813 :
名無しさん@3周年:04/09/27 16:28:28
>>811 たしかに、間違ってないものは間違ってないし、正しいことは正しい。
ただ、正義を追求することだけじゃなく、
人を理解することが正義につながっていくこともあると思う。
方法論をミスると、自分が批判してた組織と
あまり変わらないという事態にもなりかねない。
814 :
名無しさん@3周年:04/09/27 16:31:05
赤旗や聖書に書いてあることが正義なんじゃなくて、
それぞれの人の気持ちを理解することが正義じゃないかな?
現実は、いろいろ失敗もするから、難しいんだけどさ。
じゃ。
815 :
名無しさん@3周年:04/09/27 16:45:52
>>811 除名処分は正々堂々とした解決だと思うが?
キンピー神格派は、共産党のみちびきをうける団体の大会での撹乱行為を
共産党員としてふさわしくないということに気づいても目をつぶる習慣があるようだ。
816 :
名無しさん@3周年:04/09/27 16:48:09
>>815 ちょっと待て。
キンピーって、誰だかイメージできるのか?
もし、誤解してるようだったら、
決してあなたのためにならないから、ネットをやめた方がいい。
817 :
名無しさん@3周年:04/09/27 16:50:16
↑会ったことがある人間だけの閉鎖スレですか?
なぜこんなことを書くかと言うと、
現実のキンピーは、決して神格化されてない…はず。
(という理解でよろしいでしょうか?)
819 :
名無しさん@3周年:04/09/27 16:51:41
このスレでは神格化されてるけれどな。
>>819 誰かのことを怒ってると、なんでも憎き相手の人に見えてしまう。
周りが見えなくなってしまう。
周りの人にとってもそうだけど、あなた自身のためにも、
決していいことではない。
821 :
名無しさん@3周年:04/09/27 16:58:15
>>820 誰が誰と誤解してレスをつけてるというのですか?
822 :
名無しさん@3周年:04/09/27 16:58:52
>>813-814 キンピー問題は「人対人」という構図には収まりきらないと思いますよ。少なくとも
党は「組織対人」と見なしていますね。だから、党の側は個別的人格を表に出さず
組織の「決定」を次々とキンピーに対置してきます。そこには人格的平等も無けれ
ば人格の尊重も無い。人と人との向かい合いが欠落しています。「人の気持ちを
理解する」前提を欠いているのです。キンピーにとって、党は仮想的な人格として
のみ現れているのではないでしょうか?
823 :
名無しさん@3周年:04/09/27 17:03:07
>>822 組織は当然組織として接するでしょう。
これは全ての組織の共通点です。
824 :
名無しさん@3周年:04/09/27 17:07:45
>党の側は個別的人格を表に出さず
実際、規律委員会のメンバーは誰一人としてキンピーの肉声を聞いていないの
です。もちろん目も合わせない。それで「除名」という結論を再確認したわけです。
825 :
名無しさん@3周年:04/09/27 17:12:57
826 :
名無しさん@3周年:04/09/27 17:31:21
>>818 漏れの個人的趣味の問題として金髪のあんちゃんを神格化するのは無理無体
というものです。
827 :
名無しさん@3周年:04/09/27 17:41:09
>>824 ブルジョア裁判だろうが封建時代のお白州だろうが裁く者が裁かれ
る者と相まみえるというのはギリギリで人間対人間の関係を露出し
ているよね。規律委員会の冷血ぶりには背筋の寒さすら覚えるよ。
ソ連や北朝鮮ならそのまま刑場送りだからね。ぅぅこわっ。
828 :
名無しさん@3周年:04/09/27 17:47:30
さあこれがこのスレ名物の印象操作ですよ
829 :
名無しさん@3周年:04/09/27 17:57:54
>>828 黒いものを黒いと書くと「黒く見せるための印象操作」でつか?
ハライテー
830 :
名無しさん@3周年:04/09/27 18:06:14
>>828は「まっくろ黒なものをどす黒く言うのは印象操作だ」とでも言いたいのだらう(プ
831 :
名無しさん@3周年:04/09/27 18:07:58
832 :
名無しさん@3周年:04/09/27 18:29:18
まあまともな読解力があれば唐突に文脈と関連のない北朝鮮の話題を持ち出してくるあたりが
印象操作と読めるがな。
そんな常識すら見えないからキンピーマンセー派などと揶揄されるのだろう(哀
833 :
名無しさん@3周年:04/09/27 18:35:27
処分された側 「処分決定文書を公開する」
処分する側 「公開しちゃいかん。内密に内密に」
どう考えても変、つーか逆だよなぁ。
処分に不正があると思うのが普通の見方でないの?
