キンピースレッド３９

テンプレ及びキンピーどんの除名通知内容etc
　　　http://bbs6.cgiboy.com/6R0219856/

　キンピーどんの画像掲示板　　　
　　　http://www2.spline.tv/bbs/kinpy/

　ナゾのサイトｗ
　http://kinpy.livedoor.biz/

過去ログ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1027737949/790
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1027737949/788
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1027737949/816

キンピースレッドの１０以降が閲覧できない状態が続いていますが、
にくちゃんねる 過去ログ墓場にほとんど保存されており、閲覧ができるようです。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1027737949/792

日本を救う最後の救世主、偉大なる尊師！その名も偉大なる不破哲三先生に、最後まで絶対帰依するぞ！！！帰依するぞ！！！帰依するぞ！！！帰依するぞ！！！絶対帰依するぞ！！！！！

日本の政治の根本的矛盾とは、童貞、高卒(含Ｆランク)、デブ、ロリコン、アニヲタ、ニート(含引き篭もり)といった、
>>1 の様に精神的に未熟であったり、また >>1 の様にまともな判断力とは無縁な低学力の人間でも、対等な選挙権を有していることである。
これでは、政治に自浄力など無いのは当たり前である。

政治もネットも、本来、高質な学力と、アグレッシブな行動力を有する、「大人」にのみ許されることである。
この２ちゃんを見よ。童貞、高卒、デブ、ロリコン、アニヲタ、ニート、といった >>1 の様な廃人で溢れかえらんばかりではないか！
かつては、ネット環境というのは、ある程度の小金がある人間でなくては、手に入らないものだった。
必然的に、そこには一定の知的水準を持ち、また社会経験も豊富な人間が、集まっていた。
その頃は、この２ｃｈでさえ、良識派の論客の独壇場だった。
たまに場違いにも迷い込んでくる >>1 の様な低脳バカウヲは、「Ｊ右翼」と呼ばれ、笑い者となっていた。
ところがブロードバンドが普及し始めた２０００年頃から、あっという間に、厨房の楽園となり、
>>1 の様な低脳バカウヨに占拠されてしまったではないか。
今の日本社会は、これと全く同じ状況である。

>>1 の様な童貞、高卒(Ｆランク)、デブ、ロリコン、アニヲタ、ニート、から早急に公民権を奪わなくてはならない。
そして、掲示板へのアクセスを禁じなくてはならない。

>>3
ヒマそうで何よりだけど生活はどうしてるの？
親のスネかじるのもいいけど、その成果が>>3じゃ親も泣いてるんじゃね？

共産党多数集まるHPhttp://bbs2.ardor.jp/?0209/sion158
http://www1.pimpspace.com/loloii/GIRLS/www.html
http://www1.pimpspace.com/loloii/BIGPIC1/II.html
http://www.geocities.jp/hellworld_1/web.html
http://www1.pimpspace.com/beach/Beach/Nude_Beach2.html
http://www1.pimpspace.com/beach/Beach/Nude_Beach3.html

>>5
仕事するのもいいけど親を泣かせるなよ。

前スレ消化完了age

1000 名前：革命的名無しさん ：2005/05/28(土) 14:33:36
1000ならキンピー除名撤回して規律委員会メンバー日勤教育

そう言えば新日和見主義弾圧の際に日勤教育やってたよな＞党・民青
川上本にあったぞ。

共産党の褒めるところないのかよ。

地域の問題に取り組んで頑張ってる党員はいるね。でも組織になっちゃうとイマイチ。
共産党全体で考えると褒めるところは年に三回ぐらいか？

つーか>>3貼ってるのって代々木なのかよ？（呆

>>11 モマエは前スレの >>997-999 貼ってるのも代々木だと思うのか？(呆

つーことで、共産党を変えるために、叩く＋αの
αについて議論しません？

αねぇ。
コミュニケーションツールの発達で党員は覚醒していくだろうが、それだけじゃ組織が
縮んでくるだけだし…それが今の状況なんだけどね。
組織に対しての+αというと、まともな要求を掲げて批判を持続させるしかないんじゃない？

ｷﾝﾋﾟｰｻｲﾄを見ると何を目的としとるんか分からん。

>>15
それは気の毒だな。

あっ、逆か?
何もストレスはないのか?
何かあっても自分自身の力で問題を解決できるってことか?
それはそれでそんな健全な考えを読んだ俺は気分が重くなる・・・





ｷﾝﾋﾟｰは正しい、幹部は糞。
ｷﾝﾋﾟｰは正しい、幹部は糞。

チキショウ、もう少しだな

ｷﾝﾋﾟｰは正しい、幹部は糞。
ｷﾝﾋﾟｰは正しい、幹部は糞。

う〜ん、少し気分がよくなった。
じゃ、他ｽﾚに行ってきま〜すw

>15
blogしか公開してないからだと思うぞ。

>16
なんじゃそりゃｗ

あいかわずのクソスレだな。

うちの地区の事務所、大昔の系列診療所の建物そのまま使ってるんだが、ほとんどジジイとババアのサロンになっているのが現状。だれもやる気なし。変人扱い。これじゃダメでしょ。

共産党は公務員の見方です。

2004年1月
革マル派、出頭続々 ９月以降、手配の６人逮捕…でも全員黙秘
「革マル派」活動家、国労役員宅への侵入容疑で再逮捕
革マル派活動家に、懲役１年６月を求刑−−札幌地裁
2004年3月
革マル派殺害、逮捕状を更新 警視庁に３００万円賠償命令／東京地裁
国労役員宅侵入事件 革マル派非公然アジト捜索
手配の革マル派をかくまった男有罪 札幌地裁判決
2004年4月
ＪＲ総連・教組内に非公然組織 暗号は「ヘーゲル」「ワトソン」
革マル派：旅行代理店侵入容疑で逮捕
侵入容疑で手配の革マル派を逮捕
2004年5月
革マル派：国労幹部宅に侵入容疑、活動家を再逮捕
2004年6月
神戸小学生殺傷事件・記録窃盗：革マル派活動家に懲役４年６月
2004年7月
革マル派活動家また出頭、逮捕 昨年９月から９人目
早大学生部長宅盗聴事件：革マル派を逮捕−−警視庁
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/07/22/20040722ddm041040199000c.html
2004年08月25日（水）革マル派活動家　逮捕
http://mbs.jp/news/local/html/NS154200408251426590.html
石川で革マル派活動家を逮捕
http://www2.knb.ne.jp/news/20041214_1639.htm
革マル派活動家逮捕　神戸児童殺傷事件の調書盗んだ疑い
http://www.asahi.com/national/update/1215/027.html

「革マル派」報道、簡単に拾えるのよねん♪　↓
http://gsearch.news.yahoo.co.jp/gs?ty=l&dbty=0&andor=0&key=%b3%d7%a5%de%a5%eb%c7%c9

米帝は共和国が核実験すれば共和国の核施設への先制攻撃をすると発言している。共和国が
核爆弾を保有しているだの、保有していないだのといろいろな意見があるが日本にとって一番の
問題はこのような汚染された「兵器」は使い方によっては核兵器でなくても放射能汚染が起きることだ
例えば在日が荷物として持ち込んだ核物質を東京でバラ撒けばそれだけで日本はパニックになる

人民新聞社 新しい闘いの道　
通巻 1064号

東京・山本万里子

新年おめでとうございます
昨年中は��人民新聞�≠ｨ送りいただきながら、お便りもしないままで大変
失礼致しました。また重信同志の被逮捕で、みなさまには、大変ご苦労を
かけてしまったこと、悔やまれます。今年は、新しい世紀の始まりでもあ
ります。微力ながら、みなさまと共に新しい闘いの道を切りひらいてゆき
たいと考えております。前進を共に！

共和国と共にマンセー

民主集中制は結局代々木の保身が目的。バカバカしいよね。もうやる気なし。
歴代の党のお偉いさんの豪邸の話を聞くたびやんなってた。

>代々木

>やる気なし

ﾆﾔﾆﾔ
釣り師としてあんまり腕が立つほうじゃありませんなｗ

昭和３３年　李珍宇事件
　李珍宇は１９４０年（昭和１５年）東京・亀戸に在日朝鮮人として生まれた。日本名は金子鎮宇という。貧しい在日部落の
中でも李の家は特に貧しかった。父は日雇い人夫だったが給料はすべて飲んでしまうアル中同然の男で、母親は聾唖だった。
掘っ立て小屋同然の家に８人もの家族がひしめきあって暮らしている李家は、部落の中でももてあまし者だった。
　日本人からは「朝鮮人」と言って蔑まれるばかりではなく、同じ在日部落の中ですら「貧乏人」と敬遠されて李は育った。
　彼は幼い頃から優秀で、ＩＱは１３５あった。教科書も買えない生活だったので模写し勉強した。それでもつねに学年トップで、
生徒会長までつとめている。ただし、極貧で遠足にも行けない生徒会長だったが。読書も好きだったが、本を買う金もなく彼は
図書館から本を盗んだ。鬱屈と内向する一方の憎悪から「余るほどあるところから盗んでなにが悪い」と彼は思うようになって
いった。
　義務教育卒業後はもちろん進学できなかった。就職活動をするものの、民族差別により大手会社にはどこにも採用されなかった。
零細工場に勤めるも、「俺はこんなところでくすぶる人間ではないのに」という怒りから長続きせず、定時制に通いながら職場を
転々とするようになった。
　昭和３３年、李は２３歳の女性を強姦の上殺害。同年８月、同じ定時制に通う女子生徒を強姦し、騒がれて絞殺。死体を屋上の
スチーム管の中に隠したが、みずから警察や新聞社に「俺が殺したんだ、死体は穴の中だ」と電話し、被害者の櫛や手鏡を送り
つけた挙句、挑発的な電話をくりかえした。逮捕されたときの李の写真は有名なもので今も残っているが、彼は笑っている。
犯行時彼は１８歳だったが、少年法適用外とされ、死刑判決を受けた。
　しかし死刑囚監房で彼は死の恐怖におびえ、消灯時間になると毎日「おかあちゃん、こわいよう」と壁を叩いて泣き叫んだ。
　昭和３７年に死刑執行。李は半狂乱になって暴れ、麻酔銃を撃たれて、朦朧状態で刑場へ引きずられていった。聾唖の母と、
地下足袋姿のままの父が彼の死体を迎えに来た。ふたりは棺の蓋をあけ、歯を食いしばって涙をこらえながら、じっと死に顔を
見つめていたという。

ある程度のサムライ業や公務員労働者になるは国家試験があるからね。
不況時代は公務員だろ。左翼の諸君！頭脳を生かして公務員になろう。

　　 　 　 ／.|　　　／.|　　 .／.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　反日教育↓
　　　　 /核/　　./核/ 　 /核/　←日本に照準
　　＿ /　/ ＿ ./　/ ＿../　/　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣|∧∧
.　 ＼/　/ﾍ ＼/　/ﾍ＼/　/ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　愛国無罪 ｡　 　 ／支 ＼
　　　◎ 丶i 　 ◎丶i　 ◎丶i.　　　.|＼＿＿＿＿___／|　←捏造　||　　　小日本 ＼　（｀ハ´　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿| 　 　300000 　 　|＿ 　 　 　 ||＿＿＿＿＿＿＿⊂　　 ⊂)
　　 ∧∧／￣￣ヽ　　　　　＿　＼ .＿＿＿＿＿＿＿ ／＿　　　　　　　　　　 ∧∧ |￣￣￣￣|
　 ／支　＼資源　i　　　　　＼ .＿南京大虐殺記念館＿ ／　　　　　　　　　 ( 　　,,)　　　　　　|
　（｀ハ´　 ）　⊂二￣⌒＼　　　|　∩　∩　|￣|　∩　∩　|　　　　　　 　 　 〜（＿__ﾉ　￣￣￣￣
　　（つ とく_＿,;;ノ）＼　 　ヽ　 |￣￣￣￣　口　￣￣￣￣|　　　　　　llコ
　　　/⌒_＿）　／＿＿　　　）　　 ∧∧　　　　　　　　ノ）　　　 　 , ‐-ll､
　　　レ'　ゝ(　/／／／　 ／|.　 ／ 支 ＼ 　　　 　 ／　＼　〜〜l　＿ l〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　 / / / ／／＼　＼（　｀ハ´　）　　 _／ ／＾＼)　　　 ,! .￣　l　 ｢l
　↑盗掘　 / / / (／　　　ヽ、　 　 　 　 ⌒￣＿／　　/漢￣￣二二二二｀γ_､　三二―
　　　　　　（ ( （／　　　　　　ﾉ　愚　民 ／￣　　　　　(｀ハ´)　　　　　　　　,｀~ｿ　三二―
　　　　　　　　　　　　　　　 ./　　　 　／　　　　　　　　 　 ｀ー―――――一'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑領海侵犯
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　|　中国政府はこれまで一度も
　　　　　　　　　　　　　　|　日本国民に申し訳ないことはしたことがない
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>27
小松川事件は多少の知識人の興味を引いたらしい。

俺が思いつくのはまず戯曲｢私のビートルズ｣。
朝鮮人の男が日本人の少女を連れ去るところから劇は始まる。

恋焦がれている少女にどうしても声がかけられず
自らを朝鮮人だと思い込み民族的怒りをぶつけるんだと勇気を奮い立たせ少女に迫る日本人の少年。
差別にさらされ、抑圧された環境に押しつぶされそうになりながら「『半島』に帰ること」を願う在日少女。
傍観者として｢朝鮮人｣が｢日本人｣少女を強姦して殺すところをあくまでも見届けようとする｢日本人｣。
彼女を「緑の半島｣につれてってくれるはずの｢ジョン｣｢ポール｣「リンゴ｣｢ジョージ｣。
彼らによって少女の死までが演じられる。

もう一つは『熱海殺人事件』だろう。
在日であるつかこうへいによるこの戯曲が小松川事件を下書きにしているのは事実のはずだ。
ただの殺人事件に意味をもたせようと登場人物があれこれと事件に肉付けをしていくという筋書きの中に
小松川事件を語る世間の偽善者たちへの笑いがこめられている。

そういえば初演時と出版時と90年代の再演時ではスナックの名前が違う。
そんなところにつかこうへいが時代をどう描こうかと苦労しているさまを感じてしまう。
だけどそんなつかでも題名だけは変えることができない。

熱海、今の若い人にとってそこはどんな土地のイメージなんだろう。
俺たちが熱海と聞いてイメージするものをつかが『熱海殺人事件』と書いたときの意味を
今の若い人は感じることができるのだろうか?

それにしても熱海ってつまらん温泉地だな。

あっ、スナックの名前が違っているのってトレビアにならないかな。
誰か送ってみ。
俺はいまテレビを持っていないんで送る気もせん。

会議室 真剣な討議ありがとうございます

兄「おい、もっと開けよ。よく見えないだろ」
妹「これ以上はダメ。恥ずかしいもん」
兄「小学生のころはよく見せ合いっこしたろ」
妹「あのころはまだ子供だったから・・・。私もう中学生なんだよ」
兄「親父には見せたんだろ、オレにはダメだっていうのかよ！」
妹「だってパパは・・・」
兄「じれったいな。オレが開いてやるよ！」
妹「ダメ、お兄ちゃん、ああ・・・」
兄「すげぇ、小学生のときとは全然ちがう」
妹「やめて、そんなに開いたら全部見えちゃうよ・・・」
兄「なんか複雑になってる」
妹「あたりまえでしょ、中学生になって科目も増えてるんだから」
妹の通信簿を無理矢理見ようとする兄。

クズ板崩壊

>>33
GJ

>>33
質問なんだがお兄ちゃんは学校行ってないのか?
妹の通信簿を見なければ科目が増えていることも知らないのか?

日向戦旗はいつから変質したのか
------------------------------------------------------------------------
投稿者 市民 日時 1998年 5月 14日 23:45:57:

戦旗共産同、今はなんというのが正式名称なのか知りませんが、
彼らは、今は「幸福の科学」みたいになっちゃいましたが、
彼らのターニングポイントはどのへんにあったのでしょう。
80年頃、東外大とか日大とか大正大あたりの戦旗は、学内の大衆
運動でそれなりに鍛えられた活動家がいて、まあ普通の新左翼
という印象をもっていましたが、81〜82年頃だったか、あの紺色の
統一ゼッケンで「人民必勝腐敗」じゃなかった「人民必勝不敗」
とか「乾坤一擲」とか書いたのを初めてみたとき、ああ、これは
危ないなと思ったものでした。だんだん、活動スタイルがミニ
革マル化してきたのもこの頃だったのではないかと思っています。
83〜84年頃、彼らのやっていたことというのは、街頭で原理研
みたいな署名を集めては、署名した若者のアパート等を訪ねて、
しつこくオルグするというようなことでした。「オルグ」という
と聞こえがいいけれども、ようするに、友達のいない地方出身の
寂しい学生などのところに繰り返し通って、「お友達」になり、
酒を飲んだり、悩みを聞いたり、山に誘ったりということを
辛抱強く続けていたようでした。
大学や職場に親しい友人もいないような若者ですから、そうやって
戦旗のシンパとかメンバーになっても、大学や職場の大衆組織の
主導権を握って組織を作るという能力もなく、もっぱらサングラス
とマスクで駅頭の署名活動や三里塚等のカンパニアに参加したり、
戦旗の政治集会に参加するというだけの層が結構いたのだろうと
思います。
なんか、そうやって水膨れ的に作ってきた組織というのは、やはり
教祖様を作って、ミニ革マル、幸福の科学のようになっていくしか
組織維持できないのかなと思ってしまいます。

通信簿なんかじゃなくってもっとイイもんがあるだろうがよ

サヨ敵君がどんなにラッパ鳴らしても誰もついてこないで脱落するねw

http://imgbbs1.artemisweb.jp/upup/img-box/img20050520155643.jpg

くそウヨ坊は出てけ

>39
あんまり面白くねーな。

つーかｷﾝﾋﾟｰは内容証明うｐせんのか？

会議室 真剣な討議ありがとうございます

で検索すると

昔のキンピーのHPにいけた

http://www.google.co.jp/search?q=%E4%BC%9A%E8%AD%B0%E5%AE%A4+%E7%9C%9F%E5%89%A3%E3%81%AA%E8%A8%8E%E8%AD%B0%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%8C%E3%81%A8%E3%81%86%E3%81%94%E3%81%96%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99

うそつき、う　そ　つ　き　、

う　そ　つ　き　だいっきらいだぁ！

なんかあれてるねw
だれか共産党さんのかんにさわることでもカキコしたの?

>>44
スタートは、いつもこうです。
次スレが立つのが気に入らない方がおられるようですｗ

>>39

あの後、カルガモの子ガモ君たちは、どうなったんだろう？
そちらのほうが気になる（ｗ

気に入らない人＝ねっｗ

だろ

つーか録音うｐ早く汁！！

録音なんてほんとにあるのかね
弁慶の勧進帳じゃないの？

>>46
見てのとおりじゃないか?

いや、見たときに笑ったよ、俺は。←最低か?

最低

>>44
スレ自体が気に入らない。っつーかblogまで立ち上がってるし。
いっこうに沈静化しないから、担当者はたいへんみたいだよ。

いつもありがとうございます。
>>52
私どもは、メールアドレスも公開しておりますので、民青ないしは党中央のメールアドレスで
メールを頂ければ、いつでも交渉のテーブルにつきますが……。
担当者名をメールしていただければ、こちらからご連絡もいたします。

http://kinpy.livedoor.biz/

氏ねよ

例のブログ見たが、反共バリバリじゃねーか
語るに落ちるとはこのことだｗ

>55
いまごろそんなことに気づいたのか？
キンピー問題なんぞ、最初から公安による撹乱作戦だ。
お前もこんなところに書き込む暇があったら都議選の手伝いにでも行ってこい。

共産党の皆様は中国共産党やソヴィエト共産党から何も学んでいないのですね。

根源的な抵抗をするものに対しては対処法は二つしかないのです。
「根絶やしにするか、無視するか」
そして「統制権力」はこういうときにこそ有効に使うのですよ。

うぶなヒラ党員・民青同盟員がここやあそこを覗くのは制限できませんね。
さーどーしましょー。

かると・ふぁしずむ・かると・ふぁしずむ・・・

あかはたともみさんという、しんぶん赤旗論評の先達に、キンピー問題についてうかがってみました。
ＢＢＳに書き込んでいます。
私どもは、真剣に日共との対話を望んでいます。
http://members.at.infoseek.co.jp/akahatatomomi/

>日刊紙の方は、ジワジワ面白くなってくる感じで、手放せなくなります。
>おかげでわたしはすっかり「しんぶん赤旗」中毒です(＠_＠)

俺も中毒だけど、見方は180℃違うんだろうなｗ

つまらん。
メールでそんな事しか書けないのかよ。

問題はいろいろあるが、頑張りますってことか？＞あかはたともみさん

会議室 真剣な討議ありがとうございます

>>43
YAHOOでもう一回やってみて。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050531-00000012-khk-toh
内部告発手紙公表　知事「心証は本物」宮城県警報償費

>◎手紙の要旨／金を払って情報をもらったことはない
>　私は宮城県の現職警察官です。警察は階級組織であり、下から疑問の声が上
>がらない。逆に自分の身を守るため、疑問に思いつつ我慢をしているのが現実だ。
>
>　県の監査等がある際は、運転日誌・勤務動態に至るまですべて書き直し、矛盾
>のないよう書類を作成する。昨年は（県監査で）捜査員から直接話を聞いたよう
>だが茶番だ。捜査員の指名は警察署でやり、言いなりになる職員を指名し、監査
>前に周到に練習している。

>　（県警が実施した）内部監査は、書類上の不備だけの指導だ。自分たち（監査
>担当者）が一線署でやっていたことを指摘できるわけがない。外部向けのポーズだ。
>
>　長らく続いた悪の伝統である報償費は、直ちにゼロにしても治安の悪化につなが
>ることはない。逆に中堅以下職員のもやもやが吹き飛び、組織の活性化に結びつく。
>県警の力を信頼していただきたい。大半の職員はまじめに治安の維持に努力している。

警察も共産党も同じ問題を抱えてるんだね。
はてさて自浄能力はいずれが優れているのやら。

>>63
こういう話が出てくるじたい自浄能力があるということだろ。
いまのところ警察が一歩も二歩もリードしている。

>>63
その現職警官が上司の許可を得ての告発ならねＷに叩かれる。
無許可なら警察組織に叩かれる。

>>64
双方ともまだ自浄の動きは無い。告発だけなら党員だってやってるし。
今回は知事という公職に「おおそれながら」と訴えたので露見したも
のの、県警本部長（府県委員長）や警視総監（党中央）に訴えたので
は闇から闇へ、というのが現状。

>>58
ＢＢＳに入室できないのですが、共産党の妨害策動でしょうか？

公安の宣伝ですかｗ

>67
今日未明には普通に入れるたぞ

>>61
抽象化して具体的問題には踏み込まない。
共産党の指導的立場の人間がよくやるパターンだな。

今日聖教新聞の購読以来きたよ。
取るつもりは全くないんだけど、二ヶ月無料なんだって。
付き合いで取ってるところは赤旗を止めるってことになるかもね。

>>60
本部の朝って早いんですね。
それはそうと、宅ふぁいる便でwavファイルを送ったんですが、まだ聞いてもらって
ないようですね。
ちなみに送ったファイルは「やっぱ許可してんじゃん.wav」「事実なんてどうでも.wav」
です。
都議選で忙しいでしょうが、ダウンロードだけはしといてくださいね。
それじゃ。

>>55
http://kinpy.livedoor.biz/archives/21246579.html

>>73

リンクがうまくいきませんでした。
しかしURL見る限り、キンピーサイトですよね。あそこ、ついつい読んでしまいます。
「反共分子」の方が、共産党の将来を真剣に考えているかもしれない・・・。

>74
ＵＲＬをコピーして新しいウィンドウで見れ。

>>74
真面目な党員ほど、党の病状をよく知っているんだけどね。だけど、
そういう人は絶対に党内では下っ端のままだ。

キンピーの場合は、若さもあって率直に意見したため、党外に放逐
されたと思うよ。

ま、某幹部が漏らしていたけど、そのうち全国どこでも得票率２％
前後になって、国会議席ゼロになるだろうな。そして、それまで党
は変われないと。

いつもありがとうございます。
ところで、昨日は「ユーリーグ」関連のキーワードで何度も
アクセスがあったのですが、何が起きているんでしょうか？謎です。
http://kinpy.livedoor.biz/

キンピーに感じること。

キモイ
男らしくない
陰険

どれも当てはまるんだが・・・
金玉ついてんのか？

泣くんじゃねーよ。男だろぉ？＞７８

>>58
俺の直感だけど「あかはたともみ」ってサイトは党機関の個人偽装サイトっぽい。
あるいは党がそのまま人格化したような純粋党員のサイトか(@_@;)

キンピーが女だと思ったことは無いがｗ、>>78が泣きたくなるのは何
となく分かる気がする。

人は正面からバッサリ切られるより弱いところをチクチク突っつかれ
る方がイヤだ。でも、考えてみよう。一個の人間として相手と向き合
うことをしないのは誰なのか。事実と道理を投げ捨て、権力の鎧で身
を守り、声の小さい者や力の弱い者を組み伏せようとしているのは誰
なのか。そんな不心得者と対峙する方法は自ずと制約されてるよ。

>80
あのセンスは党が直でやってんだろ。
どう見たって女の子のセンスじゃないし、男なら萌え系のキャラ使うだろうしな。

>男なら萌え系のキャラ使うだろうしな

ローカルな物差しで語られても…

>83
男がわざわざ女キャラで登場するとしたらネットじゃ極一般的だろｗ

>声の小さい者や力の弱い者
まさかと思うがキンピーのことじゃないだろうなｗ

>>85
まさかタケシのわけないじゃんｗ

>>72
？

たしかに>>58のカキコ直後には入れたが、
その後あいかわらず「あかはたともみ」ＢＢＳに「同意」しても「入室」できない。
だれか掲示板の内容をコピペしてくれ！

◆Busayo_dic
＞権与党にも与せず、一方で革新政党にも、「自分たちの未来を託せる存在なのかどうか」を批判的な目で検証

過大なご評価、穴があったら入りたい(^^;)
確かに共産党は、国民にとって大きな存在感のある政党です。
しかし、国民の味方として認識されている政党なのかは大いに疑問があるのです。
キンピー問題のことをおうかがいしたのは、この問題が、共産党が本当に国民本位の党なのか、
党本位の党なのかを当該国民が推し量るメルクマールであると考えているからです。

この問題は、処理を間違えば（つーか、すでに間違っているから早急に是正しなければ）、
民青同盟と日本共産党の大きな傷となるでしょう。

御存じなければ、ぜひともネットで検索して、関連ページをごらんいただきますようお願い申し上げます。
2005/5/31(火)22:03
[HP][削除]

--------------------------------------------------------------------------------
◆あかはたともみ
東京
日本革新のキーマンＪＣＰ＠
＞Busayo_dicさん

はじめまして。政権与党にも与せず、一方で革新政党にも、「自分たちの未来を託せる存在なのかどうか」
を批判的な目で検証している・・そんなスタンスの方なのかな？と印象を受けました＠＠
いずれにしても、カタイ言葉で言えばこの国の革新運動の前進、つまりは人間らしく当たり前に生きられる
社会に良くしていく事業にとって、「日本共産党」という政党の存在と動向のは、良くも悪くも大きな影響力を
持ってると思います＠
これからもあたたかく、かつ適切に批判的な目で日本共産党やしんぶん赤旗へのご意見を寄せてくださいね＠＠
2005/5/31(火)9:31
[HP][削除]

俺ですら入れるのに、何で６７さんは閉め出すのでしょうか？>ともみさん

締め出されているわけではないと思う。

今余所のパソコンで見てきた。嗚呼官僚答弁。
正直言ってキモイ

振られてやんの（ﾌﾟ

おなごではないような気がするが。>ともみ

ともみはやたら断定口調だね。
「地球があぶな〜い」の倉木麻衣のほうがいいなぁ。

まー、良いんじゃねーか？そんな香具師がいても。
たぶん死ぬまで真っ赤っ赤なんだろうな。
本人だけが一番幸せなパターンだよｗ

別にどこぞの党機関と違って悪いことしてるわけじゃないから＞ともみﾀｿ
視野と事実への誠実ささえあればいずれ目を開いてくれるさ。おまいらが
ヘンな叩きを入れればその機会も遠のくだけだろ。

>>96
同意。キンピーサイトに幻滅した。

いつもありがとうございます。
あかはたともみさんとこに入れないのは、単なるサーバのトラブルではないかと……
メールもいただきましたが、ある種、共産党員の最良の部分を持った方だとおもいました。
次は、民青同盟岡山県委員会です。
http://members.at.infoseek.co.jp/lovelife/

理念どおりに生きてるんだな。>あかはたともみタン
そんな御人がバ患部に出くわさないことを祈ってるよん。
民青同はもっと理想に燃えてるんじゃないのか？>？辞書編さん委員会
そんな若人をいぢめちゃダメよん。

あかはたともみたん。漫画家志望の絵師も要注目だぞ。

彼女がmelma!blog登場するたび、キーワード「赤旗」が使われる。
このキーワード「赤旗」「日本共産党」をたどると、よりによって
↓にたどりつくｗｗ

http://blog.melma.com/00090239/

がはははははははははは。おもろい。

>>100
>そんな若人をいぢめちゃダメよん。
慎重な受け答えを見ていると確信犯のような気がするが。

岡山県委員会なら常連の書き込みは県委員だろ。
それが「共産党と協力」だぁ？はぁ？
挙句の果てに「革命を目指してない」だとぉ？だったらなんで科学的社会主義を
羅針盤にする必要があるんだｗ

なんで隠す必要があるのか分からん。

キンピーさんのの大親友、反戦ネットワーク、ＬＰＧ（ねっｗ）。私、母の「タマ」でございます。皆様、また愚息が世間を騒がせているようでゴメンナサイネ。
あれでも、子供の時から何不自由なく育て、純真で優しい子供になりましたのに、いつの頃からか大阪の「黒目」と称する方の影響を受け、親の言うことを聞かなくなってしまいましたの。
去年の夏も二人で「靖国神社」の鳥居によじ登って、なにか、「フンサーイ」と叫んでいたらしく善良な多くの市民の方から反撃を受けてしまったと聞いています。
それがあってからというもの、黒目さんという方は近所のイタズラ好きの子どもたちに、「この、非国民！」といわれ道頓堀川に投げ込まれること、数えきれないとか。
昨日も愚息に電話をよこして、「ＬＰＧよ〜、馬鹿はかぜをひかないというけど、あれ嘘だぜ、
おれ、昨日川に投げ込まれてかぜをひいてしまった、ＬＰＧはいつも「おいら馬鹿だから絶対に
かぜひかない！」と自慢しているけど注意した方がいいぞ」と優しく励ましてくれたそうです。
先日､小学校に通う娘「おとら」に、「かあさん､どうしてＬＰＧ兄さんの頭、あんなにおかしくなってしまったの？」と聞かれ､
「おかしくなったんじゃないのよ､おとうさんが酔っ払った勢いで母さんに挑んだため、着床した時点で能にアルコールが回ってしまったらしく、どうすることも出来なかったのよ」と話した途端、涙があふれて来てしまいました。
見ると娘「おとら」の目にも大粒の涙が・・「どんなに馬鹿でも「おとら」のお兄さんだもん、これって家族愛っていうんでしょ､おかあさん、今日､先生がいってた」といって、兄を慕う妹。心優しい子どもに育ってくれました。
私さえ泥酔した夫を拒否していればと思うとくやしくてしかたがありません。下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、愚息の犯行に間違いありません。
今までの大罪をお許し下さいませ。本人に代わりまして深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

キンピーってメンヘルだったんでしょ？そんな人の言うこと信用していいのかな。

全てを疑え。

ホントにｷﾝﾋﾟｰはﾒﾝﾍﾙなのか?
ﾒﾝﾍﾙの人のいうことは信用できないのか?
なぜｷﾝﾋﾟｰの言葉を受け入れられないのか?

