなるかをひしひしと知っている。だから、連合にてこ入れするし、
日本会議などで愛国主義運動を支援するのである。

したがってお前は、ぜがひでも俺をぶっつぶさなくてはならない衝動に駆られている
ということなのだ。

>問題はやっぱここにあると思うよ。

あなたの問題意識はどこにあるのでしょうか？
それを明確にするべきだ。

そもそも、ジミー自身がマルクス解体を目的として立ち上げたスレッドなのに、
マルクス主義の言葉をちりばめて使用しつつ、山口はブルジョア観念論だから
いけないなどと恰もジミーはマルクス経済学の立場であるように体裁付けている
ということの不可解さがおかしいのだ。ジミーはペテン師だということは、
最初のほうに、ジミーがいかがわしい奴だとわかったという第三者の書き込みで
まとをえているだろう。

>自然にマルチチュードが抵抗しはじめるのだ、というのもありえないだろう
>し、かといって外部注入も、駄目。

もっと分かりやすくいえよ。
外部注入？自然発生的なものがなければ、外部注入はなりたたない。
お前らネットウヨの排外扇動は、情勢がまずあって、社会不安がまずあって、
海外の脅威をことさら印象付けてそらしていく、こうした外部注入そのものではないか？

自民党議員が中国反日デモは官製デモだ、インターネットを駆使した官製デモだといいはなったが、
それはそっくり日本でもいえねことなのだ。なぜなら、自噴たちもやっていますと
告白したようなものなのだから・・・。

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実は、失業と福祉切り捨てと戦争動員が吹き荒れているのにだ。

自民党議員が中国反日デモは官製デモだ、インターネットを駆使した官製デモだといいはなったが、
それはそっくり日本でもいえることなのだ。なぜなら、自分たちもやっていますと
告白したようなものなのだから・・・。

共産党の悪口をいうと反戦ネットワークのＬＰＧ（ねっｗ）さんに怒られますからご注意下さい。
しかし、ねっｗの「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールドピースナウの元実行委員として重要な役割を担ってきた」という自慢話。どうもおかしいとは思っていたが、やはりうそだったか。
それと、ねっｗ！おまえ、「おいら、ブントにほめられちゃった」といって俺に紹介した下のファイル、おまえのことなんて一言も書いていないじゃないか！
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

日本会議という右翼団体は、つくる会教科書の基盤。
つくる会教科書には、バブル破綻させた企業経営者が名を連ね、
日本会議の有力な会員でさえある。

日本会議は、愛国主義を扇動するための団体であり、
排外扇動の団体である。

この団体は神社本庁と生長の家が実質的に支えてもいて、
生長の家の会員の企業経営者らがバックアップしている。

もちろん、日本会議に賛同しているだろう、２ちゃんウヨは
生長の家が組織的にかかわっているといわれている。

統一協会・勝共と、そして生長の家という極右宗教組織が
人員も資金も供給して、宣伝しまわっているのである。

日本会議という右翼団体は、つくる会教科書の基盤。
つくる会教科書賛同には、バブル破綻させ失業とリストラを
強制している企業経営者が名を連ね、
彼らは、日本会議の有力な会員でさえある。

日本会議は、愛国主義を扇動するための団体であり、
排外扇動の団体である。

この団体は神社本庁と生長の家が実質的に支えてもいて、
生長の家の会員の企業経営者らがバックアップしている。

もちろん、日本会議に賛同しているだろう、２ちゃんウヨは
生長の家が組織的にかかわっているといわれている。

統一協会・勝共と、そして生長の家という極右宗教組織が
人員も資金も供給して、宣伝しまわっているのである。

ルチチュードなんて言葉をもちいて、何かインテリぶってい
るが、アントニオ・ネグりなどに飛びついている流行かぶれの
元左翼活動家ってとこだろうな、このおっさん。
情況読者におおくみられる、「似非知識人」というわけだろう。
元左翼が左翼を批判したくてしかたないようだが、
それが左翼文化に浸りながらやろうというのが、本末転倒。
もうわかっているんだから、コテハン正直になのれよTAMO2。

財政赤字が問題ないならば、なぜ、
社会保障の財源について論議されるんだ？

財政赤字が問題ないならば、自民党にそういえよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　)　（　 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　（　　　　)　　'
　　　　　　　　　　　　ｏ＿＿＿, . （、.　'　⌒　　 ` 　）
　　　　　　　　　　　 /　　　　　　~ヽ (.　:　）　,　 (　'
　　　　　　　　　　　/　　　　／￣￣；　) （ . ⌒ ）
　　　　　　　　　　 /　　　 /　　　　　`‘| ' ` ”, ）
　　　　　　　　　　/　　　　|　　　　　　/　　　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　＼＿＿／　　　 /
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　/
　<｀　｀∀´>　/ ＜　日の丸なんか　いらんのや!!
　（　　　　）つ

「共産党の単独政権、もうすぐだぞ！おとら！」が口ぐせ、反戦ネットワーク、ＬＰＧお兄さん。私、妹の「おとら」でございます。 皆様、また兄が世間を騒がせているようでゴメンナサイネ。
子供の頃は、「おいら、頭の悪さと胃袋の丈夫さは誰にも負けない！」と自慢する素直な子供でしたのに、いつの頃からか大阪の「黒目」という方の影響を受け、家族の言うことを聞かなくなってしまったと母がいっています。
黒目という方は近所のイタズラ好きの子どもたちに、「この、どアフォ！」といわれ、道頓堀川に投げ込まれること、数えきれないとか。昨日も孫に電話をよこして、「ＬＰＧよ〜、馬鹿はかぜをひかないというけど、あれ嘘だぜ、
おれ、昨日川に投げ込まれてかぜをひいてしまった、ＬＰＧはいつも「おいら馬鹿だから絶対にかぜひかない！」と自慢しているけど注意した方がいいぞ」と優しく励ましてくれたそうです。この間、「父さん､どうしてＬＰＧ兄さんの頭、
あんなにおかしくなってしまったの？」と聞いたところ､「泥酔して母に挑んだため、着床した時点で能にアルコールが回ってしまったらしく、どうすることも出来なかったんだ」といいながら涙を流していました。学校では、
「わ〜い、反戦ネット一頭の悪いＬＰＧんとこの、おとら〜」といっていじめられます。これまで、ひとりだけの兄なのでかばってきましたがもういやです。一日も早く家を出て行くなり電車に飛び込んでほしいと願っているわが家です。
下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、兄の犯行に間違いありません。今までの大罪をお許し下さいませ。兄に代わりまして深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

TAMO2だったら納得。

さすが京大祭で明治維新を賛美する意見を主張しただけのことはあるな。
この元烽火。

このあと、Jimmy のとぼけた書き込みがあるだろう。
おもっいっきり、元活動家どもを叩きのめしてみてください〜

マルクスの悪口をいうと反戦ネットワークのＬＰＧ（ねっｗ）さんに怒られますからご注意下さい。
しかし、ねっｗの「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールドピースナウの元実行委員として重要な役割を担ってきた」という自慢話。どうもおかしいとは思っていたが、やはりうそだったか。
それと、ねっｗ！おまえ、「おいら、ブントにほめられちゃった」といって俺に紹介した下のファイル、おまえのことなんて一言も書いていないじゃないか！
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

Jimmyさんたいこはスルーして話を進めたら？

もう発狂しているんじゃないの？
さすがにジミーも呆れているだろ…。
くろしろですら呆れているし。。。

なるほど

ほらね。下劣な言葉しかいわないね。彼「ら」

ルチチュードなんて言葉をもちいて、何かインテリぶってい
るが、アントニオ・ネグりなどに飛びついている流行かぶれの
元左翼活動家ってとこだろうな、このおっさん。
情況読者におおくみられる、「似非知識人」というわけだろう。
元左翼が左翼を批判したくてしかたないようだが、
それが左翼文化に浸りながらやろうというのが、本末転倒。
もうわかっているんだから、コテハン正直になのれよTAMO2。

いまや革命理論への貢献もなくむしろ桎梏となり、実証科学としても
無用の長物化しつつあるマルクス経済学を最終的に解体し葬り去る。
解体そして「再生」？　それは・・・・・ナイ。
解体したまんま、「放置」。

コレニサンドウシテイルノハ、ハンキョウサンシュギシャドモニキマッテイルダロウ

Jimmyハオオサカギョウサントウカンケイノウスギタナイ
ハンキョウサンシュギシャ

Jimmy
　　　　　　∧_∧　どしたの人権侵害さん！だいじょうぶ？
　　　　　（´・ω・）o,..,,,,_
　　　　　 /つi'" ,' 3　 `ヽｰっ　　　
　　　　　 し-,l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　`'ｰ---‐'''''"

　　　　　　∧_∧　…
　　　　　（´・ω・）o,..,,,,_
　　　　　 /つi'" ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　 し-,l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　`'ｰ---‐'''''"



　∧_∧　なんだ、カンパにこれ以上応えられなくて死んだフリか…
（・ω・｀）
O┬O　)
◎┴し'-◎ ≡
　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''" ｼｰﾝ...

|　 |　>>1　　うせろ　　　
|　‖　　　　　 　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　-＿_
|| ‖ 　　　　 　　　　　(ﾟ∈ﾟ*)　　─_＿___　___
|∧ 从ﾉ　　　　　 (ミ_　(⌒＼ヽ　_　__＿
（ (≡￣￣￣￣三＼⌒ノ　ノ )
|(つWつ ￣￣＼ 　⌒彡) 　 ﾉ　　＝＿
| ＼つ　つ　　　　＼,_＿_,ノノ
|　 |　 )　　　　　　　　/　／　≡＝
|　 |　　　　　　　　　/ ノ　　　　　　＿＿＿
|　 |　　　　　　　　 /ノ　＿─ (´⌒(´
|　 |　　　　　　　ﾐ/＝　(´⌒(´⌒;;

(ｍ) 　　　|;;;;☆;|＿　(ｍ)　極右を動員するJimmy
　　　　　
. （　)､　〈 #ﾟ∋ﾟ〉　 ﾉ　i 　シャイデマン・ノスケの徒
　 ヽ/´⌒~∨~⌒｀ヽ_ノ
　　（ 　|　(　|　)..ヽ　）、 ( m)
　　/　人（.人.）ﾉ. ,ゝ　⌒ノ
　ﾉ⌒)　 )＝口＝(　´￣
　(m)　∠vvvvvvvゝ
　　　　 /　　/　ヽ　.ヽ
　　　　 |　　）　　（..　/
　　　<<<＿）　　（＿ﾌ7　　

　　・　.　_____ 　　
　　　 ／⊃　 :::#:;⌒⊃
　　　（;。A°）　　　⌒⊃　
　　　 ∨￣∨￣￣￣　　　悔悟〜

　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　|マルクス経済学お解体せよ！　
　　　　
　　　　|　国際勝共連合　　　　|
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　 　 　 ||
　　　　　　 　 （ﾐ||　ﾉﾉﾉﾉ
　　　　　　　　ﾊ‖( ﾟ∈ﾟ )
　　　　　　　/　|/⌒` ´⌒ヽ
　　　　　　　ヽ./ヽ 人 ノ＼＼
　　　　　(（ 　　/　　　ﾉ　／／ ←Jimmy
　　　　　　　　/￣￣￣＼ヽ彡
　　　　 　 　 /　／⌒＼　,,）
　　　　　　 / ／　　　　/／
　　　　　　 ＼＼　 　　＼)
　　　　　　　 (／

