【第二の】８０年代ブントを語れ８【３・２６を！】

1 ：1 ◆y6SLqwSRMc ：2005/07/15(金) 16:43:36

８０年代の戦旗・共産同の思い出を語るスレのパート８です。
戦旗だけでなく他党派の元活さんや現役さん、７０年代戦士の登場も大歓迎です。

思い出話から闊達な議論まで、また皆さんで盛り上げてください。
粘着さんはスルーの方向で。

前スレ
【糞尿で】80年代ブントを語れ７【天皇代替わり】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1118027042/

2 ：1 ◆y6SLqwSRMc ：2005/07/15(金) 16:45:00

'８０年代のブント(戦旗）活動家よ思い出を語れ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1065521733/
【安保日韓】'８０年代ブントを語れⅡ【血債猛省】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1085108519/
【皇居】‘８０年代ブントを語れ３【爆砕】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1091870552/
【二期決戦】'８０年代ブントを語れⅣ【勝利】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1102522206/
【レーガン】'８０年代ブントを語れ５【常盤橋】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1110639598/
【トマホーク】'８０年代ブントを語れ６【阻止】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1116726983/

3 ：1 ◆y6SLqwSRMc ：2005/07/15(金) 17:01:48

本スレは基本的に思い出スレですが、今回は緊急提起として３・２６戦士への不当な「損害賠償請求」との
闘いへのご賛同とご協力を微力ながら皆さんに訴えたいと思います。
実際に被告となった元活動家への給料差し押さえなども始まっており、事は緊急を要します。
旧赤ヘル三派のうち実際にカンパなどを呼びかけているのは、新時代社（元第４インター）のみのようですが
その他何か動きがありましたら追って状況をお知らせしたいたします。

◆元活動家の給与差し押さえ　成田管制塔占拠の賠償求め◆
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20050705/20050705a4190.html?C=S
◆成田空港管制塔襲撃事件、元活動家の給与差し押さえ◆
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20050705/K2005070501440.html?C=S

◆元（成田空港）管制塔被告団の声明◆
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/info/seimei-kanseitou.html

◆すべての「元活動家」への提起（元戦旗派活動家草加氏の主宰するサイト旗旗より）◆
http://hatahata.mods.jp/archives/2005/07/150740.html

4 ：革命的名無しさん：2005/07/15(金) 17:24:17

この事態に際して救援連絡センターはどうなってんの？

5 ：革命的名無しさん：2005/07/15(金) 19:18:22

何の騒ぎかと思ったら、賠償請求って、たったの１億か？
蕨のビル１コ処分すればすむことじゃん。
蕨が取ってたのは、給料の４分の１どころじゃないぜ。

しかし、渡辺さんや早見さんに責任をおっかぶせるとは、露骨だな。
今井はどうしたんだ。

6 ：革命的名無しさん：2005/07/15(金) 20:47:56

今までこういう事例では党派はどのように対応していたんだろう？
元活動家に対する攻撃に元の党派がどこまで支援するものか分らないけど
３・２６は別格だろう？少なくとも赤ヘル三派にとってはさ。
具体的な行動呼びかけがかけはしのカンパの呼びかけだけってのはお粗末過ぎないか？

7 ：革命的名無しさん：2005/07/15(金) 20:52:12

しかしアレか。３・２６に思い入れがあるのは少なくとも40歳以上の世代だろうし
今のＳＥＮＫＩの若いメンバーに同じ思いを求めても無理なところか．．。
しかし今の20代のブントメンバーに高山論文と同じような論調で３・２６を否定されたら
平静でいられるか？同志諸君よ。

8 ：革命的名無しさん：2005/07/16(土) 00:47:49

受験予備校代々木ゼミナールで日本史講師をやっている八柏龍紀という人が、
最近経歴詐称問題を起こしています。
この人の過去の左翼団体での活動についてご存知の方は情報をお寄せください。
現在はアソシエ２１という組織に属しているようです。

9 ：革命的名無しさん：2005/07/16(土) 01:11:57

>>8
おこちゃまは、巣に帰りなさい。

10 ：革命的名無しさん：2005/07/16(土) 01:56:56

おまいら前スレ埋めてくれよ。

11 ：革命的名無しさん：2005/07/16(土) 14:04:53

四トロ同窓会二次会より転載

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

　被告団統一口座開設のお知らせ　投稿者：まっぺん　投稿日： 7月16日(土)13時40分12秒
引用
　昨日口座開設の通知が来たとの情報をいただきました。
　また、統一口座振り込み用紙を制作中ですが、それは１～２週間のちになるとのことです。
　それまでは郵便局備え付けの振込用紙を使用してください。

　口座名　「管制塔被告連帯基金」00130-3-445762

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

12 ：革命的名無しさん：2005/07/16(土) 17:05:56

草加氏も言ってたけど、管制塔戦士への支援は仁義であり自分達の「人生の清算」だな。

13 ：革命的名無しさん：2005/07/16(土) 17:11:30

さとさとも五千円でも構わないからカンパしろや。さとさと自身も「第二、第三の３・２６を！」とアジって管制塔戦士を祭り上げてきたんだろ？

14 ：革命的名無しさん：2005/07/16(土) 17:30:14

>>12
仁義であり清算でもあり、尚且つオレにとってはまさに「三里塚闘争への再決起」でもあるかな。
全くもって嫌がらせ以外何者でもない今回の攻撃に対して、圧倒的なカンパで対抗することは
「まだまだ三里塚闘争に対する人民の支持はこんなに広くて大きい」ということを権力に叩きつけることでもある。

と考えている。

15 ：革命的名無しさん：2005/07/16(土) 18:12:46

ところで素朴な疑問として、山下氏と佐藤氏の声明は『ＳＥＮＫＩ』にあるが、水野氏の声明は？
出獄後の八十年代後半に組織を辞めたとはいえ、我々的には３・２６管制塔戦士代表として奉ってきた感はするけど・・・。

16 ：革命的名無しさん：2005/07/16(土) 18:42:33

「おいら、ＢＵＮＤ」、なんて真っ赤な嘘。ほんとは革マルの地下活動家、反戦ネットワークのＬＰＧ（ねっｗ）。
しかし、ねっｗの「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールドピースナウの元実行委員として重要な役割を担ってきた」という自慢話。ＷＰＮには革マルはいないと聞いていたのでどうもおかしいとは思っていたが、やはりうそだったか。
それと、ねっｗ！おまえ、「おいら、ブントにほめられちゃった」といって俺に紹介した下のファイル、おまえのことなんて一言も書いていないじゃないか！
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

17 ：革命的名無しさん：2005/07/16(土) 19:23:40

↑このＬＰＧっていう椰子はあちこちのスレに似たような文面でレスしているけど一体何者なんですか？

18 ：革命的名無しさん：2005/07/16(土) 19:56:53

>>12
まさにオレもそういう気持ちだ。カンパを免罪符にするつもりはないが、でもそれ以外の
行動は今のところ思いつかない。

>>17
誰にも相手してもらえない可哀想なやつだよ。昔ならこういう輩には、「人民の怒りの
鉄槌をその脳天に」という表現になるんだが、まあ、今はスルーで行きましょ。

19 ：革命的名無しさん：2005/07/16(土) 20:20:01

前スレの984です。>>987さんにお答えします。

＞赤石―聖の３名滑落のネタも出した？
　もう一度お願い。

オイラは８６年の正月山行は甲斐駒の黒戸尾根隊でしたので、赤石―聖の隊のことは知りません。
黒戸尾根の蟻の戸渡りをヒヤヒヤしながら登りました。バテバテになった翌朝の「朝立ち」＝「バテマラ」
ネタはオイラでした。

20 ：革命的名無しさん：2005/07/17(日) 02:29:32

>>19
漏れも甲斐駒隊でした！　まったく初めての山行で、下りバテバテでした。
目の前がいきなりグルグル回り出して。少し休んで、行動食を食べたらおさまりました。
それが「シャリバテ」の初体験ですた。

21 ：革命的名無しさん：2005/07/17(日) 09:54:06

過去スレってどうやって見るんでしょ。

22 ：革命的名無しさん：2005/07/17(日) 09:58:26

>>17
焚火派北部同盟三派共闘　　革命・梁山泊砦http://www7.plala.or.jp/ryouzanpaku/
ＬＰＧ ( ＝焚火派北部同盟三派共闘・罵倒派＝馬頭派＝猿猿＝げるぴじ＝げる＝ゲル＝茶坊主 ) は
「焚火派@北部同盟三派共闘革命・梁山泊砦」サイトの管理人。

23 ：革命的名無しさん：2005/07/17(日) 11:47:59

>>21
そのうちＨＴＭＬ化されたら見られるんじゃない？
よく知らないんだけど．．．。
それかこれか？
http://isp.2ch.net/

24 ：革命的名無しさん：2005/07/17(日) 11:56:46

>>21
ありがとさん。ためになりました。

25 ：革命的名無しさん：2005/07/17(日) 13:03:07

８０年代以降、コケても山だけは続けてるが、この２０年で知り合った山仲間
（皆中高年で今はただの一市民だが）に元（シンパも含めて）が結構いる。
叛旗、Ｌ学同、民学同、日学戦、４トロ、元シンパだが中核、革マルもいる。

26 ：革命的名無しさん：2005/07/17(日) 13:25:41

スタありマオありトロあり、何とまあバラエティに富んだ面々・・・
で、今はみんな良いお友達なのか。泣ける話やないか。｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ

27 ：革命的名無しさん：2005/07/17(日) 13:29:18

>>25
へーそりゃ凄い。しかも言っちゃ悪いがマイナー党派ばかり（ｽﾏｿ）．．。
オレはコケた後、一般市民社会で元活さんに出会ったことなんか無いぞ。
バイクツーリングの時に泊まったペンションオーナーがノンセクトだったことはあった。

28 ：革命的名無しさん：2005/07/17(日) 16:41:13

俺も元活には会ったことはないなぁ。皆さん、自分の経歴を隠しているからかも知れないけどね。或いは話しても誰も理解してくれないという問題もあるけれど・・・。

29 ：革命的名無しさん：2005/07/17(日) 17:20:55

女房や子供や同僚や上司、部下、友人等に元活であることをカミングアウトした方はいますか？
その時の反応はどうだった？

30 ：革命的名無しさん：2005/07/17(日) 18:03:26

>>29
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　←こういう反応が主。
「え？過激派だったの？」という引いた反応よりも
「一体それがなんなのか皆目見当がつかない」という人がほとんど。
右翼と左翼の区別もついてない。オレの周りがﾄﾞｷｭｿばかりなのだろうか？

31 ：革命的名無しさん：2005/07/17(日) 18:08:16

だいぶ前だけど、元からノンポリの友人が
「紹介してやる」って二人の女性を俺の部屋に連れてきた。
その内の一人は、元日向だった。w
ちなみに俺は元ノンセク。
ほぼ同時期の活動歴。
「荒って、ますます変になっちゃってるみたいよ」って話ふったけど
「なんか。そうみたいね。(わらい」って感じで、もう、ほとんど興味ないようだった。
で、朝まで踊り狂ったのでありました。w

32 ：革命的名無しさん：2005/07/17(日) 18:18:14

前から気になっているのだけど、女性ってやめてしまうと
何ごともなかったかのように忘れてしまうものなのか？
もちろんすべての女性がこうだ、と一般化するつもりはないけど、
31の女性みたいにほとんど興味失う人多い気がする。このスレだけでなく
元活の女性って昔のこと思い出して書いている人いるのかな？
恋愛でも「引きずる」のは男だしね。

33 ：革命的名無しさん：2005/07/17(日) 18:29:17

パート１から参加してるけど、このスレの書き込んでいる「元」は１００％男だと断定できるな。
当時の戦旗派のは女性メンバーもそれなりにいたけど、
彼女達は一体どういう思いで暮らしているのだろうな？
そう言えばお互い「元」同士で結婚したという同志がいたな。

34 ：革命的名無しさん：2005/07/17(日) 18:32:52

元活ばっかり１００人くらい集まってみんな酔っ払ってメット被ってジグザグデモしたり
インター歌ったりして騒ぎたいと思ってるのはオレだけか？

35 ：革命的名無しさん：2005/07/17(日) 18:35:50

>>34
共産趣味者(といっても、実態は各セクトの元活ばかり)は、それ
よく、やってるよ。

36 ：革命的名無しさん：2005/07/17(日) 18:59:39

>>35
え？あ、そうなの？
ちょっと行ってみたい気はするけど葉寺氏とかいずみﾀｿとかが来るのはちょっと嫌だなぁ。
でも元だけでちょっとした党派よりも動員力ありそうだｗ

37 ：革命的名無しさん：2005/07/17(日) 19:08:43

>>36
いずみは、趣味者界からも(再び始めていた)運動界からの
いつものように　とっくに　自爆　→　ﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄ
ご安心を。

38 ：革命的名無しさん：2005/07/17(日) 19:18:16

>>35氏はそういうのに参加したことはあるのですか？

39 ：趣味者Ａ：2005/07/17(日) 19:25:09

　いずみは口先だけのへたれ。二度と顔を出すことはないでしょう。出て来たら
ほってはおきません。

40 ：革命的名無しさん：2005/07/17(日) 19:27:40

でも戦旗派って趣味者には嫌われてそうだからなあ。
わだかまりなく飲み会とかできるのだろうか？

41 ：革命的名無しさん：2005/07/17(日) 19:30:27

>>40
70年代初めから90年代まで、各世代の日向派の皆さんもいらっしゃいますよ。
アンチ日向なんて、いずみやＧＩＹＡ他、ごく一部が騒いでいただけですから。

42 ：革命的名無しさん：2005/07/17(日) 19:48:05

>>31
ああ、でもそれわかるな。俺も、しばらくは全く関心なかった。というより、
忘れたかったのかもしれない。デカがきて、最近の組織の情況をしゃべって
だれがどうしたとか言われたときに、「だれそれ」って聞き返した。
そしたらデカが「お前が知らないはずないだろ」ってぎゃくに切れてた。
あとから思うと確かに知らないはずない人なんだけど。そのぐらい、記憶に蓋をして
新しい生活をしてたということだと思う。ちなみに、デカは俺がもぐって逃亡して
る人を支援してるんじゃないかとかんぐってたようだ。

43 ：革命的名無しさん：2005/07/17(日) 19:56:13

>>41
元活のネットワークってちゃんとあるんですね。このスレもいつかオフ会やってみたいですね。

44 ：革命的名無しさん：2005/07/17(日) 19:58:34

荒という人間個人にはどういう思いも無いんだけど、今回だけは切に思う

　荒　よ　、　私　財　を　投　げ　打　っ　て　で　も　管　制　塔　戦　士　を　救　え　！

45 ：革命的名無しさん：2005/07/17(日) 20:30:41

>>1
新左翼はもともと精神異常者の集まりですから広い心で受け止めましょう

46 ：（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ↑：2005/07/17(日) 20:41:28

47 ：革命的名無しさん：2005/07/17(日) 20:46:23

>>46
いちいち反応すんな、ヴォケ

48 ：革命的名無しさん：2005/07/17(日) 21:10:58

まあ、まあ

49 ：革命的名無しさん：2005/07/17(日) 21:17:41

50 ：革命的名無しさん：2005/07/17(日) 21:25:36

＞32
前々スレで女性の元同志がレスしていたよ。男連中が思い出話に耽るなか、真面目で正論な意見を提起していたけどね。
俺もカミングアウトした際、今年２５歳になる奴から「それは右とか左とかいうヤツですか？」と言われた(笑)。誰も解ってくれないというのは寂しいという感情と同時に、少しも後悔はしていないが自分は余計な人生の回り道をしてしまったのかな？と疑問に思った。

51 ：革命的名無しさん：2005/07/17(日) 21:29:39

前から思ってたんだけど、このＬＰＧとかいう同じ内容のレスをあちこちに書いてるバカが葉寺某とか「いずみちゃん」っていう所謂「共産趣味者」の人達なの？

52 ：革命的名無しさん：2005/07/17(日) 21:31:39

左翼は右翼と比べてまともではないだろうか？
日本が右傾化しないように街頭で繰り返し述べている。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが左翼である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？

53 ：革命的名無しさん：2005/07/17(日) 21:33:45

>>51
煽りだろ、くだらないから、やめれ。

54 ：革命的名無しさん：2005/07/17(日) 21:34:30

ちがうな
「青い鳥」という５０代のニートだ
公安から金もらってカキコしてるらしい

55 ：革命的名無しさん：2005/07/17(日) 21:35:52

ｵﾏｴﾓﾅｰ

56 ：革命的名無しさん：2005/07/17(日) 21:37:07

>>51

>>22

57 ：革命的名無しさん：2005/07/17(日) 21:38:35

ＬＰＧは、いずみの後見人。

58 ：革命的名無しさん：2005/07/17(日) 21:45:40

しかし、前スレの最後に、やっと現役だということがはっきりしたレスがあった
から、質問してみたんだが。
全然まともなレスがないな。２ちゃんで普通に意見交換することは禁じられて
るのか？　　荒しだけはokなのか。　それじゃ本当の思想形成にならんぞ。

59 ：革命的名無しさん：2005/07/17(日) 21:50:08

＞52
俺もそう思う。右翼は一貫して亡国論者だよな。鈴木邦男も荒や宮崎との討論で述べていたけど、反米闘争を戦後ずっと闘ってきたのは左翼であり、結局左翼が一番「民族主義者」だと。
＞54
「青い鳥」っていうのは、要するに荒らしっスね？でも、あの同じ文句のレスは意味が解らないし読みづらいから、いつもスルーしてしまうんですけど・・・(笑)

60 ：革命的名無しさん：2005/07/17(日) 21:55:10

>>52
これネタでしょ。左翼のところが「朝日」だったりのｺﾋﾟﾍﾟだよ。
>>54
段落のしおり、ぐらいに考えてｺﾋﾟﾍﾟはスルーが正解かと。

61 ：革命的名無しさん：2005/07/18(月) 02:21:01

>>52
ネタだよ。縦読みしてみ。

62 ：革命的名無しさん：2005/07/18(月) 05:52:06

ネット右翼とか嫌韓房とかいるけど、本当にウゼェ奴らだな。

63 ：革命的名無しさん：2005/07/18(月) 07:01:24

>>62
その比率が圧倒的に少ないのは、この過疎・共産板だけ。
そんなこといってたら、2chなんか見ない方が良いよ。

64 ：革命的名無しさん：2005/07/18(月) 08:47:16

反戦ロボット2号さんのナイスな突込みに対するレスが滞ってるね。
こういうレスにきちんと応えていければ、この掲示板（ブレチン）も意味があるのに。

65 ：革命的名無しさん：2005/07/18(月) 12:57:27

仕事が忙しかったり雨続きでなかなか家庭菜園の手入れができなかったが、
やっと今日草取りが出来た。キュウリが何本も収穫できた。
援農でビニールハウスの中でキュウリやトマトの苗に水やりしたの思い出す。

66 ：革命的名無しさん：2005/07/18(月) 19:57:59

はじめて、三里塚へ援農へいった夏。今日みたいに真っ青な夏の空が広がって
畑はうだるような暑さだったのを記憶している。
集会を前日に控えて頭上を報道と警察のヘリコプターがバタバタと飛び回り、
時折機動隊の部隊が農道を通過したりして、鉄塔破壊後、始めての夏を迎えた
三里塚は緊張感と騒々しさに包まれていた。
援農先のハンゼムでは、首都社研のガッチリした体格で爽やかな風貌の「学生」
活動家と一緒になったりして、晩飯時には親父も交えて、酒を飲みながら
普通に交流してたのを思い出す。飯の最中には青の現闘が翌日の集会に向けた
ビラを届けにきて、「反ファシズム統一戦線」とか「小ブル諸雑派」がどうしたとか
書いてある独特の文書を読んで、何故か喜んでた。
まだ、10代の子供だった俺には随分刺激的でわくわくする体験だったよ。

67 ：革命的名無しさん：2005/07/19(火) 05:15:47

労働者の自己解放を通した人類解放の現実性
とかマジメに叫んでるなら、こんなスポンサー付きのバーチャル空間では遊ばないと思うけどね。

68 ：革命的名無しさん：2005/07/19(火) 06:46:33

>>67
遊びは大切だよ。人間にとって。死ぬまで元気に生きなきゃいけないんだから。
楽しみがないとな。
あ、それと掲示板でのカキコ＝バーチャルってのはどうかな。所詮は情報ツール
にすぎないのは当然であって、それ以上ではないことは誰もが知ってる。だが、
その情報交換という点では、それこそリアルに間主観的に影響を与えうるん
じゃないか？それがいやな奴もたくさんいるぞ。きっと。クソリアリズム的に
馬鹿にしてると世の中に老いてかれるよ。
ところで、「労働者の自己解放を通した人類解放の現実性」って、○の活動家
がいいそうなことだな。センキの活動家は「帝国主義足下の人民として、被抑圧
人民の決起に応えよう」がエートスだったんじゃね。
いずれにせよ、コケにそんなこと言われても、ってとこか。

69 ：革命的名無しさん：2005/07/20(水) 00:56:42

プロ青講座
http://www.winterpalace.net/zahyoujuku/

70 ：革命的名無しさん：2005/07/20(水) 06:09:59

昔からあったけど、「南京事件幻説」とかの歴史修正改竄主義者達の主張が蔓延っているよね。
不況が十年続いて「経済大国ニッポン」とか「JAPAN AS NO.1」等の日本人の自信みたいなものが喪失されるなか、変な開き直りというか歪なナショナリズムを喚起して打開しようとする嫌な雰囲気がある。

71 ：革命的名無しさん：2005/07/20(水) 06:15:58

共産主義の悪口をいうと革マルの地下活動家、反戦ネットワークのＬＰＧ（ねっｗ）さんに怒られますからご注意下さい。
しかし、ねっｗの「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールドピースナウの元実行委員として重要な役割を担ってきた」という自慢話。ＷＰＮには革マルはいないと聞いていたのでどうもおかしいとは思っていたが、やはりうそだったか。
それと、ねっｗ！おまえ、「おいら、ブントにほめられちゃった」といって俺に紹介した下のファイル、おまえのことなんて一言も書いていないじゃないか！
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

72 ：革命的名無しさん：2005/07/20(水) 07:44:50

>>70
確かにね。2ｃｈ以外でもそういう風潮がありませんか？
けどネット世界だけなのかなこういう考え方の蔓延っていうのは。

73 ：侵略、披支配：2005/07/20(水) 13:00:50

被害者にとっては強姦、加害者にとっては和姦。
♂「事前に合意が出来ていた」
♀「いえ、抵抗できないシチュエーションに追い込まれていたのです」
♂「でも、性液が分泌されていたではないか」
♀「意に添っていたわけではない」
♂「タクシー代を受け取ったのはなぜだ」
♀「そーゆー問題ではありません」

不況になると保守・右翼・タカ派が勢いづく傾向にあると思う。
マルクスは、不況時には労使紛争が激化し左翼が伸張すると
予測していたのでしたっけ？

74 ：革命的名無しさん：2005/07/20(水) 16:09:44

そうした排外主義的な風潮は主にネット世界にて特徴的な事態だよね。そうした連中は、流石に公に口を大にして言うのは社会的な批判を浴びて顰蹙を買うことを理解はしているらしい。だから鬱積した感情を匿名性の影に隠れ吐露して発散している。

75 ：革命的名無しさん：2005/07/20(水) 16:20:08

ただ、産経新聞や「つくる会」とかのバカ連中が云うところの「自虐史観」という宣伝文句に踊らされ便乗している連中が多いのは現実だよね。
取り分け漫画というメディア媒体を通しての小林よしのりによる『ゴー宣・戦争論』は、今の２０代後半～３０代前半の年齢層に与えた影響は相当なもの。

76 ：：2005/07/20(水) 16:55:38

>>74
そういや、このスレでも名無しで、「アラタイヘン」とか
「趣味者」などへの「鬱積した感情を匿名性の影に隠れ
吐露して発散してい」た例があったね（失笑）

77 ：革命的名無しさん：2005/07/20(水) 17:49:21

>>75

小林よしのり氏は２ちゃん否定派ですね。２ちゃんでも小林支持派は「コヴァ」と
蔑まれてきたし。小林支持派＝２ちゃんネットウヨではないです。

なお、小林氏は最近沖縄を取り上げ、左翼的（？）なことを言い出しつつあるよう
です。

78 ：革命的名無しさん：2005/07/20(水) 20:52:18

しかし三里塚と狭山の集会ほど面白いもんはなかったなあ。ヤンバルクイナ党派＝名前は
聞いたことあるが見たことない、というのがわんさか。当時はシリアスな気持ちで
参加してたが、趣味者としての素質もあったのか、とにかく興奮したねえ。
トイレに行くふりして各党派のビラを集めて嬉々としてたボクちんでした。

79 ：革命的名無しさん：2005/07/20(水) 22:55:15

>>78
労闘・労活評、遊撃、怒涛、蜂起、人民連帯、ＭＬ、フロント、プロ青、インター
中核、青、全国委、首都社研
そういう楽しみ方もあったな、たしかに・・・

80 ：霊気ＧＲＯＯＶＥ＠：2005/07/21(木) 02:28:53

>>66

「小ブル雑派」？　釣りか？（　´,_ゝ`）

81 ：革命的名無しさん：2005/07/21(木) 05:28:38

小林よしのりや西部暹も「反米」という視点に立脚すると、そうならざるを得ないんだろう。
某サイトでネット右翼のアホ房が「サヨは親米」とか主張して大失笑を買っていた。
何か、そういうネット右翼というか「コヴァ」といわれる輩って、肝心の「左翼」という存在や実態をあまり知らないみたいだね。

82 ：革命的名無しさん：2005/07/21(木) 05:38:15

どっかの街宣バカ右翼が開設しているサイトなんかには「在日朝鮮・韓国人犯罪目録」みたいな吐気をもよおすような排外主義的なコンテンツを作って掲示していたりするよ。
まさにヘイトサイト！
でも、そういう人間の卑猥な差別感情を刺激するような内容に魅せられる餓鬼って多いんだよな・・・。そういうのは次から次へとどんどん貼付されて広まる。

83 ：革命的名無しさん：2005/07/21(木) 09:17:51

>>82

インターネットが広がったとき、ヨーロッパですぐに問題となったのが、反ユダヤ主義やネオナチ
のように通常のメディアでは載らないような主張がはびこることだった。そういうヘイトクライム
が日本では「ネットウヨ現象」なんでしょう。

しかし、その「街宣バカ右翼」ってどこ？　街宣右翼って実は在日が多かったりするんだけどね。
２ちゃんでは、「在日が似非右翼活動をやって、反右翼の感情を煽ってる」なんて言う椰子しるけど、
街宣右翼の実態は暴力団で、暴力団構成員に在日や部落出身者が多いって構造なんだけどね。

84 ：革命的名無しさん：2005/07/21(木) 13:42:02

なんていう団体名だか忘れたよ。聞いたこともないような名前だった。
アメリカなんかでもＫ．Ｋ．Ｋ．が有色人種を差別するサイトで、ピカチューに「黒人の子と遊んではだめだよ！」とコメントさせて子供達を洗脳しようと画策したりしているそうだね。

85 ：革命的名無しさん：2005/07/21(木) 20:08:05

>>79
労活評の灰色メットを最初見たとき、なんだこりゃと思ったよ。地味だなあーと。

86 ：革命的名無しさん：2005/07/21(木) 20:49:05

悪いけど、あのグレー色のメットはセンスない。w
以前、テレビニュースで開港阻止決戦の頃の映像を視たことがあるけれど、労活評がグレー色のメットを被って装甲車に単身突撃して火炎瓶を投擲し素早く逃走した。マル機も追跡するのを途中で諦める程に俊敏な身動きだった、やたらめったら俊足なヤツだなぁと思った。

87 ：革命的名無しさん：2005/07/21(木) 20:53:38

西部暹も『理戦』にインタビューが掲載されたことがあったけど、小林よしのりも今の論調で行くとそのうち『SENKI』や『理戦』にインタビューが掲載されんだろうな…。

88 ：革命的名無しさん：2005/07/21(木) 22:47:18

鉄塔破壊前後は、三里塚集会は華やかだった。連帯する会の側には労闘・労活評
や人民の力派とかいた。もちろん、他にもたくさん。しかも、それぞれ100人以上は動員してたような。
インターも６００ぐらいはいたのかな。
集会が終わってデモへでるとき、会場から出るのを待つだけでも時間がかかった。

89 ：革命的名無しさん：2005/07/21(木) 23:53:31

＞83
暴力団構成員に何で在日や被差別部落出身者や貧困家庭出身者が多くなるという構造になるのかという歴史的なパースペクティブの理解や想像をする前に、そうした偏見サイトを閲覧して納得してしまう椰子らばかり。

90 ：革命的名無しさん：2005/07/22(金) 06:31:33

２週間前ほど前に「おいらイギリスに行って来る」といったまま連絡無し。相次ぐテロ事件。あれほど大事にしていた「米帝粉砕、日帝打倒」と書かれたヘルメットも見当たりません。情報によりますと５人目の犯人は東洋人らしいとか・・・
私、反戦ネットワーク、ＬＰＧ（ねっｗ）の母、「タマ」でございます。
あれでも、子供の時から何不自由なく育て、純真で優しい子供になりましたのに、いつの頃からか大阪の「黒目」と称する方の影響を受け、親の言うことを聞かなくなってしまいましたの。
去年の夏も二人で「靖国神社」の鳥居によじ登って、なにか、「フンサーイ」と叫んでいたらしく善良な多くの市民の方から反撃を受けてしまったと聞いています。
それがあってからというもの、黒目さんという方は近所のイタズラ好きの子どもたちに、「この、非国民！」といわれ道頓堀川に投げ込まれること、数えきれないとか。
昨日も愚息に電話をよこして、「ＬＰＧよ～、馬鹿はかぜをひかないというけど、あれ嘘だぜ、
おれ、昨日川に投げ込まれてかぜをひいてしまった、ＬＰＧはいつも「おいら馬鹿だから絶対に
かぜひかない！」と自慢しているけど注意した方がいいぞ」と優しく励ましてくれたそうです。
先日､小学校に通う娘「おとら」に、「かあさん､どうしてＬＰＧ兄さんの頭、あんなにおかしくなってしまったの？」と聞かれ､
「おかしくなったんじゃないのよ､おとうさんが酔っ払った勢いで母さんに挑んだため、着床した時点で能にアルコールが回ってしまったらしく、どうすることも出来なかったのよ」と話した途端、涙があふれて来てしまいました。
見ると娘「おとら」の目にも大粒の涙が・・「どんなに馬鹿でも「おとら」のお兄さんだもん、これって家族愛っていうんでしょ､おかあさん、今日､先生がいってた」といって、兄を慕う妹。心優しい子どもに育ってくれました。
私さえ泥酔した夫を拒否していればと思うとくやしくてしかたがありません。下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、愚息の犯行に間違いありません。
今までの大罪をお許し下さいませ。本人に代わりまして深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

91 ：革命的名無しさん：2005/07/22(金) 07:12:37

↑この「青い鳥」っていうバカは何が目的でこんな駄レスばかり繰り返してんの？

92 ：革命的名無しさん：2005/07/22(金) 11:26:42

・・・・・・「バカだから」なんじゃない？

93 ：革命的名無しさん：2005/07/22(金) 12:46:41

ゲバリスタ　名乗るヒッキー　青い鳥
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1114955921/l50

青い鳥ファン倶楽部
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/5110/index.html

【隔離部屋】青い鳥・黒目・白龍・まっぺん達のｽﾚ
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1011/10118/1011852864.html

☆青い鳥☆http://mentai.peko.2ch.net/kyousan/kako/1003/10037/1003752311.html

94 ：革命的名無しさん：2005/07/22(金) 20:51:22

>>88
壮観というか熱気というか、すごかったねえ。他グループのかわいいこにばっか眼が
いってたけど。（不真面目でスマン）
でも赤ヘルはいっぱいいるけど、よく見るといろんなセクトや団体名がかいてあり、
よくわからん状態。どうかすると、お互いののしりあったり。（すぐ治まるんだが）
オラっちには、ワンダーランドでした。

95 ：革命的名無しさん：2005/07/22(金) 20:52:46

ブントブレチンに投稿していた「２ちゃんねらーＤ」がその「青い鳥」という
書き込みをどこかで見たが、そうすると前スレで国家の死滅を誇らしげに知ったかしていた
「５０８」もそうなのだろうか？

96 ：革命的名無しさん：2005/07/22(金) 22:50:01

元日向なら『過渡期世界の革命』読め。
どこぞの元活ならマルクスの過渡期論対象化しろ。
マルクスまともに読んだことないヤツ黙ってろ。

＞国家の死滅」うんぬん

97 ：革命的名無しさん：2005/07/22(金) 23:24:04

>>96
＞元日向なら『過渡期世界の革命』読め。
言われなくとも元日向なんだから読んでいるに決まっている。
「国家の死滅」を言いさえすれば反スタを気取れると思っているのは
60年代からなんら進歩していないに等しい。
『過渡革』だけでなく、80年に書かれた日向スタ克論文までも読んでみろ。