都合のいいことだけを疑うのでは
あんた自身を誰も信用しない。

メンヘルだろうがメルヘンだろうが本人の言動みてりゃ判断つくだろうに。
つーか>>105は印象操作のつもりだと思われ。





反キンピー派の印象が悪くなるだけだということにぼちぼち気づかないと。

>105
録音公開されたらどうするよ？
今度は録音テープに傷があったとでもいうのかなｗ

>全てを疑え。

まぁ、そんな大それた命題掲げずとも平均的な人間には分かる
ことだがな＞キンピー弾圧事件。人間社会の秘密原理を暴露す
るとか、そういう壮大な話ではないんだから。

いや、壮大なことだよ。
共産党専従者にとっちゃ、共産党に財布も首根っこも抑えられてるんだから。
彼らにとっちゃ全てなんだよ。

>>110
そら疑うとか疑わないとかの問題とちゃうやろ

つーか藻前ら安っぽいエサに釣られ杉

>111
だから彼らにとっちゃ生活かかってんだから、疑うことじたい無意味なの。

ちょいと試し斬り〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　∧ ∧,〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<;丶｀∀´>
　　　　　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ───＿ 　　　　　　　　　　　 / 　　 /　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　　＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ　　　　　　　　　| | >> 　　 ./| |
　　　　　　　　　　　 /∠＿,ノ　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　 | |　 /　　/ .| |
　　　　　　　　　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼　　　　　　　　　　　 .∪ ./　　,ｲ　∪>>www.geocities_co.jp／WallStreet／5270/
　　　　　　　　　　 ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､　　　　　　　　　| /　 ./||　|
　　　　　　　　 ／`　　　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ 　　　　　　　　　 |/　/ ||　|
　　　　　　　／　　　　　/＿_〉　　　　　`､＿_>　　　　　　　　　　　　 |　||　|
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿)＿)
　　　　／

84 名前：羅漢同盟 ◆qBwTFmzqxA 本日の投稿：2005/06/02(木) 12:54:56
弱い犬氏は、他板（男女論）に移って活動中。

みんなの評判は悪くて、追放寸前の扱い。

エロ漫画小説のにったじゅんスレに来てたのを見たが、あそこも追放されたんだろう。


85 名前：革命的名無しさん 本日の投稿：2005/06/02(木) 15:14:33
>>84
弱ブヒは何処に逝っても同じですな。(w

イジメルのはよせよ。
何も言わず事実のみを突きつければいい。

ネットでの嫌われ者は、現実世界でも全く同じ嫌われ者だよ。
(敢えて具体名は列挙しないがｗ)
現実世界で正常なコミュニケーションを取れない者が、ネットでだけはやってける、なんて訳が無い。
どうしたって「同じ作法」にならざるを得ないから。
当然、何度板(場所)を変えようが、待ってるのは常に同じ結果。

>>117
自己分析乙

>>118 弱犬乙

一向に支持率が上向かない政党のことですか？＞１１７

どうみても>>117は弱ブヒ>（>120）のことだろｗ

>>99
民主的勢力の発展を願わない人物のカキコだろうが目的はなんだ？

>>122
117氏を手本にして自己分析してみなさい。

粘着弱ブヒ、激藁えるｗ

>122
なんで「民主的勢力の発展」を願ってないと思ったんだ？

>125
ガキに必死になんなって。
とにかく民チャンの岡山県委員会ＢＢＳをナマアタタカク見守りましょうやｗ

>>125
blogを見れば誰でもそう思います。
誰もあなた達のことを信用するものはいないでしょう。

>127
ププ！

いつもありがとうございます。
122さんと127さんは、たぶん同じ方かと思いますが、どちらから来られました？
民青岡山県委員会ですか、それとも石川県の元民青の党幹部、佐藤まさゆきさんのとこからですか？

http://kinpy.livedoor.biz/

>>127

あのブログには、複数名の香具師がいるようだよ。すごくまともなことを書いていることもある。

んー、俺も見に行くけどドロドロしたのは無いな。
それに批判も的を得てるような気がするし。
ちなみに俺は革命話が好き（ﾊｰﾄ

>129
氏ねよ

共産党が民主勢力だなんて、連中と関わったら欺瞞と分かるものだが。

例のサイトはそれを撃っているね。

>>127
発展しようとしない民主勢力に喝を入れてるサイトじゃないの？
まぁ欲を言えば、用語辞典と称してるなら五十音順の目次が欲しいって
こと（実用性）と、もっと風刺や皮肉を高めてちょってこと（悪魔性）
かなｗ

同じことだけど対象と自分をどれだけ突き放せるかってことも大切だ。
ｷﾝﾋﾟｰｽﾚの気持ち悪さを少しでも感じるようなら大丈夫だろうけど・・・

134だけど>>133見落とした。
現在の日本社会において共産党を「民主勢力」と色分けすることは
間違いじゃないと思う。中国や北朝鮮に対して日本が「民主国家」
と色分けされる程度には正しい。それを否定することに政治的なメ
リットは見出せない。
一方、「民主勢力」という概念そのものがすでに「共産系」という
修飾を含むという見方もある。

>>135
君ん中でのキンピー問題の位置づけを明確にすべきだろう。
ちなみに俺の中では、味噌は食するもの、糞は排泄するものと位置
づけている。味噌糞一緒にして「気持ち悪い」などと思ったことは
ない。

キンピーを糞扱いですか。失礼な>137

>>138
脳味噌足りないみたいだからマルコメ味噌を補充しとけよ。

山田君、座布団取れ

漏れは昨晩、山田優と寝た。
彼女は見た目どうりの激しさだった。

勿論、脳内話だが。

排泄という言葉はこのスレではキンピーを形容していると捉えられるだろうな。
>>137のたとえが悪い

世界最狂の宗教は？
http://www.37vote.net/politics/1116069479/all-50-10

創価学会が1位じゃないのはおかしいでしょ?

>>141
さっそく山田優で画像検索してまいりましたー。
http://www.chunichi-tokai.co.jp/mikabi/mika_11.shtml
確かに禿しそうだ。

>>136
ﾜﾛｽ & I agree.

>>144
そのオヤジがキンピーと寝たの？

>>130
そう思えるのはお前が反共だから

>147
そう思うのはお前が党と一体化してしまっているから。

>お前が党と一体化してしまっているから。

ガッガッガッガッ
ゴゴゴゴゴッ
グワングワングワン
ピキーン!
シャキーン!
キャシーン！

ジャーーーン！

合体完了しますた

>>147
せめてこのｽﾚだけでもいいから
反共産主義とﾊﾝ日本共産党を分けてくれないかなぁ。
誰が見たって日本共産党は反共産主義なんだから紛らわしいんだよ。

夢や理想を語ることがどんなに気持ちいいかわかっているつもりだ。
だけど絶対的正義を他者に押し付ける愚かさも知っているつもりだ。

ところが日本共産党ってところでモノを語るやつは
現実を無視して夢や理想を語り、
自分の信じている、そのことで絶対視している正義を他者に、たとえば党に押し付けようとしている。

古典読めよ。

それは無理。

「共産主義」なんていうのは、「症候群」と同じで、様々な「現象」の
総称にすぎないから。ソ連も共産主義だし、日本共産党も共産主義。
日本共産党から見れば、ソ連は嘘つき。でも、ソ連にもいろんな考えが
あって、でも結果として主導的になったのはいわゆる「スターリン主義」

反資本主義を理論に掲げることと、結果として資本主義的な生産様式で
生み出されるような振る舞いをとることは別に矛盾しない。
気づいたところで方向転換すればいい。
むしろ、方向転換できずに矛盾を「再生産」してしまうところが問題と思う。

それと、マルクスの分析はあくまでマルクスの時代のものだ。参考には
出来るが、今の時代でどうするかは今生きている人間でするしかない。
あくまで「共産主義」はモデル。


猫さん元気？

>>151
> 反資本主義を理論に掲げることと、結果として資本主義的な生産様式で
> 生み出されるような振る舞いをとることは別に矛盾しない。
> 気づいたところで方向転換すればいい。

たとえばそれを中国やベトナムを頭において書いているのなら好感が持てる。
社会主義建設が一つの道があってそれを外せば違うというのなら
それは幼稚な観念論でしかない。
本来、生産力を上げるために紆余曲折があってもいいはずだ、そのことと社会主義建設は矛盾しない。
国（資本主義国家がある以上、相対的に社会主義国家はある）が豊かになることが
右からも左からも批判されることに俺は社会主義思想の末期的混迷を感じる。

> 猫さん元気？

呼ぶなよ、むかつくから。
だけど呼びたい気持ちはわかる。
あんたみたいな観念論者が話し相手にするなら猫以外にはいないんだろう。

> 「共産主義」なんていうのは、「症候群」と同じで、様々な「現象」の
> 総称にすぎないから。ソ連も共産主義だし、日本共産党も共産主義。
> 日本共産党から見れば、ソ連は嘘つき。でも、ソ連にもいろんな考えが
> あって、でも結果として主導的になったのはいわゆる「スターリン主義」

こんなこと書いているようでは
なんで日本共産党が｢ルールある資本主義｣に止まるのか
なんでスターリンが一国社会主義に止まってしまったのか理解できないだろう。

猫なら他のｽﾚにいるはずだ。
あんたが会いに行くほうが早いと思うけど。

共産主義が絶対悪いって言っているわけではないんだけどね。
キューバなんか、何のかんのといっても間違いなく国民に支持されている。
おそらく、カストロがいなければ、他の中南米の小国と同じ運命になったはずの
国が、多額の債務を抱えながらも、タフで陽気な国になっている。

共産主義という入れ物は変わらないのに、キューバではよくて日本では
このていたらく。

しかし、それを一番認めたくないんだな。日本共産党は。

>152

>国（資本主義国家がある以上、相対的に社会主義国家はある）が豊かになることが
>右からも左からも批判されることに俺は社会主義思想の末期的混迷を感じる。

何の話？

>こんなこと書いているようでは
>なんで日本共産党が｢ルールある資本主義｣に止まるのか
>なんでスターリンが一国社会主義に止まってしまったのか理解できないだろう。

なぜ止まる？どうすれば止まらない？
理解させたいのなら理解できるように書いてみたらいかが？
どのようにすれば、どうなるんだ？そこが重要。

猫と周波数が合うだけあって、ウザい。
誰か注意しろよ

>151で書いた、

>反資本主義を理論に掲げることと、結果として資本主義的な生産様式で
>生み出されるような振る舞いをとることは別に矛盾しない。
>気づいたところで方向転換すればいい。
>むしろ、方向転換できずに矛盾を「再生産」してしまうところが問題と思う。

つーのは日本共産党のことね。


ところで皆さん気軽に「観念論」というが、それって何よ？
…集団からの承認を求めるための符牒だったりしてね。

最近は品よくしているし、発言も控えめなのにね・・・>前スレ102さん

＞なんで日本共産党が｢ルールある資本主義｣に止まるのか
＞なんでスターリンが一国社会主義に止まってしまったのか理解できないだろう。

これは理論的破綻を傍証しているということでしょうね。もしくは教条主義で支えようとする
人間の内面の愚かさが余儀なくするのかもしれません。

＞観念論

お馬鹿が理論的検討で負けるときに使うのが２ちゃんのルールのようです。
リアルを出せば伝家の宝刀だと思っているのが痛い。

☆　どうぞ、コテハンにしてください。identifyしにくいので。

それはそうと熱海はどーだったの？

>>147
「反共産党」でも「反共産主義」でもないつもりなのだが。
最近ではオーウェンの話が読み応えがあった。読ませる能力は非凡。
「反共」だったとしても、いや、そうであればなおさらのこと、
レッテルを貼って安心するだけでは、かえって彼らの術中にはまってしまうことにはならないだろうか。

>>134
いつもありがとうございます。
五十音順目次は、メインサイト構築時につけるつもりです。
他にも、しかけをいくつか用意しています。
現状の検索性に関しては、blogiに貼り付けたライブドアの検索も、Googleも、
どういうわけかキチンと機能してくれません。
キーワードを入れただけでは拾ってくれない……なぜか、いまだによく分かりません。

悪魔性に関しては……そのつもりで努力しておりますが、まだまだ御満足いただける
水準にはないと言うことですね……努力させていただきます。


http://kinpy.livedoor.biz/

>150に対して、無理、といったのは、「共産主義」を簡単に指標に使うのは無理、と
言っただけで、中身には賛成だよ。

それぞれがとらえた「日本共産党像」と、それぞれが夢想する理想の「日本共産党像」
および「共産主義像」を、それぞれが持ち出して「だからだめなんだ」と押しつけるのは
おかしいと思う。それは、批判した人間が批判しているイメージと同じことをするパラドクスに
陥る。それとは別に「日本共産党」は活動を続けるわけだ。

現実をとらえられていると信じている自分自身の認識・「眼」も、こうあるべきだと理論立てて
いる自分の中の夢・理想・「観念」も、一度相対化してとらえないといけないとは思う。

で、こういう考え方って、現象学的な認識論なんだよね、「科学的社会主義」によれば「観念論」
と切り捨てられてしまう哲学潮流の。
結構「観念論」って危険な言葉だと思うよ。哲学的には、観念論と唯物論はそう簡単に、一望の
下に分離なんか出来ないし、哲学を離れた「観念論」という言葉には、曖昧な「仲間内の符牒」と
言う程度の意味しかないから。そのことによって視野が狭くなるのが一番問題だけど。


猫さんひさしぶり。
前スレで、議論途中で消えてしまったので悪かったな、と思ったので。
コテハンはご勘弁を。議論でない場ならありだとは思いますが、ここでは
議論以外のものを引きずるリスクが大きすぎるので。これは主義の問題なので
しょうがないです。すまんね。

>>157
ﾚｽ無用だって書いたのにぃ・・・
それにしても見事に外している。
あんまり見事なんで腹も立たない。

＞リアルを出せば伝家の宝刀だと思っているのが痛い。

前々ｽﾚだったかな、「運動を経験してないと発言できないのか」って疑問は有効だって書いたのは。
それについては何の説明はなかった。
前ｽﾚで俺は「運動経験もないくせに｣とさらに発言を促すと
｢本性が見えた｣と吐き捨てるように書くだけ。

いつもそうなんだが問題から逃げている。
その時その時の暇つぶしになる話題だけに触れて
肝心なことに立ち入ろうとはしない。
しょせん暇つぶしでしかないから仕方ないんだろう。そういう人間なんだし。

｢伝家の宝刀｣だって思っているのは誰なのか気がつけよ。
問題から逃げ、そのくせいつまでも引きずるおまえが一番痛いんだよ。

このﾚｽにﾚｽは無用でお願いします。m(_ _)m

>>158
最低だった。
火曜日に帰って来たけど今度の現場も最低。

｢最低｣って底がないんだなｗ

>>161
>現実をとらえられていると信じている自分自身の認識・「眼」も、こうあるべきだと理論立てて
>いる自分の中の夢・理想・「観念」も、一度相対化してとらえないといけないとは思う。

で、具体的には何がどうあるべきだっての？
少なくとも「キンピー支持者は自己相対化ができていない」と見てるんでしょ？
反証可能な議論を求めます。

>>161
自己相対化には他者の存在が必要でしょう。共産党はその「他者」
を排除したわけですよ。それがキンピー問題の一つの柱なんです
が、それは了解されてます？

>>163
「最高」にも天井が無いけどな。俺の頭脳のようにｗ
ま、自己相対化するとイヤでも見えちゃうわけよｗｗｗ

↑
こんな具合にどうとでも使える「相対化」ですから、より
立ち入った分析なり批判なりが必要だと思いますよ>>161

>>161
いい発言だと思う。
というと上からものを言っているようだけど俺にはかけない発言だなw　ﾐﾄﾒﾙ

観念論という言葉を俺が特別のニュアンスで語っているのは認める。
発言する自分自身を省みることがなく、
抽象的な理想や正義を口にすることを｢観念論｣と考えている。
今目指しているのはフランス革命のようなブルジョア革命じゃないんだ。
聞こえのいいことばかりいってどうする。
俺が｢観念論｣と表現することを誤りだというのならそのことは受け入れてもいい。
だけどこれほど観念的なところからしかモノを考えられないのが「日本共産党」だってゆーのは確かだ。

>反資本主義を理論に掲げることと、結果として資本主義的な生産様式で
>生み出されるような振る舞いをとることは別に矛盾しない。

＃｢生み出される｣が何を生み出されるのかがわかりづらいがスルーして話を続ける　（^^;;

別に矛盾はしない。
マルクスはある日、神の啓示を受け預言を書いたのではなく、
資本主義社会の中でその体制の中でモノを考える人の思想を学び
受け入れるべきところは受け入れて既存の言語で自らの思想を構築した。
ただマルクスと他の学者を分けるのは事実を事実としてみようという態度だと思う。
現実を無視したところでモノを語るのはたやすい。
マルクスが批判したのはそういうたやすい態度に流されるところじゃないか。

マルクスレーニン主義にとって暴力革命によるプロレタリア独裁を退けることは
理論的な後退であるばかりではなく、明らかな誤りである。
その意味では日本共産党が｢ルールある資本主義｣を目指すという時、その犯罪性は明らかだ。
だけど一方で今の日本の状況を考えるとき、革命を前面に出すことが正しいのだろうか?
マルクスレーニン主義を神の戒律ではなく、その思想を流れる唯物論的視点から
戦略的戦術として｢ルールある資本主義｣にとどまるというのは正しいと思う。（あっ、32行だ）

>>161
>>157のレスも「前スレ１０２」さんへ向けたものだったんですが、自意識過剰な
ボンクラが勝手に喚いて困りますね。

ま、結局は「眼前の状態」に応じた臨機応変の理論ということを言いたかったんだろうけど、
そもそもそれが理論的（な話し）に矛盾を生じさせていると思いました。

徹底して唯物論に対して原理主義的にこだわる一方で現実的な七変化を美点に仕立てようとする愚弄。

柔軟性＝ルーズさがご都合主義になっているのが困るんですね・・主義・党派

どこぞでも「現象論」なんか、吐き捨てるように非難していた輩がいた。唯物論唯物論・・と唱えて
フッサールはもともと数学者だったんですよね。彼は日常からの乖離に心を痛めたんだ。
で、日常世界の理論を構築しようと頑張った。

主義者以外であれば、どんな努力も否定するおぞましさ。これはいくら語っても語りつくせない。
こんなんでましたけど。

☆リスク・・粘着コピペされてるのでよーく分かります。

>>167
>マルクスと他の学者を分けるのは事実を事実としてみようという態度だと思う。

事実を事実として見るなんてのはマルクス以前に近代の一般的作風でしょう。
マルクスは近代の超克を目指した人ではないですか。
>>161氏も指摘するように素朴な事実ではなく事実を見る「眼」を対象化しな
いとマルクスレベルとは言えませんな。

>>169
おまえさぁ、読解力ってある?
俺が何を書いたのか教えてやろうとして過去ログや他ｽﾚ探したけど
よく考えたら>>167に書いてあることを引用すれば十分だろう。

＞発言する自分自身を省みることがなく、
＞抽象的な理想や正義を口にすることを｢観念論｣と考えている。

あんたのゆー｢素朴な事実｣は事実じゃないんだ。
事実を事実としてみるということがどういうことかもう一度読んでみろよ。

>>169
マルクスは「当時の」事実だけを前提にすることを避けたかった。
だから現実的には婉曲的な姿勢があったんですよね。

にもかかわらず、既に固定された事実しか見ようとしない主義者。

マルクスレベルとはマンセーにならないということでしょ？

事実が既に理想化＝抽象化されていることを高尚だと自惚れる愚弄

>>168
おいおい、よせよ。
モニタの前でにやついているんなら俺はマジでそういう姑息なやり方を｢遊び｣とは感じることができないんだからよぉ。

>>161のどこに

＞なんで日本共産党が｢ルールある資本主義｣に止まるのか
＞なんでスターリンが一国社会主義に止まってしまったのか理解できないだろう。

なんて言葉があるんだ?

つーか、よく考えたら名無しさんの俺を特定してﾚｽするなってゆーのも無茶な話だよなw

＃不思議だ、猫のﾚｽに腹が立たない。鳥のカキコをのようにどうでもいいやなんて感じている。鳥のカキコのようには面白くはないが･･･

>>173
なんで猫を相手にするんだ？
それが不思議・・・

彼が誠実な回答を返さないのはもう痛いほど理解しているだろうに。

>164
>少なくとも「キンピー支持者は自己相対化ができていない」と見てるんでしょ？
という発言という前に、その「問い」が正しいかどうかを考えたらいかが、という意味だよね。
「キンピー支持者」という概念（任意の要素の固まり）が「自己批判が出来て」いるかどうかなんて
誰もわからないよ。
そうじゃなくて、みんな常に自分の見方や考え方をもう一度考え直してみれば、ということじゃない？

>165
>共産党はその「他者」 を排除したわけですよ。それがキンピー問題の一つの柱
これから排除しなければいいんじゃない？でも、それが続くのはなぜか、が問題だと思う。
問題は過去の時点で止まっているわけではなくて、再生産されている。なにが？なぜ？

>166
俺もうまくいえないんだよ＞相対化
ただ、「何でそうなったのか」に固執しないで「どうするのか」という観点で考えると、
「次の一手」が打てるよね。それはベストよりベターだよね。（ベストなんて誰もわからない）
その上で相手に「正しさ」を求める戦術をどう考えるのかだな

>167
いい発言だ、といってもらえてうれしいが。

>観念的なところからしかモノを考えられないのが「日本共産党」だってゆーのは確かだ。
「観念的なところ」とは？（もちろん「観念論」とは別だよね）

>ただマルクスと他の学者を分けるのは事実を事実としてみようという態度だと思う。
>現実を無視したところでモノを語るのはたやすい。
>マルクスが批判したのはそういうたやすい態度に流されるところじゃないか。
という話の流れなら、哲学的「観念論」の問題ではないよね。
また、「次の一手」がうまくいくかどうかは「唯物論」的に考えたから、という考えは「観念論」的
だね。その時点での限界というものがある。
まぁ、マルクスがボンクラどもを好きじゃなかったのは彼の手紙を見るとそう思えるがw

あと、たぶん「自分の頭で考えないとね」という問題提起なんだと思うけど、それは賛成ですよ。

>168
猫さんこんにちは。
どちらかというと俺は、自分の考えをまとめるために書き込んでいるところが大きいので。
俺の言うことが正しいかどうかより、自分でも思ってみなかった地点にお互いが踏み込めることが
議論の醍醐味だと思う。

>169
そーですね。「素朴唯物論」というか、そんな感じですね。
ヘーゲルが観念論なのは体系を作ろうとしたからだ、と批判されていますが、
それは世界が体系化することが出来ない、という点を批判しているわけで、その点でも
人間の理性には限界があることが示されていますよね。体系化せずに事実をとらえることなど
人間には出来ませんから。つまり素朴に「事実を事実として見る」ことは無理だと言うことですね。
現場で言う「唯物論」と哲学的な唯物論は別物、という共通理解があればいいな、と思うので、
ここにはこれ以上踏み込みません。

>170
わたしが言いたかったのは、「符牒」を使わないで話を出来ないかという問題提起です。
そこは共通していると思う。
現場でどうするかと言うときに、「教条主義」「経験主義」に陥らない、という一種の警句を発する
こと自体は必要なことだと思います。

聞こえのいいことばかりではやってられない。
ならば、今の資本主義で何が悪いとなる。
それよりましになる根拠なんてない・・・と貧乏人が感づいている事実を見ない。

見ないのを見えないとしても同じ。

その戦略的戦術「こそ」を胡散臭いと感じてる重みも分からない禿げタコは奈何ともしがたい。

他所でやりなさい

辞書編さん委員会＞

>積ん読
>1.出版物を読もうと買ってはみたが、買ったことで満足して読んだ気になること。

>2.しんぶん赤旗の新規購読者が、よく陥る状態のこと。

別に赤旗読者に限らないと思ったが……後段がクドイ。
これは「定期購読」という独立した項目設けたほうがイクナイ？

3として「『資本論』の別名。党派によりXXXX著作選をさすこともある」
追加キボンヌ。

難し過ぎてヤジすらも入れられぬ>>179

>>180
ここは投降フォームかよｗ

ここでいいんだよ。>179

>>180
どうでもいいけど漏れのIMEは「つんどく」→「積読」と一発変換可。
なんか感動した日曜の午後であったｗ

ちなみに漏れの「積読」論

積読（つんどく）：日々の生活に追われる中でも書棚からの絶え間ないアク
セス要求をもたらす知的刺激。本は読まずとも常に整理整頓し、視界の中に
だけは入れておこう（汗）

出ては負け、出ては負け。共産党なんてチンカスの集まりじゃん。

>>184
誤貴殿の期待に沿えるよう党改革に邁進してまいります。
誤鞭撻ありがとうございました。

ｹﾞﾛﾜﾛｽ
http://kinpy.livedoor.biz/archives/24231349.html

権力取る前から官僚主義かよ！

ところで、日本共産党への苦情なんかをお伝えするメールなんかは
あるのでしょうか？

>>180
いつもありがとうございます。そうですか、くどいですか？気をつけます。
>「定期購読」という独立した項目設けたほうがイクナイ？
設けたいんですが、これを書くには幹部党員の協力がないと難しいでしょうね。
党内部の定期購読者の平均購読年数と一年以内の継続率あたりがわかると
なんとか書けると思います。

