キンピースレッド30

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 テンプレ及びキンピーどんの除名通知内容etc
   http://ime.nu/bbs6.cgiboy.com/6R0219856/

 キンピーどんの画像掲示板
   http://ime.nu/www2.spline.tv/bbs/kinpy/

過去スレッド
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http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1027737949/787
2名無しさん@3周年:04/09/13 21:06:50
2
3      ↑:04/09/13 21:08:54
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ンカタカタカタ
  ‖|‖ ◎---◎|〜 カタカタカタプゥ〜ン
  川川‖    3  ヽ〜 < 
  川川   ∴)д(∴)〜 < 
  川川      〜 /〜 カタカタカタプゥ〜ン 
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
4名無しさん@3周年:04/09/13 21:10:47
837 名前:名無しさん@3周年 投稿日:04/09/12 13:48:06
例えば、俺が「弱ブヒに殺してやる!とかおまえは詐欺師だ!
と言われました。謝罪を求めます。」とか言っても虚偽かどうかは
別にして、証拠がないから水掛け論だ。
5名無しさん@3周年:04/09/13 21:11:25
504 名前:名無しさん@3周年 本日のレス 投稿日:04/09/10 14:51:01
弱ブヒやキンピー信者、そしてキンピー自身。
こいつらは確信犯的に問題を「創り」だしてるんだよ。
元々キンピーはスパイなんだよ。
いい加減気付けよw
6名無しさん@3周年:04/09/13 21:12:25
898 名前:弱ブヒ?∪・ェ・( ? ◆JrNMd471Nk 投稿日:04/09/12 23:35:07
おひおひ。党に依存するってのはどういうことなのかよく考えようぜ。
除名されても自殺はしないが、本当に良心や理念と決別するのならば
その看板を下ろしてもらわなければ代替党に結束する邪魔になるからね、
是正をするのか看板を棄てるのか、選んで欲しいもんだが、それは
依存ではないだろ。


899 名前:名無しさん@3周年 投稿日:04/09/12 23:38:19
>その看板を下ろしてもらわなければ代替党に結束する邪魔になるからね、
よしよし、イイ感じだぞ工作員w


900 名前:名無しさん@3周年 投稿日:04/09/12 23:46:53
>是正をするのか看板を棄てるのか、選んで欲しいもんだが、
いよいよ面白くなってきたワイw
7名無しさん@3周年:04/09/13 21:15:43
このスレでも反党転落者と工作員の
絶叫が聞けるかと思うとゾクゾクするワイw
思う存分カタレw
あれ、>>1のトリップが違ってる。
間違えたみたい。orz
急速浮上
10名無しさん@3周年:04/09/14 08:31:08
>>7
存分に愉しんでくれ。
ストーカーも痴漢も排除はしないがきっちり批判されるであろー。
11名無しさん@3周年:04/09/14 09:12:46
義春顔=層化
12弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/14 11:15:22
もう30か…
13名無しさん@3周年:04/09/14 11:15:36
以下改竄引用─────────────────────
2004年9月3日 
日本共産党中央委員会規律委員会

伊藤 友律 様
1、あなたの7月23日付「文書」を受け取りました。そこでは、党南木津川地区委員会の
  除名処分は不当であり、撤回を求めるとしています。
  規則委員会は、この「文書」と地区委員会があなたに通知した処分理由について、仔細
  に検討しました。その結果、あなたにたいする除名処分は妥当なものであり、再審査の
  根拠は認められませんでした。あなたは、党機関が指摘した規則違反の事実は否定でき
  ず、すべてを機関のせいにして一切の反省を拒否し、党員としての立場をみずから
  放棄しています。
  よって、あなたの除名処分撤回の要求は却下とします。

2、重大なことは、あなたの処分をめぐる問題がインターネット上で全国的に流され、党と
  若者同盟への誹謗が広げられたことです。あなたは、今回の「文書」をインターネット
  上で公表するなどと述べていますが、こうしたことは、そもそも、処分の再審査を請求
  する資格を欠くことなのです。

 以上、通知します。
14名無しさん@3周年:04/09/14 11:16:18
日本共産党規律委員会様
1、あなたがたの2004年9月03日付「文書」を拝読しました。
  そこでは、党南木津川地区委員会の除名処分は妥当であり、除名処分撤回要求は却下としています。
  さもん委員会は、あなたがたが通達した却下理由について、仔細に検討しました。
  その結果、あなたの却下処分は極めて不当なものであり、再審査を認めないに足るだけの
  合理的な根拠はなんら認められませんでした。
  あなたがたは、党規約 第五十四条
  │   除名は、党の最高の処分であり、もっとも慎重におこなわなくてはならない。
  │   党員の除名を決定し、または承認する場合には、関係資料を公平に調査し、
  │   本人の訴えをききとらなくてはならない。除名された人の再入党は、中央委員会が決定する。
  を 無視し、合理的な説明を全く怠り、伊藤氏が指摘した規則違反の事実の否定を
  なんら証明しておらず、すべてを伊藤友律のせいにして一切の反省を拒否し、
  (批判という共産主義者の武器を自ら投げ捨て忌避する事によって)
  共産主義者としての立場をみずから放棄しています。
  よって、あなたがたの除名処分撤回要求却下処分は
  プッ(´,_ゝ`)カルト? キモスギ( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ? とします。

2、重大なことは、あなたがたの処分をめぐる問題を
  インターネット上で全国的に示し、党の正当性を顕示し
  人民からの支持を勝ち取るであろう行動を、党と若者同盟への誹謗と受け取った事です。
  あなたがたは、今回の「文書」をインターネット上で公表された結果が
  党の品質をいい意味で示す宣伝の場として活用されるであろう可能性を考慮せず、
  逆に人民を蔑視し、人民を事実や情報から疎外すべきであるかのような印象を与えました。
  これは階級闘争における反革命的行為であり、極めて重大な過ちだと指摘せざるを得ません。
  こうしたことは、そもそも、人間性の獲得、真の豊かさを目指すマルクス主義者としての資格を欠くことなのです。

 以上、通知します。

にちゃん共産党板辺境委員会さもん委員会(僭称) 弱ブヒ
15弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/14 11:45:40
うわ、今度のコピペは俺の名前付きか…
まぁ確かに俺が捏造した文書だが(苦笑

あれ? 南木津川地区じゃなくて 木津川南地区だっけか?
16名無しさん@3周年:04/09/14 11:50:30
弱ブヒがこんな事を書くから党内に支持者が現れない。
17弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/14 12:13:10
>16 本気でそう思うのか? あんまり香ばしい返答が続くなら
主席の真似して↓ここにウォッチスレでも作るぞ?ごるぁ!
http://ex5.2ch.net/net/
18弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/14 12:14:49
俺らは気付かれないようにこっそりと嘲笑しているわけではなく、
堂々と反論を求めているわけで、ネットウォッチとは一線を画してきたつもりだが
反論をしないのなら実質ネットウォッチと変わらんよな…
…そうさせているのは党自身だということが重要ですが。
19弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/14 12:47:03
つーか、党の支持者の実名党員だって一人も現れないじゃないか。
党の見解に沿う発言なら喧伝してOKなんだよ?
実名でも大丈夫だよ?
なぁ、勇気を示そうぜ大将!
20名無しさん@3周年:04/09/14 13:13:37
党内で解決を望む者には制裁がくだります。   マゾで
21羅漢同盟 :04/09/14 13:15:11
>>19
自民党関係者じゃなければ、何とかしてやるのだが・・・
22弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/14 13:35:48
>21 自民党関係者じゃないですよ。
彼は共産党関係者ですので ひとつよろすくw
23名無しさん@3周年:04/09/14 14:50:08
弱ブヒって党員なの?
24名無しさん@3周年:04/09/14 14:52:11
義春顔=層化
義春顔=層化
義春顔=層化
義春顔=層化
義春顔=層化
義春顔=層化
25弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/14 14:54:17
俺が昔、阿呆糞蝿とかB75とか義春顔とよばれる(´・д・)を
ハンドルにしていた事を知らなければ何のことかワカランカキコだよ、それ>24
26名無しさん@3周年:04/09/14 15:02:43
げっ、弱ブヒ=(´・д・)だったのか
27弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/14 15:58:02
言ってなかったっけ?
28名無しさん@3周年:04/09/14 16:06:50
いや、(´・д・)時代はもう少し謙虚な香具師だったような気がしてたから・・・
29弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/14 16:34:44
今は俺様が謙虚ではないような物言いだな…(ぶひ

どーでもいーが はやく改善しる。
30名無しさん@3周年:04/09/14 16:38:55
義春顔=層化
義春顔=層化
義春顔=層化
義春顔=層化
義春顔=層化
義春顔=層化
義春顔=層化
義春顔=層化
義春顔=層化
義春顔=層化
義春顔=層化
義春顔=層化
義春顔=層化
義春顔=層化
義春顔=層化
義春顔=層化
義春顔=層化
義春顔=層化
義春顔=層化
義春顔=層化
義春顔=層化
義春顔=層化
義春顔=層化
義春顔=層化
31名無しさん@3周年:04/09/14 16:40:06
この事件に関して、共産党本部に何の責任もない事は明白。
いちいちハエの様にまとわりついて騒ぐな
32名無しさん@3周年:04/09/14 16:41:09

義春顔=元右翼
義春顔=元右翼
義春顔=元右翼
義春顔=元右翼
義春顔=元右翼
義春顔=元右翼
義春顔=元右翼
義春顔=元右翼
義春顔=元右翼
義春顔=元右翼
義春顔=元右翼
義春顔=元右翼
義春顔=元右翼
義春顔=元右翼
義春顔=元右翼
義春顔=元右翼
義春顔=元右翼
義春顔=元右翼
義春顔=元右翼
義春顔は、右翼を裏切って左翼に転向した背徳者です。
ある界隈では有名です。
義春顔は、赤旗配達のおじさんに就職を世話してもらっています。
33弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/14 16:42:03
どう明白なのか解説してくれよ
34:04/09/14 16:42:32
豚が連れましたw
35名無しさん@3周年:04/09/14 16:42:47
阿呆糞蝿=B75=義春顔=(´・д・)=ハエ=弱い犬=弱ブヒ
36名無しさん@3周年:04/09/14 16:43:20
>>33-34

釣れるだろww
37弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/14 16:44:15
>35 珍しく正解。赤鬼は別人だよ。
38名無しさん@3周年:04/09/14 16:44:29
義春顔は低能児
39名無しさん@3周年:04/09/14 16:44:54
>>33
はぁ?
オマエこそ、どう党執行部に責任があるのか
全然論理性がないじゃないか?
40名無しさん@3周年:04/09/14 16:45:52
義春顔は童貞の低所得者。
41名無しさん@3周年:04/09/14 16:46:42
義春顔は、右翼の新聞社で働いてるんだよ。
42弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/14 16:47:44
>39 党側が事実の提示をしない事自体が
党の疚しさの現れ。
43名無しさん@3周年:04/09/14 16:48:24
右翼新聞社って、どこ?
44名無しさん@3周年:04/09/14 16:50:24
>>42
コンクリ殺人や川崎の医療ミスを
党本部の責任にすりつけようとする連中と
同じ思考だな、所詮オマエも正義面したエセ者だ。
45弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/14 16:54:34
>44 キンピー側はいろいろと提示していますが否定しないのですか?
46名無しさん@3周年:04/09/14 16:55:25
>>43
朝日新聞から産経新聞まで主要紙全部
47弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/14 16:55:37
>>44 とりあえず>>13 >>14を読めよ。
48弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/14 16:57:48
詳しい資料の提出を求めます、でもなければ
担当者による面接・聞き取りも無かった(だろう)。
こういった本部主導で行われた愚行を、
コンクリ殺人や川崎医療ミスと並べる44のセンスが驚きだわ。
49名無しさん@3周年:04/09/14 16:57:50
>>47
んなくだらない文章で誤魔化すなよ。
党本部に何の罪があるのか言ってみろや。
50弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/14 16:58:45
>49 >>14 をホントに読んだのか? 声に出して読め。
51名無しさん@3周年:04/09/14 17:05:12
>>50
はぁ?何いってんだ?
顔文字混じりの稚拙な駄文を、
なんで、いちいち声に出して読む必要があるんだ?
相手に強制ばかりしねーで、
オマエが朗読したのを配信でもしたらどうだよ。

はやく質問にこたえろ。
この無政府主義が。
52名無しさん@3周年:04/09/14 17:15:33
豚は誰か構わず噛みつきまくり、
挙げ句の果てに、粘着スレに張り付き、党本部に迷惑ばかりかけてる。
かと思いきや、自分だけが資本論を理解してるという妄想にとりつかれ
排泄言説を吐きまくり。
豚にとってキンピー問題なんかどうでも良いんだよ。
豚は、単に自分が反吐を吐く場所が欲しいだけなんだから。
反論するだけ無駄。
53名無しさん@3周年:04/09/14 17:18:09
>>52
わかってるなら、いちいち豚を弄るなってw
54名無しさん@3周年:04/09/14 17:22:47
義春顔は、この板で総スカンをくらっていた
嫌われ者。
基地外・躁病者といわれている。
右翼の水に馴染めず、親分にも破門されて左翼にすがった。
55名無しさん@3周年:04/09/14 17:30:10
ブヒは怒りが鬱積すると自作自演するから始末わるい。
56名無しさん@3周年:04/09/14 17:45:58
糞豚ボコられてトン走かよw
57名無しさん@3周年:04/09/14 18:00:33
35 名無しさん@3周年 New! 04/09/14 16:42:47
阿呆糞蝿=B75=義春顔=(´・д・)=ハエ=弱い犬=弱ブヒ

37 弱ブヒ ◆JrNMd471Nk New! 04/09/14 16:44:15
>35 珍しく正解。赤鬼は別人だよ。


語るに落ちるというやつですなw
元右翼の経歴も同じ。
アニメマニアも同じ。
共産オタも同じ。
死刑に対する態度も同じ。
何よりも文章表現が同じ。=JCPWの雑談板とそっくりですよ。

そもそも何で実在の人物と知っているのに
敬称をつけないんですかw
あんたはいつも氏をつける癖があるじゃないですかw
58名無しさん@3周年:04/09/14 18:13:02
ぶっちゃけ、豚にとっちゃ共産主義なんてどうでもいいんだよ。
自分が粘着して日頃の鬱憤はらしが出来る場所があればいいんだ。
だからコイツは、党員にも反共にも両方にイヤらしく噛みつくんだ。
自分は、何の主張も意見も持たないで、攻撃されるのから逃げている。
最低の奴だよ。

59名無しさん@3周年:04/09/14 18:30:47
「問題」に向かうのはマズーだから「個人」に迂回すると。
やっぱりキミたちはそこまでだろうなぁ。どんなに歯ぎしりしても(プ
60名無しさん@3周年:04/09/14 18:35:51
執行部というより中央委員会。
とくに規律委員会の関与は明白だがな。
61名無しさん@3周年:04/09/14 18:38:06
もう一つ付け加えると規律委員会が独自で動くことなどなく、幹部会の意向で
行動する。
彼らが問題を知ったのは当然ながらこの問題がネットに出てからなのだが…
62名無しさん@3周年:04/09/14 19:07:20
>>58
お前はまだ甘いな。クソ豚一味はそんなにセンチじゃないぜw
63名無しさん@3周年:04/09/14 19:15:02
>クソ豚一味はそんなにセンチじゃないぜw

一味?って?
64名無しさん@3周年:04/09/14 19:17:18
>60
[幹部学校以降、規律委員会は積極的に関与]かぁ。
もともと中央委員会は「知らぬ存ぜぬ」では済まなかったワケか。
65 ◆Cx8V1KzXc6 :04/09/14 19:23:10
最初からキンピー排除のシナリオは出来てたわけね。
公正な調査も必要なかったわけだw

66名無しさん@3周年:04/09/14 19:24:54
当たり前の事を、なに今更大発見みたいにはしゃいでるんだ池沼?
67 ◆Cx8V1KzXc6 :04/09/14 19:26:38
池沼って誰?キンピー排除に関係あるの?>66

68名無しさん@3周年:04/09/14 19:31:21
>>67
すまん誤爆
69名無しさん@3周年:04/09/14 19:33:00
池沼氏がキンピー排除の背後にいるってことか?
う〜む。規律委員会を統制しているやつだな。
70名無しさん@3周年:04/09/14 19:34:58
>>67
池沼っていったら、有名な黒幕だろ。
71:04/09/14 19:48:47
黒幕
72名無しさん@3周年:04/09/14 20:00:15
黒幕は常任幹部会でっしょ。
73名無しさん@3周年:04/09/14 20:13:46
>>72
汚い仕事は書記局がやってたりしない?
74名無しさん@3周年:04/09/14 20:14:05
知的障害 知障 ちしょう   ちしょうを変換 池沼


みんなネタを承知でやっているかもしれないが……。
あ、そうか。
確かに中央は池沼だわな。w
75名無しさん@3周年:04/09/14 20:20:00
>>74
あ、ソレまずいだろ。相手のレベルに引き込まれてるよ。
76名無しさん@3周年:04/09/14 20:21:52
>>75
つーか>>74は謀略カキコだろ。
7774:04/09/14 20:26:44
すまんすんまん。
中央委員会は師匠だったわな。

思考障害 思障 ししょう  ししょうを変換 師匠

こっちの方が良いかも

思考麻痺 思麻 しま    しまを変換  死魔
78弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/14 20:40:20
ごきげんよう、諸君。
暇な奴が自分を基準に判断するもんだから、
この程度のインターバルを遁走とか罵られていて
なんか久しぶりに笑わせてもらいました、ありがとう。

それにしても党の責任を理解できないというのは
ネタだとしてもその暴言を駆使する度胸は素晴らしいですねw
7974:04/09/14 21:10:00
人間というものは腐敗するものである。私利私欲に走るものである。この前提が成り立たなかったら、
これより以下は成立しないのだが、

民主集中制みたいに上意下達を原則としている組織において、中間が腐敗した場合、下級の訴えを聞いた上級は、
速やかに腐敗した階級を指導、是正しなければ、組織運営全体に大きな歪みを与えてしまうことにならないか。

下級の訴えを聞いた上級機関が、腐敗階級の指導是正を怠り、下級の排除によって問題の解決を図るようである
のならば、民主集中制の【民主】は単なる飾りになってしまうぞ。

キンピー問題にしろ、イズミ生協問題にしろ、解決の方法がなんかおかしいぞ。
中央の腐敗、堕落は誰が指導、是正する。是正が可能な組織体制に共産党はなっているのか?。

党中央は池沼、師匠、死魔。これ面白いではないか。誰もこんな事は思ってないが、素面で下級にイズミやキン
ピーに対する様な処置をとっているのなら、空恐ろしいぞ。

以上、暇人の世迷い言でした。w
80名無しさん@3周年:04/09/14 21:56:24
>以上、暇人の世迷い言でした。w
いやいや、そんなに謙遜するでない。
十分楽しませてもらっておるゾw
81名無しさん@3周年:04/09/14 22:07:42
義春顔は、この板で総スカンをくらっていた
嫌われ者。
基地外・躁病者といわれている。
右翼の水に馴染めず、親分にも破門されて左翼にすがった。
82名無しさん@3周年:04/09/14 22:09:51
>>78
今頃ノコノコ出てきて、時間外れな事いってんなよ豚w
相変わらず恥ずかしい奴だよ、このキチガイはww。
83名無しさん@3周年:04/09/14 22:11:24
>>82
バカはほっとけよ。
84名無しさん@3周年:04/09/14 22:12:42
ゴメンな。
85弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/14 22:14:13
 で、おまえたちに語る内容はそれしかないのか?>81-83
86:04/09/14 22:38:02
こいつも随分、粘着だな(ゲラ
87弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/14 22:59:59
そんな涙目で無理して内容の無いカキコをしなくていいんだよ?>86

さぁ、党中央を弁護する実名党員乃至はコテハンの登場マダ〜 マチクタビレタ〜 チンチン(AA略
88やもめのおやちん:04/09/14 23:29:35
赤鬼サン今日も飛ばしてますね!
89弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/15 00:03:32
>88 お前こそ電波飛ばしすぎですよ?
90大日本共産党員:04/09/15 00:05:35
赤鬼さん元気?
91弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/15 00:11:03
今日はゆんゆんな人が多くて愉快ですね。
あんまり(電波を)飛ばしすぎると電波管理局に怒られるぞ?