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　|マルクス経済学お解体せよ！　
　　　　
　　　　|　国際勝共連合(略して国連w)　　　　|
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　 　 　 ||
　　　　　　 　 （ﾐ||　ﾉﾉﾉﾉ
　　　　　　　　ﾊ‖( ﾟ∈ﾟ )
　　　　　　　/　|/⌒` ´⌒ヽ
　　　　　　　ヽ./ヽ 人 ノ＼＼
　　　　　(（ 　　/　　　ﾉ　／／ ←Jimmy
　　　　　　　　/￣￣￣＼ヽ彡
　　　　 　 　 /　／⌒＼　,,）
　　　　　　 / ／　　　　/／
　　　　　　 ＼＼　 　　＼)
　　　　　　　 (／

>>483,>>484
イヤァー、もチット遊んでみたいな。
発狂？あのね、私もリーマンで会社勤めして色々な人間見てきているが、
この手のヤツってシラｯとした顔して結構いるんだわ。
例えばあるプロジェクトの進度について、テメエの立派な思想やらからはじめ、
こと詳細に報告するんだが結局、テメエじゃそのゴールには到達できないってことを
全精力を傾けて語るわけ。一生懸命やってんだけど、客観情勢が不利でできまっせーん、
俺は正しい、正義だ。だからどうするっての一切無しで、テメエかわいや一点張りの
自己保身主義者ってやつ。

私は以前、三年殺しといったがこれは元は空手だかなんかの技で、肝臓に
突きを入れることで徐々に衰弱し、三年後に死にいたるというもの。

対して、デンツク君の場合は、気合とアクションだけはイッチョ前
だが、コンタクト無しの”寸止め”。相手はピンピンしていて
「アンタ、笑いとってんの？」

ホレもっとデンツクやれや！
帝国主義戦争だ、不況対策だ、イラク戦争だ、石油利権だ、革命的内乱へ転化だ！
→でも僕はやんないよ、職革じゃないもん、イラク戦争ハンターイ！Jimmy はペテンだ、ファシストだ
なるほどネェ。

窓際族のリーマンね？
プロジェクトね？
今度は空手(勝共のテコンドーではなくて)ですか？
いまだに、石油利権のせの字もいわない、Jimmyであった

Jimmyのイラク戦争の理由は、三極構造の「安定」のための戦争だそうな。

大量破壊兵器はなかったそうな。では、アメリカの戦争目的は、
「安定」だそうである。

「安定」ね。中東を自由と民主主義を広げると今度はいいだした
「安定」ね。

２０世紀初頭の植民地正当化のような、ものいいをする
Jimmyであった。

その舌の根もかわかないで、山口重克は、ブルジョア観念論だなどといって
恰も自分がマルクス経済であるかのようにいいなすJimmy。
そのくせ、Jimmyはマルクス主義解体せよ、だなんて勝共連合の
走りをゆっているわけだから、胡散臭いやつだということがいえるわけだが。
不眠症気味だと嘯きながら、朝から晩まで、昼休みとわず、二十四時間ネットに専念するのは、
いくら窓際族だからといって、そんなサラリーマンいるのでしょうかね？
いい年して、体もちますかね。怪しいね。

本当にサラリーマンなのですかね？
怪しいところだ。

元解放派を自称し会議で忙しいと嘯いていたサラリーマンもそういえばいたなw

２チャンネルや危ないサイトを監視するお仕事ではないのかねw
それなら、窓際系のお仕事かもしれませんがね。

Jimmyの目的は、左翼を釣ることらしい。

こうしたことをふまえると、Jimmyとやらの
お仕事ってなんだろな〜

>>496-501
乙キタキターッ。
期待に寸分たがわずやってくれるネェ。
イヤ、ホントにこの釣堀、くいつきが好いわ。
やめられマヘン。

とうとう、革命の”カ”の字もなくなったな。

アメリカの戦略を書いてやったら、俺の願望だって。

石油利権？
んならこっちは、ナツメヤシ利権、おたふくソース、広島風お好み焼きだゼィ。
仁義なき闘いだゼィ。


俺の仕事？イヤーやっと見つけたよ。２ｃｈでデンツク君とおちょくり合いをやって、
盛り上げることさ。仮面社員だな。

くろしろー君へ
イヤーワリィ、君よりデンツク君のほうがオモロイから、もう相手にでけヘンワ。

ホレホレ、デンツクデンツク。

「共産党の単独政権、もうすぐだぞ！おとら！」が口ぐせ、反戦ネットワーク、ＬＰＧお兄さん。私、妹の「おとら」でございます。 皆様、また兄が世間を騒がせているようでゴメンナサイネ。
子供の頃は、「おいら、頭の悪さと胃袋の丈夫さは誰にも負けない！」と自慢する素直な子供でしたのに、いつの頃からか大阪の「黒目」という方の影響を受け、家族の言うことを聞かなくなってしまったと母がいっています。
黒目という方は近所のイタズラ好きの子どもたちに、「この、どアフォ！」といわれ、道頓堀川に投げ込まれること、数えきれないとか。昨日も孫に電話をよこして、「ＬＰＧよ〜、馬鹿はかぜをひかないというけど、あれ嘘だぜ、
おれ、昨日川に投げ込まれてかぜをひいてしまった、ＬＰＧはいつも「おいら馬鹿だから絶対にかぜひかない！」と自慢しているけど注意した方がいいぞ」と優しく励ましてくれたそうです。この間、「父さん､どうしてＬＰＧ兄さんの頭、
あんなにおかしくなってしまったの？」と聞いたところ､「泥酔して母に挑んだため、着床した時点で能にアルコールが回ってしまったらしく、どうすることも出来なかったんだ」といいながら涙を流していました。学校では、
「わ〜い、反戦ネット一頭の悪いＬＰＧんとこの、おとら〜」といっていじめられます。これまで、ひとりだけの兄なのでかばってきましたがもういやです。一日も早く家を出て行くなり電車に飛び込んでほしいと願っているわが家です。
下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、兄の犯行に間違いありません。今までの大罪をお許し下さいませ。兄に代わりまして深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

あはははは。うちはだいこパワーには勝てません。

解釈ご苦労

季節がちょっとばかし秋めいてきたら
カキコが増えてきたね、つーか、
入れ食い状態じゃん。
スッゲー楽しい。
くろしろーサンよ、カキコが減って
きたんじゃねーのかい。
ダンボール会社サボって、時間が
たんとあるんだろうから、頑張れや。

アメリカの思惑だとする、三極安定という言い方は、擁護そのもの。
三極とは何か？通貨を軸とする体制ではないか。

まず安定をもとめるために戦争をしているのだ？
これがアメリカの戦略だといういいかたは、
地政学上どうたらこうたらなどというお前に
びったしの「帝国主義」擁護そのものである。

お前の「立場」は明確になっているが、

お前が、石油利権や、市場争奪といく本質に
いまだふれないというのは、お前がこの戦争に反対などしていないからである。

マイケル・ムーアや金子勝のような立場でさえない。

お前が、マルクス解体という主題であるのは、
お前が、現状帝国主義批判を容赦しないということだということだろう。

だいたい、お前のような、いい年をして、朝晩ネット、
睡眠時間は四時間でもつようなリーマンなどいるのか？

安定のためにアメリカは戦争をしているのではない。
市場争奪のための戦争、石油利権のための戦争である。
お前がいう、安定が目的なのだ、これは、アメリカ当局者のいう表向き
の発言の類でしかない。

大量破壊兵器が開戦の理由になったときであれば、お前は
大量破壊兵器があるだろうと開戦を弁護しただろう。

お前の主張はこの程度でしかない。

では本当に、安定が目的なのか？
どうか？ヨーロッパの「先進国」の反対をも生みながら
強行にすすめたイラク戦争は、そんなものなのか？

わさわざ反対がおおいなかで、戦争を推進しているのはなんなのか？
それだけでもお前のいうアメリカの戦略というものいいはデマだといえる。

ではアメリカの安定だという根拠を述べてみたまえ。

ヨーロッパとアジアとアメリカの三極「支配」が安定のためだというのであれば、
ヨーロッパフランス・ドイツ等の反対をおしきった上での戦争はなんなのだ？

お前のいっていることは、つじつまがあわないものなのだ。

>>507
米帝のナツメヤシ利権独占野望を打ち砕け！イラク戦争ハンターイ！
おたぶくソース資本の走狗、日帝の自衛隊”派兵”ハンターイ！

>>508
デンツク君もまだまだ世の中知らなさ過ぎるね。
歌舞伎町のキャバにでも行ってごらん。夜毎三十万ばかしオネーちゃんに
突っ込んで、200万からのアクセサリプレゼントしているような、カタギの
リーマンがゴロゴロしているんだぜ。ようは不景気（ブルジョア用語？）、おっと
特需で回復中か、とかいいながら会社の金引っ張って、遊び呆けているような
オッチャン位珍しくもなんともない。そっから言ったら私なんかスカみたいなもん。

んなわけない、て？
じゃ、実は今でも３年殺しのJimmyの通り名でジュクを根ごろにする、
裏ジャンプロよ。この世界２４時間営業だからネェ、睡眠も不規則極まりないって。
イヤーここんとこ、２徹しちゃって幻覚がする。

あれれ、デンツクの響きが読経にのって....
南妙法蓮華経、ナンミョウホウレンゲッキョー、デンツクデンツクデンデン．．．

うわわっカンベンしてクレェー

お前の「主観」でアメリカの戦略とやらを開陳しているが、
それでは、植民地時代に主張された、遅れた国を開発してやる
という名目で市場を強奪したのとまったく同じである。

また、お前は、アメリカの戦略だとしながら、
それに賛成するのか反対するのか言及しないところが似非なのだ。

おマオの主張は、山口重克以下のブルジョアイデオローグである。
観念論以下のデマゴーグでしかない。
山口を論難する資格がお前にあるのか？

実は今でも３年殺しのJimmyの通り名でジュクを根ごろにする、
ってのは、塾講師だとでもいいたいのか？

デンツク君もまだまだ世の中知らなさ過ぎるね。アホか。

ｵｵｻｶｷﾞｮｳｻﾝﾄｳﾆﾂﾄﾞｳﾌｧｼｽﾄｶﾞ

>>511
米帝のナツメヤシ利権独占による世界”帝国主義秩序”再編策動
を打ち砕け！
おたふくは自己清算せよ！

デンツクデンツクデンデンツク！！
グェェｯ、頭が割れる、不眠症になる！許してクレィ････
（暗転）

>>512
ジュク＝塾？？
マジレスしてんのか、ギャグ飛ばしてるつもりなのか？
マジだとすると、よっぽどド田舎モン（差別用語！）なのか世間知らずなのか。
ギャグだとするとサブすぎぃーっ！！

デケデケデケデンデンッ！

Jimmyは年間自殺者三万を越えているということ隠蔽したい模様。
Jimmyは対抗的に、不景気ではないのだといいたいだけである。

Jimmyは、アメリカが世界でもっとも景気がよかったなかで、格差は拡大し、
ホームレスや貧困生活苦が増加し、中産階級が没落していることを
しらないのではあるまい。そして、そのなかで貧困層が兵士にかりたて
られているのが実際である。そのなかで、アメリカでは失業と戦争に
反対する運動として、イラク反戦運動は戦われていたということだ。
欧州でも同様。