資本論の別名とは、初耳でした。
他にも取材して、確認がとれたら入れます。

それとどなたか、著作権フリーのゲバ字（トロ字）の立て看かビラの写真を
お持ちじゃないでしょうか？
入れなきゃならないと思いつつ、写真がないので……。

そういば、昨日大変キレイな「砦の上にわれらの世界」を見つけてゲット。
拾い読みしていると、東大第五列民青とやらは、発煙弾、目潰しを投げ、
カシのゲバ棒をふるって全共闘を挑発したとか。その数1000人。

http://kinpy.livedoor.biz/

唯物論、自然史、科学、必然・・・それを反復する必要性が、逆にそれらを根本的に
否定してしまっているという論理が分からないのかな？ホント、摩訶不思議。


雨降りのとき、屋外に洗濯物を干す馬鹿はいない。これを必然という。
そして、それを誰も大声で喚かない。なぜなら必然なんだから。

>>186
>ｹﾞﾛﾜﾛｽ
>権力取る前から官僚主義かよ！

周囲に似たことがあり、笑えなかった。
「買わない」とわかったとたんにいきなり態度を豹変させる、
怪しげなセールスマンのほうが赤旗勧誘員よりまだまし。

>>187
普通に中央委員会へメールを出して、訴願委員会宛とか、書記局宛とか書けばイイよ。

>>187
電話の方が良いいぞ。

>設けたいんですが、これを書くには幹部党員の協力がないと難しいでしょうね。
>党内部の定期購読者の平均購読年数と一年以内の継続率あたりがわかると
>なんとか書けると思います。

あかはたともみＢＢＳの常連に協力依頼するとか？
やつら木曜日には日曜版の話題してるから、幹部が配達員のどちらかだろうね。

>やつら木曜日には日曜版の話題してるから、幹部が配達員のどちらかだろうね。

ここは笑うところ？？

漏れの地区では幹部が配達員やってますよ。

し、しまった、党内問題を書いてしもた(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>193
ただの赤旗愛読者ふりしても、すぐに馬脚があらわれる…つーか浅はかだよなぁ。

>196
査問なんてされないよ。柔道技で締め上げられるかも知れないけどｗ

>柔道技で締め上げられるかも

古っ

でも小畑の死も事故といってのける共産党って、反省することあるのかよ？

>ただの赤旗愛読者ふりしても、すぐに馬脚があらわれる…つーか浅はかだよなぁ。

書き込んでる内容見れば、一発で分かる。党に席を置いたことがある人間にはね。
編さん委員の書き込みのあと、あかはたともみＢＳをヲチしとるんだが、6月5日の深夜
以降、書き込みが無くなったな。

こいつのせいじゃないのか？ｗ
http://kinpy.livedoor.biz/archives/24170399.html

なーにも知らないで幸せなんだから放置してやれよ

>201
惰眠をむさぼるヤツらにカツを入れるのがキンピー問題の真髄なり。

>198
>柔道技で締め上げられるかも

古いが証拠が残らんw

なんか党員のサイトとキンピーを対立させようと必死なやつが
いるなぁ。なんつーアホ…。

僕たちスターリニスト・ﾌﾝｻｰｲとｴｴｶｯｺしたいで〜す
　　でも損する事は何一つしたくないで〜す

　　　　　　　∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）
　　　　　　　　地右翼三兄弟　♪タンゴ♪

　　珍念弱い犬　　　タモツ和尚　　豚念招き猫

>200
関係ないんじゃないの？
キンピーblog読んでも凹むような内容じゃないでしょ。

>206
今日の罵詈争論は「『しようとしない』党員は断じて許されることはありません」
って書いてあるよ。
これへこむんじゃない？(ｗ

他人が何を言おうと事実がどのようなものであろうと我が道を行く。
そういう生き方もあっていいじゃないか。
あかはたともみＢＢＳの復活を願ってるよ！

>203
証拠は残らんでも小畑が査問中に死んだのは事実。
それに対して責任を取らない共産党ってどんな政治するんだろうね。

つーか今日は閑散としてるじゃなーい

キンピー問題だけど党は例のblogに党員も関わってると思ってるみたいよん

さざなみに追いつき追い越せってところか
方向性は違うみたいだけどね。

俺としては上質な笑いが欲しいなw

>209
取ってるよサル。頭悪いんじゃんw

>212
締め上げられたら誰でも死んじゃうと思うんだけど小畑は異常体質だったってことだねｗ

>>213
柔道やったことないでしょ

>>210
ということは、党内不満分子の憂さ晴らしの場として、
辞書編纂委周辺は日本共産党の補完物となった＝日共体制内化した
ということでありましょうか。
で、それを党が黙認し始めていると。
さすが共産党だ（ｗ

>>215
ここで憂さ晴らしすんなっつーの。

スパイによって、疑心暗鬼になっていた当時の共産党内ではリンチなんて
日常茶飯事だったそうな。
おもにインテリが農村出身の党員に暴行を加えると言った具合に。
致死障害＆死体遺棄は免れないよ。

共産党の査問ってドロドロしてそうで嫌だけど、本当のところはどうなんだろうね。
早くキンピーの録音聞きてー！

今ごろミヤケンの話題ですか。
反共もネタ切れ？

反共分子はglog作成に必死ですからこっちにはきません（ｗ

それでもなんで今更って気はするよね。
人殺しってのは刺激的で語りやすいってのがあるのかなw

２２２

実にネタがないんだなw

俺に関していえば猫がうざい。
これほど露骨に嫌がっているのにどうしてﾚｽができるのか不思議だ。
ストーカー被害の恐ろしさを実感している。

もう一点としては今まではｷﾝﾋﾟｰとｷﾝﾋﾟｰ派との温度差を感じていた。
俺としてはそここそが語りたいところだった。
今ではキンピーもｷﾝﾋﾟｰ派だってことが確認できたから今までのようには語ることができない。

俺としてはわんこぉさん待ちかなw

いつもありがとうございます。
党員がいるとの推定、光栄の至りです。
しかしながら、ｂｌｏｇプロフィールにある通り、当委員会に日本共産党員は
おりません。

ただ、投稿された方に関しては、メールアドレスとハンドルネームないしは名前
のみしかわかりませんので、ひよっとしたら党員の方がいらっしゃるかもしれません。

＞＞218
査問は、受ける者にとっては相当なショックのようです。
キンピー氏が画期的なのは、そんな査問を笑えるものとして
世間に示したところにあるのです。
もっとも、彼には、そんなつもりは毛頭なかったのでしょうが、
周囲が勝手に広めたのです。我々が勝手にやっているようにｗ

>225
>キンピー氏が画期的なのは、そんな査問を笑えるものとして
>世間に示したところにあるのです。

第二次世界大戦中はファシズムが、
冷戦の時代では主に東側の恐ろしさがそんな風に笑われていたね。
「冷戦後」は特にそうだね。
これが今さら「画期的」となる共産党は、実に鎖国的なんだねぇ。
もしくは、平成生まれは知らないんだね。恐ろしいことだわ

>224
>俺に関していえば
誰も君のことなんて言ってないからw

…って書かれちゃうよ、そんな書き方したら

>224
>キンピーもｷﾝﾋﾟｰ派
これはどういうこと？

>>228
一般化して語ることにことさら警戒するための布石。
結局は党派の腐臭にまみれてしか語れないということでもある。

「・・派」

何でもそんなものがあると決め付けることのおぞましさには格別鈍感なわけだ。

>229
速いね猫さんw
しかし、そう切り捨てるのはどうかな？展開されたら
結構おもしろい話だと思うけど

ほら。
恐ろしいだろ。

なんなんだろう、この男。

直接アンカーを打たなければ大丈夫と考えるところが
まるで直接接触しなければ大丈夫だって電信柱の影から覗いているストーカーそのものだよね　（T_

>>230
敬称付けるなよ。付け上がるだろ。

>査問は、受ける者にとっては相当なショックのようです。

今まで査問について語った党員は、良くも悪くも真面目な人で、党を信じてた。
キンピーはどうなんだろう？

>231
どういうこと？
>232
ま、細かいことだよ

>>233
これは真面目に書くけど　←でも猫が怖いから短文で済ます
問題があることを知ってビラを撒いたｷﾝﾋﾟｰは｢良くも悪くも真面目な人で｣
何とかすれば何とかなると考えるほど｢党を信じていた｣と思っている。

＃これ以上は書けん。俺のﾚｽを汚されるのは嫌なんだ。

>>230
うん、確かにそうなんだけど、その予想される展開への突込みが陳腐かつ低レベルでは
興味半減でしょう？ま、都合悪い突っ込みは最初から牽制する戦術を駆使しているのも
醜いわけなんだが。

>>234
匿名性に依拠する発言を、「反」匿名性のバリアーで粉飾しようとする
グロテスクな様相を感じませんか？

自尊心は腐臭を放っているしね。

ﾏｼﾞﾃで何とかしろよ。

それともｷﾝﾋﾟｰ派が俺の発言を封じ込めるためにわざとやっているのか?

クソやろうが何を書いても俺の発言を捻じ曲げることはできない。
だけど汚すことができるんだ。
俺はそれが我慢できない。

あいつは幾つものｽﾚで何人かの話し相手を持っているはずだぞ。
俺に粘着する理由は無いはずだ。

あっ、ネタで書いていると思っているのかもしれない。
だったらはっきりいうけどあんた程度の低脳にﾚｽを貰うのは迷惑なんだよ。
これは誇張もデフォルメもしていない正直な気持ちだ。

あんたはいくつかの本を読んだんだろう。
だけど理解はしていない。
俺にいわせれば掲示板に発言する資格が無いほど愚かなんだよ。

それでもあんたのデンパ発言を俺はいらだたせる。
あんたは何もわかっていない。

むかつくんだよ。ﾏｼﾞﾃﾞ

>237
どういうこと？

「キンピーも『キンピー派』」という言葉は、
『キンピー派でない』キンピー、すなわち「真なるキンピー」が
いると言うことだね。それって誰よ？

その「真なるキンピー」がいると仮定して、あなたが書きたいことは
なんなの？

>238
誰に対して言ってるんだ？

前ﾚｽじゃキャップが無かったな。
キャップ付で発言してみる。
それほど俺にﾚｽを付けるのが我慢できないんだ。

＞＞233　
きんぴーたんは、まじめだよ。
ただ、共産党員に限った訳じゃないが、まじめな人ってのは、往々に
うたれ弱い。だから査問にショックを受ける。
キンピーたんは、まじめだけど、打てるもんなら打ってみろ！だと思う。

キンなピータンの歴史的貢献は、党権力なんてのは、いかにも怖そうだけど、
本気になってかかれば個人でも戦えることを示したことにあるのではないかと
思ふ。

>241
だから、どの発言だよ。

>>239-240
悪いね。
猫が立ち去ったのを確認しなければ怖くて発言できない。

＃なんで今さら俺に粘着するんだろう、あの男は。

猫さん、怖がられているけど、なにやったの？

>>242
> きんぴーたんは、まじめだよ。
> ただ、共産党員に限った訳じゃないが、まじめな人ってのは、往々に
> うたれ弱い。だから査問にショックを受ける。
> キンピーたんは、まじめだけど、打てるもんなら打ってみろ！だと思う。

つーか、権利停止、松っちゃんとの対話、ビラ撒き、そんな仮定をえて鍛えられたんだろうと思うけどねw

> キンなピータンの歴史的貢献は、党権力なんてのは、いかにも怖そうだけど、
> 本気になってかかれば個人でも戦えることを示したことにあるのではないかと
> 思ふ。

ヨシ!　←ｗ

>242
そういうのを相手にしちゃうと後手に回っちゃうんだよね。
幹部様もはじめての体験だったのかなｗ

>244
するーすりゃいいじゃん。

ところで猫さんは、キンピー問題に対してどういうスタンスなんだっけ？

>>244
猫もエサがなければ寄りつくまいに。



ホレ、猫イラズをパラパラと……。

>247

>するーすりゃいいじゃん。

禿同。荒らしはスルーがデフォよw

>>245
怖がられているんじゃない、嫌がられてるんだ。

ねっ氏の言うとおり、
猫は哲学本が全然読めていない。
だ　か　ら
必要以上に衒学的で挑発的なんだ。
あーもいえるこーもいえるの繰り返し。

経過をほとんど知らないから、どんな苦労をお互いがしているか知らないけど。

ここで問題になっているのは、共産党とキンピー氏の間にあったことでしょ。
そこから、共産党のあり方はこれでいいのか、というのがずっと議論されてきた。
そのこととかみ合う発言をしあって行けば良くって、
かみ合わない発言はスルーすればいいんじゃないの？

挑発に乗らないようにすれば？
これはいいとか悪いとかじゃなくて、人間は時間も体力も限界があるから、
無駄に使うともったいないよ。
語りたいことがあるなら、語ってしまえば。それにかみ合わない反論が出ても、
スルーすればいいんじゃないの。

俺は猫氏の発言の全貌を知らないから、何とも言えないが。

事情はよく分からんが、もう仲の良い２人には戻れないのか。

まんこ良い２人

>>254
初心をどこに置き去りにしてきたんだ？
あの日、僕と同じ夕焼けを追いかけていった君が、
同じ花を見て美しいと言った君が、
風が流れても変わらないと言った君が、

>まんこ良い２人

とは悲し過ぎるぜ！

ま、判断はお任せするより仕方ない。暇があったら復習してくださいね。
婉曲語法で脱出口を設けるような言辞が意味あるのかな？

「ひとは、相手を軽視しているかぎり、憎むことはない。相手を同等もしくは
一段すぐれたものと認めたときに、はじめて憎む」　（善悪の彼岸、第四章、一七三）

☆　ついでに、塩も送っておくことにしよう。

「すべての深い精神は仮面を必要とする。いな、それどころか、すべての深い精神のまわり
には絶えず仮面が生長する。彼の発する一語一語、彼の足取りの一歩一歩、彼の生のしるし
の一つ一つが、絶えず間違った解釈に、すなわち浅はかな解釈にさらされるためなのである。」
（同上、第二章、四十）

ここはキンピースレッドだ

そういう自意識過剰はいい加減卒業しろ
どう読もうが藻前の勝手だが、
ドカンチな切り貼り引用が
藻前のようなニーチェ誤読をさらに増やす

永遠回帰してろバーカ

誰が誰と言い争いしてるのか分かんないぞ。ポインターくらい
付けろよ＞誰かと誰か

>>258
招き猫vsねっ氏（orねっ支持者or猫嫌い）

しかしこれはスレタイとは無関係なので、
皆様スルーしてください。

>257
だから嫌だったらスルー汁！

発言していることで「口じゃ嫌々言っても、体は正直じゃのう」
ということになるんだよw

伊藤に仕切らせろよ

>>257はどう見ても最大限挑発して乱闘に持ち込もうとしてるだろ。
ニーチェの正しい理解者ってあーゆーのが多いのか？

>>262
つーか、乱闘期待するしかネタないんか?　ｻﾋﾞｼｲﾈ

>>262
ごめん、別にあんたにいったんじゃないんだがアンカーつい打ってしまった。

コイじゃないよ。だって俺男だもん、それにノンケだしね。
過失ってやつだよw

痛いところを突いてるから・・・という正直な分析がありましたが。
自意識過剰とは馬鹿サヨの教条主義で完結でしょうね。

「招き猫」＝「債務不履行」

キンピーの録音が聞ける日までボチボチいきましょうやｗ

いつもありがとうございます。
キンピー氏の録音に関しては、私どもは実在するのを確認しております。
私どもが録音を反共活動に利用するのではないかと疑っていたキンピー氏は、
なかなか頑固で、信用していただくまでに、かなりの苦労がございました。

やっと録音を聞かせていただけたものの、今なお録音を私どものサイトに
提供することは、頑なに拒否しておられます。

しかし、最近、党に内容証明で何か送られたのに、党が黙殺したことで
心が揺れておられるようです。

そんなわけで、キンピー氏にルビコン川を渡っていただくには、多くの方の支援が
不可欠です。

つきましては、キンピー氏に録音公開がどれだけ意義のあることなのかを説得する
文書〈最低四十文字〜無制限〉を添えたメール署名を募集します。
送り先は、
[email protected]
です。

皆さまの書名は、当委員会が責任を持ってキンピー氏にお見せして、説得を行います。


http://kinpy.livedoor.biz/

招き猫正伝（抄）
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　「反戦ネットワークとは無関係の負け猫」と呼ばれている「招き猫」が動労千葉の集会にやって来て発言を求めました。
　動労千葉の委員長の「趙旦那」は積極的な青年労働者が獲得できたと喜び、招き猫に発言させました。
　招き猫は受けると思って、得意になって「現代思想」のウンチクを披露したつもりになって得々と語りました。

「あの運転手は、システムが変わってもやっぱり糞だったと思う。
　　資質が完全に不合格だから。ＪＲの幹部は不良労働者に寛大すぎたことをなぜもっと問題にしない。
　問題は「ＪＲの体質」ではなく、「大衆の体質」なんだよ。
馬鹿な大衆が眠っていて、たまに起きたら身勝手な思考と発言をしているようでは
社会の構造なんて何も変わらない。啓蒙とは愛のムチ。甘やかしすぎだから、いつまで たっても何も変わらない。
「衣食足りても礼節」なんてわきまえないのが大衆なんだ。もっと速く、もっと楽しく、もっと贅沢に・・留まることを知らない欲望を持つ存在なんだよ。まさしく「畜群」なんだ。 」

　動労千葉の組合員だけでなく、そこに居合わせた全員が招き猫に腹を立てて騒然となりました。

「招き猫、このトンデモ者め。おまえの言うことのどこが労働者階級の利益につながるというのだ。」

と、動労千葉の趙旦那にコテンパンに論破された招き猫は

「今の世の中はおかしいぞ。息子が父親を殴る……左翼の近親憎悪だ。異端である招き猫をみんなが目の敵にする」

そう抗弁しましが、誰も招き猫には味方してくれず、叩き出されたのでした。

「いいか、招き猫よ。俺達から見てオマエは「異端」などという、そんな高級なもんなんじゃないぞ。「トンデモ」であるから、オマエを叩きだすんだぞ」
と趙旦那が言いました。

招き猫は居酒屋で焼酎を飲みつつ、自分が納得出来る理屈をふと「発明」することが出来た。

「そうか、ならばこの俺は労働貴族の趙旦那の近親者だと言うことになるぞ。この招き猫は労働貴族ドモの異端だったから仲間はずれにされているんだ。きっとそうに違いない」

　と、招き猫は動労千葉の趙旦那の雄弁と威風とを想い出し、
　趙旦那が現在自分の近親だと思うと我れながら嬉しくなった。
　こうして「精神的勝利」を勝ち取った気になった招き猫は反共でも暖かく迎え入れてくれるという評判の大坂仰山党http://8243.teacup.com/tamo2/bbsへ行った。
　
　「大衆の欲望こそがJR幹部を作っているのだ。だから大衆は資本を批判する前に、己の内面を知るべし。ウンタラカンタラ」と、
　　
　と、招き猫を知る常連からも半ば疎まれつつも、得意げに書き込むのであった。
　この時こそ招き猫は趙旦那に「精神的に勝利した」気持ちになり、
　しばらくTAMO2和尚、弱い犬などの仲間とふざけあった後、明日からも続く彼らの酔生夢死の終わり無き日常を生き続けるカンフルを得て、安らかに眠りにつくことが出来たのであった。

卑屈猫は、自分自身の「内面的勝利」には、人一倍敏感だよ。
同調者が弱い犬以外いないうえ、TAMO2和尚にまで半ば疎まれる日々。
こういう絶対弱者に残されているのは、なけなしの「プライド」だけ。
ダメ人間が加害者に転落してゆく構図そのままなんだよな。

ヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　 　 　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　 　 　 　 |　　　ﾞ''─‐'''"　 　l
　　　　　　,/　 　 　 　 　　 　 　ﾞヽ
　　　　　 ,iﾞ　 ／ 　 　 　 　 　 ＼ ﾞi
　　　　 　i!　　　●　 　 　　●　　,l　
　　　　　 ﾞi,,　　Ｕ　（__人__）Ｕ 　　,/　　ひっく・・・み・・・んな
　　　　　 　 ヾ､,,　　　　　　 　 ／　　招き猫・・・は嫌いでつか・・・？
　　　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　ヽ
　　　　　　/　　　　　　　　,:彡三ミ:、
　　　　　 / 　 　 　 　 　 ヽ((((　))))):、
　　　　　i　　　 　　ヽ,＿,,ノﾞミ三彡(ノ
　　　　│　　　　　　　　　　　 ｜
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　　　 │　　　　　　　　　　　 │
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　　　　ヽ,__,ノ　　　　　　ヽ,__,ﾉ

>>268
俺としてはみんなが聞きたがっている部分よりも
通常の録音のほうが聞きたい。
I氏（通称K）の普段の発言や日本共産党の末端の会議の様子を知ることが
たとえばこのｽﾚの｢問題｣を理解する助けになると思うからだ。

もっとももし俺がI氏（通称K）だったら外には出さんが・・・

>273
ﾀﾞﾌﾞﾊﾝ使ってんじゃねーよ。
お前録音を出せって言ってたんじゃねーのか？ｗ

＞俺としてはみんなが聞きたがっている部分よりも
＞通常の録音のほうが聞きたい。
＞I氏（通称K）の普段の発言や日本共産党の末端の会議の様子を知ることが
＞たとえばこのｽﾚの｢問題｣を理解する助けになると思うからだ。

通常の録音ってｗ

アハーンとか、ウフーンとか。

(*´Д｀)ｱﾊｰﾝ愛首相

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ英国防相

ちんぽを吸う

ココか？党員きどりのマヌケどもが、クダラネー「きんぴー問題」とやらでマス書いてる。クズスレは。

階級の利益？そんなこと今までに考えたことあるのか？
党派の利益、主義の利益。そんなものを優先させて何をホザク。

だから、いつまでたっても、大衆からは冷たい視線しか注がれないんだよ。

階級の利益とは、党派の不利益なんだよ。
少しはものを考えろよ。

なんかギスギスしてるとオモタら福知山線スレから脱線転覆してきた人たちなんだねｗ

じゃここはマンション？
新しいマンションよこせゴルァとか言ってみるテスト。

ヽ　　　　　　　/ヽ
　　　　 　 　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　　 　 　 　 |　　　ﾞ''─‐'''"　 　l
　　　　　　,/　 　 　 　 　　 　 　ﾞヽ
　　　　　 ,iﾞ　 ／ 　 　 　 　 　 ＼ ﾞi
　　　　 　i!　　　●　 　 　　●　　,l　
　　　　　 ﾞi,,　　Ｕ　（__人__）Ｕ 　　,/　　ひっく・・・み・・・んな
　　　　　 　 ヾ､,,　　　　　　 　 ／　　招き猫・・・は嫌いでつか・・・？
　　　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　ヽ
　　　　　　/　　　　　　　　,:彡三ミ:、
　　　　　 / 　 　 　 　 　 ヽ((((　))))):、
　　　　　i　　　 　　ヽ,＿,,ノﾞミ三彡(ノ
　　　　│　　　　　　　　　　　 ｜
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　　　 │　　　　　　　　　　　 │
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　　　　ヽ,__,ノ　　　　　　ヽ,__,ﾉ

ずれた耳をいつまでも直さない猫なんて嫌いでつ。

ﾀﾞﾌﾞﾊﾝというか、なんで夏にみんなﾊﾝを着替えないんだろう?
俺は夏は蚊酎#kachuuだ。

それはそうとホントおまえら意地悪だなぁ。
俺はｷﾝﾋﾟｰじゃなくI氏（通称K）と書いたんだぞ。
｢その心は｣とか突っ込んでくれよ。

その心は?　←これがホントの自作自演w

聞かれたんじゃ仕方ないから答えるけど・・・
なんか俺的にはｷﾝﾋﾟｰはもうｷﾝﾋﾟｰじゃないんだよね。
ｷﾝﾋﾟｰはあくまでも日本共産党に帰りたいってことろでモノを言っていると考えていたんだよ、俺は。
もし、日本共産党員でありたいと思っているなら、そのことが重要なことであるなら期待できるんだ。
だけど、党員であることにこだわらないんだとしたら、ｷﾝﾋﾟｰを引き止める術が無い。
それはｷﾝﾋﾟｰがｷﾝﾋﾟｰ派に成り下がったことを意味する。
今では俺はｷﾝﾋﾟｰをｷﾝﾋﾟｰとは呼べない、これからはI氏（通称K）でいくことにする。

前にｷﾝﾋﾟｰが謝罪したのかどうかを書いたことがある。
それに対してサヨ敵氏は｢謝らなくてもいい｣と書いた。
俺はキンピーのことを書いていない、あの文章を謝罪と読むｷﾝﾋﾟｰ派のことを言っているんだとあえて念を押した。
今では俺もサヨ敵氏に同意しよう。
I　氏　（　通　称　K　）　は　謝　罪　す　る　べ　き　で　は　な　い　。

>>268によればI氏（通称K）が送ったメッセージにI氏（通称K）は｢心が揺れている｣らしい。
返事があると思っていたのだろうか?
そこまで甘い考えを持っているのかI氏（通称K）は。

アメリカ大統領ですら北朝鮮を会議に引きずり込むためにクソ金正日皇帝を｢ミスター｣と呼んだんだ。
同じ党に居る仲間に対して謝罪すらできないI氏（通称K）になんで党が語りかけると考えるんだ?
国家にしろ、政党にしろ、けっきょくは人間関係なんだよ。
自分は正しい、おまえが全て間違っているというところからしか物が言えないやつと誰が対話するだろう。
だけど同時にもし正しいと思うのなら先に進むがいい、とも俺は考える。

>>283
ぎゃははっはははははｈ
ずれてるってさ、ずれているんだよ、耳が。

>285
ひどい発言だねぇ。こう言うのを「マスコミ的発言」と言うんだろうね。

こういう、「英雄」を作り上げてそれを祭り上げ、本人がその「英雄像」から
外れようとすると、「道徳的に」それをなじり非難する欺瞞に満ちたやり方は
生理的に「気持ち悪い」ね。


…という批判の根拠も「道徳的」だから同じ穴の狢だけどなw

勝手に応援して勝手にやめるだけなんだから、何も手を下していない。
これを読んでキンピー氏が態度を変えたとしてもそれは本人の問題。
…ということになる。たとえそれで誰かが傷を負ったとしても。


そして「キンピースレ」そのものが成立からこの循環構造の中にあるし、
発言者はすべて（俺も含めて）この構造の中に巻き込まれる。

その上でこのスレを継続させる意味を考えるべきでは？

>>287
あんたが猫を呼んだことが今の状況の始まりだ。
俺は不思議に思い猫が楽しくギロンしているはずのｽﾚを見てみた。
ヒドイありさまだった。
タイミングがいい、ひどく猫に都合がいい展開だって思う。
それでも>>287が誰かは問うのはよそう。
もし猫だとしたら過去を悔い改めたのだろうと思うからだ。
今のところ上手くやっているよw

それにしても釣りか?　あまり上手くないような気もするが。

俺はｷﾝﾋﾟｰ派を今まで違うんじゃないのかって語りつづけてきた。
だからI氏（通称K）自体は眼中に無かった。語る必要が無かったんだ。
だから俺がI氏（通称K）を英雄にしたんじゃない。
俺は逆に英雄として語る連中を（あえていえばわんこぉさんを）叩きつづけてきた。
今、状況が変わったとすれば蚊帳の外に居るはずのI氏（通称K）が実は蚊帳の内側に居るということだ。

俺は何度かｷﾝﾋﾟｰ派に問いつづけてきた。
なぜ日本共産党が特別なのかと。
その問いがI氏（通称K）にも突きつけるだけのことでしかない。
俺の態度の変化があるとすればそういうことだ。

http://6518.teacup.com/rinka/bbsのtpkn、
仰山党の猫　←しかししぶとい
ｷﾝﾋﾟｰｽﾚのわんこぉさん、
そして日本共産党の党員I氏（通称K）

いったいどこが違うんだ?
なんでI氏（通称K）だけが特別なんだ?
あるいはなんで日本共産党だけが特別であるべきなんだ?