というか、こんな攪乱行為しか出来ないのかな? 悲しいですねぇ…
92弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/15 00:15:33
懸念の指摘に際して、堂々と反論をするでもなく、
事実を説明するでもなく、
説得をするでもなく、
懸念の指摘者にレッテルを貼って一切の対応を取らないのであれば、
それは正論を伴わない恣意的な運用こそが示唆されると考えるのは
どこか間違っていますか?
93名無しさん@3周年:04/09/15 00:16:45
94梅坂:04/09/15 00:17:55
赤鬼サン今日も飛ばしてますね!
95名無しさん@3周年:04/09/15 00:18:01
再び、弱ブヒ発見しますた。
ttp://freelancer-cafe.com/photo/wara/html/osan.html
96弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/15 00:28:39
嫌がらせのつもりかもしれんが、おれは赤鬼という人の事を全然知らないので
先方の迷惑を残念に思う以外は別にどうということの無い誤爆なのだが…

つーか結局党の決定に関する擁護も説明も説得も無いのか…おめでたい連中だなぁ。
97弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/15 00:32:31
擁護すべき正当性も、
説明すべき新事実も、
説得すべき誠実さも無いという事ですか?
98名無しさん@3周年:04/09/15 01:50:33
せいぜい地区党の「ビラ撒きの許可なんてしていない」ぐらいしか嘘はつけんでし。
なんせ録音とられてんだから。
正式な文書でも「ビラ撒き発言がなかった」なんて書いてねーしな。
99名無しさん@3周年:04/09/15 01:55:27
馬鹿ウヨの義春顔は、基地外オナニスト。
このスレもマスターベーションのためであって
解決のためではない。
解決したいのなら党に入って一緒に解決するはず。
100名無しさん@3周年:04/09/15 02:03:57
>>99
医者は、
マスターベーションしすぎる人には、依存しなくてもすむように、
マスターベーションに対する罪悪感がある人には、
それを克服するように指導するらしいよ。
まあ、人生なんてものは、ほどほどがいいのかもしらん。
101名無しさん@3周年:04/09/15 02:05:33
どうでもいいことを書いてるな。
ほどほどでいいやん。
明日、てんきにな〜れ。
102名無しさん@3周年:04/09/15 02:59:07
103名無しさん@3周年:04/09/15 03:23:14
なかなか下がらないようでw
104名無しさん@3周年:04/09/15 03:56:08
>>99
>解決したいのなら党に入って一緒に解決するはず。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
ボクのことほんとうにチュキなら、ボクとケッコンちてくれるはず。
でも、そうちてくれないのは、ボクをイジメたいだけにきまってる。
うわぁぁぁぁぁぁぁん!


いつまでで甘えてるんだ。
105名無しさん@3周年:04/09/15 03:58:10
×でで
○で

誤りに気づいたら直ちに訂正しる!
106名無しさん@3周年:04/09/15 06:55:46
>>91
>というか、こんな攪乱行為しか出来ないのかな? 悲しいですねぇ…

攪乱というか彼ら(彼?)自身が錯乱状態なんじゃないか?
彼らが党幻想に浸りきれなくなった時に彼らがどこへ行くのか心配になること
がある。共産板の「ウヨ」を見てると、それが彼らのなれの果てかと思うこと
もある。どうなんだろ。これは嘲笑ではない。マジ心配なんだ。

>>99とかは俺には孤独や恐れを秘めた悲痛な叫びのように読めてしまう。
107名無しさん@3周年:04/09/15 07:09:25
党を盲信している連中に党を批判する力は無い。それは、彼らが党を「喪
失」した時に自分で立つ力を持ち得ないということではないか? だから
彼らはただ我武者羅に党を擁護し批判者を叩き続けるか、そうでなければ
党とは別の力で自分を支えるしかない。後者を「転向」と言うのだろう。


108希流 ◆zZakYvvs72 :04/09/15 07:14:23
>>106

そんなもんですかね。
>>99は単にふざけて書き込んだだけにしか見えないんですが。
攪乱行為だとか、ちょっと深読みしすぎなんじゃないでしょうか。

109名無しさん@3周年:04/09/15 08:13:15
>>108
>単にふざけて書き込んだだけにしか見えないんですが。

人間、単なるおふざけでそこまで執拗になれるもんですかね?
非常に疑問なんですが。
110名無しさん@3周年:04/09/15 08:25:44
攪乱行為とはいっても狡知に長じて相手を欺いたり陥れたりするそれではなくて、
ちゃぶだいを引っ繰り返すような「分かり易い攪乱」なのが哀れを誘うんだよな。
そんなところにも悲痛な叫びを感じてしまうわけで。
111名無しさん@3周年:04/09/15 08:31:51
たしかに「ふざけ」や「遊び」が混じってることは否定しない。が、
それは自分の精神的荒涼感を誤魔化すためのものではないかな。
俺には遊ぶ余裕があるんだぞ、という見せ付けをやってるとか。
112名無しさん@3周年:04/09/15 08:41:50
要するに何が言いたいかといえば、党を批判するにせよ党を盲従する人た
ちを追い詰めて崖から突き落とすような批判は彼らを逆上させるか、もし
くはウヨに転向させるかいずれかに帰着してしまうのではないか? とい
うことです。「ふざけ」の合間から飛び出した、

>解決したいのなら党に入って一緒に解決するはず

という>>99の「生の声」にそう感じた。
113弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/15 08:42:29
>99 党に入る事でどういう展望が開けるのか教えてくれよ。
入党すれば査問と称して報復できるってか?それならお断りだ>入党
114名無しさん@3周年:04/09/15 09:30:03
>>113
ドアホ
日本国籍を持たずに参政権を与えろと騒ぐ在日と同じ発想だな。
自らの責任と権利についてもう一度よく考えろよ
115名無しさん@3周年:04/09/15 09:34:18
立場中立で書こう。

正しい批判とはなんだろう。
ひたすら「正しい」と思ったことを主張することか。
相手に届く言葉を紡ぎ出すことか。
では、相手に届く言葉とは何だろう。
相手も共有し得る「事実」に裏打ちされた言葉か?
しかし「事実」なら必ず共有できるのか?

双方の意見を聞きたいなぁ。
116名無しさん@3周年:04/09/15 09:34:20
>>114
党に入らなければ、なんら責任を負わずに済むからだろ。
傍観者面して、外からちゃちゃ入れてる方が楽だよ。
117名無しさん@3周年:04/09/15 09:37:02
>>116
党員としての責任とは?
118名無しさん@3周年:04/09/15 09:39:01
>>117
党員としての責務を全うすること。
党員として、身内の問題として真摯に問題に取り組む事。
外部から傍観者宜しく、延々空回りの理屈を捏ねるのとは違う。
119名無しさん@3周年:04/09/15 09:53:23
入党して、大騒ぎすれば、即除名にならんか?
120名無しさん@3周年:04/09/15 09:57:29
>>118
それやってんのかよ。
121名無しさん@3周年:04/09/15 09:59:56
>>118
党員としての責任は果たしてもらうとしても、趣味の同好会ならいざ知ら
ず、国民に対して政権につけてくれと呼びかけている政党なら外部からの
批判を嫌っては拙いだろ。
122名無しさん@3周年:04/09/15 10:00:17
>>120
だから、入党してやれって言ってんじゃねーのか?
123名無しさん@3周年:04/09/15 10:03:31
>>121
政策論争についてはいくらでも外部批判が出るのは当然の事。
むしろ推奨すべき事。
身内の問題とは違う。
124名無しさん@3周年:04/09/15 10:03:52
>>122
質問の答えになってない。
125名無しさん@3周年:04/09/15 10:06:55
>>124
っていうか、質問の趣旨がズレとる。
126名無しさん@3周年:04/09/15 10:07:28
>>123
政策論争以外は外部からの批判はダメ?
国民が政党に政権を委ねる際には政策だけでなく政党の倫理とかにも
注文つけて当然じゃない? 公明党の体質を外部から批判するのは可
で共産党だけダメ? なんだそれ。ヘンだろ。
127名無しさん@3周年:04/09/15 10:09:46
>>125
ズレとるのはお前。
党員がきちんと責任を果たしているかどうか聞いてる。
128名無しさん@3周年:04/09/15 10:11:37
>>127
外部から無責任に批判するなら、入党して身内の問題として
真摯に構えろという発言に対して、その質問は、まったく意味不明。
129名無しさん@3周年:04/09/15 10:15:20
>>126
公明党は、体質としての宗教性が政権と直接絡むから、
それに関わる体質的批判をすることは、政策非難の延長にすぎない。
130名無しさん@3周年:04/09/15 10:15:45
>>128
つまりなんだ、公明党の駄作支配を批判したかったら公明に入党して身内の問題
として真摯に構えろ。それ以外は無責任だってのか?

党外の人間がその党を批判するのは義務以前に市民的権利だろが。
131名無しさん@3周年:04/09/15 10:19:16
>>129
お前の論理だとこうなる↓

共産党は体質としての異分子排除性が政権と直接絡むから、
それに関わる体質的批判をすることは、政策非難の延長にすぎない。

鏡を見ろ鏡を。
132名無しさん@3周年:04/09/15 10:21:11
>>130
ん?公明党?
133名無しさん@3周年:04/09/15 10:22:55
>>132
お前の批判に普遍性があるのならどの党にでも適用されるはずだろ?
134名無しさん@3周年:04/09/15 10:23:21
>>131
この問題って、政策に絡んだ異分子排除だっけ?
党執行内部での内輪の除名問題に関して、政治的拡大解釈をするのは
こじつけでしょ?
135名無しさん@3周年:04/09/15 10:25:32
>>134
政策と体質を結び付けた>>129に言ってくれ。
>>129の論理を適用しただけだから。
136名無しさん@3周年:04/09/15 10:28:38
>>133
話をズラしまくりだな。
事の発端は身内の問題に身内でもない奴が、ガタガタ騒ぐ筋合いの話だろ。
所詮、無責任な立場から、他人の家庭の問題をつまみ食いしてるようなもんだ。
他人の家の料理にケチつけるなら、その家の台所にあがって自ら責任もって
調理してみろ。

政策としての外部批判は、例えば生ゴミを共用部に放置するなとか、そういう批判
だろ。糞も味噌も一緒にするなって。
137名無しさん@3周年:04/09/15 10:31:23
>>135
体質批判と、政策批判とは違うと思うが・・・
138名無しさん@3周年:04/09/15 10:34:25
>>136
>他人の家庭の問題

政権つまり国家権力の掌握を目的として活動している政党を「家庭」に喩えちゃ
いかんなぁ。家族水入らずの家庭が欲しければ政治活動なんかするんじゃない。
誰も口だしなんぞしないから。

>所詮、無責任な立場から

党外の人間が党員と同じ責任を持つ必要などないわい。
それを「無責任」とは言わない。
139名無しさん@3周年:04/09/15 10:35:46
で、どうなんだ。党員としての責任を果たしているのかいないのか、
なぜ答えを回避するんだ?
140名無しさん@3周年:04/09/15 10:39:01
>>130への答えもまだだぞ。
141名無しさん@3周年:04/09/15 10:43:14
>>139
話の文脈からするとその質問は、あいかわらず意味不明。
もっとも、オマエの言う責任の定義が不明なので答えようがないが。
142名無しさん@3周年:04/09/15 10:45:05
>>140
130の質問は136で答えたがね。
例えに関して主観で返答されても困るが。
143名無しさん@3周年:04/09/15 10:47:45
弱ブヒ氏を「共産主義者」と規定して同志としての道義的責任を求めるのなら
そう言えばいい。「党外の人間が無責任に」などという話では通らないよ。
144名無しさん@3周年:04/09/15 10:48:43
>>138
お前はまず、政治活動とは、政治結社の党とは何かを自分の頭で考えるべきだな。
145名無しさん@3周年:04/09/15 10:51:14
>>143
だから、そう言ってるのだがね。
それに対して、
「(主語不明)党としての責任を果たしているか?」という質問が
如何に的外れかが分かるか?
146名無しさん@3周年:04/09/15 10:53:08
>>144
家庭と政党の違いを弁別した上で言ってる。両者が同じのわけないだろ。
それが同じなら池田駄作支配への批判も「家庭の問題への口出し」になる。
147名無しさん@3周年:04/09/15 10:54:45
>>145
>だから、そう言ってるのだがね。

は? どこどこ?
148名無しさん@3周年:04/09/15 11:00:15
>>146
要するに、体質への批判には、他者としての眼差しも必要だが、
批判の行き着く果てが、党改革や党改正にあるなら(そんな印象を受けたもので)
いつまでも部外者として、横槍を入れるような真似ではなく、
自らの立場と目的をより明確にし、その上で問題に取り組む姿勢を
見せたらどうだと。党員として真摯に問題に取り組むぐらいの覚悟と
姿勢を持ったらどうなんだ、と言いたい。党体制や党体質への批判の
内容を見ると、もはや単に外部者からの批判とも思えない言及がなされている、
ようにも受け取れる。

>>147
お前は脳に障害でもあるのか?
149名無しさん@3周年:04/09/15 11:03:33
>>147
普通に流れ的に、そういうコノテーションがあると思うけど
150名無しさん@3周年:04/09/15 11:03:59
>>145
>だから、そう言ってるのだがね。

党外の共産主義者が道義的責任を果たすことを求めているのなら、党員である自
分自身が党内でどう責任を果たしているのかを明らかにすべきだろ。この文脈に
おいて「責任の定義が不明」などとは言わせないぞ。
151名無しさん@3周年:04/09/15 11:11:18
>>150
つまり主語は、俺の事で、
責任の定義は、本問題に対する党内での活動を意味してるのか?

これに関しては、お前が部外者か、内部の者かによって、
説明の仕方も異なるが、一応答えると、
・党執行部へ、事の真偽に対する説明を求める意見書の提出。
・赤旗への投書
・同士への説明
など。
いくつか微妙な問題を孕んでおり、除名、その他周りへの迷惑を
考えると難しい事も多い、これは実際、一緒に活動した者でないと
分からないと思うが。
少なくとも、外部から城を砲撃してるより、内部から切り込んだ方が、
より確実な事は確かだ。
152名無しさん@3周年:04/09/15 11:15:22
>>150
抽象的な言い方だが、内部にいると肌で感じることが沢山ある。
これは、自らの立場と党員としての責任など、さまざまなプレッシャーが
ある。

逆に外部からの体質批判が問題解決につながる、より有益な方法だと
したら、その根拠と方策を尋ねたい。

今までの発言を見ると入党してまで、やりたかねーよ的な印象すら受ける。
それを無責任と言わず何と言おうか。
153名無しさん@3周年:04/09/15 11:33:29
>>148
>内容を見ると、もはや単に外部者からの批判とも思えない言及がなされている

批判の内容によって区別することなどできるわけがない。どんな批判をしようが、
党員と非党員の責任は同じではないぞ。非党員は党員としての責任も求められな
いが、党員としての権利も無い。それは双方が身を置く位置によって取り結ぶ社
会関係が違うのだから当然だ。

その者が負うべき責任は「批判の内容」ではなく、その者が置かれている社会関
係によって規定される。責任とは社会的責任以外に無い。党員には党員の取り結
ぶ社会関係が存在する。非党員にそれを要求するお前の責任観念は非社会的で観
念的なものだということだよ。
154名無しさん@3周年:04/09/15 11:42:20
>>152
>逆に外部からの体質批判が問題解決につながる、より有益な方法だと
>したら、その根拠と方策を尋ねたい。

外部からの批判と内部からの批判を対立的に捉えることが間違いだろ。
155キンピー ◆JZUwgvgcAM :04/09/15 11:45:43
白熱した議論の中、申し訳ありません。
今朝投函してまいりました。
http://www2.spline.tv/bbs/kinpy/?command=GRPVIEW&num=20
http://www2.spline.tv/bbs/kinpy/?command=GRPVIEW&num=19
156名無しさん@3周年:04/09/15 11:47:33
この言葉を噛み締めろ。

「人民こそが歴史を作る。人民こそが主人公である」

これを承認するのなら人民の前で批判されることを恐れる必要などない。
157名無しさん@3周年:04/09/15 12:51:27
幹部会はどーすんだろうね?
返事出さないわけには逝かないね。
158弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/15 12:55:01
わるいわるい。 今日は忙しくてねぇ… さて。

>152
>逆に外部からの体質批判が問題解決につながる、より有益な方法だと
>したら、その根拠と方策を尋ねたい。

内部からの批判は安心して封殺できるから。
党の見解と異なる主張をしてはいけないという規約が非党員は適用されないから。

あと、赤旗配る気力が無いからという理由も二の足を踏む原因かなw

>155 キンピーさん
 お疲れ様です!
159SSA改め笛吹人 ◆KzQg0Q/KK6 :04/09/15 12:55:25
こういった場合トカゲの尻尾切りで地区党に責任が押し付けられる場合が
多いのですが…
そうはならないことを祈ります。
160名無しさん@3周年:04/09/15 13:33:51
>内部からの批判は安心して封殺できるから。

党員ならこういう批判に答える責任があるよな。
「党の一員になって一緒に是正しよう」と言うのが本心なら是正の筋道を示し、
是正が可能であることを示してくれないとそれこそ無責任な入党勧誘だ。困難
なら困難で党外からの批判を抑えようなんて思わないことだ。
161名無しさん@3周年:04/09/15 13:43:30
>>151
>・党執行部へ、事の真偽に対する説明を求める意見書の提出。

キンピーは度々意見書を上げたがことごとく無視されたらしい。

>・赤旗への投書

「党内問題」など扱わないに決まってる。規律委員会メンバーが
編集委員会内部にいる。

>・同士への説明

キンピーは支部での議論を禁止されてる。

展望がまるで無いじゃん。「内部から切り込んだ方が、より確実な事は確かだ」だ
なんてどこから導き出した結論?
162名無しさん@3周年:04/09/15 13:44:34
>159
いくらなんでも今さら無理だろw
>160
禿同。
つーか、現党員が早く解決汁!
病巣は中央委員会なんだから大阪以外から是正の声あげても良いんだぜぇ。
163名無しさん@3周年:04/09/15 13:53:54
かわいい専従いないのか?
164名無しさん@3周年:04/09/15 14:14:25
2004年5月16日「しんぶん赤旗」
「年金問題で、国民に何をどう訴えるか」不破哲三

引用開始+++++++++++++++++++【カッコ】は引用者付加

>【国民への誠実さを優先させたか、党利党略を優先させたか】
>
>第三は、この問題への対応にあたって、【国民にたいする誠実さ】を、ど
>の党がどれだけ示したか、という問題です。すでに述べたように、日本共
>産党は【国民への誠実さをなによりも重視】し、連休があったので調査に
>少し時間がかかりましたが、いち早く五月六日、全議員についての調査結
>果を公表しました。
> しかし、他党の多くは、党略を第一にして、【事実の公開を遅らせたり
>回避したり】してきました。
(他党の対応批判=略)
>【国民的点検】のなかで、日本共産党ならではの姿勢と役割は、きわだっ
>て鮮明になっています。