＞マルクスまともに読んだことないヤツ黙ってろ。
おまえは「まともに読んでいる」とでもいいたそうだなｗ

98 ：革命的名無しさん：2005/07/22(金) 23:36:13

>>97
「スタ克論文」でスタ克気取れると思っているのは、80年代からなんら進歩
してないに等しい。
　　　　　　　　　　　　　　「スタ克」だけでなく、党史を冷徹に分析汁。

99 ：革命的名無しさん：2005/07/22(金) 23:47:08

ブレチンでサラスバティーさんが高山論文について触れているな。
彼女は高山氏を孫子より古いオールドボリシェビキなのかと思っているようだ。

それに、どこまでも実体主義的な、現センキの主張に学知的な立場からつっこみ
を入れてるぞ。サラさんに導かれちゃってるじゃん。

100 ：革命的名無しさん：2005/07/22(金) 23:55:47

今日管制塔連帯基金に送金してきたよ
実はオレの方が、元被告同志たちよりも、権力とか闘争とか関係なく個人的な事情で生活が
苦しいんじゃないかと思うのだが、期限がきられた集金ということであれば
とにかく送れるうちに送ってしまおう。こういうときは、「戦う気持ち」をたくさん
持っている人よりも、余分なお金をたくさん持ってる人の方が圧倒的に
革命的だよな、はは

101 ：革命的名無しさん：2005/07/23(土) 00:01:39

>>100
十分、「革命的」「同志的」行動だよ。ご苦労様。
申し訳ないが、基金の振込み先、教えてください。
こっちも少ないながらカンパする。
匿名でしたら「不実記載」で逮捕、なんかならないよなｗ

102 ：革命的名無しさん：2005/07/23(土) 00:07:08

旗旗さんのところの、
http://hatahata.mods.jp/

「被告団統一口座開設のお知らせ」を参照されたい。
かけはしやブントのサイトでも同じ番号が載ってるので、
振り込め詐欺の可能性はかなり低いとみている（つまり問題ないと思います）。

管制塔被告団の統一口座が開設されました。

口座名　「管制塔被告連帯基金」00130-3-445762

103 ：革命的名無しさん：2005/07/23(土) 00:13:55

>>99

だから～（笑）、そのサラスバティーって香具師、誰だと思う？　笑
ヒントは「元解放派」。で、『破天荒伝』読んでみそ。

104 ：革命的名無しさん：2005/07/23(土) 00:24:19

>>102
ありがとう。

>>103
誰だっていいよ。
勿体つけないで言いたいなら言えば。
むかしだったら「それがどうした」というところだな。

105 ：革命的名無しさん：2005/07/23(土) 00:38:41

正義は管制塔占拠の瞬間も現在も私たちにある
http://jioos.podzone.net/

106 ：革命的名無しさん：2005/07/23(土) 06:57:56

103は何が言いたいの？
それよりも、ちゃんと管制塔被告団へカンパしろよな！勿論、さとさとも「いずみちゃん」も「青い鳥」とかいう荒らし屋も！

107 ：革命的名無しさん：2005/07/23(土) 07:07:13

「人民の旗管制塔に翻り銃声が燃え盛る野火を貫く人民の大儀は必ず勝利する穴を掘り鉄塔を建て闘いに備えよう団結し明日の歴史をつくろう」
皆さん、この歌を記憶してられますか？

108 ：革命的名無しさん：2005/07/23(土) 10:06:44

この歌も
http://www.linkclub.or.jp/~monet/syaka1.html

109 ：革命的名無しさん：2005/07/23(土) 12:14:35

>>107

高橋悠治作。確か中山千夏が歌ってたよね。
千夏ちゃんにカンパ呼びかけ人になってもらえば、少しは裾野が広がるんじゃないかな？

110 ：革命的名無しさん：2005/07/23(土) 15:28:50

>>103
孫子ってこと？

111 ：革命的名無しさん：2005/07/23(土) 19:50:39

この歌も
http://utagoekissa.web.infoseek.co.jp/doshiyokataku.html

112 ：革命的名無しさん：2005/07/23(土) 20:04:51

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/3684/kaihou/inter.htm

113 ：革命的名無しさん：2005/07/23(土) 21:24:20

ATMで振り込んだら、顔を撮影されちゃう。
偽名やペンネームで振り込めば今の警察なら平気で逮捕してくるだろう。
安全に振り込む方法があればまだしも、どうしようもないのではなかろうか。
実名で振り込んだら、バイト先に警察から電話入ったりするんでしょ？

114 ：革命的名無しさん：2005/07/23(土) 21:36:42

>>113
ほんとに、バカですか？
不安を煽るな

115 ：革命的名無しさん：2005/07/23(土) 21:39:44

カンパしたぐらいで公安が介入するんだったら、このスレの発言なんかとっくにマークされてるよ！www

116 ：革命的名無しさん：2005/07/23(土) 21:50:06

でもさ、現にメチャメチャな理由でいろんな人が逮捕されてるよね。
家族も仕事も、私には捨てられません。

117 ：革命的名無しさん：2005/07/23(土) 22:41:20

郵便で為替を送れ。

118 ：革命的名無しさん：2005/07/24(日) 10:00:23

ブントは今年の二月に大阪で「詐欺」容疑で逮捕者を出してるよね。検パイになったらしいけれど、滅茶苦茶な弾圧だよ！

119 ：革命的名無しさん：2005/07/24(日) 11:15:49

新左翼運動が後退し壊滅状態にあるなか、公安もやりたい放題なのかなぁ・・・。
国民感情的という表現が相応なのかは分からないけど、人権感覚みたいな点も徐々に後退して来て「疑わしくは罰する」的な保守化傾向に向かっているような気がする。

120 ：革命的名無しさん：2005/07/24(日) 11:18:05

確かに最近の弾圧は目に余るよな。大阪の戦旗の活動家に対するのと同じような弾圧が
最近中核派の活動家にも行われてるし。
カンパでﾀｲｰﾎってのはちょっと考え過ぎな気もするけど、革命的警戒心だけは怠らないようにしなければ．．。
オレも家族や仕事は大切だ。
しかし一方、気持ちの上では「やれるもんならやってみろ」ってところもある。
なんと言ってもこれは三里塚闘争であり、「第二の３・２６」なのだから。
権力のムチャな弾圧は奴等の恐怖のあらわれだということをハッキリと意思統一しようではないか同志諸君。

121 ：革命的名無しさん：2005/07/24(日) 12:26:01

アッテンボローさんなら足の付かない送金方法を知ってるかも。

122 ：革命的名無しさん：2005/07/24(日) 12:45:53

>>121
組織名を晒しての呼びかけにはブッ飛んだ。
もしここで本名か組織名かどちらか晒せと言われればオレは間違いなく本名を晒す。
元活にとって組織名で何かを呼びかけるというのはよっぽどの決意が無いとできないことだ。
オレもアッテンボローさんの思いに応える意味でもカンパ闘争に決起しよう。

123 ：公安：2005/07/24(日) 20:49:10

ｹｹｹｯ！全員ﾀｲｰﾎﾀｲｰﾎ！

124 ：革命的名無しさん：2005/07/25(月) 09:12:16

>>123
おめー、ふざけんなよ！　殲滅しちゃうぞ！

125 ：公安デカ：2005/07/25(月) 09:54:59

カンパした奴は問答無用でﾀｲｰﾎだぁ～！

126 ：革命的名無しさん：2005/07/25(月) 10:07:31

だから郵便為替でおくりゃどこにも証拠のこらねえっつってんだろうが

127 ：革命的名無しさん：2005/07/25(月) 11:31:10

誰か代わりに郵便局に行ってくれる人はどこに行けば雇えますか？

128 ：革命的名無しさん：2005/07/25(月) 14:23:15

>>127
何？時間がないの？
それとも本気でﾀｲｰﾎを心配してるの？

129 ：革命的名無しさん：2005/07/25(月) 14:26:51

元活とかその周辺のわりに臆病だな、お前ら。
革命的警戒心と臆病はちがうぞ。
ATMには防犯監視カメラが付いてるが，
権力がいちいちしらみつぶしにテープをチェックできるわけねー
つーか違法だろそれ。
それに局の窓口で入金してもカメラついてるぜ。

130 ：革命的名無しさん：2005/07/25(月) 14:28:09

＞１２７
オレがかわりに行ってやるよ。
すぐに200万指定の口座に振り込め。

131 ：革命的名無しさん：2005/07/25(月) 15:31:53

↑出たぁ！新手の革命的振り込め詐欺！
カンパしたぐらいでﾀｲｰﾎなんて有り得ないよ。管制塔闘争はやはりデカイ闘いだったから全国から相当な人数のカンパが寄せられると思われ。

132 ：革命的名無しさん：2005/07/25(月) 15:35:55

どうしても素性がバレんのが嫌だったら、せんき社か新時代社へ現金書留か宅急便か何かで直接郵送しろ。

133 ：革命的名無しさん：2005/07/25(月) 17:09:55

なあ、「管制塔被告連帯基金」にカンパして、
本当に
・素性が権力にバレる可能性がある
・偽名・匿名だと逮捕される可能性がある

と怖れているアホがいるのか？ (大爆藁
　

134 ：革命的名無しさん：2005/07/25(月) 17:25:23

＜声明＞管制塔元被告団へ１億円カンパを
http://jioos.podzone.net/index.php?itemid=6#more

135 ：革命的名無しさん：2005/07/25(月) 18:15:26

だから郵便局いって為替に変えて、それを自分の名前を書かないでポストに投函しろ。
http://www.yu-cho.japanpost.jp/s0000000/ssk00100.htm
ちゃんとポストの中に公安がいないか確認するんだぞ。

136 ：革命的名無しさん：2005/07/25(月) 18:19:25

>>135
しかし、そこまで教えなければ
わからない
コケﾋｭｰって？ｗ

137 ：革命的名無しさん：2005/07/25(月) 18:28:21

＞コケﾋｭｰって？ｗ

権力や革マル、日共の　思いのママ　ですな。(W

138 ：革命的名無しさん：2005/07/25(月) 18:51:29

>>136
もうお前いいよｗ
ｺｹﾋｭｰとか言ってりゃ優位に立った気になってるんだろ？可愛そうに。

139 ：革命的名無しさん：2005/07/25(月) 18:58:39

＞このｽﾚ住民

お前ら、激しく嗤われてるよw

140 ：革命的名無しさん：2005/07/25(月) 19:01:42

で、>>138は、おバカな元同志に何かアドバイスはないのか？w

141 ：革命的名無しさん：2005/07/25(月) 20:26:19

>>113 >>116 >>124 >>125 >>127
このあたりはどういう粘着なんだ？
弾圧が、公安がとかいって今回の基金の意味わかっているのか。
3･26へ敵対するとすれば、右翼かカクマルだな。

またそういう煽りをいさめるどころか、便乗してコケヒュウが臆病だなんだとしかいえない
やつらの根性はどういう「左翼性」なんだか。だったら匿名掲示板で粋がってないで、実名で
公安を恐れず闘ってから言えよＷ

142 ：革命的名無しさん：2005/07/25(月) 20:32:38

これからも
イロイロ請求されたら
弁償していくんだろうね。

143 ：革命的名無しさん：2005/07/25(月) 20:40:25

>>142
お前が言いたいのは「返済」＝権力への屈服という図式か？
今回の基金に至る経緯をちゃんと読んだうえで言っているのか？
では、「完済」以外に権力と戦うとするおまえの具体的方針を出してみろよ。

くだらねぇ茶々入れてんじゃねぇぞ。

144 ：革命的名無しさん：2005/07/25(月) 20:58:09

>>141
日向が一番落としやすいんだろーよ。

145 ：革命的名無しさん：2005/07/25(月) 22:03:38

自分は小市民的な自由を捨てられません。
いけないことですか？

それを守れるならばおくります。
今回の公安の動きは、釣りですよね。
闘いたいのです。

146 ：革命的名無しさん：2005/07/25(月) 22:10:32

援農にも行ったことのない俺としては、なんか今回カンパした
ことであの偉大な３・２６闘争にやっと関われた（のか？）という
満足感がある。なかなかいい。

147 ：革命的名無しさん：2005/07/25(月) 23:16:05

だから郵便為替でおくりゃ小市民的自由だろうが世間体だろうがなんでも守られるっつってんだろうが。
そんなのにびびってる状態のどこがどう「自由」なんだという問題はさておき。

148 ：革命的名無しさん：2005/07/25(月) 23:37:30

>>145

リアルに大丈夫ですよ。心配いりません。
「権力が」「公安が」と言っている香具師は、運動とも元活とも関係ありません。
３・２６管制塔占拠闘争への報復攻撃への具体的な反撃にする方が、大事なことと
思います。
私は８０年代結集組なので、３・２６闘争には直接参加はしてませんが、何度とな
く「第２の３・２６を！」と言ってきた責任において、カンパをします。
だから、７８年より前に運動から離れた人、７８年以降に参加した人、あるいは連
帯する会系以外の党派の元活でもかまいません。また、今回初めて三里塚闘争を知
った人でも参加しうると思います。意義を理解していただければ。

149 ：革命的名無しさん：2005/07/25(月) 23:57:09

グズグズ的外れなこと書いている椰子は、ここ↓観ていろよ。

四トロ同窓会二次会　http://6305.teacup.com/mappen/bbs

150 ：草加耕助：2005/07/26(火) 04:32:55

皆様、お久しぶりでございます。草加です。

「管制塔基金にカンパしたら逮捕される」というのは、はっきり言って荒唐無稽なデマに類することです。いったい何の容疑で逮捕するというのでしょうか？そんなことが可能なら、街頭で中核派にカンパした人なんか即死刑です。
世の中には無数の反体制団体や運動があり、それぞれカンパを呼びかけています。毎日どこかでそれに応じてお金を振り込む人が無数にいます。それが何かの罪になりますか？それとも今までそれ「だけ」で逮捕された人が一人でもいるのでしょうか？
あるいは「管制塔被告団」は破防法適用の非合法組織だとでも言うのでしょうか？

当たり前に開設されている郵便口座にお金を振り込んで逮捕されることはありません。どういう意図で、あるいは根拠で書いておられるのか存じませんが、大変に失礼ながら「くだらないデマ」と呼ばせていただくほかありません。
一人でも多くの方が、このカンパに応じてくださるよう、切に呼びかけます。

なお、どうしても振込みではなく、郵送にてカンパされたい場合は、党派の事務所ではなく、被告団の方に直接送って下さい。

●郵便振替　加入者名　管制塔被告連帯基金　口座番号　００１３０―３―４４５７６２
●管制塔被告団　連絡先　東京都東村山市青葉町１－１８－４　桐原ロジテック気付　中川憲一

「旗旗」（三里塚不当賠償金問題関連）
http://hatahata.mods.jp/archives/category/cat_46.html

151 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 05:26:29

誰か、金持ちを革命的に説得するのだ！
３人くらい説得すればどうにかならんか

152 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 08:39:45

>>150
>党派の事務所ではなく、被告団の方に直接送って下さい。

なんで党派は駄目なの？

153 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 11:23:26

>>152

逆に聞くが、なんで「党派」なんかを通す必要がある？

154 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 11:31:57

カンパの取り次ぎ先は被告団に直接であろうと党派の事務所であろうと構わないと思います。
党派の事務所だと別の事に流用されそうで疑わしいとでも？

155 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 12:34:11

>>154
それは「ない」と言えます。これもデマの類です。

156 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 12:37:49

党派>>155、必死だな。w

157 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 12:37:49

だれもそんなこと言ってないと思うよ。

＞党派の事務所だと別の事に流用されそうで疑わしいとでも？

どの党派でも「管制塔被告団」と書いていればすぐに統一口座に転送されるようになっていると聞いている。
それが党派としての最低の仁義だよ。＜いくらパラチェンしてもね（ﾜﾗ

158 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 12:39:33

そんなことより、まだ30数万しか集まっていないことのほうが重大だよ

159 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 12:44:30

で、
党派はカンパしねえのかよ？

160 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 12:50:33

その党派は金が無いんじゃねぇの？

161 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 12:50:37

党派は党派で集めている。
党派を通してカンパしたい奴はそうすれ。
その党派が信用できるかどうかは自分で考えれ。

162 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 12:53:33

じゃ、取り敢えず俺は「せんき社」へ送って取り次いで貰うるとするよ。

163 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 13:48:51

たぶん、各党派1000万ぐらい割り当てがあるんじゃないか？普通。
残り7000万が･･･実に問題だが。

がんばろう！党派にしがらみがない同志たち。
小石やﾋﾞﾝの替わりに、ゼニの大攻勢を！

164 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 14:19:42

１本ならせんき社はあっという間じゃねえの？

165 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 14:34:24

あの、さっきさ、知り合いの今年２３歳になる女の子に趣旨を話して理解を頂いたら取りあえず１万円カンパしてくれて預かったんだ。
なんか、現役時代にオルグしていた頃を思い出した。

166 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 14:38:44

使い込むなよ(ｹﾞﾗ

167 ：165：2005/07/26(火) 14:42:27

ネコババなんかしねぇーよ！ちゃんと送るよ！166のおめーこそ、この期に便乗して新手の「革命的振り込め詐欺」なんかするなよ！

168 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 14:47:58

「革命的振り込め詐欺」ね～。
昔は「カンパドロボー」なんて他党派を批判したりもしたな～。

169 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 14:51:34

ブントは一本は集めるだろうけど、プロ青とインターは相当苦しいんじゃないかな？
年収一億二千万円の奴を知ってるけど、どのようにして口説こうか・・・？

170 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 15:05:06

昔、今回『SENKI』紙上で呼び掛けをしている早見氏が中心となって三里塚のカレンダーとか売ったりして物品販売をして金を稼いだことがあったよな？
ハンゼムのおっかあ達は闘争資金稼ぎに日雇い建設労働に従事していたそうだが。日頃、農業で鍛えた体だから日雇いの建設労働なんてなんともなかったと自慢していた。ハンゼムのおっかあの真似はともかくも、物品販売という方法では駄目か？

171 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 15:06:18

>>165
えらい。果てしなくえらいぞ。

172 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 15:11:55

ホリエモンみたいなヒルズ住人の金持ち達を集めてパーティを開く。

173 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 15:15:55

>>169
尊師にポルシェカンパしてもらって、その一億２千万に買い取ってもらう

174 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 15:17:04

>>165
ＧＪ！

>>172
うほっ！　いいかもね。
この前、なにげなくテレビ見てたら、ホリエモンが「世界平和やりたいんですよ」
なんて言ってたから、あながち無理じゃないかも。
とはいえ、「世界平和」と「三里塚」じゃ距離遠すぎか。。。

175 ：165：2005/07/26(火) 15:17:41

＞171
いや、千円や一万円とかの少額なら口八丁で何とかなると思うわけよ？
だけど億単位の金額は難しいぞ！やっぱホリエモンのヒルズパーティ？

176 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 15:26:18

ホリエモンとか奥菜恵と離婚したばっかの藤田某とかのＩＴバブリスト達は三里塚闘争を理解してくれるんかねぇ？
金持ちっていうのは基本的に金が余ってる訳で、それを何かしらの社会貢献に寄与したいと思っていることが多いんだけどな・・・。

177 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 15:29:51

三里塚軍事空港粉砕！→世界平和に貢献！
単純にこの一点でホリエモンを攻略するか？www

178 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 15:35:11

>>169
「１年だけ我慢してくれ、１年でいい」

または、
「今ちょうどお得な節税対策があるんだけどね～～」

179 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 15:55:09

>>165
あんたスゲエな。現役時代も優秀なオルグだったことだろう。

180 ：165：2005/07/26(火) 16:09:16

それが現役時代は情宣でも全然ダメなほうで成果なしの報告で同志諸君から毎回顰蹙の嵐(自嘲)
＞178
その「お得な節税対策」っていうのは使えそうだけど、勇気がいるなぁ！藁

181 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 16:12:52

このスレに記念カキコお願いします
共産党召喚
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1119207792/

182 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 16:15:41

カンパってのは控除の対象になるの？
税務署が入ってもそれはそれでイヤだなあ（ｗ

183 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 16:17:40

それで当年３６歳になるその年収一億二千万円クンは、「交際費」の名目で年間一千万円強をキャバクラ等での遊興費に遣ってると自慢していた。
う～ん・・・。

184 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 16:20:49

おおよし！
「キャバクラ三里塚」ってのを１８３の家につくって、そこで酒飲ませて毎日２０万円の領収書書け！
で、１８３は莫大な金額でパック野菜を仕入れろ！

185 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 16:31:59

年間一千万円強では残念ながらキャバクラでは遊べない。

186 ：165：2005/07/26(火) 16:36:13

「キャバクラ三里塚」ねぇ・・・。毎日二十万円の領収書！それで払えなきゃボコボコの刑？ボッタクリ暴力キャバクラっすね！(笑)
てか、銀座とか新地の高級会員制クラブではチャージ二十万円なんて当たり前の値段らしいね。

187 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 16:39:06

キャバクラってそんなに高額なの？

188 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 16:53:12

夏場に際し、湘南に海の家を開店する。

189 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 17:10:12

しかしなんだな。あの都庁の役人と婚約したアヤノミヤとかいうオバチャンは、この御時世にナントカ費とかで１億何千万円＆父親のアキヒトとかいう爺さんから数億円程の“小遣い”を手土産に５千万円ぐらいの高級マンションを購入して嫁ぐそうじゃないか？
片や国家の暴虐に対し異議申し立てをして決起した一介の労働者・学生にはこの仕打かよ？
世の中、右も左も真っ暗じゃござんせんか？

190 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 17:11:51

>>188
おいおい、リアル・ホリエモンじゃねえか（苦笑）。

>>178
ストレートにカンパじゃ節税にならないからねぇ。迂回ルートが難しい。
社員食堂用に野菜購入？　機関誌『senki』購入？
なんか、総会屋っぽくなってきた（笑）。

>>177
その一点突破全面展開、好きだなぁ。８０年代現役時代でも言えなかった。　

191 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 17:31:18

でも、結論的には三里塚軍事空港粉砕！→自衛隊のイラク派兵反対！→世界平和に貢献！になるでしょ？
ついでにライブドアの社員食堂に三里塚の無農薬有機農法による産直野菜を！
綾の宮と天皇家は皇室予算を管制塔被告団へカンパしろ！

192 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 18:57:46

自営業のオレが来ましたよ。
カンパは寄付金控除の対象にはならないんだよね～。
寄付する団体に何がしかの認可がいるんじゃないかな？
日本野鳥の会などはＯＫなんだけどね。

193 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 19:08:25

NGO法人管制塔被告団への寄付ってのはどおだ

194 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 19:34:07

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　〉　　　　 _ノ〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　ノ　　ﾉ　ノ　ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　し´（＿） S高しまくるわでえらい事です

195 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 21:08:38

今から管制塔被告団を法人化するというのはどうよ？

196 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 21:10:54

>>195
ＮＰＯ法人の取得ってわりかし大変でしょ。
ハードルがいくつもありそうな気がする。

197 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 21:46:43

名前：
E-mail：
内容：
納税者が国や地方公共団体、特定公益増進法人などに対し、「特定寄附金」
を支出した場合には、一定の所得税控除を受けることができます。これを
寄附金控除といいます。なお、政治活動に関する寄附金で一定のものに
ついては所得控除に代えて、税額控除(コード1260参照) を選ぶこともで
きます。

２　特定寄附金の範囲

　特定寄附金とは、次のいずれかに当てはまるものをいいます。

(１)国や地方公共団体に対する寄附金
(２)学校法人、社会福祉法人などの特定の団体に対する寄附金
(３)公益法人などに対するもので財務大臣の指定した寄附金
(４)主務大臣の認定を受けた日の翌日から５年を経過していない特定公益信託の信託財産とするために金銭でする寄附金
(５)特定非営利活動法人(ＮＰＯ法人)のうち国税庁長官の承認を受けたものに対する寄附金(平成１３年１０月１日以後に支出されたものから適用されます。)
(６)一定の政治献金

198 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 21:50:14

でも、インター1000人、戦旗200人、プロ青200人、連帯する会1000人って
感じで、かつての仲間から集まらんかね。

199 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 22:03:29

いいだもも氏が土地持ちの金持ちと聞いたことがある。
ここはちょっくら山林を切り売りしてもらってだな

200 ：革命的名無しさん：2005/07/26(火) 22:35:53

>>153
>なんで「党派」なんかを通す必要がある？

党派アレルギー？それともあの３派がきらいとか？

まだ知り合いが現役やっているはずなんで、そこへカンパしようと思っている。
党派はだめだとか言っても管制塔戦士はみな党派所属だったんだからさ、
いまさら細かいこと気にしないで、できるところで、知っている伝を辿って
とにかく集めきろうよ。

管制塔被告連帯基金　口座番号　００１３０―３―４４５７６２

201 ：153：2005/07/26(火) 23:26:27

>>200
文脈を読んでくれ。
「党派」を通さずに、
その統一口座「管制塔被告連帯基金」に入れればいいじゃん、てこと。

202 ：草加耕助：2005/07/27(水) 01:17:37

（少々長くなります。お許しください）

>>150での私の書き方が悪かったので一部にいらぬ誤解を与えてしまったようです。
ここは現役さんも読んでおられるようなので充分に気をつけないといけませんね。
「党派を通さず統一支援口座への入金を」というのは私の個人的考えです。もちろんそれは党派が着服するとかそういうことでは全然ありません。
そういうニュアンスに読めてしまったのなら、現役の方に心より謝罪いたします。

まず、各党派の方々も、それぞれに温度差がありつつ、目標額を設定して組織の内外よりカンパを募っておられるとのことです。それは各党派が行っていることであり、そのカンパ額は統一支援口座の現在残高には反映しておりません。
つまり、「統一支援口座」は純粋に党派や組織とは関係を持たない個人が自発的に振り込んだ金額であります。

ここで私たちのような個人は党派へのカンパではなく、直接に元被告団の口座に振り込むべきだと私が考えるのには、いくつかの理由があります。

まず第一に、そのほうが党派のためにもなるということです。というのも、各党派は今回の問題につき、何かしら運動的に周辺大衆に訴えたり、全国的な募金活動を行ったり、この問題から三里塚闘争の意義を訴えたりなどということに対しては、非常に消極的です。
基本的に「やっても無駄」「大衆が三里塚闘争をわかってくれるはずがない」的なスタンスが目につきます。基本的には「内部的な資金集め」の発想であり、
そこでは統一口座のような一般からの募金は「その他」の位置づけしかなされていません。
ここで党派とは関係のない私たちのような全国の個人が勝手連的に盛り上がり、一種のお祭り状態で「その他」や「端数」程度の期待しかされていない統一口座に、ひとつの党派なみのカンパが集まったらどうでしょう。
あるいは全党派をあわせたよりも大きな金額が集まったとしたら。
それこそ党派にとっては大きな誤算であり、驚愕すべきことでしょう。そしてそれは現在の覇気も自信もない党派の人々に、必ずや良い意味での教訓を与える大きなインパクトになると思うのです。

（つづく）

203 ：草加耕助：2005/07/27(水) 01:19:33

>>202の続き

第二に、権力に対しても、「党派が必死こいて金集めて財政に打撃を受けた」とほくそえませるんではなく、いまもって三里塚と3・26に心をよせる人々が全国にいて、
何かことがあれば巨額のカンパが集まるという恐怖をあたえることができます。
文字通り「腐ったてめらに一億たたきつけてやる！」という意地を見せてやるためにも、党派の集金ではなく、統一口座に燎原の炎のごとく、自然発生的にカンパが集まったほうがよいと思います。

第三に、各党派にはそれぞれのカンパ目標があるようですが、それは組織内部でのカンパにプラスして、三里塚や3・26を知らない人々へのオルグや訴えを広める中で集めてほしい。
要するに私たちのように二つ返事か三つ返事か知らないが、何とかカンパしたいと自発的に考えられるような一般個人が、党派の目標達成に吸収されてしまうのは実にもったいない。

第四に、とりわけ私たちの場合、多くは「せんき社」を経由してカンパすることになると思いますが、現役さん複数の方々に問い合わせた話を総合してみますと、SENKI派の目標としている額は異様に低いように感じるのです。
感じるだけなんですが、おそらく間違いありません。今やマイナー組織となってしまったインター系やプロ青系とほとんど変わらないのではないかと思います。
目標的にはほとんど変わりなくとも、組織力の差は歴然としています。おそらくプロ青なんか、どうあがいても悲惨でしょう。もしSENKI派がプロ青なみの必死さでカンパを集めるなら、
単独で１億集めきってしまうかもしれないくらいの差があります。
つまりSENKIは余裕を残そうとしていると私は判断しています。ならば自分たちの内部メンバーだけで集めてほしい。私たちが手伝ってSENKIの負担をさらに減らしてあげる必要もなかろうと判断しています。

（つづく）

204 ：草加耕助：2005/07/27(水) 01:22:09

>>203のつづき

もちろん今のSENKIの路線では、パラチェン後に結集した若い人達に、「3・26救援のために有り金を根こそぎカンパしよう！」なんて呼びかけるのは恐ろしく無理があります。そのことは理解いたします。
また、かつての思想を捨ててしまったことを、私たち「元」が批判するつもりもありません。
しかし私たちの世代は、あれだけ「3・26を清算する日和見インター」とかさんざんに言ってきました。
それが今やインターの影に隠れて、二番め三番めの責任ポジションにいるのですから、
本当にあのころのインターの諸君に、当時の自分の言動を詫びて回りたい心境です。
せめて「元活戦線」では、私たち元栓が、「第一党派」としてこの祭りを盛り上げたいと思っているのです。

もちろんこれは私の個人的な意見です。党派や「せんき社」を通したい方がおられるなら、
それはそれで良いことだと思いますし、元被告を支えたいという気持ちにいささかの変わりもないことだと思います。

205 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 01:44:28

本当に警察は嫌がらせをしないのだろうか｡
取引先に，あいつは過激派だって言いふらされるだけでとても困る｡

206 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 01:54:39

草加氏の意向に異議はありませんが、せんき社を通す、或いは統一基金口座へ直接振り込むかは飽くまで形式上の問題と考えていたから、別にどちらでも構わないと思っていました。
まあ、草加氏のように我々元活の勝手連がこの問題に対して弱気な現在のブントを突き動かし、また自分達が主張してきたことへの真摯な「清算」を図ろうとひとつの「政治」と考えているならば、それはそれで良いのではないかと思いますね。

207 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 02:04:03

＞205元同志！
現在どんな商売をしているのかは知らぬが、この件でもしも権力がそんな悪虐非道で破廉痴なことをしてきたら、国家権力の蛮行を白日のもとに晒して大々的に訴えてやればいい！
あなたは独りではない！あなたには曾て共に闘った仲間がいる！

208 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 02:07:06

>>205
↑
まだ出たよ、バカが。w

209 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 02:11:06

カンパをしたぐらいで205元同志に国家権力が邪悪で卑劣な嫌がらせをしてきたら完全な人権蹂躙且つ営業妨害！逆に国賠訴訟を起こして勝訴できる！

210 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 02:14:12

正義は管制塔占拠の瞬間も現在も私たちにある
http://jioos.podzone.net/

三里塚空港反対運動と管制塔戦士防衛のために
党派ではなく、「管制塔被告連帯基金」にカンパを集中しよう！　
郵便振替口座00130-3-445762　管制塔被告連帯基金

211 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 02:16:29

>>207
205は元同志ではないだろう。

205さんよ。もしケチツケや茶かしではなく真面目に聞いているなら
答えてやる。
警察、公安は反体制分子だと思えば、平気で嫌がらせをするし、
最悪、どんな名目でもでっち上げて逮捕-投獄もすることだってやる。
たがが、カンパ-寄付でも「テロ資金提供」とまで言うかもしれない。
しかし、そんな理不尽なことを認めていいはずがないだろ。だからみんな
3･26戦士を支援しようとしているのだ。ただ、金を戦士たちに提供するだけではなく、
闘いとしてカンパ闘争があるんじゃないのか？
それが嫌なら関わらないことだ。

212 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 02:17:37

>>209さん，近所や取引先に言いふらされた場合、立証は非常に困難です｡

213 ：205.212：2005/07/27(水) 02:20:01

>>211
何だか納得しました｡
ありがとうございます｡
ゆっくり考えてみます｡

214 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 02:23:46

>>205さん
大丈夫ですよ。杞憂に過ぎません。
８０年代さんざん弾圧されてきた私が言うんですから、間違いありません。

215 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 02:27:55

>>205

元活でもなんでもない人たちまで、少しずつではあれ裾野が広がり、
この闘争の意義を知り、権力のなりふり構わぬ弾圧に怒り、
カンパが続けられる中、あなたのようなカキコが、どれだけ
この闘争にネガティブイメージを与えるか、権力等がほくそ笑んでいるか、
頼むから、よーく考えてみてくれ。

216 ：私：2005/07/27(水) 02:39:27

一度覗いてみてhttp://www.freepe.com/ii.cgi?dazai

217 ：草加耕助：2005/07/27(水) 04:21:57

>>206
うーん「政治」か。あんましそんなふうに考えたことはなかったなあ。
ただ、消極的な党派の思惑を超えて、たとえば管制塔基金だけで１億集まったりとかしたら、これほど痛快なことはなかろうと。