日本で、それが起きないではないか？おこしてみよ。これが
Jimmyのいいたいことだろうが、それは、組織化する主体であった
労働組合＝総評的なそれが、連合に移行して、失業闘争と反戦闘争
を闘わないからである。石川さん、狭山差別闘争で日々谷や明治公園を
十万規模うめた歴史、ベトナム反戦・沖縄闘争などは数十万、
安保は数百万、三井三池闘争は数万、三里塚は数万集めていた。
その実態として総評労働運動が組織化していたのである。
つまり総評指導部が連合という愛国運動に移行したことが今日の
階級情勢をつきだしているのだ。

世界についての解釈乙 ｗ

日本で、それが起きないではないか？おこしてみよ。これが
Jimmyのいいたいことだろうが、それは、組織化する主体であった
労働組合＝総評的なそれが、連合に移行して、失業闘争と反戦闘争
を闘わないからである。石川さん、狭山差別闘争で日々谷や明治公園を
十万規模うめた歴史、ベトナム反戦・沖縄闘争などは数十万、
安保は数百万、三井三池闘争は数万、三里塚は数万集めていた。
その実態として総評労働運動が組織化していたのである。
つまり総評指導部が連合という愛国運動に移行したことが今日の
階級情勢をつきだしているのだ。
実際連合は、反戦運動に接近しないよう、各組合に通達をだすことまでやっている。
つまり反戦運動の広がりを妨害しているのである。

また、日本共産党でさえ党員が四十万いるならば
彼らだけでもアメリカのようなデモはおこなうことは実はできる。
首都圏でも十万近くは本気になれば集めることはできるのだ。
しかし彼らはそれをしない。それは選挙に関係しないからだ
し、権力との関係を考慮したうえで、闘争放棄しているのである。
そのうえで共産党指導部も連合同様に、運動を身内だけで限定して、
運動していこうとしている。それはあくまでも選挙へのシフトでしかない。

もちろん、階級闘争を闘っている組合や労働者はいる。
・・・しかし、報道に隠れて、実は日本では、首都圏でも
五万〜六万規模の反対運動は爆発したのである。
連合や共産党が運動をもりあげないなかで、市民や学生が相当
集まったのである。

イギリスサッチャーの反革命から、労働組合の終焉論が叫ばれたが
復権した。

日本では、バブル景気の前後に階級闘争はナンセンスだという風潮があった。
ところがバブル破綻し、戦後最大の失業なのだから本来は、労働組合の出番
であるはずも連合という御用運動のために、それはおしとどめられてしまっている。
だから存在感のない連合は、労働者から見放され、組合員は減少していくばかりである。
それは、闘っている組合だから、少数派になっているのではないのだ。

だから、資本攻勢がつよまればつよまるほど、連合の実態は浮き彫りとなり、
労働者は別の運動をみいだしていくのである。
しかしその不安をファシストどもが吸収していこうと爪をとぎはじめている。
フランスのファシストらが台頭とたように、下層労働者を吸収していこうと
プロパガンダを繰り返している。お前のように・・・。

他方で、欧米先進国では極右の台頭を突き崩すように、左派も台頭している。
こうした流れは日本に必ずや影響してくるだろう。

Jimmy
いい年こいて、ネットウヨか？
お前よほど仕事がお暇なのねえ〜

>>516
アレレ？特需で景気回復途上にあるんじゃなかったの？
特需万能じゃないんだ。
>>516,>>517,>>518,>>519,>>520
ホレホレ、またぞろ言い訳か。語るに落ちるとはこのこと。ホント主体性のない
人だねぇ。

だれぞがいっていたが、右翼のくせに、
過去の習得した左翼文化に浸っておしゃべりしたいというのが
Jimmyら、ポスモダのおっさん世代。

右翼のくせに、イミ嫌う左翼文化でしかおしゃべりできないのが
お前の限界。

アントニオ・ネグりなんかかじって、インテリぶるも、
所詮はお前らのそこの浅さが露呈しているだけ。

なにかい、党派機関誌に書いてあることでしかおしゃべりできないのがうちはだいこ世代なのかい？（ｗ
創価学会の信仰混ぜておしゃべりしだしたら、ちょっとは感心してやるよ。

マルクスの悪口をいうと反戦ネットワークのＬＰＧ（ねっｗ）さんに怒られますからご注意下さい。
しかし、ねっｗの「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールドピースナウの元実行委員として重要な役割を担ってきた」という自慢話。どうもおかしいとは思っていたが、やはりうそだったか。
それと、ねっｗ！おまえ、「おいら、ブントにほめられちゃった」といって俺に紹介した下のファイル、おまえのことなんて一言も書いていないじゃないか！
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

特需でなんでもできるから、不況なんて経験しないよね〜ｗｗｗｗｗｗ
戦争したら、財政赤字もなくなるものね〜ｗｗｗｗｗｗ

つーかくろしろも、少しはハジケろ！まあ真正が相手だからな…。
荒らし目的じゃないガチでＡＡ使うとか、まあほほえましいよね。
鉄板にも、もうこの手のやつは絶滅したのかと思っていたんだが…。
いやいや、野にはまだおそるべき使い手がいるものよ。

>>525
ホレホレ、デンツクく〜〜ん。
なんかデーブ、テンション下がってねか。

んん？そっかそっか、特需がまだたんないんだ！だから不景気も続いているし、デンツク君のテンションも
中折れ状態に。

オッシャー、イラクの次いこか次！

どこけ？　パキか？イヤイヤあそこじゃ何の利権もないでしょう。ただのチョービンボー。

やっぱ次はイランで決まりでしょう。石油＋ナツメヤシで。今度はまちげーなく、
核もあるだろうし。躊躇なく行けちゃうジャン。
勢いでイスラエルもシバイちゃいましょうよ。所詮キリスト教十字軍の標的でしかない。
ここの利権はハイテク産業＋スウィーティ。

ここまで行けば中東の利権と覇権は全てがアメリカに帰する。

ウンこれだな。

じみさんへ。
ちょっと、記述の仕方が、むかしの「わんこぅ」みたいに下品な印象になってきました。せっかく解体へ前進、もとい、解体へと前に進むつもりでしたら、受けをよくしたほうが得と思います。

Jimmy は、窓際族だから許してやってください。
会社ではうだつのあがらない窓際族のおじさんですから、
こういう場所でしか虚勢をはれないのです。
左翼ぶった知識を会社でなんかはなせやしませんので、
こうやって書き込みしてウサ晴らしをしているのです。
どうかJimmy をそっと見守ってください。

>>528

Jimmyﾄﾊ､ｵｵｻｶｷﾞｮｳｻﾝﾄｳﾉｶﾝｹｲｼｬﾃﾞｽ｡
ｵｵｻｶｷﾞｮｳｻﾝﾄｳﾆｲﾙﾔﾂﾗﾉｹﾞﾚﾂﾅｼｾｲｶﾞJimmyﾆﾃﾞﾃｲﾙﾃﾞｼｮｳ｡
Jimmyｶﾞﾋﾝｾｲｹﾞﾚﾂﾅﾉﾊ､ｵｵｻｶｷﾞｮｳｻﾝﾄｳｶﾝｹｲｼｬﾀﾞｶﾗﾃﾞｽ｡
ﾖﾜｲｲﾇﾊ､ｵｵｻｶｷﾞｮｳｻﾝﾄｳﾆﾖｸｲﾏｼﾀｼ､Jimmyｶﾞﾖﾜｲｲﾇﾄﾞｳﾖｳﾉ
ｹﾞﾚﾂﾅﾔﾂﾀﾞﾄｲｳﾉﾊﾄｳｾﾞﾝﾀﾞﾄｲｴﾏｽ｡

Jimmyﾊ､ﾋﾝｾｲﾞｹﾞﾚﾂ､ｺﾚﾃﾞﾖﾛｼｲﾉﾃﾞﾊﾅｲﾃﾞｼｮｳｶ｡

>Jimmyﾄﾊ､ｵｵｻｶｷﾞｮｳｻﾝﾄｳﾉｶﾝｹｲｼｬﾃﾞｽ｡
単に、印象がにていて損なだけと書いただけで、そのような出自をどうのこうのというのも、生産的とはいえません。なぜ、いま勤労者（没落する中間層）が立ち上がらないかを、意見（罵倒？）を交わしながら教えてくださいね。

Jimmyﾊ､ｵｵｻｶｷﾞｮｳｻﾝﾄｳﾉｶﾝｹｲｼｬﾃﾞｽ｡
Jimmyﾉ､｢ﾈﾀﾎﾞﾝ｣ﾊ､ｱﾝﾄﾆｵ･ｸﾞﾗﾑｼﾅﾄﾞﾉﾊﾔﾘﾓﾉ｡
Jimmyｶﾞ､ﾄﾞﾉﾖｳﾅｹｲﾀｲﾉｻﾗﾘｰﾗﾝｶｼｮｳｻｲﾃﾞﾊﾅｲｶﾞ､
ﾀﾌﾞﾝJimmyｦﾏﾝｿﾞｸｻｾﾃｸﾚﾙﾖｳﾅ｢ﾁｼｷｼﾞﾝ｣ﾊｲﾅｲﾉﾃﾞｼｮｳ｡
ﾏﾄﾞｷﾞﾜｿﾞｸﾄｲｳｼﾞｯﾀｲﾀﾞｹﾃﾞﾊﾅｸ､｢ｱﾝﾄﾆｵ･ｸﾞﾗﾑｼ｣ﾅﾝﾃ
ﾓﾉｦｶｲﾜﾃﾞﾀﾉｼﾑﾋﾄﾊﾅｶﾅｶｶｲｼｬﾆﾊｲﾅｲﾉﾃﾞﾊﾅｲﾃﾞｼｮｳｶ｡

Jimmyｶﾞ､ｼﾞｺﾉ｢ﾁｼｷﾖｸ｣ﾉﾊｹｸﾞﾁﾄｼﾃ､ﾆﾁｬﾝﾈﾙﾆﾄｳｼﾞｮｳｼﾃｲﾙﾉﾃﾞｼｮｳ｡
ｼｶｼ､ｿﾚﾅﾗﾊﾞ､ｹﾞﾋﾝﾅｲﾝｼｮｳﾊ､Jimmyﾉｲﾝｼｮｳｦﾜﾙｸｻｾﾃｲｸﾊﾞｯｶﾘﾃﾞｼｮｳ｡
ﾏｱ､ﾓﾄﾓﾄｳﾀﾞﾂﾉｱｶﾞﾗﾅｲ､｢ﾏﾄﾞｷﾞﾜ｣ｻﾗﾘｰｿﾞｸﾉ､ｷｮｾｲﾃﾞｽﾉﾃﾞ､ｱﾜﾚﾝﾃﾞﾔﾛｳﾃﾞﾊｱﾘﾏｾﾝｶ｡