引用終わり+++++++++++++++++++

以上、キンピーどんの再々審査要求記念カキコ
165弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/15 14:14:53
早期発見、早期治療が重要です。
166名無しさん@3周年:04/09/15 14:32:06
中央委員会も知った時に直ちに是正すれば良かったものを…
167名無しさん@3周年:04/09/15 14:46:57
>>166
ネット時代に移行したことを考えないで「いつも通り」処理しちゃったんだろ。

(第二回中央委員会総会での不破哲三議長の発言)
>どんな問題も日常の実務仕事にしないことが大事
>
>私たちは、党活動のなかで、さまざまな分野でさまざまな問題にぶつかりますが、
>日常的には、あまりその位置づけをよく考えないで、日常の仕事として、実務的
>に扱う傾向におちいりがちです。
168名無しさん@3周年:04/09/15 14:57:46
>167
ま。そんなところだろうけど、次は幹部会宛に書いてるわけだから不破議長
筆頭に幹部の面々の見識が問われることになる罠。
169名無しさん@3周年:04/09/15 15:19:25
もう一度2中総での不破さんにご登場頂きます。キンピーどんの再々審査要求
記念だからご協力を>議長

>私たちが、階級的気概の点で、支配勢力に負けるようなことがあってはな
>りません。そのためには、どんな分野の活動も、絶対にたんなる実務とし
>ては扱わない、日常の行政仕事としてすまさない、たたかいの場の問題と
>して、それにふさわしいやり方で本気で取り組む必要があります。

これは常に「階級闘争」という意識を持てという文脈での発言内容ですが、
自分たちの内部に生じた歪みや不正を解決する際にも大事なことです。問
題を隠蔽するような弱い組織で強大な敵と対峙することなどできるわけが
ありません。まして、問題を発見しそれを正そうとした党員の口を封じる
など敵の前で党を弱体化させるようなものです。隠蔽を「党の弱点を敵の
目に晒さない」ことと見なして何か正しいこと、階級的利益であるかのよ
うに考えることは誤りです。それが何よりも、党本体を弱体化させる行為
であると認識する必要があります。実はこの間、党内にこの種の誤った傾
向が生じました。関係部署を担当する党員には厳しい反省を求めておきた
いと思います。

「誤りを犯さない者は、何もしない者だけである」「大事なことは、同じ
誤りを犯さないこと、大きな誤りを犯さないこと」これはレーニンの有名
な言葉ですが、我々もこの原点に立ち返って緊張感を持って党務に臨む必
要があります。

以上で私の発言を終わりにするものです(拍手)
170弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/15 15:27:52
拍手
171弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/15 15:59:44
実名党員まだ〜 チンチン☆(AA略
172弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/15 16:02:18
パウエルだって誤りは認めたぞ>大量破壊兵器不保持@イラク
173名無しさん@3周年:04/09/15 16:38:48
意気消沈でつかね>幹部肯定派
174弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/15 16:43:48
肯定しているのはさすがにsage調だけでは??
175名無しさん@3周年:04/09/15 16:48:18
>>172
人間、権力の大きさに応じて馬鹿をやるもんだ。地球規模の権力持った
ブシュは全世界人類の面前でドハデに大馬鹿をやりやがったw

日本共産党も卑小な党内権力に応じて卑小な馬鹿をやっとる。とりあえず
「小馬鹿」の内に是正しとけ。
176名無しさん@3周年:04/09/15 17:09:52
義春顔は右翼。
177弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/15 17:15:29
匿名性というのはここまで人間を堕落させうるのか…>176
178名無しさん@3周年:04/09/15 17:26:56
なら実名名乗れや。義春顔。
179弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/15 17:28:09
堕落しているのは俺じゃなくておまえだ>178
180名無しさん@3周年:04/09/15 17:28:15
ここで実名晒されてるのは、地区関係者と伊藤友律と
楠元亮だけだろ?
181名無しさん@3周年:04/09/15 17:29:35
義春顔が堕落していないという証拠があるのか?
義春顔は「神」なのか?
他人を「悪魔」「サタン」と決めつけるのは、
統一教会の手法に似ているな。
182名無しさん@3周年:04/09/15 17:32:14
コテハンをくるくるかえる「くるくる」こそ堕落した基地外かもしれないが、
俺には、他人を「堕落している」と詰る権利はないしな。
183名無しさん@3周年:04/09/15 17:32:56
よいぞよいぞ、頑張っておるノウ。
もっともっと派手にやるがよいゾw
184名無しさん@3周年:04/09/15 17:33:30
義春顔は都合が悪くなると、消える卑怯者か?
たとえそうだとしても、俺は「神」ではないので、
そう決めつける権利はないしな。
185名無しさん@3周年:04/09/15 17:34:17
くるくるは、低能。
186弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/15 17:38:33
堕落ではないと?すろと185や178のような言辞を実名で言及出来るのか?おまえは。
187石田養親:04/09/15 17:43:17
すろとってなに?
188石田養親:04/09/15 17:43:52
くるくるは低能。
189石田養親:04/09/15 17:45:25
くるくる=義春顔はさあ、正義の味方なんだから、
実名晒せると思うけどな。
190石田養親:04/09/15 17:46:36
正義の味方が実名晒せないなんて、おかしいよ。
まあ、晒さなくても知ってるけどな。お前の実名。
191石田養親:04/09/15 17:49:09
過去に党員が実名晒してカキコしろとさんざんいっていた
くるくるは、未だに実名を明らかにしていない。
これは、どうしたことだ?
俺は「神」ではないので、これを「堕落」なんていわないが。
192名無しさん@3周年:04/09/15 18:59:09
キンピー問題に限らず共産党の人って問題に正面から向き合うことが出来ない人が多いよね。
193石田養親:04/09/15 19:01:06
そうだね。ハエのような共産カルトは、キンピー問題の本質的解決を
望まず、地区党や中央の幹部の個人責任に転嫁しようとしたね。
194名無しさん@3周年:04/09/15 19:06:01
>>170でアンコールの拍手がありましたので、ふわっと議長から補足発言が
なされるようです。
++++++++++++++++++++++++++

みなさん、こんばんわ。ふわっと轍三です。

先ほど申し上げました、「最近生じた誤った傾向」に関連して一部の党機関に
規約運用上の誤解があったことを指摘しておきたいと思います。規約第5条8
項に「党の内部問題は、党内で解決する」という項目がありますが、皆さんご
承知のように旧規約にあった「党外に持ち出してはならない」は削除されてい
るわけです。

改訂時の22回党大会でこの旧規定を削除した理由は特に報告しませんでしたが、
その理由は改訂の見地から見て明らかであります。当時の中央委員会報告は次
のように述べております。

>これまで説明したことからも明らかなように、今回の規約改定は、二十一世紀
>の党の発展を考え、党内の風通しをよくすると同時に、党と党外との関係もよ
>り開かれたものにするという見地から、起案したものであります。

党外にも開かれた風通しのよい党を建設する上で「党内問題」の判断は重要なポ
イントであります。なぜなら、これまで「党外に持ち出してはならない」という
旧規定がその曖昧な「党内問題」解釈とあいまって過度に党を外部から遮断する
根拠とされる傾向がありました。この傾向は国民と党との関係を開かれたものに
する上で好ましいものではありませんでした。これは「党内問題は、党内で解決
する」で十分であり、それが党外に持ち出してよい問題なのか否かは問題に即し
て常識的に判断すべきことです。実際、我々は最近の国政選挙の総括においても
党外の人々のご意見やご批判を積極的に受け入れる努力をしています。これを従
来のように「党の総括は党内問題だから」といって内部に囲い込んでしまっては
規約改訂の見地にも反し、時代に相応しい党を作り上げることはできません。
(続く)
195名無しさん@3周年:04/09/15 19:06:41
>>194の続き

なお、党外に持ち出してよい問題かどうかの判断に際しては、同じ第5条の最初
の項に「市民道徳と社会的道義」の項目を置いたことに留意すべきです。当時の
報告にこう述べております。

>私たちは、こんどの改定案では、党と社会との関係、そこでの党員のあり方を
>第一に重視するという見地で、今度の「党員の権利と義務」の冒頭に、「市民
>道徳と社会的道義をまもり、社会にたいする責任をはたす」ということをうた
>ったのであります。

卑近な例で申し上げれば、三菱は社会的道義に反して車両の不具合を隠蔽致しま
した。欠陥が明らかになると会社が損失を被るという発想でいわば「社内問題」
として囲い込んでしまったわけです。その結果悲惨な死亡事故を招き、同社が深
刻な経営危機に陥っていることは皆さんもご存知の通りであります。政党もこれ
は同じことなんです。「党外に持ち出してはならない」という規定が恣意的に解
釈されると党が硬直し、風通しが悪くなるばかりか党と人民の事業にとっても損
失が生じかねません。「市民道徳と社会的道義」の問題を党員の義務規定の第1
番目に設けたことにより、第8項に画一的な「持ち出し禁止規定」を置いておく
必要はなくなったわけであります。この点をよく理解することが重要です。

「最近生じた誤った傾向」はこの規約改訂の見地を正しく理解せず、「党外に持
ち出してはならない」という古い規定で問題を処理するという誤りを犯しました。
処理の過程においても事実の確認を怠るなど様々な問題があったことが確認され
ており、現在、中央委員会の責任において問題の解明と総括、不当に処分された
同志の名誉回復等が求められております。この問題については、後日、しっかり
した報告がなされると思います。

以上で補足発言を終わります(拍手)
196名無しさん@3周年:04/09/15 19:07:26
>>161
お前、やはり脳障害だろ。
分裂症か境界性人格障害か、いずれにしろ痴呆症煩ってる可能性もあるから
病院へ行け。
197 ◆Cx8V1KzXc6 :04/09/15 19:16:32
乙>キンピー
しかし、下手な回答を規律委員会にさしちまったから幹部会も何らかの
対処しないといけなくなったねw
まさかこのまま放置はできんだろうし…
地区党に責任押し付けて逃げるのが一番楽なんだろうけど、いまさら中央委員会
の関与を否定するのは難しいしな。
状況判断を見誤ったみたいね>中央委員会

198 ◆Cx8V1KzXc6 :04/09/15 19:24:03
>196
脳障害・分裂症・境界性人格障害・痴呆症なんて言われるレスポンスじゃないと
思うけど。
なんでそんなにヒステリックなの?

199名無しさん@3周年:04/09/15 19:25:58
この問題って、やっぱりキンピーが一方的に悪いんじゃないの?
除名されて当然だと思うけどね。
200名無しさん@3周年:04/09/15 19:26:44
>>198
悪いのはキンピーだよ。
201名無しさん@3周年:04/09/15 19:27:35
自分が悪い癖に、似非シンパで回りを囲って
延々オナニーしてるような奴、むしろ除名されて当然のこと。
202 ◆Cx8V1KzXc6 :04/09/15 19:28:05
>>194-195
拍手拍手なんだけどさ〜。それってやっぱ地区党の責任になるワケ?
キンピーと中央委員会のやりとり見ると、ちょっと白々しいなぁ…なんて思っちゃう
ワケだけど。


203名無しさん@3周年:04/09/15 19:28:08
結論

キンピーが悪い

204名無しさん@3周年:04/09/15 19:29:10
>>202
悪いのはキンピーだよ。
地区党の責任以前に、キンピーが悪いんだよ。
205名無しさん@3周年:04/09/15 19:29:49
悪い者に理由はない。
悪いと言われれば、悪いに決まってる。

故にキンピーは除名されて当然。
206名無しさん@3周年:04/09/15 19:30:26
キンピーはさっさと党本部に謝罪して
この問題には二度と触れないように。
207名無しさん@3周年:04/09/15 19:31:11
キンピーが悪い癖に、往生際が悪いからこじれるんだ。
208 ◆Cx8V1KzXc6 :04/09/15 19:32:24
>199、200、203
30本もスレを消費し検証してきた結果、キンピーはそんなに非があるとは思えないよ。


           ん?…涙流してるけど、大丈夫?


209名無しさん@3周年:04/09/15 19:32:57
>>208
キンピーが悪いんだよ。

210名無しさん@3周年:04/09/15 19:33:39
>>202
地区委員会の決定が誤りならそれを承認した府委員会も規律委員会も誤りです。
規律委員会の誤りはそのまま中央委員会の誤りです。

>>194-195は限界までリアリティを追及したものであり(笑)、最高幹部が党員
の前で自己批判するとリアリティが崩壊しますです(失笑)
211名無しさん@3周年:04/09/15 19:33:40
キンピーは除名されて当然ですね。
212 ◆Cx8V1KzXc6 :04/09/15 19:34:01
>204-207
マゾで泣いてちゃ分かんないよ。
悪い悪いっていうけど何処が悪いのさ?

213名無しさん@3周年:04/09/15 19:34:19
>>210
キンピーの悪行からすれば、除名されて当然です。
214名無しさん@3周年:04/09/15 19:35:19
>>212
悪い者は悪いんです。
キンピーは悪いから、除名されたんですよ。
悪いのはキンピーです。
215名無しさん@3周年:04/09/15 19:36:01
除名された時点で、キンピーの悪は決定ですね。

キンピーは当然の措置を受けただけです。
216名無しさん@3周年:04/09/15 19:36:37
除名された癖に、粘着してるキンピーはそろそろ目を覚ます時期です。
217名無しさん@3周年:04/09/15 19:37:09
盗人猛々しいとは、まさにキンピーの事ですね。
218 ◆Cx8V1KzXc6 :04/09/15 19:37:11
>210
なるほど。

キンピーから「規律委員会は党規約54条に違反してる」って言われて放置は
出来ないだろうから次の報告楽しみだ罠w

219名無しさん@3周年:04/09/15 19:37:53
>>218
キンピーの妄言など何の影響力もありません。
悪いのはキンピーです。
220名無しさん@3周年:04/09/15 19:38:36
>>213-216

まぁお前なりに存在を掛けてモノを言ってるんだろう。
同情するよ(プ
221名無しさん@3周年:04/09/15 19:38:44
悪くない者は除名されたりしません。
即ち、悪いのはキンピーです。
222名無しさん@3周年:04/09/15 19:39:16
>>220
いくら暴言を吐いてもキンピーの悪行は許されません
223 ◆Cx8V1KzXc6 :04/09/15 19:39:16
>泣き入ってる名無し

ある権力から排除された人間にはそれ相応の理由がるというワケね。
どうなの?


224名無しさん@3周年:04/09/15 19:39:54
>>223
キンピーが悪い以上、理由などありません。
キンピーが悪いから除名されただけのことです。
225名無しさん@3周年:04/09/15 19:40:24
悪い者が除名される、これは当然のことです。
悪いのはキンピーです。
226名無しさん@3周年:04/09/15 19:41:03
キンピーは除名された癖に、いつまで粘着するんでしょうか。
はやく自己反省してほしいものです。
227名無しさん@3周年:04/09/15 19:41:24
キンピーって本当に悪い奴ですね。
228名無しさん@3周年:04/09/15 19:42:07
除名されるような悪い奴ほど、悪あがきするものです。
キンピーは悪、これ確実。
229名無しさん@3周年:04/09/15 19:42:32
キンピーはすみやかに党本部に謝罪をおこなうべきです。
230名無しさん@3周年:04/09/15 19:43:04
結論

キンピーが間違っている

キンピーが全ての原因であり悪である。
231名無しさん@3周年:04/09/15 19:44:13
>>230
結論ごくろう。
232 ◆Cx8V1KzXc6 :04/09/15 19:44:38
なるほど…
ソ連や中国で、いとも簡単に自国民を殺していけたのは藻前さんみたいな
香具師がいたからかもな。
そうは思わないか?>涙ためてカキコしてる名無し

233名無しさん@3周年:04/09/15 19:47:25
除名処分だけで済んだキンピーはむしろ感謝すべきです。
234名無しさん@3周年:04/09/15 19:48:35
>>232
ソ連や中国にもキンピーほどの悪行を行った奴はいませんよ。
キンピーの異常性は筆舌尽くしがたいですね。
235名無しさん@3周年:04/09/15 19:49:07
>>231
キンピーが最大の癌だということです。
236 ◆Cx8V1KzXc6 :04/09/15 19:49:19
なーんだ。
名無しはただの煽りか。泣いてないじゃん。ヘラヘラ藁ってるじゃん。
>232こういうこと書かせたかったんでしょ?

237名無しさん@3周年:04/09/15 19:50:11
キンピーは速やかに、党本部に謝罪しなさい。
そして、二度とこの問題については騒がないように。
なぜなら、キンピーが悪いのですから。
238名無しさん@3周年:04/09/15 19:50:13
>>230
お前の結論は出発点と同じだろ。山手線みたくグルグル回ってろや。
239名無しさん@3周年:04/09/15 19:50:53
>>236
つまらない煽りでは
キンピーが悪いという結論は覆りませんよ。
240名無しさん@3周年:04/09/15 19:51:33
>>238
非論理的な煽りには屈しませんよ。
悪いのはキンピーです。
241名無しさん@3周年:04/09/15 19:52:22
キンピーが悪いという事実の前には、
誰も冷静さを保てないようですね。
242 ◆Cx8V1KzXc6 :04/09/15 19:52:37
155 :キンピー ◆JZUwgvgcAM :04/09/15 11:45:43
白熱した議論の中、申し訳ありません。
今朝投函してまいりました。
http://www2.spline.tv/bbs/kinpy/?command=GRPVIEW&num=20
http://www2.spline.tv/bbs/kinpy/?command=GRPVIEW&num=19

矛先を幹部会に向けたのは良い選択ですね>キンピー

243名無しさん@3周年:04/09/15 19:53:04
図星をつかれると、相手を小汚くののしるものです。
これこそキンピーが悪いという証です。
244名無しさん@3周年:04/09/15 19:53:19
>>237
俺から見るとキンピーは極めて禁欲的に取り組んでる。
ギャーギャー騒いでるのはお前だけ。
245名無しさん@3周年:04/09/15 19:53:39
>>242
無駄な事はやめて、キンピーが悪である事実をみとめたらどうです。
246名無しさん@3周年:04/09/15 19:54:22
キンピーのやってる行為は、なんの生産性を産まない
愚行ですね。
悪いのはキンピーです。
247 ◆Cx8V1KzXc6 :04/09/15 19:54:42
>241
藁)
明日にでも冷静に自分のカキコを振り返ってみ。
誰が冷静でないのか分かるよ。
その時初めて涙するのかもねw

248名無しさん@3周年:04/09/15 19:54:57
>>244
という事にしたいのですね。
悪いのはキンピーですよ。
249名無しさん@3周年:04/09/15 19:56:00
>>247
ますます冷静さを失ってますね。
いくら感情的になっても、
キンピーが悪だという事実は変わりませんよ。
250石田養親:04/09/15 19:56:17
◆Cx8V1KzXc6 =くるくる=義春顔なの?
251名無しさん@3周年:04/09/15 19:56:43
結局、キンピーが悪だという点については誰も反論できませんね。
つまりキンピーが悪いからです。
252名無しさん@3周年:04/09/15 19:57:14
キンピーが悪なのは純然たる事実です。
253 ◆Cx8V1KzXc6 :04/09/15 19:57:57
>なんの生産性を産まない 愚行ですね。 悪いのはキンピーです。

その理論に背筋が寒くなる…
藻前さんはハンセン病患者は無条件で「悪」と決め付けるの?