なんかこのままでは党派の人々が必死こいて「目標達成」に走り回ってんのを妨害したみたいなんで、
一応党派経由の振込先も書いておこうかな。

グローカル（旧共労党・プロ青同）
郵便振替口座：00160-7-48406　口座名：工人社

かけはし（旧第４インター日本支部）
郵便振替口座：00150-8-１57442　口座名：新時代社

BUND（旧戦旗・共産同）
郵便振替口座：00170-7-26110　口座名：せんき社

カンパ集めに苦労しているであろう順（一人頭の拠出額が大きい順）に並べてみました。
ただ～し！！党派経由の場合、振替用紙の通信欄に必ず「管制塔被告カンパとして」と明記するように！
でないと、通常の組織カンパと見分けがつかんからね！

もちろん「統一支援基金」の方をお忘れなく！

郵便振替口座：00130-3-445762　口座名：管制塔被告連帯基金

218 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 04:39:11

旧四トロ系は、「かけはし」しかやっていないのか？

ところで、3・26は、四トロ、戦旗、プロ青3派の
当時の各指導部に責任があるわけだよな。
そいつらは、なぜ、前面に出てきてカンパ闘争を責任持ってやろうとしない？
ふざけんな！

219 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 07:01:47

まあ、各党派の「旧指導部」だって人それぞれの事情があるんだよ。本当に微力ながら現実に連帯しようしている我々が頑張れば良いじゃないか！
先の新潟震災の時に２億円の宝くじの当選券を寄付した人がいたよね？この際、他力本願でもそうしたことを願ってしまう。

220 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 07:31:27

人民の旗管制塔に翻り
銃声が燃え盛る野火を貫く
人民の大義は必ず勝利する
穴を掘り鉄塔を建て闘いに備えよう
団結し明日の歴史をつくろう

221 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 07:48:54

なんかカクマルの連中とか今回のカンパ闘争を妨害してきそうだね？
あいつら集団で陰険だし卑屈だし変態だしストーカーだし…。

222 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 09:25:10

>>221
なんか、あんたの書き込みにその陰険でストーカーなものを感じるのだが。

弾圧だとか、カクマルとか、それを呼び込むような書き込みはやめてくれ。
まさか、アンチの元栓がやっているんじゃないよな。

223 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 09:29:04

妨害というより、まず当時の誤った路線の自己批判からだね。
しかし、壊したものを弁償せよといわれて
あたふたしいてるオマエらって憐れよのう。

昔やったことが正しいのなら、今もそれを継続すれば
いいじゃないか。それをやらないから逆に権力から精算を
求められてるんだろ。

三里塚決戦とか煽りながら、それに追随しない党派を反革命と
罵っておきながら、自分たちはちゃっかり召還して家庭を持ったり
過去を隠して就職したりってか。
打倒される側の権力だって、そりゃあきれるよね。
子供の遊びで壊したんだったら、大人になったら給料差し押さえるよって
資本主義の当たり前すぎる論理だわな。

とりあえず、薄汚い生活の護りにはいらず、もう一度決起したらいいじゃないか。
それとも有り金はたいて過去を許してもらうかい。

224 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 09:48:47

ここらへんが
　カクマル必死だな
を入れるとこですか？

＞薄汚い生活の護りにはいらず、
自分たち以外の生活は「薄汚い」か。
党派性が的確に表現されてますねｗ

225 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 10:02:44

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,-''　）　　。ﾟ･　　　｡　。
　　　　　　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　, -' （.__,-''　　 ,　　.　, ,　。゜
　　　　　　　, - ´_ゝ｀）_　　　　　　　 .,-'~　,- '　　　　/　 /　　/,　。グハッ！？
　　　　　　/ 　　）ヽ(w i　　　　　 .,-'~　 ,-'~　　　　//　, 　⌒　∵∵　//,
　　　　.,/　 /　　ヽヽヽ　　　,-/'~ 　,ノ　　　　　　/ //（。∀。）∵//　'/
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226 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 10:05:42

「薄汚い」に反応するんだったら

「小綺麗な生活の護りにはいらず、もう一度決起したらいいじゃないか。
それとも有り金はたいて過去を許してもらうかい。」

に、訂正しとくな。
とりあえず、揚げ足とりはいいから答えを行動で示してくれよ。

227 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 10:42:17

>>223 >>226

さとさとだな。相手にする必要なし。

228 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 11:01:09

だいたひかる風に

私だけでしょうか
私だけ
カンパしたことを公安に言いふらされるより、
カンパの集まり具合があまりにも悪いことを言いふらされる方が
屈辱的

229 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 11:09:09

なんだ、変態さとさとかぁ？いづれにせよ、公安の手先でニートの貴様に何か言われても全く説得力は皆無だね。w
それよりも、さとさともちゃんとカンパしろよ！おまぃさんだって曾ては自らの主体的な意志で三里塚闘争に決起して仲間や大衆に「第二の３・２６を！」とアジってきたクチだろ？

230 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 11:11:03

>>226
「当時の路線は正しく、いまも正しいと思っているが、いまは同じことを
やる力量がない。また、同じことをしても賠償から逃れるのはむずかしい
のではないか。賠償をけっとばすのはかなり革命的な事態にならない
と無理」
って普通に考えられるじゃん。

賠償に応じることが、過去の行為が間違っていたと認めることには
全然ならないじゃん。

231 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 12:10:27

元中核派の、浪人です。
皆さんの、見解を、見て、安心しました。
私も、集会などの、会場で、ブント雑派が、薄汚い、
日雇いや、ホームレス、野宿者、乞食のような、クズどもを、
動員して、参加してくることに、正直、不快感を、持っていました。
あの連中は、薄汚くて、不衛生であり、非常に、悪臭が、漂う、
存在自体が、周囲に、害を及ぼすような、最低の、ゴミどもです。
生きている価値のない、ゴミどもと、どうして、連帯、共闘などが
できようか。ただ、私も、建前という、ものが、あります。
悪臭に、耐え、吐き気に、耐え、必死で、我慢して、
このケダモノどもと、同席していました。
皆さんも、同じ、考えだったということに、安心しました。
本来の、左翼は、このような、クズどもと、一線を、画することが、
重要です。似非左翼子こそが、このような、薄汚い、ゴミどもと、
ヒューマニスト面をして、かかわろうと、しているのです。

232 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 12:15:27

ま、ゴミはスルーということで（ワラ

233 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 12:16:24

ま、ブントはスルーということで（ワラ

234 ：：2005/07/27(水) 12:23:13

>>227 >>229

安易に「さとさとだ」とか、反ＳＥＮＫＩだとか規定すんな。
みっともない。

前のＳＥＮＫＩスレで趣味者や葉寺に過剰反応してた連中思い出す。

235 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 13:12:51

そもそも“葉寺”って何者よ？さとさとについては所謂“共産趣味者”とかいう連中とは別の範疇に考えている。
まあ、それは良いとして、この基金は期限は無いよね？今回は少額でも次回は可能な範囲でのカンパみたいな形で継続は出来んだよね？

236 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 13:24:00

誰か辞めてから事業か何かで成功し、世間一般でいわれる勝ち組セレブりっちぃになった元同志はいないのかね？

237 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 13:39:19

>>236
尊師・日向。

238 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 13:55:23

なんで竹田が湧いているんだ？
自分が革マルだった事を思い出して「敵対しなきゃ」と思ったのかしら？

239 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 14:02:37

皆で宝くじを購入する。

240 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 14:46:53

あやのみやをナンパしておくべきだったかも知れない…。

241 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 16:33:43

>>223

> 三里塚決戦とか煽りながら、それに追随しない党派を反革命と
> 罵っておきながら、

これは中核派だな。戦旗じゃない。

マジレスすると、三里塚の闘いを継続することは同じ戦術をとることとイコール
ではない。開港阻止決戦の意義を継承した上で、別の戦術をとるとだってあるわけ。

賠償に応じることも、屈服とは限らない。
被告たちは刑事罰も受けていて、獄中に数年から１０数年入っているが、被逮捕・
入獄が屈服ではないだろ？

242 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 16:35:30

>>236

いるだろ、探せば。
元インター、元プロ青、元戦旗、元ノンセクトetc何千人といるんだから。

243 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 18:24:03

法務屋になった小屋なんかは小金持ってるだろう。

244 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 18:38:11

>>235
「趣味者」の頭目。同和ネタと朝鮮ネタが大好きなひと。
いずみちゃんと仲良しのため、戦旗関係に反感持たれてたひと。

>>243
小屋氏と趣味者間でも運動圏でも、リアルで会いたい香具師いる？

245 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 20:10:56

>>235
>前のＳＥＮＫＩスレで趣味者や葉寺に過剰反応してた連中思い出す。
このフレーズ２回か３回くらいお目にかかるが、「過剰反応」なんかしていたか？
具体的のどのこと言っているんだ？
葉寺が「解同ネタ」を持ってきたことにだれも興味示さず、お引取り願っただけじゃないのか？
過剰反応したのは（略）

246 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 20:25:54

>>245
あんたじゃないの？

247 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 21:34:26

>>245
＞「過剰反応」なんかしていたか？

相当してたよ。お前も含めてな。(w

248 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 21:48:20

>>246 >>247
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1118027042/
どれが「相当な過剰反応」なのか教えてくれよ（ｗ

249 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 22:22:11

>>245 >>248
必死だな (w

250 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 22:30:07

>>248のカキコそのものが、「相当な過剰反応」だよｗ

251 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 23:17:14

小屋って何者よ？
草加さん頑張ってますね。９０年代の初めくらいには居なくなっていたからどうしたんだろうと心配はしていましたが、草加さんのサイトを拝見し真面目な性格は相変わらずで元気に自分の人生を歩まれていることを知り、安心しました。
今回のカンパの呼び掛けには大いに賛同致します。

252 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 23:19:46

「真面目な性格」っていうと茶化しているようなので失礼致しました。
実直で誠実な人柄と訂正しておきます。

253 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 23:21:48

>>251 小屋↓

革命的共産趣味者同盟（第匹イソターナショナル日本支部）
http://web.archive.org/web/*/http://http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4811/

くれーぷ・朝倉・國貞◆第四ｲﾝﾀｰ問題
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1007/10072/1007299545.html

254 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 23:30:27

竹田と葉寺は絡むなよ。スレが荒れるだけだから。

255 ：：2005/07/27(水) 23:35:35

>>254
シャドーボクシング乙！

256 ：革命的名無しさん：2005/07/27(水) 23:52:20

>>254
カルトならではの対応ですなｗｗ

257 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 00:49:57

まあ管制塔戦士連帯の話題が続いているうちは葉寺も出てこれまいよｗ

258 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 00:55:26

また過剰反応だ。必死だなあ。>>257

259 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 01:06:33

>>258
元活的に言えばあれは「普通の反応」。
あれを過剰と感じる時点で単なる粘着アンチ。
グダグダ言ってないで>>258もカンパ汁。

260 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 01:18:07

>>257 >>259
＞元活的に言えばあれは「普通の反応」。

↑バカじゃねえのw

261 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 01:39:59

今夜は小学生並みのやつが常駐しているみたいだな。
なんか悔しいことあったのか？

262 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 03:01:50

もう、いいじゃん！アホどもは無視してカンパ、カンパ！
曾ては志しを同じくした者同士が革共同両派か趣味者だか知らないが、そいつらのつまんない茶々入れを契機にいさかいをしているのをみると悲しくなるよ。

263 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 09:50:37

あの～、趣味者と自認しているやつでも今回の連帯基金にかなり参加しているとｵﾓﾜﾚ

264 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 09:55:06

　　　　　　　　　　 ,,x-ｰ:: ":::::
　　　　　　　　,x '"::::::::::::::::::::
　　　　　　,､'":::::::::::::,, x-‐ ｧ:　　あ　そ　　す　ハ
　　　 ,,x '"::::::,,､- '"　　　|:::　　の　れ　げ　ハ
　　　 `"i`ｰ'"　　　　　　　ヾ　　で　に　.　|
　　　　!　､　､,,,,,,,,,;;;;;;;;;彡ﾐ　　か　見　迫
　　　　|,,,,ﾉi `ｰヾ;; '"----､　　チ　ろ　. 力
　　　　ヾ::ヽ　　　　　-┴'~　　　ン　よ　だ
　　　　~|:/　' ' ' `ー ' "'"　　　を　　　　ぜ
　　　　　 /_　　　　　　　　　　：
　　　　　l　　　　'' )　　　　i　　　：
　　　　　ヽ,,､'~`　　　　　 U
　　　　　　ﾞ, __ ,-､_,ノ`
　|／　　　ﾞ,　`'" ,,y
　|／　　彡　ﾞ､`-'"
　　 /|/　　　　 i
　　 / 　　　　 !　　　　,, -'"
　　　　|　　　　　`ー '"|::
　　　　|　　　　　　／|||ヽ
　　　　　　　　　 /|||||／心
　　　　　　　　　 |ヾ/ ／`ｰ　

265 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 10:22:54

>>262
＞革共同両派か趣味者だか知らないが

お前、ほんとアフォだねえ。
まったく何の根拠もなく、そのなに敵を作っちゃって。

266 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 10:39:19

金持ちはいるぞ！○原のトシちゃんだ！
でも彼は、此処もブントのサイトも草加氏のサイトも観てないだろうなぁ・・・。

267 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 10:40:13

>グダグダ言ってないで>>258もカンパ汁。

>曾ては志しを同じくした者同士

いつから２ちゃんがそういう場所になったんだよ。
すげー。うちはだいこ並だな（嘲笑）

268 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 10:41:45

>>265
もうずーっとこのスレに常駐してるみたいだけど、一体お前なんなの？
８０年代の戦旗も気に食わない。今のブントも気に入らない。
左翼なら大体大同団結できる今回のカンパの話題でも茶々入れてくる．．。
なんでもかんでも気に入らないんだな。

なんかそういう香具師見たことあるな。

そうか．．．さとさ（ｒｙ

269 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 10:43:13

お前>>268は一生、さとさととやらと闘ってろ。(w

270 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 10:45:28

>>269
お前が脳内でＢＵＮＤと闘ってるようにか？ｗ

271 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 10:49:03

>>268 >>270
↑
こんなんばっか。(爆w

272 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 10:49:32

>>266
＞金持ちはいるぞ！○原のトシちゃんだ！

ソレダ（゜Δ゜）！
誰か彼に連絡つかないのか？

273 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 10:51:51

>>268
だからさ。ここがいつから左翼限定スレになったんだよｗｗｗｗ
元活、左翼以外の連中排除したいなら、ブントの板とかで言え。

274 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 10:58:07

>>273
意識的に粘着しているヤツも暖かく迎えろとでも言うのか？
このスレがパート８になってもまともな批判の一つもできないヤツに？

275 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 11:00:44

トシちゃん！過去の汚名を挽回するチャンスだぞ！今こそ君の力が必要だ！

276 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 11:01:11

このヴァカ→>>274は、なににもわかってねえな。
2Chて、どーいうところだか、もしかして知らないんじゃ？w

277 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 11:03:47

トシちゃんの会社は大丈夫なのか？
マジで誰かトシちゃんと連絡取れないの？

278 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 11:04:49

>>276
＞2Chて、どーいうところだか、もしかして知らないんじゃ？w
（ ´,_ゝ`）プッ

279 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 11:07:04

>>276
なにが「2Chて、どーいうところだか」だよ。
解説なら他でやれよ。
ただウザイだけなんだよ、脊髄反射の粘着書き込みが。

280 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 11:10:46

ここは、バカが集まるスレですか？

281 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 11:13:32

日頃、コピペばかり繰り返している奴がたまに文章でカキコすると
恐ろしく低レベルなものになり、それでまたコピペ三昧に回帰していくという・・・。
　　　　あ、独り言だよ。

282 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 11:15:24

>>280
涙目ですか？

283 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 11:15:55

>>280
バカしかいないようですね。

284 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 11:19:50

つーかさとさとだ葉寺だいずみだ趣味者だ青い鳥だ、
思いつきで言ってみれば当たる事もあるのかね？（藁
超能力でわかるのかい？

285 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 11:20:17

>>282
「カクマルナクナ」みたいなレスだなｗ

286 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 11:23:30

四十路を過ぎた元カルトオヤヂたちが、痛すぎ。(W

287 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 11:27:41

>>276 >>284
２ちゃんねるらしい展開になってきてよかったね。

288 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 11:28:54

正義は管制塔占拠の瞬間も現在も私たちにある
http://jioos.podzone.net/

三里塚空港反対運動と管制塔戦士防衛のために
「管制塔被告連帯基金」にカンパを集中しよう！　
郵便振替口座00130-3-445762　管制塔被告連帯基金

289 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 11:54:54

誰かホリエモンとかと知り合いのヤツいねぇーの？

290 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 13:34:40

カンパ闘争に決起するぞ！
夫婦で１０マソ。漏れにとっては懸命の額（トホホ

291 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 13:38:28

＞過剰反応
「ここは、男根主義、カルトのスレです」とかいうやつ。

292 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 13:59:28

>>290
おお、もしかして元活同士で結婚された同志ですか？
オレもカンパする予定だけど、嫁には内緒のヘソクリから。

293 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 14:58:51

>>292

そーですよ。女房は「なんで判決確定時点で払わなかったの！」と怒って
いました。半分利子ってきついよなー。

294 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 14:59:49

290 292の元同志！偉い！俺も頑張るよ！

295 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 16:18:41

>>294
元新左翼って組織を抜ける時に連絡を絶っちゃうから元活同士のネットワークって
築きにくいけど、インターネットの世の中になってその点は便利になったな。
元戦旗でネットをする人なら草加さんのところに行き着く確立は高い。
一人でも多くこの闘争に触れることを切に願ってるよ。

296 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 16:33:37

誰か『電車男』みたいな一般ウケする恋愛小説でも執筆して作家デビューでもして印税で稼ぐ気の椰子はおらんかね？

297 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 17:53:32

>>296
Giyaさん

298 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 18:04:54

話題は逸脱するけど、先刻『嫌韓流』なる漫画を参考のために購入しようと思い書店に立ち寄ったが売り切れていた。
二日前には二冊置いてあったのだが、この僅かな期間に売れているということはそれなりに売れているのだろう。
漫画だから中身は封がされており見ることは不可能であったが、ヘタクソな絵と共に帯に記されたコンテンツを見る限り例によって吐き気をもよおす様な排外主義丸出しの侵略戦争肯定史観を露骨で刺激的に煽っていた。
こういう物が世に公然と出ることが許容されるような今の風潮を作り出してしまったのも、原因のひとつに新左翼運動の敗退があるのだろうか？

299 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 18:08:40

＞297
飽くまで“一般ウケする”だよ。
小林ギヤはエロ作家だろ？ベストセラーに至るのは難しい。

300 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 18:29:01

>>299
Giyaさん

301 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 18:31:55

>>296
つーか荒が自分の印税を全額カンパすれば早いと思うのだが．．。

302 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 18:37:40

嘘でもタブーを描きスキャンダラスな内容で、しかもマンガというあまり立ち止まって思考しなくてもよい安易な方法で情報のみ取得可能なメディアだから売れるんだと思う。
差別したり排外したり嫌悪するのは安易な道だが、内省し他人の立場を想定し理解し合うことを求めるのは困難な道のり。

303 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 18:46:17

荒さんはポルシェも家も売らないのだね。

304 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 19:00:54

↑他人のことはどうでもいいだろ。

305 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 19:19:13

>>304
公人じゃないの？？　へー。

306 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 19:24:02

>>302
今朝あたりのカキコ見るに、今のSENKIやコケSENKIには難しそうねｗｗｗ

307 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 19:35:59

荒さんがみんなのカンパで買ったポルシェを売ればいいんだよ。

308 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 19:46:00

ポルシェの名義人って、荒さんなの？

309 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 20:36:23

今日、埼玉に本部を置くカルトが
入信を拒む高校生を監禁して、摘発されていた。
高校生大会で数千人も集まっているようだ。
コンビニでたむろする椰子らをオルグするらしい。

アラカルトはそれには足元にも及ばないほど貧弱な組織だが、

埼玉つて、カルトを生む土壌なのか？

310 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 20:45:04

○い鳥も埼玉

311 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 21:10:24

＞過剰反応
「いずみを同志と呼ぶ時点で、いずみと同類」
「葉寺は自分を安全圏に身を置くオタク」

312 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 23:19:31

なんだか、このスレ、８になったら、突然、糞スレ化が進んでるな。
どうしちゃったのよ。。。

313 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 23:35:30

皆がカンパ闘争に邁進するのを不快に思っているヤツが荒らしているだけ。
いつもの低レベルなカルトネタか・・・。

314 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 23:38:23

>>312
＞糞スレ化

元々、5人程度のコケ・アラカルト＠四十路
が、必死に維持しているだけじゃん w

315 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 23:51:32

＞298
少し前には「南京事件写真は中国の捏造だ！」みたいな“検証本”が本屋に並んでいたね。
こうなると最早、「人類は月へは行ってなかった」とか「火星には地球文明の源になった超古代文明遺跡があることをＮＡＳＡは隠蔽している」等の主張をする擬似科学トンデモさんと同じ類だな。

316 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 23:53:28

>>313
>皆がカンパ闘争に邁進するのを不快に思っているヤツ

想像力が貧困だねｗ
「ろくに批判も出来ないやつ」って、君そのものじゃんｗｗ

317 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 23:53:50

>>314
後学のために「５人程度、四十路」という見極め方法を教えてください。
それから、アラカルトという言葉は革マル派が使いますので、
間違われないよう気を付けた方がいいですよ。間違われたら嫌でしょ、
あんなのと。

あと、あまり早くレスすると「常駐ＩＴ班」「脊髄反射」とか
「相当な過剰反応」とか言われちゃいますのでご注意を。

318 ：革命的名無しさん：2005/07/28(木) 23:59:21

>>314
おいおい、２名程度のオル対にもしてもらえなかった粘着＠四十路
が何言ってんだぁ？ｗ

319 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 00:03:10

>>317 >>318

三つ子の魂百まで。
コケて何十年経とうと、アラカルト。

320 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 00:17:43

>>319
そんなことより早く「２ちゃんとは何か？」を僕ちゃんに教えてよ。先生ｗ

321 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 00:22:04

>>319
ほらほら、また５分以内になみだ目でレスしている。
よほど、必死なんですね。

322 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 00:25:51

まあまあ、アフォの相手は程々に！
それより○原トシちゃんと誰かマジで連絡つかんのか？
トシちゃん！もしも当スレを観ていたら、今こそ二十年前の汚名挽回の好機だぞ！決起せよ！

323 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 00:28:52

カルト崩れオヤヂスレ

盛況ですな。(爆
　

324 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 00:34:28

>>322
だいぶ前に聞いたことなんで、今はどうか知らないけど彼は「和解」して連絡取り合っているみたいだよ。

325 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 00:39:22

>>317
>アラカルトという言葉は革マル派が使いますので

連中だけじゃないだろ。それなりに定着していると思われ

326 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 00:40:39

>>298

むしろ新左翼の主張そのものに責任の一端があると思う。
70年の７・７華青闘告発って知ってるでしょ。そこから「血債猛省」という
ムーブメントが始まるじゃない？　あれは無理があった。
ともかく日本人である限り、反省し続け、謝罪し続けるみたいな。
他人のことをとやかく言うつもりはないけど、西田さんたちってその典型な
のかなって思う。
そうした雰囲気の反動って言う側面があるんじゃないかな。
小林よしのり氏も元西田派だし。

327 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 00:55:46

>>326
> 小林よしのり氏も元西田派だし。

初耳。ほんとう？

328 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 01:00:09

>>327

有名ですよ。『ゴーマニズム宣言』読んでください。

329 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 01:00:23

>>327
集会に一回二回参加した程度なんじゃない？

330 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 01:05:53

葉寺氏だけど、このスレで「カンパ」がどうという以前に、
最近はほとんどの板でもあまり書かなくなった。

彼のブログ見る限り、仕事が結構忙しいらしいし、板ではなく
メルマガやり始めたのも、忙しくなるからだと書いていた。

ついでに言えば、葉寺氏というひとは、かつてのマル共連
ＢＢＳで、過剰なＳＥＮＫＩ叩きをやめさせた人物だし、
彼の盟友、遊撃の北のりゆき氏は元ＳＥＮＫＩだ。

彼のキャラが気に入らない人間がいても、それは当然だろうが、
「過剰反応」なのは、まぎれもない事実だろう。

ＧＩＹＡださとさとだ葉寺だ趣味者だ革マルだ…。
一歩間違えば、竹田誠やうちはだいこだぜｗｗ

331 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 01:25:34

>>330
「葉寺氏への過剰反応」とやらで何を確認したがっているの？

＞「過剰反応」なのは、まぎれもない事実だろう。
上のほうで男根主義がどうのと引用していたようだけど、流れがよくわからないよ。

それで仮に過剰反応でしたね、ということだとしてなにを言いたいの？
過剰反応かどうかなどは人によってどうとでも言えることだから、
しつこくそれを確認してもしょうがない。問題はあなたが過剰反応だと判断したレスに
なにを思っているかなんだが。
あと、思い込みで、特定の人間が書いているというのはホントにはぁ？ではあるな。
それは、やれ荒が書き込みしている、本部だ、現役だ、あげくには四十路が５人で書いている
とか言う奴もいるわけでさ、どっちもどっちだよ。

332 ：330：2005/07/29(金) 01:45:13

>ということだとしてなにを言いたいの？

的外れで痛い対応だったと思いました。

333 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 01:54:45

お前>>331、痛すぎ。
　

334 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 01:58:36

>>332
ふーん・・・。
それだけでここまで　過　剰　に書き込んでいたわけ？

>的外れで痛い対応だったと思いました。
戦旗系、反戦旗系問わず、「的外れで痛い対応」は他にもいくらでも見つかると思えるのだが、
なぜに葉寺氏のことに拘るのかよくわからんな。逆にあんたの書き込みも
「痛い」と思われるとは考えないのか？
まぁ、どうでもいい話題だ。オヤスミ。

335 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 02:07:47

つーか、ここのコケヒューって40過ぎたオヤジたちにしちゃ
みんな、やけに幼い文章だな。W

336 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 02:09:02

「血債猛省」の典型を問題にするなら、なぜ戦旗共産同の９１年までを問題にしない？

337 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 02:23:15

>>336
こいつらは、自分のことは棚に上げて、なんだからしょうがない。

338 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 06:54:56

>>、反戦ネットワークのＬＰＧ様。

「天は二物を与えず」、「能ある鷹は爪を隠す」とでも申すのでしょうか、
お一人での自作自演の書き込み、ご苦労様でございます。

339 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 08:53:12

>>336

そうですね、「血債猛省」は日向が先に言い出したんですよね。
９１年までかどうかは判りませんが、７０年代は「アジア人民に学ぶ」って
感じでした。

340 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 11:26:20

小林よしのりが福岡大学の戦旗派のフロントサークルであった哲学研究会に所属していたのは、主要に反軍闘争を闘っていた戦旗派一期建設の分裂前の７２年の一年間だけ。
勿論、当時の反帝戦線への加盟を戦旗派メンバーの哲研部長からオルグされてはいたが、彼は拒否し続けて漫画家になることを宣言して哲研を去ってしまう。
福岡大哲研はその後アダチ分裂を期に自然消滅し、哲研部長は戦旗派を辞めてノンセクトとなり労働運動へ移行した。
だから、小林よしのりと「血債・猛省」路線とは直接関係がない。

341 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 12:20:32

そういえばトシちゃんは、「和解」した後に夏期のボーナスカンパに四十数万円程カンパしてくれたっけかなぁ。
今回も願い出ますよ！トシちゃん♪

342 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 12:25:42

>>341
Ｍ○氏は離脱の時に揉めたの？
また和解はどういう経緯で？

343 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 12:37:46

例の『嫌韓流』という漫画だが、早速それを読んで影響を受けた頭の悪い厨房や工房が在日韓国人のクラスメートを虐待したり罵る発言しているらしい。
由々しき事態だ。

344 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 12:52:13

>>343
＞頭の悪い厨房や工房

↑
こういう表現をナニゲにするお前様の存在も由々しき事態だ。

345 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 14:04:02

>>340
詳しい解説をありがとうございます。『ゴー宣』を読むと、「皇太子訪沖阻止
火炎瓶決起」を報道する『戦旗』をもらったとあったから、西田さんたちかな
と思ったもので。分裂前なのですね。

346 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 15:16:53

>>344
＞頭の悪い厨房や工房

ブサヨによく見られる、高慢ちきになるという心の症状だ。
そっとしといてやれｗｗｗ

347 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 17:19:30

>>334

ギヤ氏やさとさとやいずみちゃんならともかく、反ブントでもない
葉寺氏が、前スレで一番過剰に叩かれたコテハンだからだろ。

>>331で「過剰反応かどうかなどは人によってどうとでも
言えることだから、」という記述があるが。
「それだけでここまで　過　剰　に書き込んでいたわけ？」と
書いた君はどうなんだい？

「逆にあんたの書き込みも「痛い」と思われるとは考えないのか？」
まさに、「オマエモナー」ですな。

>戦旗系、反戦旗系問わず、「的外れで痛い対応」は他にもいくらでも見つかると思えるのだが、
まー。これについては異存はありませんがね。

348 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 17:34:57

ん？
皇太子訪沖は75年だろ？分裂後じゃねえの？

349 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 18:28:21

『嫌韓流』購入して読んでみた。率直な感想は千円損した！だった。絵の下手さはさて置きながら、例によって戦後補償問題から果てはヨン様ブームまで「反日マスコミと総連と民団の誘導」で「プロ市民」の「サヨク」が云々といった内容には今更ながら辟易した。
何処かのサイトの書評で「数年前のゴー宣」とか「２ちゃんの嫌韓厨のコピペ集」等と評されていたけど、まさにそんなところだ。

350 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 18:46:32

草加氏が自身のサイトで「嫌韓」とか「シナ」とか言ってる「ネットウヨ」について、なかなか的確なコメントを綴っていた。

351 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 19:25:11

トシちゃんグループは最初は戦旗の学生メンバーにコケオルグを積極的に推進していたから皆の反感と顰蹙を買って皆も怒り心頭に達していたけど、調査の過程でトシちゃんが謝罪をしてきたので和解になった。
それで、「まっ、いんじゃね？」みたいな雰囲気で決着。

352 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 19:35:13

当時、○原に対してカンカンに怒り捲っていたのは学生メンバーだったからな。当事者だから仕方はないけど。

353 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 19:57:35

それ、前スレの話とすいぶん違う話だな。

354 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 20:05:06

大義の春(予告編)　ttp://www.geocities.jp/souka431/sound/yokokuhen.wmv

355 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 20:08:57

右翼ファシスト・一水会と手を組み
「内ゲバ主義」に走る日向一派
http://www.t3.rim.or.jp/~punsuka/houdou-nishida.html

356 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 20:32:43

戦旗、最悪の女ったらし、松原さんについて語ろう
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/982/982999420.html

357 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 20:44:38

>>353
小林ＧＩＹＡの手法だと思うけど、ためにする大袈裟な内ゲバ事件の顛末として流通していたからだよ。
先の新潮記事も然り、彼のセンキがらみの記事は割り引いて読んだほうがいい。
中央にＭグループが逆らったため、孫子の指示のもと、内ゲバ決議がなされたみたいな記事はなんだそれは
というものだった。当時ＳＳＬだったものからすると「何も知らない」で書いているのか、と思っていたけど
とにかく内ゲバ主義であることを印象付けるためにあんな表現にしていると後からわかったよ。
怒っていたのは中央ではなく、SSLが突き上げて「動いてくれた」が正しい。ただ、この件を蒸し返すのはこれくらいでいい。

358 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 21:07:19

>>357
それもお前の見解でしかないな。

359 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 22:01:46

>>357
孫子が松原に怒り心頭だったのは事実。
テロル決議の件は詳しくは知らないけど、「革命的制裁」決議があがったと聞いている。

360 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 22:07:17

＞アフォ
いくらコピペを繰り返しても同じだよ。
俺は実際、○原問題に関わっていたから述べているわけだけれども、「仮に向こうがゲバルト的に構えて来て衝突するような事態になったら、こちら(ブント)も迎え撃つよ」みたいな感じで決議された。
結局、幸運にもそんな事態にはならなかったけどな。
それにしても、あの時の学生組織委員会の下部メンバーの怒りは凄まじかった…。
まあ、この話を蒸し返すのはよそう。

361 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 22:12:55

つか、ボコったのか？

362 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 22:21:49

>>360
＞学生組織委員会の下部メンバーの怒りは凄まじかった…

いいや、それも「都合の良い」捉え方でしかない。
当時、組織に残りながら松原を指示していたヤツらも結構いたよ。

363 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 22:22:56

訂正

指示→支持

364 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 22:27:20

組織に残りながら松原を支持する？？？
そんな姿勢で残れるような雰囲気ではなかったけどね。

365 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 22:30:20

>>364
そりゃお前さんが知らないってだけ。

366 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 22:32:09

○原の件の話題についてはもういいだろ。
現実には自然に和解した状態になったんだからさ。
岩崎=小林ギヤはいくら事実を捏造して主張しても無駄だよ。

367 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 22:33:54

>>366
＞岩崎=小林ギヤ

そんな書き方をするなんて、嫌らしい野郎だね、お前。

368 ：357：2005/07/29(金) 22:39:14

366さんの言うとおりもうこの話題は打ち止めにしよう。
360同志、書き込みだけではお互い誰だかわからないが、
会えば「なんだお前か」となる人みたいだな。Ｍ問題などもあったけど、
ほとんどは懐かしき過去だ。あの時代は楽しかったよ。