834 :
名無しさん@3周年:04/09/27 18:42:19
>>831 >唐突に文脈と関連のない北朝鮮の話題を持ち出してくるあたりが
唐突に見えたり文脈違いに見えること自体、おまいさんの目が澱んでる証拠。
そんなピンボケ頭じゃいつになっても共産党支持は増えないな。「我が党の
政策は正しいが支持獲得には至りませんでした」の無限ループだ。国民が共
産党に感じる不安を理解できていないのだから、不安を払拭させることも当然
できない相談だよ。
もっと下に降りてこい。大衆の前で目を開いて耳を傾けろ。
835 :
名無しさん@3周年:04/09/27 18:47:18
それは強引なこじ付けだわ↑
このスレで北朝鮮のことなどなんら関連が無いのに
突然持ち出す。
なんらウヨ厨とやっていることが変わらんぞ。
批判するならば真っ当に批判しろや。
836 :
名無しさん@3周年:04/09/27 18:55:21
キンピーの声に耳を傾け、非を非として認め、下らぬ権威など放り出して誤った
処分を撤回しろ。キンピーに指摘された内部問題もきっちり是正しろ。この一連
のプロセスを全て国民の見えるところでやれ。
このプロセスを目撃した国民は共産党に抱いていた不安の相当部分を払拭す
るだろう。それだけではなく、国民の中に蔓延する政党不信一般をも良い方向
に変える力になる。
まさにホームランを打てる打席にいるんだよ。党内にそれを理解し断行できる政
治的見識は無いのか?
837 :
弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/27 19:10:07
俺は評価しているよ>代々木たんが前前回の党大会に総聯幹部を招いた事を。
北朝鮮民主化に向けて朝鮮人民と交流する事が必要であり、
そのためにも、向うから手を切られることはあっても、自らは積極的に関わるべきだ。
禁止することは隠蔽する事と似たようなアプローチであり、
朝鮮総聯を無視し排除することこそ恥じるべきだとおいらは思う。
まぁ、それはそれこれはこれで
キンピー問題 程 度 の(些細な)問題すら断固として糾弾できないようでは、
仮に将来、今以上(以下)の糞幹部の人道に悖る命令が下ったときに
此処で並べられたようなクソったれな理由を並べて阿諛追従するヴォケドモには
人間としての誠意が無いだろうとは思うね。もちろん仮定の話だがw
838 :
名無しさん@3周年:04/09/27 19:19:21
俺が幹部会委員長なら
>>836のプロセスを断行した上にキンピーを党幹部(地区
委員長以上)に就任させるがな。マスコミの注目が目に見えるようだw
「共産党、党を批判して除名となった青年に謝罪し、一転して党幹部に登用」
「共産党、古い体質を刷新する異例の措置。 最高幹部が自己批判」
「前代未聞、除名者を一転して幹部に登用」
「議長は語る「誤りは気づいた時点で是正するのが我が党のモットーです」」
党改革は進むは国民の見方は一新するわでこりゃもう大変だぞw
あとはキンピーのやる気とルックス次第だw
839 :
名無しさん@3周年:04/09/27 19:27:00
さあ妄想スレになってまいりました。
840 :
名無しさん@3周年:04/09/27 19:42:29
>>839 まぁ妄想でも何でもいいがおまいらの暗く沈んだ無展望な党活動はどこかで
転換せにゃならんだろ。立党80年で支持率4%ではどうしょもないぞ。その閉
塞感と鬱憤が異分子排斥の起動因になってるというのは深刻な事態だよ。
841 :
患部:04/09/27 19:45:41
天動説が正解なのだ。
患部様が言っているから間違いないのだ
これは決定事項であり、批判は許されないのだ
異議を唱えるやつは発言禁止なのだ
権利を制限するのだ
査問なのだ
除名なのだ
例えわらが患部連中様が地動説を認めても、除名された者の
名誉権利が回復されることはないのだ。
闇から闇へ抹殺されるだけなのだ。
842 :
名無しさん@3周年:04/09/27 19:49:10
一回読めばあとは詰まらん↑
843 :
名無しさん@3周年:04/09/27 19:49:47
>>837 総連との友好関係が朝鮮人民との友好関係とイコールなら異論無しだ。
「不破外交」は半島情勢の展開次第では共産党を朝鮮人民の敵にする
危うい外交だからね。不破流アジア外交が権力者との関係締結を軸にし
ていることは考慮した方がいい。
844 :
弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/27 19:50:41
妄想かな…ちっちゃい地区党新設して、キンピーに任せてみなよ(トカイウ
市場経済を認めるというのなら、
地区党同士の競争を認めなさいな♪
845 :
弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/27 19:52:39
…そうなんだ。。。
843さんの懸念を踏まえて、がんばってください>ふゎさん
846 :
名無しさん@3周年:04/09/27 19:57:36
847 :
名無しさん@3周年:04/09/27 20:09:59
う〜ん、世の中には、意外といろいろな方法があったりする。
848 :
名無しさん@3周年:04/09/27 20:24:00
キンピーマンセー派の諸君。
800から約50ほどのレスポンスを読ませてもらったが、お前らの馬鹿っぷりだけ
が伝わる以外に何も伝わってこない。
キンピーから北朝鮮になんでつながるの?