俺はその答えを未だにこのｽﾚで読むことができない。

>288
まじめな人だね。釣りとか、そういうことはする気がないので
早々に否定する。

>287で
おれが
>ひどい発言だねぇ
と書いたことは、あなたの発言内容をひどいと思ったのだけど、
同時に自分の発言である>287の前半部分の否定でもある。
それは後半部分を読んでくれ。
「英雄」でわかりにくければ「象徴」でもいい。

俺は俺でまじめにこのスレを批判している。
本人の意図とは常に相反していくこのスレの発言を。

辞書編さん委員会氏は、たぶん党に最後通牒を突きつけていると思うのだが？
反省するなら、今のうちだぞ……とね。

大坂仰山党って漏れもｱﾔｽｨ思うた。
何度か集まっているのにみなでソープにも行かず弱い犬が童貞のまんまｗだし

>２９１
お前知らなかったのか？大坂仰山党の本部は兵庫になるんだぞ。
狗がソープに行けないのは未成年だから。特別な意味はない。

大坂仰山党本部
http://episode-web.tv/index.html

こらこら、本部はサイバースペース、大阪には第一支局があるのみ。
ソープに行かないのは、行く必要がないから。
どこかの党と一緒にするなｗ

穴兄弟こそ最強の同志的結合

関西では穴兄弟とゆーのか、関東ではマラ兄弟ってゆーけどなw

ちなみに第一支局はココ

http://www.mode21.com/einbahn/020601.html

本部は道後温泉でしょ？
いっぱいソープあるじゃん。

>288
雪印や三菱、それにJR西もなんで批判されるか分からないとか？

耳目を集める災害や事故が起こったら、地区外も含めて動員かけて、善良な市民のフリで権力を罵倒する手法は昔とかわらんなあ。これかなり評判を下げるんだよな。

>>299
スレ違い・板違い

＞あるいはなんで日本共産党だけが特別であるべきなんだ?

サヨ敵その他の仰山党員が「通称ｋ氏」と「お友達」だからだよ。
ロジックじゃない。ロマンだ。
そこに無理やり普遍と真理を見たがっているのはあなただ。

×ロマン→○自分の主張のために利用するのに都合がいい

>301-302
いろいろな立場の人がいてもイイんじゃない？
組織に普遍的価値なんてものは無いのはあたり前だけど、人によっちゃ特別な存在にも
無視できる存在にもなる。
あるのは組織と個人の関係だけ。

>>268　今度メールします。

　ブルジョアジーのパリサイ派は『死者については黙っているか、それとも彼らのことをほめるか』ということわざが好きであった。
しかしプロレタリアートは、生きていようと死んでいようと、政治に関わるすべての人に真実を必要とする。
（レーニン全集、36巻、545ページ）

>>297
ソープ、あったか？＞道後温泉
漏れが行ったときは、道後ミュージック（ストリップ小屋）
くらいしかなかったが……
坊ちゃん風呂は湯が汚くて最悪だったな。

だからおまえ等が共産党を美しいものだと勝手に思い込んでるだけだって。

>304
あらまー　キンピーどんもついに兵本たちの仲間入りなんだねｗ

駄板

こないだ行った日本堤のソープなかなかＧＪ！！
アナルもばっちりなめてもらったよーん。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
日本堤・清川はヤマ(山谷)。ソプなんてねえよ。
吉原は隣の千束四丁目(一部三丁目)だ。

>307
あそこまで醜くないだろ。つーか票元もボイスレコーダー持ち込めばよかったのに（ｗ

醜いか醜くないかを分けるのは日本共産党に対する思いだって思う。
I氏（通称K）があくまで陽気なのはその人間性もあるだろうが
日本共産党を信じているからだと俺は思っていた。
あるいは日本共産党の未来を信じているんだと。

これからもI氏（通称K）は陽気にがんばるんだろう。
そのことを疑うわけじゃないが
少なくとも｢その意味｣は大きく変わる。

今では復党（除名撤回でもいいけど）が実現して終わりじゃなくなった。
それは結果を見失ったことと同じだ。
少なくとも途方もない理想を追いつづける意味をI氏（通称K）はわかっているんだろうか?

>312
大きなお世話だ。

革命家ってのは楽天家だと聞いたことがあるが

>312
わかっているんだろうか、とかそういう言い方じゃなくて、
おまえがどう考えているかを書けよ、この腰抜け批評家野郎！！

なるほど

>>312
>日本共産党を信じているからだと俺は思っていた。

信じるとか信じないとかの話はこの間批判されたばかりだろ。
あまり言いたかないが脳軟化症じゃないんだろ？

一斉砲火だなｗ
しかしなぁ。

>312
>少なくとも｢その意味｣は大きく変わる。
ちっとも変わっちゃいない。

弱い犬の童貞解除のためにカンパしてやれよ
けなげにも操を守ってるんだから

泣いて馬謖を切る決心をしたTAMO2師匠　号泣）
　　　　　-─‐-､,,-─-,､
　　　　 / 　 　　　　　,'⌒ヽ＼
　　　　〈 　,‐-⌒-、ノ,,,　　|.　 ＼
　　　　/,　ﾐ､Vヽl〉| | |,,,　　|.　　　＼
　　　　 '|＼Nヘ｢ヽ||_|＿＿,|.　　　　 ＼
　　　 　 　 　 　 　 |L.|　　|　　　　　　　ヽ、
　　　　　　　　　　　 | |　,,,|,　　　　　　　　.l
.　　　　　 　 　 　 　 |_|＿,||　　　　　　　 .ﾉ
　 　 　 　 　 　 　 　 |::|::: :|_|　　　　 　 ,ノ |
　　 　 　 　 　 　 rrr´‐::: :j. Ｌ,,---‐‐'´　ノ
　 　 　 　 　 　 i´＾^i´￣~　　　￣￣￣~i‐⌒ヽ,
　 　 　 　 　 　 ヽ､__ヽ､＿＿＿＿＿＿」-､＿_.⌒っ


　　こらあかんわ、「招き猫」はボケがキツ過ぎまっせ　
　　あんじょう使いものにならしまへんわ

>>301ロジックじゃない。ロマンだ。

そうかだからそのロマン＝主観性を共有できない傍観者に「も」
なんかこうウザい感じがするわけだ。
それを強烈に弱犬に感じてた第三者がねっ氏なのか。

>321
スルーするなりスレに立ち寄らないなりすればイイだけなのでわ？

>321
俺も傍観者だがｳｻﾞｯて思ったことはないぞ。
ﾛﾏﾝでもﾛｼﾞｯｸでもなく、ただ日共の体質が我々の社会が内包できないものであると
改めて示されたというだけのこと。

キンピースレッドの賢明なる諸君。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1118585847/l50
↑ここで天皇制存続派が反動的言辞をもって暴れている。
ぜひ、ショボイ天皇主義者を論破してくれ。

>>324

天皇主義者も宮顕主義もキンピー主義者も

いっしょじゃん

>>325
何が一緒なのか分からんが、宮顕主義者でもキンピー主義者でも
反天皇制の者はいる。君はいらないから、その人達が論破すればいいだけ。

>325
そこでニーチェ思想ですよ

皇室が今より予算使わないんならどっちだってイイじゃんｗ

>>323
＞ただ日共の体質が我々の社会が内包できないものであると
改めて示されたというだけのこと。

うっ、猫と同じす臭気が、げろげろげろ

漏れは独善の日共が嫌いでこのスレよく見てたんだ。
漏れの友達は日共以上にキンピーがキショイっていう。

最近その意味がわかってきちまった。

ねっｗガンガレ

ジエン乙！

ニーチェは脳梅毒の発狂者ですが、何か？

僕たち現状に甘んじているケナゲな庶民で〜す
でも、息子を、出来たら上級管理職に出世させたいで〜す

　　　　　　　∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）
　　　　　　　　愚民三兄弟　♪タンゴ♪

　　　　　　　　犬　　　タモツ　　　猫-「欧州視察」は2泊3日

招き猫もニーチェになりたくて
アムステルダムの飾り窓地区に

　　　　　　　　　　　　　「安禅（あんぜん）必ずしも山中をもちいず、
　　　　　　　　　　　　心頭滅却（しんとうめっきゃく）すれば火も自ら涼し」
　　　　　　　　　　　　　　（『碧巖緑（へきがんろく）』）
　　　　　　　　　　　　　　　　　
＼解脱よ 　　　 ／　　　　 ∫　∫　∫　∫
　　　 ￣￣∨￣￣　　　　 　 ｡　　∧ ∧　　　　｡
　　　i＾〃￣´ ）⌒)　　　　　，ﾟ｡ヽ（#ﾟ∀ﾟ）/)γﾟ。ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｯﾋｬｯ
　　（んi　ノルﾉ）ﾙ)　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣| http://8243.teacup.com/tamo2/bbs
　　　　ゝC)ﾟ ヮﾟﾉ)　　　　 .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |　ｸﾞﾂｸﾞﾂ
　　 　 　（iﾉ＝)つ　　　 　 ＼＿＿＿＿＿____／
　　　　　く｀i___iゝ　　　　　　.‖ヾ;从;从;;从ﾉ‖ﾎﾞｰﾎﾞｰ
　　　　　　し'ﾉ　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣|

甲斐の国恵林寺　夢窓国師の開いた寺
臨済宗妙心寺派七代目和尚、快仙の言葉である。

武田勝頼の軍が織田信長の軍に攻められし後、匿う者の引渡しを拒んだ快仙が、猛火の中に身をこがす時、350名程の僧達と死ぬるを覚悟しての哲学である。
我執を捨て去ることの清冽さを象徴する詩であり、これを好む日本人は多い。
しかし・・・・・
これを悪用するエセ宗教も多い。だから困る。

心頭滅却すれば法の華三法行
　　　　〃　　オウム心理教
　　　　〃　　統一教会
　　　〃　　ヤマギシ会
大きな我利我執は捨てる必要があるが、全てを捨て去ってはいけない。

＞「欧州視察」は2泊3日

海外旅行したことないと思われ……猫たんがそんなに羨ましいのけ？

いつもありがとうございます。
ところで、当中央キンピー問題担当者さま
しんぶん赤旗のネットページの更新が新聞休刊日にずれ込んだのは、ひよっとしたら
私どもがしんぶん赤旗を本当に購読しているのか確認するためでしょうか？
それとも、単に更新担当者が日曜出勤が嫌だったからでしょうか？

もし私どもの赤旗購読確認目的であるなら、なかなかやりますな。
でも、その前に聞いてくださればよかったのに。私どもは正直に
しんぶん赤旗を買ってますと言いますよ。

ぎゃはははは

>「欧州視察」は2泊3日

あれだろ。セントレヤ空港に到着、バスで万博会場へってやつだろ。

>337
>当中央キンピー問題担当者さま
こんなやついるのか？w

普通は規律委員会でしょ＞340

君たちはキンピーという男がどういう男か知っているのか？
彼は根っからの反共分子。指導を無視し、上級機関を脅迫したりするということは
党への挑戦以外のなにものでもない。
冗談めいた表現に目を奪われると、彼の本当の姿は見えてこない。

「忠実な党員」の本当の姿はよく見えるような気がするが（Ｗ

>343
まさかと思うが党内の会話を録音するヤツのことじゃないよなｗ

>>344
「査問」を「党内の会話」とすり替える、それが代々木クオリティｗ

>>344はすり替えるという行為によって査問のいかがわしさを認識し
てるんだね。不正義と承知していながら修正できない心。哀しいね。

彼のやったことは、関係の無い民主団体の大会で、その民主団体を誹謗する
ビラを撒き、自己批判さえ行わなかったとういうことだ。
こんな人物が党員でいられるわけがない。

>347
そこまで開き直れたら見事というしかないなｗ

ほーほーほー。
民青というのは共産党とはいつから関係のない「民主団体」になったのか？　革マルも全学連とは別組織ですって嘯くのには笑ったもんだが、革マル並みにカルト化進行中だな（藁
キンピーのビラは>>1の画像掲示板にあるから探してみな。
「皆さんの班で思い当たる事はありませんか？　折角民青に入ったのですから、この限られた時間を無駄にしないために、民青府委員会に規約を守らせ、民青を楽しいものに変えませんか？」
このビラだってせいぜい規約違反に改善を要求しているだけだろう？　これをおまえら的には「誹謗」というのか？
デマしか流せないから墓穴を掘るんだ。bアカならbアカらしく黙ってろ！　

>347
ちなみにどんな自己批判なら許したの？

民青は社会悪とあるが。

>>351
まずいのか？

ごちゃごちゃうるせぇんだよ
キンピーキンピーって、なんぼのもんじゃい
党員なんだから、兵隊さんたち（民青）にその気になってもらって、
命散らしてもらうのが役割だろう。
そのために幹部は骨身削って準備しているのに、ビラなんか捲きやがって
除名だ除名。当然の処置だ。

>>353
芸がチト荒いし奥行きが足りない。もっと研究した方がいい。

新聞休刊日に全日の更新、図星だったらしいね。
慌てて殿下が出張ってきた。
わかりやすすぎ。

http://www1.linkclub.or.jp/~chi-tan/peacewatch05.html

『平和新聞ながさき版』コラム

（2005年4月15日）
戦争に捏造はつきものだ。ベトナム戦争の「トンキン湾事件」、
イラク戦争の「大量破壊兵器」▼いま「北朝鮮の『遺骨捏造』問題」の捏造？事件が科学誌ネイチャーでクローズアップされている。発端は唯一人「偽物」と鑑定した帝京大医学部の吉井富夫講師へのインタビュー記事
▼それは「火葬された遺骨のＤＮＡ鑑定は初めて」「結果は断定的とは言えない」「汗など汚染された可能性はある」という科学的態度
▼ところが日本政府はこの記事を捏造と主張、当の吉井氏には「コメントするな」と政府・警察・大学をあげて圧力をかけた
▼ネイチャー誌は「政治と真実」と題する論説を載せ、「日本の政治的、外交的失敗のつけの一部が科学者にまわされようとしている」と警告
▼唖然としたのは警察庁が吉井氏を警察庁科学捜査研究所の法医科長として招聘したこと。もう自由に発言はできない
▼政府は有利不利かではなく、科学的真実を、そして歴史的真実を重く受け止めるべき。戦争への道を煽り立ててはならない。（Ｔ）

>>355
アジシス並み＝妄想性人（rya

>357
俺だけは君の味方だ。

就職難に悩む青年、人間らしく働きたいと願う青年の寄りどころとなる民主青年同盟
を「社会悪」などと誹謗することが、共産党員としての立場と相容れることができない。
さらにその人物は党内の問題をインターネットに持ち出し、全国の反共分子と徒党を組み、
反共攻撃を行っている。
彼は自らの過ちを省みることを拒否し続けているが、どうしてこのような人物を
党内に留めることが出来ようか。

＞就職難に悩む青年、人間らしく働きたいと願う青年の寄りどころとなる民主青年同盟

１．就職難に悩む青年、人間らしく働きたいと願う青年の寄りどころとなる

２．民主青年同盟

どうして１と２がつながるの?
１をカモにしているのが２だと思うが?

>全国の反共分子と徒党を組み

ワロタ

>>360
カモにもなっとらんし拠り所にもしとらん。

>>359
民青の性格について、例のblogの「在日」ってところで触れられているから、勉強
しなおせ。

>363　「例のブログ」が民青の性格を決めるのかよ
観念論者め！

>全国の反共分子と徒党を組み
全国組織に認定していただき有難うございますm(__)m

へぇ〜。殿下ってヒマなんでね。

言ってること３年前と変わらないけど、
変わったのは代議士ではなくてタダの人になってることか。

なお、ご指摘のように、うちのブログには、
反共チックな椰子もおりますでつ。
「キンピー支持！」
だけど日本共産党は大嫌いだとゆうパターンです。
こういう個人ファンをつかんでしまうキャラクターが、
ゴマすりしか能のないお偉方の反発を買ってしまったのかなあと思う今日この頃でつ。

しかし、基本的にわしら共産党支持者だったり、民主団体関係者ですやんか？
だから党中央もビビッてますのやろ？
いっそのこと、あなたもそ知らぬ顔して、
わしらの仲間になってくれませんか？
2ちゃんなんか見ている上に、カキコするだけでも、
あなたも十分に「資格者」でつ。

「キンピー一派」なる強そうなネーミング頂いてしまいました。
しかしわしらの結集軸は「キンピー排除反対！」というだけで、
あとは思想信条出自関係ない、烏合の衆で野合集団でおま。
わしらのようなデマ集団、いつでもすぐに潰せるんでっしゃろ？　
潰しにきてほしいなあ。
ついでに、党中央にご注進しちゃったりしたら、ポイントうｐ間違い茄子ですよん！！

じゃあ、提案、よーく考えておいてね。
さー、そんなことより、都議選勝利に向けてがんがろー！

この反共め！　キンピーに支持する時点で、おまえが反共というのは決まっているんだよ！

そ、そんなあ。
共産党大好きなのに！

まんこ大好き

反共殲滅！！！！

>>370 某所の長壁マンコさん？

>363
それ読んで「あ〜、なるほど！だから共産党は在日問題に消極的なんだ」って知ったｗ
でも例のblogって面白いね(ﾜﾗ

膣壁まんこ

こら、末端活動家！
こんなとこで油売っていないで、プロジェクトＵ（なんのことかわかるよな）
の進行状況をメールせよ。

あれがないと、あそこには浸透が難しい。

「犬が吠えても歴史は進む」
この言葉がピッタリのブログですね

>376
偏狭な歴史解釈しか出来ない共産党って、国民にそう思われてんだろうなｗ

>だから党中央もビビッてますのやろ？

党員のくせに民青を攻撃して、党内問題をネットに晒したヤツを除名した。
それだけのことだろ？
なんで中央委員会がビビらにゃならんのよ。

>>378
だから
キンピーはんたちは無視られんように
飽きられんように
必死なんですがな。

釣られる共産党はまだかわいいわぁ。（プ

>>1も読まずにキンピー叩いてる慌て者たち。

>378
ｷﾝﾋﾟｰの煽りに負けて、規律委員会が作文出しちゃったのがﾏｽﾞかったね。
一回関わっちゃったら最後まで関わらないと共産党のｲﾒｰｼﾞはますます悪くなるよ。

すでに最終回答が出ていますが？

>382
最終回答ってどれよ？

喜劇の幕が開いたばかりというのに終わったつもりの慌て者たち。

党の立ち振る舞いは喜劇である。
だが、国民にとっては悲劇でしかない、

いよいよスタート
http://49uper.com:8080/html/img-s/62755.jpg


http://kinpy.livedoor.biz/

よ！待ってました！
一目で見て分かるキンピー問題をヨロスコ

なんだかパロディっぽくない画像だな>386

ここで共産党がめちゃくちゃにいじめられてますな（藁
↓↓
●自由民主党と日本共産党どっちがいいの５
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1118076427/50

>>386
おーい。そのページクリックしても反応せんぞ。
反キンピー派にファッキングされてないか？

>386
俺はそういう感じ好きだよ。
後はどんな細工するかだな。

党は慎重に調査した結果、キンピーの規律違反が明確になり除名処分を下した。
これが最終回答でしょう。
査問する側とされる側が双方納得することが望ましいことでしょうが、現実にはなかなか
そうはいきません。
不満を持たれる方もおられるのは党も承知していると思いますが、処分理由や処分内容は
党内問題になります。

>>392
あなたは党員除名という最高処分に際して事実確認も証拠も不要、
規約も乱暴に踏みにじってよいとする立場なのですか？

お答え下さい。

ま、所詮、「共産党にあらずんば人にあらず」の社会を目指す政党ですから。

>>392
スターリンの党内専制支配は何に問題があったと思いますか？
どうなっていれば専制を未然に防ぐことができたと思いますか？
あなたが共産党員なら考えているでしょう。考えていないとし
たらそれは罪悪ですよ。共産党は「わが党はソ連党のようには
ならない」と国民に宣誓しているのだから。

逃げずにお答え下さい。

>>392
「党は慎重に調査した」って何が根拠ですか？
教えて下さい。

>>393>>396
党内問題について説明する義務を負わないと考えますが

>>395
ソ連や東欧で行われたことは人間抑圧の社会であったと厳しく糾弾しております。

>>394
公安も暇ですね。

ぷ。常に期待を裏切らない共産党さんありがとう。

>>397
>党内問題について説明する義務を負わないと考えますが

質問に答えてください。

>ソ連や東欧で行われたことは人間抑圧の社会であったと厳しく糾弾しております。

そんなものは共産党より先に普通の人がやってることですよ。
共産党はなぜそういう社会を許してしまったのかについて解明する
責任があるでしょう。国民より遅れてきて国民と同じこと言ってて
いいのですか？　

>>397
ソ連や東欧を人間抑圧の社会だったと厳しく糾弾していれば同じ
轍を踏まないのですか？　ソ連党だって帝政ロシアの専制政治を
厳しく糾弾してたんだよ？ 戦前の日本政府だって欧米帝国主義の
植民地政策を厳しく糾弾してたんだよ？　厳しく糾弾していれば
国民が信用してくれるって本気で考えてるの？

>>397
>公安も暇ですね。

共産党を批判する人間はみんな公安ですか、そうですか。
ソ連はそれで何人の党員や国民をスパイ扱いして抹殺したのでしょうね。
そういう歴史を少しでも知っていれば安易に敵扱いなんかできない
はずですよ。

>>党内問題について説明する義務を負わないと考えますが
>質問に答えてください。

内部で責任を持って調査した結果、除名処分が相当ということになったようです。
このことについて党外への説明は不要ではないでしょうか。

>>399>>400
ぜひ自由と民主主義の宣言をお読みください。いままでのイメージとは違い
ありのままの共産党の姿が理解できると思います。

>>402
>内部で責任を持って調査した結果、除名処分が相当ということになったようです。

「ようです」ってあなた。党機関が「ちゃんとやった」と言えば反証があろ
うがそのまま「事実」になっちゃうの？　それってスターリンがクロと言え
ばクロになっちまう世界と同じでしょうに。そんなことでどうして日本共産
党がソ連党と違うなんて言えるんですか？

>自由と民主主義の宣言

責任ある党員なら党機関が「宣言」に背反する行為を行ったら批判する
のがスジでしょう。「宣言」したことについては末端の党員も責任を
負うべきなんです。そうでないと国民に嘘をついているこになる。

>内部で責任を持って調査した結果

責任果たしたかどうか何を判断材料にしてるわけ？

つーか共産党って、大企業よりひでえんじゃないの？（Ｗ

>>405
コンプライアンスね。キンピー問題じゃ警察より酷いの見せられてるよｗ

>>403>>404
・キンピーが民青大会でビラを撒いていない。
・キンピーが党内情報をネットに出した。
この事実を覆すだけの根拠がありませんし、だいいち本人が「ビラを撒いた」
「これからもネットへ情報を出す」と言っているのですから除名は致しかたない
と思います。

キンピー以外のキンピー応援派は風呂具まで
作って日共叩きに熱心だけど、
そのモチベーションはどっから出てくるわけ？
貴重な人生の時間も費用もエネルギーも掛かかってるしなあ。
過去の被害者、日共以外の政党・セクト支持者、
党内不満派、ストレス解消、「生き甲斐ｗ」
などしか思い浮かばんが。
いや、素直にすげーと思ってるわけ。

>>407
ビラ撒きは党の許可有り。
党内情報をネットに出したのはｷｽﾞﾋｺとか言う別の人。

>「これからもネットへ情報を出す」

そんな言明は党機関ですら確認していない。

あんたねぇ。他人の名誉に傷つけるような内容の書き込みするの
なら最低限の情報を自分で確認しなさいよ。無責任が過ぎる。

>>408
他の人のことは知りませんが、党員である私には私なりの責任が
あると思ってます。日本共産党は民主主義を貫く政党であり、ソ
連党とは違いますと言ってきたことに責任がある。国民に訴えた
通りの党になってもらわないと。これって普通の考え方だと思う
のですが、異常ですか？

>>410
ああ、党内不満派ですか。あなたのモチベーションは
あなた自身にとっては普通だと思います。別に異常だとは
思いません。

党が誤りを犯した時に批判できない党員なんていない方がまし。
にも関わらず現実には批判する党員が排斥され、党がクロと言え
ばクロなんだと言い抜ける自堕落な党員モドキが党内深く浸潤し
てる。まともな党員なら座視はできない。

>>411
>あなたのモチベーションは
>あなた自身にとっては普通だと思います。

そんな意味の分からぬ話で逃げるなよ。

ところで>>408のモチベーションて何？
党派根性？
ひたむきな護教精神？

>>412
つーと党員が多いみたいですね。まあ、間違っていると思う
方針に反対するのは当然だと思います。
日共への愛情があるから頑張れるのでしょうが。

>>414
ただの素人趣味者だよ。　最近セクトとか面白いと思ってるｗ

>>415
対大衆への党員としての責任だと言ってるのが分かりませんか？
「自由と民主主義の宣言」はあなたの泥靴の下にあるんですか？

>>417
「自由と民主主義の宣言」と言われても知らないからなんとも。
つーか何で威圧的？

>>416
趣味者は所詮趣味だからねぇ。責任から解放された自由な世界で
ぬるま湯につかってる遊び人。ま、これもソ連東欧崩壊の後遺症
なんでしょう。

>>418
趣味者ならしゃしゃり出てくるなよ。紛らわしいから。
そのへんで遊んでろ。

>>419
まあ、そうだね。責任がないからね。責任感の強い>>417氏の
逆鱗に触れてしまったようなので退散しまつ。お答え豚クス。

>>421
責任感が強いわけじゃないよ。むしろ足りないほどだ。

>>409
キンピーは中央委員会とのやり取りを公表すると、文書で明言してますよ。

しかし、ここは噂どおりの反共の巣窟ですね。
あなた達にいくら党の立場を訴えても無駄のようです。

>>423
そんなのは除名後の話でしょう。除名後の言動を理由に除名するのですか？

>あなた達にいくら党の立場を訴えても無駄のようです。

なんの説得力も無い。むしろ不当性がまた印象付けられただけ。
シロを黒にするって無理が大きすぎるでしょ？　

党内でしか通じない「訴え」って何の価値があるんだろ（笑）

しかしまともな論理展開力も身につけず党派根性ばかり身に付けてる
アホ党員多すぎ。>>423の捨てゼリフでこいつも同類と判明。情けないわ。

いつまでも、どこまでも閉じていこうとするその意志には感服する。

まず党派、まず主義、まず内部、まず近親憎悪、まず畜生

資本への道のりは果てしなく遠いようだな。
結局は「天国」の方が近いんだろう。

>>402
自分たちの党内には適用されない「自由と民主主義の宣言」。
この見解を出した後、新日和見主義の粛清の嵐が吹き荒れるｗ
http://books.livedoor.com/item_detail&id=767003.html

>>423
党の立場とは、これかよ？　例えば、>>402

>内部で責任を持って調査した結果、除名処分が相当ということになった
>ようです。 このことについて党外への説明は不要ではないでしょうか。

これは、「労働者の死亡原因についてわが社は調査した、このことについて
は社外への説明は不要」ということとパラレルでＯＫ？

（元）党員にも、知己や家族はいるんだからな！　ＪＲ西なみの糞だな。

>427
では「いつ」党派を作る？「今以外」という答え以外で。

いつもありがとうございます。

>390
あいや、申し訳ございません。あれはアップローダーの画像です。
Blogたちあげて３ヶ月、いつになったら本サイトを立ち上げるのだと疑問をお持ちの方も
いらっしゃるかと思いまして、トップページの雰囲気だけでもと思いましてアップしました。
現在サイトは某所にアップされており、メンバーのブラウザやＯＳなどでの動作確認を行いつつ
コンテンツ制作中です。ただし、パスワード保護されているので検索しても出てきません。
とはいえ、速ければ今月中、遅くとも一ヶ月以内には一部公開できるでしょう。
ま、最初のところは、みなさん先刻ご承知の部分が多いと思いますが……

Blogは、おふざけモードですが、本サイトは本気モードで行く予定です。
仕掛けについては、ふざけているものもありますｗ
ただ、仕掛けによっては最低十万、普通だと百万ほどかかるものもあって、どうしようかと思案もしています。
http://kinpy.livedoor.biz/

>431
十万とか百万って何？

たとえば>>423が一人で受け答えをしていたのなら彼のほうが筋が通っている。
党員なのか成りすましなのか知らないが正論はあちらにある。

もう少し頭冷やしてみたら?

質問。
＞正論
つーのは、キンピーの除名理由についてわが党は調査した、
このことについて党外への説明は不要ということがですか？

>>434
それもある、一部ではあるけど。

あまり部分にとらわれないほうがいい。←善意のアドバイスｗ

>>423
＞キンピーは中央委員会とのやり取りを公表すると、文書で明言してますよ。

ソースキボンヌ

こんな話、ネットに流出したか?

＞キンピーは中央委員会とのやり取りを公表すると、文書で明言してますよ。

ソース原理主義者め！

ソース原理主義も悪くは無いんじゃないか?
根拠の無い中傷に対して根拠を求めるのは当然と思うけど?