このスレで落書きをしている反戦ネットワークのＬＰＧ君。
いもうとさんの悲痛な叫びを聞きたまえ！

「共産党の単独政権、もうすぐだぞ！おとら！」が口ぐせ、反戦ネットワーク、ＬＰＧお兄さん。私、妹の「おとら」でございます。 皆様、また兄が世間を騒がせているようでゴメンナサイネ。
子供の頃は、「おいら、頭の悪さと胃袋の丈夫さは誰にも負けない！」と自慢する素直な子供でしたのに、いつの頃からか大阪の「黒目」という方の影響を受け、家族の言うことを聞かなくなってしまったと母がいっています。
黒目という方は近所のイタズラ好きの子どもたちに、「この、どアフォ！」といわれ、道頓堀川に投げ込まれること、数えきれないとか。昨日も兄に電話をよこして、「ＬＰＧよ〜、馬鹿はかぜをひかないというけど、あれ嘘だぜ、
おれ、昨日川に投げ込まれてかぜをひいてしまった、ＬＰＧはいつも「おいら馬鹿だから絶対にかぜひかない！」と自慢しているけど注意した方がいいぞ」と優しく励ましてくれたそうです。この間、「父さん､どうしてＬＰＧ兄さんの頭、
あんなにおかしくなってしまったの？」と聞いたところ､「泥酔して母に挑んだため、着床した時点で能にアルコールが回ってしまったらしく、どうすることも出来なかったんだ」といいながら涙を流していました。学校では、
「わ〜い、反戦ネット一頭の悪いＬＰＧんとこの、おとら〜」といっていじめられます。これまで、ひとりだけの兄なのでかばってきましたがもういやです。一日も早く家を出て行くなり電車に飛び込んでほしいと願っているわが家です。
下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、兄の犯行に間違いありません。今までの大罪をお許し下さいませ。兄に代わりまして深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

>>531

ｿﾚﾊ､ﾚﾝｺﾞｳｶﾞ､ｻｲﾀﾞｲﾉｿｼｷﾀﾞｶﾗﾃﾞｽ｡ｶﾚﾗﾊ､ｶｸｼﾝﾃﾞﾊﾅｸ､ﾎｼｭﾀﾞｲﾆｾｲﾄｳ､
ﾐﾝｼｭﾄｳﾉｷﾊﾞﾝﾃﾞｽ｡
ﾚﾝｺﾞｳｶﾞ､ｶｲｷｭｳﾄｳｿｳｦﾎｳｷｼﾃｲﾙﾉﾃﾞｽ｡

ﾌﾟﾗｽ｡ﾆﾎﾝｷｮｳｻﾝﾄｳﾊ､ｿﾓｿﾓｶｲｷｭｳﾄｳｿｳｦﾆｹﾞﾏﾜﾙﾋﾄﾀﾁﾃﾞｽﾉﾃﾞ､
ｿｳﾋｮｳｶｲﾀｲｲｺﾞ､｢ﾏｼﾞ｣ﾅｶｲｷｭｳﾄｳｿｳｦｼﾃｲﾙﾉﾊ､ｾﾞﾝﾛｳｷｮｳﾔｼﾝｼｬｶｲﾄｳﾅﾄﾞﾉ
ﾄｳﾊﾔ､ﾆｼﾞｭｳﾛｳｿﾅﾄﾞｼｶｲﾅｲﾉﾃﾞｽ｡

ｼｶｼ､ｲﾗｸﾊﾝｾﾝﾄｳｿｳﾆﾊ､ﾜｶｲｶﾞｸｾｲﾔｼﾐﾝ･ｼﾞｮｾｲｶﾞﾀｽｳ､｢ｹｯｷ｣ｼﾏｼﾀﾈ｡
ﾚﾝｺﾞｳﾉﾛｳｿｶﾞｿｼｷｶｼﾅｲﾅｶﾃﾞ､ﾋｼﾞｮｳﾆｼﾐﾝﾉﾁｶﾗﾊﾊｯｷｻﾚﾀﾄｲｴﾏｽ｡

ﾚﾝｺﾞｳﾆｹﾞﾝｿｳｦﾓﾀﾅｲｺﾄ､ﾚﾝｺﾞｳﾀﾞﾄｳ､ｺﾚｶﾞ､ｶｲｷｭｳｼﾞｮｳｾｲｦ｢ｶｲｷｭｳﾃｷ｣ﾆ
ﾎｳｺｳｽﾞｹﾃｲｸﾓﾉﾃﾞｱﾙﾄｵﾓｲﾏｽ｡

ｷﾝﾛｳｼｬﾃﾞﾊﾅｸｸ､｢ﾛｳﾄﾞｳｼｬ｣ﾃﾞｽ｡
ﾎﾞﾂﾗｸｽﾙﾁｭｩｻﾝｶｲｷｭｳﾄﾚﾝｺﾞｳｸﾐｱｲｲﾝﾉﾅｶﾆｼﾝﾄｳｻｾﾖｳﾄ､
ﾋﾋﾞｳﾖｸｶﾞｾﾝﾄﾞｳｼﾃｲﾏｽﾈ｡
ﾚﾝｺﾞｳｸﾐｱｲｲﾝｶﾞ､ﾀﾀｶｳｸﾐｱｲﾆｻﾝﾄﾞｳｼﾃｲｸｺﾄﾔ､ｿｳﾋｮｩﾃｷﾅﾓﾉｶﾞ
ﾌｯｶﾂｼﾃｲｸｺﾄｶﾞﾅｲﾖｳﾆ､ﾚﾝｺﾞｳｼﾄﾞｳﾌﾞﾊ､ﾊﾝｾﾝｳﾝﾄﾞｳﾔｼﾂｷﾞｮｳﾄｳｿｳ
ｦﾀﾀｶｳｸﾐｱｲﾄﾉｺｳﾘｭｳｦｷﾝｼ･ﾎﾞｳｶﾞｲｼﾃｲﾙﾉﾃﾞｽ｡ﾂｳﾀﾂｦﾀﾞｼﾃ､ｸﾐｱｲｲﾝｦ
ﾄﾞｳｶﾂｻｴｼﾃｲﾏｽ｡

ﾚﾝｺﾞｳﾊ､ｿｼｷｲﾝｦﾚﾝｿﾞｸｹﾞﾝｼｮｳｻｾﾃｵﾘ､ﾚﾝｺﾞｳｶﾞﾛｳﾄﾞｳｼｬﾉｼﾝﾗｲｦ
ｽﾍﾞﾃﾆﾅｯﾃｲﾙﾄｲｳｺﾄﾃﾞﾊﾅｲﾉﾃﾞｽ｡

ｱﾅﾀﾊ､ﾛｳﾄﾞｳｼｬｶﾞﾀﾁｱｶﾞﾗﾅｲﾄﾓﾝﾀﾞｲﾉﾀﾃｶﾀｦｼﾃｲﾙｶﾞ､
ｿﾚﾊｱﾅﾀﾉ｢ｼｭｶﾝ｣ﾃﾞｽ｡
ﾀﾁｱｶﾞﾗﾅｲﾉﾃﾞﾊﾅｸ､ﾚﾝｺﾞｳｶﾞﾀﾁｱｶﾞﾗﾅｲﾖｳﾆｿｼｷｶｼﾃｲﾙﾉﾃﾞｽ｡

ｲｼﾞｮｳ｡

Jimmyﾊ､ｵｵｻｶｷﾞｮｳｻﾝﾄｳﾉｶﾝﾘﾆﾝﾀﾞﾄｲｳｳﾜｻｶﾞｱﾘﾏｽﾈ｡

窓際Jimmyは今晩は熟睡中か？

なんか、ツマンなくネ？
もうそろそろ潮時かな。
････
よし判った。次のステージに行こう。
ビッグシングル＋シーケンシャル６速化、こいつぁキクぜｯ

えっ、sequentialとは、暴走族か、それともエンジニアですか。
シーケンサー制御って、ラダーを組むやつですよね。でも、６段は
車の後部ライトのぱかぱか、ってか。

ｽｸｳｶｲﾊ､ﾚﾝｺﾞｳﾉﾄﾞｳﾒｲ･ﾕｳｱｲｶｲｷﾞｶｲｶﾝﾆｱﾘﾏｽ｡
ﾂﾏﾘ､ﾚﾝｺﾞｳﾅｲﾉﾄﾞｳﾒｲｹｲｶﾞ､ｿｺｸｱｲｺｸｳﾝﾄﾞｳｦｾﾝﾄﾞｳｼﾅｶﾞﾗ､
ｶｲｷｭｳﾄｳｿｳｦﾀﾀｶﾜﾅｲｶﾜﾘﾆ､ｶｲｶﾞｲｶﾗﾆﾎﾝﾊ｢ｺｳｹﾞｷ｣ｻﾚﾙﾄ
ﾊｲｶﾞｲｾﾝﾄﾞｳｦｼﾃｲﾙﾉﾃﾞｽ｡

ﾚﾝｺﾞｳｶﾞ､ﾊﾝｾﾝ･ﾊﾝｼﾂｷﾞｮｳｳﾝﾄﾞｳｦﾄﾘｸﾏﾅｲﾉﾊ､ﾄﾞｳﾒｲｶﾞ
ﾊｲｶﾞｲｾﾝﾄﾞｳｦｼﾃｲﾙｶﾗﾃﾞﾓｱﾘﾏｽ｡

ﾏﾀ､ﾕｳｱｲｶｲｷﾞﾉ､ﾌｧｼｽﾄ｢ｳｻﾐ｣ﾊ､｢ﾂｸﾙｶｲｷｮｩｶｼｮ｣ﾉｻﾝﾄﾞｳﾆﾝﾃﾞﾓｱﾘﾏｽ｡

ｺｳｼﾀ､ﾌｧｼｽﾄﾛｳﾄﾞｳｳﾝﾄﾞｳｶﾞﾚﾝｺﾞｳｦｷﾞｭｳｼﾞｯﾃｲﾙｶｷﾞﾘ､ｶｲｷｭｳﾄｳｿｳｶﾞﾀﾀｶﾜﾚﾙｺﾄﾊｾﾞｯﾀｲﾅｲ｡
ｺﾞﾖｳｸﾐｱｲ･ｼﾎﾝｼｼｭｷﾞﾖｳｺﾞﾉﾛｳﾄﾞｳｳﾝﾄﾞｳｶﾞ､ｼﾎﾝﾄﾀｲｼﾞｽﾙﾎｳｼﾝｦｶｶｹﾞﾙｺﾄﾊﾅｲ｡

ｼｶｼ､ｶｲｲﾝｸﾐｱｲﾔｺｳﾜﾝﾛｳｿﾊ､ﾊﾝｾﾝ･ﾊﾝｼﾂｷﾞｮｳﾄｳｿｳﾆ｢ｹｯｷ｣ｼﾏｼﾀ｡
ｶﾚﾗﾊ､ﾄﾞｳﾒｲｹｲ･ｱｲｺｸｼｭｷﾞ･ｳﾖｸﾛｳﾄﾎﾞｳｳﾝﾄﾞｳﾃﾞ､ｿｳﾋｮｳﾄﾀｲﾄｼﾞｼﾃｷﾀﾖｳﾅ
ﾋﾄﾀﾁﾃﾞｽｶﾞ､｢ﾕｳｼﾞﾎｳｾｲ｣ﾉ｢ｹﾞﾝﾊﾞﾂｶ｣ﾔ｢ｾﾝｼﾞﾀｲｾｲﾃﾞﾓﾂﾄﾓﾐｼﾞｶﾅﾛｳﾄﾞｳｼｬ｣
ﾄﾅﾙｺﾄｦｼﾞｶｸｼﾃｲﾙﾀﾒ､ｻﾖｸｶﾞﾜﾆｺﾞｳﾘｭｳｼﾃｲﾏｽ｡