369 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 00:45:23

＞「仮に向こうがゲバルト的に構えて来て衝突するような事態になったら、こちら(ブント)も迎え撃つよ」

こんな形の決議でなかったことは間違いない。なぜなら、Ｍにゲバルトをやるような覚悟
がないことは組織は十分に理解していた。残るのは組織としてのけじめだけ。

　それよりも、内ゲバ主義だとか、カルトだとか、スターリン主義だとかのおどろ
おどろしいコピーに分析するべき本質的事態が表現されているわけではない
ということに注意を喚起しておきたい。

むしろ、スターリン主義の克服を標榜し、内ゲバ主義を批判したとしても、Ｍ
への制裁やロフト問題が発生することを避けることはできなかった。一体それ
はなぜなのか。それを明らかにするためには、ただ、現実の組織的構造、政治、
思想を分析するしかない。それぬきに、カルトというレッテルを投げかける
ことも、ましてや、かつての一時期を革命主義や共産主義の否定のなのもとに
なかったことにすることも、全く無意味な行為だと思う。

370 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 00:57:59

>>369
「趣味者」への過剰反応もね♪

371 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 03:47:44

Ｍ問題にふれたがらない香具師がいる。。。

372 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 03:55:16

カルト集団｢ブント(旧戦旗共産同)またもトンデモ
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/979/979818883.html

373 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 04:09:57

カルト集団ブント　またまたトンデモ
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/993/993126449.html

カルト集団「センキ日向一派」とことんトンデモ
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/996/996109888.html

374 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 05:32:46

だから、コピペはもういいよ。面倒過ぎて誰も読まないんだから。

＞Ｍ問題に触れたがらない香具師がいる

当時Ｍ問題に関わった者にとっては後味が良いものではなかったからだよ。当たり前じゃないか！そんなの。
それに現実には岩崎=小林ギヤや、この問題については既に戦線から逃亡していて知る筈もない佐藤悟志がいくら歪曲して叫んだところで、松原と戦旗は自然に和解しているんだから仕方がない。

375 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 06:08:22

↑訂正。
「この問題が起きた頃には既に組織から離脱していたから佐藤悟志は松原問題を直接知る筈もない」という意味ね。
いづれにせよ、どうでもいいよ。これに関して懐かしい話といえば、既出だが日比谷公園でブン殴られた○ー○ローだな。彼はその後、自ら「出頭」して来て、こちらが要求してもいないのに勝手に自己批判してきたんだよな！(笑)
○ー○ロー元気にしてんのかな？お茶らけキャラで行き過ぎたヤツだったけど、誰からも愛されるヤツだった。今なら一緒に呑んで語り合えるだろうな…。

376 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 09:20:55

Ｍ問題も、かれこれ２０年近く前のことになるんだな。今ではわだかまりもなく互いに述懐し合える仲だろうね。
そして３・２６戦闘なんかもっと昔になるんだもんな。今でも大義はこちらにあり！
今更ながら日本の民衆闘争の歴史の中では大きな出来事だったんだなと噛み締めてしまう。だって開港を事実上遅らせたんだもんな。

377 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 10:31:14

>>374-375
＞だから、コピペはもういいよ。面倒過ぎて誰も読まないんだから。

誰も読まない、、、って。w
お前にとって都合が悪いコピペつーことだわな。

378 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 10:53:28

俺は>>374 >>375ではないが。

>>377
＞お前にとって都合が悪いコピペつーことだわな。

こーゆーことしか思いつかない奴だからこそコピペ厨なんだろうな。
おまえ、以前のスレから「コピペはウザイ」「言いたいことはちゃんと書きましょうね」
と何回も指摘されてきたことが、いまだに理解不能なのかよ。
一生やってろ。

379 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 10:55:37

「ブント」（戦旗・共産同）資料
http://www.tk3.speed.co.jp/wolves/senki.html

380 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 11:25:55

>>377
いくら２ちゃんとは言えここまで浮いている嵐も珍しいなｗ
このワンパターンのコピペをお前以外に喜んでるヤツがいると思うか？
つくづく痛い野郎だなｗ

381 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 11:35:53

つーか状況を流れを追ってきちんと説明してくれや。
松原がコケオルグ展開→荒様お怒り→（革命的テロル行使方針？）→日比谷公園で凹→ ○ー○ロー自ら出頭自己批判→いまではみんな仲良くしています
ってことでいいのか？
支離滅裂な流れのような気もするが。

382 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 12:04:00

>>381
>きちんと説明してくれや。
嫌だね。何のための情報収集だよ。
しかし、Ｍ問題にはご熱心だな。

379のアドレス、佐藤のだろ？IP解析でもやっているのかｗ

383 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 12:27:35

>>382
＞IP解析でもやっているのかｗ

病院逝ってこい

384 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 13:11:05

管制塔元被告支援について、3.26当時、獄中にいた人間（粗本人）と、3.26後に結集した人間は、3.26のことは関係ない。
だから粗も組織も負担しない。
3.26は当時のメンバーが責任を負うべきで、センキの分担金1000万円は当時の活動家から集めると決定した。

こうなると守銭奴というか金の亡者だな。
草加さんも呼びかけているけど、カンパするなら統一口座にカンパしよう。
センキを通じてということは、結局、粗の物欲を満たすために使われるだけなのは目に見えているからな。

385 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 13:15:42

>>384
自己顕示欲もあるよ。
緑の募金だって、集まった額を誇示する香具師がいるしね。

386 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 13:34:03

すさまじい方針だな
８０年代には、７０年代の分派と抗争について、党の歴史として
新しいメンバーも血肉化しなければならない、とか言ってたぜ

387 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 13:38:41

>>384
荒ほか指導部は、そこまで開き直るのか。
あきれてモノも言えんわ。

388 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 13:45:43

わざわざ「粘着さん」を増やしているとしか思えないｗｗ

389 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 13:48:32

>>384
ちょっと待ってくれ！
それが現センキの今回の管制塔戦士連帯闘争への正式な見解なのか？？
できればソースキボンヌ。

390 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 13:48:36

>>384
漏れは獄中にいたから、関係ねえ。
当時やった椰子らだけで金を作れ。責任を取れ。
か。

すばらしい尊師ですな。w

391 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 14:00:44

>>390
だから>>384の言ってることはどこまで本当なんだ？？
「ありそうだから」とかそういうの無しな。
まあ実際「ありそう」なわけだがｗ

392 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 14:00:55

仁義なきブントｗ

393 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 14:05:08

荒って、ほんと、オウムの麻原と変わらんな。

394 ：384：2005/07/30(土) 14:53:23

>>389
現役から、とだけ。

395 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 15:12:00

だから真偽はともかくも、現ブントの方針がどうこうとか関係ない。
我々は我々で管制塔被告達に連帯していけば良いじゃないか！

396 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 15:36:09

こんな組織に己のすべてを賭けてたことは、反省せんのか？
べつに元ＳＥＮＫＩだから、どうこうというのではなしに、
同じような誤りを繰り返さないためは、必要だろ？

397 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 15:43:45

>>396
まったく反省するね。
自分でも情けないよ。

398 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 15:45:29

＞荒&小判鮫よ

当時の赤ヘル三派とはまったく関係ない人たちが
カンパをし、さらに呼びかけまでし始めているというのに
なんつう椰子らだ、お前たちは。

399 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 17:08:19

>>394
サンキュ。了解した。
草加さんも言ってるけど、今回の件で戦旗の「やる気のなさ」は際立ってるな。
我々８０年代組だって「３・３６戦士のように！」は単なる合言葉以上の意味を持っていたじゃないか！
組織だって何度も何度もそうやって意思統一を求めてきた。
今のＳＥＮＫＩとは関係なく管制塔戦士に連帯するというのは>>395さんに意義無しなんだけど
あまりに冷淡なのはちょっとおかしいと思うな。
せめて現ＳＥＮＫＩを通さずにカンパしよう。

400 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 17:09:15

↑３・３６戦士→３・２６戦士の間違いですた。

401 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 17:26:18

本当か嘘か、この問題については赤ヘル三派の姿勢がどうこうとか初めから関係ない。
勝手連的にやってんだからね。

402 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 17:32:09

>>384
ふざけるな。そんな見解どこの誰が出した言ってみろ。
「獄中にいたら３・２６は関係ない」だと。
何の意図があってそんなデマゴギーを流すのだ。
やる気がないのなら3･26戦士のアピールなど掲載するわけないだろ。
現より

403 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 17:42:20

>>402
ほっておけ。スレの流れを見れば誰が書いているかわかるだろう。

404 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 17:59:24

>>402
＞やる気がないのなら3･26戦士のアピールなど掲載するわけないだろ。
ウーン確かにそうなんだけど、外から見てると「管制塔被告がこう言ってますよ」と
アピールを転載している「だけ」のようにしか見えないんだけど．．。
今のＳＥＮＫＩとしてどう取り組んでいくのか？人々に組織としてどう呼びかけていくのか？ってとこは
見え難いんだよな。正直。
それがパラチェン後の作風と言われればそれまでなんだけど．．。
気分を悪くされたのならｽﾏｿ。

405 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 18:04:20

>>402
しかし、カンパの党派分担分を組織財政や粗の負担がないように達成するために、
3.26戦士のアピールを掲載することは論理上矛盾がないように思える。
3.26戦士のアピールが載っているから、組織的にも粗個人も負担する決意だということには
ちっともならないんじゃないの？

406 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 18:06:39

>>399
> >>395さんに意義無しなんだけど

逆の意味になってしまうよ。

407 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 18:59:07

カルト現役信者のお前>>402、なんの説得力もねえよ。

408 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 19:04:56

>>403
またシャドーボクシングか…

409 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 19:07:29

荒さんについて語ろう
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/981/981775067.html

410 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 19:11:20

>>407
お前にも説得力のカケラもないよ。
カルトとかコケヒューとか言うばっかりでまともな反論や批判なんか
一つもしたためしが無いんだからな。
今やこのスレの粘着もお前一人だよ。

411 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 19:11:37

だからしつこいようだが、腐った輩がデマを流そうと現ブントの取り組み姿勢がどうあろうと最初から関係ないって。
俺達元活は管制塔被告団に連帯する。それだけだ。

412 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 19:15:03

現役信者>>410 >>407、このｽﾚでずーーっと必死ですなw

413 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 19:16:52

>>411
いや同志よ。
オレも今のかけはしやＳＥＮＫＩの姿勢とは関係なくカンパなどはするつもりだよ。
しかし党派としての責任ってものがあるんじゃないのか？

414 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 19:19:18

>>412
必死なのはお前だよ。
元活なら今のＳＥＮＫＩにどんな批判的でも現役「信者」なんて書き方はしないよ。
どんなに組織には疑問を感じても現役活動家には敬意を払う。オレはね。

415 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 19:20:41

＞どんなに組織には疑問を感じても現役活動家には敬意を払う。オレはね。

↑
キモいよ、お前。
　

416 ：葉寺覚明 ◆pdWuRV/fU6 ：2005/07/30(土) 19:36:27

>>384を読んでみたら、数年前のＳＥＮＫＩオルグを思い出した。

当時、わしが都内某駅前を歩いてたとき、ＳＥＮＫＩの人たちがいた。
ビラを受け取ると、熱心に「ワークショップ」に誘ってくれた。

それで、「あなたがたはどんな方々なんですか？」と尋ねたら、
「左翼」だとか「過激派」だとか、私が何も言っていないのに、
けっこう若い兄ちゃんが「昔は『戦旗・共産同』というふうな
名前だったんですがねー、いやー。関係ないっスよ～」という
ふうにしゃべってくれたのを、ふと思い出した…。南無南無。

417 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 19:58:54

「関係ない」のか。
そうか。（苦笑

418 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 20:01:08

とにかく、現役だろうが、粘着だろうがカンパへの取り組みが最重要ということで、
ただ、ネタとして基金運動を語ったり揶揄することだけはやめてくれよ。
今回の件を口にする以上、草加さん提起にあるように10万以上は出せるように
がんばろうな。384もあんな書き込みをしたんだからカンパくらいしてくれよ。

419 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 20:02:43

こいつが葉寺とかいう奴なの？
だから何が言いたい？

420 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 20:04:53

粘着厨も葉寺も当然カンパするんだよな？

421 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 20:05:40

>>418
カンパへの取り組みが最重要ということについては同意しているのだが、
そうしつこく荒派の今回のスタンスにたいする批判を封じこめようとす
る、その必死さがよくわからない。

揶揄されて当然だろう。そして揶揄したからといって、3・26や連帯基金の
意義が損なわれるわけではない。

422 ：葉寺覚明 ◆pdWuRV/fU6 ：2005/07/30(土) 20:12:42

>>419
いきなり「こいつ」と書くような人間には、何も言いたくはない。

>>420
なんで？？

423 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 20:19:11

>>418
10万以上ってのは、ちょっと・・・　せいぜい１万です。妻子４人かかえる貧乏元としては。

424 ：418：2005/07/30(土) 20:21:03

>>421
どこが「必死」になっている？「封じ込め」と映る貴方のほうが変だよ。
ちなみに上のほうでは何も書いていませんよ。
揶揄は当然じゃないし、やめたほうがいい。第一「ネタとして」と書いてあるでしょう。
同じスタンスへの批判でも草加さんのように「だから俺たちでもっとがんばろう」という
主張ならどんどん行えばいいと思うよ。上のほうのやり取りはそうではなく、ただ現ブントなり
荒氏を落としこめるものだけで、カンパへの取り組みを感じるものではないと思いましたけど。

425 ：葉寺覚明 ◆pdWuRV/fU6 ：2005/07/30(土) 20:23:38

>>423
「貧者の一灯」を理解し得ない連中に、ろくなのはいませんよ。

426 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 20:26:04

>>424
別に荒氏は落としこめられていない。当然の反感を買っているだけ。

427 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 20:26:39

ところで葉寺君は幾等カンパすんの？

428 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 20:31:25

俺が割り振りを決めてやるよ。
粘着１万円
さとさと１００万円
小林ギヤ１０万円
葉寺５万円
以上

429 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 20:32:31

このｽﾚのDQN防衛委w約2人が、やけに葉寺に絡むねえW

430 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 20:34:15

>428
じゃあ荒はいくらなんだよｗ

431 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 20:34:21

夏だねえ
カルト崩れの爺さんたちが、今宵も熱いぜ。(w

432 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 20:36:38

>>430
荒は関係ねえからカンパしないんだとさ

433 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 20:37:39

粘着１万円
さとさと１００万円
小林ギヤ１０万円
葉寺５万円

↑関係ない人たちばかりですが

434 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 20:46:14

カルト集団｢ブント(旧戦旗共産同)またもトンデモ
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/979/979818883.html

カルト集団ブント　またまたトンデモ
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/993/993126449.html

カルト集団「センキ日向一派」とことんトンデモ
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/996/996109888.html

荒さんについて語ろう
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/981/981775067.html

戦旗、最悪の女ったらし、松原さんについて語ろう
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/982/982999420.html
　

435 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 21:17:03

尚、コピペバカの粘着については一回のコピペにつきカンパ額は１万円増額していきます。

436 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 21:36:54

>>435
↑
いちいち反応せずにはいられないカルト崩れ爺w

437 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 22:25:09

↑なんか言わずにはいられない粘着アホ爺様。

438 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 22:27:53

なんか、ますます、カルトｽﾚらしくなってきたなw

439 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 22:58:34

まあ、とりあえずお茶でも飲め。
葉寺の５万は安い！８万円だ！

440 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 23:16:26

戦旗という組織の検証を行うことと、カンパをするかしないかという問題は
全く別のこと。
かりに、かつての組織的出来事を否定的にカキコしたとしても、それが管制塔
被告へのカンパを邪魔することには全くならない。すくなくとも、元の間では。
むしろ、それを一緒くたにして過剰に反応するのは逆効果だろ。

荒の支持＝管制塔被告への支援ってことじゃないよな。

441 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 23:27:13

おまいら。高山批判がまた大変なことになってますよ。

442 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 23:47:32

>>441
ホントだ。
あれ読んでるとまるで当時の戦旗・共産同の誤りは全て高山という人物のミスリードのように思えてくるなｗ

443 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 00:02:21

今回の主旨は、80年代組みからの告発ということにあるな。
渋谷や新人という外様ではなく、同時代の活動家からの批判ということに意味がある。
ブレチンへのカキコもぱったりなくなったし、業を煮やした中央の機関紙を通じた
政治主義的な意思統一といったところだろ。

444 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 00:07:24

内部固めに必死なのだよ。
最近、脱落者が多いから。

445 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 00:30:19

現役さんは結構このスレ読んでるのかな？

446 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 00:32:55

粘着のうちの一人ですが、ま、何万円かカンパするつもりですが、
なんだかね。
荒のカンパ額を決めてやりたくなりはするね。（苦笑
「戦旗にカンパするのではなく、３．２６闘争にカンパするのだ」と通信欄に書いて置いた方がいいのか？

447 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 00:55:03

>>446
粘着さんの言う防衛委の一人だけどｗカンパ乙です。
まあ分っててのコメントだろうとは思うけど党派とは関係無い連帯基金もありますよ
http://jioos.podzone.net/

まああえてせんき社にカンパして「で？荒さんはいくらカンパするの？」くらいのことは
書いてもいいと思うけどね。オレも。
さて、オレも週明けにでもカンパしてくるか。

448 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 01:08:55

>>447
「荒と同じ額をカンパしたいのだが、いくらか？」と問い合わせてみるか。

どっちにしろ、せんきにはカンパしないけどね。
当然、連帯基金。

449 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 01:13:05

>>448
ﾃﾗﾜﾛｽ

450 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 03:58:06

だから他人のことなんて、どうでも良いって…。
今日は３１歳の女性のところへカンパ要請に行く予定。

451 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 04:36:23

もう古い話題だが「カンパして警察が嫌がらせしないだろうか？」という声。これは情勢的に妥当な疑問ではないでしょうか？
９１１以降は偽名での反戦団体への送金はテロ資金だとか、マネーロンダリングだと警察に因縁をつけられてもおかしくありません。
もちろん警察がそれほど暇だということではありません。しかし事件と関係の薄い寄付者はそう多くないでしょうから警察にとっては扱いやすい側面もあります。
ロンドン、エジプトでテロがあったばかりですから、日本警察が＜見せしめ＞パフォーマンスとして「かつてのテロ＝管制塔破壊支持者」をつるし上げにすることは十分考えられます。
カンパの際は最大警戒で自衛と、カンパ先に迷惑のかからぬよう努められますように。

452 ：草加耕助：2005/07/31(日) 06:21:35

>>451さん、少しだけきついことを書きます。お許し下さい。
451さんは善意と「革命的警戒心」で書いておられるのだと理解いたしますが、その話を強調することは、広がりつつあるカンパ運動に冷や水をあびせる役割しか果たさないのではないでしょうか？

考えられる弾圧は、偽名でカンパを振り込んだ人を「偽造」で検挙する場合です。さらにこの種の弾圧を受けているのもほとんどが大党派クラスの現役活動家です。
よって、私らのように普通の市民生活をおくっている元活が、しかも当たり前に戸籍名で振り込んだ場合にまで弾圧がおよぶ危険性はほとんどないと見ています。
少なくとも「一般市民」にカンパや振込みを呼びかけても問題のない危険レベルだと思います。カンパ要請なんてどこの党派でもしていることではありませんか？現に、夏季一時金カンパの振込みを呼びかける記事が当たり前のように各党派の機関紙に掲載されていますよ。

第一、皆さんが現役の時代に「カンパの呼びかけ」を行う際、そこまで注意して呼びかけていましたか？元活になって自分がカンパする側になった途端に何をそこまでびびる必要があるのですか？そんな危険なことを無造作に他人に呼びかけていたんだとおっしゃるのですか？

もちろんそれは「絶対」に大丈夫ということではありません。ならば「たとえ１％の確率でも心配だ」とまで言う人に「カンパしろ」と強制はしません。ただしその「心配」ばかり宣伝するのはやめていただきたいです。

なお、どうしても匿名でカンパされたい方は、近日「旗旗」に設置する元被告団支援の物販をご利用ください。「DVD大義の春」などを販売して収益を全額カンパするという趣旨です。
代金に寄付金を上乗せなどして、支払いを銀行振り込みか代金引換便、送り先を宅急便の局留めにすれば良いと思います。

453 ：朝日と朝鮮を意図的に叩こうとする勢力が日本には存在するが、：2005/07/31(日) 07:00:14

朝日と朝鮮を意図的に叩こうとする勢力が日本には存在するが、
彼らは日本を軍国化し、過去の過ちを繰り返そうとしているだけなのだ。
北朝鮮は日本と平和的に正常化したいと常々思われているのだ。
朝鮮総連にしても、小泉総理からは多大な評価を頂いているのだ。

454 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 08:35:48

452元同志の言う通りだと思う。
怯まず進め、我等が友よ！敵の鉄鎖を撃ち砕け！自由の火柱、輝かしく頭上高く燃えたちぬ！我々は邁進するのみ！来るなら来てみろ、国家権力！人民の大義は我が方にあり！

455 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 08:58:03

そもそも、カンパはなんの罪になるの？
外為法違反とか、　　関係ないしな。
マネロンの疑いって、　　振り込め詐欺で頑張ってる椰子がいるのか？

456 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 09:16:12

これか。
「知の製造責任」なんていっていると、ルサンチになっちゃうよとかゆってみるテスト。
http://www.bund.org/opinion/20050805-1.htm

457 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 09:22:25

＞これに関して懐かしい話といえば、既出だが日比谷公園でブン殴られた○ー○
＞ローだな。彼はその後、自ら「出頭」して来て、こちらが要求してもいないのに勝手に自己批判してきたんだよな！(笑)
＞○ー○ロー元気にしてんのかな？お茶らけキャラで行き過ぎたヤツだったけど、誰からも愛されるヤツだった。今なら一緒に呑んで語り合えるだろうな…。

非常に違和感のある文章だな。ぶん殴られて、自己批判をしたという事実を
嘲笑するセンス。（よほどＭグループに直接憎しみがあるのか？）
しかも、殴った側として、いまは語り合えるとのたまう無神経さ。殴られた
側がこだわっているという想像力は働かないのか？
「こちら側」って、どちら側なんだ。反Ｍ派の学生？それとも、制裁を決定
した。。。

458 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 09:51:08

>>457
やけにＭ問題に拘る奴がいるなｗ

ま、○ー○ローくんを知らない奴だろうけど。

459 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 10:05:29

昨日から情報収集に必死だなw

460 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 10:07:34

>>458
↑
お前がキモい。

461 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 10:08:55

>>454
いや、だから、きませんって。何も。俺のみるところ、４５１は間違いなく
活動家の感覚ではない。
活動家はある意味、ものすごく無神経。そんな無根拠な｢警戒」なんか思い
つかないはず。元活ではない煽りか、周辺で少しかじった程度？ちがったら
ごめんよ。

だって、客観的に言ったら、国家が払えって金を、みんなが協力して払ってる
だけだよ。もちろん、リストアップする可能性は〇ではないが、タイーホする
なんて暇も理由もない。っていうか、こんなこと論証するほうがアホみたい。
社会的経験を積んだんなら、なおさらわかるんじゃねえのか？

462 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 10:12:01

>>451

>>451＝>>454の幼稚な煽りも見抜けないとわ。
お前こそ・・・ry

463 ：462：2005/07/31(日) 10:13:07

ｱﾝｶｰ訂正

>>461

464 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 10:15:01

>>462=>>451=>>454ってことでいいのか？

465 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 10:25:08

自分から釣られるダボハゼがいるようだ・・・

466 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 10:29:13

>>461 >>464 >>465

悔しくてしょうがないんだなW

467 ：４６１、４６４，４６５、：2005/07/31(日) 11:01:19

いや、別にそれほどでもないんだけど。
俺はただ>>464の内容で聞いてるだけでさ。答えないから
釣られたんだと思っただけよ。ま、いずれにせよ乙。

４６１の主旨が通ればなんでもよし。

468 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 11:28:43

ニコ中＝喫煙者は死ね。

469 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 11:30:00

ブントはタバコをやめました。

470 ：４６１、４６４，４６５、：2005/07/31(日) 11:37:50

いやいや、これは、いよいよブント内部の喫煙派への最後的粛清が開始される
合図だよ。

471 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 11:41:14

ブントはマンコをやめました。

472 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 11:42:38

>>471
マーケットがほとんど重なるからセックス教団と差別化か

473 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 11:43:47

ブントは左翼をやめました。

474 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 11:47:23

>>473 ベタ過ぎｗ

475 ：４５４：2005/07/31(日) 12:26:50

あのね！詮索し過ぎだよ…(呆)
常識的に考えて草加氏の言う通り「弾圧」なんかあるわけないじゃないか。
召還してから様々なしがらみを抱えているのかも知れないが、こんなことでいちいちビビるなよ！

476 ：４５４：2005/07/31(日) 12:29:10

それからＭ問題に御執心な輩がいるけど、ウザイ！

477 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 12:34:41

>>476
おもしろそーじゃん。
松原問題w

478 ：>極右暴力団改憲軍需利権集団が、KIチガイ神社を拠点：2005/07/31(日) 12:37:00

528 ：侵略殺人強盗皇軍兵士による家族殺しを称揚するキchiガイカルト神社：2005/06/17(金) 21:29:34
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-24/01_01_1.html
>極右暴力団改憲軍需利権集団が、KIチガイ神社を拠点として活動（＝Nタイムス、ル・モンド）
>http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
>http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
>太平洋戦争は日米という卑しいアジア侵略強盗同士が奴隷自国民を駆り立てた殺戮戦であった。
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
>英霊という侵略殺人の重犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
>拉致被害者を葬った金正日天皇北朝鮮軍需利権一派の愛国兵士たちが拉致家族の怒りから逃れる事など出来ないように、
>靖国の英霊たちもアジア数百万の家族を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。
>数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
>靖国の英霊がアジア侵略強盗・家族殺しの犯罪者であり共犯者であるという重い事実を取り除く術などある筈もない。
>オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、今、英霊という犯罪者を裁くのは我々戦後生まれ日本国民の義務である。
>アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
>靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
>日本人1697人を虐殺亡霊復活！特高官僚町村金五（田中内閣自治相、信孝現外相の父）たちの平成2005。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
>北朝鮮の愛国拉致特攻兵士に家族を葬られた拉致被害者の怒りと
>侵略強盗家族殺しの靖国英霊兵士に対するアジアの凄まじい怒りは同じものだ。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-07-01/2005070101_05_3.html
>http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/0_conb07.htm

479 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 13:01:21

↑なに？こいつ？

480 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 13:09:48

>>475
どこへのレス？

481 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 13:26:00

本当に管制塔カンパを邪魔してる奴がいるらしいな。

482 ：４５４：2005/07/31(日) 13:27:40

うん？俺のことを元活じゃないとか疑惑の眼差しを向けていた椰子がいたからさ。
冷静になってビビらずにカンパしましょう！とアピールしたかったわけ。

483 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 13:34:03

現役の頃は毎週日曜日の今頃の時間帯は街頭で情報宣伝活動ばかりしていたなぁ・・・。

484 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 13:39:33

ん？>>454へのそういうレスは見当たらないぞ。
>>461を煽りと推測したレスはあるが。

４６１＝４５４でいいのか？

485 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 13:42:02

＞＞４８４は４５１の間違い。失礼。

486 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 13:48:30

どうなのよ。４５１＝４５４？

487 ：４５４：2005/07/31(日) 14:46:16

違います。とかレスしても詮索する椰子がいるからなぁ…。
でも、違うもんは違うとしか言い様がない。

488 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 14:48:13

>>483
ああ、情宣って情報宣伝活動の略なのか！はじめて知ったよ。
休日のほとんどは、これに費やしてたね。

いまは、不思議な諜報宣伝活動してる奴もいるみたいだけど。（苦笑

489 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 15:05:00

>>487
488なんだけど、ああ、違うんだ。俺は４６１であんたにレスもつけてんだけど。
４５１に対して、変なこというやつだなと思って、４５１は元活っぽくないな
と感じてカキコしたんだけどね。
いや、そしたら451＝454なんて怪しいレス返されてさ。どちらからも、否定の
レスもなかったんで。なんか変だなと。
いや、まあ、とにかく、レスサンキュウ。

490 ：４５４：2005/07/31(日) 15:13:14

『ワルシャワ労働歌』の歌詞を引用したのはさ、カンパに対して弾圧云々と怯んでいた元同志がいるみたいだったから、果敢に闘っていた頃の自分を思い出して貰いたくてちょっとアジってみただけよ。

491 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 15:16:15

合宿で楽しかったのは佐渡が島と二回の北海道だった。
二回目の利尻島へ行った時にウニ丼食った人はいる？

492 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 15:22:39

＞488
だから俺は街頭では「こちらは○○労働者共闘会議の情報宣伝隊です！」とわざわざアジっていたけどね。
だって世間一般の人々に対して“情宣隊”なんて言っても何の事柄だか分かりゃしない。
“日帝”だって、わざわざ“日本帝国主義”と言っていたよ。“日程”と勘違いされるしね。

493 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 15:27:27

>>483
ああそうだな。このくらいの時間は必ず情宣してたな。
日曜日だから結構大きな駅でやってたはずだ。

　○○駅前をご通行中のぉ労働者ぁ学生ぃ市民の皆さん！
　まさにぃ日帝中曽根はぁ

毎週毎週よくやってたな。
オレはＳＳＬだったからいいけど労働者は休みは毎週情宣で潰れてたわけだ。
今さらながら大変な日常だった。

494 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 15:57:17

そうです。あの頃は地区も本部も学生戦線も、日・祝日は情宣か闘争－集会か学習会か総会を行っていたのです。
地区の労働者ならば平日は会社から帰ってから会議や学習会や総会やオルグや個人学習や論文の原稿執筆や討論に時間を割いておりました。
そんな日常に疲弊し切って辞めたけれど、間違いなく充実はしていたな。

495 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 16:08:40

一時期、毎週(日)の情宣には１０:３０～１８:００なんていう超ロングな枠でやっていたこともあったぞ！流石に長過ぎて皆集中できなくなるんで中止したけど(笑)。
時々通り過ぎる右翼の街宣車を眺めながら、「あいつらは軍歌流して適当なことをガナって車を走らせてるだけだから楽で良いよな」と苦笑しながら思っていたよ。

496 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 19:46:32

一時期は平日も職場から帰ってからとか帰る途中に夕方からやっていたよ。会議の前でも。
いやはや、よくやったもんだ！

497 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 20:14:40

>>495
新橋の駅前で情宣やってた時に、右翼（真っ黒い車で菊なんとか・・・
もう忘れちまったけど）が街宣車止めてがなり始めた。おお、決戦やるかって
時にポリ公がきて、右翼を移動させた。なぜそうなったかは不明。

498 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 20:27:14

ttp://page.freett.com/hachikousen/bomberman/index.html

499 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 21:26:59

権力は自分の管轄内で左右が衝突することを極端に嫌がるからね。

500 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 22:09:41

>>497
＞おお、決戦やるか

↑
ヴァカじゃねえのw

501 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 22:25:14

↑お前、元活じゃないだろ。わからんと思うよ。

502 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 22:50:22

>>500
たまに元活じゃない香具師がちゃちゃ入れるな。
８６年の皇居アメ大攻撃以降、駅頭で右翼と鉢合わせしたときのあの緊張感。
今でも軍歌聞くとうっと構えるもんね。もう２０年近く経つのに。。。

503 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 22:52:52

ま、決戦なんかやりたくなくても、そういう展開になる前に腹括っておかないとヤバいからな。
ところで
http://www.bund.org/BBS/messageX.cgi?nn=6
のニャンケはここに書いている奴だと思うけど、いま批判されているのはまさにニャンケみたいな奴なんだよね。
当時の「第四インターや連帯する会、キョーショーコン右派ども」よりもはるかに右派に行ってしまったのが戦旗派なんだから。

504 ：革命的名無しさん：2005/07/31(日) 23:02:05

ところで夏期合宿で佐渡と北海道へ行った人はいる？

505 ：革命的名無しさん：2005/08/01(月) 08:52:04

>>504
それって９０年代じゃ？

506 ：革命的名無しさん：2005/08/01(月) 09:46:33

それじゃ、８０年代最後の戸隠高原での夏期合宿は？
この夏期合宿での全党学習会が現在のグランワークショップのはしり。

507 ：革命的名無しさん：2005/08/01(月) 13:09:46

>>506
戸隠行った気がするなあ。
でも学集会なんてサパーリ覚えていないよｗ
憶えているのは登山と相撲とキャンプファイヤーだな。
オレってただのピクニック気分で参加していたのか．．．．。
替え歌の新作を一生懸命考えたり、他地区の女の子に会うのを楽しみにしてたりオレってダメなヤツだったんだな．．。