>>436-437
I氏（通称K）本人か?　それともネット上の全てのキャラクタデータを把握している奴か?
だったら覚えているのだろうがI氏（通称K）は党から返答が無ければやり取りを公表すると
ｷﾝﾋﾟｰｽﾚで書いているはずだ。少なくとも俺は読んだおぼえがある。
条件があろうと無かろうと公表する可能性を書いたのはまちがいないんじゃないか?

蛇足
それからひでぇ話しなんだけどブログ書いている奴等は党員じゃないと明言しているのに
彼らは同時にI氏（通称K）から録音を聞かせてもらっているんだよね、彼らによれば。
「公表｣というのがどの程度の人間に明らかにするのか知らないがI氏（通称K）が党外の人間に
情報を出しているのは確かなことだろ、ブログ作っている奴がうそつきじゃなければ。

>439 名無しになるなよカチュウ

>>392からの彼の発言をもう一度読んでみろよ。
釣りの可能性は捨てきれないがけっして間違ったことは書いていない。

俺は党員の成りすましだって可能性を捨てきれない。
一つには日本共産党員てのは｢夢や理想｣にとらわれて現実を見ようとしない。
だから日本共産党員じゃありえないとすら思ってしまう。
「資本主義の矛盾」も何でもその中で語ろうとして社会主義社会が｢人間の解放｣だなんて考えるとやばい。
自分自身を省みることを避けて他人を悪くいう中で自分を慰めてしまうんだよ。
日本共産党や幹部を悪者にして何を得るのか考えると当然出て来る結論だ。

もう一つはそれほどまでに日本共産党に冷静にものを見る目をもっている者がいるのだろうかって思うからだ。

>>439

キンピーたんは、現在共産党員ではない。除籍処分を受けた元党員でしかない。
現在党員ではないから、いかなる党規約の制限も受けない。

だから録音を公開しようがしまいが、彼の自由。
党規約に従わせるには、復党させなきゃならんw

そんなことまで党中央は考えていたとはおもえないけどね。

「自由と民主主義の宣言 」と「綱領」の違いについては議論しないのか？
なんで似たようなものが二つあるの？？


その差異の検討から見えてくることがあるんだよね。

>>442
その通りだが、公開してしまったら復党はますます絶望的になるよ。
ま、俺はかまわないんで公開汁→キンピー氏

>444　ほら大衆が出たぞw

>443　議論するまでもなく、第１３回大会決定集を読んでください。
で、俺らに解説してw

日本共産党が完璧なわけではない。そんなことは当たり前。
共産主義、マルクスレーニン主義も最後のユートピアを保障する
わけではない。そなんこと誰でも分かっている。

にもかかわらず、必死こいて分かったようなことを言う人間の罪は重い。

ベストではなく、ベターである根拠は一向に語ることが出来ない。

実は実は日本共産党自体がヘロヘロになている理由もそこにある。
理論的には完全否定な天皇制も苦し紛れで暫定的に認めるという愚弄。

原理主義より恐ろしいかもしれない。そんなことに気付かずベターを盲信する
馬鹿が結局は「原理」を説いているという悲劇。得意顔で地獄行きかな。

>447
つーか、
>必死こいて分かったようなことを言う人間
これおまえのことじゃん

>馬鹿が結局は「原理」を説いているという悲劇。得意顔で地獄行きかな。
て、自分で結論づけたんならそれでいいけどw

都合のいい「科学、自然史、必然」なんだ。

リンゴは取り合えず「ゆっくりと！」落ちるんだよね。

阿呆か？

分かったようなことも言えずに、中央の言うことを読めとは・・
ならば、こんなところに出てこないで盲信してればいいんだよ。

信者こそが布教に邁進しないといけない。

自分の口で・・

>449>450
まてまて、いったい誰と話をしているんだ？
猫の脳内の人は俺たちにはわかりませんから！残念！！

せっかく旅行してきたんだからこんな憂さのはらし方やめたらいいのに、
アンタも好きねぇ、斬り！

>>432
いつもありがとうございます。
サイト構築費用とは別に、最低十万円、普通は百万円のコストがかかるということです。
百万予算で実際にやったら、党は腰を抜かすでしょうけどね。
その後、何を私たちが仕掛けてくるのか、容易に予想できるはずですから。

予想が実現することは、党にとって悪夢でしかない。
予想されるインパクトは、録音の公開なんて程度のもんじゃないですから。

>>452
うほ。>>445に大衆認定された大衆だがｗ、面白そうですね。
だんだん、やばくなってきたね→共産党

>>453
いつもありがとうございます。
録音公開をしのげれば、私どもの打つ手は無くなると党中央は思っているのでしょう。
当スレのみなさまも、そう思っている人は多いような気がします。

私どもの認識では、録音公開は、せいぜいターボなどの過給器に過ぎません。
素性のよい、高性能エンジンなしに、いかに優れた過給器も真価は発揮できないのです。

……とはいえ、資金をどう調達するかは、頭の痛い問題ではあるのですが……。

http://kinpy.livedoor.biz/

>>442
除籍じゃなくて除名。

>>441
お前あんまり馬鹿書いてるとマジで誰も相手してくれなくなるよ？
それでも「自分だけが真理に到達してる」と信じ続けるのは自由だけどさｗ

>>428
それ順序が逆ですよ。
1972年　新日和見主義の粛清の嵐
1976年「自由と民主主義の宣言」公表

1970年　第11回大会　民主連合政府構想
1972年　新日和見主義の粛清の嵐
1973年　第12回大会　民主連合政府綱領決定
1976年「自由と民主主義の宣言」公表

>>457-458
川上徹さんの本「査問」の影響からか、時代を前後させてしまい
ました（川上氏が除名されたのは1990年代ですが）。

サンクスです。

共産党の胡散臭さは共産党に労組を支配された人からよく伺っており
ます。

新日和見主義粛清の後に「自由と民主主義の宣言」が来てるのか。
ならばキンピー粛清の後に来るのは「愛と誠実の宣言」と予想してみる。

>>444
>その通りだが、公開してしまったら復党はますます絶望的になるよ。

公開する以上徹底的にやるでしょう。つーかやって欲しいよ。
それでも党が間違いの修正をしないのなら党の活力は衰亡の一途を辿るだけです。
屁理屈おし立てて「反共分子」呼ばわりしようが何しようが党の信用は失墜するのみ。
大衆に党内論理は一切通用しない。現実が答えを出してくれる。

共産党は１人の人間くらい抹殺しても世間に知れやしないとタカを括ってる
んでしょうね。ネット時代にどこまで通用するか見ものですよ。

一人殺すと殺人だが、千人殺すと英雄ですから

>>454
昨日392氏とやりとりしてた者ですが、共産党の「反共分子との闘い方」を
知っている者として一言。
黙殺できる内は徹底的に黙殺しますが、それが得策でないと判断するや自分
のメディアを動員して攻勢に出てきます。相手が字義通りの反共分子なら正
攻法で批判論陣を張りますが、そうでない場合には「理論的な反論」ではな
く全国の党員と「反共分子」を切り離すことを目的とした人格攻撃が中心に
なります。人は誰でも何らかの欠点を持っているものですが、そこを最大限
に拡大して攻撃して来るわけです。「敵」よりも「批判する左翼」に対して
最も冷酷に当たるのはこの党の伝統でなのですが。ですから、サイトを立て
る財源だけでなく攻撃に継続的に対応するための財源や刀傷を負う覚悟、ネ
ットワーク作りも不可欠です。時期が来れば協力する用意はしています。

>>464の補足
党員が協力することで迷惑を掛けるのであれば個別にやらせて頂きますが。

>人は誰でも何らかの欠点を持っているものですが、そこを最大限
>に拡大して攻撃して来るわけです。

共産党お得意の「そもそも論」「下半身攻撃」ってやつでつね。
そんな攻撃をいなすのは簡単ですわ。左翼同士の泥仕合のようにならなきゃイイだけっす。

さあこのスレの目的どおりになってきましたねｗ

>452
自分の人生にプラスになるならやれば？
人生短いよ。ルサンチマンでなく、楽しみなら別にいいけど。

ほんとにやっちまったら怒るんだろうなぁｗ

>469
こういうアホな煽りに乗せられてやったところで、
やばくなればこいつらは逃げるぞ。それでもいいの？

まとめ

近親憎悪
異教ではなく異端にこそ必死になるおぞましさ
方法手段が目的化してしまう遠近法的倒錯


アホくさ

>471
ケリがついたならもう発言やめたら？
人生短いよ？

今こそ戦え！

「罵声でぶちのめせ」
http://kn.sakura.ne.jp/~en-dai/cgi/basei/basei.cgi

>>472
粛清？

>474
ﾌﾟ

>>470
止めて欲しければキンピーの復党を認めることだな（ﾌﾟ

>476
こういう猫みたいな言い捨て野郎のために数十万、百万使うことが
「おもしろければ」全然いいと思う。
やめろという意味ではない。あとでルサンチマンを持つと醜いなと
思ったので。ただのお節介だよ。

まさか強者が共産党ってことはないよね？>477

>478
どういう意味？よくわからんかった。
自分が納得して始めるならいいんじゃない、というそれだけだよ。

>479
民主集中制の組織じゃないんだから、納得してやってんのは間違いないと思うけど

>>444
現状では絶対に復党なんて無理だし、たとえ詫び入れたとしても、それは党の処分にお墨付き
を与えるだけの意味しかもたない。
録音の内容によっては現状の打開にはなると思うが。

>480
いや、スターニリズムは悪だが、扇動政治も悪だろ？
その違いだよ。わからんかな、こちこちの頭には？

ここはおもしろがって煽られて祀られて捨てられる
キンピーと辞書野郎の祭り会場になりますた

安眠できない人が来てるみたいね。
新サイトの話がチラついただけでも結構反応あるじゃんｗ

共産党の終りの始まりか！・・・と思ったけど

どーも、サヨ敵はんとか辞書はんとかななしの犬はんの
「お利巧」ぶりひけらかしが反キンピー派を増やしてるような気がしてならない。
「アレはワイが指揮したんやで」なんて後々サヨ敵の自慢話になるかと思うと、
ブサヨは陰で日共応援にまわるよな・・・俺みたいに（プ

キンピーはんの人の良さがもったいない。

どうでもいいけど、連合内部で共産党との関係を模索する部分があったので、
キンピー問題を紹介したら一発で話が消えたよ。

そのくらいの影響力はあるね。

おまえなぁ…

>>485
それってニューウェーブなスタンスだと思うぞｗ

>>485
>共産党の終りの始まりか！・・・と思ったけど

それが間違い。失速状態の共産党を立て直す始まりなんだよ。
それを邪魔する党員の先見の明の無さ。このまま墜落して木っ
端微塵になりたいのかねー。

３中総から丸２ヶ月経っても決定文書読んだ党員が４人に１人にも
満たない現実。「読みました」ってだけの党員もいるわけだから実
質的に党は壊れちゃってるだろ。機関紙増やそうったって減る一方
だよ。党幹部が下の声に耳を傾けようとせず自己正当化に汲々とし
ている限りこのまま墜落するしか無いだろ。上昇要因なんてどこ探
しても見当たらない。もうキンピー問題解決するっきゃないだろ。

>>487
連合組合員の義務だろ、こういう党であると暴露するのは。

連合にとっちゃ「何を今更」な情報じゃない？
設立時には共産党とは犬猿の仲。共産党の悪いところを知らぬわけがない。
別の理由でポシャったんだと思うよ。

>486
反共め！






よくやったw

>>464
いつもありがとうございます。
アドバイスは、しかと受け止めさせていただきます。

それから党員の協力の件ですが、大歓迎です。
その気になられたら、メールアドレスにご一報いただければ幸いです。
ただし、私どもと接触したことを理由に党から除名されても責任は持て
ませんので、その点はご了承下さい。

連絡先は、メール欄です。
http://kinpy.livedoor.biz/

>494
面白がってると痛い目に遭うぞ
by中の人

>>495
同感です。
党に知られたメアドから、安易に例のBLOGにメール送ったりしないように。
すべて党中央に筒抜けです。

>面白がってると痛い目に遭うぞ

粛清…？

通信の秘密は守られない。
表現の自由は奪われる。

民主集中制とは、すべてに優先するということでんな。

党関係者が居ないわりには党の実情に迫った物もある罠。
例のブログって中央がやってたりしてｗ

５００

>>492
世代交代していて、共産党の悪辣な姿を知らない若い世代も増えて
いますので。そして、共産党も色々変わっているのも事実ですが、
それは見てくれだけで、内部では未だこんなのだ！　というのを
示したら、結構衝撃を受けていましたよ。

>>493
マルクス・レーニンは偉大だと思いますよ。それと比較して我が日本
共産党の何と矮小なことか。

で、君らの向かう方向はどこ？
徹底的に具体性を欠いた既存体制への批判のみねw
まぁ、祭りだからなw

>>502
スレよく読んでごらん。具体的な話だから。

>具体性を欠いた既存体制への批判

それはゲバルトサヨクの１８番。

>503
具体的なのは「攻撃」＝祭りをすることだけだろw

>503
>それはゲバルトサヨクの１８番。
おまえらが何に似ているのかよくわかったわw

>>504
不当除名を撤回しろ

これのどこが具体性を欠くのか言ってみなさい。

>>505
何でかんで「おまえら」という複数形にして自分好みの物語を作りたい
わけね。

テスト

さて、あわてた幹部もやってきて、改革も本丸に近づいてきたようです
素直に謝ればいいのに、それすら出来ない幹部など必要なし！

反幹部という名のファシズムが横行しているな
終わったな、ここも

味噌糞一緒にしてまで・・
情けない

>>510
ファシズムを辞書で引いてから出直してね。

>>511
味噌と糞が一緒でないと生きられない人は可哀想です。

ちょっとちょっと、まじめにやんなよ。
完全に祭りになっているよ？
共産党つぶしをやったら、いくら正論言ったって通用するわけ
ないでしょ。消耗戦になってむなしいことになるよ。
やり方変えた方がいいんじゃないかな。

>>514
祭りって何？
共産党つぶそうなんて話はどこに？

>>509
それもいいな。
最初にビラを撒いた時、
｢I氏（通称K）君の勇気のある行動を同じ日本共産党の党員として誇りの思う｣なんて
最初にI氏（通称K）の行動をたたえた上で問題を是正してもよかったんだよな。
イデオロギーの対立ってわけじゃないし別にかまわなかったと思うけどね。

まぁ、どっちも今さら引くことはできないだろうなｗ

>516
カチュウ黙れ。コテつけろ。煽るなw

何も変わらないに一票。
反共丸出しお疲れさまです。

いつまでも変わらないものもある、変わるものもある。
世の中なんてそんなものさ。

>>518
あなた公安でしょ。自浄作用のない党のままがいいなんて。

>>519
変わりたくないと思うやつと変わりたいと思うやつがいるだけ。

そしてその時の力関係で変わったり変わらなかったりする。
王様はいつまでも王座に座りつづけることはできないが
そのことで全ての問題が解決するわけでもない。

変わりうるものと変わりえないものがある。

団塊の世代丸出しだな。安保に挫折して豊かな生活を飽食した自分を
正当化する屁理屈＝>>522

「造反有理」か？おまえらはクメールルージュかよw

>>523
ふざけるな！　俺は若いぞ。


少なくとも年寄り呼ばわりされたら腹を立てるぐらいには若いぞ。
つーか団塊世代とは二周りぐらい違う。

ちっ。造反有理は毛沢東だろが。

>>525
思想が老けてるつってんの。

>526
おいおい。クメールルージュはマオ主義者だぞ。
「キリング・フィールド」観てみな

♪僕らの住んでるこの街にも
♪明るい太陽顔を見せても
♪心の中はいつも悲しい
♪力を合わせて生きることさえ
♪今ではみんな忘れてしまった
♪だけど僕たち若者がいる

しまった。団塊の世代丸出しだ…

どこも仮想敵が必要なんだな。
組織も、反組織もw

>>531
またお前の好きな「物語」かよｗ

具体的現実の具体的分析を欠落させた類型化>>531

>>533
「過度の一般化」と言えばいい。
しかし、>>531の突っ込みは悪くない。

>>534
>しかし、>>531の突っ込みは悪くない。

君の同類かもしれないね。同じ匂いが漂ってる。

>>506をスルーして言いたいこと言ってるアホは味噌して寝ろよ。

>535
どうやって臭いをかぐんだ？

>536
「スルーしないでください」って言えよ。寂しかったか？w

>>537
文字列見てれば分かるんだよ。
>>538
程度低いな。

いつもありがとうございます。

党が把握しているメアドから当方にメールを送ると筒抜けだと言うことは
党中央はスパイウエアを党員のＰＣに入れることを義務づけているのですか？
それとも、エシュロンを使っているのはＮＳＡではなく、日本共産党だったとか
いずれも本当なら、世界を震撼させる大ニュースですｗ

それにしても、私どもは日本共産党の敵ではないことをご存じの方は少ないようです。
自民、民主、公明、いずれも私どもほど共産党にとって有用な助言はしてくれないでしょ。
私どもは、無能で責任感もなく、大本営発表でしかない「学習・党活動のページ」を作って
悦に入って、もっとも基本的な問題の一つであるキンピー問題などの解決をしようとしない
石原慎太郎みたいな党幹部に考え直せと言っているだけなのです。
http://kinpy.livedoor.biz/

>540
こういうのをいちいち脱構築するのはめんどいな…

>>541
もっと人のために働ける人間になれ。

>542
なんのこっちゃw

>>543
哲学は自分を飾ったり他人を見下すための道具じゃないんだよ。

>544
いいこと言うね。コテの連中、かみしめなさい

>545
れんちゅぅって…該当者は一人だろｗ

ホントは>>540みたいなことが日常的に会議で話し合われていて
党内で自由にギロンできるというのが、
そのギロンが党外にもオープンに開かれる中で誰でもモノが言えるというのがいんだろうけどね。

「あの綱領は無いだろうが! 」と腹を立てた俺も
ルールある資本主義に止まることまでも否定しない。
体制と話し合うことで勝ち取れるものを勝ち取り、分かり合えるところは理解するというのも大切だと思うからだ。
初めから｢団結｣だの｢闘争｣だのと対決姿勢じゃ理解しあうことは無いだろう。
良くも　悪　く　も　日本共産党は戦うのではなく、体制と話し合う道を選んだ。

話し合う中で理解しあえると考えているなら
体制や独占資本の話ばかり聞くことなんてしないで
もう少しI氏（通称K）と話し合ってもいいと思っている。

たとえ｢元｣だろうと同じ道を歩んだ仲間と話し合わないで
誰と話し合うつもりなんだろう。
身近な奴らと理解しあうことも無く誰を理解できると考えているんだろう。

そんなことより俺は今日仕事するんだろうか?

絶対的な正義や真理を振りかざして接することしか出来ないでいるから、他の政党と
話しがかみ合うことも少ないし、キンピーどんとも話しあえないんだろうな

>>547
党幹部が大企業経営者集めて「安心して下さい」と笑顔で話したことも
あったね。それなのに批判的な党員とは対話を拒否して放逐する。これ
は統一的に理解する必要があるね。

奥田会長が「共産党に歩みよるには、まず党内民主化が確認されることが
条件になる」なんてコメント発したら必死になって詭弁を連発すると思われ

>>550
もう共産党なんか相手にしないと思いますが。
>>483のレスが笑えるわけで。

>547
>話し合う中で理解しあえると考えているなら
>体制や独占資本の話ばかり聞くことなんてしないで
>もう少しI氏（通称K）と話し合ってもいいと思っている。

お前は誰？

>>552
ねｗさんでしょ。ここで仕事の話する人は他にいないよ。

昨日はちょびっとムキになってすみませんでした(_ _)
>>522氏も斜に構えずまっつぐモノを言うようお願いします。

555!!!!!

>>554
ねっ(ｗがまともに議論することを避けているのだから君は悪くない。

しっかしひでえな。こいつら、なに調子に乗ってるんだ？
ナチスを否定したスターニリズム、スターニリズムを否定した
アメリカ帝国主義だな。イデオロギーの崇高な対象は常にその
実内容を持たずに君臨するわけだ。
おまえらが一番キモイこと、いい加減理解したら？

と、書き込んでいるのが多人数だったら言うけど、ねwと猫しか
いないもんなw

そのような無限循環を回避する方策を考えてはいけないのか？
少なくとも、君臨しない・できない中で生きているし考えている。

いい加減理解して欲しいよ。。

>558
おまえのやっていることは無限循環そのものじゃん
で、その中でルサンチマンをますます強めていくw

ねっ（ｗはかまって欲しくなるとキンピースレに現れるようだｗ

>560
ねw は俺みたいな鋭いレスは出来ないよw
ほら、あそこのスミで猫が泣いているだろ？俺に
ちょっと言われたらいじけちゃったんだよ。情けねぇなぁ
切れ味良すぎるからな、俺のレスw

いつもありがとうございます。
テキトーな音声ファイルを使って、クリックしたら録音が再生されるページ作製完了。
録音さえあれば、ファイル名さえ書き換えればすぐにでもアップ可能。
ちなみに、これ、アップローダーの画像なのでクリックしても何も出ません。
http://u.skr.jp/128/files/9653.jpg


http://kinpy.livedoor.biz/

>>562
とりあえず音声ファイルに幹部様の立派なご講和など入れてうｐしとけば？
安眠できない人＝教育が必要な人が毎日何度もクリック→勉強ができちゃう。
これはいいことかもしれないですよ。

>561
お前ﾎﾝﾄにｷﾓｲよ。
そこまで自意識過剰な香具師はみたことないぜｗ

>>564
猫はまた仕事中に書き込み？ｗ

キンピー問題を自分のサイトに載せたいのですが、下記の事実認識で
よろしいでしょうか？　事実誤認や欠落させてはならない点などあれ
ばご指摘願います。

------------------------------------

以下、「キンピー問題テンプレ」と称される匿名管理人のページ、並
びにインターネット上でキンピーと呼ばれる被除名党員Ｉ氏の管理す
るページ、2ちゃんねる掲示板の関連スレッド（テーマに基づく討論
ファイル）によって事実と報告されていること、及び事実である可能
性を否定できない事項をまとめます。個人名と組織名に関わる記号匿
名は原資料のままです。

※ページの所在アドレス

キンピー問題テンプレ http://bbs6.cgiboy.com/6R0219856/
Ｉ氏の管理するページ http://www2.spline.tv/bbs/kinpy/
2ちゃんねる掲示板 http://money3.2ch.net/kyousan/

（10）党員であった2001年当時、Ｉ氏は民青幹部からの加盟要請を受け
民青N地域班と接触を持ったが、そこには「非民主的な組織運営」「同
盟員メールアドレスの流用」「同盟員のプライバシー漏洩・攻撃」など
と批判されるような否定的な事態が存在した。

（20）Ｉ氏と民青N班は民青同盟に対し前記諸問題の是正を求めた。そ
の行動のなかで、Ｉ氏は2001年10月16日に党の会議を録音・文書化し、
民青同盟班に持ち込み回覧させた（地区委員会は無断録音と指摘して
いるが、Ｉ氏は地区常任委員の許可を得た旨主張しその記録を保有し
ているとも述べている）。

（30）Ｉ氏に指摘された諸問題について対応したのは当事者である民青
同盟ではなく日本共産党木津川南地区委員会ならびに同大阪府委員会で
あった。その中で、党と民青幹部によって問題解決に反する対応がなさ
れた（2001年11月、Ｉ氏に対する支部会議での発言禁止等の権利制限が
課されるとともに翌12月21日、民青大阪府委員会としてメールアドレス
無断転用問題、誹謗中傷問題に対応しないことを決定。「党の幹部が問
題に関わっているので是正できない」との地区委員発言もあり）。

（40）翌年2002年1月の民青大阪府大会でＩ氏は問題是正を求めるビラ
を配布したが組織的に回収が試みられ、回収に応じた同盟員も少なくな
かった（ビラ配布についてもＩ氏は問題担当地区委員の許可を受けてい
ると主張している）。このビラ配布には民青からの退会希望を巡って民
青幹部（党員）から「多重債務者」などと誹謗中傷されていた民商会員
Ｘ氏も参加。

（50）ビラ配布から約半年後の2002年6月、2ちゃんねる掲示板のスレッ
ド「民主青年同盟について教えてください m(_ _)m」の中でビラ配布問
題に言及した者がおり、それをきっかけにいわゆる「キンピー問題」が
インターネット上で議論されるようになる。その後、キズヒコと名乗る
者がインターネット上にページを開設し「キンピー問題」の詳細を掲示
するに至った（現在は削除されている模様）。

（60）上記ページ開設と同じころ、党木津川南地区委員会による調査
（いわゆる査問。以下同じ）がＩ氏に対して行われる。なお、調査担
当地区委員は「調査が中央指導のもとで行われているのでいい加減な
判断でも権利停止できる」旨発言し、インターネット上の書き込みを
Ｉ氏によるものと断定。８月に入りキズヒコ氏が入手した資料が民青
中央幹部学校（場所未確認）で参加者によって撒かれた。Ｉ氏は度重
なる調査と規約の制限を超える長期の党員権停止をうけた後、翌2003
年5月2日付で党木津川南地区委員会から除名を通告された。

（65）生野天王寺地区委員会ＢＢＳに、６月（Ｉ氏除名の翌月）にＸ
氏が「失意の中」自殺していたとの投稿がなされる。民青幹部による
誹謗中傷との関係が示唆されるも、党・同盟は調査を行わず、上記Ｂ
ＢＳ管理人もＸ氏自殺の書き込みを削除する。

（70）Ｉ氏は除名処分を「除名理由は事実と違うものもあり、党組織
の一方的な言い分だけを採用した不当なもの」とし、2004年7月23日付
の書面をもって党中央委員会に「除名処分撤回要求」を提出した。同
文書は、民青同盟内でのＸ氏に対する誹謗中傷があった事実や「問題
をおこしたのは党幹部師弟なのだから、Ｉがいくら是正を訴えても無
駄だ」などという地区委員の発言を指摘して問題解決に反する対応だ
と指摘している。また、民青大阪府委員会としてメールアドレス無断
転用問題、誹謗中傷問題に対応しないことを決定した経緯、その後Ｉ
氏が問題担当地区委員から許可を受けて民青大阪府大会でビラ配布に
至る経緯、さらに、問題がインターネットに掲示された経緯とその後
の地区委員会の「いい加減な判断でも権利停止はできる。党の処分に
証拠は必要ない」などの不当な対応がなされた経緯も記されている。
また、地区委員会が挙げている処分理由についてもそれが不当なもの
である旨を記している。

（80）上記「除名処分撤回要求」に対し、党中央規律委員会は「仔細
に検討」した結果、「除名処分は妥当なものであり、再審査の根拠は
認められません」という内容の文書を2004年9月3日にＩ氏に通知し、
除名処分撤回要求を却下。また、Ｉ氏がこの回答文書をインターネッ
ト上で公表すると述べたことについては「再審査を請求する資格を欠
く」ことと批判している。（70，80両文書ともＩ氏によってデフォル
メされ、「一般論」と称され氏の管理するページに掲載されている）。

（90）Ｉ氏は規律委員会による除名処分撤回要求の却下を不服とし、
2004年9月15日付の書面をもって中央委員会幹部会に対し調査内容の開
示と規律委員会への指導、開示しない場合の除名処分撤回を要求する
文書を提出（文書はデフォルメされた「一般論」と称されＩ氏の管理
するページに掲載されている）。

（100）上記再提出文書に対する中央委員会幹部会からのアクションは
2005年6月19日現在確認されていない。

---------------------------------------------
以上です。よろしくお願いします。
もちろんサイト掲載時の文責は私が負うものです。

まず、住所氏名年齢職業電話番号メールアドレスを
載せてからだ。

キンピーやキンピー派と連動して、反共分子が本格始動したってことか

>>571-572
事実に反する点があれば根拠を添えて指摘して下さい。

＞チェック希望様

事実を知りうるものは限られていると思われます。

ハンドル名は洒落ではありません。
例えば法廷などでこのような表現がどう扱われるのか、
をイメージしてみました。
時間の許す限り疑問点を書き連ねます。（スルーしていただいて構いません）

＞（10）「事態が存在した」
後段の例えば（20）「保有しているとも述べている」などに比べて
断定的ですが、断定しうる根拠を示す（掲載する）ことができるでしょうか。

＞（30）「対応したのは当事者である民青同盟ではなく」というのは、
後段の「その中で、党と民青幹部によって」という表現と矛盾しませんか。
※全般的に民青同盟なるものと党との関係性が周知のこととして書かれていますが、
そのあたりは補足説明されるのでしょうか。

すみません、時間となりました。

革マルの扇動に乗せられているバカどもw

>>562
>録音さえあれば

録音ありますた。反対派に奪われない内にアップ願います。
ttp://www.geocities.jp/pawapuro2203/shouwatennou_gyokuonhousou.mp3