254名無しさん@3周年:04/09/15 19:58:07
キンピーは党本部に迷惑をかけ、且つ自覚しません。
除名されて当然です。
255名無しさん@3周年:04/09/15 19:58:38
>>253
いくら論理を飛躍させても、キンピーの悪は消えませんよ。
256名無しさん@3周年:04/09/15 19:59:12
>キンピーが悪だという事実は変わりませんよ。

なら安心して寝てろ。事実はお前が起きてようが寝てようがオナってようが動
じることはない。ならば寝てるのが合理的かつ冷静な選択だ(プ
257名無しさん@3周年:04/09/15 19:59:42
キンピー支持者は、破綻しまくりですね。
キンピーの悪は破綻した論理からは弁護できませんね。
258名無しさん@3周年:04/09/15 20:00:18
>>256
いくら高ぶった感情で煽ってもキンピーの悪行は消えませんよ。
259名無しさん@3周年:04/09/15 20:01:04
キンピー&その支持者の発言は、所詮、感情論ですね。
こんな奴は除名されて当然でした。
260名無しさん@3周年:04/09/15 20:01:41
キンピーが党本部にかけた迷惑に比べれば、
除名だけで済んだことに感謝しなきゃいけません。
261 ◆Cx8V1KzXc6 :04/09/15 20:02:11
キンピーの悪行とは何?

262名無しさん@3周年:04/09/15 20:02:29
キンピーの除名処分は、至極正当のものです。
これに反論したところで、偽物は本物を覆せません。
263名無しさん@3周年:04/09/15 20:04:04
>>261
党を除名された事実が
すなわちキンピーの悪行を物語っています。
264名無しさん@3周年:04/09/15 20:04:32
キンピーは速やかに自らの過ちを認めるべきです。
265 ◆Cx8V1KzXc6 :04/09/15 20:04:50
>255
キンピーとコダマさんの違いは
共産党に対してのスタンスだよね。
それで善悪が変わるの?

266名無しさん@3周年:04/09/15 20:05:18
キンピーが党を除名されたのは至極当然ですね。
キンピーが悪いのですから当然です。
267 ◆Cx8V1KzXc6 :04/09/15 20:05:38
>263
それをチミはどうやって検証したの?

268名無しさん@3周年:04/09/15 20:06:13
>>265
詭弁を弄してもキンピーの悪さは消えませんよ。
269名無しさん@3周年:04/09/15 20:06:52
>>267
党を除名された行為すなわち、
党本部に迷惑をかけるキンピーが悪いのです。
270名無しさん@3周年:04/09/15 20:07:17
悪いのはキンピーです。
党本部に責任はまったくありません。
271 ◆Cx8V1KzXc6 :04/09/15 20:08:07
>268
いや、詭弁でもなんでもないんですがねw
役に立たない香具師は排除されて当然という考えが気に入らんだけですわ
こんな集団を改善するのに立ち上がったキンピーたんはエライ!

272名無しさん@3周年:04/09/15 20:08:17
キンピーに続く愚か者が党に出現しない事は、
除名処分が正しい証ですね。
273名無しさん@3周年:04/09/15 20:08:49
まぁなんつーか、この荒らし坊や見てると党も瀕死状態なんだなぁと思うね。
え? なんでこんな坊やに党が擁護されなきゃならねーの? え? ってカンジ。
274名無しさん@3周年:04/09/15 20:08:59
>>271
誇大妄想を綴ってもキンピーの悪行は消えませんよ。
275 ◆Cx8V1KzXc6 :04/09/15 20:09:05
中央委員会に迷惑をかけたら除名ってか?
それってどこの規約に書いてんだ?

276名無しさん@3周年:04/09/15 20:09:43
>>273
という事にしたいのですね。
キンピーが悪いから除名された事実は変わりませんよ。
277名無しさん@3周年:04/09/15 20:10:11
>>275
党を除名されたのは、キンピーが悪いからです。
278 ◆Cx8V1KzXc6 :04/09/15 20:10:16
>272
たしかに…。
なんだか骨抜きにされた香具師しか残ってないようで…
これが最後のチャンスかもw

279 ◆Cx8V1KzXc6 :04/09/15 20:11:33
なるほど。
検証もせず、キンピーが悪いですか。
この名無しが党員でないことをマゾで祈りまするw

280名無しさん@3周年:04/09/15 20:11:38
>>278
キンピーがこれ以上騒いでも無駄ということです。
悪い者には誰も耳を貸しません。
281 ◆Cx8V1KzXc6 :04/09/15 20:12:15
>280
残念ながらそうでもないようで…w

282名無しさん@3周年:04/09/15 20:12:27
>>279
キンピーが悪いと検証されたからこそ除名されたのです。
283 ◆Cx8V1KzXc6 :04/09/15 20:13:00
>282
その検証はどこに書かれています?

284名無しさん@3周年:04/09/15 20:13:29
>>281
キンピー問題は解決済みですから。
285名無しさん@3周年:04/09/15 20:14:03
>>283
除名された事実が、キンピーが悪いと検証された証です。
286名無しさん@3周年:04/09/15 20:15:36
弱ブヒの自演とデンパ名無しの攻防ですかw
287名無しさん@3周年:04/09/15 20:16:08
キンピーが悪い以上、事実を述べるまでです。
288弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/15 20:16:22
スゲー流れだな。
>268 詭弁というのは結論のみを強制する君の論理でしょ?
『除名された事実が悪事を物語っている』という類の。そんな間抜けな論理が通用するのなら、
此処で非難されているという事実が 党の誤りを物語っている事にはならんのかい?
289 ◆Cx8V1KzXc6 :04/09/15 20:16:44
>285
これで幹部肯定派のよりどころが見えました。
これ以上は何も出ないようなので終わります(w


290名無しさん@3周年:04/09/15 20:17:48
>>289
では、キンピーが悪いという事で宜しいのですね。
ごきげんよう。
291名無しさん@3周年:04/09/15 20:18:28
キンピーの悪行は、巧妙であり、
党本部にかけた迷惑はきわめて悪質です。
292名無しさん@3周年:04/09/15 20:20:07
キンピーは速やかに党本部に謝罪し、
この問題についての騒ぎを収束されるべきですね。
悪いのはキンピーなのですから。
293名無しさん@3周年:04/09/15 20:20:57
キンピーの除名処分はきわめて理性的かつ合理的な判断ですよ。
294名無しさん@3周年:04/09/15 20:21:34
キンピーってホント悪い奴ですね。
295名無しさん@3周年:04/09/15 20:23:06
今回の党本部の処分は、大局でみれば、極めて正しい判断と言わざる得ません。
296名無しさん@3周年:04/09/15 20:23:10
>>293
その合理的な判断は キンピーが除名されていることで 証明されてるって
ことですか?>今泉さん
297名無しさん@3周年:04/09/15 20:24:14
キンピーみたいなガン細胞は、早めに除名すべきでした。
キンピーの存在は、なんら建設的ではありません。
健全な党の運営を妨げるものですから。
298名無しさん@3周年:04/09/15 20:24:37
>>293
そんなことを「合理的」なんていうのも中央委員会幹部会の一員として情けなく
はないですかね?
299名無しさん@3周年:04/09/15 20:25:10
>>296
誇大妄想からは何も生まれませんよ。
キンピーが除名された事実は、キンピーの自業自得以外何者でもありません。
300名無しさん@3周年:04/09/15 20:26:03
>>298
情けないとしたら、キンピーのような者を一時でも党員として
認知してた事でしょうね。
キンピーの除名は正当です。
301名無しさん@3周年:04/09/15 20:27:07
キンピーが悪いのであり、党本部に何の責任も無いことは、
一部の妄言を覗いて周知の事実ですから。
302名無しさん@3周年:04/09/15 20:28:08
誇大妄想でもないのよ(ぷぷぷ>>299
303名無しさん@3周年:04/09/15 20:28:49
キンピーは除名されて当然の人物でした。
事実は全てを語ります。
304名無しさん@3周年:04/09/15 20:29:13
もうバレバレなんだよ>中央委員会の関与
305名無しさん@3周年:04/09/15 20:29:21
>>301
お前それ言い出してもう1時間になるぞ。
だいじょうぶか?
306名無しさん@3周年:04/09/15 20:30:19
これホントだよ!
問題に向き合わなきゃエライことになるよ!
307名無しさん@3周年:04/09/15 20:31:01
>>304
という事にしたいのですね。
キンピーが悪いのは事実ですから。
308名無しさん@3周年:04/09/15 20:31:28
>>305
キンピーの粘着にくらべればヒヨコみたいなもんです。
309名無しさん@3周年:04/09/15 20:32:04
>>302
という事にしたいのですね。
キンピーの悪行は消えませんよ。
310名無しさん@3周年:04/09/15 20:32:32
コレもホントだよ!
地方の党員を見くびりすぎたね!
311名無しさん@3周年:04/09/15 20:33:32
そろそろ本日の結論を述べましょう。

この件に関して、悪いのはキンピーであり、

党本部の除名処分は正当性のある行為です。
312名無しさん@3周年:04/09/15 20:34:11
故に

悪いのはキンピーです。

党本部に一切の責任はありません。

313名無しさん@3周年:04/09/15 20:35:21
地元では何が問題なのかハッキリしてたのにさ〜
中央委員会が出てきたとたん、中央委員会のシナリオどおりにことが運んだんだよね。
それに不満もってる党員はけっこう多いんよ。
314名無しさん@3周年:04/09/15 20:36:48
バレてないと思ってんのかね〜
315名無しさん@3周年:04/09/15 20:37:20
>>313
詳細キボンヌ
316名無しさん@3周年:04/09/15 20:39:10
この事実を証拠もそえて、例の男の耳に入れましょうか?
そしたらスゴイことになるだろうね〜(ぷぷぷ
317名無しさん@3周年:04/09/15 20:41:42
>315
ごめんよぉ〜
これネットで晒したら党内に居れなくなっちまうんだよ。
誰が暴露したかすぐにバレちまうしw
>>317
それは残念だ。
319名無しさん@3周年:04/09/15 20:45:58
あ。
入力欄間違えた。
シツレイ
320名無しさん@3周年:04/09/15 20:49:29
>>319
あっはっは
321名無しさん@3周年:04/09/15 20:55:43
じゃあ漏れもアンテナ伸ばしてみるか。
322名無しさん@3周年:04/09/15 21:26:13
キンピーは規律委員会を規約違反としたわけだが、名指しで責任を追及された
幹部会はどうでるのか?
晒されている内容では党側は明らかに不利だから、このまま沈黙を再開するのは
よろしくない。
中央委員会の関与をいまさら否定するのも無理があるだろうし、明らかな
嘘を書きたてるのもマイナス。
幹部会としては新事実を提示するか、素直に非を認めるかのどちらかだろう。
323名無しさん@3周年:04/09/15 21:32:53
504 名前:名無しさん@3周年 本日のレス 投稿日:04/09/10 14:51:01
弱ブヒやキンピー信者、そしてキンピー自身。
こいつらは確信犯的に問題を「創り」だしてるんだよ。
元々キンピーはスパイなんだよ。
いい加減気付けよw

まあ、乗せられんように気をつけるこったw
324弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/15 22:41:07
>323 事実を指摘すればいいやん。事実なら幾らでも証拠が出せるでしょうに。
あ、ちなみにおいらは間抜けだから
>>313 >>314 >>316 のメルアドを
確認するような まめな事はしまてませんですYO(トカイウ
325弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/15 23:00:19
スパイ説ですか… では、誰が、どういう目的で送り込んだというんですか?
教えてくださいよ。(まさか そんな事もわからずにスパイ呼ばわりしているとは思いたくありませんが)
326弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/15 23:51:21
できることとすべき事、局面、行動の意味、
いろいろと見えていればいいのですが
人間の能力は有限ですから後悔する事もあります。
ただ、未来を選ぶ事ができることは忘れずに居て欲しい。
我々は環境の従属物に過ぎない動物ではなく、
主体的に世界を作っていく=人間なのだという事を。
327石田養親:04/09/16 00:43:25
 共産党の未来はない。大衆団体が次々と崩壊。
 元気にやってきた党員たちが次々に結集しなくなり、
集まるのは、年金もらっている無職のお年寄り党員ばかり。
 古きよき時代の残像を引きずっている連中ばかり。
 そうさ。くるくる=義春顔も古きよき時代の残像どころか、
ソ連共産党の方針や毛沢東の方針までひきずってるわな。
 中国やソ連の党が「共産党」だと思い込んでいる義春顔。
 こんな基地外に共産主義を語らせてなるものか。
328山史門:04/09/16 00:44:13
>>155 :キンピー ◆JZUwgvgcAM :04/09/15 11:45:43
>白熱した議論の中、申し訳ありません。
>今朝投函してまいりました

事実に基づいて議論したいから、質問に答えてください。
松ちゃんにビラまきの許可を得たとおっしゃっていますが、何と言って
松ちゃんに許可を得たのですか?その際、撒くビラを見せたのですか?
また松ちゃんは、何と返事をしたのですか?

そもそも共産党では、個人の判断で許可することはあり得ないのですが。
集団討議、集団指導体制が原則です。とくに民青同盟の問題について、
松ちゃんに県レベルの問題をフリ−ハンドで丸投げされると言うことは
あり得ません。

キンピーさんは、党歴は何年なのですか?規約についてどれくらい教育や
学習をしたのですか?基本的なことが分かっていらっしゃらないようです。
329弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/16 00:52:30
>327 正解とやらを語ってくれYO

>328 …あのぅ、其れを言うのならば 問題の発端からして
スタンドプレーの積み重ねで醜態を重ねてきていると思うのですが…
ありえない醜態が重なってキンピー排除事件が起きていると思うのは気のせいでせうか?
330希流 ◆zZakYvvs72 :04/09/16 00:59:07
>>329

そうなんですかね?
おいらはてっきり類似の問題はいくらでもあるのかと思っていましたが。
ありえない醜態なんですかね?ありがちな醜態ではないのですか?
331弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/16 01:05:01
>330 ははは。おまいさんの様な未結集党員や、
市民運動(で迷惑を被っていたり)とか、
共産趣味やってる人には周知の実態でも、多くの赤旗読者のセンスでは
とても信じられない状況だと思うですよ?

 不破センセの発言が引用されているけれども、本当に
建前は筋が通っていて立派デスカラ、それを信用している純朴な一般人にとってみれば
ありえない話ですよ、マジで。

 だからといって、党が駄目だと見限るのではなく、
筋を通せるように改めようというアプローチが
注目に値すると思うのよ。 がんがれ>是正を願う同志諸兄!
332希流 ◆zZakYvvs72 :04/09/16 01:09:14
>>328

古い話を持ち出しますけど、共産党員が解雇されたら
不当労働行為となる、だなんて恥ずかしいことを書き込んでいた
あなたのほうがよほど基本に立ち返って勉強するべきだと思いますよ。
キンピーへの質問以前に。まずは常識的な思考回路を
きっちりと確立されるべきか、と。
333名無しさん@3周年:04/09/16 01:11:09
> 不破センセの発言が引用されているけれども、本当に
>建前は筋が通っていて立派デスカラ、それを信用している純朴な一般人にとってみれば
>ありえない話ですよ、マジで。

これこのあり得ない話が、結党時より面々と続いた体質だとしたら、
解決への道は長く険しい道のりになりそうだな。
334希流 ◆zZakYvvs72 :04/09/16 01:13:21
最近の赤旗では不破の神格化が進んでいるとか。
ほんとかな?
ただ、不破の扱いが聖教新聞における池田の扱いと
類似しているのでは、という疑いを感じる。
335名無しさん@3周年:04/09/16 02:03:06
>328
党員だったらキンピーにメールして聞いてみれば?
336名無しさん@3周年:04/09/16 02:19:01
機関もビラ撒き許可してないなら「していない」と言えばいいのに。
それとも言えない理由があるのかなw
337名無しさん@3周年:04/09/16 03:27:35
>328

>そもそも共産党では、個人の判断で許可することはあり得ないのですが。

人手が足りなくて、そんな原則さえ知らない奴が地区の常任だったりするんだよ。
組織活動を知っている者にとっては考えられないようなことが起き続けているのが
近年のこの組織なんだよ。
組織の体をなしてないんだよ。遺産を食いつぶし、経験主義の方針を垂れ流しているだけ。
おまえこそ、現状知らないモグリだろ?
338名無しさん@3周年:04/09/16 04:14:21
>>328の文章を骨格にすると、

>そもそも共産党では、(中略)あり得ないのですが。
>(中略)が原則です。とくに民青同盟の問題について、
>(中略)されると言うことはあり得ません。

この人が建前だけでモノを言ってるのが明らかだね。
しかもそれを根拠にしてキンピーの学習不足を指摘するのだから笑える。

この人にかかると「問題を起こした人が幹部の身内だから是正は無理」
などという地区幹部の発言も「あり得ない」ことなんだろうなぁ。い
つまで現実から逃げるつもりかなぁ。どんどん滑落しているのに平穏
の証明ばかり試みてていいのかなぁ。
339名無しさん@3周年:04/09/16 04:33:17
>>328
>そもそも共産党では、個人の判断で許可することはあり得ないのですが。

松ちゃんは純然たる個人ではなくて窓口だったはず。
つーか他の窓口を閉鎖して窓口一本化したわけだが。
キンピーに対する実質的な権利制限の上に成り立つ「窓口松ちゃん」
の発言は重いものだ。たとえ個人的判断だろうがそれによって責任回避でき
るような問題じゃない。
340吉外:04/09/16 04:34:40
【中央共闘役員】 2004年4月 
議   長   石川 正幸   連合副会長・全逓委員長
副 議 長   組坂 繁之   部落解放同盟委員長
副 議 長   高橋   均   連合副事務局長
副 議 長   岡部 謙治   自治労副委員長
副 議 長   加藤 友康   NTT労組副委員長
副 議 長   堀   峰夫   私鉄総連副委員長
事務局長   山本 潤一   日教組副委員長
〃 次長    丸田   満   連合国民運動局部員
〃 次長    西島 藤彦   部落解放同盟書記次長
〃 次長    増田 吉行   全逓中央執行委員
〃 次長    泉   祐子   自治労政治局次長
〃 次長    渡辺 幸一   私鉄総連国民運動部長
会計監査   水野 武司   NTT労組中央執行委員
会計監査   谷田部 潔   全たばこ中央執行委員
常任幹事   岡戸   裕   部落解放同盟事務局・中央共闘専従
幹   事   各単産から1名ずつを選出

341弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/16 08:55:50
>333 みちのりはおそらく長いだろうけれど、
党勢拡大っつー不可避の経路を考えれば、そのついでみたいなもんだYO
342弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/16 09:57:16
政治学的な自由主義とはちがう定義のようですが、
今回の共産党の醜態にたいする批判になっていると思う。

自由主義に反対するbyけざわひがし
http://maoist.netfirms.com/mao/maosen/2/maosen-2-027.html
343弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/16 11:01:46
342、踏みたくない人も居るのかな? 改行やら挿入して張りなおす。 以下引用。
以下、引用(1/n)
自由主義に反対する(一九三七年九月七日)
 われわれは積極的な思想闘争を主張する。
なぜなら、それは、党内および革命団体内の団結を実現してたたかいを有利にする武器だからである。
共産党員と革命家は一人ひとりがこの武器を手にしなければならない。
 ところが、自由主義は、思想闘争を解消し、無原則的な平和を主張する。
その結果、腐敗した卑俗な作風がうまれ、党と革命団体内の一部の組織、一部の人を政治的に堕落させる。