508 ：革命的名無しさん：2005/08/01(月) 13:33:08

↑別にそれでも良いと思うよ。人間なんて所詮そんなもんだ。
戸隠高原で合宿を通じての初の全党学習会のテーマは、『戦旗』最新号の読み合わせと主要には三里塚情勢と、その時の世界情勢分析と第三世界の闘う民衆勢力だったと思う。
第三世界の闘う勢力のテューターは吉沢氏で、こんな勢力や組織がありますよ的に単純に羅列して紹介しただけの稚拙ない内容で、荒氏をはじめ皆からブーイングの嵐だったのを覚えているよ。ｗ

509 ：革命的名無しさん：2005/08/01(月) 13:39:43

高校生の合宿みたいだなw

510 ：革命的名無しさん：2005/08/01(月) 13:47:57

結局、その戸隠合宿での学習会が好評で、だったらメンバーだけじゃなくてシンパも誘ったら？みたいな感じで全党合宿が現在のグランワークショップの苞芽形態化していく。
従来は冬山山行か沢登りのみだったからね。
そして権力に如何に知られぬよう現地への結集の仕方が問題になり、その事に連動してモータリゼーションの高次化による武装が一気に推し進められる。

511 ：革命的名無しさん：2005/08/01(月) 13:53:46

合宿は横の繋がりを図るレセプションの意味合いも持っていたから、それはそれで良いのではないかと。
思えば、全党学習会合宿をやり始めた頃からブントはレーニン原理主義に対する不信を抱き懐疑的な立場を取り始めていたのかも知れない・・・。

512 ：５０７：2005/08/01(月) 14:14:41

>>511
オレがピクニック気分で合宿に参加していたのは８０年代前半。
つまりはレーニン主義党建設を強力に推し進めていた時期．．。
やっぱりオレはヘタレでつ○|￣|_

513 ：革命的名無しさん：2005/08/01(月) 14:29:15

↑その頃は“合宿”ではなく山行だから、学習会はやってないよ。

514 ：革命的名無しさん：2005/08/01(月) 14:35:38

合宿で現地に到着したら最初に探すものは酒屋と銭湯とＣｏｏｐだ！
意味わかるよな？

515 ：革命的名無しさん：2005/08/01(月) 14:52:25

そんな楽しそうなブントをなぜ辞めたのですか？

516 ：革命的名無しさん：2005/08/01(月) 15:07:16

楽しいばかりが活動じゃないさ。

517 ：革命的名無しさん：2005/08/01(月) 15:55:08

どんなことが辛かったですか？

518 ：５０７：2005/08/01(月) 17:18:31

>>514
＞合宿で現地に到着したら最初に探すものは酒屋と銭湯とＣｏｏｐだ！

なんで？分らん。

519 ：革命的名無しさん：2005/08/01(月) 17:48:00

×・・・ブントはレーニン原理主義に対する不信を抱き
○・・・荒さんはレーニン原理主義に対する不信を抱き

520 ：革命的名無しさん：2005/08/01(月) 17:56:37

酒屋は酒を買うため。
銭湯や温泉は合宿期間中に風呂に入るため。
Ｃｏｏｐっていうのは農協直営のスーパーだよ。合宿期間中の酒のつまみや食料を購入するため。

即ち合宿地っていうのは毎回キャンプ場に幕営してテント生活するから、それらのものが必要になる。

521 ：革命的名無しさん：2005/08/01(月) 18:20:29

漏れはコープでネギトロやマグロの刺身をいつも買っていた。

522 ：革命的名無しさん：2005/08/01(月) 22:44:05

CoopとA-Coopは別物

523 ：革命的名無しさん：2005/08/01(月) 23:22:39

>>511
もともと、新左翼はレーニン教条主義ではない。そもそも、スターリン主義
批判が原点である以上、教条主義と自らが規定されることをもっとも恐れる
存在。
解放派しかり、マルしかり、中核派だって本多氏自体はクロカンの影響も含め
決してレーニン教条主義ではない。（シミタケはそう呼んでもおかしくないが）
宇野経済学がレーニン帝国主義論を批判的に位置づけ、それを受容したのが
新左翼だったりする。第二次ブントだって、岩田経済学だとか広松だとか吉本だとか様々
な潮流がいて、決して自らをレーニン教条主義と規定したりしない。
だから、原理主義というとき、それが本当のレーニンとは、という切り口で
語る思想のあり方という意味では正しい。しかし、レーニンを批判的に語る
こと自体は、新左翼という出自から言って、結党以来変わっていないとも
いえる。
また、「レーニン原理主義に不信を抱き」というような、純思想的問題として
パラチェンが起こったとは思えない。むしろ、政治判断の問題という要素
がかなり強いはず。
それは、「マルクス主義を原理的に復権する立場」を捨てたことともつながること
だと思う。

524 ：革命的名無しさん：2005/08/01(月) 23:33:46

>>523
そりゃ誰も自分を「教条主義だ」とはいわねえさ（苦笑
戦旗はその中で、「レーニン主義」という事を言い続けた。
「レーニン主義の戦旗共産同的な理解」と、他の主体によって語られる「レーニン主義」との間に差異があるのはある意味当然。
ここでは「戦旗共産同的な意味で理解されたレーニン主義」と考えていいのではないか。

525 ：革命的名無しさん：2005/08/01(月) 23:36:12

あれ？ニャンケ氏のレス削除？
http://www.bund.org/BBS/messageX.cgi?nn=6

526 ：革命的名無しさん：2005/08/01(月) 23:43:24

>>503
今日になったらどういうわけかニャンケ氏の投稿が無くなってる。
どういうことだろう？
http://www.bund.org/BBS/messageX.cgi?nn=6

527 ：５２６：2005/08/01(月) 23:44:27

>>525
ありゃカブった。

528 ：革命的名無しさん：2005/08/01(月) 23:45:30

＞ニャンケ氏の投稿

読んでなかった。誰かコピペできないかな

529 ：革命的名無しさん：2005/08/01(月) 23:55:07

>>524
いや、もちろん、たしかにそうなんだけどね。
「レーニン主義の戦旗・共産同的理解」ということが、「レーニンの
限界を踏まえて発展させる立場」で「理解」されたものとして、主張されて
いたといったらいいのかな。
だから、帝国主義論やら哲学問題などはすでに過渡革あたりから、批判的に
捉える立場だったと思う。
あえて、こんなことを書いたのは、内的な思想的葛藤の結果としてレーニン
主義が否定されたというよりも、政治判断として転換が行われた
のではないかということを強調したかったからなんだが。

530 ：革命的名無しさん：2005/08/02(火) 00:13:40

>>529
＞内的な思想的葛藤の結果としてレーニン主義が否定されたというよりも、
＞政治判断として転換が行われた

社会情勢　（89年ソ連崩壊）　
思想変遷　（広松氏との交流）
組織内矛盾（人事政策の行き詰まり）
組織外矛盾（共闘関係　反対同盟、反天連、その他）

大きく見るとこんなところが絡み合って「いままで通りじゃやってらねぇ」
となってＭＬ主義から転換になったのではないか。
「内的思想的葛藤」という面では広松哲学にマルクス復興を見出したと思いきや
それを突き抜けてしまった、と。
「政治判断として」という解釈を悪意をもってすれば、
「ＭＬ、政治闘争じゃ若い奴が来ないから環境ーエコでも掲げるか」ということに
なると思うが、いくらなんでもそれが直接の転換要因ではないと思う。

なんか、荒れそうなネタだが、あくまで意見交換にしような（笑）。

531 ：革命的名無しさん：2005/08/02(火) 07:52:39

２ちゃねらーの投稿をいちいち載せていたら収拾がつかなくなるから削除したと思われ。

532 ：革命的名無しさん：2005/08/02(火) 09:43:25

日向現役>>531も、必死だな。

533 ：531：2005/08/02(火) 10:13:04

↑また粘着厨が邪推してるよ。ｗ

534 ：革命的名無しさん：2005/08/02(火) 12:16:06

>>531
でもニャンケさんの投稿は誹謗・中傷でもなんでもなかったけどなあ。
そもそもあの掲示板って内容チェックしてからアップしてるじゃん。
一度掲載されたものが削除される方が何かと邪推を生みやすいと思うけどなあ。

ニャンケさんもここを見てるかもしれないけど、別に「２ちゃねらー」としての投稿ってわけでもないでしょ？

535 ：革命的名無しさん：2005/08/02(火) 12:21:38

邪推もなにも、どこかから文句が来たから削除以外に考えられないじゃん。

536 ：革命的名無しさん：2005/08/02(火) 12:55:54

>>531 >>533
＞２ちゃねらーの投稿

なに、勝手に決めつけてんだ？

なにが「思われ」だよw

537 ：革命的名無しさん：2005/08/02(火) 13:11:33

８０年代からの批判にやけに神経尖らせてるみたいだけど、今のＳＥＮＫＩの幹部連中は
少なくとも８０年代からの活動家なわけだろ？
当時をリアルで知ってるんならもうちょっとまともな反論なりなんなりがあると思うんだけど
今の状態じゃただ「火消しに必死」にしか見えないよ。

538 ：革命的名無しさん：2005/08/02(火) 13:24:48

目を覚ましたくないんじゃないの。

539 ：革命的名無しさん：2005/08/02(火) 19:17:09

ブント討論ブレチン　http://www.bund.org/bbs.cgi

540 ：革命的名無しさん：2005/08/02(火) 23:16:39

>>530
一日一カキコタイムでおそレスｽﾏｿ。
ブントの思想的転換で一番問題に思うことは、自らの組織的経験や問題が検証された
うえでの転換ではないということにつきる。
ブレチンのなかで、田舎侍の父とかいうハンドルネームの香具師が、「ミネルヴァ
のふくろうはたそがれとともにようやく飛び立つ」とかいってるんだが、
たそがれのなかにブントは位置づけられておらず、ボリシェビキや中国共産党
の実験が失敗したという外的事実が、思想転換の根拠にされてるだけ。
みんな失敗したのに、やれるわけはないと。
自らの思想として、かつて語り、実践した理論、政治のなにが否定されるべき
だと考えられているのか、そのような作業は全くない。
そこに、内的な葛藤はない。時代がかわっったのだから、自らも商品をかえる
べきだという、生き延びるための判断があるだけ、と感じてしまう。
ついでにいえば、レスのなかに「後味のわるい」経験に言及したものがあった
が、後味のわるい経験こそが、思想的問題なのではないのかと思うがどうだろう。

541 ：530：2005/08/03(水) 00:35:18

>>540
＞ブントの思想的転換で一番問題に思うことは、自らの組織的経験や問題が検証された
＞うえでの転換ではないということにつきる。
＞自らの思想として、かつて語り、実践した理論、政治のなにが否定されるべきだと
＞考えられているのか、そのような作業は全くない。

このあたりが540さんの言いたいことだと思うが、わたしは「破天荒」「大逆」がその組織経験を
検証している「総括文」として読んだ。そこでは80年当時のバリバリのイストをめざしていたものから見ると
確かに心情的違和感は拭えないし、昔の言葉での「突っ込み」も行いたくなる側面と
しかし、「こうでなくてはならない、というゾレン主義からの決別」というくだりを読むにつけ、
活動をやめて以降の社会経験などを通じ、いまの自分の考えもそれに納得してしまうところもある。
だから、既成社会主義陣営の失敗の引用も540さんとは違い、「俺たち戦旗は失敗した、しかし、世界を見渡したら
やはりどこも失敗していたのか」という理解だ。もしかして540さんは党外の人かな？わたしは贔屓目で読んでしまうからかも
しれないが、そんなに外在的なことのみで転換したというより、三里塚からの追放や日常的な組織問題に
荒さんらが展望を喪失したと読んだ。
それから「後味の悪い」とはなんのことですか？あまり熱心にブレチン読んでないもので。

542 ：530：2005/08/03(水) 00:52:15

もしかして「後味の悪い」とはここのスレの
>>374のこと？
だとしたら他の同志諸君の言うとおり、この話題はもういい。
あえて思想的問題として語ることではないし、戦旗が何であったのかなんて
検証するような事例ではないと思うよ。

543 ：革命的名無しさん：2005/08/03(水) 02:53:09

>>541

私は>>540さんではありませんが、思うところ会ってレスします。
私は>>541さんの意見に基本的に合意します。
『破天荒伝』、『大逆のゲリラ』は組織の総括文でしょう。
その意味で、パラチェンが単なる外在的・表面的な「路線転換」ではないと私
も思います。
しかし、１点だけ考えて欲しい。
上の２冊に貫かれている「悪いのはマルクス・レーニン主義であって、俺では
ない」というトーンはいやらしい感じがしませんか？
１３年間指名手配攻撃から逃げたＡ氏について、かなり人格攻撃的に非難して
います。その他の登場人物についても、人格的に貶めるような書き方が見られ
ます。
自分を救おうとする心根が見え透いてしまうのです。この２冊は荒氏の「壮大
な自己弁護」になっているではないでしょうか。

544 ：革命的名無しさん：2005/08/03(水) 02:55:19

続き。
パラダイムチェンジを首尾一貫させるためには、荒氏は議長を辞任してブント
を去るべきだと思います。「前衛・大衆図式」を葬り去るには、固定的な人格
依存関係から脱却しないわけにはいかないでしょう。
結党以来トップであり続けた荒氏が、議長に君臨しているかぎり、本当の意味
でのパラチェンは無理だと思います。荒氏がブントを去ったとき、パラチェン
は完成し、新生ブントが登場するのだと思います。

545 ：革命的名無しさん：2005/08/03(水) 03:46:52

>>543-544

荒がトップでない限り、ブントはそれほどたいした時間もかからず
空中分解するよ、確実に。
どう観ても、荒の私党でしかないんだから。

546 ：革命的名無しさん：2005/08/03(水) 07:07:48

俺が辞めた９０年代半ばには荒氏は組織局の会議には関わらず、もっぱら『理戦』や『ＳＥＮＫＩ』の編集作業に力を割いていたけどね。
だから、未だに影響力は絶大なんだろうけれど、『大逆のゲリラ』に記されていたように「指導部」はとっくに若手に移譲されている。

547 ：革命的名無しさん：2005/08/03(水) 09:32:02

>>546
残念ながら、あなたは実情を知らないヒラ活動家でしたね。

548 ：革命的名無しさん：2005/08/03(水) 10:00:54

>>546
お前さんみたいなアフォばかりで、
荒もやりやすかろう。

549 ：革命的名無しさん：2005/08/03(水) 10:38:16

つか高山ってもう放逐されたのか？これからされるのか？

550 ：革命的名無しさん：2005/08/03(水) 11:39:17

＞547
「実情」とやらを詳細に述べてみよ。
しかしながら、そうした言い方しか出来ないなんて憐れよのぅ．．．。

551 ：葉寺覚明 ◆pdWuRV/fU6 ：2005/08/03(水) 11:49:18

>>439

전なら考えてもいいニダよ。

552 ：革命的名無しさん：2005/08/03(水) 11:50:36

「ヒラ」とかそうした概念を持ち出す奴は戦旗の元活ではなく粘着の可能性あり！

553 ：葉寺覚明 ◆pdWuRV/fU6 ：2005/08/03(水) 12:16:32

>>552
両者兼ねているヒトくらい、いるんじゃないの？

554 ：革命的名無しさん：2005/08/03(水) 12:36:36

葉寺は十万ぐらいイケるだろ？

555 ：革命的名無しさん：2005/08/03(水) 12:44:56

>>550 >>552
必死だなw

556 ：革命的名無しさん：2005/08/03(水) 12:45:48

557 ：革命的名無しさん：2005/08/03(水) 13:16:54

何も言えなくなったら、またコピペかよ…。

558 ：革命的名無しさん：2005/08/03(水) 13:34:49

お前>>557は、連続して誰かとやり合ってるつもりなのか？ﾜﾗ

559 ：革命的名無しさん：2005/08/03(水) 13:57:13

↑くだらないヤツ。

560 ：革命的名無しさん：2005/08/03(水) 14:14:31

いつの間にか連帯基金が３００万を突破している！

561 ：革命的名無しさん：2005/08/03(水) 14:41:15

>>552
昔よく言ったよな？　支部キャップなどでないメンバーを「ヒラキム」とか。

562 ：革命的名無しさん：2005/08/03(水) 14:58:48

>>561
言ってた言ってた。

563 ：革命的名無しさん：2005/08/03(水) 15:38:37

>>546
指導が若手に移行されている方が根拠薄いと思うがなぁ。
最近の高山バッシングなど荒政治そのものだしぃ。

564 ：革命的名無しさん：2005/08/03(水) 15:55:40

じゃ>>552が「粘着」か「ヒラ」かのどっちかなんじゃん（ｗ

565 ：葉寺覚明 ◆pdWuRV/fU6 ：2005/08/03(水) 16:42:11

>>554

某帝国主義的略奪強盗企業の腕…、あとは気分次第ですな（藁）

そおいや、前スレでわしのこと「資料大名」（プ）だとか
ボロクソに書いた「過剰反応」馬鹿は、いくら出すんですかね。

566 ：革命的名無しさん：2005/08/03(水) 17:36:09

つかニャンケ展開してくれよん。

567 ：革命的名無しさん：2005/08/03(水) 18:09:48

>>564

>>552は「ヒラ」の「粘着」だろーよw

568 ：革命的名無しさん：2005/08/03(水) 18:15:45

>>546のヴァカへ

＞『大逆のゲリラ』に記されていたように「指導部」はとっくに若手に移譲されている

↑
最後の「落ち」、嗤わせてもらったよ
　

569 ：革命的名無しさん：2005/08/03(水) 18:50:57

↑随分とカス野郎になったもんだな！オイッ！
だから早く「実情」とやらを述べてみせろや！

570 ：革命的名無しさん：2005/08/03(水) 18:57:46

お前>>569は、連続して誰かとやり合ってるつもりなのか？ﾜﾗ

571 ：革命的名無しさん：2005/08/03(水) 19:03:28

因みに俺は支部キャップもやってたけど、「ヒラキム」なんてそんな侮蔑した言い方も見方もしてなかったね。

572 ：革命的名無しさん：2005/08/03(水) 19:05:57

>>571
そりゃ地区によるわ。
俺のところは、「ヒラキム」って言ってたな。

573 ：革命的名無しさん：2005/08/03(水) 19:12:32

↑最低な地区だな。

574 ：革命的名無しさん：2005/08/03(水) 19:16:55

最低のセクトだったんだから、しょうがねえだろ

575 ：革命的名無しさん：2005/08/03(水) 19:19:18

おいおい、元活同士でくだらない言い争いはやめようよ。
それから葉寺氏に対しても誰に対してもいくらいくら出せ、というべきではないだろう。
悪質な煽りや無責任な主張に対しては言うこともあるだろうけど、人それぞれ
経済事情と思想事情ってもんがあるじゃないか。
あくまで、鮮明な政治目的のもと、人民の政治動員が基本だ、、
と書いてみたが、これってなんの「原則」だったっけ？（自爆）

576 ：革命的名無しさん：2005/08/03(水) 19:20:33

>>574
では、貴方の思う「最高のセクト」を挙げてみてくれ

577 ：革命的名無しさん：2005/08/03(水) 19:21:42

↑現実的に考えて仮に「ヒラ」であろうとキャップであろうと、その差に何がある？
キャップなんて損得抜きにシンドイというのが本音といえば本音だぞ。

578 ：革命的名無しさん：2005/08/03(水) 19:37:29

早く「実情」とやらを晒してみさらせや！

579 ：革命的名無しさん：2005/08/03(水) 19:55:14

因みに政治局員でも通常活動はその地区の「ヒラキム」とやらでやっていた方もおりましたけどねぇ。

580 ：革命的名無しさん：2005/08/03(水) 19:55:16

>>578
もういいんじゃないの？
それに「実情」収集マニアみたいなのもいるみたいだしさ。
だいたい「実情」とかいっても各自の「解釈」に基づいたのばっかりじゃん。

581 ：革命的名無しさん：2005/08/03(水) 20:00:03

要するに当スレの方向が現ブントと荒、若しくは旧戦旗・共産同を否定する方向に向かわないと気に食わない椰子がいるんだろ？

582 ：革命的名無しさん：2005/08/03(水) 20:09:51

このスレがどういう方向に向かうかをコントロールできると思っている椰子もいるようで（Ｗ

583 ：革命的名無しさん：2005/08/03(水) 20:15:45

>>581
581のようなレスに対しては「ワラビ必死だな」とか返す奴な。
「わが党は正しかったし、いまも正しい」「脱落していったものは反革命」「批判は許さない」
とかいつもそんなことばかり言っているセクトはウザイわけだよ。俺はこのセンキスレが出来た頃は
現役が「介入」し、くだらない自己弁護を繰り返すのかと予想したら、その逆なんだよな。
ワラビは常に悪だ、荒は許せないみたいなことを延々と言いまくるというのもそういったセクト主義の表裏以外で
しかないと思う。元活なんだから、いまさら党派闘争みたいなことを繰り返したくもないし、
自己の感情をそんなことにいつまでも引きずるはなんだかなぁ、と思うよ。

584 ：革命的名無しさん：2005/08/03(水) 20:22:48

>>583
んだんだ。オレも缶ビール飲みながら、軽い（？）感覚でレス続けてるけど、
今思うとこを言ってるだけ。シリアスな気持ちはないぜ。

585 ：葉寺覚明 ◆pdWuRV/fU6 ：2005/08/03(水) 20:38:03

>>581
逆もね。言うまでもないことだが。

586 ：革命的名無しさん：2005/08/03(水) 22:35:53

>>585

>>581は確実にそれだw

587 ：４５１：2005/08/03(水) 23:56:40

　こんにちは。反応があるとは思わなかったので遅くなりました。
　私は活動家（？）なんて経験はありません。市民団体で雑務や警察へのデモ申請など事務的なことを主にやってました。今はたまにです。
ましてブントとも縁がありません。「共産党」という枠があったので覗いたら、噂に聞いた３・２６への弾圧の話があったので書きこみました。
弾圧が拡大するかのような噂は、政府や警察の思うツボだと認めます。でも、「郵便局や銀行への振込は危険だ」と思いまして、書き込みました。
そして、最近の弾圧はけして活動家（日常的に頑張っている人と理解しておきます）だけではなく、デモに参加しただけの人にもあるようです。
逮捕されるような事はありませんが、耳にするケースで言えばデモの帰りにしつこい職質、手荷物検査を受けたなど。経験の少ない人にはこの程度でも不安を訴えてきます。
（内輪の話で恐縮ですが、こういう嫌がらせに「どう対応したらいいか」が、当面している問題です。）
これが３・２６管制塔破壊の支援であれば、「微罪逮捕（すぐ釈放）＞マスコミの大袈裟な取り上げ」というストーリーが頭をよぎりました。
　とても頑張る人って警戒心が少なく、地方選などでも弾圧の口実を生み、関係者を辟易させることが間々あったりするもので・・・・
もっとも私が浅知恵、神経質なのかもしれません。・・・・話がまとまってませんね（笑）
　このカンパ活動の「二次災害なし」「最小の被害で、最大の効果」「目標金額達成」を祈念して、失礼させていただきます。

588 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 00:01:25

>>451
＞３・２６管制塔破壊の支援であれば、「微罪逮捕（すぐ釈放）＞マスコミの大袈裟な取り上げ」というストーリーが頭をよぎりました。

んだからよ、いまだにこういう↑アホなこと言うヤツに聞くけど、
カンパして、何をどうすれば権力は「微罪逮捕」できるんだよ？w

589 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 00:13:37

それはおめえが運動離れて長すぎるんじゃねえのか？>>588
信じられない事で逮捕される件はいくつもあり、何重にも防衛線をはるにこしたことはない。
慣れたふりして人を危険に晒す奴のがよっぽどアホだ。

590 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 00:17:12

>>588
文面からして、真面目に書いていると思われるが、それに
アホとかヤツとか言うもんじゃないよ。
589さんも行っているけど、いかにも、「素人はこれだから・・・」みたいな言い方ではなくてさ。
それに「何をどうすれば、権力は」というけど、いまの権力はこれまでに例の無い
ようなでっち上げを平気でやっているのも事実だろ？
いま党派活動家への不動産がらみの弾圧やビラをポスティングしただけでも
パクるなんて、まさに「何をどうすれば」だよ。
ただ、451さんは神経質すぎるとも思えるし、技術的に弾圧をどう回避するかという
ことだけではなく、闘いの意義を再確認したほうがいいような気もする。

591 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 00:18:51

>>587
> （内輪の話で恐縮ですが、こういう嫌がらせに「どう対応したらいいか」が、当面している問題です。）

ワールドピーポーナウ臭いね。
弾圧が怖いなら、救援連絡センターと付き合いなよ。

592 ：588：2005/08/04(木) 00:18:52

>>589
＞おめえが運動離れて長すぎるんじゃねえのか？

勝手に決めつけんな。
だから、具体的に応えてみろよ。

3・26被告にカンパして、権力は何でパクれるのよ？w

593 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 00:22:29

>>530
ご指摘通り、大変な荒れようですな。（苦笑
といっても、私はマターリやらせてもらいます。どんな思想も原則的には語る
ことは自由だからね。異論があればカキコすればいいだけのこと。恫喝や制動
は発展的ではない。むろん、興奮することも。
それではカキコに移ります。
「大逆のゲリラ」も「破天荒伝」も総括ではない。あれは、よくやった、という
悪く言えばナルシスティックな自伝に過ぎない。
　なぜなら、あの文章には、「レーニン主義」を体現してたとされる、当時の
組織構造と運営、全体としての政治をどう考えてるか、否定的してるのか、肯定してるのか、
継承するのか、放棄するのか、どこにも書いていないからだ。
あのなかから、誰か、当時の組織構造と運営をどう評価し、今後、どのような組織論
でやっていくべきかを読み取れた人はいるのだろうか。
たとえば、キョウショウコンウハと対立し、市民運動を否定していたことを、どのように
考え、今後、どうしていくのかはどうだろう。
ましてや、三里塚農民、青行隊と対立したことは、どうなのだろう。「可能なものの
なかからの最善の選択」という思想からいえば、少なくとも、青行の多くが模索した
方向は、必ずしも否定されるべきものではない。それを革命主義の観点から否定した
のは当時の戦旗だったのではないか、あるいは違うのか。何も語られてない。
むしろ、一足飛びに過去が清算され、共産主義者が指弾され、高山氏のみが悪かった
かのようになってるのではないでしょうか。
そもそも、それが反省されているのであれば、さとさとへの暴行などという
無様な出来事は起こらなかったのではないかという気がするのだが。

俺が、あえて「後味のわるい」経験を思想問題として捉えるべきだと書いた
のは、別にＭ問題を語りたいからではない。「後味の悪い」、当事者にとって
否定的で蓋をしてしまいたいことこそ、検証すべき事柄なのではないかとうい
ことにすぎない。
社会的に責任をもつものが、己の行為を、ストレートに反省できないことは、
もちろん、世の中にはよくあることだが・・・

594 ：葉寺覚明 ◆pdWuRV/fU6 ：2005/08/04(木) 00:32:20

振込カンパがＮＧなら、署名もＮＧになるんですかね。

権力に住所氏名が割れる、オルグに使われる可能性がある、
オマケに、団体名義の郵便物が届く可能性があるの３拍子ｗ

595 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 00:32:25

596 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 00:35:02

混乱しないため、５４０＝５９３

597 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 02:33:27

どんな微罪でも権力はデッチ上げる。

確かに立川反戦ビラ入れに対する弾圧や、先の大阪府警によるブント活動家や元活動家に対する弾圧なんかを鑑ても、権力はあらゆる口実を付けて反体制運動をフレームアップ弾圧で潰しに掛るだろう。
でも、そんなことを言っていたら当スレへのカンパ賛同レスなんかもヤバイということにならないか？増してや呼び掛けを行っている草加氏なんかとっくにパクられていてもおかしくない？

598 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 03:23:38

そもそもカンパしている人数なんてそこそこいる筈。カンパした人間を全員調べ上げて全員逮捕すんの？
ナンセンス極まりない…

599 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 04:05:41

>>592 >>598
もうさ、権力が出来るとか、やれない、と自説を言っても堂々巡りだよ。
貴方がいくらやれないといっても弾圧へ恐怖を感じる人には説得力ないし、
実際、いままでの「想定外」の弾圧をおこなっていることも踏まえなくてはならないでしょ。
カンパした人をその事実で逮捕できなくてもマークされたらどうする？嫌がらせくらいあるんじゃないか、
と思う人はいるわけよ。確かにそんなことまでやるとは普通は考えられないけどね。
逆に今回のカンパで万が一にも弾圧されることがあるんなら、それはカンパと関係ない口実でも
弾圧される対象であり、すでに目をつけられているということだから、ある意味しょうがない（笑）
そんときは闘え！

600 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 04:54:50

まあ、そんときは闘え！

601 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 09:17:56

>>599
＞今回のカンパで万が一にも弾圧されることがあるんなら、それはカンパと関係ない口実でも
＞弾圧される対象

だからさあ。
お前こそ、具体的に、書いてくれよ。
3・26被告にカンパして、いったいどういう「罪」が成立するんだよ？
実際に、「弾圧」された人が、一人でもいるのかよ？w

602 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 09:32:00

まずはさ、落ち着いて考えていこうよ。
451さん。日本はとりあえず「法治国家」です。北朝鮮やアフリカの小国に見られる
ような「人治主義」ではありません。一応、法に則って物事が進みます。

「どんな微罪でも権力はデッチ上げる」という意見も出ましたが、これもよく考えて
見る必要があります。

立川テント村の件。もちろん不当逮捕なのですが、「入るな」と書かれた看板が立っ
ている共同住宅の郵便受けまで行くことは、「不法侵入」と解釈される余地があるこ
とも事実です。（あくまで「解釈される余地」ですので、不当であることに変わりはありません。一審では無罪判決でしたし。）

大阪のエコムーブの件。これも全く酷い例ですが、暴力団と中核派・解放派には適用
されている前例があります。「賃貸借権の詐取」ということですが、確定判決も出て
いて、「一般の人には適用されないが、暴力団など反社会的な人間にはこれぐらいや
って、共同住宅から出て行ってもらう」ということなのでしょう。
エコムーブの場合は全く不当ですが、「賃貸借権の詐取」と権力がつけ込む余地があ
ったと推察されます。

では、カンパの例はどうでしょう？　郵便振替をする。現金書留を送る。どちらも何
も問題ありません。匿名でカンパしたい場合は、>>452の草加さんが提案している方法
が良いでしょう。

603 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 09:57:35

>>601
あんた、粘着厨のひとり？
なんか、自分の主張にトコトン拘る粘着さを感じるぞ。
599をよく読んでみ。「万が一にも」とあり、「なにかしらでも罪が成立する」なんて書いてないだろ。
それなのになんで「具体的に書いて」なんだ？

例えば、「明日巨大隕石が落ちてきたらどうすんだよ」と心底怯えている人に
確かに「可能性一般」では絶対にないとは言わないが、そんときや「あきらめろ」という
レベルの話だよ。で、あんたは「絶対に落ちてこない、いままでにそんなことはない」と
言い張っているだけだって。

604 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 10:54:30

スレに公安が紛れて、攪乱工作ってことかな（笑

605 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 11:28:06

しかしよ、俺は戦旗じゃない外部の人間だが、「大逆のゲリラ」かなんかに、「尾行はオル対の方についていくから大丈夫だ」なんてことが書いてあって、心底ぞっとしたぜ（Ｗ
>>601なんてのは平均的な戦旗じゃねえの？
どーよ？

606 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 11:28:11

草加さんがパクられる事はないよ。
こういう風に公然と動いてくれるのは
公安は大事にするからね。

607 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 12:39:32

人が何か一生懸命になってやろうとすると、必ず冷水をぶっかけてくる
香具師がいて、とくに２ちゃんには多いわけだけど、そういう香具師って
友達いるのかね？　>>606

608 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 12:53:34

今回のカンパは理解ある人がやればいいだけ。
自分に不利になると思えばやらないでよろし。
これは、サヨクどうのこうのじゃなくて心意気の問題。

カンパで弾圧を怖がっていたら、４トロのまっぺんはいいけれど
ボランティアで応援団してる旗旗さんやサイト立ち上げている人
なんかどうなるんだ？そこんとこよ～～く考えよう。

609 ：草加耕助：2005/08/04(木) 13:17:23

公然と動いている草加です（ｗ

カンパして弾圧されるということに関しては>>452で書いた通りです。
もういいんじゃないですか？

葉寺さんのおっしゃる通り、では「署名」はどうなんだということですし、「デモ」なんか言わずもがなです。そんなこと言ってたら、何もできなくなりやしませんか？
それは>>603さんのおっしゃるように「隕石が落ちてきたらどうするんだ！」という理由で外出できない人と堂々巡りで討論しているようなもんです。
１％の確率でも「恐い」のなら、もうカンパしなけりゃいいだけの話なんですよ。私達はします。それだけのことです。各自の判断でご自由に。もうこの話題はスルーでいいように思いますが？

それと、>>452で書きましたが、どうしても匿名でカンパしたい方は、「旗旗」の管制塔被告支援の物販コーナーにて、適当な商品を購入し、管制塔カンパ分を上乗せしてペンネームで申し込んでください。
支払い方法は代金引換を指定し、送り先は宅急便の支店留めにして、支店で受け取る時に代金を払ってください。私が代理して管制塔基金に振り込んでおきますから。
なお、物販コーナーの注文メールは暗号化されています。この解読キーを入手するためには捜索令状が必要でしょう。それでも「まだ不安だから行動しない」ちゅうならもう「アホ」と呼ばせていただきます。