>チェック希望氏

私が管理しているものは過去ログや、イクテン地区委員会から拾っただけのもので、
私が独自に入手した情報はキンピーどんの画像掲示板に貼り付けてあるXさん
とのやり取りだけです。
ですので、私の掲示板の方は過去ログにもあることなので、ご自由に使用してください。

キンピーどんにメールしておきましたので、内容について間違いがあれば
指摘があろうと思いまする。

>>574
ご指摘どうも。
>>566冒頭に記したように、一連の「事実」は
「事実と報告されていること、及び事実である可能性を否定できない事項」
をまとめたものです。私から見て重要な事項、全体の構図を把握する上で
必要と思われる事項を抽出したものです。

法廷での扱いに関して言えば、民事裁判では相手が否定しない事項は事実と
見なす思想もあります。対等に言論行使が保証されている法廷にそれが適用
されるのであれば、大きなメディアを手中にした組織と1個人の対立という
非対称な関係の下ではさらに有効な思想であると思います。ただ、その手法
を全面的に用いて断を下すつもりはありません。

>後段の「その中で、党と民青幹部によって」という表現と矛盾しませんか。

ご指摘の通りですので修正いたします。

>>577
すみません。いつぞやの370さんがどの方だかよく分かりません(^_^;)
ご貴殿の掲示板もどれのことだか…。

>キンピーどんにメールしておきましたので、内容について間違いがあれば
>指摘があろうと思いまする。

お手数をお掛けします。
当事者からのコメントはありがたいことですが、微妙な立場に鑑みて「不
利益」と考えるならばスルーされても結構です。もちろん、もう一方の
当事者からのチェックも歓迎します。

>579
私の掲示板はこれですわ

テンプレ及びキンピーどんの除名通知内容etc
　　　http://bbs6.cgiboy.com/6R0219856/

>>580
恐れいりましたm(_ _;)m

>もちろん、もう一方の当事者からのチェックも歓迎します。

当事者ではありませんがキンピーの言うことを一方的に鵜呑みにしているのには
閉口いたしております。

じゃ、>>582さんがｷﾝﾋﾟｰ問題を捉えなおすようなサイト作れ。

>>582
見え透いていますな。労組が独自行動しているのに茶々を入れにきた民主
団体幹部が「俺は共産党と関係ない！」とのたまっていたのと同じ。お前、
党員ではないのか、と。

>>582
んだんだ。おまいが先頭に立ってキンピー一派の分裂策動を阻止しようサイトでも作れ。

我々の思い通りだなw

共産党支持者が革マルに鞍替えするなんて誰も思わんよ。
下手な印象操作は止めなｗ

ｶｸﾏﾙﾅｸﾅ

訂正と議論になっている個所について説明させていただきます。
なお、バリバリの反共サイトであるなら、もし法廷闘争になったとしても
協力はいたしません。
ちなみに例のブログは可です。

>（20）
訂正
I氏と民青N班は民青同盟に対し前記諸問題の是正を求めた。そ
の行動のなかで、I氏は2001年10月16日に党の会議を録音・文書化し、
地区役員の同意のもと民青同盟班に持ち込み回覧させた。
地区委員会は無断録音と指摘しているが、I氏が「メモを取ることと
録音することの違いは無い」と主張すると「規律違反ではないが、
緊張するので止めて欲しい」と地区委員から要望があったので、
嘘や前言の撤回を行わないことを条件に、メモで対応することになる。

>＞（10）「事態が存在した」
>後段の例えば（20）「保有しているとも述べている」などに比べて
>断定的ですが、断定しうる根拠を示す（掲載する）ことができるでしょうか。

当事者である亡くなったX氏からの回答ぐらいですかね。私が管理している
画像掲示板に３７０さんがアップしていたと思います。
他には録音になりますが、除名通知の中に「録音からおこした文書」
という記述がありますので、これは相手も認めていますから争点にはならないと
思いますよ。
もし裁判になったとしても、X氏の肉親は誹謗中傷の事実を知ってますから
証言は取れますし、詳細なメモは証拠になりますから、もし法廷闘争になった
場合、いつでも提出します。

>（30）
訂正
〜同大阪府委員会であった。民青大阪府委員会は党の指導のもと、問題
解決に反する〜

>(60)
訂正
〜「調査が中央指導のもとで行われているのでいい加減な判断でも権利停止
を拡大できる」〜

>（100）
まだアップしてませんが、5月18日に送った内容証明があります。
今のところ回答は無いのですが、中央には誠実に対応することを条件に、
公表を見送ることを伝えておりますので内容は出せません。
しかし、書留・配達記録郵便物受領書と配達証明ぐらいなら私が管理して
いる掲示板にアップできますが、いかがいたしましょうか？

あれっ？
同盟員メールアドレスの流用はビラを撒いたことで是正されているんじゃないのか?
そんなことを昔読んだ気がするが。
だとしたら党が是正したという事実も触れておいたほうがいい。

I氏（通称K）を除名しその影でこっそり是正というのが姑息だと思う奴がいるかもしれない。
その姑息さこそが責められるべき点だと。

だけどこうも考えることができる。
権利の上にあぐらを書くことは許されない。
誰もが戦うことなく、自己を主張することなく目的を実現することはできない。
逆に行動を起こせば痛みを伴うことがあっても何らかの結果を得ることができるんだと。

I氏（通称K）の名のもとに様々なことをこのｽﾚで語ってきた。
でも、もうそろそろｷﾝﾋﾟｰという護符は必要ないだろう。
誰でも行動を起こす中で痛みを伴おうと行動の中で結果を求めることを学んでもいい。

I氏（通称K）の行動の結果を明らかにすることは第二第三の行動するものの勇気を喚起すると思うが。
除名という結果ばかりに目をとらわれるべきじゃない、行動によって変化があったという結果にも目を向けるべきじゃないか?


しかし、是正してなかったんだったら別の意味でも触れておいたほうがいいと思うｗ

追加、

「非民主的な組織運営」ってのは主観が入りすぎて語りづらいだろうな。
その点になると俺はせいぜい｢まぁ、がんばれよ｣としかいえない。
悔しいけど俺も歳をとった。

歳をとるということはより多くの経験を重ねるということだ。
より多くの「社会」を知るということだよ。
あんたらのいっていることには正直頭をかかえる。

でも、先にある危険を知らないものだけが前進できるというのは確かなことだ。

>>582
いいじゃねぇか。
わかる奴はわかっているよ。

>589
おまえ誰だよ…興ざめだな

>同盟員メールアドレスの流用はビラを撒いたことで是正されているんじゃないのか?
大坂ではそうですね。でも全国的にはネットに問題が出てからです。
これは内容証明の中でも評価していますので、いずれ明らかにしようと思っていました。

>>594 ：革命的名無しさん ：2005/06/21(火) 22:30:50
>589
>おまえ誰だよ…興ざめだな

伊藤といいますが何か？しかし、俺の名前を最初に書き込んだ野郎は誰でしょうかね。
しかもフルネームで。
山下町議の時といい、気に入らないヤツの個人情報は晒してしまえってことでしょうか。
党内反動勢力はやることが姑息ですな（笑

>595
アンタ本物？だったらもう党内復帰は無理だなw
となると、アンタのやっていることは明確な組織つぶしだ。
どうなってんだ、オイ？

＞組織つぶし
志位たんゲキリンの未結集党員がキンピーたんとあのブログに結集しているからという意味ですか？

>596
出たな、党幹部！覚悟しやがれよ！

あー。
で、党員や同盟員に、真実も事実も知られたくないから、
居酒屋自粛令のついでに、インターネット自粛令でもお出しになるわけですか？

ねっわ出てくるな！

そう言う差別発言は、許さないぞ！

訂正＆補足ありがとうございます＞キンピーさん

申し遅れましたが、私のサイトは不特定多数の方に広報宣伝する目的で開設
するものではありません。元々私の個人的便宜のための参照資料庫として設
置しようと思っていたものです。そこに「キンピー問題」を入れようと考え
た理由は以下の通り。

○ネット上にある諸々の資料が分散していること
○最近までの時系列資料が整理されていないこと
○ここの過去ログが膨大なものになっていること

などにより、全体の流れを概括的に把握する点で困難があるように思いまし
た。この問題に関心を持った人の理解に役立てられればよいと考え作成中で
す。また、私の関心事とも近接する問題ですので、個人的意見なども書くつ
もりです。共産党本部はバリバリの反共サイトと見るかもしれませんし（笑）、
あなたとも当然ながら射程は異なるかと思いますので裁判支援は御意のまま
に。
「チェック希望」こと　元JCP-Watch常連の「どん底」←ＨＮ

>>590
>書留・配達記録郵便物受領書と配達証明ぐらいなら私が管理して
>いる掲示板にアップできますが、いかがいたしましょうか？

いや、そこまでは結構です。

我々市民の勝利だ！
１００万人署名、絶対達成するぞ！達成するぞ！達成するぞ！！

>596
問題提起しているだけですが。
「王様は裸」だと。

>どん底様
はじめまして。キンピーこと伊藤友律と申します。
いろいろなやり方があるでしょうが、いろいろな方に助けてもらいながら最終的に
良い方向に向かえばと思って、こんなことやっとります（汗

騙るなよ。本人ならわかるようにしたらどう？失礼だよ。

>606
査問やった奴等がみんな貴方みたいな人だったら良かったのに！（笑

>607
キンピーさん、あなたは党に戻りたいの？
党に何を要求しているの？

やっと犬とかサヨ敵とかの面白がりじゃなくてまじめな人が出てきたね。

これでおいらもアンチキンピーを卒業しようかな。

ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ美人広報・乙部綾子の写真集発売ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1119321338/l50

>608
はぁ　お前の脳みそに何をインプットしても無駄だろ

>>609
遊びも大事だよ。
よく遊びよく学びなさい。
そして大人になったら少しは働こうな。

しかし犬さんてブランコだったよな（失言）

ブランコ？

ぶらんこ 【鞦韆】

http://michiruru.fc2web.com/prose/balanco.html

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050622k0000e040053000c.html
萩原遼氏が朝鮮総連批判（ビラ配り等）のかどで除籍されたもよう。

>>609
わんこぉさんは違うだろ。
わんおぉさんほど本気でI氏（通称K）のことを心配していた奴はいない。
わんこぉさんほど本気でI氏（通称K）に対する仕打ちに対して日本共産党に怒っていた奴はいない。
そのことだけは疑うべきじゃない。

ただわんこぉさんはあまりに不器用だったんだ。
でも、不器用だからといって責めるのならあまりに気の毒だよ。

なるほど。。。名無しでアクセスか。。。


わんこぉさんも名無しで書けばいいのにw

ちょームカツキます！
除籍撤回要求を各支部で決議しよう！

党規約もまともに読めないﾊﾞｶが何か騒いでいるようです

党規約のどこかの部分が具体的に関係あるのですか。　アップと解説をお願いします。

誰がﾊﾞｶか明らかにしようぜ。

バイクってのはハンドルを切って曲がるわけじゃない。
体重移動で曲がる。
左に体を倒すと左に曲がり、右に体重を倒すと右に回る。
左右に重心を移すと蛇行することになる。
これがとても気持ちいい。←ｫｨｫｨ

車で蛇行するとハンドル操作のみで行うから必死だし楽しくない（^^;;
それでも車にはバイクにない居住性がある。
音楽を聴きながらタバコを吸い、缶コーヒーを飲める。
同乗者がいるなら会話すら自然に行うことができるだろう。

車はどこでも自由に移動できるとはいえ一度に運べる人数は限られている。
たとえば列車なら何百人もの人を一度に運ぶことができる。
乗客は自分で運転することもなく、メンテナンスのコストを気にすることもない。
故障、ガス欠などのリスクを心配することなく、運転に神経を使うことなく
目的地に着けるというのはなかなか快適なことだ。

自分の状況を無視して｢むかつく｣のは仕方ない。
誰だって自分がいる位置を正しく知るのはむずかしい。
だけど、もし列車に乗ってA駅からB駅の間で降りたいのなら
もし、列車が途中下車を許さないと腹が立つなら列車から降りるしかない。

バイクに乗れば自分の思いどおりに快適に運転できいるだろう。
車に乗ればやっぱり自分の行きたい地点にいけるし居住性も確保できる。

列車に乗れば自分で操縦はできないし、行きたい地点まで行ける訳でもないし
少なくとも列車は線路から離れて走ることはできないし
プライベートな空間を確保する居住性も求めることはできない。
それも人は列車に乗って移動する。
それだけのメリットがあるからだ。
そのメリットを無視して、自分で思い通りに操縦できないことや
居住性がプアなことや、行きたい所のすぐそばまでいけないことだけを非難するなら、俺は違うと思う。

バイク→車→列車

利便性の増大→自由度の減少
これは致し方ない。
列車に乗る＝グリーン車でない　と怒るのはアホである。
まして思い通りに動かせないなど駄々をこねる餓鬼である。

だが、グリーン車と言われて家畜運搬用の貨車に乗せられたら怒る。
東京行きの列車に乗った。ところがついた先は福岡だった。
抗議するのは当たり前のことである。非難されて当然である。

>>623
> だが、グリーン車と言われて家畜運搬用の貨車に乗せられたら怒る。

等身大以上の期待をすれば必ず裏切られる。
それが世の中ってもんだよ。
理想なんてもんは理想の中には存在しない。

> 東京行きの列車に乗った。ところがついた先は福岡だった。
> 抗議するのは当たり前のことである。非難されて当然である。

夢をみることにしがみ付くやつが現実を振り返るときを考えると惨めなもんだなw

>>618に同意。
ニュースを読んで、全く何という馬鹿なことをするのか、
言葉を失いました。
党の対応が情けないです。
こんなことで挫ける萩原さんではないと思いますが、
心からエールを贈りたいと思います。

旧・第四インター日本支部系『欠け恥（かけはし）』サイトより
http://www.jrcl.net/web/frame0396-7b.html
恥ずかしげも無く
「朝鮮総連は[「帰国」事業の]責任を取れ」
という横断幕を持っていますね。
下から2番目の写真

(ｍ) 　 |;;;;☆;|＿　(ｍ)　極右を動員する欠恥・まっぺんは
. （　)､　〈 #ﾟ∋ﾟ〉　 ﾉ　i 　シャイデマン・ノスケの徒
　 ヽ/´⌒~∨~⌒｀ヽ_ノ
　　（ 　|　(　|　)..ヽ　）、 ( m)
　　/　人（.人.）ﾉ. ,ゝ　⌒ノ
　ﾉ⌒)　 )＝口＝(　´￣
　(m)　∠vvvvvvvゝ
　　　　 /　　/　ヽ　.ヽ
　　　　 |　　）　　（..　/
　　　<<<＿）　　（＿ﾌ7　　

　　・　.　_____ 　　
　　　 ／⊃　 :::#:;⌒⊃
　　　（;。A°）　　　⌒⊃　
　　　 ∨￣∨￣￣￣　　　悔悟〜

（2004年の「四「トロ」同窓会二次会」より）
キムジョンイル、いい加減にせー！　投稿者：まっぺん 　投稿日：12月 9日(木)21時19分3秒
「またもや遺骨がニセモノであったとは、どこまで人を馬鹿にしたら気が済
むのか！　まったく度し難い。
こんな時に「冷静になって・・・」とかヌカす自称「左翼」がいると思うと
情けなくなってきますね。」

>>624
そういえば君と同じようなことをほざいていた奴がいたな。

１人は催眠商法の社員だった。
もう一人はネズミ講の幹部だったか。

どちらにしろろくなモノではない。

>>623
資本主義という列車の方がマシだというのは否定されてないということですよね

ていうか長くね？

>>629
否定されてない。

共産党はどこまで有能な人を切り捨てれば気が済むんだ（唖

萩原遼はファシスト工作員

萩原さんが加盟するNGOの主張の中に共産党など出てきていない。
ただ朝鮮総連に北朝鮮で虐げられている人々に救済の手を差し伸べることと
日本に帰ったときの生活支援を訴えているだけじゃないか。
なのに除籍するなんて酷すぎるんじゃないのか！？

つづき！

こんなことをすれば、世間は日本共産党＝総連＝朝鮮労働党と思うだろう。
それでもイイのか！？＞党員諸兄

中央委員会の策動を打ち砕くために、全党員に団結を呼びかける！

一、各支部で除籍撤回決議を挙げる！
一、支部名で中央委員会へ質問状を叩きつける！
一、地区委員会単位で公開質問会の開催を申し入れる！

各支部、各地区委員会の事情もあろうことと思うので、臨機応変に最善を
尽くすこと！

党内民主化革命において我々党員が失うものは民主集中制という鎖しかない。
党員が得るべきものは真に自由闊達な議論と、大衆に根ざした革命である。
全国の共産党員よ、団結せよ！

630のレスの訂正。

名前欄　623

>>629 　 誤

>>628　　正

決議はいきなりむずかしいと思うけど
日本共産党の中で｢ｷﾝﾋﾟｰ｣って言葉はそんなに知れ渡っているのか?

綱領案が出てそれが綱領と認められるまでに半年ぐらいだっけ?
事実上何も議論なんてしなかったんだろ?
末端の党員がどれだけ綱領案を会議で話題にし
ギロンしたのかどうしても疑問だ。
ギロンが起これば何年もかかったはずだから。

党の綱領すら語れない、語らない、そんな｢会議｣で
I氏（通称K）のことを語れるのかどうか疑問だ。

I氏（通称K）が反革命だったり反共だったり組織破壊者でもいい
もちろん正義の味方でもいい、
大切なのは結論ではなくて、ましてや決議を上げることではなくて語ることだ。
党員一人一人がモノを考えそれを回りに言うことだよ。

まずそういうところから考えなくてはいけないんじゃないの?

>>637
直前２つしかレス読まずに長々書くなっちゅーの。

萩原さんの除籍を見ると共産党は親スタの立場を一ミリも変えていな
いことが分かるよ。

うちわだいこがきたｗ↑

>>636
いまどき、all or nothing（全か無か）というような考えをしてる人間はいないですよね。
それを、仮想敵をでっち上げて叩いて、正当化するような馬鹿がいるから困ります。

五十歩百歩で、どちらがほんのちょっと優っているかというデリカシーな問題なんだ。

ユートピアの妄想を叩いていてもなーんも明らかにしない。ドンキホーテ
ということでいいですよね。

★盗撮未遂警官、抵抗したのに逮捕せず…神奈川県警

・神奈川県警中原署の２０歳代の男性巡査長が今月上旬、武蔵小杉駅で、女子高生の
　スカート内を携帯電話のカメラで盗み撮りしようとしたとして、県警鉄道警察隊に
　取り押さえられていたことが２２日、分かった。

　巡査長は調べに対し盗撮しようとしたことを認めたが、県警は「画像が残っておらず、
　盗撮にあたらない」として減給処分にし、公表しなかった。巡査長は依願退職した。
　県警などによると、巡査長は４日午後１０時ごろ、同駅のエスカレーターで女子高生の
　後ろに立ち、手を伸ばしてカメラ付き携帯電話を出したところを、警戒中の同隊員に
　取り押さえられた。

　巡査長は非番で酒に酔っており、抵抗したため、手錠をされて同署に連行された。
　調べに対し、盗撮しようとしたことを認めたという。逮捕はされなかった。

　県警監察官室は読売新聞の取材に対し、当初「奥さんとメールをしていた」と盗撮
　しようとしたことを否定したが、「行為自体は未遂で終わっており、画像も残って
　おらず、盗撮はないと判断したが、警察官として疑われる行為があったので厳しい
　処分をした」と説明を変えた。巡査長は取材に対し、「反省しています」と話した。

　日大大学院法務研究科の板倉宏教授（刑事法）は、「たとえ写真を撮っていなくても
　明らかな盗撮行為であり、立件すべきだ。現場で暴れたのであれば、公務執行妨害に
　もあたる。監察官室の説明は身内をかばっている印象を受ける」と話している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050623-00000401-yom-soci

>一、地区委員会単位で公開質問会の開催を申し入れる！

いくらなんでもそりゃ無理だろ。即あぼーんされちまうよｗ

>>637
ねっ（ｗはなぜ論点をずらそうとするのか？
お前様の気に入らないのはキンピー派だけではないのか。なぜ萩原氏の問題
にまで茶々を入れにくるのだ。

>>639
荻原よかったんじゃない？除籍で。

>>634
おもわねぇよ。
北朝鮮と闘って何十年って掲載やったけど、フジにやられたし。
朝鮮戦争に道を開く経済制裁を日共が支持したら、日本は戦争を
することになる。それぐらい理解しろボケ。
日共はそれよりは、自民党ハト派とくんででも、戦争を望まないと思う。
日本が戦争するとき日本共産党は音を崩れて破綻するからな。
日本共産党が戦後どういう建前で、支持開拓につとめてきたか理解しろ。

除籍になったら、また売り込めるでしょ。

>>646
草加やウヨ厨をなめているね。
ロシアが今でも共産政権だと思っている連中だぜ。
何のために文部省がゆとり教育を推進したのかと小一時間問い詰めたい。

>朝鮮戦争に道を開く経済制裁を日共が支持したら、日本は戦争を
>することになる。それぐらい理解しろボケ。

はぁ？

>http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
>http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
>太平洋戦争は日米という卑しいアジア侵略強盗同士が奴隷自国民を駆り立てた殺戮戦であった。
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
>英霊という犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者であり共犯者であるという事実は紛れもないことである。
>麻原「天皇陛下」のもと、世界滅亡（ハルマドゲン）阻止のためと称して市民を殺し廻ったオウム帝国の兵士たちもいま個別に裁かれている。
>上九一色村に建国したオウム帝国の国体を護持するために市民社会を侵略し強盗殺人を繰り広げたサリン特攻隊の若者たちもその共犯者たちもいま長い裁きの法廷に引き出されている。
>当前のことだ。
>拉致被害者を葬った金正日天皇北朝鮮軍需利権一派の愛国兵士たちが拉致被害者家族の怒りから逃れる事など出来ないように、
>靖国の英霊たちもアジアの無辜の家族を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。
>数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
>オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、英霊という犯罪者たちを裁くのは我々戦後生まれ日本国民の義務である。
>オウム帝国と日本帝国或いは北朝鮮の愛国兵士たちに家族を惨殺された者の慟哭と悲しみの深さは同じものだ。
>アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
>靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
>日本人1697人を虐殺亡霊復活！特高官僚町村金五（田中内閣自治相、信孝現外相の父）たちの平成2005。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html

>北朝鮮と闘って何十年って掲載やったけど、フジにやられたし。
もともと兄弟党だからね。それに最近じゃ闘うどころか、両党の関係正常化の中で
朝鮮労働党のケツ拭きまでしてやがる。
それに経済制裁と戦争は違うでし。アホ丸出しだよん。

拉致問題や帰国事業で北朝鮮に渡った人の生命や人権問題で共産党が言うべきは
「経済制裁反対」ではなく、「国連人権委員会へ問題を持ち込め！」だろ。
とくに帰国事業で共産党は深く関わってきたのだから積極的に行動しろよ！

キンピーの件にしても今回の除籍問題にしても
共産党は人民の味方と人民の敵を完全に見誤ってるな。
ねの字も今回の件でよくよく学習した方がいいぞ。

>>653
なぜねっ(w#neさんの名前が・・・

>>644
いったい>>637をどう読めば萩原氏除名に触れていると思うんだろう・・・

馬鹿、経済制裁は、戦争発動前の場合が多いんだよ。
事例、戦前の日本、イラクフセイン政権への対応等。

共産党ってよほど選挙に負けたいようだな。
こんなセンスの無い幹部をもった党員は可哀想。選挙結果の責任は党員がとらされるんだろ？

萩原遼はファシスト工作員

>>656
そう！
昔「党の方針は間違ってないのに選挙で負けたのはお前らのせい」とのたまわった
ミヤケンを面前で批判して除名になった地方議員がいたよなー
人気もあって無所属でしばらく議員は続けたんだが、
党の悪質な選挙妨害で出馬は辞めた。

縄文人は豊かな食生活、マグロも食す　米原・入江内湖遺跡から骨

　滋賀県教委は２３日、米原市入江の「入江内湖遺跡」から、縄文時代のマグロの骨や球根、シカの角製釣り針などが出土したと発表した。
同時代の内陸部の遺跡からマグロの骨が出土したのは西日本で初めて。淡水魚や木の実に加え、マグロも食卓にのったとみられ、多様で豊かな食生活を送っていた縄文人の姿が浮かび上がる。

共産党の執行部に批判的なものもいるよというポーズに
専念中の共産党員さん、そんなに北朝鮮キャンペーンが
響いているのですか？
あれはほとんど、日本の内政そらしだから、かまわず
内政の批判でせめまくればよろしいだけです。
その批判の萎縮をねらっているともいえるキャンペーンに勝たないと
選挙にはかてまへん。譲歩はまけでっせ。荻原はもつと早くに首にすべきだった。

>>660
> 共産党の執行部に批判的なものもいるよというポーズに
> 専念中の共産党員さん、そんなに北朝鮮キャンペーンが
> 響いているのですか？

気がつかなかったぁ!
そうだったのか。

俺は愚かだったよ。そうだよな、党籍があるものが党員として学習を積むものがそんなに愚かなはずがない。
俺は日本共産党のイメージアップキャンペーンに茶々入れていたのか　orz

でもやりすぎると日本共産党に対する疑問ばかり出るだろうからほどほどにするほうがいいよｗ

>>656
>>658

別にミヤケン本人が選挙妨害していたわけじゃないだろ。
｢選挙で負けたのはおまえらの青｣なんて言われてミヤケン自らが選挙妨害に精を出していたなら
チョット笑える。

I氏（通称K）とこのガラス割ったの幹部か?
>>658の選挙妨害の実行犯も末端の党員じゃないの?

幹部批判は簡単なんだよ。
自らの身に降りかかるものがないからね。
自分は正しいが他の奴は間違っている。
それって幹部の発想と少しも違わない。

党員が幹部批判ばかりしているってことが
逆に幹部地震が変化することがどれだけ難しいかを物語っている。

むかつくなぁ。後少しなんだけど・・・
あきらめるかorz

>自分は正しいが他の奴は間違っている。
>それって幹部の発想と少しも違わない。

聞き飽きた。
幹部批判してる人に間違いがあるのなら具体的に指摘すればいい。
それをせずに上のような形式論だけ書いて自分だけが世界を俯瞰
していると思ってる。それって傲慢だと思わないか？

本質を突かれると形式論ということにしよう

>>665
本質を実体から切り離して振り回せるのはそれが形式論に堕している
証拠ですよ。

>>662
>幹部批判は簡単なんだよ。
>自らの身に降りかかるものがないからね。

で、>>662の身に何がふりかかるというのか。
批判を相対化するような形式論を振り回して何を言ってるんだ。

具体論に踏み込まぬ言説はいつも正しい。
そして、いつまでも傍観者だ。

>>668
つまり傍観者は正しい。

>>662

ヒロヒトが自分で南京虐殺したわけじゃないってか？

政治は結果責任、失敗＝悪だ
政権とったときのために覚えとけよ。

とすれば、
結局、失敗した指導部を替えられない民度の低い党員が哀れだな

今回萩原氏を除籍したのは、末端の党員か？
キンピーは除名したのは、末端の党員か？
そーじゃねーだろ、排除したのは幹部だよ。

選挙前にバ患部が相手に塩を送るようなマネをして、おそらく敗戦確定だろうが
負けた原因を総括するときは「お前等もっと頑張れ」って下っ端は言われるんだろうなｗ

恥ずかしくってビラも配れねえ(;´Д`)

今日、党員捕まえて聞いてやったよ。萩原のことをさ。
そしたらそいつも「中央ってバカだね〜」ってことになったさ。
当然俺は言ってやったんだ「支部とかで除籍撤回決議とかあげないのか」って。
そいつ曰く「中央がやったことをひっくり返すのは無理だよぉ」だって。
上も上なら下も下だな。

このスレの目的とおりのレスが続いて、とてもいいことですね。

>>675
君もこのスレ長いね。

>>676
６７５は誰?