 自由主義はいろいろな形であらわれる。
344弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/16 11:03:30
以下引用(2/n)

i/ 知人、同郷、同窓、親友、親近者、旧来の同僚、旧来の部下であることから、おだやかさとむつまじさを保とうとして、まちがっていることがはっきりわかっていても、かれらと原則上の論争をおこなわず、なすがままにまかせる。
あるいは、なごやかな空気を保とうとして、うわべのことをいうだけで、徹底的な解決をはからない。その結果、団体にも害をあたえ、個人にも害をあたえる。これが第一の型である。

ii/ 組織に積極的に提案するのではなく、かげで無責任な批判をする。面とむかってはいわずに、かげであれこれいい、会議の席ではいわずに、会議がすんだあとであれこれいう。集団生活の原則などは念頭になく、ただ自由放任があるだけである。これが第二の型である。

iii/ 自分にかかわりのないことはほうっておき、まちがっていることがはっきりわかっていても、口にださない方が得だと考え、りこうに保身をはかり、あやまちのないことだけをねがう。これが第三の型である。

iv/ 命令には服従せず、個人の意見を第一にする。組織に世話はしてもらいたいが、規律はごめんだという。これが第四の型である。

v/ 団結のため、進歩のため、ことをうまくはこぶために、正しくない意見と闘争し、論争するのではなくて、個人攻撃をし、意地をはり、私憤をはらし、報復をはかる。これが第五の型である。

vi/ 正しくない議論をきいても論ばくせず、反革命分子の話をきいてさえ報告せず、なにごともなかったかのように平然としている。これが第六の型である。
345弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/16 11:04:38
(引用3/n)
vii/ 大衆に接して、宣伝もせず、扇動もせず、演説もせず、調査もせず、事情も聞かず、大衆の苦楽に関心もよせずに知らぬ顔をし、自分が共産党員であることをわすれて、共産党員を普通の民衆と混同する。これが第七の型である。

vii/ 大衆の利益をそこなう行為を見て憤慨もせず、忠告もせず、制止もせず、説得もせず、そのままほうっておく。これが第八の型である。

ix/ なにごとをやるにもふまじめで、一定の計画をもたず、一定の方向をもたず、いいかげにすませ、その日暮らしをし、坊主になればなっているあいだだけ鐘をつく。これが第九の型である。

x/ 自分では革命にたいして功労があると思いこみ、先輩かぜをふかせ、大きな事はやれないくせに小さな事はやらず、仕事はだらしがなく、学習はずぼらである。これが第十の型である。

xi/ 自分がまちがっており、しかもそれを知っていながら、あらためようとせず、自分にたいして自由主義をとる。これが第十一の型である。
346弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/16 11:05:13
(引用4/n)
 このほか、まだいくつかあげることができるが、おもなものはこの十一の型である。
 これらはすべて自由主義のあらわれである。
 革命的な組織のなかでの自由主義は、きわめて有害なものである。
それは団結をよわめ、結びつきをゆるめ、活動を消極的にし、意見の不一致をもたらす腐食剤である。
それは革命の隊列に厳密な組織と規律をうしなわせ、政策の徹底的遂行を不可能にし、党の組織を党の指導する大衆から遊離させる。
これはゆゆしい悪質な偏向である。
 自由主義の根源は、個人の利益を第一におき、革命の利益を第二におく小ブルジョア階級の利己心にあり、そこから思想上、政治上、組織上の自由主義がうまれる。
 自由主義者は、マルクス主義の原則を抽象的な教条としてみている。
かれらは、マルクス主義には賛成するが、それを実行しようとしないか、あるいは完全には実行しようとせず、マルクス主義をもって自分の自由主義ととりかえようとしない。
これらの人びとは、マルクス主義ももっているが、自由主義ももっている。
言うことはマルクス主義だが、行なうことは自由主義であり、人にたいしてはマルクス主義だが、自分にたいしては自由主義である。
二種類の品物をとりそろえていて、それをつかいわける。
これが一部の人びとの思想方法である。
347弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/16 11:06:16
(引用5/5)
 自由主義は日和見主義の一つのあらわれであり、マルクス主義と根本的に衝突するものである。
それは消極的なものであり、客観的には敵をたすける役割をするので、敵はわれわれの内部に自由主義が保存されることをよろこぶ。
自由主義はこういう性質のものであるから、革命の隊列内にその存在の余地をのこしてはならない。
 われわれは、マルクス主義の積極的な精神によって、消極的な自由主義を克服しなければならない。
共産党員は、気持ちが卒直で、忠実で、積極的で、革命の利益を第一の生命とし、
個人の利益を革命の利益にしたがわせなければならず、党の集団生活をつよめ、
党と大衆との結びつきをつよめるように、いつ、どこででも、正しい原則を堅持し、
すべての正しくない思想や行動とうむことなく闘争しなければならず、
個人よりも党と大衆に、自分よりも他人に、いっそう関心をよせなければならない。
それでこそ共産党員といえるのである。
 忠実な、卒直な、積極的な、厳正なすべての共産党員は団結して、
一部の人びとの自由主義的な偏向に反対し、かれらを正しい方向にむかわせよう。
これは思想戦線における任務の一つである。
348名無しさん@3周年:04/09/16 11:07:38
どこにでも見られる極めて日本的な…いや、組織という組織にありがちな
間違いでしょ>342
間違いが分かっているのに解決しようとしない。
なぜなら解決に向かう過程で知人や幹部が傷つくから。
またそのようなことが発覚すれば、組織内の団結が弱まるのではないかと
おそれる。
だから穏便にすませようとする。
349弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/16 11:08:40

これくらいの態度を貫かなければ正統性なんて獲得できないよ?
少なくとも今のままの下げ調には 国政を任す気など毛頭ない。
350名無しさん@3周年:04/09/16 11:15:48
>>348 組織内の団結が弱まるのではないかと おそれる。

「おそれ」ではなく確実に弱まるでしょ。
組織を維持、発展させる責任のある党機関からすれば、今回の判断は納得
できますが。
351弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/16 11:27:03
>350 逆だよ。そういう作風の積み重ねの上に今日の状況があると思う。
三菱の対処を思い出せYO
352名無しさん@3周年:04/09/16 11:42:16
この粘着詭弁の洪水をみると、キンピーを除名した党本部の賢明な判断に敬服致します。
353名無しさん@3周年:04/09/16 11:42:51
キンピーが悪いという事実の前には無駄な行為というものです。
354名無しさん@3周年:04/09/16 11:43:20
キンピーが悪くないとすれば、
党本部が除名するはずもありません。
355名無しさん@3周年:04/09/16 12:07:09
>>351
今の現状があるからといって国民の暮らしは何も変わらない。
たとえ共産党が倍増したとしても同じこと。
問題になるのは政権入りするようなことがあった時だけじゃないか?
356弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/16 12:11:00
>352 今日も根拠もなく間抜け幹部に阿諛追従か?
鰯の頭も信心から、宗教活動お疲れ様です!
>353 何がどう事実なのか、提示されるまでもなく霊験新たかなお力で
心理を見通しましたか? 御めでたいですね。
>354 党本部は無謬デスカ? 堅い信仰心ですね。
357弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/16 12:14:04
>355 ニュアンスが誤解されているですね。
今日の 人民の大部分から無視されている現状があるといいたいのです。

支持が集まればその圧力だけでも 資産階級に妥協を促します。
今日的な改憲の風潮は、左翼勢力に支持が無いからこそ
現実味を帯びているのでやんす。

結集するに足る品質を回復させる事が躍進の第一歩ではないでせうか。
358名無しさん@3周年:04/09/16 12:40:08
>357
こんな内輪話を国民が気にしているとでも?
キンピー問題やそれに類似した問題が未解決なことは殆どの人は知りませんよ。
359弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/16 12:46:34
作風の話をしているんだよ。
キンピー排除問題の改善は、そのメルクマールに過ぎない。
360名無しさん@3周年:04/09/16 13:12:00
キンピーは戦後最悪の党員でしたね。
こんな奴は除名されて当然です。
361名無しさん@3周年:04/09/16 13:12:34
人間でも癌が出来れば、増殖する前に切除します。
キンピーは党にとって紛れもない癌でした。
362名無しさん@3周年:04/09/16 13:13:06
つまり、キンピーはガン細胞故に除名されたのです。
極めて理性的な党の判断には感服します。
363弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/16 13:30:07
正常に機能する知覚神経を切除しつづければ
麻痺し、致命的な状況を忌避できなくなるのは当然の帰結だ。
364名無しさん@3周年:04/09/16 13:41:56
>363
そう思うなら眠っている党員の心を打つような「言葉」が必要だろ。
悪いが弱ブヒ氏の言葉じゃ危機感もたないよ。
365弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/16 13:48:35
何で俺がそんな苦労をせにゃならんのだ?
おまえが打てよ>琴線を。   俺はただの面白がりさ♪ ぶひ
366弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/16 13:50:10
俺などが喚かなくても、考えるチカラを保持している良心的党員は
とっくに危機感持ってるよ。 持ってないのは教徒だけ(ぶひ
367名無しさん@3周年:04/09/16 14:05:17
>366
良心的党員が党内の不祥事を知っているとは限らんだろ
368弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/16 14:17:10
(・3・)エェ〜 新日和見事件トカなんて周知の事実ですYO

っていうか、アジテーションがんばれ♪>364
369名無しさん@3周年:04/09/16 15:07:37
>>364
お願いしてまで危機感持ってもらう必要なし。
370弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/16 15:42:29
なぜスターリンはトロツキを暗殺したのか? トロツキの言動は許容できなかったのか?
なぜスターリンは公正な報道を取らなかったのか? 公正な報道は許容できなかったのか?
なぜスターリンは批判を制度的に活用しなかったのか? 批判を許容できなかったのか?
なぜ党組織はこの問題のネットへの暴露を問題視したのか? 言論を許容できなかったのか?
いずれにせよ、敵が嫌がるならそれは無為ではなく有効だといえるだろう、おめでとう。
371名無しさん@3周年:04/09/16 15:47:33
キンピーの悪行を覆い隠そうと必死になっても無駄ですね。
悪いのはキンピーなんですから。
372名無しさん@3周年:04/09/16 15:49:00
キンピーの様な党員を寛容にも許していたなら、
この愚行は党全体にも悪影響を及ぼしていたでしょう。

キンピー除名に関して、党本部には一切の責任も責められるべき理由もありません。
373名無しさん@3周年:04/09/16 15:50:22
また、キンピーが党復帰を希望しないのであれば、
そろそろ自らを鑑みて新しい生活を全うした方が健全ですね。

この問題に粘着する限り、党本部を除名されたキンピーが悪いという事実は
何も変わりませんから。
374名無しさん@3周年:04/09/16 15:50:57
どう考えても悪いのはキンピーですよ。
375名無しさん@3周年:04/09/16 15:57:39
キンピーは問題は、とっくに解決済みです。
結論はキンピーが処分された時点で決まっていたのですから。
376名無しさん@3周年:04/09/16 15:59:48
弱ブヒ氏よ。
党内ではキンピー問題やその他の問題を「知らない」「よく分からない」という声が大半を
占めるのを知ってるか?
残りは知っているものの何も出来ないチキンハートばかり。
弱ブヒ氏が考えているより党内はもっと酷いぞ。
377名無しさん@3周年:04/09/16 16:11:27
キンピーが悪いのは確定済みなので、今更党内で議論する余地などありません。
378弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/16 16:14:04
>371-375 独り言が好きなんですね。
寝言は寝てから言ったほうがいいですよ?

また、自分だけわかって満足せずに、きちんと
他の人にもわかるように話すことに気をつけましょう。

>376 そうなの…(´・ω・`)
379名無しさん@3周年:04/09/16 16:18:01
キンピーって悪い癖に、開き直って最悪ですね。
悪い奴は除名される、これ当然のことです。
380名無しさん@3周年:04/09/16 16:18:38
キンピーが悪い、悪いから除名される。

そんな単純な真理がわからないから、そもそも除名されるんですよ。
381名無しさん@3周年:04/09/16 16:29:44
キンピーの悪行は未来永劫きえないだろう。
しかるに除名された後も詭弁を弄する悪辣ぶり。
382弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/16 16:48:49
>379-381 お疲れ様です、君の努力が我々の活動が有意義である事を物語っています、まぁガンがれや(ぷ
383名無しさん@3周年:04/09/16 17:12:46
とにかくキンピーの地元では党幹部のやり方に批判的なようです。
384名無しさん@3周年:04/09/16 17:27:06
かといってキンピーを支持しているわけでもないんだ・・・
どっちもどっちて雰囲気なんだよね。
385名無しさん@3周年:04/09/16 18:07:31
>>384
どんな声が出てるか教えてください。
386名無しさん@3周年:04/09/16 18:16:57
>384
選挙結果からみるとどっちもどっちじゃないみたいだね(プププ
387弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/16 19:02:13
まぁいずれにせよ共産党員のネットリテラシーは低いという事か…
388名無しさん@3周年:04/09/16 19:17:52
>387
そうだったら中央委員会が目を皿のようにしてネットの書き込みを監視すること
なんかないだろうから けっこう影響あるのかもよw
389弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/16 19:38:17
そーかなー。。。だといいけど。
しかし、一連の間抜けな言及(379-381の類)は
まったくもって俺らを利する以外のものではないと思うが
なんで 彼らは そんな事もわからんのかな??
390名無しさん@3周年:04/09/16 19:55:07
キンピーが悪い故に除名されたという事実は
誰も論理的に覆せません。
391名無しさん@3周年:04/09/16 19:56:05
除名される様な真似をすれば、当然の報いを受ける。
それは我が党とて同じです。
キンピーが悪いから除名されただけの話。
392名無しさん@3周年:04/09/16 19:56:31
キンピーが悪い

だから除名された

それだけは、誰も覆せない事実。
393弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/16 20:07:29
その除名が不当だという懸念がぷんぷん臭うわけですが何か?
394名無しさん@3周年:04/09/16 20:20:41
>>392は頭が悪い

だから笑われてる

それだけは、誰も覆せない事実。
395名無しさん@3周年:04/09/16 20:45:40
>389
>俺らを利する

彼のカキコは党を貶めることを目的としているようだが、結果としてそうなるかな。
早くまともな反論をする党員が出てこないと中央委員会はますます反論できなくなる悪寒。
396名無しさん@3周年:04/09/16 20:55:56
>中央委員会はますます反論できなくなる悪寒。
ハナから転落者などまともに相手にしていない悪寒w
397名無しさん@3周年:04/09/16 21:03:48
くるくるって中央幹部会委員の長男らしいよ。
398弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/16 21:23:11
>397 あら!レディーに向かって失礼ね(ぶひ
つーかmyダディーも出世したもんだ♪
まぁ挙げても閑古鳥板だからたいした意味は無いんだよな…
下げ進行でも別にいいんだけどNE
海の奥底で400ゲットズザー 静かになったもんだ。
401名無しさん@3周年:04/09/16 23:46:45
他人のことをさんざん「sage」と非難してきた
くるくるがなんで自ら下げるんだろう。
おまいが女なら、お仕置きに中出ししたいよ。
402弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/16 23:59:00
sageだから非難してきたわけじゃない。
sage調の論調を批判してきたつもりですが何か?
つーか俺が女だとしても、中だしして子供が出来たら責任とる覚悟はあるのか?
そういう言葉を軽軽しく使うなヴォケが。
403名無しさん@3周年:04/09/17 00:01:53
中出しというのは、精液を膣内にぶちこむことじゃない。
ジャンケンで、中途半端に手をだすことをいうんだ。
ヴォケが。
404名無しさん@3周年:04/09/17 00:03:07
くるくるが女だったとしたら、やっぱ、
お願いしたいよ。
405名無しさん@3周年:04/09/17 00:13:44
>396
鼻から相手にしないつもりだったのに、キンピーの手法に乗せられて返事書いちゃった
から後には引けなくなったねw
406弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/17 00:41:24
(´-`).。oO(>403-404 下品な連中だなぁ…)

>405 俺らは党中央に 釣 ら れ て い る のではないかという錯覚を覚える今日この頃w
407左翼の敵:04/09/17 01:23:32
>>406
オイオイ、ここでの弱ブヒのキャラは、そんな自分を客観視する冷静人ではなく
みんながいじって楽しめる、マスコットだろ(笑)
408弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/17 08:31:18
>407 そうだったのですか! いやはや、気をつけますw
409名無しさん@3周年:04/09/17 09:05:48
赤鬼キャラを登場させては?
410弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/17 09:30:59
どんなキャラだよ…おいら その人を知らないんだってばよ。マジで。
つーか俺にではなく、キンピー排除問題に留意しろよ
411名無しさん@3周年:04/09/17 09:31:56
ニヤニヤ
412名無しさん@3周年:04/09/17 09:52:27
馬鹿じゃない?
413名無しさん@3周年:04/09/17 10:58:30
中央から回答引き出したんだし、もういいんじゃないの?
414名無しさん@3周年:04/09/17 11:39:12
唯我独尊の基地外です。くるくるって馬鹿は。
415名無しさん@3周年:04/09/17 12:08:51
所詮、キンピーが悪いから除名されたってことが、事実ですから。
416名無しさん@3周年:04/09/17 12:09:27
キンピーが除名されるような悪いことしたんですよ。
だから除名される。
あたりまえの事。
417名無しさん@3周年:04/09/17 12:12:24
キンピーって本当に

悪い奴ですね。

名誉毀損で訴えられない前に、さっさと氏ねばいいのにね。
418名無しさん@3周年:04/09/17 12:18:28
>>417
名誉毀損とかいう話は、別世界の話だと思いますよ。
キンピーの排除問題で、そういうことが行われた心当たりあります?
419名無しさん@3周年:04/09/17 12:19:15
キンピーが悪いのが全ての原因です。
420名無しさん@3周年:04/09/17 12:20:05
除名されてガタガタ騒ぐバカ=キンピー
421名無しさん@3周年:04/09/17 12:20:50
キンピーが悪くなければ、そもそも除名などされないでしょう。
排除されるのは、所詮、悪性腫瘍だからですね。
422名無しさん@3周年:04/09/17 12:27:15
>>415>>416
ボートに乗っていた。
別なボートがぶつかってきた。
こっちのボートの乗組員は、
「あっちのボートがぶつかってきたのが、悪い!」と相手を責めた。

神様は、ヘリコプターに乗って、上空からその場面を観察していた。
じつは、両方とも同じスピードで飛ばしてきて、
正面衝突していたことがわかった。
423弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/17 12:33:30
…422は正当防衛の実力行使すら喧嘩両成敗とかぬかす撫左翼をどう思いますか?
424名無しさん@3周年:04/09/17 12:35:57
>>423
じつは、このレスをするとき、同じような問題点があるなと考えた。
細かい部分は違っても、結論はやっぱり同じで、
「上空からその場面を観察してみろ」じゃないかな?
425名無しさん@3周年:04/09/17 12:37:05
キンピーが正しいならば周囲から支持されるはずだが
実際にはそういう雰囲気が無いのはどっちもどっちと思われているからなんだろうね。
426名無しさん@3周年:04/09/17 12:38:19
>>425
ボートに乗ってるだけじゃ、わからないものだよ。
427名無しさん@3周年:04/09/17 12:44:40
協賛しゅみ”者の自己批判には感動すた!!

428弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/17 12:51:15
やりすぎだ、過激だ、と思う人も居るだろう。
しかし、では穏便なやり方で、何をどうが出来るのか、出来たのか?と問いたい。

# というか、こんな問いは共産主義者にではなく、社民主義者に言うべき台詞だと思うが…
429名無しさん@3周年:04/09/17 12:53:22
キンピーが間違ってるという事実の前には、

いかなる詭弁も意味をなさない。
430名無しさん@3周年:04/09/17 12:53:55
そもそも、間違っていないのなら、
除名などされない。
キンピーの誤りは明白。
431名無しさん@3周年:04/09/17 12:54:33
キンピーの悪行を鑑みれば、除名された程度で済んだことを
むしろ感謝した方がいい。
432名無しさん@3周年:04/09/17 12:55:27
悪いのはキンピー。

だから除名された。
433名無しさん@3周年:04/09/17 13:17:35
>実際にはそういう雰囲気が無いのはどっちもどっちと思われているからなんだろうね。

共産党の組織原則が影響してるのかもよ。
上級機関が問題無いと言えば、それに従わないといけない。
その中で組織だって是正を訴えれば、分派行為とみなされるから身動きできない。
でも納得できないから「党活動をしない」ことで不満を表明する。
んでもって、選挙は負ける…キンピーの地元は酷いありさまのようだしw
434名無しさん@3周年:04/09/17 13:23:55
>キンピーが正しいならば周囲から支持されるはずだが

433にも書いたけど、党内にキンピー支持派が出来れば、分派とされるだろうな。
共産党のような特異な組織は、機関の決定に反する意見は出ないんだよ。
実にうまく出来てる。
435名無しさん@3周年:04/09/17 13:30:06
不満が出れば幹部はその不満分子を分断することに力を入れる。
キンピーの時と同じように支部では喋らないように、ありがたい指導がくる。
後は個別に「説得」していくだけ。
「説得」に応じなければ処分される。
このように党内では幹部に都合の悪い話は広がらない。
いや〜、実によく出来てるw
436名無しさん@3周年:04/09/17 13:36:07
「どっちもどっち」ってほんとかね?
どうも漏れには共産党の組織体質を知らない人の意見としか思えないんだ。
メアド転用やプライバシーへの攻撃を幹部が行い、それを是正するように下っ端
から指摘されれば、まともな組織なら何らかの改善措置をとるぞ。
でも共産党ってところは組織原則を利用すれば簡単に隠蔽できちまう。
今回はたまたまキンピーが派手に訴え、リークするヤシが出てきたから情報の
共有が可能になっただけで、普通ならとっくに「闇から闇へ」だよ。
437名無しさん@3周年:04/09/17 14:30:20
明らかにキンピーが悪いのが原因ですよ。
所詮、除名される程度の人物です。
除名処分は、きわめて公平な処置でしょう。
438名無しさん@3周年:04/09/17 14:31:15
除名というのは、理性的な処置でしょう。
キンピーの様な悪党は除名されてしかるべきです。
439弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/17 14:48:38
なんか キンピーが悪いという、御上の御通達をありがたがる間抜けが
質問を無視して同じような台詞を
何度も何度も何度も何度も書きこんでますが ひょっとして
質問を忘れ、書いたことも忘れる痴呆症なのでしょうか?(ぶひ
440名無しさん@3周年:04/09/17 14:49:55
>>436
メアドなどは改善されただろ
キンピーが立場をを捨てて主張したことは生かされたんで
安心してた団体で活動できるじゃない。

どっちもどっちだというのは
キンピーはきちんとした筋の通し方を知らなかったし
党機関も意地になっていたんだろう。
441名無しさん@3周年:04/09/17 14:56:05
極普通に論理的に考えれば、
キンピーが悪いという結論に誰でもたどり着くから
誰も騒がないだけ。
442名無しさん@3周年:04/09/17 14:57:08
客観的な判断で、キンピーは除名された。
これ以上、騒ぐ理由などないから、誰も騒がない。
蚊帳の外で飛び回る蚊を殺す必要もないから。
443名無しさん@3周年:04/09/17 15:28:48
>440
>メアドなどは改善されただろ
そうなの?事実のほどは知りやせんが、層化の盗聴事件みたいにコッソリ自分達の
非を認めても周りには分かんないし、許してもらえないよ。
共産党だって50万振り込んであったのに、いまだに盗聴事件持ち出してるし
そんなんじゃ問題解決しないことは共産党自身が知ってるでしょ。
ところでXさんへの誹謗中傷はまだ未解決だよね?

>キンピーはきちんとした筋の通し方を知らなかったし
俺は逆にこれ以上の筋の通し方は無いと思うけど。
たとえばイズミ生協職員は正しいことをしたが、党内の問題としては幹部の
指導を無視してイズミ生協理事の悪事を暴露した。
その結果、規律違反を問われ処分された。
だけどキンピーは違うじゃん。
444名無しさん@3周年:04/09/17 15:33:16
インターネットに公表する前に訴願委員会に訴えなかったのは
筋を通していないよな。
党内での解決の努力を尽くしていないだろ。
445名無しさん@3周年:04/09/17 15:33:26
末端党員って、江戸時代の農民と同じなの?。

窮状や、上の腐敗を訴え出たらはり付けにされる。w
446名無しさん@3周年:04/09/17 15:34:22
>事実のほどは知りやせんが

君が知らないと「許してもらえない」のかw
夜郎自大という言葉を贈ろう。
447名無しさん@3周年:04/09/17 15:35:29
>440
そういや「無断転用について総括した」なんて聞いたことありやせんよ。
「改善した」ってのは表示義務違反を回避したってこと?
毎回、変えるネットニュースを送るたびに解除通知つけてんの?民青のHPでは確認
できませんが。
448名無しさん@3周年:04/09/17 15:36:55
共産党の連中に昔よく聞かされたっけ。

民主集中制こそ真の民主主義だ。と…。

嫌な民主主義だね。
449名無しさん@3周年:04/09/17 15:37:06
自分が聞いていないと「事実じゃない」の?
450名無しさん@3周年:04/09/17 15:39:03
>444
キンピーがやったの?
最初の頃見てたらそんな感じはしないけど。
情報もってんならうpキボンヌ!
>446
そういう態度じゃ批判されてもしかたない。なんせ確認できないんだからw
それになんで改善したと言えるの?そもそもなんで知ってんの?
451弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/17 15:39:34
>448 一部の人にとっては北朝鮮こそが民主主義国と思われ。
っていうか亡命して欲しいですね>そう思う人は>地上の楽園に。
452名無しさん@3周年:04/09/17 15:40:04
>449
何度もいうけど、そういう大事な情報はうp汁!
453名無しさん@3周年:04/09/17 16:36:18

政権とる前からこの調子じゃ民主連合政府なんて夢のまた夢だなw
454名無しさん@3周年:04/09/17 17:48:33
   自民党=金権腐敗政治
     民主=ウヨ的衆愚政治
       公明=キンマンコ教団政治
         社民=小児左翼政治

      共産=左翼天皇的統制政治

どれもイヤだけど自民と民主には「自由」があるかも。
二大政党制をマスコミが煽ったってこともあるか知んないけど、自由の
無い社会って国民が受け入れると思ってんの?>共産党
455名無しさん@3周年:04/09/17 17:51:13
>>454
はいはい。
で、「受け入れない」でok?
456名無しさん@3周年:04/09/17 17:51:22
スレ違い
457名無しさん@3周年:04/09/17 18:12:23
>455
つーかなんで共産党には自由が無いの?
458名無しさん@3周年:04/09/17 18:15:49
キンピーが悪いんですよ。何もかも。
所詮除名されるようなチンケな真似する方が悪いんです。
459名無しさん@3周年:04/09/17 18:18:12
457はどこの共産党のことを言っているのかな?
460弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/17 18:35:44
>458 ふーん。で、結党80余年にして支持率2%の政党はどれだけの正統性が(以下略
461名無しさん@3周年:04/09/17 18:42:16
オマイが言っているのはこれと同じことだな

20代後半にして童貞の人間にどれだけの正当性が(以下略
462名無しさん@3周年:04/09/17 18:42:43
↑30代後半だった・・・orz

463弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/17 18:51:11
>461-462 おいらの人格に問題がある事も事実です。
除名される方が悪いなどというレベルに安堵せず、
支持率2%に甘んじる作風にも問題があるのかないのかにも
目をむけたらどうですか?
464名無しさん@3周年:04/09/17 19:00:27
>461-462は関連の無いことを無理に関連付けようとするオマイの議論の問題点を指摘したつもりだったが・・・
理解されなかったようだね。
465名無しさん@3周年:04/09/17 19:02:04
>457
457に反論する。
場所を限定されているが批判する自由はある。
しかし幹部批判や組織運営・組織原則への批判は口封じと指導が繰り返される。
批判を止めなければ処分される。
支部単位で批判の声を上げれば分派と見なされこれも処分される。
党外の人間に対しても党に批判的意見のあるものは容赦の無いレッテル貼り
が待っている。
そういった人間は民主団体からも干されたり排除されたりもする。
しかし自由と民主主義の宣言にもあるように共産党としてそういった人間に
対し正式な処分を下すようなことはない。
ただバッシングを繰り返すだけに留めるところが他の共産党とは違う良さだ。

現在私達が享受している「自由」とはほど遠いが、確かに自由はあるw
466弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/17 19:09:12
>464 根拠を伴わない結論のみ繰り返す独り言野郎の問題点を指摘していたつもりだったが…
それを理解せずに 頓珍漢な突っ込みをしていたんだね。

>465 物凄い変化球だな、おいw
467名無しさん@3周年:04/09/17 19:15:26
>465
自由なんて無いじゃんw

>党外の人間に対しても党に批判的意見のあるものは容赦の無いレッテル貼り〜
>〜ただバッシングを繰り返すだけに留めるところが他の共産党とは違う良さだ。
平たく言えば批判は受け入れないんだろw
468名無しさん@3周年:04/09/17 19:27:17
>467
>自由なんて無いじゃん
場所・内容に制限はあるが批判は自由である。
組織原則と幹部という手のひらの中では批判は自由。
明治憲法と天皇という手のひらの中では批判は自由と同じになるが一方は国家
であり一方は自由な意思で結ばれた結社である。
共産党員は組織原則と幹部の手のひらの自由で十分であり、それを自ら受け入れて
党員となった。
イヤなら出て行けばよい。

>平たく言えば批判は受け入れないんだろw
ここでも「組織原則と幹部」という聖域に及ばなければ問題ありません。
・紋切り型の演説えの批判。
・CMへの批判。
・押し付け型の指導への批判
これらは受け入れました。
ですから「批判を受け入れない」ということは的外れです。
469名無しさん@3周年:04/09/17 19:38:30
>468
>場所・内容に制限はあるが批判は自由である。
それって自由とは言わんでしw

>共産党員は組織原則と幹部の手のひらの自由で十分であり、それを自ら受け入れて
>党員となった。
規約読んでもそんなこと書いてないYO!

>ここでも「組織原則と幹部」という聖域に及ばなければ問題ありません。
なんで国民までもが組織原則と患部様に遠慮せなならんのw

つーかふざけてる?
470弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/17 19:44:28
言い方を変えれば、
党員には、誰(勘部含む)の耳へも届かない批判を発言する自由がある、
幹部は批判を無視する自由がある、と?
471名無しさん@3周年:04/09/17 19:45:27
>なんで国民までもが組織原則と患部様に遠慮せなならんのw

遠慮なんか出来ないし、して無いだろw
472名無しさん@3周年:04/09/17 19:52:40
>469
>規約読んでもそんなこと書いてないYO!
説明不足でした。
組織原則を認めて入党するというところは問題無いと思います。
もう一つの幹部が聖域になっている理由として「党に敵対する行為をしてはならない」
という規約があります。
党とは組織のことです。そして組織とは幹部のことです。
ですから「幹部に敵対する行為をしてはならない」ということです。
幹部の不利益になる批判や質問は許されません。
これは「日本共産党の綱領と規約」という冊子にちゃんと書かれています。
…ただしあぶり出しですがw

>なんで国民までもが組織原則と患部様に遠慮せなならんのw
日本共産党は国民を指導する立場であり、共産党を支え、守る組織原則と幹部に
対する批判は多くの国民の不利益につながるからです。
これは日本共産党が勝手に思い込んでいるだけですがw

>つーかふざけてる?
いえいえ、大真面目ですよ。
ただキンピー支持派も幹部支持派も共産党に対して幻想を抱いているのでは
ないかと思ったもので、ほんとのところを書いてみました。
473名無しさん@3周年:04/09/17 20:05:35
>470
もう少しマシだと思います。
たとえば、「志井さんって河馬に似てるね。」とか「市田さんって足短いね」
とか言うのは大丈夫ですよ。

>471
いえいえ、貴方の身を守るためにも批判の内容には気をつけてくださいよ。
どうしても批判したくなったら、具体的な事例で批判してください。
さもなくばやっつけられちゃいます。
474名無しさん@3周年:04/09/17 20:19:16
>日本共産党は国民を指導する立場であり、共産党を支え、守る組織原則と幹部に

このせりふで成りすましがばれますなあ・・・
475弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/17 20:21:57
>たとえば、「志井さんって河馬に似てるね。」とか「市田さんって足短いね」
>とか言うのは大丈夫ですよ。

…ホントに? 試した事はある? (トカイウw
476名無しさん@3周年:04/09/17 20:46:22
>474
意識の問題を言ってるんですよ。
共産党は実は教条的に支持している支持者が一番多い。
そのことを幹部は知っている。
だからそんな振る舞いをする必要があるし、それが一番簡単だったりするから
幹部も積極的に教条主義を取り入れる。
だから

>日本共産党は国民を指導する立場であり、共産党を支え、守る組織原則と幹部に

こんな正義が必要なんです。
一言で言えば前衛党意識ですが。
477名無しさん@3周年:04/09/17 20:47:17
>475
支部会議なら大丈夫。ぜんぜん問題ない。
478名無しさん@3周年:04/09/17 20:48:01
前衛党とかいっている時点で成りすましがばれますなあ・・・
あるいは党員かな?
479名無しさん@3周年:04/09/17 20:48:36
↑元が抜けてたね
480名無しさん@3周年:04/09/17 21:08:20
>478
党員ですよ。それも現役の。
>前衛党とかいっている時点
そう言われると思って最初は前衛党って言葉を使わなかったんですよ。
最近不破議長の神格化が始まってますが、他の党員の人は何とも思わない
んですかね?
私なんて気持ち悪くて見てられないのですが…
「不屈の精神」なんて根性論を堂々と前面に出してくるし、この政党は
非科学的なことは間違いないですw
481 ◆Cx8V1KzXc6 :04/09/17 21:17:16
普通の組織ってことだと思うが、だからといってキンピー問題(メアド転用・プライバシーへの攻撃)
が解決できないってことはないと思う。
問題は中身はどこにでもあるような組織。すぐに腐敗する組織なのに
組織原則によって世間と強固な壁を作り、問題が簡単に隠蔽されてしまうこと
でしょ。
内部で是正させるにしても幹部の権限が強すぎて是正できない。

482名無しさん@3周年:04/09/17 21:29:29
>481
そんな感じです。
キンピー支持派は「それはおかしい!間違ってる!本来こうあるべきだ!」
と言いますがそんなことは分かってますよ。
組織として完全に動脈硬化を起こしてるんです。
そんな患者に「健全になれ」って言っても無理でしょ?
無いものねだりですよ。
幹部支持派は「やり方がまずい」「幹部は正しい」と言いますが貴方たちは
起きてる間も目を瞑ってるんですか?
現実みてくださいよ。共産党は酷い状態ですよ。
そういう現状なのを理解した上でキンピー支持派も幹部支持派も問題解決に
向かわれては?
病気を直すには自覚症状をはっきり認識することからですよ。
483名無しさん@3周年:04/09/17 21:31:11
志位さんも大変だな。
484名無しさん@3周年:04/09/17 21:41:03
幹部の権限を制限しても組織が発展する。
逆にそうした方が良いと認識してもらわないといけないね。
485山史門:04/09/17 22:53:21
>>480
>>>前衛党とかいっている時点
>そう言われると思って最初は前衛党って言葉を使わなかったんですよ。
共産党は規約から「前衛党」との表現をなくしましたよ。
やはりなりすましなのか??

>最近不破議長の神格化が始まってますが、他の党員の人は何とも思わない
んですかね?

誰も神格化してないでしょ。表に出てきているから神格化じゃないでしょ。
一線から退いたのに出しゃばってきている。
市田書記長の影が薄すぎ!!
科学的社会主義の研究は趣味でやってくれ!と言う感じでしょ。
みんな思っているのではないですか?

>「不屈の精神」なんて根性論を堂々と前面に出してくるし、この政党は
>非科学的なことは間違いないですw

高齢化の中で「全戸配布網を築き上げる」ということも非科学的です。
現状を無視しています。幹部に、代々木本部から出て、田舎の空白地域
の全戸配布に一度取り組んでみろと言いたいですね。

486弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/17 23:05:24
いっそのことネット配信でええやん>赤旗
487弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/17 23:17:03
合理化ってのはええもんだと社総に出てるしよぅ。
488名無しさん@3周年:04/09/18 00:52:16
>>477
>支部会議なら大丈夫。ぜんぜん問題ない。

冗談ではなく、支部会議では相当厳しい批判をしても処分されることはない。
というか、党内の正規の場で個人としての異論や批判を述べるのは他党以上
に自由だと思う。ただし、その異論が上に取り上げられるかどうかは全く別
問題。

では、どんな異論が問題視されるのかというと、
489名無しさん@3周年:04/09/18 01:07:02
どんな異論が問題視されるのかというと、党の外で党を批判することです。
キンピー問題は当初よりそういう問題でした。党員が非党員(民青同盟員)
の目の前で民青幹部(党)を批判するのは、実質的に党の外で党を批判す
るのと同じだからです。

党の外で党を批判することは、
(1)敵の前で党を批判すること
(2)大衆の前で党を批判すること
という2点において党が恐れることです。党内では何を発言しても許されます。
キンピーが(2)を犯したから排撃されているのは明白でしょう。キズヒコに
よるネット公開以降は(1)にも抵触していると見なされているわけですが。
490名無しさん@3周年:04/09/18 01:16:01
>>488
冗談でしょう。
491名無しさん@3周年:04/09/18 01:20:40
>党員が非党員(民青同盟員)の目の前で民青幹部(党)を批判するのは、実
>質的に党の外で党を批判するのと同じだからです。

私が経験した例を出しましょう。
以前、私はある大衆団体(いわゆる民主経営)に身を置いていました。世間から
は共産党系と見なされている団体です。その団体の内部集会で運営者(全て党員)
を批判する発言をしました。もちろん党の話とは関係ない運営問題発言です。

ところが、数日後に党ルートでその運営者内幹部から呼び出され、大衆の前で運
営者を批判することの意味が分かっているのかと問い質され、党の信用を傷付け
るものだと厳しく批判されました。
492名無しさん@3周年:04/09/18 01:27:16
「党を」じゃなく「党幹部を」ですよねw>489

こういう話って党員の人に話しても分かってもらえないケースが多いw
493名無しさん@3周年:04/09/18 01:29:04
身元の特定につながる可能性の問題から、詳細をここで述べるわけにはいきませんが、

>>支部会議なら大丈夫。ぜんぜん問題ない。

私の経験から申しますと、問題有り有りでしたが?。
494名無しさん@3周年:04/09/18 01:30:36
実質的に党の外で党を批判する効果を持つ、というだけで普通の発言すら禁じら
れるというのはとんでもない話です。仮に党が社会に根を張り政権を取ったとし
たら、その社会において党員は社会のあらゆる部面で社会を批判することができ
なくなります。これは論理的にそう帰結するのです。
495名無しさん@3周年:04/09/18 01:31:40
>485
>共産党は規約から「前衛党」との表現をなくしましたよ。
そんなことは洪庵でも層化でも知ってる。
480は意識の問題を言ってるんじゃないのか?
民主団体に再三首を突っ込んで指導したがるのもそういうことでしょ。
496名無しさん@3周年:04/09/18 01:35:18
>「党を」じゃなく「党幹部を」ですよねw>489