ﾏﾀ､ｼﾞｴｲﾀｲｱｶﾞﾘｶﾞｵｵｲ､ｺｳｸｳｶﾝﾚﾝﾉﾛｳﾄﾞｳｼｬﾊ､｢ﾕｳｼﾞﾎｳｾｲ｣ﾆｷｷｶﾝｦｲﾀﾞｷ､
ｻﾖｸﾛｳﾄﾞｳｳﾝﾄﾞｳﾆｺﾞｳﾘｭｳｼﾃｲﾏｽ｡

ｿｳﾄﾎｳ､ﾄﾞｳﾒｲｹｲﾉｸﾐｱｲﾃﾞｽｶﾞ､ｼﾞﾌﾝﾗﾉｾｲｿﾞｹﾝｶｦｶｹﾃ､ﾀﾀﾀｶｳﾄｲｳｺﾄｼｶ､
ｾｲｿﾞﾝｹﾝｦﾏﾓﾚﾅｲﾄｼﾞｶｸｼﾀﾉﾃﾞｽ｡

ｺﾚｶﾞ､ｶｲｷｭｳﾄｳｿｳﾉﾋﾄﾂﾉｹﾞﾝｼｮｳﾅﾉﾃﾞｽ｡

Jimmyﾊ､ｳﾀﾞﾂﾉｱｶﾞﾗﾅｲ｢窓際族」ﾄｼﾃ､ｾｲｾﾞｲ､
ｹﾞﾝｼﾞﾂﾐﾉﾅｲ､｢出世街道」ﾃﾞﾓｵｯｶｹﾃｲﾅｻｲ｡

もう完全に発狂しちゃったね。
一日中ネットで狂い続けながら、革命革命か…。
まあ脳内革命は達成されているかもね

>>537

いい年こいて、恥。首吊って死ね。

ｶｸﾒｲﾆﾂｲﾃﾃｲｷｼﾃｲﾙﾌﾞﾝﾒﾝﾃﾞﾜﾅｲﾃﾞｽﾈ｡
ｱﾝﾀ､ﾓﾝﾓｳﾃﾞｽｶ？

ｱﾅﾀｶﾞ､ﾈｯﾄｳﾖﾃﾞｱﾒｶﾗﾄｲｯﾃ､ﾃﾞﾏﾊﾔﾒﾀﾎｳｶﾞｴｴ｡

ﾊｯｷｮｳ？

ｱﾝﾀｶﾞﾀ､ﾈｯﾄﾌｧｼｽﾞﾑﾊ､ｿｳﾄｳﾃﾞｽｶﾞ｡
ﾏｽﾞｺﾞｼﾞﾌﾞﾝﾀﾁﾉ､ﾐﾅﾘｶﾗ､ﾅﾝﾄｶｼﾛ｡

ｷｵﾏｴﾗ､ﾈｯﾄｳﾖﾉﾓﾁﾜﾙｲ､ﾒｶﾞﾈ･ﾌﾞﾀ･ｶﾞﾘ･ｼｮｳｶﾞｸｾｲﾃﾞﾓｼﾅｲﾖｳﾅﾌｧｯｼｮﾝｾﾝｽ､
ｺﾚﾗｦﾄﾞｳﾆｶｼﾛ｡

そうやて〜　Jimmy アホタンの応援するのは、脳の中の信者だけ（キショ）

おいおい、なしてJimmyばっかこんなに
叩かれるんよ？
組織的なイジメか？
それともJimmyはどっかの党派のシトなのかな？

>>545
オラオラｯ！どっからでもかかってこんかーい！

デンツクデンツク

窓際Jimmyは今おきたか？
ネットなんかやってて、仕事いく準備はしなくていいのか？
社長出勤か、窓際Jimmyはえらく出世したもんだな(ｗ

Jimmyってきもいおじさん。

>>541
乙、分かった？

でもこれマジなんだぜ。
いい歳こいてそれなりに財力ないとでけへんネン。

ベース車両が３４R.
ボアアップとワンオフのフルカウンタークランクで２．８L化。
でお約束のビッグシングルだが、これだけだと下がスカスカで戦闘力
低い。そこで、スーチャをシーケンシャルにかまして全域フラットトルク化
を実現。オーバーラップのとり方が実に難しく、どうしても息継ぎがでてしまう。
が取り敢えず、トルク１００Kg・ｍ、ピークパワー８２０HPをシャシダイで
たたき出すところまで、来ている。
あと当然、クラッチのトリプルプレート化、足回り見直しなどは実施。
オネーちゃんを助手席に乗せなきゃいけないから、エアコン等はまんま装備
のいわゆる快速仕様ってやつ。
そうそう、ミッションもＨパターンをきらってこれまたワンオフシーケンシャル６速化。

ここまでで既に改造費は、ポルシェ1台買えちゃうくらい注ぎ込んだ。

取り敢えずのシェイクダウンバージョンだが、先日湾岸海底トンネルで、
メータ読み３１３Ｋｍ出した。スリップロス５％として実測３００Ｋｍか。
最終的にはファイナル・空力など見直しして、実測３３０Ｋｍオーバーを狙う。
まぁこの辺が湾岸での物理的限界だろう。海外でニュルとかルマンあたりに持ってけば
３５０Ｋｍ近辺まで行くのは間違いない。

イヤーこれスッゲー煮詰め甲斐あるわ。湾岸の新たな歴史がここから始まる。

わくわく

デンツクデンツクデンデンデン

東京の湾岸トンネル、または海ホタル付近で、改造のスカイライン３４Ｒ
を見かけたら、通報すべし。室井真次。

>>550
ンナンじゃ、湾岸あたりゴロッゴロッしていて分からんテ。
私のは、かつての３２Ｒのテーマカラーだったガンメタ全塗してある。
あと最高速狙いで、リヤスポも取っ払い。
これでほぼ特定できる。
が、大黒あたりで見かけたからって気安く「イヨッ、Jimmy」なんて声かけんなよ。
なぁ容疑者君。

鷹モトって、そういう趣味してたんだあ

Jimmyって何のサラリーマンしてんの？(ｗ

Jimmyは本当は失業者。

Jimmyさんよ、昼前からのカキコってことは、
今日は晩い夏季休暇かいな？

このスレで数分おきに自作自演の書き込みをしている反戦ネットワークのＬＰＧ君。
心あるなら、おかあさんの悲痛な叫びを聞きたまえ！

「共産党の単独政権、もうすぐだね、おかあさん」が口ぐせの反戦ネットワークのＬＰＧ（ねっｗ）。私、母の「タマ」でございます。
子供の頃は、「おいら、頭の悪さと胃袋の丈夫さは誰にも負けない！」という自慢する素直な子供でしたのに、いつの頃からか大阪の「黒目」という方の影響を受け、親の言うことを聞かなくなってしまったの。
黒目という方は近所のイタズラ好きの子どもたちに、「この、どアフォ！」といわれ、道頓堀川に投げ込まれること、数えきれないとか。昨日も電話をよこして、「ＬＰＧよ〜、馬鹿はかぜをひかないというけど、あれ嘘だぜ、
おれ、昨日川に投げ込まれてかぜをひいてしまった、ＬＰＧはいつも「おいら馬鹿だから絶対にかぜひかない！」と自慢しているけど注意した方がいいぞ」と優しく励ましてくれたそうです。先日､小学校に通う娘「おとら」に、
「かあさん､どうしてＬＰＧ兄さんの頭、あんなにおかしくなってしまったの？」と聞かれ､「おかしくなったんじゃないのよ､おとうさんが酔っ払った勢いで母さんに挑んだため、着床した時点で能にアルコールが回ってしまったらしく、
どうすることも出来なかったのよ」と話した途端、涙があふれて来てしまいました。見ると娘「おとら」の目にも大粒の涙が・・「どんなに馬鹿でも「おとら」のお兄さんだもん、これって家族愛っていうんでしょ､おかあさん、
今日､学校で教わったばかりだもん」といって、兄をかばう妹。心優しい子どもに育ってくれました。私さえ泥酔した夫を拒否していればと思うとくやしくてしかたがありません。
下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、愚息の犯行に間違いありません。今までの大罪をお許し下さいませ。本人に代わりまして深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

>>556
イエイエ、１年中休暇みたいなもんよ。
ホラァ、ユーとこのＩＴ系企業ってやつ？一応そこの役員してるわけ。
私なんかの年代ホントはお呼びじゃないんだが、銀行屋さんとかぁ、
役所関係の顔つなぎで私みたいの出番があるわけ。
ガッコんときのダチｯコがそっち方面でお偉いさんになっていたりしてさ。

だからぁ、一応個室とかあったりしてぇ、何かと自由が利くわけよ。
え、ここへのアクセス？ちゃんと管理者からＯＫもらってるモンね。

通勤に３４Ｒ？
流石にありえネェ。都内下道はやっぱマーチが一番よ。当然ﾄどノーマルでな。

別に夜毎キャバ通いしてるわけじゃゴザンセン。意外と夜のお付き合いも少なくて、
大体ジムで汗流してが日課かな。車にほとんど注ぎ込んじゃって、プライベート
はごくジミに過ごさせていただいております。

Jimmy昼飯中もネット活動。

>イエイエ、１年中休暇みたいなもんよ。
>ホラァ、ユーとこのＩＴ系企業ってやつ？一応そこの役員してるわけ。

妄想オツカレ

>私なんかの年代ホントはお呼びじゃないんだが、銀行屋さんとかぁ、
>役所関係の顔つなぎで私みたいの出番があるわけ。

はいはいおすきにどうぞ。

>ガッコんときのダチｯコがそっち方面でお偉いさんになっていたりしてさ。

はいはい。

>だからぁ、一応個室とかあったりしてぇ、何かと自由が利くわけよ。

あなた、窓際サラリーマンっていっていたけど、今度は個室つきなのかい？

>え、ここへのアクセス？ちゃんと管理者からＯＫもらってるモンね。

２チャン書き込みがOKされてる？

>通勤に３４Ｒ？
>流石にありえネェ。都内下道はやっぱマーチが一番よ。当然ﾄどノーマルでな。

いい年こいてなんだその言葉遣い(ｗ

>別に夜毎キャバ通いしてるわけじゃゴザンセン。意外と夜のお付き合いも少なくて、
>大体ジムで汗流してが日課かな。車にほとんど注ぎ込んじゃって、プライベート
>はごくジミに過ごさせていただいております。

毎日、２ちゃん書き込みだろ(ｗ

このおやじ、会社であんまし話す人いないのかもな。
ほとんど、病気。

Jimmyさん、寝言をキーボードで打ち込むとは凄い特殊技能をお持ちですね。

つうかこのおやじただのネットウヨだぞ。
特徴ある書き込み残してるし。

ネットウヨってIT関係が多いっていうね。
こいつもそういう仲間じゃないかよ。

質問です。
ネットウヨが居るならネットサヨも居るんですかね？

左翼のみなさん、Jimmyが喧嘩を売ってごめんなさい。
Jimmyってうだつのあがらない、サラリーマンすのでお許しください。
気を悪くさせるような書き込みをJimmyはすることで、ストレス解消
しているのです。本来ならば、精神病院に入院させなくてはなりませんが、
あいにくはJimmyは、働き続けなければ生活できないため、やむなく、
2チャンネルで左翼をあいてにストレス発散しているのです。
これも、Jimmyのリハビリとして、左翼は暖かくみまもってください。
左翼は、排外的な右翼と違って、心の広い、良心的な人の集まりだそうですので、
Jimmyの精神的病からきているものだとして勘弁してください。