被告支援物販コーナー：http://cart02.lolipop.jp/LA07118932/

610 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 14:08:43

ときどき、荒や組織に批判的な内容をカキコし、そろそろ、粘着規定されそう
な香具師だが。
今日やっと時間がとれて、カンパに行ってきた。かつて、ともに夢を見て、
もっとも大変な状況におかれている彼らに、少しでも力になれればと思う。

611 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 14:10:33

＞草加さん
二日前にＤＶＤの件でメールを送信しましたが読んで頂けました？
私信ｽﾏｿ

612 ：葉寺覚明 ◆pdWuRV/fU6 ：2005/08/04(木) 14:20:55

>>609

お世話になります。

物販ですが、レッドモールコミケ現闘本部（藁）で売りません？
会場は、８月１４日東京ビックサイトです。無論、冬もあります。
長物ＮＧなので旗竿は×ですが、ヘル＋タオルはＯＫです。
もしよろしければ、委細、まっぺん同志か私にでもメールをば。

＃「極右と内通する草加煎餅」とか書かれるリスクがあります。

613 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 18:04:06

　覚悟を持って行動している人間については権力もあきらめているんじゃない？
　何となくまわりにいるシンパともいえない層こそ嫌がらせの対象になるのでは？
　何の罪状で逮捕っていうけど，裁判所が逮捕状を拒絶するケースなんてないんだからやり放題でしょう。
　転び公妨だってなんだってやるでしょうし、嫌がらせだってやるのでは。
　親戚知人家族職場と絶縁してホームレスになる覚悟がある人以外は寒波なんてできないし、
ここのスレッドの書き込みを見るにつけ、「多分大丈夫だけどやばくなっても自己責任でね」って雰囲気しか感じられません。
　

614 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 18:23:50

既に何回も「完全に匿名で」カンパする方法を示しているはずだがね。
その上で、権力に名前が漏れるようなブザイクな真似するのなら、そりゃ自己責任だな。
というか、カンパした人間が完全に把握されるような状況なら、２ちゃんに書いている時点でアウトだし（ｗ

615 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 18:38:09

つーか>>451はデモ申やってたんだろ？
完全に既に掌握された後じゃねえか。
それ以上「公然と動いている奴」はいねえよ（ｗ

616 ：まっぺん：2005/08/04(木) 18:41:05

おはつ。＼(^o^)
知らなかったぁ～。このスレ、結構「元戦旗」関係者で楽しく盛り上がってるじゃないすか。
四トロすれなんて、身から出たサビとはいえ、「女性差別問題ねた」とか
「右翼と内通するかけはしＧ」とかばっかりですよ～。うらやましい(^^)
ところで「葉寺覚明＠極右」同志ご紹介のように、１４日に、これまた「反革命」な
人権侵害軍さんのブースで売らせてもらう予定です。
残念ながら「管制塔Ｔシャツ」はそれには間に合いませんが、ＤＶＤ『大義の春』と
１９７７～７８の一年間に配布された主なチラシとか「世界革命」号外などを
まとめたものを売るつもりです。写真がなかなか衝撃的でいいっす。
他にゲバラ・トロツキー・ローザＴシャツも（どれくらい売れるか）持っていってみます。

617 ：人権侵害軍まっぺんを粉砕せよ：2005/08/04(木) 18:49:11

人権侵害軍まっぺんを粉砕せよ

618 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 19:03:48

弾圧云々よりも、今回のカンパは経済的に困窮状態にある元活は見合わせても良いと思われ。それよりも自分の生活を立て直すほうが先決。
前スレにもあったけれども、経営していた会社をこかして家族四人で生活費５万円とかの元同志は無理をしなくても良いでしょう。
勿論、カンパすることを制動はしませんが。

619 ：北島邦彦(都革新事務局長)が不当逮捕：2005/08/04(木) 19:08:47

杉並区の歴史公民地理教科書の採択は延期

朝９時すぎ杉並区役所前で、つくる会教科書採択反対アピールを行っていた北島邦彦(都革新事務局長)が不当逮捕

620 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 19:22:13

何の理由でパクられた？そして如何なる意図で中核派の弾圧情報なんか当スレにレスする？
脅しか警告のつもりでカンパ運動を頓挫－屈服させたいのか？

621 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 19:41:10

>>613
＞ここのスレッドの書き込みを見るにつけ、
＞「多分大丈夫だけどやばくなっても自己責任でね」って雰囲気しか感じられません。

↑
小学生レベルの作文、乙。w

622 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 19:43:00

623 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 19:54:13

>>618

イイ大人がイイ大人に対して、そんなアドバイス、仕切するなんて・・・ry

624 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 20:05:08

漏れもそれつっこもうと思ったが。
こういうのなんていうんだろうね？孫子的？

625 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 20:10:42

よっぽどのバカたちが吸い寄せられていた宗派だったんだろーよ。(w

626 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 20:14:04

カンパごときで何恐れてんだ？党派の現役（しかも指導部分）ならともかく、
元活やシンパにはなーんの影響もないよ。事実オレなんか、党派の機関紙を送付して
もらったり、カンパしたり、ごくたまにだけど色んな党派の集会のぞきに（趣味者的に）
行くけど、なーんにも権力からのアプローチないよ。

627 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 21:27:18

とりあえず粘着変態野郎どもも、カンパしてね♪

628 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 21:29:02

>>627
青い鳥にカンパを求めても・・・。

629 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 21:55:51

青い鳥って国家の死滅講釈を得意顔で垂れる大将のことか？

>>617は青い鳥？うちわだいこ？

こーゆー輩は口先やコピペは熱心だが、自分が犠牲になることは避け、
カンパ集約などの実務能力はゼロと思われｗ

630 ：628：2005/08/04(木) 21:59:40

>>629

↑アフォはすぐ釣れるw

631 ：本当の６２８ ◆WHMBhhj0zk ：2005/08/04(木) 22:06:53

>>630
勝手に人を騙るんじゃねえよ

632 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 22:15:53

>>631

↑アフォはすぐ釣れるw

633 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 22:16:03

騙りの>>630はこれ↓と同じ奴かｗ

招き猫福知山線脱線事故は資本主義の弊害3そろコテより
160 名前：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 21:53:24
ヽ＼＼ヽ(m ﾉﾉﾉﾉ／m)／／. 　　矯正
　＼　(m　ヽ(#ﾟ∋ﾟ)／m)／　　　
　　丶＼(m＼　　m)／／
　　　(m＼(m　(m　m)/　　
　　　　　（　(m　　m)/　
　　　ﾐヘ丿　∩∀･(;;;;)　←>>言わずと知れたアフォ
　　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ　

634 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 22:19:33

>>633のようなアホな趣味者は、いらねえから他でやってくれ

635 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 22:20:19

>>633

↑アフォはすぐ釣れるw

636 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 22:25:12

ヽ＼＼ヽ(m ﾉﾉﾉﾉ／m)／／. 　　矯正
　＼　(m　ヽ(#ﾟ∋ﾟ)／m)／　　　
　　丶＼(m＼　　m)／／
　　　(m＼(m　(m　m)/　　
　　　　　（　(m　　m)/　 >>616
　　　ﾐヘ丿　∩∀･(;;;;)　←>>非生産的且反社会的行為にふけるﾊﾝﾍﾟﾝ@赤尾敏ｾﾝｾｲ萌ｴ
　　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ　

637 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 22:26:59

>>630 >>632 >>634 >>635は青い鳥であることを追認したデモンストレーションかｗ
ということは>>605もかｗ

青い鳥は出てけ。

638 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 22:27:00

【隔離部屋】青い鳥・黒目・白龍・まっぺん達のｽﾚ
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1011/10118/1011852864.html

639 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 22:29:25

>>637
↑
趣味者はウゼえから、出ていけよ、マジで。

640 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 22:32:35

「旧あかいしわーるど」21
日向一派　共産趣味者への挑発・謀略全記録
http://www.nurs.or.jp/~izumi/senki/history.html#bbslog

641 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 22:32:37

ヽ＼＼ヽ(m ﾉﾉﾉﾉ／m)／／. 家業の竹輪工場でさつま揚げ製造工程に戻りたまえ
　＼　(m　ヽ(#ﾟ∋ﾟ)／m)／　　君は四トロの恥じ　
　　丶＼(m＼　　m)／／
　　　(m＼(m　(m　m)/　　
　　　　　（　(m　　m)/　 >>616
　　　ﾐヘ丿　∩∀･(;;;;)　←>>非生産的且反社会的行為にふけるﾊﾝﾍﾟﾝ@赤尾敏ｾﾝｾｲ萌ｴ
　　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ　

642 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 22:37:34

馬鹿はいつも「軍靴の足音が聞こえる」とか言って煽り立てる。
よけいなお世話だと思う。そんなに日本の将来を心配してくれなくていい。
たいした頭していないし。

643 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 22:48:32

ヽ＼＼ヽ(m ﾉﾉﾉﾉ／m)／／.
　＼　(m　ヽ(#ﾟ∋ﾟ)／m)／　　
　　丶＼(m＼　　m)／／
　　　(m＼(m　(m　m)/　　
　　　　　（　(m　　m)/　
　　　ﾐヘ丿　∩∀･(;;;;)　← >>642
　　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ　

644 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 22:52:16

反応してくれてありがとう。しかし、ヒマな人・・・

645 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 22:54:00

「第四インター」（かけはし）に警戒しよう！
『かけはし』サイトより
http://www.jrcl.net/web/frame0396-7b.html
恥ずかしげも無く
「朝鮮総連は[「帰国」事業の]責任を取れ」
という横断幕を持っていますね。 ※三浦小太郎の関係団体と共闘
（下から2番目の写真）

(ｍ) 　　 |;;;;☆;|＿　(ｍ) 極右を動員する「かけはし」/まっぺんは
. （　)､　〈 #ﾟ∋ﾟ〉　ﾉ　i 　シャイデマン・ノスケの徒
　ヽ/´⌒~∨~⌒｀ヽ_ノ
　　（　|　(　|　)..ヽ　）、 ( m)
　　/　人（.人.）ﾉ. ,ゝ　⌒ノ
　ﾉ⌒)　 )＝口＝(　´￣
　(m)　∠vvvvvvvゝ
　　　　 /　　/　ヽ　.ヽ
　　　　 |　　）　　（..　/
　　　<<<＿）　　（＿ﾌ7　　

　　・　.　_____ 　　
　　　／⊃　 :::#:;⌒⊃
　　　（;。A°）　　　⌒⊃　
　　　 ∨￣∨￣￣￣　　　内通～
（2004年の『「四トロ」同窓会二次会』より）←冷静になるな＝排外主義感情を左翼も共有せよ、と叫ぶHP管理人「まっぺん」←※三浦小太郎が掲示板常連
------------------------------------------
キムジョンイル、いい加減にせー！　
投稿者：まっぺん　投稿日：12月 9日(木)21時19分3秒
「またもや遺骨がニセモノであったとは、どこまで人を馬鹿にしたら気が済
むのか！　まったく度し難い。
こんな時に「冷静になって・・・」とかヌカす自称「左翼」がいると思うと
情けなくなってきますね。」

646 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 22:54:46

「新しい歴史教科書をつくる会」講師を呼び込む「四トロ」。※三浦小太郎という人物は『現代コリア』の編集者も勤めた人間である。
---------------------------------------------------
http://hatahata.mods.jp/archives/2005/02/212121.html
左派系の有名掲示板である「四トロ同窓会」に、右翼活動家の三浦小太郎さんが、北朝鮮難民（いわゆる「脱北者」）に関して
左派系の人々への呼びかけを投稿されておられます。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8618/chirashi/chirashi.html
●史の会：三浦小太郎先生講演会
９月末に「10月の史の会は三浦小太郎先生の講演会」と聞いて「チラシをつくらんといかんなぁ」と思っていましたがなかなか着手することができず、開催日の10日前になってようやく着手＆完成。自分は三浦先生をまったく存じ上げていないのですが、
朝生で左翼東大教授「姜尚中」を論破した実績があることがわかったので、「姜尚中」をフィーチャーしたチラシにしました。まるで落書きです。そんな軽いノリでいいのかなぁと思っていたら、事務局の東雲亭さんから
「姜尚中をお笑い感覚でコケにしているのがいい」「「史の会」と聞いて「ちょっと・・」と考えている人でも、こんなひょうきんな会だったら参加しても、と思うかも知れない」と誉めて頂きました。また新しい参加者が来るといいなぁ、
自分は行けるかどうかわからないけど。（2003.10.01作成、2003.10.02記）
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8618/chirashi/031011.jpg

647 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 22:56:12

お笑い姜尚中

648 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 22:59:52

羊頭狗肉ポルノ業者のごとき「まっぺん」＠景清＝古粗チン

649 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 23:05:42

721 名前：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 22:57:17
羊頭狗肉ポルノ業者のごときハンペン野牢

722 名前：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 22:58:05
このあたりの板に関わっているのは自分ともう一人しかいないようだ。
楽しいなあ。

723 名前：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 23:03:32
「まっぺん」なるオジ－が「四トロ同窓」を詐称するのは、カバーだけ妖艶で画像劣悪なVHSを売るよーなポルノ業者（憤怒！）と同じ

650 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 23:08:28

なんだろ、前スレともメンツが様変わりしてるのか？

651 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 23:08:36

早速荒らしているボケよ。
お前もうしんじゃえよ。

652 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 23:09:59

たのむから、荒しと同じレベルで反応するのはやめてくれ。

653 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 23:13:40

>>652
反応してるのも「荒らし」です。

654 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 23:21:54

４トロって何のこと？

655 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 23:25:40

みなさん、荒氏、もとい荒しはスルーで。

>>613
もうこうなると、確信的なカンパ妨害ですね。いい加減にしなさい。
そこまで言うなら、あなたはなぜ過激派のスレに書き込んでいるのですか？
あなたの言い分なら、すでにあなたは公安に特定され、転び公妨でやられ、
ホームレスになるはずですが？

656 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 23:27:06

［sage］
やはり、かなりの新規参入があるようだ。
第四インターナショナルというトロッツキストの組織のこと。
四とトロツキストをかけて略したもの。

657 ：革命的名無しさん：2005/08/04(木) 23:50:52

※現在は「第四インターナショナル」という国際組織とも、トロツキズムとも無縁の「ごっこ」集団である。
　性格には「旧日本支部の３派」というべき

658 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 00:07:09

現荒派が共産主義者同盟とも無縁の「ごっこ」集団であるが如し。

659 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 00:10:15

葉寺がからむと荒れるからやめろよ．．．

660 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 00:13:10

葉寺なんかに嘲笑されてコミケで集金か？
そんなことならカンパやめ。

661 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 00:20:17

>>660
＞そんなことならカンパやめ。

どさくさに紛れて
つまらんこと書くな。

662 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 00:43:24

>>659
今回荒れていることと葉寺氏は直接関係ないだろう。
青い鳥とかいうやつが眼の敵にしているまっぺん氏がここに登場したことと
これまでのくだらないカキコや630で騙りがばれて見境が無くなったに過ぎない。
それは主だったスレに波及するほどの粘着振り。本当にくだらない最低の存在だ。
無論カンパ闘争なんかにはなっから興味は無いヤツなんだろう。
勝手に何時間でもコピペでも何でもやってろ。

663 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 00:53:36

ヽ＼＼ヽ(m ﾉﾉﾉﾉ／m)／／. 　　矯正
　＼　(m　ヽ(#ﾟ∋ﾟ)／m)／　　　
　　丶＼(m＼　　m)／／
　　　(m＼(m　(m　m)/　　
　　　　　（　(m　　m)/　
　　　ﾐヘ丿　∩∀･(;;;;)　←>>何でもヒトのせいにして誤爆アフォ>>662
　　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ　

664 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 00:53:38

葉寺の部落差別・朝鮮人差別っぷりを知らないか？

665 ：：2005/08/05(金) 00:56:26

>>664
粘着乙！！

666 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 00:56:33

悪質分子と一緒>>616に「世界革命」を売って、インターの青春の思い出を汚がすハンペンの生存を、
よく三派が許しておくもんだ

667 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 00:59:17

>>664
知らん。教えろ。

668 ：一「主義者」：2005/08/05(金) 01:00:03

まっぺんさん

>ところで「葉寺覚明＠極右」同志ご紹介のように、１４日に、これまた「反革命」な
>人権侵害軍さんのブースで売らせてもらう予定です。

２ちゃんねるでの葉寺覚明なる人間の言動を承知の上で，シャにしても「同志」と言うのですか？
あなたにとって「反革命」などという言葉はシャレでも言える言葉なのですか？

669 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 01:03:24

どこがどう「差別」だか、具体的に書け。>>668

670 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 01:05:14

>667
>669
初心者は半年ROMってろ！

671 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 01:08:16

「人権侵害軍」の中宮崇の公式言動を鑑みれば、
贋「トロ」は万死だよ

672 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 01:08:25

>>664
以前のスレで葉寺氏が登場し、それにここの住人が「過剰反応」したとか
しつこく書いているやつがいたが、その「過剰反応」というのは葉寺氏が
解放同盟ネタを持ってきたからだと思う。狭山闘争を経験したなかから、
葉寺氏のように解放同盟の醜聞ネタを面白おかしく揶揄していくのはやはり
心情的についていけない。
しかし、だからといって、「最低の存在」でしかない青い鳥とやらが
正義面して荒らしまくるのには決して同意しない。

673 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 01:09:12

趣味者系粘着軍団のグングツの足音が鳴り響いてますな。
もうともかく、スレと関係ない展開はやめ。それに絡むのもやめ。
以下、一切スルーで。

674 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 01:09:16

http://www3.diary.ne.jp/user/312071
中宮崇の世相日記「些事争論」

675 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 01:09:41

>>670
クソだいこ並のクソレスだなｗ
だからさ。ＵＲＬ出せよ。引用して見せろ。

676 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 01:12:43

>675
葉寺擁護乙！

677 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 01:12:54

>>662
いちいち反応しているオメーもウザいから消えろ

678 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 01:13:02

>>673
どーしても「趣味者系」に限定したいのだろうねw
何でもかんでも「アラカルト」と言う連中のこと言えた義理かｗｗ

679 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 01:14:32

つか、青い鳥だのうちはだいこだのといった連中が、３．２６の被告の為に一体なにをするのかここで述べよ。
「反革命と連帯するまっぺん」の方がはるかに多くの労を為しているという状況で、お前らは一体、なにをするのか、はっきりとここで書け。
反革命よりも役にたたない自称革命派などというものが、いかなる意味で「革命派」たりうるのか。

680 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 01:14:48

571 ：革命的名無しさん：2005/08/03(水) 05:03:06
ヽ＼＼ヽ(m ﾉﾉﾉﾉ／m)／／. 　　矯正
　＼　(m　ヽ(#ﾟ∋ﾟ)／m)／　　　
　　丶＼(m＼　　m)／／
　　　(m＼(m　(m　m)/　　
　　　　　（　(m　　m)/　
　　　ﾐヘ丿　∩∀･(;;;;)　←>>反社会的行為にふける最低爺ﾊﾝﾍﾟﾝ@赤尾ｾﾝｾｲ萌ｴ
　　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ　

681 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 01:15:23

>>678
＞「趣味者系」に限定

それ以外、何があるっつーの？
趣味者のお前w

682 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 01:16:30

I君、何度言ったらわかるんだね？
君、必要とされてないの。ここでね。

683 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 01:16:47

お前>>679、もういいから失せろ

684 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 01:18:44

|　 |>> ＼(^o^) ＝アhフォもぐら
|　∥　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　-＿_
|| ∥ 　　　　　　　　　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_＿___　___
|∧ 从ﾉ　　　　　 (ミ_　(⌒＼ヽ　_　__＿
（ (≡￣￣￣￣三＼⌒ノ　ノ )
|(つWつ￣￣＼　⌒彡) 　ﾉ　　＝＿
| ＼つ　つ　　　　＼,_＿_,ノノ
|　 |　 )　　　　　　　　/　／　≡＝
|　 |　　　　　　　　　/ ノ　　　　　　＿＿＿
|　 |　　　　　　　　 /ノ　＿─ (´⌒(´
|　 |　　　　　　　ﾐ/＝　(´⌒(´⌒;;

　　いつまでもあると思うな親の金

685 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 01:18:48

>>683
それはうちわだいこ氏による３．２６救援運動に対する敵対であると受け取ってよいのかね？

686 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 01:19:47

「人権侵害軍」の中宮崇の公式言動を鑑みれば、
贋「トロ」は万死だよ

http://www3.diary.ne.jp/user/312071
中宮崇の世相日記「些事争論」

687 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 01:20:34

青い鳥氏だったかね。
趣味者を相手にしているようなぬるい状況だと思ったら大間違いなんだがね。

688 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 01:21:23

|　 |>>マッペソ＠騙り「トロ」　
|　∥　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　-＿_
|| ∥ 　　　　　　　　　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_＿___　___
|∧ 从ﾉ　　　　　 (ミ_　(⌒＼ヽ　_　__＿
（ (≡￣￣￣￣三＼⌒ノ　ノ )
|(つWつ￣￣＼　⌒彡) 　ﾉ　　＝＿
| ＼つ　つ　　　　＼,_＿_,ノノ
|　 |　 )　　　　　　　　/　／　≡＝
|　 |　　　　　　　　　/ ノ　　　　　　＿＿＿
|　 |　　　　　　　　 /ノ　＿─ (´⌒(´
|　 |　　　　　　　ﾐ/＝　(´⌒(´⌒;;

　　いつまでもあると思うな親の金

689 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 01:22:45

よくわからないんだけどさ、
青い鳥、うちわだいこの違いは何？
鳥のＡＡは青い鳥でやらたまっぺん氏にからむのがうちわだいこ？

690 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 01:23:01

「汚い金も、金には違いない」と居直るつもりなんだろーね＞ハンペン

691 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 01:23:23

共産趣味者が来ると、いっきに下品、クソスレ化していくなw

692 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 01:23:53

>>682
「I君」とやらに、何回も言ったの？
粘着そのものだね。

693 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 01:26:36

あと、共産趣味者を嫌っているのは青い鳥、それとも元活なのか？
おれは元活だけど、共産趣味者はどうでもいいと思う。
うざいのは青い鳥みたいなやつだと思うけど。

694 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 01:26:47

青い鳥は阿部和彦　埼玉在住
父親は「日本・アラブ通信」の阿部政雄。
新社会党に出入りしている。

うちはだいこは自称・中核派シンパ。創価学会員。

695 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 01:27:16

共産趣味者は、いい加減、ハウス↓に戻って暴れてろやw

ゲバリスタ　名乗るヒッキー　青い鳥
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1114955921/l50

【偽善】四トロのまっぺん★２【独善】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1117854324/l50

696 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 01:30:41

人権侵害軍と一緒に稼いだ金＝黒字になれば、だが＝をカンパされても、
青春を忘れていない戦士、トロだったら絶対喜ばんよ。
いんちきポルノVHS売ることで稼いだ金のほうが百万倍も清潔だ。

697 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 01:31:07

【隔離部屋】青い鳥・黒目・白龍・まっぺん達のｽﾚ
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1011/10118/1011852864.html

青い鳥ファン倶楽部
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/5110/index.html
　

698 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 01:34:56

>>696
粘着必死だなあ。
「エルナーいわき」黎氏がまっぺん氏の「カンパ」を拒絶したか？

699 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 01:41:42

戦前のクリスチャンの廃娼運動で、楼主からもカンパもらっていたことがあって、
それをキリスト者内村鑑三が指弾したとき、
その責任者（救世軍の山室軍平だったか？）は「農民は糞尿のような汚物をも、野菜米穀のような麗しく有用な物に転化させているんだ！」と居直ったのだそうだ。
：なんかマネーロンダリングのように聞こえるのだが・・・

700 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 01:47:44

ボルシェビキは、結婚詐欺や強盗していたねｗ
売春宿でゼニ作った女衒スターリンも忘れちゃいけないね。

701 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 01:51:16

つか戦旗スレでなんでまっぺんや４トロの心配しなきゃなんないんだ？
ここは荒御大に御浄財を出していただくとかいう方向へと知恵を絞らなければならないのではないのか。

702 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 01:52:22

「最低の存在」とやらはパリサイもぐら

703 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 01:53:32

>>696
>青春を忘れていない戦士、トロだったら絶対喜ばんよ。
>いんちきポルノVHS売ることで稼いだ金のほうが百万倍も清潔だ。

いくら「趣味者」が気に喰わないからって、詐欺と「女性差別」を
ばらまく行為をここまで言ってのける「主義者」ってすげーｗｗ

704 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 01:55:16

主義者じゃないよ、青い鳥だよ（Ｗ

705 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 01:56:01

>>701
＞戦旗スレでなんでまっぺんや４トロの心配しなきゃなんないんだ？

そう、まっぺん信者のヴァカ趣味者は放置ということで。

で、荒個人の動きは、どーよ？　＞粘着現役

706 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 02:01:13

>>704
いや、漏れの見る限り、ブサヨジジイと同じものを感じるぞｗ
トリは葉寺には攻撃はしてこないチキンだし。

かつて「いずみ＝黒目枢軸」とか逝ってた連中に近いかも。

707 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 02:04:46

いや、これは鳥だよ。
つーかそんなネタはどうでもいいんだからおめえも消えろよ。
なんか趣味者とか鳥とか、本当になんの役にもたたねえよな。

708 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 02:06:52

>>706
俺も、そう思う。かなり確信に近く。(w

709 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 02:09:15

「旧あかいしわーるど」21
日向一派　共産趣味者への挑発・謀略全記録
http://www.nurs.or.jp/~izumi/senki/history.html#bbslog
　

710 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 02:15:44

黒目・いずみ枢軸をヲチするスレ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1038487947/
1 ：即死スレかしら：02/11/28 21:52
近年ネット界、運動圏を徘徊する彼らはどこへ行くのでしょうか？
青い鳥との戦いに関する部分は既存のスレでおながいします。

711 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 02:16:43

ところで、カンパ振込で、個人情報が権力に漏れるのではと、
いらぬ心配をしていたお方は、読んでいるかな！？

権力よりも、やたら「I君」などと書いている香具師や同調者の
ほうが危険だ！こんな「主義者」なんかに、ビタ一文払うな！！

712 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 02:27:29

ところで、誤解している椰子がいるけど、ここは「主義者」のスレではないよ？
元活のスレ。
現役攻撃したいなら、ブント討論ブレチン（http://www.bund.org/bbs.cgi）でも行けば？

713 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 02:29:50

>>712
元活が現・日向派を「批判」「攻撃」しちゃいけないのかよ？w

714 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 02:33:05

>>713
いや、どうぞ、どうぞ。ここの客は主義者や現役は少ないってコト。

715 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 02:40:54

|　 |>>マッペソ＠騙り kiero 地球のごみ　
|　∥　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　-＿_
|| ∥ 　　　　　　　　　(ﾟ∈ﾟ*)　　─_＿___　___
|∧ 从ﾉ　　　　　 (ミ_　(⌒＼ヽ　_　__＿
（ (≡￣￣￣￣三＼⌒ノ　ノ )
|(つWつ￣￣＼　⌒彡) 　ﾉ　　＝＿
| ＼つ　つ　　　　＼,_＿_,ノノ
|　 |　 )　　　　　　　　/　／　≡＝
|　 |　　　　　　　　　/ ノ　　　　　　＿＿＿
|　 |　　　　　　　　 /ノ　＿─ (´⌒(´
|　 |　　　　　　　ﾐ/＝　(´⌒(´⌒;;

　　　　喪前に憤怒を持っているのは一桁ではない＝真実＝

716 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 03:13:09

>>681 >>682みたいな粘着馬鹿が左翼を、運動を冒涜していることに
気付かないとしたら…。

こんなのに「連帯」されている管制塔老兵が、気の毒でならない。

717 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 05:25:08

あ～ぁっ！久々に来たら粘着バカによって荒れ放題の駄スレ化状態…。
“青い鳥”って何者だか知らんが、とにかくオマエもカンパしろよ！
ただ今、知り合いを一名、メールでカンパ闘争にオルグ中です。なかなか会えないとはいえ、やはりメールで三里塚闘争を一から説明するのはシンドイ！

718 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 08:58:40

>>717
あたしは親戚をオルグします！　大変だぁ。はぁ。

719 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 09:15:49

SENKIは3.26以前の同志を中心に組織カンパするように特命したものを
集金に走らせているようだが、
その方針に反発した元活が「組織への献金」を拒否して思うように
集まっていないようだね。そこで個人の振込みに不安を煽って
「集金人」に献上（笑）させようとしているんじゃないかな？

どっちにしても基金にカウントされるんだろうが・・・（ﾎﾝﾄｶ?