どちらも同じことです。党は階層的構造を形成していますが、個々の
層を取出した時に、「党」は常にその上の層に存在しています。同じ
幹部でも、地区常任委員にとっての党は県幹部であり、県幹部にとっ
ての党は中央幹部です。「党」は常に上にあります。
497名無しさん@3周年:04/09/18 01:37:35
>493
なら聞かない。…けどそこのLCにもよるんだよね。
幹部を信仰してる香具師が支部長だったりしたら幹部を茶化すだけでもNGだしw

>494
だからキンピー問題やいずみ生協事件を引き起こすような体質を改善させんと
いかんのよ。
幹部が外で間違いを犯しても批判できない。是正できないなんてヤバイっしょ。
498名無しさん@3周年:04/09/18 01:38:10
>>493
それはどういった性格の問題ですか?
普遍性を言える問題なのか特殊な問題なのかの見極めが大事です。
499名無しさん@3周年:04/09/18 01:39:56
>496
↑の方でも言ってたけど党=幹部ってやつね。
幹部に批判的態度を取ることは、党を批判することだと。

「上官の命令は天皇陛下の命令だぞ!!!」  …  頭が痛くなってきたw
500名無しさん@3周年:04/09/18 01:43:30
>>499
>幹部に批判的態度を取ることは、党を批判することだと。

いや、ですからそれが党内に閉じた批判なら自由なんですよ。
分派形成につながりかねない批判なら別でしょうが。
501名無しさん@3周年:04/09/18 01:51:33
>500
キンピー問題でのキンピーは支部での発言を止められましたが、それはどういうこと
なのでしょう?
502名無しさん@3周年:04/09/18 01:55:58
>>501
批判内容が党の恥部に関わることだからでしょう。
503名無しさん@3周年:04/09/18 01:58:51
なるほど>502
場合によっては党内でも批判は許されないだ(ハハハ…はぁ
504名無しさん@3周年:04/09/18 02:00:27
>>503
場合分けすることが大事ですね。お互い軽軽に一般化するのは避けましょう。
505名無しさん@3周年:04/09/18 02:02:16
こんなんで幹部は守られてるから堕落するんだな。
キンピー問題やいずみ生協事件は特異な問題じゃなく、起こるべくして起こったと。
506名無しさん@3周年:04/09/18 02:03:19
>504
あい。
んじゃ落ちます。
507名無しさん@3周年:04/09/18 02:14:16
>>503
キンピーの場合も問題の軸は「党と大衆の関係」にあると思います。
当初から党内で批判していれば波紋は広がらなかったものの、党外(大衆の
面前)で党を批判したことが党指導部の逆鱗に触れました。その姿勢を自己
批判しないままでの「党内発言」が忌避されたと見る必要があるのではない
ですか? キンピーの考えに同調する党員が増えることは党にとって好まし
くないことですから。「党内での幹部批判」という形式だけで禁圧されたわ
けではないと思います。
508弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/18 08:14:30
此処まで読んで、党内での発言も禁止されるような事態を経たからこそ
ビラマキに至ったという認識が共有されていない事を発見した。
509名無しさん@3周年:04/09/18 09:21:22
とりあえず一回氏ねや>共産党
510弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/18 09:31:23
分派を認めない、そのために党が駆使すべき方策をもう一度考えてホスィ。

 安全性という目的のための制限速度、制限速度超過を知らせるためのスピードメータ

 人間性という目的のための理念、理念逸脱を知らせるための批判。

…目的のために手段を選ばず、手段のためには目的侵犯も辞さないのであれば
手段の暴走としての地上の楽園北朝鮮化が懸念されて当然ですよ?

スピードメーターの針の動き方に品が無かった、とか、指し方に誤りがあったとか、
スピードメータを取り外したのはそれが故障していたからだ、とか手段自体を根拠にする論調は
間が抜けすぎていてギャグにすらならない。恥ずかしいですYO
人が死んでいる事態でも僕悪くないもん、てな状況です、本来ならば
「恥を知れ!」ぐらいの論調でも不思議ではないです。 いい加減にしてください…ぅぅぅ
511名無しさん@3周年:04/09/18 09:51:17
>人が死んでいる事態でも僕悪くない

相変わらず関連性の無いことを強引に結び付けて話をループさせたいようですね(呆
512弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/18 10:02:16
え? どうして関連性が無い事なの?
ビラをまく緊急性の用件のひとつでは?>個人情報を駆使した誹謗を辞めろという要求。
513弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/18 10:05:44
つーか、ループするとすれば、
(意図的なのか天然なのかは知らないが)
事実を忘れるからではないのですか?

そして無批判に悪戯に醜態を重ねて>509のような所感を読者に持たせつづけるとすれば、
それは あなたこそが反党分子だと思われ。
514弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/18 10:14:58
 共産主義者にとって常に忘れてはならない事は、
革命という事業の正当性を如何に確保するかという点です。

 毛沢東の言う批判の駆使も、左様な側面からの必然性を持っています。
どのような正当性を謳おうとも、政権についてからは腐敗する虞がありますが
この事件の醜聞は、政権につく前から正当性を失っている実体を晒しており、
係り対処すべき事態は何なのか、よくよく考えて欲しい。

 内部告発者の排除という現時点の解は、正当性を一層 失わせています。
事実を認めること、事実を踏まえて事態の再発を防ぐ智恵を発揮する事、
できることはあるはずです。その程度の困難を克服できないようであれば、
現実の経済的諸問題を克服する事などできるはずが無い。

 そんなごく単純な論理を見もせずに、
キンピー一人を悪人であるように吹聴する間抜けよ、階級的利益を損なっているのは
誰なのか、よくよく反省していただきたい。 君の自己批判と階級闘争への参加を
僕らは待っているよ☆(トカイウ ぶひひひひ
515名無しさん@3周年:04/09/18 10:42:01
キンピーの行動を整理しておこう。

    党内で解決を目指すが支部での発言禁止と党機関の
    是正拒否決定により党内での解決が出来なくなる。
     
             ↓
            ビラ撒き
             ↓
            ネット漏洩

                   こんな感じかな。
516弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/18 10:46:17
お言葉だけれど、ネット漏洩はキンピーの行動じゃないと思うよ。
ビラはまいたと思うけれど。
517名無しさん@3周年:04/09/18 11:03:39
>516
ビラ撒きは許可をもらった可能性が高いのは分かる。
ずっと一貫してるし、キンピーが書いた除名撤回通知でもそのことに触れている
けど、規律委員会は「無許可」を主張しなかったもんね。
でもネット漏洩は誰にも分からないよ。
たしかに最初のころはキンピーではないと思うし、資料を送付したのも別の人
でしょ。
しかしそれ以降は正直分からない。
518 ◆Cx8V1KzXc6 :04/09/18 12:12:11
>517
>しかしそれ以降は正直分からない。
確かにそうだけど、キンピーが情報を出したとしたら一番疑われるわけだし、考え
にくいんじゃないの?
それにキンピーも知ることのできない情報も先行して流れたり、機関決定がリークされたり…
一つのルートからのリークだったらキンピー漏洩説は不可能だよ。

冷静に考えると「キンピーがネットに問題を持ち出した」なんて可能性は極めて低いと思うよ。

519名無しさん@3周年:04/09/18 12:45:52
規律委員会の腐った文書を晒されてさ
中央委員会はどんな気分なんだろうなwww
520 ◆Cx8V1KzXc6 :04/09/18 13:28:34
カッチョイイ文書送りなおさないとマズいかも…

521名無しさん@3周年:04/09/18 15:35:50
キンピーが情報出さなければ誰が出すのさ?
もしキンピー以外の人間としたら何のために出すのさ?

いくら作り話しても無駄さ。
522名無しさん@3周年:04/09/18 18:56:52
>もしキンピー以外の人間としたら何のために出すのさ?

・キンピーの除名理由作り
・ビラもらった香具師
・Xさん
・キンピーから資料もらった香具師

>いくら作り話しても無駄さ。
はいはい
523名無しさん@3周年:04/09/18 19:47:07
ストをあおったのは、連合。
経営者側は、「連合」に、損害賠償請求して、
「連合」をぶっつぶせ。
基地外「連合」は日本にいらない。
524弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/18 21:08:47
>521 ビラを受け取った人も否めないけれど、
X元同盟員が 被害の停止を願って、という可能性を否定する根拠は何ですか?
525名無しさん@3周年:04/09/18 21:37:04
反党分子の分際で何が被害だよ。
526名無しさん@3周年:04/09/18 21:37:36
何の権利があって党を攻撃したんだ?>X
527名無しさん@3周年:04/09/18 21:38:39
Xやキンピー、キズヒコってのは最初からグルになって共産党を陥れようとしただけ。
それを見破った党機関は立派。
528名無しさん@3周年:04/09/18 21:39:48
全てはキンピーが裏で糸を引き、全国の反党分子と手を組んで党に攻撃をしかけた。
これがキンピー問題の実態だよ。
529弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/18 21:41:33
キンピーさんの顔も おいらは 知りませんが何か?
530弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/18 22:36:24
なーにが反党分子だヴォケ。
辞めたい同盟員ぐらい自由に辞めさせてやればいいだろ。
それを誹謗するってのはどういう論理だかちんぷんかんぷんだわぃ。
531弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/18 23:03:25
…で、党本部に問い合わせた人っているのでせうか。
オイラが電話かけたときは、建前としては
ご存じなかったかもしれませんが、
今はもう仔細に渡り検討なさったそうですから
なにか面白いお話を聴けるかも知れませんよ〜(トカイウ
532名無しさん@3周年:04/09/19 00:35:43
くるくるは基地外だお。
533名無しさん@3周年:04/09/19 00:54:29
>531
再チャレンジ期待してるわ
534弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/19 06:37:17
別に構わんといえば構わんけどさ(論旨を整理するのに時間を貰いたいが)
そんなのよりも、中央委員会擁護の立場の人が 質問したほうがよくない?
535名無しさん@3周年:04/09/19 09:11:45
くるくるは基地外だお。
536名無しさん@3周年:04/09/19 09:24:20
中央委員会の見解に賛同するものが何で質問する必要がある。
お前馬鹿だろw
537弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/19 09:38:24
今回の処分に関する懐疑派からの反論に関して、
十分な反論を行ったと自負しているの?
自身の立場の正当性を証明するには情報に不足が在ると思うのなら
そういう点の補足を願うのもひとつの姿勢でしょ。
538507:04/09/19 10:18:19
>>508
私の書き込みを指してるのならあなたの誤読です。

キンピーがなぜ党内での発言を禁止されるに至ったが論点ですから。
ビラまきはその後に出て来る話ですよ。


539弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/19 10:30:47
ビラマキ
 ↓
(6ヶ月)
 ↓
ビラマキ金髪男の噂@2ch
 ↓
ビラ暴露(キズヒコ)
 ↓
わしょーい


…すんません、おいらは上記認識なのですが、
ビラマキ以前の党外批判ってのはどういうことがあったのですか?>538(507)さん
540名無しさん@3周年:04/09/19 10:38:13
ビラまき・・・他団体への干渉
インターネットでの党攻撃・・・規約違反

このように問題を切り分けて理解することが肝要ですよ>ヨワブヒ
541名無しさん@3周年:04/09/19 10:56:26
>507
>党外(大衆の面前)で党を批判したことが党指導部の逆鱗に触れました。
これはビラ撒きのことですよね。

>540
>キンピーがなぜ党内での発言を禁止されるに至ったが論点ですから。
幹部の恥部に関わる問題だったってことですよね。

これでは支部での発言を禁止した党組織に何の正当性もないと思いますよ。
542名無しさん@3周年:04/09/19 11:02:15
>540
共産党ってぶつ切りに物事を見る組織じゃないでしょ。
543507:04/09/19 11:09:33
>>541
>>党外(大衆の面前)で党を批判したことが党指導部の逆鱗に触れました。
>これはビラ撒きのことですよね。

違います。私の経験例(>>491)をもう一度読んでもらえますか?
キンピーが民青(の会議)で民青幹部の行状を批判したのなら「党外(大衆の
面前)で党を批判した」と見なされるということです。それが忌避された。
544名無しさん@3周年:04/09/19 12:10:53
民青会議でキンピーが民青幹部を批判した?
それってどれのこと?
545507:04/09/19 12:44:50
>>544
テンプレ読んでますか?

キンピーは、同盟内の非民主的な組織運営、メールアドレスの流用、同盟員のプ
ライバシー漏洩、脱退希望者への攻撃などを批判したんじゃないの?
546名無しさん@3周年:04/09/19 14:01:11
くるくるは基地外だお。
547弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/19 15:29:19
民青同盟員が一般大衆で、
民青同盟幹部が共産党だ、
という図式を堂々と用いてええの?>543さん
548507:04/09/19 15:44:08
>>547
良いか悪いかではなく、

>民青同盟員が一般大衆で、
>民青同盟幹部が共産党だ、

という認識が「自覚的党員」の中では常識に属するということを知らない
と、単に「幹部を批判したから禁圧された」という俗っぽい話になってし
まうということです。
549名無しさん@3周年:04/09/19 16:19:02
>「自覚的党員」の中では常識に属するということを知らない
それは知りませんでした
赤旗読んでたら間違う罠w
550弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/19 16:19:27
んならば、その常識が問題っつーか
無批判に教授すべきなのか懐疑すべき対象だと思うdeathYO
551名無しさん@3周年:04/09/19 16:25:15
>545
キンピーは同盟員じゃないんだから班会議に出席したのは見学しにいった時だけ
じゃないの?
その批判はビラ撒きまで封印されてたってことでしょ。

だとしたら批判する前から支部会議での発言を禁じられたことになるけど…
このへんはキズヒコ氏が幹部学校でばら撒いたビラに書かれてなかったかな?
おーい。キズヒコ氏!幹部学校でばら撒いたビラをUP出来ないか!?
552弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/19 17:29:07
あれ〜 保存しておいたつもりだったが…見当たらない。ショボーン
553弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/19 17:31:57
見つけたYO
此処に貼るYO
554弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/19 17:54:53
急遽中断。ヤバイヤヴァイ、禁止されてたよ。

>転載、記載、複製(含ダウンロード)、出力は私的を含め原則として禁じますが、
>以下の場合に限り複製を許可いたします。
>@著作権法に基づく場合。
>A7月13日より行われる民青同盟中央幹部学校関西教室に持ち込む場合。

勝手に保存はしてあるんだが、チョサッケンほーに基づくと、
引用は引用する必然性があり、かつ、主従では従の文量に限定されているから、
此処に転載する事は出来ません、悪しからず(汗
555名無しさん@3周年:04/09/19 18:04:00
くるくるは基地外だお。
556弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/19 18:07:00
そうか、キチガイなら責任能力が無いだろうから貼っちまうか?w
557507:04/09/19 18:13:00
>>550
494で批判してますけど。

>>551
地区が除名の理由に上げた「録音持ち込み」もビラまきの前年におけ
る班会ではないですか? いきなりそういう行動は取らないでしょう
から、他にも班会、もしくは班員が集まる場に顔を出していたと推察
されます。
558名無しさん@3周年:04/09/19 19:06:33
いよいよ、転落者の化けの皮が剥がれてきたワイ。
この調子で頼むゾ、皆の衆w
559弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/19 20:07:33
>557 そーいうことでしたか、失礼しました。つーか
一連の発言を何らかのハンドルで通してくれれば誤解は無かったと思うですよ
560名無しさん@3周年:04/09/19 20:45:08
くるくるは基地外の某民生地区委員長
561弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/19 22:10:45
>560 だったら民青同盟の女の子に囲まれてぶひひひですね、うらやますぃ…w
562名無しさん@3周年:04/09/19 22:15:23

    |┃三     , -.―――--.、
    |┃三    ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
    |┃    .i;}'       "ミ;;;;:}
    |┃    |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
    |┃ ≡  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
    |┃    |  ー' | ` -     ト'{
    |┃   .「|   イ_i _ >、     }〉}     _________
    |┃三  `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-'   /
    |┃     |    ='"     |    <   恥ずべき反党分子スパイ
    |┃      i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {     \  転落者キンピーは即除名だ!
    |┃    丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ     \
    |┃ ≡'"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃     ヽ、oヽ/ \  /o/  |    ガラッ                  
563弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/19 23:09:44
>562 ちょっと眉が薄いね。
564名無しさん@3周年:04/09/20 00:37:08
録音持ち込み?キンピーが???
565名無しさん@3周年:04/09/20 01:04:06
キンピーのやったことは世間では普通…というか勇気ある行動。
しかし共産党内では駄目だということ。
このキンピー問題に意義を見出すとすれば気色の悪い体質を事実をもって世間に
晒すこと。
あとのことは党員が考えればいい。
566名無しさん@3周年:04/09/20 05:07:40
>>565
そして、国民の党への評価はなるがままにまかせると良い。
キショイ宗教団体であるならば体質なんかどうでも良い。
政治に口出ししたり、オウムみたいな破壊カルトで無い限り、自然淘汰にまかせればいい。
宗教など、所詮は信じる者は救われる、の世界。

共産党の場合は、一国の政治を司ろうかという政治結社である。宗教団体と同列に扱うべき組織ではない。

現在の党組織、体質を国民はどう捉えるか。受け入れて支持してもらえるか、
党の各階級を構成する党員は真摯に受け止めよ。

ちなみに私は党員ではない。念のため。
567名無しさん@3周年:04/09/20 06:25:48
>>565
>このキンピー問題に意義を見出すとすれば気色の悪い体質を事実をもって世間に
>晒すこと。
>あとのことは党員が考えればいい。

意義は人それぞれ立場や考えによって違うと思います。党員にとっても。
568弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/20 08:41:11
どれだけの意義を見出す事ができるかも問われているわけで、
どうしても恣意的に解釈しか出来ないのであれば、
見放されて当然なのかもしれないね。
569名無しさん@3周年:04/09/20 09:02:36
シネよ
義春顔 一生童貞、穴知らず。
570名無しさん@3周年:04/09/20 09:29:13
>569
党員がそんなことを言ってはいけません
571弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/20 10:24:46
いま、貧乏人は氏ね、みたいな事を政府がやっているから腹立たしいわけですが、
あんな政治は間違っている!
だからこそ皆さん、共産党が政権につきさえすれば、569みたいな政府にな(ry
572名無しさん@3周年:04/09/20 11:25:23
社会主義、共産主義ってのはよく分からんけど、共産党を支持してる香具師は
「弱者のために」とか「清潔」ってことで票を入れてるんだと思う。

だけどキンピー問題やいずみ生協事件を知ったら支持者は何と思うかね?
573名無しさん@3周年:04/09/20 12:12:55
共産党って自分で転んで立ち上がれないんだね…バッカじゃない?w
574弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/20 12:36:15
きっとこれから立ち上がるんだよ…そう信じたい。
575507:04/09/20 13:01:30
>>572
だから党内問題が外に流出することを極度に恐れているのです。
自分が正しいことをしていると確信しているのなら何も隠す必要など
ないです。隠す理由があるとすれば、

1)みっともないことをやってるという自覚がある(開き直り)
2)正しいのだが、大衆ごときに理解できるわけがない(大衆蔑視)