Jimmyの寝言ではなくてうわごとだろ。

Jimmyのリハビリブログってか(ｗ

自分でJimmyってなのって世話ないぜ、旦那ぁ〜。

これは酷い自演ですね。
発狂すると自演に走るという2ちゃんの伝統再現。

賃労働は厳しい、だがそこから抜けられる道を共産主義者は示せない。
其の理想社会がどのような上部下部構造なのか示せない。
それが問題なのだ。賃労働をどれだけ解決できるかもわからないし。

共産主義革命こそ賃労働からの脱出への第一歩なの。
「賃労働の解決」じゃーなくって、「賃労働の否定」なの。
スターリン主義はレーニン主義の帰結なの。
レーニン主義はマルクス思想とは全く無縁なの。

ところで、くろしろー君、今日も会社休んだの？

共産主義革命がおきたら、このネットやこのパソコン、机、椅子等は誰が作るんですか。
そして誰が利用できるんですか？
誰がどのくらい利用できるんですか？
「必要に応じて」とかじゃなくてぐたいてきに教えて下さい

革命なんて起きないから心配すんな。革命起こさなきゃならないほどの事態は
今後の日本にはありそうにない。必要性の無いものは起こらないということだ。

「賃労働の否定」って
具体的になにをどうするのかまったくわからん。

ならば其の社会を作ってくれい。会社は休んだ。首が心配だ。
安心して暮らしたい。
共産主義社会ではメンヘルは良く効く効鬱剤でみんなハッピーなんだろうな

ちなみに
＞レーニン主義はマルクス思想とは全く無縁なの。
こういう物言いはすかん。マルクスと言う人間の思想おかげで
レーニンの思想も出来たのだ。

>「賃労働の否定」って具体的になにをどうするのかまったくわからん。
物々交換や、アジア的共同体で労働するんじゃない。それともＮＡＭかな。

睡眠時間四時間、仕事は二十四時間、窓際族なのに個室待遇つき、
年は四十代そこそこ、こんな荒れた生活で、ジムなんかにいってたら、
体もつわけねえだろ。この大嘘つきが。
いつも2ちゃんカキコしてて、いつそんな多忙な時間があるんだ？
妄想Jimmyここに極まれり。

>>577
おちょくりでカキコしてんのに、いちいちマジレスして君ってカワユイ♥
あのな、そもそも、ビッグシングル（ターボチャージャー）にシーケンシャル
スーチャ（スーパーチャージャ）つー改造がありえねぇんだよ。

その時点でこりゃ受け狙いの”作り”だって気付や、このボンクラ！

あらあら、おちょくりですか(ｗ

あんたは、そうとう暇人なんですね。
左翼をつぶすのに、左翼文化に浸るのはなんでしょうかねえ。
低級右翼ではなく高級右翼をめざいして、右翼文化を
かたっていらしたほうがよろしいかと。
いくら、左翼文化に浸っていらっしゃったとはいえ、
あなたは、もうゴミ屑同様でしょう？

あなたの実生活が妄想でつづられているのは、受け狙いですって？
そんな受けを一人でニタニタ書き込みしながら、狙っているとしたら
あなたは、重度の病でしょうか(ｗ

左翼のみなさん、Jimmyが喧嘩を売ってごめんなさい。
Jimmyってうだつのあがらない、サラリーマンすのでお許しください。
気を悪くさせるような書き込みをJimmyはすることで、ストレス解消
しているのです。本来ならば、精神病院に入院させなくてはなりませんが、
あいにくはJimmyは、働き続けなければ生活できないため、やむなく、
2チャンネルで左翼をあいてにストレス発散しているのです。
これも、Jimmyのリハビリとして、左翼は暖かくみまもってください。
左翼は、排外的な右翼と違って、心の広い、良心的な人の集まりだそうですので、
Jimmyの精神的病からきているものだとして勘弁してください

あらら、「枝豆」ではなく、ビール片手にやってたら、
「高級右翼をめざいして」なんてカキコしてしまった。
正しくは「高級右翼めざして」です。

>>579
君ってヤパシ、カワユイ♡
暇人、右翼、ごみ屑、妄想、重度の病のJimmyのカキコにマジ突っかけてきたりして。
今度新宿4丁目であおっか？♡

やっばり、あなたゲイでしょう？
ジムで汗かくってところで、ピーンときた。
ジムにいってるお仲間(既婚者含む)さん多いから。
インストラクターってゲイ多いから。

それから、ゲイって知識人多いからね。会社の重役とか、大学の先生とか
多いんだよねえ。

だけど、Jimmy 、あいにく、当方のタイプは同世代から↓。ごめんね。
俺は、早稲田体育会(隠れのゲイが多い)とか慶応とかの体育会とかか、
渋谷とかの、色黒・ちゃらい男がすきなの。

そういえば、立教大学野球部でゲイビデオ出演と後輩のセクハラで
ドラフトはずされたけど、渡米して元気でやってるみたいだね。

結構、体育会とかおおいんだよね。隠れホモ。

実は、当方、某大学アメフト部主将と寝たことがあります(マジネタ)。

Jimmy 、これぐらいまで書かないと当方のレベルにはおいつけないぞ。

ハードゲイ芸能人、レイザーラモン英知Gは、関西の元ボディービルダー。

さあ、このへんで冗談はおいといて、あなたは東京人？
関西人？関西弁がまじっているけど、おのぼりさん？

ある民主党の区議会議員がゲイだって暴露されているね。
この人のいきつけの店名まで暴露されている。
たぶん本当だろうな。この人の暴露写真はとっても似ているし、
この人「みたことある」から。

あつそうそう、レズ＆ゲイパレードでは、大阪の無所属府議会(虹と緑)
の議員が、「レズビアン」としてパレードの指揮団をしていたね。

確実に、日本でも数年後同性愛者婚姻の政策は論議されていきます。
だってゲイ・レズの自民党員や共産党員や公明党員っていっぱいいるもの。

あつそうそう、レズ＆ゲイパレードでは、大阪府議会選出の
無所属議員(虹と緑)が、「レズビアン」としてパレードの指揮団をしていたね。

確実に、日本でも数年後同性愛者婚姻の政策は論議されていきます。
だってゲイ・レズの自民党員や共産党員や公明党員っていっぱいいるもの。

これで満足だろ？Jimmy

郵政民営化という茶番
日米産軍複合体への巨額資金流し込み金融体制
日米産軍複合体への巨額資金流し込み金融体制

http://esashib.hp.infoseek.co.jp/yuseimineika01.htm
日米産軍複合体への巨額資金流し込み金融体制
日米産軍複合体への巨額資金流し込み金融体制
郵政民営化という茶番

>>591
じぇんじぇん。まだまだアチコチ力が抜け切っていないから、体が硬いわィ。
特にナニのへんがな・・・
それよかアンタまわり引きまくってネェか？ちょっとイタすぎぃーｯ！

んん？関西か東京かて？んなモンどっちでもエエやんけ！
オドレのあたま、洗濯機に突っ込んでガタガタいわしたろか？
（ゼンちゃんのセリフ）

>>593

目的達成。引きま来るようにカキコしたんだしぃ〜！
あんたも、ナニが硬くなったとか、ずいぶん放送禁止用語すれすれなんだが。
それみてこちとら、「オエー」って感じぃ〜！

俺のはなしは、事実だから、余計に引かれること必定。

吉本では、最近、なんとか〜ですか？って何でも語尾に
疑問系にするギャグがあります。
あと、桑原和夫のギャグとか、あんさん知ってますか？

また夜更かしですか？あんさん結局謎のJimmyだわな。

俺からすると、ジミーやくろしろやぴかあより、
延々、一日中、2ちゃん共産板のスレで呪詛を書きなぐっている
奴のほうが不気味なんだが…。
かつては狂人があつまる板として名を馳せた哲学板にも
こんなぶっ飛んでいる奴いないでしょ。最近は。

ネットウヨの対策上のことだそうです。
ネットウヨはデマゴーグと、とても常識では考えられない
下劣な書き込みを組織だててしますからね。葉寺氏でさえ、昔の
共産党板は、コンクリート事件の貼り付けなど、下劣なキャンペーン
しかなかったといっている。ここがかわったことを気に入らないのが
ネットウヨでしょう。

毒には毒をです。維新政党新風は同性愛抹殺らしいですから、
当然維新政党新風は自由と民主主義の敵として批判すべきだと思います。

SＭもいいか？奴隷プレイ。

くだらない。下劣なネットワーカー。
自虐史観という言葉をはやらしたが、
奴隷の言葉がお好きですねえ(ｗ

SMは変態。同性愛は異性愛とは別の自由恋愛、したがって
SМ＝変態を連想されるものでもないし、第一、性癖ではなく恋愛対象。
少しは海外の事情をしってから書き込め。

またそれをいうのなら「放置プレイ」でしょうｗ

「共産党の単独政権、もうすぐだね、おばあちゃん」が口ぐせの反戦ネットワーク、ＬＰＧ。私、祖母の「おしげ」でございます。 皆様、また孫が世間を騒がせているようでゴメンナサイネ。
私の主人はシベリアに抑留され、収容所からの脱出には成功したのですが、かくまわれた農家の娘さんと恋仲になり、二度と日本に帰ってくる事はありませんでした。それでも私は貞操を守り、かすかな望みをいだいて
幼い熊吉（ＬＰＧの父)の手を引いて舞鶴港の岸壁に立ち、帰って来るのを待ちました。あれからもう６０年、月日の経つのは早いもの。その熊吉はＬＰＧがおなかの中にいる時、街金融からの取立てに追われ家出、行方知れず。そのあと、
嫁（ＬＰＧの母「タマ」）は、乳飲み子ＬＰＧを置き去りにして近所の八百屋さんのご主人と駆け落ち。母と思い、出なくなった私の乳房をまさぐるふびんな孫、二人だけの生活。子供の頃は
「おいら、頭の悪さと胃袋の丈夫さは誰にも負けない！」と自慢する素直な子供でしたのに、いつの頃からか大阪の「黒目」という方の影響を受け、私の言うことを聞かなくなってしまいましたの。
黒目という方は近所のイタズラ好きの子どもたちに、「この、どアフォ！」といわれ、道頓堀川に投げ込まれること、数えきれないとか。昨日も孫に電話をよこして、「ＬＰＧよ〜、馬鹿はかぜをひかないというけど、あれ嘘だぜ、
おれ、昨日川に投げ込まれてかぜをひいてしまった、ＬＰＧはいつも「おいら馬鹿だから絶対にかぜひかない！」と自慢しているけど注意した方がいいぞ」と優しく励ましてくれたそうです。
下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、孫の犯行に間違いありません。今までの大罪をお許し下さいませ。孫に代わりまして深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

オハヨッス！
イヤー、ヤパシ高橋美鈴ちゃんエエわぁ。あの気品、知的な美貌、つつましさ。
にしてもニューオリンズ、アフロの方たちに集中して被害か。
There is a house in New Orleans,
they call a rising sun...
エリック。バードンもキレた生涯おくってたなぁ。

>共産主義革命こそ賃労働からの脱出への第一歩なの。

賃金奴隷制度が資本主義的生産関係の実態だということである。
賃労働と資本の破棄、これが資本論レベルの「革命」理論であり、
資本主義の基本矛盾の止揚(否定)となる。
その矛盾とは、恐慌による失業である。