720 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 09:33:49

＞そこで個人の振込みに不安を煽って
＞「集金人」に献上（笑）させようとしているんじゃないかな？

弾圧が、逮捕がという一連の書き込みは本部が組織的にやっているってか？
はぁ・・・。そうですか・・・。
で、そうするとブント口座へ金が集まる？おまえ、大丈夫か？

721 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 09:37:34

SENKIは集める気はないんじゃかと（爆

722 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 09:38:46

せんき社>>720、必死だな。
　

723 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 09:41:51

＞SENKI

集めた金があるんだったら、毎日、連帯基金に送金、報告してくんないか？

724 ：720：2005/08/05(金) 09:48:19

>>722
ごめんな、全く違うんだ。

まぁ、あれだ、ここのところ暑い日が続いているしな。

>>723
同意。戦旗も目標額なり、達成状況を大衆的に打ち出せばいい。

725 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 09:51:11

726 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 09:54:09

384 ：革命的名無しさん：2005/07/30(土) 13:11:05

管制塔元被告支援について、3.26当時、獄中にいた人間（粗本人）と、3.26後に結集した人間は、3.26のことは関係ない。
だから粗も組織も負担しない。
3.26は当時のメンバーが責任を負うべきで、センキの分担金1000万円は当時の活動家から集めると決定した。

こうなると守銭奴というか金の亡者だな。
草加さんも呼びかけているけど、カンパするなら統一口座にカンパしよう。
センキを通じてということは、結局、粗の物欲を満たすために使われるだけなのは目に見えているからな。

727 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 09:57:48

結局、やたら「趣味者」「葉寺」に噛み付いてた連中は、
アホいトリやクソだいこと同類の連中だというのが、
よく分かる展開でしたなあ。。

山本夜羽音氏やGIYA氏への陰湿な攻撃とそっくりだね。

728 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 10:02:31

>>727
「アホいトリやクソだいこ」に
やたら噛みついている連中も同類ということが
よくわかる展開でしたなあ。。

729 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 10:31:08

>>728
さすがは私怨粘着君。ものすごく迅速なレスだねｗ

730 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 10:41:13

>>727 >>729
↑
必死w

731 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 10:43:35

>>726の件、マジネタだといううわさが流れておりますな。

732 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 10:43:59

>>730
君ほどではないだろうよｗｗ

733 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 10:46:30

>>727 >>729 >>732
↑
ますます、必死ｗｗｗ
　

734 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 10:47:06

>>731
ありゃ、ほんと、マジだよ。

735 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 10:47:10

>>731
日ごろの行ないのせいでしょうｗｗ
珍凄同盟入りも、まもなくじゃないか？

736 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 10:51:56

粘着だか青い鳥だか知らないけど、もう、餓鬼みたいなくだらない言い争いはやめてくれよ！

例のキャバクラ大好きな年収１億２千万円クン、今夜会えるかもしれない。どのように提起しようか？

737 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 10:54:40

どうでもいいけど、カンパ進捗がおちている。ブントでも連帯口座でも
最後には連帯基金に入るので、是非ともカンパをおねがいしまつ。

738 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 10:57:17

「新しい税金対策を開発した」＜＜提起

739 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 11:11:11

>>738

キシュツ。ただのカンパは控除にならない。
で、三里塚野菜を社員食堂用に大量購入。SENKIを全部署に１０部ずつ購入。
『大義の春』DVDを社員教育用に5000枚購入etc。
これなら経費で落とせる？

740 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 11:40:14

三里塚闘争の意義と今回の不当請求をはね返すことの意義を説明すんのに一晩は掛るんだよね。

物品購入というのは確かに税金対策にはなるのかなぁ？

741 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 11:45:49

金持ちの人間って、「アマゾンのジャングルに学校を設立つするための寄付金」とかいう名目で騙されて、一千万円とか簡単に騙し盗られても、「また騙されちゃったぁ～！」とか言って意外と平気でヘラヘラしてたりするんだよね。

742 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 11:50:48

いくらＤＶＤでも、『大義の春』5000枚のダビング作業なんて、草加さんが過労で倒れてしまう！www

743 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 12:28:38

荒さんはポルシェ乗っても金持ちじゃないわけだね。

744 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 12:56:16

>>742
ごめん、マジレス。＞業者委託。

745 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 13:42:41

業者委託って、かなり手数料を取られないか？

746 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 13:59:13

100%ない話だから・・・＞社員教育用に5000枚購入etc

747 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 14:59:24

>>745
１枚あたり１～２００円くらいじゃね？　あれ、『大義の春』って単価
いくらだっけ？

748 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 15:50:04

↑そうそれよ！
草加氏サイトにも単価が記載されてない。

749 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 18:46:55

草加にしても、まっぺんにしても
原価は書かないとあかんね。

750 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 18:52:38

原価事態は安いけど、編集作業とかその他のことを考慮すると、そこそこの値段にはなるとは思う。
『写真で見る三里塚闘争史』も付録されてんだろ？

751 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 19:00:06

>>750
だから、それで良いから明記しないとね、
カンパのつもりで購入しても、「いくらがカンパになるのか」わかんないじゃん。

752 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 19:04:07

心配ならゲンナマカンパしろよ（呆
間で抜かれるのが心配なぐらいなら、そんな所を通すなよ。

753 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 19:09:17

>>752
なに過剰反応してんの、お前w
ただ、「いくらがカンパ金になるのか」知りたいだけ。

754 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 19:18:14

草加さんをコミケに呼ぼう！
ビックサイトをＴシャツと赤ヘルで制圧しよう！
カンパ・マーケティングのパラダイムチェンジ！！

755 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 19:26:05

そんなの嫌だよ！ヲタクの集会かよ？
何で電車男みたいな奴らの集会に赤ヘル被って登場しないといけないの？(笑)

756 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 19:27:59

>>755
共産趣味者は、歳はかなり逝ってるが
萌えヲタ同様なんだから、しょうがねえだろ

757 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 19:32:56

秋葉原でデモ・・・。想像するだけで笑えるな。
赤ヘルにタオルで覆面をした集団と、警備する機動隊の行進・・・
まったく合わない

758 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 19:36:10

集会ではない！　お祭広場だ。
広場に革命市民が集うは当然。夏は祭だ、熱いゼ。
お腹の脂肪も燃え尽きるゼ。

759 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 19:39:22

>>757

「小倉あやまれ友の会」なんか、お台場でゲバスタイルだぞｗ
あのころはよかった。豚粉が紛れていることを除いてｗｗ

760 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 19:41:30

>>759は、いずみはＯＫなのね？ｗｗ

761 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 19:45:45

>>760
へへん。エロ事師GIYAたんを忘れちゃいけないゼ。

762 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 19:56:29

>>759 >>761
「焚火派ＧＡＬゲー戦線」は、ウゼぇからココに来るなW

582 ：焚火派ＧＡＬゲー戦線 ◆CbttNdcaBY ：2005/08/05(金) 19:52:23

　今度のコミケはまっぺんさんも出るが、怪作１８禁ゲーム「青い鳥」（製作・販売
「ぱんだはうす」）の原画を担当した福永ユミさんも出る。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~fukufuku/
（今回の作品は、福永氏の代表作というか、原画担当で出世作になった「家族計画（製作
・販売Ｄ．Ｏ．）」本
　表紙は高屋敷（河原）茉莉ちゃん。　ゲーム中でも主人公との初夜に「七生報国」の
日の丸のハチマキで臨んでいますが、今回の本では例のハチマキながらリラックスムード。）

（参考）
ぱんだはうすの青い鳥
http://www.pandahouse.net/pandahouse/aoitori/index.html

ゲバリスタ　名乗るヒッキー　青い鳥
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1114955921/l50

763 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 20:07:58

そのギャルゲー萌えヲタとか趣味者の世界は全く無知だし理解できないよ。
秋葉系ヲタみたいな奴らの像も、今放送してるドラマの『電車男』の中でしか知らないし。

764 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 20:09:03

ヽ＼＼ヽ(m ﾉﾉﾉﾉ／m)／／. 　　おれさまはそんな暇じゃねえ
　＼　(m　ヽ(#ﾟ∋ﾟ)／m)／　　　
　　丶＼(m＼　　m)／／
　　　(m＼(m　(m　m)/　　
　　　　　（　(m　　m)/　
　　　ﾐヘ丿　∩∀･(;;;;)　←>>なにもかにも全てヒトのカキコ誤爆規定してる
　　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ　　　アフォ＠もちろん誤爆に関係なくアフォ土竜は制裁

765 ：焚火派ＧＡＬゲー戦線 ◆CbttNdcaBY ：2005/08/05(金) 20:10:11

それ（>>759、>>761）、俺じゃねえよ。

766 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 20:13:07

早速、釣れたな
お前>>765ｗｗ

767 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 20:14:06

「そんなにヒマじゃねえ」って・・・・
鳥から「ヒマ」をとったらなにが残るんだ？？

768 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 20:14:48

このスレ、「趣味者」否定スレにしたい香具師のほうが、
「SENKI」否定スレにしたい香具師よりも多いと思われ

769 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 20:15:55

>>767
トリガラ

770 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 20:18:15

>>768
ナクナ共産趣味者

771 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 20:31:00

しかし、つまんねえレスばっかだなあ。オレは「糞尿作戦」の支援役で関わったけど、
もっと元活の思い出語ろうぜ。

772 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 20:40:17

秋葉原の電気街を行進する「○○萌え～！」と記した色とりどりのヘルメットを被ったヲタクな趣味者のデモ隊列。
それを制圧する、ジュラルミン盾の裏側にモー娘。や様々なアイドルやアニメ声優の写真を貼り付けたヲタクな警視庁機動隊。
そして警備状況をローアングルから盗撮するカメラ小僧のヲタクな公安デカたち。

773 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 20:49:18

砦戦のテント村での食事は良かったぞ！
用水決戦の頃は、御飯と鯖の水煮の缶詰一個と大根の味噌汁だけだったから、あまり期待はしていなかったが改善された。
もっとも３・２６の開港阻止決戦の頃は、サランラップで巻いた塩おにぎり一人二個とかだけだったそうだが。

774 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 21:00:54

俺は９・２９辺田大会戦の時に現行隊員として、地区からデモ訓練に来る皆さんのために毎回一人で大人数の飯を炊いて味噌汁を作っていたんだぞ！
あの時に決戦行動隊として戦闘に参加したメンバーは全員、俺が作った飯を食ってマル機に突撃して行ったのだぁーっ！

775 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 21:16:27

>>773-774
↑
四十路爺

もう少し、まともな日本語書けないのか？w

776 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 21:18:48

青い鳥のように五十路でも、日本語が不自由な人はいます。

777 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 21:19:08

粘着、まだ四十路いってないぞ！

778 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 21:31:39

粘着は元活ではないから、基本的に思い出話の類に進展すると自分が着いていけなくて淋しいから茶々入れして荒らすんだよね。

779 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 21:48:35

＞粘着は元活ではないから

そんなことねえよ

780 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 21:49:42

>>776
いちいち、青い鳥、青い鳥って
ウゼーんだよ、お前

781 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 21:50:25

だったら何者なのよ？

782 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 22:00:58

だから７８０も青い鳥だろう

783 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 22:09:34

784 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 22:11:58

７８３も青い鳥

785 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 22:15:58

786 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 22:32:22

もう、趣味者とか青い鳥とかのネタはいらないよ！

カンパ集約に邁進せよ！

787 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 22:43:06

「旧あかいしわーるど」21
日向一派　共産趣味者への挑発・謀略全記録
http://www.nurs.or.jp/~izumi/senki/history.html#bbslog
　

788 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 22:56:48

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　おまえらも　暇な奴らだなぁ
＼
　￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∩_∩　　＿＿_
　　　　「（´ー`）　/　　 ./
　　~旦|（　つｒ==lﾆﾆﾆﾆl
　　l二二二二二二二二二l
　　|_|　(;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　　 .|_|

789 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 23:05:24

>>786
とりあえず
荒が一円でもカンパしているか、確認してくれ

790 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 23:08:10

742 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 22:57:14
>>716
転落して腐敗した連中ほど元党派であることを吹聴するものだ。「オタク」であることをエクスキューズにするチンピラを使わなければならぬほど新時代社＝欠け恥は人材払底ということか。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1116096414/716
２００３年９月６日（土）…言論弾圧されちゃいました(*゜ω゜)ノ

　「北鮮祭４」出演のため、「諸君！」（文藝春秋）や「まれに見るバカ女」（宝島社）でおなじみの、新進気鋭スーパー右翼系人権蹂躙ジャーナリスト・中宮崇さんが上京中。

http://www.pinkvalley.com/tanaka/html_main.html
電波祭・北朝鮮まつり（北鮮祭）が復活
3/21にトークショーを開催します！

　3月21日に行われる「コミケットスペシャル」。共産趣味同人界隈にて、ここにブースを出展することが決定いたしました。
場所は東京ビッグサイト・西４Ｆ、エスカレーターを上がって目の前のスペースです。
　会場ではバリケードやピケ、アジビラなどを実際に構築・展示して６０年代学生運動風のテイストを再現。
真横にメイド喫茶があるらしいのですが、革命的に粉砕します。また当日は革命的アイテム展示のほか、往年の名企画「電波祭」のテイストにてトークショー、
赤ヘル＆サングラス＆マスクの同志達がコーヒーを運ぶ革命的コスプレメイド喫茶模擬店も出展する予定です。

スペシャルコミケ４　３月２１日（祝）　於：有明・東京ビッグサイト
場所　西館４Ｆ　Ｚ３２（エレベーターで３Ｆから上がって目の前）
ブース開設時間　８：００～２１：００　※記述間違いではございません。
出演同志　増田信敏同志・葉寺覚明同志・田中・吉田単車同志
まっぺん同志（歌唱指導）　ほか共産趣味者の皆様

【レイプ】第四インターナショナル【セクハラ】10
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1116096414/l50

791 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 23:08:59

ヽ＼＼ヽ(m ﾉﾉﾉﾉ／m)／／. 　　おれさまはそんな暇じゃねえ
　＼　(m　ヽ(#ﾟ∋ﾟ)／m)／　　　
　　丶＼(m＼　　m)／／
　　　(m＼(m　(m　m)/　　
　　　　　（　(m　　m)/　
　　　ﾐヘ丿　∩∀･(;;;;)　←>>なにもかにも全てヒトのカキコに誤爆規定する
　　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ　アフォ＠もちろん誤爆に関係なくアフォ土竜は制裁

792 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 23:11:31

>>790
＞まっぺん同志（歌唱指導）

↑
(爆藁

793 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 23:12:43

歌唱指導って膣上の星？

794 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 23:17:26

地上の星！

795 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 23:21:37

♪おれのあん娘はタバコが好きで、いつもプカプカプカ。

　　体に悪いからヤメなって言っても、　プカプカプカプカプカ。♪
　

796 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 23:25:15

♪遠い空から降ってくるっていう幸せって
　　　やつがあたいにわかるまであたいたばこ止めないわプカプカプカプカプカ ♪

797 ：革命的名無しさん：2005/08/05(金) 23:49:46

差別主義者とコミケで歌唱指導ｗ

798 ：革命的名無しさん：2005/08/06(土) 00:09:59

当時の『世界革命』号外より　投稿者：まっぺん　投稿日： 8月 4日(木)19時01分43秒

当時の『世界革命』号外をネット公開します。
電子化にあたってはＴＡＭＯ２さんにご協力をいただきました。
当時の新聞ですからまだ「我が党派がいっちゃんいい！」というスタンスも
皆無ではありませんが、当時にしてはそういう書き方が比較的抑えられていて、なかなか感動的な名文ではないでしょうか。
党派のみなさんに置かれましてはぜひ、最後の一行…「第四インターナショナルは、皆さんとともに、最後までたたかいぬきます」を
文字どおり実行していただきたくお願い申し上げます。いま展開されつつあるカンパ闘争はまさに敵に打撃を与えるための「最後の闘争」なのですから。

799 ：革命的名無しさん：2005/08/06(土) 00:19:49

>>797
どこがどう「差別」なんだか、ちゃんと書けよｗ

800 ：革命的名無しさん：2005/08/06(土) 00:24:18

>>799
↑ブサヨ趣味者爺、必死w

801 ：革命的名無しさん：2005/08/06(土) 00:27:17

趣味者ネタはいらねーって！

802 ：革命的名無しさん：2005/08/06(土) 00:30:42

>>801
全員が「趣味者」への言及を一切やめないとムリだよ。

803 ：革命的名無しさん：2005/08/06(土) 00:45:59

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　趣味者！キモス！
　⊂彡

804 ：革命的名無しさん：2005/08/06(土) 01:45:07

>>803
元活だか主義者だか知らんが、ＡＡ使って粘着している
喪前のほうがキモイよ。

805 ：革命的名無しさん：2005/08/06(土) 01:53:17

>>804
オレも同じことを書こうと思った。

806 ：革命的名無しさん：2005/08/06(土) 09:45:41

砦戦テント村での最初の昼飯のメニューはクリームシチューとサラダだった．．．。

807 ：革命的名無しさん：2005/08/06(土) 09:53:47

（私は戦旗ではないが）
三里塚の全国集会参加とその前２日ほど援農を組合から指示され、仲間２人と
ある農家（名前は忘れた）に泊めてもらった。　初めて入る五右衛門風呂と
夜布団の首筋から風が吹き込んでよく寝れなかったのが記憶に残ってる。
その後組合も弱体化し、やがて解散、三里塚との縁も途切れた。
でも、管制塔戦士へのカンパ呼びかけを知り、じっとしてられない気持ちに
なり、いくばくかのカンパをしたとこです。
私のように党派ではなく組合活動の一環として三里塚に関わった人も、当時は
かなりいたと思います。

808 ：革命的名無しさん：2005/08/06(土) 10:25:27

党派とは直接関係なく、職場の組合動員や学生自治会や寮の動員で援農に来ていた人々も結構いたんだね？

809 ：革命的名無しさん：2005/08/06(土) 11:48:05

五右衛門風呂だと、熱田さんちかな。

810 ：革命的名無しさん：2005/08/06(土) 12:07:33

今さらなんだけど労農合宿所に来てたのはどういう人達なんだ？

811 ：草加耕助：2005/08/06(土) 13:36:41

>>747-749
純粋に製造原価ということだけで言えば（枚数にもよりますが）600円から800円の間です。
今回分は諸経費いれて１枚700円プラス草加の労力くらいにお考えください。
極小ロットなのでかなり（非常に）割高です。本当に5000枚くらい一度に製造できれば100円くらいですむと思うのですが。

812 ：革命的名無しさん：2005/08/06(土) 14:45:13

一枚\700＋草加氏の労賃！？
草加さん、それはいくら何でも安価過ぎるよ！
一枚\700ならば＋草加氏の労賃\2300＝\3000で良いと思う。

813 ：革命的名無しさん：2005/08/06(土) 14:49:44

>>812
それじゃ「カンパ」じゃねえじゃんw

814 ：革命的名無しさん：2005/08/06(土) 14:59:29

否、だから実際、草加氏は今回編集作業を頑張ったんだから\700+\2300=\3000ぐらいの儲けが草加氏にあっても良いとは思うわけよ。
それで管制塔戦士に上乗せカンパしたい人は例えば\13000を送る。\10000はカンパで\3000はＤＶＤ代金という形式にする。

815 ：革命的名無しさん：2005/08/06(土) 15:04:42

考えてみてよ。『怒りをうたえ』なんかＶＨＳで１巻～３巻迄あって、１巻あたり\8000もするんだよ！

816 ：革命的名無しさん：2005/08/06(土) 15:11:48

>>815
映像の「質」「量」が違いすぎる。

817 ：革命的名無しさん：2005/08/06(土) 15:13:34

>>814
そんなに取ったら、いくらカンパ目的とはいえ売れねえよw

818 ：革命的名無しさん：2005/08/06(土) 15:32:06

ビートルズやローリングストーンズの海賊版ＤＶＤだって4～\5000はするんだから、『大義の春』もそのくらいの値段で良いんじゃね？

819 ：革命的名無しさん：2005/08/06(土) 15:42:40

>>818
模索舎で、たしか「1,500円」で売ってるよ。

820 ：革命的名無しさん：2005/08/06(土) 16:37:57

↑￥１５００安っ！
右翼なんか『偽証・南京大虐殺糾弾集会』とか称したタイトルのＶＨＳテープを領価という名目で、一本３万円で企業とかに売りつけているらしいな。
肝心の映像の「質」と「量」は、定点カメラから撮影された街宣車が何台も街中を行進する模様を延々６０分間という物らしいが。ww

821 ：革命的名無しさん：2005/08/06(土) 16:41:51

>>820
そりゃ総会屋。コンテンツなんか全くどーでもいいもの。
比較するようなことじゃない。

822 ：革命的名無しさん：2005/08/06(土) 18:09:47

じゃあ、妥協して一枚\1,500にするか。

＞草加氏
それでOKですかね？

823 ：葉寺覚明 ◆pdWuRV/fU6 ：2005/08/06(土) 19:16:27

>>820
「民族の意志」のビデオは萌える。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~isi/hanbai/hanbai.htm

マザーテープを使いまわしていたのか、集会収録の画面が
終わったあとに、「ビーバップハイスクール」が映ってた。

>定点カメラから撮影された街宣車
ＢＧＭが軍歌以外にも「宇宙戦艦ヤマト」を使っていたり、
キティちゃんが描かれた街宣車が映っていたね。

824 ：革命的名無しさん：2005/08/06(土) 20:29:07

↑それだ！大日本朱光会が作成したビデオ！何かの本で紹介されていて、キティラー街宣車が話題になっていた。

…にしてもだ…何で葉寺覚明がそんな物を所有している？
流石はヲタクだ！www

825 ：革命的名無しさん：2005/08/06(土) 20:58:23

「荒の意志」というパロディを作ったら
おもしろければ、少なくとも関係者には売れるか？

826 ：革命的名無しさん：2005/08/07(日) 00:10:45

荒御大ご愛用のポルシュを３・２６戦士救援のため、1億円でコミケに出品

827 ：革命的名無しさん：2005/08/07(日) 00:17:12

蕨ナンバープレートは元のまま所有権移転は可能？

828 ：革命的名無しさん：2005/08/07(日) 02:10:27

なんつーかさ、荒ネタ、ポルシェネタ、書いていて面白いか？
ここにきて、孫子をこきおろさないと気がすまない奴って　よほど　だな。

インターのスレッドもそうなんだが、管制塔の件は真っ向から否定するのは
さすがにないが、その分、便乗したくだらねぇアンチというか荒らしばっかりだ。
やっているのはアホい鳥とか一部の粘着気質なんだろうけど「内ゲバ反対」だなんだ
といって、結局新左翼というのはこういういがみ合いを果てしなく内部で繰り広げる
のがいるんだな。もっとこうー「よしここはみんなでとりあえずがんばろーぜ」みたいな
ノリはそんなに難しいことなんかね。

829 ：革命的名無しさん：2005/08/07(日) 02:40:41

ヽ＼＼ヽ(m ﾉﾉﾉﾉ／m)／／. 　　おれさまはそんな暇じゃねえ
　＼　(m　ヽ(#ﾟ∋ﾟ)／m)／　　　
　　丶＼(m＼　　m)／／
　　　(m＼(m　(m　m)/　　
　　　　　（　(m　　m)/　
　　　ﾐヘ丿　∩∀･(;;;;)　←>>なにもかにも全て誰かのカキコに誤爆規定する
　　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ　アフォ>>828：もちろん誤爆に関係なくアフォ土竜は制裁

830 ：革命的名無しさん：2005/08/07(日) 02:44:16

北、マスコミ工作で安倍潰し…“嫌がらせ”ミエミエ
朝鮮総連幹部ら「ＨＰの“裏ネタ”取り上げてくれ」

　自民党の安倍晋三幹事長代理（５０）のイメージダウンを狙ったか
のような事実と異なる記事が、韓国のインターネット上に掲載されて
いた問題で、在京の新聞社やテレビ局、週刊誌などに、朝鮮総連幹部
らが「取り上げてほしい」と要請していたことが２６日、分かった。
北朝鮮・平壌への支局開設などをめぐる取引の可能性も指摘されて
おり、北は“安倍潰し”に向け、卑劣なマスコミ工作に乗り出したのか。

　総連をウオッチする公安関係者は「北側による安倍氏潰しの工作活動だろう。
よっぽど、北は拉致問題などでブレない安倍氏を目障りに感じているのではないか」
ZAKZAK 2005/02/26
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022606.html

安倍、中川両氏に朝鮮総連が総攻撃…ＮＨＫ改変
抗議ノルマ…電話、ＦＡＸなど「５件以上送れ」
ZAKZAK 2005/01/29
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_01/t2005012907.html

831 ：革命的名無しさん：2005/08/07(日) 02:48:21

|　 |>>830
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832 ：革命的名無しさん：2005/08/07(日) 02:51:55

>>829
おれさまはそんな暇じゃねえ

sageで書いてあるレスを３０分以内で見つけるくらい　ヒ　マ　なんだろう？

830を攻撃するのは　い　ち　お　う　左翼のつもりになっているんだｗ
（お前がいつもやっていることと変わらねぇーよ）

833 ：革命的名無しさん：2005/08/07(日) 02:56:46

|　 |>>832
|　∥　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　-＿_
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834 ：草加耕助 ◆W6Y9wfIJhc ：2005/08/07(日) 04:38:17

>>822
＞じゃあ、妥協して一枚\1,500にするか。

一応「旗旗」のネットショップでは一枚\2,500の定価にて販売しております。
\700というのは「物」の原価でありまして、同人販売とはいえちゃんと売ろうとすると何かと見えない所でお金や労力がかかってしまいますが、そのへんは考慮していません。
だいたいのアバウトな感覚では、\2,500の定価で直に販売して、1枚売れるごとに\1,000の利益があるというくらいの感じです。模索舎のようなところに委託販売することを考えますと数百円の利益しかありません。
今回はその利益分を”全額”管制塔基金にカンパするという計画です。
お心遣いいただきましたが、私の「儲け」は最初からありませんので。
ただ、いくら儲ける気がないと言っても、利益があまりに小額だったり、ましてや赤字を出したら本末転倒と申しますか、かけた経費を最初からカンパすればよかったわけで、そのへんはシビアにいかせていただきたいです。

管制塔基金のカンパ集約は10月末日で、それまでに１億円集めきる計画です。10月以降もネット販売は続けていく予定ですが、カンパ運動が終了した後の売り上げは、私の「儲け」としてサイトの維持費や集会参加費など、各種の活動資金にしていくつもりです。
でもまあ、10月末までのカンパ期間中に、本来の購買層にはほとんど行き渡ってしまうでしょうから、それ以降はほとんど売れないだろうなと覚悟はしています。

なお、「大義の春」はまっぺんさんとこの「もぐら社」から仕入れたものです。「旗旗舎」で製作したのは「抵抗の大地」ですが、こちらの現物は来週末くらいの納品になります。現在は予約受付中です。
模索舎で「大義の春」が\1,500だったということですが、定価の７掛が委託販売の相場ですので、その価格では模索舎の利益がでません。何かの間違いでは？私が最初に模索舎で買った時は\2,500（送料込みで\3,000）でしたよ。
それから被告団支援Tシャツの原価は「四トロ掲示板」で公開されています。１枚\1,350です。これを定価\3,000で小売りして利益をカンパする計画です。
イベントなどで「自分でも売りたい」という方は、利益を全額カンパする条件で原価にて販売してもらえます（ただし10枚以上から）。

旗旗ネットショップ：
http://cart02.lolipop.jp/LA07118932/

835 ：革命的名無しさん：2005/08/07(日) 04:48:42

＠\2,500で構わないと思いますよ。
利益については草加氏がお好きなように遣えばよろしいかと思います。

836 ：革命的名無しさん：2005/08/07(日) 06:59:36

>>828 >>832
↑
必死だな。w

837 ：革命的名無しさん：2005/08/07(日) 09:12:41

838 ：革命的名無しさん：2005/08/07(日) 09:18:47

葉寺覚明はどのような経緯で総会屋右翼の作ったビデオを入手したのだろうか？
案外、出回ってんの？
ビデオといえば、ブントが制作した砦戦の記録を編集した作品があったはずだ。

839 ：革命的名無しさん：2005/08/07(日) 10:50:22

ま、孫子カンパ問題はもうちょっと公然化するまで待つようじゃない？
その間に孫子も心入れかえるかもしれないしさ（ｗ

840 ：革命的名無しさん：2005/08/07(日) 12:36:40

841 ：革命的名無しさん：2005/08/07(日) 12:45:42

>>838
＞ブントが制作した砦戦の記録を編集した作品

「ブント」制作じゃ売れんよ、確実に。

842 ：革命的名無しさん：2005/08/07(日) 13:06:07

↑そのビデオも葉寺コレクション所蔵かも知れぬ。

843 ：革命的名無しさん：2005/08/07(日) 13:22:01

それ、西田派のビデオだろ。
テーゼの人が歌ってるやつ。

844 ：革命的名無しさん：2005/08/07(日) 13:59:43

＞砦戦。
日向のだよ。（というか、西田派のもあるのかな？）
テント村からの望遠撮影で、画像的にはしょぼく、音楽やナレーションでむりやり盛り上げてる。
どことなく北朝鮮テイストで、その意味ではお宝でしょう。

845 ：革命的名無しさん：2005/08/07(日) 18:12:28

確かにあの作品は「戦旗・共産同」の頃だったから社会主義リアリズム丸出しで視るのは辛かった！
但し、望遠レンズで撮影は仕方ない。何しろ現地では戦旗のメンバーは労農合宿所へ行くことさえマル機に阻まれていたから、ギリギリ至近距離での撮影は無理だった。
だから望遠レンズでの撮影とテレビで放送されたニュース番組の映像を拝借して繋ぎ合わせて編集するしかなかった。
それ以前に当時はそうした映像制作等の文化面に着手する関心や技量を組織全体が欠いていた。

846 ：革命的名無しさん：2005/08/07(日) 18:20:11

そして地区なんかは、砦戦の最中はニュース番組を全部録画していたから、わざわざあの編集された映像を使わなかったのが現状。そんな状況だったから、あまり売れていないと思われ。
あの作品を所有している人がいたら、「お宝」かどうかは知らんが、かなりのレアであることは間違いない。

847 ：革命的名無しさん：2005/08/07(日) 20:27:07

カンパを兼ねてＴシャッを購入したいと思うが、サンプル画像ではよくわからんなあ。
オレのとこは田舎だから、あんまり刺激が強いとちょっとなあ・・・
というのもオレ、役場の職員なもんで。

848 ：革命的名無しさん：2005/08/07(日) 21:00:25

Tシャツは宣伝媒体。
>>847を読む限り、Tシャツは止めといたほうが良いね。

確信犯的に自ら「歩く広告」になっても良いなら話は全く別だけど、
そうじゃないようだしw

849 ：革命的名無しさん：2005/08/07(日) 21:00:28

↑寝間着にでも使って下さい。
管制塔Ｔシャツを外に着て歩くのは自由だが、各々の自己責任で。
ということになりますよね？

850 ：革命的名無しさん：2005/08/07(日) 21:02:50

＞寝間着にでも使って下さい

そうだったら、1円でも多く「お金」をカンパした方が良いに決まってるだろ。(w

851 ：革命的名無しさん：2005/08/07(日) 21:07:01

そういえば、８４年に本部ビルが完成した記念品として「Ｂ.Ｆ.Ｃ.Ｌ.」ってロゴが入った赤と緑の二種類のスポーツタオルを作ったよな！
あれもレア物だ。葉寺のような趣味者は涎を垂らして欲しがるかも知れない。

852 ：革命的名無しさん：2005/08/07(日) 21:20:50

俺は着て外出するよ。勿論、TPOに合わせてだけど。

853 ：革命的名無しさん：2005/08/07(日) 22:03:49

>>851
＞８４年に本部ビルが完成した記念品として「Ｂ.Ｆ.Ｃ.Ｌ.」ってロゴが入った赤と緑の二種類のスポーツタオル

キモいだけで、萌えｸﾞｯｽﾞにも
まったくならん。
　

854 ：革命的名無しさん：2005/08/08(月) 02:31:39

>>846
それが意外と売れたらしいよ。
そもそも制作本数が少ないんだけどね。

855 ：革命的名無しさん：2005/08/08(月) 09:53:42

クソリアリズム丸出しのあのビデオは実験的に制作したんじゃね？
ビデオ編集は初の試みだったから．．．。

あっ！８４年の最初の９・２９用水決戦の過程までを映して編集した１６㍉フィルムの映画がある！
それこそまさにレア物だ！

856 ：革命的名無しさん：2005/08/08(月) 13:47:20

ところで、みなさん、郵政改革案否決→衆院解散→政権交代ですよ。
ブントはなにかと民主に接近しているから、得なことあるんでしょうか？
とりあえず、イラクからの自衛隊撤退をやってほしいですね。

857 ：革命的名無しさん：2005/08/08(月) 13:56:55

>>855
＞８４年の最初の９・２９用水決戦の過程までを映して編集した１６㍉フィルムの映画がある！
え？そんなの撮ってたっけ？？
オレその闘争参加してるし、一ヶ月くらい前から現行でずっと小屋にいたんだけどな。
気が付かなかった．．．。
もしかしたら写ってるかもしれないな．．．。

タオルのことは全く知らない。
首都圏だけ？

858 ：革命的名無しさん：2005/08/08(月) 14:52:34

↑間違いなく映っている。
タオルは本部ビル建設に金をカンパしたメンバーとシンパへの引き出物。だから全党的。
タオルを知らない、または貰っていない人は要はカンパをしていないから。

859 ：革命的名無しさん：2005/08/08(月) 16:37:05

孫子はそのタオルもらったのかどうか（以下略

860 ：革命的名無しさん：2005/08/08(月) 17:57:10

うろ覚えだけど、合宿で孫子が首からさげていた記憶がある。そのタオル。

861 ：革命的名無しさん：2005/08/08(月) 18:29:40

>>857
ずっとカメラ回してたし、地区集会では映写していたから、気がつかないわけがない。
あなたが参加したのは、８５年９・２９では？

あのフィルムは、砦戦のより、見応えがあったね。

862 ：草加耕助 ◆W6Y9wfIJhc ：2005/08/08(月) 18:39:09

＞タオルを知らない、または貰っていない人は要はカンパをしていないから。

俺したってば！でもタオル知らんかった。今からでもいいからくれ！
あ、でも頭の片隅にそんなの作るって話があったような気もしてきた。

＞８４年の最初の９・２９用水決戦の過程までを映して編集した１６ミリフィルムの映画がある！

それも知らない！確かニュース映像とかをつなげたビデオはあったけど。
あ！思い出した！それ９・２９じゃなくて、その後の「抵抗の田」死守戦までのドキュメンタリーだよ。
機動隊に泥株投げつけて抵抗したやつ。

＞え？そんなの撮ってたっけ？？
＞オレその闘争参加してるし、一ヶ月くらい前から現行でずっと小屋にいたんだけどな。
＞気が付かなかった．．．。

９・２９は撮影してないよ。私も９・２９で逮捕されたし、１ヶ月くらい前から現闘で生活してたくちです。
つまり>>857さんとはその間、毎日顔をあわせてるわけだな（ｗ

それから前々スレあたりで既出だけれど、私は現地行動隊にいた「草加さん」とは別人です。
草加という組織名の人が実在したことも知らんかったです。
ということで、メールをくれたH君、ごめんね。でも、私はあなたの知っている人だよ（ｗ

863 ：革命的名無しさん：2005/08/08(月) 19:51:43

>>861
いやオレが参加したのは８４年の方。
８５年は逮捕者を多数出した「辺田大決戦」でしょ？
８４年は隊列をＡ・Ｂ・Ｃの三隊に分けＡは少数精鋭の逮捕覚悟の部隊。
確か前日から農家に泊まりこんで機動隊の包囲網内に入り込んでた。
Ｂ隊は陽動部隊で現行の学生中心。
Ｃが本隊で労共闘の同志諸君の大多数のデモ隊列だった．．．．ような曖昧な記憶．．。

前日の小屋での熱気溢れる意思統一を憶えてはいるが、やはりビデオ撮影は憶えてないなぁ。

８４年は現行と用水闘争の合い間に全斗煥があった。
息つく間も無いような日々だったな．．．。

864 ：革命的名無しさん：2005/08/08(月) 20:11:07

９・２９戦闘は全部で二回闘われている。
一度目が８４年９月２９日の「抵抗の田」死守戦で稲株を新潟県警機動隊に投擲した戦闘で１４名逮捕で２名起訴。
二度目が８５年の同じく９月２９日の辺田大会戦で７２名逮捕で９名起訴。

１６㍉フィルムの映画は、８４年の「抵抗の田」死守戦で現行隊が稲株を投擲する実力決起に至るまでの過程をドキュメンタリーで綴ったもので第１４次現行隊メンバーが主人公。
メンバーが現闘小屋で素顔を晒して食事をしているシーンや援農中の映像もあり、見応え充分！
最後は実力戦闘シーンで終わる。

865 ：864：2005/08/08(月) 20:24:38

＞863
８４年の用水戦は俺も少数精鋭のＡ隊メンバーで、前夜から小川進邸の納屋に隠れ潜んでいた。
朝になって小川家の前の休耕田に登場し、機動隊員が驚愕していたのを記憶している。稲株を投擲した実力戦闘は、納屋に隠れ潜んで登場した闘争から約一週間後。
当時、カメラを回していたのは俺も知らなかったが、後で確認したところ、小林ギヤ他当時の現闘団メンバーが撮っていたそうだ。後で映像を見て自分が映っていたので驚いた。w