反共ぶり丸出しだなw
これじゃ誰が見ても党の妥当な決定にいちゃもんつけて騒いでるだけにしか見えない。
正当な決定は覆らないと思うけど、そんなことやってちゃますます党の決定を覆すこと
なんぞ出来ませんわ(ゲラゲラ
849 :
名無しさん@3周年:04/09/27 20:27:30
>>837と
>>838、微妙に文脈が違うぞ。
きちんと整理して話した方がよい。
ちなみに、どっちにしても順調、これでいいんだよ。
850 :
名無しさん@3周年:04/09/27 20:29:30
>848
>キンピーから北朝鮮になんでつながるの?
なんでか分かんない人がいるようで。
この人は幸せなのか哀れなのか?…地上の楽園を信じた人たちのように
ならなければ良いがwww
851 :
名無しさん@3周年:04/09/27 20:41:17
印象操作再開しました。
って言うか何で北朝鮮の例を持ち出すことが批判されているか理解できないんだろうな
852 :
名無しさん@3周年:04/09/27 20:48:18
>って言うか何で北朝鮮の例を持ち出すことが批判されているか理解できないんだろうな
どうして北朝鮮を持ち出して批判されているか理解できないバカがいるようで。
853 :
弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/27 20:52:21
今回の主張に於いてはキンピーの側に理・道理がある、という認識は
幸か不幸かあきらかに思われるわけですが、
それを どういうことかキンピーマンセー派、などという表現を採る者がいる。
斯様な呼称こそが印象操作だと思うが、違うのか?
今回の党組織の頓珍漢な振る舞いと、それをよしとする作風では、
北朝鮮の悲劇を繰り返しかねない事は 火を見るよりも明らかですが、
事態の醜態の意味を理解しないのかできないのかわからない振りをしているのか
よくわからんけれどもどこまで本気なのでせうか? まったく…
854 :
名無しさん@3周年:04/09/27 20:54:16
当然、行き着く先は裁判しかないよね。
855 :
名無しさん@3周年:04/09/27 21:04:59
>854
こんな問題 司法の手を借りるまでもなく解決できて(除名という処置をとらず)
当然ですが。
つーか「組織内の問題は組織内で解決する」という規約がある以上、裁判に訴える
ことはキンピーから問題を党内で処理することを放棄することになると
思いますよ。
856 :
名無しさん@3周年:04/09/27 21:10:35
とにかく、どっちの共産党員も仕事せい!
何回も言ってるのに、まだわからないのか!!
そうすると、もっと違ったレールに乗れるかもよ。
857 :
名無しさん@3周年:04/09/27 21:18:10
>>766の者です。
私の書き込みに反論が多く書かれていたようですが、私には知りえないことばかりです。
「ビラ撒きの承認を得た」ということは党機関は認めたのでしょうか?
そうでなければ「見解の相違がある」ということになり、どちらかに肩入れした
見方をするのは間違い元です。
私が取り上げた三点は党とキンピーの共通認識です。
ネットへの漏洩ですが、この掲示板にはキンピーの有利な情報しか出ておりません。
その中で規律委員会への文書と規律委員会からの文書を漏洩するのはアンフェアー
だと考えます。
自己批判の件ですが、ともかくキンピーは大衆の面前で民主団体を批判するビラを
撒いた。
大阪府大会でそんなビラを撒かれた民青側は混乱したことでしょう。
これについての自己批判も無いのは問題だと思います。
以上の党とキンピーの共通の認識で問題を見るならばキンピーの処分は妥当では
ないでしょうか。
858 :
名無しさん@3周年:04/09/27 21:25:11
泣き落としに騙される人は多いけど、転落するだけ。
裁判をしますよ。
859 :
名無しさん@3周年:04/09/27 21:26:31
北朝鮮との比較は一政党と国家を同じ土俵に乗せ、仮定の話を膨らませて
いるようでナンセンスですね。
まともな党員がこのスレッドを読めば、反共の巣窟だと思うでしょう。
860 :
名無しさん@3周年:04/09/27 21:26:34
今までの経過で、幸せになった人がいた?
どこか不幸になったはず。
861 :
名無しさん@3周年:04/09/27 21:38:25
>857
全ての権力が集中する共産党内で闇から闇に葬られるほうがよっぽどアンフェアー
だと思う。
現に規律委員会の文書は重要なことに全く答えておらず、「処分が決まれば
処分内容について説明する」という規約に書かれていることも守られて
いない。
もし承認が無かったとしたら…キンピー問題の事実経過は不自然なものになる。
たとえばビラ撒きから除名まで時間がかかりすぎている。
もう一つ言えば党組織は「承認などしていない」と言ったことも書かれていない。
都合の悪いことでも認めなければ、それは無かったことになる。
とでも思っているのではあるまいな?
862 :
名無しさん@3周年:
>859
なぜ同じロジックで批判者を排除していることに気づかないのか?
俺にはそれが不思議だ。