>「賃労働の解決」じゃーなくって、「賃労働の否定」なの。
>スターリン主義はレーニン主義の帰結なの。

ともっていきたいのが、あなた「方」。
何度いったらわかるのだ。スターリンは「反デューリング論」が
ネタであり、レーニンの不均等発展論を歪曲して一国社会主義路線を
つきだしたのだということだ。スターリン主義は破綻するとした、
世界革命派(一国では社会主義は破綻するとした立場)トロツキーらが反対派として粛清された
ことがその後ある。

あなた「方」はスターリン批判を理論的にやれないではないか。
レーニンの一国社会主義批判を展開したことは「ない」。
一国社会主義＝マルクス主義という「プロスタ」が出自だとしても、
四トロからオルグされたこともあるなら理解しなさい。
それは、四トロが反スタ理論をもたないで、トロツキーの理論のおうむ返しでしか
ないからだろう。

>レーニン主義はマルクス思想とは全く無縁なの。

マルクスレーニン主義という言い方は、スターリンらによる間違いで、
マルクス主義・レーニン主義だとすべきだろう。
ただ、帝国主義段階に入り、マルクス主義は一度、ベルンシュタインやカウツキーらによって
破綻させられている。レーニンは、資本主義の矛盾が恐慌としてつきだされる時代ではなく、
帝国主義の矛盾は戦争だと提起したことが重要。

あなたが、宇野の「経済政策論」をよんだら理解できると思うが、
資本論と帝国主義論の時代は別ものである。宇野の段階論は、イギリス自由主義段階の産業資本
を純粋モデルとしているのが資本論だとし、その後の帝国主義段階の金融資本の蓄積様式をしめしたのである。

宇野の恐慌論は、純粋な資本主義モデル−自由主義段階による過剰資本の処理として、
恐慌を通して自動調節していくものとした。そして恐慌は、労働力商品の無理、賃労働と資本の
無理・労働市場の無理としてつきだされていくものとした。

一方、帝国主義段階は、固定資本が巨大であるため、恐慌という価値破壊ではすまなくなり、
資本輸出という形態をとるようになるとした。また、宇野は帝国主義段階の過剰資本は、
過剰生産能力を伴った過剰資本だとしている。

>ところで、くろしろー君、今日も会社休んだの？

くろしーも、怠け癖がついているのだな。
あなたは会社にいくのかね？

しかし大内力は、宇野段階論をずたずたにした張本人であ。
Jimmyもいうように、帝国主義の恐慌も、自由主義段階の恐慌論をストレートに
適用してしまい、第二次大戦後のケインズ政策でうまくいく＝国家独占資本主義
段階論を主張した。

Jimmyは、これからのことを提起できない。
それは、スタグフレーションや世界同時不況で
国家独占資本主義段階論は破綻したということだ。
結局、現代帝国主義によってうまくいくということではないのである。

その後現代帝国主義の経済政策は、レーガノミクス＝新自由主義政策であったが、
世界通貨危機・バブル破綻・社会保障解体・貧富の格差、そして戦争である。
Jimmyが、こうした現状を批判することはおろか、マルクス解体を主張していることは、
Jimmyの社会的環境によるものなのか、なんなのかはっきりはしないが、
反動的にたち現れているということなのだ。

スターリンがどうだ、などといっている場合ではなく、
ソ連崩壊以降の現代世界の矛盾は激化しているのでしかない。

朝っぱらから狂っているなあ。

あなたはそれしかいえないの(ｗ

スターリンの理論批判ができないくせに(ｗ

さあ、Jimmyよ、お前の曲解に満ち満ちた現状の認識を開陳したまえ。

なんで俺がスターリン批判せにゃいけないの？
まあ即レスがかえってくる段階でちょっと怖いというか恐怖だな。

俺の爺ちゃんからの受け売りだから、
間違ってたらゴメンだよ。
５７１さんとのからみで言えば、
革命のことなんか全然考えてたこともなかった
農奴がほとんどのロシアで革命をでっち上げる
には、前衛党主義が必要でした。
でも、前衛党みたいな考えはマルクスには無か
ったんで、これは後進国のロシアの状態に合わ
せたレーニン達が考え出したものでした。
で、革命にとって前衛党は必需品ではありませ
ん。

さってと、これから私にでも参加要請の出ている会議があるんで、その前にチョコと。
デンツク君あのまま終わりじゃツマンネェよな。帰ってきてくれたか。
モーホのカミングアウトじゃ盛り下がるばっかだしィ。

だが何度言うようにデンツクの課題は、現代的国主議論のごカイチンではなく、
それにどう主体的にボルシェビキとして立ち向かいかだよ。
まさか、イラク戦争ハンターイとかこんなとこでオダあげて終わりじゃないよな？
んん？中核派からお払い箱だって？ムベナルかな。

>>612
訂正　現代帝国主義論　ね。

イギリスの富豪で労働党支持者のロック歌手、エルトン・ジョン
の歌で「リトル・ジニー」という曲がある。
アップテンポで、ポップス調の曲で、軽めの悲しいメロディーでありながらも、
元気の出る軽快なソング調の曲である。
エルトンならではのビアノ旋律を主軸に、電子ビアノで軽快な音でつくられている。
そのうえで、エルトン節の歌いまわしで、「リトル・ジニー」の作詞を歌い上げる。
ビルボード誌三十位程度の歌だったと思う(具体的な順位は失念)。
Jimmyは知っているか？Jimmyとは一字違いだが、リトル・ジニーはいい曲だ。

エルトン・ジョンは有名なゲイ男性同性愛者で、エイズ患者のための基金運動もやっているし、
ダイアナさんの運動にも賛同し、彼女の不慮の事故では、「キャンドル・ザ・ウインド」
の曲にダイアナさんへの思いを作詞しうたいあげた。
エルトンさんは、ファッションデザイナー・ベルサーチが元彼氏から殺害されたとき、
親交があったことから、大涙をながしてもいる。
また、イタリアのトップブランド・ドル＆ガパーナ(もともとドルさんとガパーナさんの男性同性愛者カップルがたちあげたブランド)
との親交もエルトン・ジョンさんはもっている。
エルトン・ジョンの曲で一番いいのは、「悲しみのバラード」だろう。
「僕の歌は君の歌」も名曲だ。

ちなみに元東大総長の某は同性愛者でした。
彼は、文学方面で有名で、八十年代に活躍していた
蓮○重彦氏です。

中曽○氏や蓮○氏や劇団○季の浅○氏らはそのつながりでしょう。

東京スポーツに連載されていた「佐高　信」の
古賀真男(古賀メロディー)が同性愛者だったといっていますが事実です。

なお東京スポーツは、レズビアン若手人気歌手や早稲田・立正大学ラグビー部
のホモビデオ出演の暴露記事をかいているのは、元早稲田大学アメフト部の
男性同性愛者です。

なお、右翼の神様、三島由紀夫はゲイです。
森田必勝との「禁断・公然の恋」は有名です。
仮面の告白は三島のゲイとしての告白なのです。

なお、左翼界隈ではランボーがゲイでした。
またトロツキーは同性愛解放を女性解放とともに提起していたといいます。

このように、同性愛は、知識人や、精悍な人々らの
生まれながらにしてもつ特技のひとつだといえる。

それは、事実です。
ただ、それは、一般社会から同性愛者は実は疎外されるがゆえに、
自力で社会で生き抜いていく力として、知識・体力・権力などを
備えなくてはならない衝動から、うだつのあがらない一般人だと
逆に見下すことで、自らの疎外を「解放」することによって、
優れた階層が形成されやすいのです。

そしてこれをイミ嫌い、襲撃すらこころみるのが、
下層階級に支持されるファシストどもでしょう。
維新政党新風が良い例で、あのような政党を支持するものは
低脳・低学歴・失業者などです。
学歴もない、うだつのあがらない失業者、それらが、
ファシストとして終結し、社会的地位の高い・知識人階級が多い
同性愛者を憎悪するということなのです。

ネットウヨも一部の原理などをのぞいて、ほとんどが
低学歴・低脳・失業者・ニートから形成されています。
やつらをたたきつぶすことが、自由と民主を守ることになるのです。

原理は東大・早稲田・慶応を頂点とした反共キモヲタ極右の集まりです。
彼らが扇動して、ニートなどの社会不満層がヲタクを中心として
組織化されているのです。
気持ち悪い形相・ブス・めがね・デブ・ガリ・・・・これがネット右翼の実態です。

やつらもそのみかけが、いけてないことを自覚しきっている。
しかもうだつのあがらない、ニート・オタクですから、
小林や原理にそそのかされて、左翼つぶしをニタニタしながら、
夜毎書き込んでいるということでしょう。

私はそういう、ネットファシズムに対抗する意味から微力ながら、
書き込んでいるのです。

同性愛者のわたしからいうと、本当にキモヲタ・デブ・ガリ・めがね・ブス
は「オエー」です。

ネットウヨが気持ち悪い容姿で構成されていることは、
「キモイ」の一言であっさりと片付けることにしましょう。

もうただの罵倒だな。

>>92

資本論いわく「商品相互で直接交換可能」でない。

次なる命題は。

つくる会 ・キリストの墓や
　　　　　　　↓
　　　　　　　人脈（ほぼ一体）
　　　　　　　↓
神政連　≒日本会議→提供→チャンネル桜　→【攻撃】→　集英社
　　　　　　　↑
　　　　　　　人脈
　　　　　　　↑
　　　　　　統一協会→人脈と金→自民党
　　　　　　　‖
　　　　　　勝共連合
　　　　　　世界日報
　　　　　　原理研

※神政連＝神道政治連盟。自民党の支持母体
　自民党の森喜朗が「日本は天皇を中心とした神の国」と発言したのは、この神政連の国会議員の組織である
神政連国会議員懇談会の結成30周年祝賀会でのこと

http://www.ifvoc.org/NewFiles/riron-contents.htm
図解　勝共理論　CONTENTS

--------------------------------------------------------------------------------
↑
Jimmyの居場所

http://www.jade.dti.ne.jp/%7Ejpj/jp-moyoshi.html
米英軍は占領をやめろ！　終わらせようイラク占領！
自衛隊はイラクに行くな！　 撤退させよう自衛隊！！
６月１９日（日）午後２時　福岡市警固公園　集会 ３時から天神一周のピ−スウォ−ク　　
──自衛隊はイラクへ行くな！　すぐかえれ！　殺すな！　殺されるな！
イラク国民議会選挙が強行されましたが、米国を中心とする多国籍軍の占領支配に対するイラク民衆の抵抗の声は収まることなく、
首都バグダッドをはじめとしてイラク全土での混乱は深まり、ますます泥沼化しています。
　そうした中、この軍事占領・傀儡政権維持に加担する自衛隊のイラク派兵は継続され続け北部九州に駐屯する第４師団（司令部、春日市）から500名の隊員を募集して、８月に第７次隊として派遣されようとしています。
http://www.osaka.catholic.jp/sinapis/iraq-v.html
　ビデオ上映会 イラク市民レジスタンス立ち上がるイラクの人々
　−占領にNO、テロにNO、政教分離にYES-
いまなお続く占領・テロ、そして人権侵害・・・。　
　3月15日に、イスラム武装グループが、イスラムの教え　に反し　たとして、バスラ大学女子学生に暴行を加え、制止しようとした男子学生が銃殺されるという事件がおきました。
　そうした中、占領終結・自由・平等・政教分離を掲げ、非暴力　でイラクの民主的再建をめざす市民の運動“イラク市民レジスタンス”が注目を集めています。
　占領に加担する国に暮らす私たちへのメッセージにぜひ耳を傾けてください。
日時・2005年6月19日（日）14時
似非キリスト教の反共右翼運動とは大違いのカトリック・キリスト教平和運動