866 ：革命的名無しさん：2005/08/08(月) 20:27:20

>>864
む～８４年の９・２９は確実に参加しているし、当日は上記した部隊のＢ隊にいた。
しかもその年は７～８月のほとんどは現行隊（第何次かは忘れたけど）として小屋に寝泊りしていた。
しかし．．．．１６㍉フィルムのことは本っっ当に全っっ然憶えてないや．．。

撮っていた憶えもなければ観た憶えも無い．．。

９月は他の学生同様全斗煥にかかりきりだった。ホラ渋谷駅前大情宣とか．．。

867 ：革命的名無しさん：2005/08/08(月) 20:30:17

ひとつ確実に言える事は、みんなとは確実に顔見知りだということだｗ

868 ：革命的名無しさん：2005/08/08(月) 20:34:18

８４年の用水闘争で憶えているのは田圃を挟んだ向こう側のあぜ道で北原派がデモをやっていた。
３・８分裂後に結集したオレにとっては初めて見る白ヘルと青ヘルの隊列だった。
何人か中核のレポがあからさまに人数を数えていたな。

869 ：864：2005/08/08(月) 20:36:25

でも実際は、少数精鋭の逮捕覚悟の部隊の闘いはあまり先鋭化せず、機動隊に守られながら用水業者が一回通過したところにシュプレヒコールや恫喝を浴びせただけで、日中はひたすら納屋で昼寝していた。w
寧ろ学生中心の陽動部隊のＢ隊と、労働者中心の本隊であるＣ隊のほうが機動隊との肉弾デモでの攻防戦になり盛り上がっていたらしい。

870 ：革命的名無しさん：2005/08/08(月) 21:23:18

渋谷大情宣は、右翼が街宣車の上で街頭演説をしていたが、我々の部隊が登場したら早急に撤退してしまった。
開始後僅か３０分もしないうちに警視庁第四機動隊に妨害され排除されてしまった。
実はその時に四機に首を絞め上げられて脛を蹴られた。とてもムカついたが、確実に公妨でパクられるので、口頭で抗議して手は出さなかった。

871 ：革命的名無しさん：2005/08/08(月) 22:51:04

前スレでいい仕事してくれた方。84年、85年の政治・闘争過程ﾀﾉﾝﾏｽ。

872 ：革命的名無しさん：2005/08/09(火) 03:36:32

　　　　　　　　>>反戦ネットワークのＬＰＧ様。

「天は二物を与えず」、「能ある鷹は爪を隠す」とでも申すのでしょうか、
お一人での自作自演の書き込み、ご苦労様でございます。続きをどうぞ。
　　　　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓

873 ：革命的名無しさん：2005/08/09(火) 05:40:51

>>870
＞渋谷大情宣
＞開始後僅か３０分もしないうちに警視庁第四機動隊に妨害され排除されてしまった。

ちょうど「排除！」の号令がかかった時、オレアジの最中だったんだよな．．．。
焦ったよ。
「こんな横暴が許されていいのでしょうか！」などとアジってたけど、段々駅前は騒然としてきて
オレもトラメ持ったままスクラムに加わったら最前列になってしまいｗ
「ああもうこれはﾀｲｰﾎかもわからんね」とチョト覚悟した。まあ大丈夫だったけど。

874 ：870：2005/08/09(火) 09:35:25

確かにチョン・ド・ファン来日阻止の渋谷大情宣は、よく逮捕者が一人も出なかったと思ったよ。
だが、渋谷駅頭を道行く一般市民の反応は冷たかったような気がする…。

875 ：革命的名無しさん：2005/08/09(火) 09:53:51

急に思い出したけど、稲株を投擲した８４年の９・２９戦闘で第１４次現行隊の検挙活動をしたのは新潟県警機動隊だった。
戦闘の直後に現地に行ったら千葉県警第二機の奴らは、前日に新潟県警に旨味を持っていかれたから物凄い勢いで挑発して来たのを記憶している。
千葉県警二機隊員は現闘団メンバーや地区から来訪したメンバーに暴言を吐き唾を吐きつけ指揮棒や盾で殴り、挙げ句の果てには現闘小屋に投石してきたりと酷かった。

876 ：革命的名無しさん：2005/08/09(火) 09:55:35

じじいは生活保護更新手続きわすれるなよ。

877 ：革命的名無しさん：2005/08/09(火) 09:57:28

という>>876より「裕福」だったりする（笑）

878 ：革命的名無しさん：2005/08/09(火) 11:45:04

＞872 876 877
荒らすな！他でやれ！

879 ：革命的名無しさん：2005/08/09(火) 13:13:44

そういう脊髄反射しかできないDQN>>877ｗ

880 ：革命的名無しさん：2005/08/09(火) 13:39:16

>>875
＞挙げ句の果てには現闘小屋に投石してきたりと酷かった。

ﾜﾛﾀｗ

881 ：革命的名無しさん：2005/08/09(火) 14:07:49

↑勿論、そんなことは現地では日常茶飯事なのはわかっていたよ。
何が可笑しい？

882 ：革命的名無しさん：2005/08/09(火) 15:29:25

実際、三里塚で空港警備に従事していた機動隊員はガラも根性も悪く心が荒んでいたよ。
ああいう連中は街に戻って派出所勤務した時に市民の道案内などの公務を親切に出来るのだろうか…

883 ：革命的名無しさん：2005/08/09(火) 16:22:25

>>882
そうだよな。千葉県警なんて、ヤクザそのものだったもんな。
実際、警官は事件起こしまくりなワケだが。

884 ：革命的名無しさん：2005/08/09(火) 19:28:07

ヤクザのインネンほどレベルは高くないよ。www
県警機動隊の言動は小学生レベルな幼稚そのもの！
現闘団の活動家を戸籍名で呼び捨てて、「ば～か♪」とか「かかって来いよ！」と糞ガキみたいに罵倒したり挑発するだけ。
そしてこちらが嘲笑い少しでも言い返すと「うっせー！」とマジギレして、盾や警杖や指揮棒でドツイテくるから始末が悪い。

885 ：革命的名無しさん：2005/08/09(火) 20:17:19

>>884
まるで、ここに書いているコテハンや、「趣味者」やら、
「アラタイヘン」やらに粘着している連中みたいですね。

886 ：革命的名無しさん：2005/08/09(火) 20:32:20

>>885
なにを指して言っているのかよくわからないが、少し前あたりからここの住人と共産趣味者をやたら
「対立」させたい手合がいないかい？
趣味者と一線を画することくらいなら、それなりの自負なり、信念があるのだろうが、
敵対心を持ちいちいち感情むき出しで当たる奴というのは裏返しのなにかがあるんだよ。

887 ：革命的名無しさん：2005/08/09(火) 20:48:09

>>886
＞ここの住人と共産趣味者をやたら「対立」させたい手合がいないかい？

考えすぎだよ、お前さん。

888 ：革命的名無しさん：2005/08/09(火) 21:11:59

＞ここの住人と共産趣味者をやたら「対立」させたい手合

いや、絶対にいる。
「葉寺への過剰反応」騒ぎとかね。

889 ：革命的名無しさん：2005/08/09(火) 21:15:38

>>888
葉寺への過剰反応は、あきらかに「現役」。

890 ：革命的名無しさん：2005/08/09(火) 21:25:03

891 ：革命的名無しさん：2005/08/09(火) 21:48:35

はぁ～！またコピペかよ．．．。

892 ：革命的名無しさん：2005/08/09(火) 21:50:34

要するに千葉県警機動隊と粘着荒らしは同レベルということだな。

893 ：革命的名無しさん：2005/08/09(火) 21:52:41

>>891 >>892
いちいちご丁寧に脊髄反射しているお前らが痛いつーのw

894 ：891・892ではないんだが：2005/08/09(火) 21:57:47

>>893
>>891 >>892 は脊髄反射で、893はそうではない理由は？
痛さで言えば、890のワンパターンコピペの方だと思っている
このレスも脊髄反射か？

895 ：革命的名無しさん：2005/08/09(火) 22:01:03

>>889
＞葉寺への過剰反応は、あきらかに「現役」。

葉寺氏登場の際にレスしたひとりだが、どれをもって現役と判断したか
教えてくれよ。（過剰反応したという自覚がないんだがw）

896 ：革命的名無しさん：2005/08/09(火) 22:06:51

８４年の稲株投げた９・２９戦闘の映画を地区で上映した時は、フィルムを小林義也が持って来たな。
「お前、映ってるぞ！」って言いながら。

897 ：革命的名無しさん：2005/08/09(火) 22:17:27

葉寺と手を組むブントって、元名古屋市立大学の日向ブント
服部一郎のこと？希流とかいうハンドルネームの人？

898 ：革命的名無しさん：2005/08/09(火) 22:23:55

葉寺の盟友北のりゆきは元日向。
荒はいまや改憲を主張。
日向は消えてなくなってくれ。

899 ：革命的名無しさん：2005/08/09(火) 22:45:22

>>895
お前がどういうレスしたか、書くかコピペしてくれよ。
そうじゃなくちゃ、応えようがねえよ。w

900 ：革命的名無しさん：2005/08/09(火) 22:46:08

ブントの『改憲論』は９３年から提唱してるよ。今にはじまったことじゃない。

901 ：革命的名無しさん：2005/08/09(火) 23:02:24

>>899
いや、あんたが「あきらか」とまで現役認定したのはどれかを
先に出してくれよ。なんてったって「あきらか」なんだからさ。
そうしたら正直に答えるよ。

あと、897、898ってこれまたスゴイ認識だねｗ。
いったいブントならびに現役は葉寺氏と手を組んでいるのか、
過剰反応するのか、どっちなんだろ？

902 ：革命的名無しさん：2005/08/09(火) 23:07:32

荒自身が葉寺と手を組んでいるわけだが。

903 ：革命的名無しさん：2005/08/09(火) 23:08:03

ブントはファシストだよ

904 ：革命的名無しさん：2005/08/09(火) 23:12:42

＞荒自身が葉寺と手を組んでいるわけだが。

ようは趣味者である葉寺と希流とヒュウガが嫌いで、
だからそんな奴らは全部一緒である、といいたいわけですね。

905 ：革命的名無しさん：2005/08/09(火) 23:14:55

おーい、過剰反応厨さーん。
葉寺と荒が手を組んでいるって言われてますよー。
どーしましょうか？

906 ：革命的名無しさん：2005/08/09(火) 23:51:41

しかし、内容を交換する奴が消えたな。・。・。・。

907 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 00:08:08

>>895

あなたがそうだとは言わないが、「葉寺は差別者」だとか
必死こいて人身攻撃してた「主義者」がいたじゃん。

「主義者」と「現役」とは、必ずしも同じじゃないけどね。

908 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 00:32:43

葉寺が趣味者が現役がっていう話題は、もういらないって！
荒れるから別にスレ立てして争えよ。

909 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 00:33:54

>>907
横スレだが、前スレで葉寺氏を攻撃していたのは、現役、もしくは元活
なのか？その間に入って「もうやめよう」と言っていたのが元活だと解釈していたよ。
だから、過剰反応といわれても私もピンとこない。

＞「主義者」と「現役」とは、必ずしも同じじゃないけどね。
視点がどうも共有できない。同じどころか、ぜんぜん違うのではないか？
第一、評価は別にするが、主義者であることをチェンジすることを
現役はめざしているわけだし、「差別者糾弾」を声高に叫ぶセンスは
戦旗系にはないと思うが。
「葉寺氏と荒が手を」などと思い込んでいる「外部」がそれなんではないの？

910 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 00:36:05

＞葉寺が趣味者が現役がっていう話題は、
そんな話題はどこにもないと思うが、結論は同意するよ。

911 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 00:45:25

いや、だから、話題の有る無しに関わらず、この類の話題は荒れる元だしつまらないから中止しましょうと…。

912 ：910 ：2005/08/10(水) 00:46:12

>>908
ごめんごめん。「そんな話題」ばかりだった。
葉寺氏は趣味者なのか、それとも現役なのか？と
見間違ってしまった。
とにかく、この話題はもういいので、ハンゼムのオヤジに世話になった話でもするか。

913 ：856：2005/08/10(水) 01:10:00

ところで、>>856ですけど、皆さん現実政治にはもう興味ないですか？
あの憎っくき自民党政権が倒れるかも知れないのですぞ。
民主党がいいとは言いません。が、しかし！　自民から民主に政権が代われば、
イラクからの自衛隊撤退が現実のものになりそうじゃないですか！
もしかして、漏れ空気読めてない？

914 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 01:40:37

選挙区が違うけど、元解放派の辻議員ならいまも戦闘的だから、
民主党でも投票してあげたいな。

915 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 01:46:47

>>914
＞元解放派の辻議員

そんな人、いるんだ。どこの選挙区から出るの？

916 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 01:59:55

>>682を「粘着」と言わずして、何と言おう。
だれもそんなハンドルで書いてないのに、「I君」と書いている。
現役だか元活だか趣味者だか主義者だか知らんが、最低じゃないか？

917 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 05:21:41

民主党大阪の辻議員は東大元解放派。
民主党福岡の藤田議員は明治大学生協の元解放派。
民主党故今井　澄参議院議員は東大医学部元フロント。
自民党比例の枡添は、元東大カクマル。
道路公団民営化・作家の猪瀬直樹は信州大学元中核派キャップ。
自民党で自殺した新井は、元社学同。

918 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 05:22:27

葉寺の盟友、北のりゆきはいつまで、日向だったんだ？

919 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 05:34:24

闘論！倒論！討論！2005
日本よ、今...
反日アジアと憲法問題

パネリスト： (50音順)

荒岱介
（ブント代表・出版社経営）
潮匡人
（評論家）
河内屋蒼湖堂
（チャンネル桜「テレビ掲示板」司会者）
塩見孝也
（評論家・元赤軍派議長）
高森明勅
（評論家・拓殖大学客員教授）
西村幸裕
（ジャーナリスト）
PANTA
（ミュージシャン）
森達也
（映画監督・ドキュメンタリー作家）

司会：
水島総
（日本文化チャンネル桜　代表）
http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.php

920 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 05:36:15

ブントは極右と共闘するということだよ。
氏ねブント。解散せよ、日向ブント。
ブントのなれのはてが、北のりゆきやファスト佐藤だ。
師匠の荒は、右翼になろうということらしい。

921 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 05:44:15

>>917
故今井澄氏はML派。全共闘行動隊長。
猪瀬は全共闘議長。
故新井氏は東大法、中核だろ。

922 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 05:48:16

　　　　　　　　>>反戦ネットワークのＬＰＧ様。

「天は二物を与えず」、「能ある鷹は爪を隠す」とでも申すのでしょうか、
お一人での自作自演の書き込み、ご苦労様でございます。
がんばろう～つきあげる空に～１０００まで７９。ＬｅｔＧｏ！
　　　　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓

923 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 06:08:09

↑青い鳥はいい加減にウザイ！お前の変態ストーキングレスは何の効果も奏していないことを思い知れ！

今回はイラク自衛隊撤退へ向けた選挙でもあるな。

924 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 06:19:00

>>923
＞変態ストーキングレス

そりゃ、お前じゃん。
もう、いい加減、放置できねえのかよ、ブサヨジジイw

925 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 08:34:21

もう、いい加減、放置できねえのかよ、ブサヨジジイw

何だよ、朝っぱらから変なのばかり沸いてるなｗ
自分で書いた糞レスを「放置してください」といっているのか？

青い鳥、うちはだいことかいう左翼思想を粘着リゴリズムと勘違いしている
アホはリアル社会ではどんな面して生きているんだろ？なんか佐藤とも共通する
ものを感じるが。

926 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 09:02:51

自民党・加藤紘一氏は第１次ブント。
読売新聞・渡辺恒夫氏は日本共産党。　あんま、意味ないか。。。

927 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 09:19:17

故今井澄氏はML派。全共闘行動隊長。> イエス
猪瀬は全共闘議長。 >信州大学全共闘であって全共闘議長ではない。信州大中核派のキャップ。
故新井氏は東大法、中核だろ。>ノー。東大理系から東大経済。中核ではない、社学同。

928 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 09:20:56

ただ今井氏は、フロントにも参加していた。
フロントは構造改革派。中国派のMLだったとはいいきれない。
東大全共闘行動隊だったのは事実。

929 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 09:22:07

猪瀬は中核、枡添はカクマル。

930 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 10:17:43

民主党重鎮の横路氏が元社青同だと聞いたことがある。解放派かな？
横路氏の国会質問がきっかけで外務省公電漏洩事件にまで発展し、毎日新聞の西山記者
が逮捕されてしまったのは有名。その事件の検事が、いま民主党の参院議員・佐藤道夫氏。

931 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 10:58:35

横路は解放派とかが登場する前の社青同だろう。
佐藤は公安委員会にも所属だったと思われ。
そっち系の担当が得意の検察官だね

932 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 10:59:41

江田五月は第一次ブント系。社学同だってよ。

933 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 11:03:42

カクマルの創始者黒田寛一の父親は、自民党系府中市市議会副議長。
中核の陶山の父親は、東海銀行の取締役。

934 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 11:51:18

桜チャンネルで荒は「君はもう少し勉強しないと」と右翼に諭されたらしい。

935 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 11:55:46

「新しい歴史教科書をつくる会」のイデオローグ藤岡信勝は北海道大学の元日共党員。

936 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 12:11:33

ま、実際勉強したほうがいいな。
あのインチキな「現代思想」、内部で信者さん相手に講演会やってんならともかく、外に出せるようなもんじゃないぜ。

937 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 12:29:13

>>932
江田五月は社青同だよ。
ちなみに、1962年、大管法反対全学スト＠東C自治会委員長
で、一度退学になっている。

938 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 12:30:28

>>919
観たけど、荒、アホすぎる。

939 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 12:32:58

桜チャンネルとは、どういう代物なの？

940 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 12:38:11

>>925
病院逝ってこい。
で、二度とここに来るな。

941 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 12:41:18

↑そういう言葉の応酬は不毛だし、気持ちが消耗するからやめてくれ！

942 ：：2005/08/10(水) 14:33:50

>>909
「元活」なら葉寺を「同志」とは絶対に言えないはずだとか、
葉寺のゼニよりも詐欺の裏ビデオ屋のゼニのほうがきれいとか、
書いていた馬鹿がいたでしょ。「葉寺憎し」しか感じられん。

あとは、葉寺の「おもしろおかしく」なキャラが好きになれない
とか、「このスレは『カルト』『男根主義者』のスレです」とか
書いてたのがいたじゃん。いずみちゃんじゃあるまいし。

943 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 14:50:37

スレ主さん
そろそろ新スレ立ての準備を宜しくお願いします！

944 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 14:50:44

945 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 15:05:43

>>934
なるほど。必要だろうな、勉強。

946 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 20:06:42

>>925
「葉寺憎し」丸出しの過剰反応粘着諸君もお忘れなくｗ

947 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 20:13:48

無意味なコピペはいらない。

948 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 20:14:39

そろそろスレ立てｷﾎﾞﾝﾇ

949 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 20:14:53

「マルクス主義を放棄した戦旗の諸君」にとって、
マルクス主義者と右翼の葉寺氏とでは、どっちが「同志」？

究極の選択です（ｗ

950 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 20:50:36

>>946
>「葉寺憎し」丸出しの過剰反応粘着諸君もお忘れなくｗ
だから、その「過剰反応粘着」があほい鳥とうちはだいこなんじゃないの。

>>949
「どっちも選択しない」と言われてお終いだろ。

951 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 21:37:47

なんで、ブサヨのお前>>950が代弁してんだよw

952 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 22:13:18

>>950
クソだいこはその通りだが、チキン鳥は葉寺には噛付かないよ。

前スレやこのスレで、葉寺への憎悪をむき出しにしてた、
自称「主義者」とかがいたでしょ。そいつら。

「管制塔戦士や３・２６と連帯する立場なら、葉寺の汚い
カネは受け取らないはず」とか、ほざいてた馬鹿とかねｗ

953 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 22:19:35

>>952
共産趣味者の話題は、他でやれっつってんだろ。
いい加減にしろよ

954 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 22:36:27

>>953
趣味者への粘着レスを付ける香具師がいなくなれば、
自然になくなるでしょ。
趣味者は別に敵でも味方でもないしね。
敵対させたい連中はいると思うがｗ

955 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 23:06:29

ところでカンパ闘争は前進してんのか？

956 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 23:13:08

>>941
激しく同意。
全く№８最悪だったな。マル？だかなんだか、とにかく確信犯的な荒しに
振り回されっぱなし。同レベルのレスしてた奴、申し訳ないががっかりだ。
管制塔カンパへの妨害だったのか・・・

957 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 23:14:36

>>955

正義は管制塔占拠の瞬間も現在も私たちにある
http://jioos.podzone.net/

958 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 23:44:50

遂に５００万円突破したな！
九月にならないと金が無いんだよな…。それも１０万円が限度額だ。

959 ：革命的名無しさん：2005/08/10(水) 23:52:23

>>958
いいじゃん、１０マソでも。決起することに意味がある。まずは、ね。
漏れも来週決起します。

960 ：革命的名無しさん：2005/08/11(木) 06:55:31

>>952
名古屋大学院生の服部一郎。
日向派出身のスパイ。

961 ：958：2005/08/11(木) 12:00:14

＞959
チョコチョコ振り込んで行って積算１０万円だよ。
こういう時に金が無いと苦労する。

↑逝ってよし！

962 ：革命的名無しさん：2005/08/11(木) 12:05:00

>>959
ヽ（｀Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!
オレは目一杯でも１０ﾏｿはキツイよ。
みんな金持ちになったんだなぁ。
あ、嫌味じゃなくてあの頃の赤貧を考えると感慨深いってことね。
とりあえず２ﾏｿくらいから決起しよう．．．．

963 ：革命的名無しさん：2005/08/11(木) 12:35:02

↑そんなことないと思う。ROMってたら、中には活動家時代よりも貧しくなっている元同志もいるよ。

964 ：革命的名無しさん：2005/08/11(木) 13:16:38

しかし、管制塔３戦士は皆さん、召還されていたのですね。
ご苦労様でした。

965 ：革命的名無しさん：2005/08/11(木) 13:22:46

十年以上も前の話ですよ。
水野、佐藤両氏は８８年頃、山下氏も９３～４年には同盟を離脱しました。

966 ：革命的名無しさん：2005/08/11(木) 14:19:13

>>964 >>965
一人でしゃべってるの？

967 ：革命的名無しさん：2005/08/11(木) 14:24:12

>>963
＞中には活動家時代よりも貧しくなっている元同志もいるよ

うーむ。あれ以上貧しかったら人としての最低限な文化的な暮らしは不可能のように思うが．．．？

968 ：革命的名無しさん：2005/08/11(木) 16:57:46

>>967

オレも信じられん。月の生活費（諸々除いて個人が使う金額）が４万だったから。。。
ま、学生だったから成立したわけだが。

969 ：革命的名無しさん：2005/08/11(木) 17:47:07

>>966
泣くな、せんき社

970 ：革命的名無しさん：2005/08/11(木) 19:03:17

１０００の学生のレベルだったら確かに貧しかったろうに。w

971 ：1 ◆y6SLqwSRMc ：2005/08/11(木) 20:04:54

皆様今スレもありがとうございました。
若干（というかかなり）荒れてしまいましたが気にせずまいりましょう。
えー適当に次スレ立てますが

スレタイは

　【管制塔戦士】８０年代ブントを語れ９【連帯！】

でいこうと思います。これに関しては独断をお許しください。
１０月までは今スレでも圧倒的カンパ闘争の呼びかけを行っていきたいと考えております。

それでは次スレでも皆さんよろしくお願いいたします。

972 ：革命的名無しさん：2005/08/11(木) 21:10:58

オレ、コケた後もバイクで通勤する時赤ヘルかぶってた。でも、そのヘルメットは
三つ峠の岩場の下の沢の源頭で拾ったやつで、もちろん名称もなにも入ってないの。
同じ職場でやっぱり黒ヘルかぶってバイク通勤のやついたけど、こいつはただ、
かっこいいというだけでかぶってたようだ。
まあ、今は車通勤なんで赤ヘルはゴミに出しちまったけど、もったいなかったかなあ。

973 ：革命的名無しさん：2005/08/11(木) 22:14:21

>>972さん
私は別党派のコケ者ですけど、今でも通勤の時にかぶってるバイクへルは
某小屋からたまたま持って帰った赤ヘルですよ～
さすがに一度スプレーで塗りましたけど・・・
ﾃﾞﾓﾅｾﾞｶﾅﾆﾔﾗまーくと文字が透けてﾐｴﾃﾙﾉﾊｺﾞｱｲｷｮｳ（何が透けて見えるのはご想像お任せしますｗｗ）

974 ：革命的名無しさん：2005/08/12(金) 06:47:07

スパイ服部はいつ離脱したのかw

975 ：革命的名無しさん：2005/08/12(金) 06:48:14

ファシスト佐藤といいスパイ服部といい、コケ日向はろくなやつがいない。

976 ：革命的名無しさん：2005/08/12(金) 06:50:17

人権侵害軍葉寺の盟友、北のりゆきはいつ離脱したのか？
マジ、コケ日向はろくなやつがいない。
ブントは現役・離脱者含めて、消滅しろ。
荒　タイスケもうせろ。

977 ：革命的名無しさん：2005/08/12(金) 12:54:22

↑此処に書くんじゃなくて、ブントと荒岱介のサイトに書けよ！

978 ：革命的名無しさん：2005/08/12(金) 13:34:45

メットは組織の所有物だから、コケる時に「記念」に盗んで持ち逃げした奴はそんなにいないだろう？www
もっとも砦戦後の「９０年代戦略」の過程で労共闘、社学同、阻止連の文字は塗り潰して、単なる無地の赤ヘルや、ピースマーク等のそれぞれの好みの図柄や文字を入れた赤ヘルにしてしまったが．．．

979 ：革命的名無しさん：2005/08/12(金) 13:56:21

>>978
メットはちょっと使い込んだモノの方が風格があってよかったね。
８０年代は人数が急激に増えたから、新しいのを塗って作ったけど、
なんか真新しいスニーカーのような気恥ずかしさがあったね。
自分が書いた「社学同」の文字があまりにヘタで自分で被ってて萎えたｗ

たまに中核系全学連のサイトで白ヘル被ってる写真なんか見ると
いかにも数々の闘争をくぐり抜けた風格が漂ってるね。
もうメット被らなくなったセクトはどうしてんのかな？一応アジトに仕舞ってあったりするのか？

980 ：革命的名無しさん：2005/08/12(金) 15:48:04

>>976
北は単なる元シンパだよ！！
よって、北のりゆきに関する話題は終了

981 ：1 ◆y6SLqwSRMc ：2005/08/12(金) 18:59:52

只今ホスト規制で新スレ立てられません。今しばらくお待ちください。

982 ：革命的名無しさん：2005/08/12(金) 20:32:22

>>979
三里塚の集会では各色メットにセクト名や○○共闘、○○会議、○○協
○学○、○労○・・・ああ疲れる位、共、労、学、同、似たような字が
あり、いったいどれがどこのセクト系なのかさっぱりわからん状態。
隊列で一応判断。でも、それがまた興味深々面白かったんだが。
マークだけで単純にかっこいいなと思ったのは、インターのカマトンカチ
だな。地味・・・と暗くなりそうだったのは労活評の灰色ヘル。

983 ：革命的名無しさん：2005/08/12(金) 21:00:30

>>982
労活評（正しくは統一共産同盟ね）の皆さんとは、横堀のご近所さんだったではないですか。
そんなふうに言ったらいけません。

984 ：革命的名無しさん：2005/08/12(金) 21:08:34

>>980
なんが「単なるシンパ」だ。ウソを書くな。

985 ：革命的名無しさん：2005/08/12(金) 22:43:14

>>980
俺は粘着的な書き方は嫌いだが、その「終了」っていう掛け声もいやだな。

彼はいつごろの活動家なんだ？

986 ：革命的名無しさん：2005/08/13(土) 00:33:56

>>984 >>985
彼についてならここでごちゃごちゃ書かずに直接メールすればいいじゃないか？
ここで書くことではないだろ。

>>982 >>983
横堀村のインタ、プロ青、労活評さんちとは80年代を通して、顔をつき合わせた上では
仲良かったよね。影ではいろいろ言いたいことはあったと思うけど（笑）。
党派のセクト色よりも熱田さんを中心にして「おらが村横堀」みたいな雰囲気があった。

987 ：伊達純：2005/08/13(土) 06:03:57

●本日は代々木公園にて同性愛者による同性愛者の為の世界平和パレードがあります。

988 ：980：2005/08/13(土) 06:14:19

>>986
以前コミケで本人から直接聞いた。1年ぐらいシンパで現地に2回いったそうだ。
ということでおｋですか？

オレはコケトロだけど確かに横堀は楽しかったね。
デーズカのとこで赤ヘル3派呑み比べしたりしてwｗｗ

989 ：革命的名無しさん：2005/08/13(土) 06:37:46

　　　　　　　　　　反戦ネットワークのＬＰＧ様。

「天は二物を与えず」、「能ある鷹は爪を隠す」とでも申すのでしょうか、
お一人での自作自演の書き込み、ご苦労様でございます。定席を確保して
おきました。１０００まで１１。ＬｅｔＧｏ！
　　　　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓

990 ：革命的名無しさん：2005/08/13(土) 07:45:57

＞989
朝からご苦労なこった．．．。

＞988
で、熱田家での赤ヘル三派の呑み比べ勝負はどこが勝ったの？

991 ：1 ◆y6SLqwSRMc ：2005/08/13(土) 10:51:26

大変申しわけございませんがホスト規制で新スレ立てられません。
テンプレ貼っておきますので、どなたか替わりに立ててもらえませんでしょうか？

スレタイ

【管制塔戦士】８０年代ブントを語れ９【連帯！】

８０年代の戦旗・共産同の思い出を語るスレのパート９です。
戦旗だけでなく他党派の元活さんや現役さん、７０年代戦士の登場も大歓迎です。

思い出話から闊達な議論まで、また皆さんで盛り上げてください。
粘着さんはスルーの方向で。

前スレ
【第二の】８０年代ブントを語れ８【３・２６を！】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1121413416/

992 ：1 ◆y6SLqwSRMc ：2005/08/13(土) 10:52:25

993 ：1 ◆y6SLqwSRMc ：2005/08/13(土) 10:53:39

本スレは基本的に思い出スレですが、今回は緊急提起として３・２６戦士への不当な「損害賠償請求」との
闘いへのご賛同とご協力を微力ながら皆さんに訴えたいと思います。
旧赤ヘル三派系もそれぞれカンパ要請を行っておりますし、無党派（元活さんが多いと思いますが）の
統一連帯基金も設立されています。
元被告の方はすでに給料の差し押さえなども始まっておりまして事は急を要します。
１０月末の集約までに圧倒的なカンパ闘争への決起を呼びかけたいと思います。

　◆管制塔被告連帯基金支援サイト◆
　　http://jioos.podzone.net/

　◆元（成田空港）管制塔被告団の声明◆
　　http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/info/seimei-kanseitou.html

　◆すべての「元活動家」への提起（元戦旗派活動家草加氏の主宰するサイト旗旗より）◆
　　http://hatahata.mods.jp/archives/2005/07/150740.html

994 ：1 ◆y6SLqwSRMc ：2005/08/13(土) 10:54:51

旧赤ヘル三派の声明

◆ＢＵＮＤ（旧戦旗・共産同）
元管制塔被告に対する財産差し押さえが開始されました！
当時、共に闘った仲間で、支えるために協力してください
http://www.bund.org/news/20050815-1.htm#2

◆かけはし（旧第四インター）
政府の新たな攻撃をはねかえし、１億円カンパを　　　
http://www.jrcl.net/web/frame050718e.html

◆グローカル（旧共労党）
管制塔元被告団への損賠強制執行を弾劾する！
管制塔元被告支援一億円カンパを要請します
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/2005/682/kanseitou.html

995 ：1 ◆y6SLqwSRMc ：2005/08/13(土) 10:56:24

カンパ送り先

◆管制塔被告連帯基金◆
郵便振替口座００１３０ー３－４４５７６２

◆ＢＵＮＤ管制塔損害賠償対策基金◆
郵便振替番号００１８０―０―５９３６０１

◆新時代社◆
郵便振替口座００１５０－８－１５７４４２

◆工人社（グローカル）◆
郵便振替００１６０―７―４８４０６

＊各セクト経由のカンパの場合通信蘭に「管制塔カンパ」と明記してください

996 ：1 ◆y6SLqwSRMc ：2005/08/13(土) 10:59:20

以上大変お手数おかけいたしますが、どなたかお手すきの同志、よろしくお願いします。

997 ：革命的名無しさん：2005/08/13(土) 13:56:42

テンプレに、これ↓は必ず入れて下され

正義は管制塔占拠の瞬間も現在も私たちにある
http://jioos.podzone.net/

998 ：革命的名無しさん：2005/08/13(土) 14:05:19

999 ：革命的名無しさん：2005/08/13(土) 15:44:42

↑なんとしてでも荒らしたい粘着DQN

1000 ：革命的名無しさん：2005/08/13(土) 15:45:41

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【管制塔戦士】８０年代ブントを語れ９【連帯！】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1121413416/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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