>>674
その党員の言っていることは唯物論的に正しい。
萩原除籍撤回決議をだしたらどうなるかわかっているくせに。
天安門の前でデモすりゃすぐに中国が民主化するか？楽でいいよな。

>>678
そして唯物論的に言うならば、近い将来共産党は泡沫に化するでしょう。

あっ、ひょっとしてsageか？
俺には特定できないがみんなには特定できているってこと?
わんこぉさんがsage叩きしている時俺がちょうどこのｽﾚを覗くようになったんだけど
どう読んでもsageの方が正しかったし、ｷﾝﾋﾟｰ問題を憂いているように感じたものだ。

俺は傍観者というか、わんこぉさんがいるから覗いただけなんだけどさw

ねの字はウザイよ。

ごめん。　間が悪かったのは認める。

>>673
漏れも……

何が恥ずかしいんだ？

>>684
厚顔無恥の党幹部か、公安か、ねの字でつね。

民主主義と憲法を破壊する共産党を糾弾しる！

>>673

￣|￣￣|￣￣|　　　　　　
￣/￣￣￣/　ｻｯ　
￣ | POST |　 |)彡
￣￣|￣￣|￣|　　　
￣|￣￣|￣￣|　

>>673
「このたびの党中央による萩原氏除籍に対するお詫び」
を印刷して一緒に配ればイイ！

「お詫び」じゃ物足りねーだろ。最低でも「除籍反対集会に家族そろってご出席を！」
だろ。

荻原除籍当然じゃないか。

>>690
荻原氏は除籍されてませんがｗ

>690
なんで？自分の意見を発表することが本職なんだからしゃーないじゃん。

萩原の除籍劇を見ると、兵本の除名も本当は兵本の言うように北朝鮮問題なのかもしれないな。

つーか、萩原のことは別のところでやれよ

>>694

http://kinpy.livedoor.biz/archives/26289849.html

例のblog嫁
キンピー問題も萩原氏除籍問題も根っこは同じ。

>>695

それもそうだけど、自民党がいかに風通しのよい党かあらためて分かるね。
郵政民営化問題においても、公然と小泉に盾つく議員を査問も除名もする
気配がない。ヘーキで党内バトルも公表するしｗ

>696
本気かw
ほんもののバカだなこいつ

サヨ敵には理念がないなぁ
あれは強者どうしの争いだぞ
何でも自由ならいいのかよ。
ならこのスレに来る意味無いだろ

しかし、これほどバカとは…

>698
そんじゃ共産党は強者と弱者の争いだから、簡単にあぼーんできるんでつね(ﾜﾗ

サヨ敵に賛成はしないけれど、
自民党のほうが、共産党より組織論としてはまだしもまともだと思ふ。

あれー
じゃ民主集中制って民主主義よか劣るわけ？

はぁ？

自民党の方がまとも、ね
なら自民党に行けばいいじゃんw

党内で言論の自由が保証されているのを評価することが
バカなのか？

自民党だからダメなんてステロタイプな世界に、おじさんは生きていないよ。
地盤看板カバンなし、そこで街頭立ちから支持者を増やしていった自民党議員だっているんだよ。
党丸抱えの選挙しかできないどこかの党員よりも、自民党の良質の部分の方が
はるかに素晴らしいよ。党になんか、はなから頼らず、大衆の支持に頼っているんだから。

>704
本物のバカだな。おまえ、全共闘転向組だろ？
ちょっとうまくいかないとこれまで否定していたものにとびつく
その姿勢がダメなんだよ

自民党の党内で言論が保証されているシステムは金だろうが
金！金！金！
金を持っているやつが力を持ってものを言えるんだよ！
そう言う共産党にしたいのか？

終　わ　っ　た　な　、　サ　ヨ　敵

いくらなんでもこのﾚｽはないだろうとか
怖いとか
チト思ってしまったけど
よく考えたら選挙か。

>>704氏があえてこの時期に書いたのなら性格がよくわかるw
それとも今だからこそ考えて欲しかったのかな。

>704
どの候補者だよ、具体的に言ってみろ！

>>705
全共闘転向組とは、これまで貼られたことのない、新しいレッテルだわ(笑)
全共闘も、その転向組も、おじさんは大嫌いだよ。

＞自民党の党内で言論が保証されているシステムは金だろうが
金！金！金！
金を持っているやつが力を持ってものを言えるんだよ！

アホか。カネじゃなくて、票持っているヤツが強いんだよ。
カネ持っているのが強いなら、糸山英太郎や藤山愛一郎が総理になってたさ。
今なら小泉は総理になれずに、麻生がなるはずだろ（麻生はいずれなるかも知れんが）。
票が取れない共産党には、この程度の理屈もわからんヤツが多いのか。

だとすると、山拓にすら惨敗する理由も当然わかるまい。
教えてやろう。スキャンダルにまみれた山拓でも、共産党よりマシだと
福岡の有権者は判断したということだ。
どうしてこんな簡単な現実が見えないんだろうか（ため息）

>708
バーか、金って言って、金持ちランキングで役職決めるわけ無いだろ。
力関係の総体だろ？でも支持基盤を作るためのパーティ代も、行動費も、
全部金が必要だろ？誰かが死んだと言えば香典包んで、村のお祭りには
必ず寄付をぽんと出す、そんなところから地盤固めをしていくんだよ。
都市部はもっとあざとく、後援会長に握らせて、うまく商品と交換して配る。
そうやって票を買っていく。地域のまとめ役に握らせられたらうまくいく。

一介の青年が街頭演説からのし上がっていく例を名前付きで教えてタモレ

ま、茶番を言論だと思って感動するヴァカだから、何にも考えられないだろうけどな。
ほんと、サヨ敵とか狗とかバカまっしぐらって感じだな。


共産党はよくないシステムだ。不全に陥り、機能停止している。
だから他党は良いシステムだ。
そんなマスコミの論調全面受け入れの勇者だな、サヨ敵ヴァカ（ヴァカは紋章）だな

「選挙ガンバロー!」｢ヨシ!」「おお!」なんてノリで読むとそんなﾚｽしかできないんだろうな。
それでいいような気もするし。

コワイ、コワイｗ

朱健栄　じゃなくて　朱建栄　ですよ

>709
そんじゃ党費未納でもかまわないとか？(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

名無しでノータリンなレスつけんなサヨ敵w

仲間内でどっかにドライブに行こうという時、
日光に行きたい、箱根に行きたいって意見の相違は当然ありえる。
でも結局どっかにドライブに行くこと自体は決まっているから
いずれはドライブに行くことになるんだけど・・・

みんなでワイワイ言いたいこといって
なんとなく話がまとまってしまうけど
それでも直前まで｢それじゃ違うんじゃないの〜｣なんて茶々が入るってのと
誰かが決めたドライブ先を当たり前のように全員が受け入れるというのでは
少なくとも外から見た印象はまったく違う。

でもね、それでも幹事役の人がいて
一人一人にたとえば日光がいいんだって説得しに回って
みんなの意見を聞き、話し合いがあったなら
メンバーがそれぞれ個別に行き先について語り合った結果なら
誰かが勝手に決めたドライブ先をみんなが受け入れたとしても
問題はないと思う。
一人一人の思いと対話が存在するならね。

民主集中制ってのはたとえばペットショップの兄ちゃんと組織トップの意見が等質じゃなければ意味がない。
同じ重さを持った意見が出て来る中で納得したり教えられたりする中で一つの考え方に集約されるのが、
様々な意見が無視されることなく語り合う中で一つの形になるのが、
ホントのあり方だろ。
もちろん誰もがもっている意見、考え方がその話し合いの過程で生きているから
結論だけを、一人の意見が誰の反対もなく当たり前にとおってしまうという結論だけを見て
民主的じゃないって思うのは間違っている。

でも、今の日本共産党でそれほどの個々人の間で対話ってのがあるのか？
自民党の方がよっぽどましというのは残念ながら一部の奴が考えていることじゃない。

10文字でまとめろ

日本共産党はクソだ。←句点入れて十字ｗ

かわいさ余って憎さ百倍、か。情けねぇなぁ

対話なき結論なんてそんなもんさｗ

>でも、今の日本共産党でそれほどの個々人の間で対話ってのがあるのか？

意見が一致してるのか意見が無いのか判然としないのよ。

>一介の青年が街頭演説からのし上がっていく例を名前付きで教えてタモレ

街頭演説かどうか知らないけど、農民運動からのし上がった田中角栄なんか
これに近いかも知れませんね。彼の人脈は社共にまで及んだと聞いております。

>720
いやいや、煽りだろうけれど例としては適切ではないから。
田中角栄がサヨ敵の称揚する「言論の自由」な自民党の姿だとすれば、
そこに行けばいいだろ、としか言いようが無くなる。

サヨ敵は「自民党でもいいところがある」と言うだろうが、そんなことは
自明なんだよ。バカだなぁ。
いいところだけ取ってくるなんて出来るわけ無いだろ。
共産党も自民党を全面否定しているわけではないだろ？
「公共工事の無駄遣い」と共産党が批判して、それを自民党が「じゃあ共産党は
橋も空港も使うな」と言うとき、サヨ敵の論理だと自民党の「反論」が正しいことに
なってしまうだろ。だからヴァカだと言っている。

もし中学生ならもう一度自分の書いたものを読み返してみろよ。
小学生なら仕方ないとあきらめるけど・・・

まあまあ。
共産党が普通の体制内政党を目指してるのならおじさんの言う通り。
共産党が革命の前衛だと胸張るのなら、おじさんの比較は少し違う。
どっちつかずだからおじさんに反論できないわけね。
というのが精一杯の共産党寄り発言です。

721=723か?
まさかねぇ。

でも721=723だとするとたとえば>>721が反論になっていないことには気がついているんだな。
でもあんまり>>721はひどすぎるとは思うけど。

まだシンプルな分、>>697,698,703,705の方がまし。
レベルは同じだけど・・・

>724
っで、お前はねの字なわけだｗ

共産党の考えている民主集中制っていったいなんなのよ。

どうやって遊ぶか決めるのに、必ず音頭取りが必要なのは分かる。
みんなで箱根に行こう。
党内の場合、箱根に行って何をするかを議論することができても、行き先の変更や、別の遊び方の相談は禁止。
意見は音頭取りグループとの間だけに限定されており、まわりの仲間と相談したら、約束事に違反したと尋問を受け、
ややもすれば、発言する権利を剥奪されてしまう。それでも執拗に意見を発しようものなら、約束事にもとづき仲間
はずれにされる。

音頭取りが、「箱根に行こう」と提案したら、箱根に行って何をするかしか議論することが許されない。
箱根はやめて日光の方が良いなんて意見を言おうものならどうなるか。
まして、旅行は反対と意思表示しようものなら。ｱﾋｬﾋｬ

はじめから旅行なんか行きたくないと思っている奴も、【決定されたことはみんなでその実行にあたる】という
約束事があるから、参加を拒否することができない。当然、まわりに不参加を表明することもできないし、
不参加したらどう見られるか。

みんなで決めたことと言うが、箱根に行くと決めたのは誰か？。
議論に議論を重ねてと言うが、「箱根に行く。」と言う案に反対意見を、他の参加予定者と議論できない約束事の
中で。「箱根に行く。」その後どうするかしか議論することが許されない環境の中で、みんなで何を決めたというのか？。

「箱根に行く。」という、音頭取りが決めた【決定事項】を認めさせるための議論。

音頭取りは「みんなで決めた。」と突き放すが、みんなで何を決めたのでしょうか？。
参加者の意思の総意はどこにあるのでしょうか。

>>723は>>721へのレス。ごめん。

だらだら書くなよ、ヴァカども
悔しいのはわかるが、反論できないこともよくわかったから
素直にごめんなさいすれば？

つーか、何でも反対はサヨ敵をはじめとする荒らしだってことは
みんなよくわかったので、おまえら出入り禁止ね
少しでもまじめにキンピー問題を語るつもりなら

あ、騙るつもりかw

>726
泣き言はいいよ

>>729はレスとしては素直に好感が持てるw

>>729
私は部外者なのですが、意味不明です。

ひょっとして、党員の方というのは>>726のような愚痴を言うのでしょうか。
ハハハ。だとしたら哀れですね。

>>720
街頭から始めた奴らはたくさんいるが、この文脈で飛び抜けているのは田中角栄よりも亀井静香の
方がいいと思う。角栄は事業家として成功してから、政治に行った人だから。

亀井は東大卒業後警察キャリア官僚から自民党議員にらなったが、学生時代のビンボぶりは当時の
在学生の間でも語りぐさになっているほど。

キャリア官僚にはなったが、普通の公務員よりも給料は高いものの、代議士になる前の年齢では、
民間の高いところと比べたらはるかに低いよね。カネはほとんど持っていなかったとみていい。

で、選挙になると、警察は他の候補以上に亀井をマークするんだ。警察官僚出身だと、警察は手
心を加えているんじゃないかと、事あるごとに対立陣営の面々が警察に電話をかけてくるから。
だから警察も必要以上に亀井をマークするしかなくなるから、悪いことなんてやろうとしてもで
きないのが実情らしい（選挙中に限るがね）

亀井ほどでもないが、それに近い条件で政治活動を始めたのは、ほかにもたくさんいる。松下政
経塾出身者なんかにも、逢沢一郎のような銀のスプーンくわえてきたようなのもいるが、そんな
奴らは明らかに少数派。多くは自分の足でスポンサーを見つけてカネを作っている。県会や市会
には、そんな奴らがどこにもウヨウヨいるよ。目が見えているなら、見えるはず。

もちろん行き過ぎることもあるが、そういう奴らは自民党内でも総スカンをくらう。その象徴は
金丸信。政治を蓄財に利用したのがわかった時点で、政治的影響力は瞬時に消えた。

ということでキンピーに戻ろう。

>>697
ごめんね。あんたが正しかったのかもしれない・・・

自民党の代議士の名前を聞くだけで虫唾が走るか？
何をいわんとしているのかが理解出来てないみたいだな。

>732
で？自民党の方が優れている理由は？
意味のわからないことじゃなく、発言の回答を述べよ
中身のない長文書かれたって、かみ合わないだろ
わざとか？w

「個人」の能力を引き出せない共産党がだめぽということでは？
カンチだったらスマソ。

>>734
俺のこと?
そうじゃなくてさぁ。学生時代の貧乏持ち出されてもなぁって思ったんだよ。
警察から自民党代議知ってのは後藤田とか定番ってイメージもあるし。

＞地盤看板カバンなし、そこで街頭立ちから支持者を増やしていった自民党議員だっているんだよ。

警察官僚がこの「地盤看板カバンなし」に当てはまるか?　看板って何?
俺は田中角栄知らないけど、ろくな教育受けてなくて自分で商売やって大きくして
その限界や抵抗を知る中で政治に対して興味を持ち政界に出て来た、ってイメージがある。
日本列島改造論ってのは彼の利権であると同時に彼の政治的な夢だったんだって思う。
例としてあげるならまだ田中の方が　まだ　いいだろ。
カバンには金がいっぱいあったんだろうけどさ。

でもそのことで>>696が意味のないものになるとは思ってないけど。

>>735
選挙がんばれよ。当選できるといいな。←マジで言っているんだからなｗ

>738
おまえもやるんだよ。

>>739
悪いなぁ。俺はやらないよ。何しろ自民党投票者だし。（支持者とはいわない）

俺にとって選挙の一番の争点は改憲だ。
改憲を速やかに行う力がある政党だけが投票する価値があると思っている。
日本に護憲派が一人としていなくなった現在憲法を改正することは国民の義務だと考える。
それともおまえ、たった一人でもいい俺に護憲派を教えることができるか?
「地盤看板カバンなし」とかいいながらカバンを持っている田中とか
看板持っている亀井を上げるようなズルはするなよ。
それどころかおまえ憲法読んだことあるか?
そこに何が書かれているのか理解できるか?

今、ホントの護憲派は守れないような理想を書いた憲法じゃなく
守れるような憲法を求めているような人をいうんだと思っている。
多くの人がこの国を守るために戦争することも仕方ないと考えている。
戦争する覚悟があるんだと相手を脅すこととが平和を作ることだと勘違いしている。
憲法の9条は平和を求めるものではなく体制から譲歩を得るツールでしかないと考えているんだ。

俺は人を殺すことが正しいと考える人がいるなら
そんな考え方しかできない人たちしかいない国家ならそれも仕方ないと考えている。
だけど人を殺すことが、つまり戦争が正しいと考えるなら
そういう憲法を持っているべきじゃないか?
この国の国民には戦争が正しいという憲法がふさわしい。

今の自称護憲派には虫唾が走る。
憲法の改正だけが俺の願いだ。
改正をジャマする反動に対しては俺は嫌悪感しか感じない。
選挙がんばって欲しいけど、俺に期待はするな。
あんたらのためには指一本だって動かす気にはならない。

回りくどい>>740を解説しますと、

憲法に殉じる覚悟が無いなら護憲を口にするな。本当に護憲大事なら
全てを投げ打って護憲闘争に決起せよ。
みんながそうなってくれれば僕も決起します。

ということです。

ああ、あの穢らわしい憲法前文とウソっぽい9条を早く消し去ってくれないかなぁ。
神様、慈悲があるなら、あなたの慈悲を早く示してください。

資本家と戦う銃弾や戦車までは求めませんから。

>>741
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
俺に何を求めているんだ?

>>742を解説しますと、

憲法が嘘っぽく思えるような現実が嫌いだ。
でも憲法は好きなんだ。
ｳﾜｰﾝ！

ということです。

さすが筋金入りの社民党支持者だ・・・

>>744
マジレスすると現憲法は好きだけど、無理があるよ。
守れないんだ。
守れないような法律は法律じゃない。

国民にどれだけの覚悟を求めているのかわかるか?
俺はその覚悟があるつもりだけど
誰もがその覚悟を持つことを強制はできない。

9条を持っていない国が反戦の声を上げることをどう考える?
自分の国を、自分の国の利益を守るためには戦争をしてもいいと考える人が
一方でたとえばイラク侵略のために自分の国の軍隊を派遣することに反対したことをどう考える?
絶対的な平和ってのも魅力的ではあるけど現実はそう上手くはいかないさ。
それでも人が平和を求めていること自体を俺は否定するわけではないんだ。

自分の国を守るために軍隊を持ち、
侵略者と戦う、つまり戦争するということが間違っているというのを
否定するのは難しい。
戦争が人を殺すことだと俺がどれだけ書いても何も伝わらないんだろう。

一方でイラクに侵略した軍隊の一部として
つまり侵略軍そのものとしてイラク人民を虐殺しておきながら
平和憲法を持っているから、戦争をしていないというなら俺は違うと思う。
銀行強盗の見張りは銀行強盗だし、整備兵も整備しかしていないから虐殺していないというなら詭弁だ。

今では現憲法は戦争をすることの言い訳になっているような気がしてならない。
侵略軍の一部として虐殺をしながら
平和憲法を持っているから私たちは戦争をしていない、
水汲みをしているから私たちは戦争をしていない、
そんなごまかしが現憲法なんだよ。

9条を持たない国がイラクに派兵しなかったり、撤退した事実を考えると憲法は今じゃ平和のジャマとすら思う。

>>746
覚悟のある者が覚悟を示さず誰が賛同しようかってことだと思います。
なお、紛糾するから素直に語れと言いたいのであって、護憲談義はスレ違いですね。

共産党には「憲法と民主主義を守れ」といいたいですね。

萩原遼氏の除籍に関する共同アピール

大坂仰山党板や４トロ板で「？」が付きましたよ。
連名者の説明が待たれますね。

そのとおり。憲法と民主主義を守る政党は日共しかないというのが
>>748のいいたいことだね

でも共産党には護憲の覚悟が見えません。
自衛隊も容認してるし
護憲の文字もアリバイ闘争やってるようにしか見えないです。

戦争反対は人間愛の発露だと思う。
だけどキンピー問題見てると人間愛なんてまるで見えない。
動機が人間愛でないとしたら何なのか？
共産党は護憲の本当の動機を隠さず語るべきだ。

fushianasan

>>749
４トロ板ってどこ?

4トロで共同アピールなんか出てねーじゃねーかYo！>749

>>755
失礼しました。おっしゃる通りです。私の思い違いでした。
ただ、除籍の当否よりも「党にとどまってるのがおかしい」という論調が
あちこちに散見されますね。

キンピー除名とは少し性格が異なる点、考慮すべきかもしれません。

だよね。
仰山党で叩かれたんで4吐露はやめたのかな。へたれだなw

それにしても黒薔薇って人、モノの見方がクールだな、寒気がするくらい。
俺だったらやさしく「中学校の課外授業かい?　」って聞いてあげるんだけど・・・

>>757は>>755を読んで書いた。

>>756
なんでもｷﾝﾋﾟｰで語ろうとする愚かさを学んで欲しいね。ｗ

>>758
体質という点でキンピー除名も萩原氏除名も同じですよ。

同じ体質として批判されるべきは当然のことであり必要なことだと思いますが、萩
原氏の場合、党に留まるよりも党外にあって自由に活動した方が世の中のために
なるでしょうし、党の改革という点でもその方が有益だと思います。　

それと、共同アピールで気になるのは「日本共産党の憲法と民主主義に対する敵対」
に力点を置いていることです。私は政党内部の規範が国法である憲法を超越している
こと自体は問題ないと思います。批判するのであれば憲法とは別の自立した基準によ
って批判すべきだと思います。それが結果として憲法理念と一致するなら構わないで
すが。

>>759訂正
誤）萩原氏除名
正）萩原氏除籍

訂正に出てきたついでに「共同アピール」の誤文も指摘

誤）民主集中制（正確には民主的中央集権主義）
正）民主集中制（正確には民主主義的中央集権制）

「正確には」と断るなら正確を期して欲しい。

>760
萩原氏と国民との関係で考えると、共産党は党内ルールを盾にジャーナリズムに
介入したと見えるわけですよ。
北朝鮮問題での重要な情報を共産党が握りつぶそうとしたことが問題で、
共産党の内部ルールなんて国民には関係ないですよ。

>私は政党内部の規範が国法である憲法を超越していること自体は問題ないと思います。
おらー違うと思う。
公明党の国立戒壇設置も憲法上問題あるし、政党といっていいのか分からない
が、連合赤軍の内部規律は問題だと思うぞ。

>>762
>連合赤軍
「党」って言葉を使ってるし、政治思想もあるし、完全な政党だわな。
…しかし勝手な死刑も出来る規律は憲法上も刑法上もout。

>>759
>批判するのであれば憲法とは別の自立した基準によって批判すべきだと思います。
憲法とは別の独立した基準ってのはよく分からないな。
独立したってことは刑法でもないわけですよね？

>>762
萩原氏はいつでも離党する自由を有するわけです。国民の利益になる情報を持って
いたとして、党内に留まって伏せているか離党して公表するかは萩原氏の意思次第
です。党が情報を握りつぶそうとして除籍をチラつかせたのならそれはそれで批判
されるべきですが、ジャーナリストの道を採るか党員の道を採るかの選択は最終的
には本人の責任に帰せられるはずです。というか、ジャーナリストとしての良心が党員
であることと並び立たないことに問題があるわけです。

それと、憲法は国家と国民の関係を規定するものであって政党内部の規範を規制
するものではないと思います。　それやったらおよそ革命そのものが否定されてしまう
んじゃないですか？　時の憲法を絶対化してよいはずがありません。国立戒壇の問題
は政党の内部規範とは違いませんか？

>>763
>憲法とは別の独立した基準ってのはよく分からないな。

例えば立党の精神とか、何が民衆の利益であるかとか、そういうことです。
憲法で批判するということは国家理念の内部に政党を縛り付けるということでしょう。

>>764
論旨には同意だが、不破のｱﾌｫが
「査問は組織内の問題。（憲法上の）結社の自由である。」と強弁したおかげで、
事態はもっと複雑になった。

>>766
「査問という言葉はありません」
「政党内部の倫理です」

ってやつですね。これに憲法で切りかかろうというのはやはり無理でしょう。
国民には分かりやすいかもしれませんが、当の相手に対してはあまり切れ味
のよい刃ではありません。

>北朝鮮問題での重要な情報を共産党が握りつぶそうとしたことが問題で、

ソースは？

憲法は国家と国民の契約という考え方と、国家の基本法という捉え方があるので、
国家によって認められた結社が、国民が知るべき情報を隠そうとしていたなら
国民は文句ぐらい言ってもいいだろう。

>768
赤旗で自ら語っておる

>749氏
国民にはどうでも良い話ですわ。
共産党は我々が知るべき情報を闇に葬ろうとした。これだけで十分。

>>770
私は漠然とした国民一般相手に書いてるつもりはありません。
党内外にあって党の現状をなんとかしたいと願っている人に向けて書いてるつもりです。
共同アピールに連名された皆さんがそうでない人たちなら私の見当違いです。

つーか、あの凄惨な連合赤軍の事件も連合赤軍の内部規律や立党の目的で
語らなければならないとは驚いたｗ

共同アピールに連名された方と国民を切り離して論じることに何か意味でも
ありますの？

>>772
そうですか。
私には国家の法秩序からしか政党を批判できない体制内思考こそ驚きです。
共産党は（いつのことかは分かりませんが・笑）いずれは革命を、という結社
だと思ってましたから。　そんな政党に「国家の法秩序を党内規範にせよ」
などという話が通用するとは思いませんでした。

法も憲法も所詮は人間が作るものです。少なくとも、これまでの人間の歴史
はそういうものでした。　現在の法秩序を最高だと思うのなら共産党など解党
するべきでしょう。

>749氏
大坂仰山党の鬼薔薇氏のカキコですね。
共産党に何某かのシンパシーを持っているなら党内規律を踏まえるべきだと。

しかしそれじゃ憲法にシンパシーを感じちゃってる人は、部分的な改憲論議も
出来ないってことになりませんか？なんだかおかしな話しです。

国民の権利で憲法に不備があるように思えないな。
ちなみに国民の権利で何が必要とお考えで？>774

>>775
おかしな話をしているのはあなたですね。
党内規範が国家の法秩序に規制されねばならないとする考えを批判している
のであって、萩原氏を処断した内部規範を肯定するかどうかは全く別問題で
しょう。

>>776
あなたが憲法に不備が無いと思うのは、あなたの内部規範が憲法理念と
矛盾しないということでしょう。ならば憲法を持ち出す必要もなくあなたの
規範を語ればよいこと。何かおかしいですか？

>>777も私です。

>777
749氏ですかね？
それは組織内部向けにやればイイことであって、内部ルールに基づいて批判を展開しても
国民にアピールされたってチンプンカンブンですよ。
伝える相手を見て訴える内容を変えてもイイのでわ？
少なくとも一国民からすれば法秩序との関係で語られた方が分かり良いですね。

>>779
>内部ルールに基づいて批判を展開しても

もーっ誰もそんなこといっとらんがなｗ
もうメンド臭くなってきたぞ（笑）

>>770氏は連名の人ですか？
それなら続けてもいいですが第三者ならこれでお仕舞いにさしてもらいます。

国民の汁権利を阻害する活動と対決する！ってのも749的にはダメなんだろうね（ｗ

>>769
>赤旗で自ら語っておる
どの部分？

>>782
萩原氏の持ってる情報を知る「権利」が国民一般に存在してるとは思いません。
道義的に萩原氏が国民に語らねばならぬということはあるかもしれませんが、
それこそ規範の問題であって法的義務ではない。

>781
>770氏は連名の人ですか
全然言ってることが違うと思うんですがなんでそう思ったんですか（ｗ

私は萩原氏の本を読んだことがあることと、共産党に投票したことがある。
それぐらいですよ。
一人のジャーナリストが共産党から妨害を受けていたことに憤激している
だけで、そのことを語るのにいちいち内部ルールや立党の理念で語らなければ
ならないとする理由がわからないだけです。

>784
萩原氏は取材で得た情報を発表するにあたり、共産党から圧力がかかった。
これを問題にしているのでわ？

>>770
>共産党は我々が知るべき情報を闇に葬ろうとした。
ソースは？

>783
そりゃｱﾝﾀ、何度も何度も公表しないように執拗に迫ってんじゃん。
党内では「話し合い」っていうんだっけ？

>>785
>理由がわからないだけです。

だから国家の法秩序でしか語れないと？
それが間違いであることは説明を終わっています。
「そんなの国民には関係ない」とあなたが言い張ったとしても間違いは間違いですから。
国民は別に神様じゃありませんから（笑）

じゃこれで失礼します。

>787
赤旗の記事ですよ。何度も…あらら…>788

国家の法秩序で語らないとみんな基準がバラバラですから大変なことに
なっちゃいますね〜（ｗ
法律に不備があれば作り変えれば良いというスタンスなんで、法秩序を絶対視
しているわけではありません。つーか、そんなあたり前のことを説明しないと
理解してもらえないんでしょうか。

>「そんなの国民には関係ない」とあなたが言い張ったとしても間違いは間違いですから。
共産党の内部ルールは国民には関係ありませんよ。あなたが関係あるといっても。
絶対間違ってますから（ｗ

じゃこれで失礼します。

つーか党員や共産党に近い思想の人は749みたく言う人が多いな。
そこに一般人との壁を感じるのだが…

萩原氏は共産党からなぜ離党しなかったの?
何も党活動をしないんだったら、
党にいてもしょうがないと思うけど。

>>790
日共の経済制裁反対という立場に反するということが、知るべきこと？
よくわからんな。

闇に葬ろうとしたという原文出してもらいませんか？

政党が党員に対する統制権を持っている以上、萩原氏の除籍それ自体が
別に不当な行為だとは思わないが。
除籍という行為をどう評価するかはまた別の問題なんじゃないの?