ニュース極東板にスレ立ててみたが、さっぱり盛り上がらないな

なぜネット保守は統一協会・勝共連合を非難しない？
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1118824141/



173 ：文責・名無しさん ：2005/06/18(土) 13:45:34 ID:GCSs4RjG
>>172
つまりネット右翼の大多数が、統一教会信者および勝共連合支持者で占められているという
惨憺たる現状がいよいよ明らかになったわけだ(笑)

ナチスは反マルクス主義でした。
反共でマルクス主義研究しているやつはファシストでしょう。

情況みたいな左の雑誌にも統一教会
は食い込んでいるんだろ。

きのう久々に高田馬場に用があって行ったら、
世界経済なんたらとかいう団体が街宣車を出していて、
奇妙なアクセントで妙に耳障りな日本語で共産主義の批判をやっていた。
日の丸とか天皇とか一切出さず、一般の街宣右翼とは一線を画した趣だった。
なにをいまさら反共宣伝という感じで、ひたすら不気味だった。
あと、いかにも原理研みたいな姉ちゃんが一人いて、
道行く人にやたら声を掛けてたけど、当然ほとんど無視されてた。
>>407みたいな光景がまだ生きてるのが、いかにも高田馬場らしくて胡散臭い。

反スタを唱えるスターリン主義者連中
もいることだし、中身をよく見ないと
ダメですぜ。

>>634 世界経済共同体党 又吉イエス

>>614
エルトンのことはヨック知っているデ。
ああ、ダイアナの葬儀のときの彼の歌は美しく感動的だった。
ヤツは俺の好みじゃネェがな。

あのな、ゲイ・レズ・ヘテロって要は男女という性を固定した上での区別じゃﾈ？
その点私は、ドルゥーズ＝ガタリ　アンチ・エディプスに出てくるｎの性に禿同。

おｯとこんなこと書くとまたぞろデンツクあたりから、ポスモダ世代の反動
相対主義とかいはれそうだな。（藁

くろしろーのカキコが無いが、
アイツ生きてるんだろな。
それとも会社勤めを再開した
んかな。

肝要なのは世界を解釈することではなく、それを変革することである。
（ドイツ・イデオロギー）

だってサ。

エエ、勿論マルクス主義者でないワタシャ、ドッチでもかまへんがな。

アッソ、「変革」って２ｃｈでカキコすることでッカ？

ソーユーのって、どんなによく言っても「ナンチャッテ」だしフツーは「サロン左翼」
とか「日和見」って言うんじゃないの？

>>639

メンゴ、表現間違えちゃったね。

サロン左翼、日和見を「似非」に訂正ｯ！

マルクスの悪口をいうと、このスレでせっせと自作自演の書き込みをしている反戦ネットワークのＬＰＧ（ねっｗ）さんに怒られますからご注意下さい。
しかし、ねっｗの「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールドピースナウの元実行委員として重要な役割を担ってきた」という自慢話。どうもおかしいとは思っていたが、やはりうそだったか。
それと、ねっｗ！おまえ、「おいら、ブントにほめられちゃった」といって俺に紹介した下のファイル、おまえのことなんて一言も書いていないじゃないか！
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

>>641 お前しつこい。頭おかしいんじゃないの？

太鼓たたいてる。ででんおでん。

>>643
コラッ、くろしろー。人のネタパクるなｯ！

２ちゃんねるには著作権はありませーん。ででん。
たいこは軍事的に世界革命が可能な条件を挙げてみろ。
前のスレでそれでにげだしやがったからな。ででえええええん

明日は曇りのち雨でちょっとは暑さは
しのげるのかな。

>>645
まあ、それ以前に現実の統計すら知らん人に革命も景気も糞もない罠。
というわけで、ちゃんとくろしろは統計学と経済統計を勉強しろ。

何故にいきなり

上で、どっかの人に○○な人が統計のことでおちょくられていた場面があったからじゃない？

今日は暑かったが、くろしろーはまだ生きてるかな。
こころの病の悪化が危惧される。

調子悪いけど生きてる。

生きてるだけじゃおえんぞ。
働いて生活費を稼がんとな。
それと、会社との連絡は
絶やさんようにせんと、
いい加減な扱いされるんぞ。

>くろしろー ◆rJrN8dAq0M ：2005/09/04(日) 18:17:59
>調子悪いけど生きてる。
それは、良かったです。

ところで、現実世界では、小泉のバカタレの支持率が上昇し、いよいよ
ワイマール崩壊の前夜ににてきました。そんなか、こういう見方をする
頭の良い人もいるんですな。
↓
http://d.hatena.ne.jp/sarutora/20050828

ベタのなかにマジをにじませることによって、テレビというシールドを破
壊してお茶の間に〈現実〉を侵入させようとしているがインリンです。と
ころが逆に小泉は、〈現実〉をテレビに閉じこめようとし、マジな政治に
ネタのヴェールをかぶせようとしているのです。「ネタ」と見せかけて
「騙されるな」というメッセージを密かに発しているのがインリンなら、
端的に「ネタに見せかけようとしている」、端的に「騙そうとしている」
のが小泉（とマスコミ）です。
　「巻き込む」という言葉を使えば、巻き込もうとする方向が、インリン
と小泉では正反対なのです。現実に巻き込もうとしているのがインリン、
幻想に巻き込もうとしているのが小泉です。
　インリンは〈現実〉という「裂け目」を見せようとしている（Ｍ字開脚！）のだが、小泉のあの能面のような虚ろな眼は、〈現実〉を隠そうとしている。
　演技であるフリをしてテロリストであろうとしているのがインリン、単
にテロリストではないフリをしているのが小泉。だから、インリンがエロ
・テロリストなら、小泉はさしずめテロ・エロリストです。
　いや、そうではありません。お茶の間（洞窟）というニセのリアルの壁
をうち破って、真の現実（リアルなリアル）と関わろうとすることがエロ
スだとするなら、インリンこそ真のエロリストであって、小泉は単なるテ
ロリストだ。
　というわけで、おそろしく長くなってしまいましたが、私はインリン
を断固「支持」しますが、だからこそ小泉は絶対に（政治家として）支
持しません。

うちはだいこに比べれば、まだ大丈夫でしょう。会社も大丈夫だ。
たぶん。。。

「理性は強力であると同時に狡知である」

てかッ。

が、”大団円”は拒絶してぇよナ。

オット、またまた”ポスモダ”の罵声が聞こえてきそうだが。

うちはだいこも去ったし、Ｊiｍｍｙさん本題に入ってよ

>>656
ホンジャマ、現代帝国主義論から行くか？なんていうとまた”呼んで”しまうか（藁
ツーカ、これを本格的にやろうとするとヒルファーディンク『金融資本論』レーニン『帝国主義論』
宇野『経済政策論』などの歴史認識を世界的景気循環機構の変容を軸に実証的に批判する
作業からはじめなくてはならないので、ほんのサワリというか、それくらいしか
私には出来ない。

何時までたっても「不均等発展」や「過剰資本輸出」「市場分割戦」の図式を当てはめて、
アジテーションして自己満足する類は、ホントお気楽でいいよね。

第一次世界大戦までの過程をとっても、１８７３年恐慌→イギリスを中心とする「大不況」→
鉄鋼業の世界的再編と金融資本確立→国際金本位制の成立と長期世界好況→ドイツ植民地
再分割要求→第一次世界大戦とおよそ４０年間の世界資本主義の変容過程を追跡する必要がある。


こういう膨大な実証分析を伴わないで、帝国主義論をそれも２ｃｈカキコで語ろうという魂胆が
”オフザケ”なのである。

従って、私がこの件について触れるのはあくまで仮説準位に自己限定してのこと。

だれもきませんね。

枯れ木も・・・の賑わいということで、僕が来ました。
Jimmyさん、ローザの『資本蓄積論』も仲間に入れて
くれません？

>>92まで読んだ。>>42にちょっとひかれたけど誰もレスしてない。>>93以降で
取り上げられてることを期待しよう。

>>659
ローザですか！！かつては滝田修がローザ論をぶちあげていたよね。Once upon a time。
宇野派では星野中論文が定番かな。（帝国主義論と資本論所収）
>>660
アナ○ねぇ。マルクスのブルジョアイデオロギー的残滓の一面的強調ではないの？

話を折って悪いんだが自分のイデオロギーを持ったり理論武装するためには
どういう本を詠めばいい？なんか政治とかいっても漠然としすぎて・・・
なぜマルクスは共産主義が国民の生産力の発展を妨げることを予想できなかったの？

とりあえず「共産主義者宣言」読めば？
乗るにしろ批判するにしろ。

共産党宣言だろ。共産主義者宣言ってそういう秘密書類でもあるのか？ｗ

会社に行ってないくろしろーさん、
Ｅ.Ｈ.カーの次はＩ.ドイッチャー
ですか？

Jimmyさんは反共だと思ってたら、
滝田修なんて何でしてるんですか？
「京大パルチザン」でしたよね。
爺チャンが生きてたら懐かしむと思うな。

>>664

オット私もそう言いそうになったんだが、初版は「党（Partei）宣言」
第2版は「主義者（Kommunist）」になっているんだってさ。
この国でも太田出版から”主義者宣言”で訳出ているよ。

そのあたり、れんだいこＨＰ（”うちは”じゃねぇぞ）ご参照ください。

>>665
鬱がひどくなると本も読めなくなるけど、今は回復してうれしい。
会社にも来月あたりに復帰でしょう。Ｉ.ドイッチャー まで行か
ないんじゃないかな。カーで止めないときりも無いですしね。
>>666
あの自殺マニュアルの大田出版ですか？　マルにも手を染めていたのか。

マルクスの悪口をいうと、このスレでせっせと自作自演の書き込みをしている反戦ネットワークのＬＰＧ（ねっｗ）さんに怒られますからご注意下さい。
しかし、ねっｗの「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールドピースナウの元実行委員として重要な役割を担ってきた」という自慢話。どうもおかしいとは思っていたが、やはりうそだったか。
それと、ねっｗ！おまえ、「おいら、ブントにほめられちゃった」といって俺に紹介した下のファイル、おまえのことなんて一言も書いていないじゃないか！
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

>>660
これ、アマゾンの書評だね。
たしかに自己所有権論は、マルクス理論としてもラジカルに検討の余地がある。
私も、青木孝平のノージック＝コーエン批判は宇野理論の徹底として重要だと思う。
ま、世界資本主義という歴史主義にうつつをぬかしてるこのスレの人々(ジミーも含む)に
どこまで通じるか知らんが・・・。>>660には、自身の展開を期待する。

>>669
>自己所有権論は、マルクス理論としてもラジカルに検討の余地がある。
よく判りませんが。批判的に対峙するということ？
>青木孝平のノージック＝コーエン批判は宇野理論の徹底として重要だと思う。
要は、流通形態の彼岸に「欲望する個人」や「自己労働に基づく所有」だといった
「神話」を語るなということでは。何度も言っているが、その限りでは青木孝平氏の
議論に全く同意である。
>世界資本主義という歴史主義
「歴史主義」は普通には、各民族や国家は固有の文化、価値観などなどを持っており
普遍的な社会科学など成り立たないととする立場じゃなかったっけ。
その意味で、世界資本主義が「歴史主義」の廉で論難される所以はないものと思われ。

ということで私には全く「通じ」ません。エエ。