>793
党員であるジャーナリストや学者は自由は報道や研究の成果が発表できないことを
問題にしてんじゃないのか？辞めればイイって話じゃないでしょ。共産党のキモイ体質
が問題なんだよ。

>794
何スットボケタこと言ってやがる！共産党のHPから見れるから勝手に見てきやがれってんだ（ﾌﾟﾝ
っと意味もなく怒ってみるテスト

>795
>政党が党員に対する統制権
直接の除籍理由は総連のパーチー会場近くで総連を糾弾するビラを撒いたことだろう。
そんなの規約にひっかからないぜｗ

>何スットボケタこと言ってやがる！共産党のHPから見れるから勝手に見てきやがれってんだ（ﾌﾟﾝ

抜き出して書くと困るんですか？

つーか弱犬が名無しで書き込んでいる件について>>796

「第四インター」（かけはし）に警戒しよう！
『かけはし』サイトより
http://www.jrcl.net/web/frame0396-7b.html
恥ずかしげも無く
「朝鮮総連は[「帰国」事業の]責任を取れ」
という横断幕を持っていますね。 ※三浦小太郎の関係団体と共闘
（下から2番目の写真）

(ｍ) 　　 |;;;;☆;|＿　(ｍ) 極右を動員する「かけはし」/まっぺんは
. （　)､　〈 #ﾟ∋ﾟ〉　 ﾉ　i 　シャイデマン・ノスケの徒
　 ヽ/´⌒~∨~⌒｀ヽ_ノ
　　（ 　|　(　|　)..ヽ　）、 ( m)
　　/　人（.人.）ﾉ. ,ゝ　⌒ノ
　ﾉ⌒)　 )＝口＝(　´￣
　(m)　∠vvvvvvvゝ
　　　　 /　　/　ヽ　.ヽ
　　　　 |　　）　　（..　/
　　　<<<＿）　　（＿ﾌ7　　

　　・　.　_____ 　　
　　　 ／⊃　 :::#:;⌒⊃
　　　（;。A°）　　　⌒⊃　
　　　 ∨￣∨￣￣￣　　　内通〜
（2004年の『「四トロ」同窓会二次会』より）←冷静になるな＝排外主義感情を「左翼」も共有せよ、と叫ぶHP管理人「まっぺん」←※三浦小太郎が掲示板常連
------------------------------------------
キムジョンイル、いい加減にせー！　
投稿者：まっぺん 　投稿日：12月 9日(木)21時19分3秒
「またもや遺骨がニセモノであったとは、どこまで人を馬鹿にしたら気が済
むのか！　まったく度し難い。
こんな時に「冷静になって・・・」とかヌカす自称「左翼」がいると思うと
情けなくなってきますね。」

「つくる会」講師を呼び込む「四トロ」。※三浦小太郎という人物は『現代コリア』の編集者も勤めた人間である。
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http://hatahata.mods.jp/archives/2005/02/212121.html
左派系の有名掲示板である「四トロ同窓会」に、右翼活動家の三浦小太郎さんが、北朝鮮難民（いわゆる「脱北者」）に関して
左派系の人々への呼びかけを投稿されておられます。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8618/chirashi/chirashi.html
●史の会：三浦小太郎先生講演会
９月末に「10月の史の会は三浦小太郎先生の講演会」と聞いて「チラシをつくらんといかんなぁ」と思っていましたがなかなか着手することができず、開催日の10日前になってようやく着手＆完成。自分は三浦先生をまったく存じ上げていないのですが、
朝生で左翼東大教授「姜尚中」を論破した実績があることがわかったので、「姜尚中」をフィーチャーしたチラシにしました。まるで落書きです。そんな軽いノリでいいのかなぁと思っていたら、事務局の東雲亭さんから
「姜尚中をお笑い感覚でコケにしているのがいい」「「史の会」と聞いて「ちょっと・・」と考えている人でも、こんなひょうきんな会だったら参加しても、と思うかも知れない」と誉めて頂きました。また新しい参加者が来るといいなぁ、
自分は行けるかどうかわからないけど。（2003.10.01作成、2003.10.02記）
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8618/chirashi/031011.jpg

777と800は取れなかったか・・・

>>664＝>>775か？
同じことをやっている。

便利な頭だなｗ

なんだ。また、ね（ｗか

>>791
>国家の法秩序で語らないとみんな基準がバラバラですから大変なことに
>なっちゃいますね〜（ｗ

内部規範がどうあるべきかは党内外の個々人が考えればいいでしょう。
国民には関係無いって？　そりゃ関係無いと思う人が無理に語る必要などありませんよ。
「バラバラではいけない」からと言って人々の思索を乗り越えて上から権威的にものをか
ぶせてくるような発想こそ共産党の批判されるべき作風だと思いますし。

>法律に不備があれば作り変えれば良いというスタンスなんで、法秩序を絶対視
>しているわけではありません。

にも関わらず政党の内部規範には法秩序を適用したいわけですよね。
政党の内部規範が時の国家理念に従属しなければならないとのあなたの意見は、体制
変革や革命を掲げた政党の存在を否定するに等しい。

これについて明確な反論を求めます。
国家と政党の関係に関するあなたの基本認識を問うているのです。
国民に関係あるかどうかよりも大事な問題だと思うのですが？

「護憲政党が憲法理念に反することをしている欺瞞性」

そういう批判構図が分かりやすいことは事実ですが、「政党の内部問題ですから」
と言われればそれまでの話でもあるわけです。　しかし自分自身の論理を検証せ
ず「分かりやすい」方に寄り掛かって批判するというのは一種の思考停止であり国
民蔑視だと思いますね。これも共産党の得意技じゃありません？

「護憲政党が憲法理念に反することをしている欺瞞性」

これについては別の見方も有り得るわけです。
共産党の「護憲」はどこまで真剣なものなのか？という視点です。

>>751-752参照。

共同アピール人が鬼薔薇氏にレス返してるのを見ましたが、ここで私を批判
してる人ほど法秩序に執着していないようで安心しました。

あのクールな批判に自然体でレスを返しているアピール人に敬意を表します。

>807
クールじゃないのはモマエの方だよｗ

749は押し付けがましくてｲﾔだな
国民に相手にされていない左翼と同じﾆﾎｲがする

そもそも「憲法」とは一般的な法学からすれば（別にそれが如何なる場合においても絶対的に正しいか否かは別にして）、
他の一般法と異なり、その遵守義務は「国民」には課せられていないとされています。

つまり、国家（立法/行政/司法）への義務であって、国民への義務では無い。
「憲法は法律の法である」というのは、一般法とは逆に国民が国家に憲法を守る事を義務として課しているという意味でしょう。
左翼が、この論理を踏まえていないと足元を掬われて【徴兵制＝国家を守る義務】とかを憲法化されちゃうよん♪
（イラクで拘束された日本人傭兵に憲法違反だなんて寝言を言っていたのは、論理上は愚の骨頂と思いますね）

さて今回の除籍問題についてですが、なるほど「一般論」とすれば「政党」とは不破チャンの言う様に、私的な「結社の自由」に基づくものですから、
皮相的な理屈としては内部の規範が「私的」であって【悪い】というモノでは無いかもしれませんよ？（藁
（とりあえず憲法は関係無いっしょ）

でも、その一般論（結社の自由）しか論拠として挙げないとすれば、他方で同じ一般論として普及した概念に、公共的性格が高い組織（例えば大企業）には
組織内の論理だけで規範は決められず、その組織の社会性に応じて任意性は阻却されなきゃならんという論理も成り立つわけなんで、実際に日本共産党は
その論理で大企業を批判してるんでしょう。

こりゃ、今回の事件で「公党」という彼らの自称ではなくて、企業以下の公共性しか発揮し得ない「私党」として他者には映りませんかね（大笑）

それが損得勘定でも何でも良いけど、だからこそ「内部の論理」自体に多様性を保障する契機が無きゃならんわけじゃないのかな？

>>804
>>国家の法秩序で語らないとみんな基準がバラバラですから大変なことに
>>なっちゃいますね〜（ｗ

>内部規範がどうあるべきかは党内外の個々人が考えればいいでしょう。
そりゃそーですね。

>国民には関係無いって？　そりゃ関係無いと思う人が無理に語る必要などありませんよ。
一人のジャーナリストが、たまたま共産党員だっただけで、批判する側が内部ルールに縛られなければ
ならない理由が分からないんですよ。
北朝鮮問題というのは国民の関心事ですよ。それを一政党の思惑で公表に圧力をかけることは
国民の利益に反します。
これを問題にしているわけです。

>「バラバラではいけない」からと言って人々の思索を乗り越えて上から権威的にものをか
>ぶせてくるような発想こそ共産党の批判されるべき作風だと思いますし。
そうですか。

>>法律に不備があれば作り変えれば良いというスタンスなんで、法秩序を絶対視
>>しているわけではありません。

>にも関わらず政党の内部規範には法秩序を適用したいわけですよね。
>政党の内部規範が時の国家理念に従属しなければならないとのあなたの意見は、体制
>変革や革命を掲げた政党の存在を否定するに等しい。
新しい規範を掲げて政治活動をするのは自由ですが、新しい規範を作り上げる前に
一政党の勝手な規範で、ジャーナリストに圧力をかけることを問題にしているのです。

今回のようなケースは共産党が政権をとって、国の規範を民主集中制に変えてからやってください
ってことです。

おかしな話になってるね。

じゃ私的な結社であるスーフリは国内法で裁けない？批判するにはスーフリの
内規で批判しなきゃならない？

じゃ和田の言うとおり彼は無罪だ。

スーフリは被害者がスーフリのメンバーか分からんから自分で却下する（ｗ

じゃ連合赤軍はどうだろ？
内規には私刑による死罪も認めているので坂口弘も永田洋子も裁けない。
きゃつらは国家権力によって死刑を言い渡されたがそれは不当な裁きなのか？

オウムはどうだろう。

オウムの内規は松本チヅオが規約だ。
オウム内部で殺された信者には殺人罪は適用されない？

ライフスペースの高橋弘ニのオッサンにも国家権力の不当な弾圧が加えられたね。

>813
これって左翼の過ちでしょ。
理念が正しいから何でもOK。ブルジョアが勝手に作った法律なんて糞喰らえ
ってことだろうが、ここから進歩してねーんじゃん。

>813

一般的に、法学上で「権利」と称されるものには色々な種類のモノがありますが、
その多種の「権利」が【無矛盾】である事は、ありえません。
極端に言えば、相いに矛盾し相克する各種の権利を、調整する為に「法」が有ると言えます。

一概には言えませんが、一般的には「生存権」の様な個人の基本を為す権利が、
もしも例えば自由な経済・文化活動といった「自由権」に対して矛盾する場合は、
前者の方が優先される事が多いとは言えます。

そういう意味で、一般的には社会的権利に属する連合赤軍の内部規範の「自由権」
というものが、メンバー個人に属する権利である「生存権」に優先される事は、
法学の一般的な解釈からすれば、まず有り得ません。

しかし、仮に今回の除籍問題を裁判でケリを付けるとするならば、矛盾する権利は
「表現の自由」と「結社の自由」となり、いずれも社会的な自由権となる為に、
単純には何れが優先するとは言えませんが、こういう場合には判例は互いの権利の
行使でどんな不利益が生じるのか？･･･という観点で論じていますね。

そうすると、結社の自由が当該自身が加入するという「任意性」において承諾（契約）
した私法から著しく逸脱した行使が為されたという事の証明によって、個人ではなく
集団に属すると解される事が多い結社の自由の構成要件を崩せるのかという点と、
当該が除籍される事で表現の自由が如何ほどに制限されるのか？という２点が、
論点になるのでしょうが、いずれも（残念ながら）立証は困難でしょうね。

だから、特に「権利」に関する議論に際しては、一般論ではなく具体的条件（所与）
によって制限される事を【保留】しておかねばなりません。

よって私の>>810も、より正しくは下記↓みたいに言うのが、妥当でしょうね･･･

（別の場所での私の発言からの引用）

論理としては自らを「公党」と称している組織と云えども、私的な結社の自由の範囲内
（構成員の誰であっても認められる「権利」までを侵害しない限り）で、つまり「国家」
などの組織への加盟が非任意的という意味で「公的な性格」を究極に体現している組織
にまで組織内部の問題が持ち込まれない限りで、私党として人事を如何に行おうが勝手
だと主張できるとも為りますが、その組織がどれほど公的な性格を持っているのか？
という事を、その組織の【自称】とは別に【他者に印象付ける事】にはなりますね。

安心して国家などの究極の非任意的（公的）組織を委ねられるのか？･･･とか（苦笑）

そういう意味での「損」を、今の情勢であえてする事を承知で行うと言うのであれば、もう勝手にして下さいって事ですね･･･

論点がどんどん暴走してますよ。
法律論だの治外法権だのが出てきた時点で完全に別世界に飛んでますが。

じゃあこれ以上簡略化できないほど簡略化して説明しましょう。

（Ａ）意見が違うからと言って人を殴るのは良くない。なぜなら違法行為だから。
（Ｂ）意見が違うからと言って人を殴るのは良くない。異なる意見を闘わせてこそ共に認識
を深めることができるんだよ。

私は（Ｂ）を「あるべき批判」と見ているわけです。
以上。

一人は社会的規範に拘るなという（しかし後で撤回>なぜなら違法行為だから。）
一人は優先順位があるという（至極当然の考え方）
一人はジャーナリズムの問題という（国民の不利益）

結論。
共産党に政権を取らしてはならない。

>（Ａ）意見が違うからと言って人を殴るのは良くない。なぜなら違法行為だから。

えー/(°ё°)＼？
「違法行為だから」って今までの話はなんだったんだよ（ｗ

>党員の行動として誤りであることを指摘し、長時間の議論を経て、
>萩原氏も、「二度とやらない」と表明していました。

こういうことが最低でも二回あった。「二度とやらない」ってことは
党幹部は「二度とするな」って長時間に渡って指導しまくったんだよな(ｗ

こんなことせずに、萩原はジャーナリスト・ノンフィクション作家として
自由に発表し、共産党は速やかに除籍すれば問題なかった。
萩原の生業に茶々入れて結社の自由もなかろうに。

>>749
Ｂの「意見が違うからと言って人を殴るのは良くない。異なる意見を闘わせてこそ
共に認識を深めることができるんだよ」というのは、確かに目指すべき規範について
議論を深めようという問題提起であり、Ａの単純に法で縛る事の可能性を問うという
観点よりも、法律論に付き物である抜け道のイタチゴッコで消耗しない点だけでも、
一見したところ建設的な気はしますね。
でも何らかの規範が形成されたり維持されるには、そこにインセンティブ（誘因）が
設定されていなければ、経済であれ社会工学であれ可能性が現実性に為る事は稀だと
思うんです。
そういう意味では、法律はむしろネガティブな誘因であって、利益の設定の方が積極的に
維持し守られるとは言えるでしょう。
つまり綺麗事を実現する為には、逆説的に言えば損得勘定が発揮される条件こそが、
組織にも必要なんじゃないでしょうかね･･･
たとえば自民党などでは、選挙に負ければ党首は詰め腹を切らされますが、選挙に勝てる
党首は歓迎されます。
党内の「多様性」の保障は、執行部にとっては苦々しく思う事はあっても、これを過度に
抑圧すれば、選挙に負けて党首を辞任させられるという誘因になっていると同時に、自分が
党首に成り上がりたいという個人主義的な誘因を担保するものにもなっているのです。
こういった誘因の一切が共産党では働かない。
負けても常に政敵のせい、個人の責任は「善意」によって問われない。
（まるで、倒産する企業の典型みたい）
党内の役職は多段階選挙により、実質上は対立候補も出てこない。
こういった状態で発揮される「損得勘定」とは、個人的なメンツが潰れるか否かといった
極めて下らない場所でしかなく、党の発展の為になんてのは下を働かせる御題目にすぎない。
ここから多様性が尊重される風土を醸成する為には、まずはこういった損得勘定のあり方を
根本から変える必要がある。
「卵が先か？鶏が先か？」ではないけれど、それが個人主義的であっても、綺麗事を抜きに
した損得勘定の誘因を、例えば党員による党首の直接選挙の実施みたいな形で設定しなきゃ
「異なる意見を闘わせてこそ共に認識を深めることができるんだよ」って認識が、定着は
しないのかもしれませんね。

あ、基。
>822は経過であって、除籍理由じゃねーな。
除籍理由のビラ撒きは総連批判だろ。なんで除籍になるんだ？
萩原からすれば「子供の喧嘩に大人が出てきた」ことになるんだろうが、
共産党はここの説明をしてないな。

やっぱ不当処分の可能性が濃厚だ。

（補足）
私の>>823は、>>819の「749」さんへの意見でした。

>824
説明責任を果たさない、不当除名。

っでキンピー問題につながるわけだな。

>>823
理解していただいてどうも。

共産党幹部も元々は個人的なメンツとかの低次元の損得勘定でその道に入ったわけで
はないでしょうが、一枚岩路線を歩んでいる内に水が澱み、新鮮な空気も途絶え、思想
的テンションを下げ続け、低次元な私的インセンティプで行動する卑小な存在になり果て
たのだと思います。それが地方幹部にも浸透していることはキンピー問題の経緯が示して
いるところです。かくなる上は次善の策、あるいは窮余の一策として市民主義的ルールを
導入して歯止めを掛けることも一つの道だとは思います。しかし、市民社会＝資本主義社
会の揚期を標榜する政党の規範としてそれが普遍的意義を持つとは思えません。ま、社
会主義革命の前にブルジョア革命が必要な党なのかもしれません（笑）

×揚期
○揚棄

>社会主義革命の前にブルジョア革命が必要な党なのかもしれません（笑）

んだんだ。左翼運動やってる人全般に言えることだけどね。

やはりどん底氏が加わるとスレが締まるね＾＾
良貨は悪貨を駆逐できるかどうか・・・

>結社の自由が当該自身が加入するという「任意性」において承諾（契約）した私法

共産党の場合このへんが疑わしい
趣味者や除名・除籍者は規約の意味するものを知っているが、現役党員は知らない。
ttp://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=30867183
浜野忠夫なる者の著書を読んだところで、規約の意味するもの（恣意的解釈）を気づくことは
ないだろう。
たしか共産党の規約には「綱領と規約を認める者」に入党資格が与えられるはずであるが
こんな詐欺のようなやり方で入党させ、党員を規約で縛ることに免罪符を与えても
よいのだろうか。

>悪貨を駆逐できるかどうか・・・

ね？

>>831
キンピー除名劇ではそういう感じを受けるね。
ほんとに選挙勝つつもりがるんだろうか（ｗ

>>832
某サヨ敵とか某猫とか・・・

>>831
市民道徳と社会的道義の優先を説く浜野忠夫氏を教唆犯として除名するか、
市民道徳と社会的道義のため行動したキンピーの除名を撤回するか、
二つの道の選択が鋭く問われてますな。

>>835
>市民道徳と社会的道義のため行動した
事実誤認。ただの自己主張のため。

>836
受け止め方は色々でし。
しかしキンピーどんが行動したことでメアド無断流用がやりにくくなったこと
は事実でし。

メアド問題もそうだがＸ同盟員さんへの誹謗中傷に抗議したのも「ただの自己主張」って
どういうことだろ。

市民道徳と社会的道義の定義が党内と世間で違うってことか？

誹謗中傷と書けば誹謗中傷になると思っている人↑

ふーん。やっぱり党内定義は違うんだ。

全然関係の無いところで「多重債務者」なんて言っちゃったらだめぼ…

http://www2.spline.tv/bbs/kinpy/?command=GRPVIEW&num=17
http://www2.spline.tv/bbs/kinpy/?command=GRPVIEW&num=10

どういう文脈で出てきたかによって意味は違うな。
書き込みからすると誹謗中傷とはいえないだろうな。

>>842
おまいは「多重債務者」なんてデマ広げられたらどうするよ。
文脈によっては無問題なのか？
それはどんな文脈だ？
カタギの皆さんにも分かるように説明してみ。

>カタギの皆さんにも分かるように説明してみ。

無理な要求だったみたいね（ｗ

もし多重債務者が事実ならデマではない罠

ハライテー

>事実ならデマではない

ﾜﾛﾀ

火星人が攻めて来ますた。事実ならデマではありまセーヌ川。

皆様真剣な討議、ご苦労様です。
X氏の件ははっきりさせておいた方が良いようですから、この際ぶっちゃけ
言っちゃいます。最初は本当にくだらない話なんですよ。

X氏は民商主宰の多重債務の学習会に出席したんですよ。そしたらN民商の
事務局さんが参加者名簿にX氏の名前があることに気づき、それを悪用した
ってことですね。
どんな文脈といいますと、X氏が民青や党のあり方に疑問を示した後に
限って、X氏に近いラインの人たちに「彼は多重債務者」「問題人物」
なんてアホなこと言ってたわけですよ。
俺もX氏に近いラインの人間なんで非某中傷の現場にいたことがありますよ。

本人の耳に入ったらマズイから今すぐ止めろ！って注意したんですけど
民青幹部その後もまだ続けて、とうとう本人の耳に入っちゃった。
そりゃX氏は怒りだしますわな？
そんで民青は党に泣きつく。X氏は党員じゃないから党も謝るしかないんですけど
謝罪の中にチラホラ嘘を混ぜるもんだから、さらに関係は悪化。
どうこうしているうちに、X氏がネットに問題の詳細を書き込んじゃった。
すると党の態度は一変し、「多重債務者」から「党破壊主義者」に格上げ（党的に）
して謝罪を要求するX氏に罵声を浴びせ始めたってことです。
X氏は党員じゃないし、民青も辞めた後ですから、どこで謝罪を求めようと
自由なんですが、党的には民主団体と連携して闘うって言ってましたから
X氏への攻撃と排除は徹底してましたよ。

>845
それ、大間違いですよ。でもまー、多重債務者ではなかったですけどね。

なんでX氏が誹謗中傷のターゲットにされたのか？

これは誹謗中傷していた本人達が、X氏本人にも説明してこなかったので
想像するしかないですが、私が見る限り、沖縄出身のX氏の知る沖縄の現実と、
学習でしか知らない民青幹部の認識のギャップですね。
それが平和の問題、沖縄の基地問題などで意見の対立を招いていたようです。
をれを民青幹部は「組織運営を妨害している」と感じていたようですね。
あくまで私から見た感想ですが。

以上です。何か質問あります？

>>849
説明乙。

被害者に罵声を浴びせる加害者キモイな。
なんでそんな連中寄りの書き込みしてんの？>>836>>839>>842>>845

訂正
>謝罪の中にチラホラ嘘を混ぜるもんだから、さらに関係は悪化。
党が嘘をついたのではなく、民青幹部が自分可愛さに責任回避を続けたと
見たほうが自然ですね。

実際、ビラ撒きの時は松ちゃんもコマッサオーもX氏との話し合いで
「改めて謝罪させてもらう」ということになりましたから。
しかし、いつものごとく放置するもんだから、X氏がしびれを切らしてネットで
詳細を暴露（資料をアッチャコッチャに送りつけた）しちゃったんですがね。

>>851
おひおひ（笑

　　え？

>>850
>何か質問あります？

無いです。
つーかみんな電柱の陰に移動したもよう。

キンピーは何時も名無しで書きこしてるんだねｗ

X氏について反論できなくなったら次はキンピーか
情けねーなー
つーか後手後手になりすぎてて哀れだよ（ｗ

いやお前がキンピーか？>856

>X氏は民商主宰の多重債務の学習会に出席したんですよ。そしたらN民商の
>事務局さんが参加者名簿にX氏の名前があることに気づき、それを悪用した
>ってことですね。

これって絶対にやっちゃいけないよね。

つーわけで質問
この馬鹿タレは今何処に？

その馬鹿タレは党が処分を下す前にキンピーが私刑によりキンピーに殺されました。
キンピーは意見が違った場合に殴るどころか殺す人間です。
こんな犯罪者とは一緒に党活動なんてできません。
だから貴方たちがいくらキンピーの復党を求めても私たちは明確に拒否の意思を
示しつづけます。

キンピー問題の背景に民商問題があるわけですよね。

民商の党員事務局員が民商活動と党活動にけじめを付けないってのは多分全国的傾向なん
だと思います。当方の民商もご多聞に漏れずぐちゃぐちゃです。はっきり言って党の私有物で
すね。議員選挙や赤旗拡大での会員名簿流用は定石。その公私混同ぶりの露見を恐れるあ
まり非党員事務局員が入党しても居住支部に回される始末。空気の読めない新米党員（苦笑）
によって市民道徳や社会的道義が持ち込まれることを忌避しているとしか見えません。

Ｘさんが受けた扱いも、そういう特殊な世界で麻痺してしまった党員の所業だと思います。

党規約改悪時に「市民道徳や社会的道義の重視」が盛り込まれたわけですが、その実行は国
民、地域住民から見えるところに限られ、密室では相変わらず「党の利益＝国民の利益」という
等式のもと、「市民道徳や社会的道義」は時として障害物と見られているようです。

>>860さんのようにキンピーに異常な敵意を抱いてる人の心理は何となく分かります。
一言でいえば「自分だけキレイになりやがって」ということだと思います。自分たちが
汚れていることがキンピーによって照らし出されてしまったことへの筋違いの憤怒で
しょう。「党の利益＝国民の利益」という大義が自分の汚れを正当化していると考えて
いる人たちでしょうが、大きな勘違いですね。早く目を覚ませと言いたい。

だから、キンピーは単なる異分子・異論保有者ではなく、党の汚れを党の内外に突きつける
「姿見」のような存在です。同じ汚れをまとっての異論は許せても、汚れが汚れであることを
明るみにするような異論は許せない。これが共産党の深部にある内部規範だと思います。
隠蔽するにせよ是正するにせよ、汚れを自覚した党員は一般に「意識の高い」部分であり、
軽い善意で活動している一般党員は汚れの自覚なんかありませんから、汚れが暴露されれ
ば動揺しますね。それを党の上層部は恐れているはずです。　共産党批判もこの点を踏ま
えた方がむやみに党員全体の反発を買わずにすむような気がします。

だらだらついでにもう一点だけ。

なぜ汚れてしまうのかって話なんですが、これは党員だけが悪いわけではないと、あえて
言いたいと思います。主体である党員が客体である「汚れた世界」と対峙する。そういう関係
の中で主体と客体の相互浸透が生じるわけですから、主体である党員の倫理観や人格だ
け責めても党員には「納得できない」部分が必ず残ると思います。そんなの甘いとの謗りが
あるかもしれません。でも、甘いか辛いかという問題ではなく、主体と客体が弁証法的に関
係付けられてする以上、両者の間に不連続線を引いては本当のところは分からないのでは
ないかということです。

そして、共産党が基礎に置く哲学的認識論＝主客二元論の見直しも課題の一つですね。

>>864
このスレのことはよく分かりませんが、党員が悪いのではなくて、党の体質が
おかしい、というのがここで提起されている問題ではないでしょうか？

それならば、余りにも古くからある党の官僚化、俗に言えばスターリン主義の
問題ですよ。キンピーさんらはその被害者であり、加害者はあれやこれやのそ
こら辺の党員ではなく、党組織そのもの、あるいは党幹部かと思います。

>>865
ですからそれをもう少し踏み込んだ話のつもりなんですが、オン書きのため舌足らず
があったら補足ないし訂正をお願いします。また夜中に覗いてみますが。

>>866
なるほど了解です。とりあえず、ご挨拶まで。

>>859
のうのうとしてやがりますです。

っで、N民商には総括と再発防止をお願いしているところですが、「そんな
問題は最初から無い」「謝罪は済んでいる」の一点張り。
事務局長や会長に言っても仕方ないんで三役（会長・副会長・事務局長・
次長）と青年部長・関連事務局と俺とで話し合いを持って、同じ訴えをしたのですが、
壊れたレコードみたいに「そんな問題はない」「謝罪は済んでいる」言いやがるんで
「事実確認からやろう」って言ったんですよ。そしたらヒステリックに
「そんなことをする意味が分からない」なんていいやがる始末。
本人が死んだことを良いことに「死人に口なしか？」って俺が聞いたら
その事務局長は「そうだ」なんて答えるもんだから会議の場が一瞬氷つきましたよ。
たまりかねて副会長の一人が「事実であれば反省と再発防止はしなければならない」
ってことでまとまったんですが、事実確認（第三者の証言）に関するFAXを毎日送りつけても
ウンともスンとも言ってきませんね。