このいずれかですね。
576弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/20 13:09:38
代々木様は口先では市場経済を認めると仰っていますが、
共産党政権下においては 現実性を獲得するための妥当にして不可避の妥協、
という名義で、当り前のように統制経済が引かれるのでしょうね…
一連の対処から察するならば。
(↑推定を変えるるに足るだけの根拠となる英断に期待します)
577507:04/09/20 13:23:34
>>576
なるほど。575で指摘したことは市場経済の思想とは全く相反することですね。
自分は市場経済を万能とは思いませんが、市場経済を良しとする立場なら問
題の隠蔽や大衆蔑視は論外ですね。口先では誤魔化せても根本思想は隠し
ようがない。
578名無しさん@3周年:04/09/20 14:15:07
隠すねぇ…隠れてないのに、まだ隠蔽に拘ってる姿勢が情けないw
579弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/20 14:59:56
彼らの主観では隠蔽できているのだろうし、
現に大多数の党員は知らないと思うよ>この問題を
580名無しさん@3周年:04/09/20 15:12:20
でもよ、悪い噂ってのはボディーブローのように効いてくるんだよ>579
それに何回も何回も使いまわしされるし。
581弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/20 15:16:50
つーか、創○の中傷攻撃に流されるのは、
そういう隠蔽体質があるから
中傷を否定するロジックとその実績までもが
不透明であるから故の信用のなさ、だと思うのだが
いったいどういう総括をしているのかねぇ…>幹部会の御歴歴は。
582弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/20 15:44:28
とっとと改善しよーぜ?
583弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/20 17:09:24
批判に耐えうるだけの柔軟性は大切ですよ?
584名無しさん@3周年:04/09/20 18:20:42
政権に関わったらもっと批判されるのに…
こんなんで政権についたら恐怖政治になるのは目n(以下省略
585弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/20 18:58:42
自分の姿勢すら正せないなら他人の批判するなよな!
586名無しさん@えっち:04/09/20 19:36:45
棚上げも男のたしなみ。
587弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/20 20:08:29
そんな男は信用されないぞ。
588名無しさん@3周年:04/09/20 20:22:03
宮ケンがマッカーサーと手を組んだのと同じようにキンピー派も層化と手を組んで
謀略ビラ撒いてもらうか?
589弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/20 20:43:15
>588 もしそれが本当に階級的利益に結びつくのならば
考えなくも無いだろうが、そんなカップリングが階級敵利益になるとは思えないが。
590弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/20 21:27:19
はー 米帝に道理ある態度を求めるのなら、まず自分らが道理ある作風を実現してくださいYO
591名無しさん@3周年:04/09/20 21:55:59
道理を大切にするから除名せざるを得なかったんだろ。
ナアナアの事なかれ主義だったら今でもキンピーは党員のままだと思うぞ。
592名無しさん@3周年:04/09/20 22:06:42
>>591
どこの世界の道理だw
593弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/20 22:24:25
>592 全くだ。
>591 そりゃ随分と素晴らしい道理だな。
頼むからそういう日本共産党語を使うときは、
きちんとした日本語でも対訳文を添えて欲しいよ…

道理→脳内党利or幹部のメンツ かい?
594名無しさん@3周年:04/09/20 23:09:32
道理という言葉にキンピー擁護派は弱いようですな。
595弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/20 23:15:44
その辺鄙な道しか目に入らないほどに
君の視野は狭いのだと言う事を
どういえば君に伝わるのだろうか…
596名無しさん@3周年:04/09/20 23:18:28
ノイローゼだよな。
597591 :名無しさん@3周年 :04/09/20 21:55:59:04/09/21 00:15:07
591 :名無しさん@3周年 :04/09/20 21:55:59
道理を大切にするから除名せざるを得なかったんだろ。
ナアナアの事なかれ主義だったら今でもキンピーは党員のままだと思うぞ。

これ、少し書きかえたら納得する。

キンピーが道理を大切にするから党は除名せざるを得なかったんだろ。
ナアナアの事なかれ主義だったら今でもキンピーは党員のままだと思うぞ。
598名無しさん@3周年:04/09/21 00:23:18
こんだけスレ消費したのに何にもないだね。
599名無しさん@3周年:04/09/21 00:30:11
>>597
つーか、こうだろ。

ナアナアの事なかれ主義だから除名せざるを得なかったんだろ。
道理を大切にするなら今でもキンピーは党員のままだと思うぞ。
600名無しさん@3周年:04/09/21 00:41:37
>>598
各級党機関の出鱈目ぶりとそれに追従する信仰派党員の哀れさが赤裸々
になっとる。ここまで地道かつ念入りに暴露した作業は稀であるw
ただし、幹部会にはそれを引っ繰り返して土壇場で党の名誉を保持す
る機会が残されている。よく考えて決定することだ。

どうだ。幹部会にすがるような思いだろう?>信仰派党員諸君。
ぶわっはっは。
601名無しさん@3周年:04/09/21 01:36:32
とりあえず幹部会はキンピーに返事ださんと格好がつかん罠w
602弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/21 08:24:21
>597&599 お見事。
>600&601 そーだね。
普通の下らない要望なら無視しても当然だけれど、
ここまで醜態が晒されていると
相応の対処を採らないと
何も言えないんだろ?という解釈にされかねないですNE。。。
603弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/21 08:33:53
下げてた…orz
604名無しさん@3周年:04/09/21 09:24:03
共産党に国民の要求なんて届くのかね
605名無しさん@3周年:04/09/21 11:21:12
共産党幹部ってのは他党と比べて質が悪いのか?
なんでこんな問題も解決できねーんだよw
606弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/21 12:03:35
共産党員の分析能力、連帯能力、交渉能力、諸々の能力が問われているのだと思います。
幹部に依存した体質を露呈させた605は自己批判しるw
607名無しさん@3周年:04/09/21 12:23:40
>606
んなーこったーない。
民主集中制の共産党では末端は何もできんさ。
全ての責任は幹部にあるのさ。
608名無しさん@3周年:04/09/21 12:25:07
↓こんなメールがきましたが、ハエさん、あなたですよね?

文面からなんでも相談に乗ってくれそうな気がしたので
メールを出して見ました。このアドレスでいいんですか?

------------------------------ 古川 真希 ------------------------------ 

609弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/21 12:28:17
>607 出来ない じゃなくて するんだよ。
>608 違う。っつーか、くるくるのつぎはハエか、随分と懐古趣味だな。
610名無しさん@3周年:04/09/21 13:02:36
除名覚悟でか?
何をやらしたいんだかw
611弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/21 13:13:41
除名を過度に恐れる事は無いが、
除名を避けるためにも分析能力が問われると思われ
612名無しさん@3周年:04/09/21 15:02:12
絵に描いた餅を食えと言われてもなぁ
一握りの幹部の独裁体を80年間も維持してきた党だ。
80年間に何人もの良心的な党員が排除されてきたことか(鬱
613弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/21 15:08:28
その良心的党員と連帯する方法は模索できないの?
614名無しさん@3周年:04/09/21 15:35:32
良心的な党員は駆逐され尽くしてすでに存在しましぇん!
615名無しさん@3周年:04/09/21 15:36:35
まだ見ぬ良心的党員と交流を深めるにはどうすれば良いか?
模索しているうちに指導&処分が下ります。
616名無しさん@3周年:04/09/21 15:38:04
弱ブヒは無いものねだりをしているだけです。
もう我々に残された手段は投票ボイコットしかありましぇん!
617名無しさん@3周年:04/09/21 15:51:07
つまり公明党に投票するのが一番です。
それしか残された道はありましぇん!
618弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/21 16:00:42
排除された人で代替党を作った人は居ないの?
619民際主義者:04/09/21 16:21:21
>つまり公明党に投票するのが一番です。
宗教は怖い。公明党も、以前は社会主義にシンパシーを感じていた。
党綱領に「仏法社会主義」を目指すと書かれていた。
620名無しさん@3周年:04/09/21 17:16:49
>以前は社会主義にシンパシーを感じていた。

シンパシーを感じたんじゃなく、流行の文句を入れたかっただけでしょ。
人間社会主義って時代もあったしね>公明党

>618
それをするなら党内で公然と賛同者をつのらなきゃ駄目だね。
しかも今の共産党は何が駄目で、なんで党内では是正できないかも明らかに
してね。
621名無しさん@3周年:04/09/21 17:22:32
>それをするなら党内で公然と賛同者をつのらなきゃ駄目だね。

即、分派としてアボーンされるわなw
622アンチ武庫川:04/09/21 18:02:05
>>617 公明党に、そんな集票力がありますか?
623名無しさん@3周年:04/09/21 18:37:34
>621
大々的にアドバルーン上げて自分達の主張を訴えないと賛同者すらみつからない。
どうせ新しい政党作るつもりならイイんじゃない?
624弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/21 19:06:54
いますぐ代替党派を作れと言っているわけじゃないよ?
是正の覚悟が備わるのが一番望ましいんだし、
先人の振る舞いを参考にするならばどのようなものだったのかな、と。
625弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/21 19:09:46
除名された人が無条件に正しいわけでもないだろうし、
党側の論理を検証する事が党への評価よりも先行して行われるべきだし。
つーか、キンピーの除名撤回要求に対する作文、ホントにアレで間違いないのならば
早急にそれも撤回してビシっと共産党の名誉挽回を決めて欲しいよ、マジで。
626名無しさん@3周年:04/09/21 20:15:50
規律委員会の駄文より突っ込んだ内容の文書なんて書けるのか?
627弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/21 20:16:52
書かなきゃ駄目だろ。
628弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/21 22:04:22
醒めよ吾が同胞 暁は来ぬ
暴虐の鎖断つ日 旗は血に燃えて
海を隔てつ我等 腕結び行く
いざ闘わん いざ 奮い立て いざ!
629左翼の敵:04/09/22 00:10:03
>良心的な党員は駆逐され尽くしてすでに存在しましぇん!

かとうかは知らんが、確かに最近、良心的党員が一人辞めたのは知っている。
入湯以来うん十年、よく今まで耐えられたもんだと思う……オレなら半年も続くまい
630名無しさん@3周年:04/09/22 00:12:28
たった一人のために中央委員会が自分の非を認めるとでも思ってんのか?
そんなんじゃどんな組織ももたないよ
631名無しさん@3周年:04/09/22 00:47:35
>左翼の敵
その良心的な党員に言っとけ
止める前に掃除して逝けとな
632名無しさん@3周年:04/09/22 06:11:47
>>631
掃除はゴミの山から抜け出してやった方が効率的にできる場合もある。
633名無しさん@3周年:04/09/22 07:09:07
>>630
非を認めて減るもんじゃなし。非を認めないなら減るかもしれんがw
まして非を認めると組織がもたんとは俺の理解を越えてる>共産党

>たった一人のために中央委員会が自分の非を認めるとでも思ってんのか?

「一人は万人のために 万人は一人のために」という理念はどこへ捨てた。
ん? 最初から持ち合わせてなかった?
ま、そうだろうな。随分自国の民を殺したもんな>共産主義の党
634名無しさん@3周年:04/09/22 09:21:54
非を認めたら党員が減ります。
なんせ教条主義の党ですからw
635弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/22 10:01:49
それで減るような人材は むしろ党から離れてもらったほうが
階級的利益に適うと思われ。
636名無しさん@3周年:04/09/22 11:06:49
精鋭だけになれば今の執行部批判がダイレクトに出てきます。
執行部は多くの教条主義党員によって支えられていることを知っていますから
自分の足元が揺らぐような手段は選ばないです。
637名無しさん@3周年:04/09/22 11:28:37
>>636
そういうところもスターリンの手法を踏襲してるんだよね。
レーニン死去を契機に入党運動で水ぶくれさせて「異論者」
を相対的に極少数の存在に負い込むマジック。
638名無しさん@3周年:04/09/22 11:34:25
>>636
>執行部は多くの教条主義党員によって支えられている

これもどちらかと言えば昔の話で、今は無知で素朴な善意の
党員に支えられていると見た方がいい。ぶっちゃけた話、
「おらぁ難しいこたぁわかんねぇが」と言って何でも挙手
拍手ですませる「お客様党員」が多過ぎる。
639名無しさん@3周年:04/09/22 11:48:28
その手の党員モドキは赤旗拡大を煽ればすぐに離党するってw
640弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/22 12:41:18
離党しない(させない)でしょ。未結集党員として扱うんじゃねーの?(トカイウ
641名無しさん@3周年:04/09/22 13:11:17
>>640
党籍を残しておくだけでカムパの財源になるからね。
642名無しさん@3周年:04/09/22 13:20:18
>>638
「おらぁ難しいこたぁわかんねぇ」党員モドキは温存され、党の誤りを是正
しようと立ち上がった党員が除去される。

こんなんで党の未来があると思ってる党員に宣告する。


おまえらには日本と世界の未来を語る資格も能力も無い。
悪いことは言わないから政治からすぐに手を引け。
子々孫々の世まで笑い者にされるだけだぞ。
643名無しさん@3周年:04/09/22 17:10:45
このスレって他のスレと雰囲気が違うね。
なんだか党員や元党員がかなり混じってそうw
644弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/22 18:39:03
問題意識は皆さんお持ちなんですよね…はてさて、どうしたものか。。。
645名無しさん@3周年:04/09/22 18:59:14
悪い噂は広がるのが早い。
特に国民から白い目(スンマソ。でも事実だから)で見られている共産党ならとくに。
「あー、やっぱ共産党ってキモイよねー」…こういう声がじわじわと広がる
のを放置しておくのか。
それとも恥じを忍んで総括し、自浄能力のあるところをアピールすのか。
政権が欲しくばどの道を選べばよいのか小学生にも分かる。
646 ◆Cx8V1KzXc6 :04/09/22 19:19:23
中央委員会が規律委員会の作文が晒されたままになっているのを放置するわけもなく、
何らかの文書を送りなおしてくると思うけど…
次こそは「おぉ!共産党ってやっぱカコイイ!」ってなるんでしょかね(汗

647名無しさん@3周年:04/09/22 19:36:19
収容中の女性を全裸に 福岡、看守部長を懲戒免職
 福岡刑務所(福岡県宇美町)は22日、飯塚拘置支所に収容中の女性を自ら全裸にさせた上、女性と口裏を合わせて事実隠ぺいを図ったなどとして、同支所の看守部長(49)を懲戒免職処分にした。

 同刑務所によると、看守部長は女性から手紙を受け取るなどして以前から好意を伝えられていたが、7月下旬、夜間巡回中に2度にわたって女性に「好きなら服を脱げ」と要求、全裸にさせた。

 また2人の関係を知ったほかの収容者からの訴えで同刑務所が調査を始めるのを知り、8月上旬、調査の際の想定問答などを書いたメモを女性に渡し、否認するよう指示した。
2人に身体的な接触はなかったという。

648弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/22 21:38:47
かっこいい作文期待上げ!
649名無しさん@3周年:04/09/22 23:03:26
>こんなんで党の未来があると思ってる党員に宣告する。
>おまえらには日本と世界の未来を語る資格も能力も無い。
>悪いことは言わないから政治からすぐに手を引け。
>子々孫々の世まで笑い者にされるだけだぞ。

えーなんと言うか、ねえw
頑張って下さいwwwwww
650名無しさん@3周年:04/09/22 23:09:40
決行日時 
9月26日 日曜日 午後2時

集合場所
東京メトロの四谷三丁目の下車のお岩稲前

詳しくはこのスレで!

緊急!協力要請!
【日本を】アンチ創価デモOFF【取り戻せ】 〜2回目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1095347171/182-188
651名無しさん@3周年:04/09/23 01:03:22
>>650
まあ、気をつけて
652名無しさん@3周年:04/09/23 01:34:49
http://ime.nu/www2.spline.tv/bbs/kinpy/

ここに書いてある規律委員会の返事は本物か?
だったら中央委員会が腐ってるということで、にわかに信じがたいのですが
653名無しさん@3周年:04/09/23 01:44:23
>652
問い合わせて報告してくれ(w
654弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/23 06:23:56
そうそう、騙りを懸念するのなら、此処で聞いても埒があかないよ、
直接封書か電話で問い合わせなきゃ。
プライバシーを理由に開示を断らなくていいです、とキンピーさんは
仰ってくださっているので、突っ込んで訊いちゃってくださいw
655弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/23 07:18:27
電話の時は録音を忘れずにNE☆
656名無しさん@3周年:04/09/23 09:20:12
まったく酷いありさまだな。
共産党のキモイ体質は薄々分かっていたが、ここまでハッキリしてくると政党として
存続していく意味が無いんじゃないかと思えてくる。
657弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/23 09:32:02
申し訳ありませんが、とことん頭の回りの悪い御仁も居られる様なので
できることならば

  どういう意味で酷いのか、

  どういう意味で存続していく意味がないニュアンスを帯びるのか、

その辺りをもう少し噛み砕いてご解説いただければ幸いです…m(_ _)m
658名無しさん@3周年:04/09/23 10:59:59
>657
体質は北朝鮮と同じ。官僚主義も役人だけで十分だ。

そんな政党なんかに政治に関わって欲しくない。
659名無しさん@3周年:04/09/23 11:02:27
>そんな政党なんかに政治に関わって欲しくない。

もっと噛み砕くと
「あたたかい」「国民が主人公」「開かれた党」「明るい○×をつくる会」
なんて嘘つくな。
紛らわしい文句並べて国民が惑わされるじゃないか。
660名無しさん@3周年:04/09/23 11:07:07
>体質は北朝鮮と同じ。

これも噛み砕くと
キンピースレ読んでみて体質の違いがぜんぜん分からない。
キンピーの要求は普通なのになんで除名までされるのさ。
北朝鮮なら政治犯収容所で抹殺だね。
共産党の文書なんて酷いもんじゃない。
自分達の悪行には一切触れないで、根拠のない話を並べて「除名が妥当です」だって。
一言で言えばキモイ。
もう一言言えば日本から消えてくれ。
661名無しさん@3周年:04/09/23 11:13:34
故に、共産党が勢力を伸ばしても国民の暮らしはよくならない。
どうせこの問題と同じような態度ととって、政策の失敗も幹部に批判がいかない
都合の悪い情報は隠しとおすのさ。
福祉の飴ばら撒いても無駄だね。
それと引き換えに自由が無くなったり一握りの共産党幹部の見栄のために
政策が間違った方向に行くのが目に見えてるよ。
662弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/23 11:14:37
ご解説ありがとうございました…ぅぅぅ。
663名無しさん@3周年:04/09/23 11:20:03
批判を受け入れない体質がソ連の東欧の独裁政治や大量殺戮につながった
んだよね。
批判者には死を。
そうすりゃ共産党幹部は批判されることはない。
キンピーみたいに体制批判につながる批判は死刑だよ。
日本の共産党も現在もっとも重い処分をキンピーに下したわけだし、他国の
大量虐殺をした共産党となんにも変わらんよ。
664名無しさん@3周年:04/09/23 11:22:29
>>all
革マル派も仲間に入れてもらっていいですか?
665名無しさん@3周年:04/09/23 11:27:29
自国民を殺すのが軍事大国と共産主義政党。
昔からまったく変わんないね。
日本の共産党もそのまんまの体質じゃん。
共産党の外に居れば大丈夫だけど、中に入ったらどんなことが待ってるかわからない。
「共産党には近づくな」これ正論かもな。
80年政治に関わってきたのに支持率4%も当たり前すぎる数字だね。
666名無しさん@3周年:04/09/23 11:31:15
>665
外に居ても党幹部の恥部を知っているX氏は被害を受けましたが
667名無しさん@3周年:04/09/23 11:33:40
>666
あれ?Xさんって党員じゃなかったの??
なんで共産党が党員じゃない人に攻撃を加えるのさ?
政権とる前からそんなことしてるんじゃ言うことはこれしか無いね。

「政 党 ご と 半 島 に 帰 れ !」
668名無しさん@3周年:04/09/23 11:39:24
なんだかむかついてきた。
なんで党員じゃない人間に危害を加えるのさ。
共産党は何様のつもりなんだ!!!
669名無しさん@3周年:04/09/23 11:41:47
Xさんも誹謗中傷を受けていたんなら「共産党には近づくな」だけじゃ済まない
でしょ。
ほんと消えて無くなってくれ。
お前ら国民の敵だ!!!
670名無しさん@3周年:04/09/23 11:44:50
党員一人一人はこのことに責任感じないのかね。
自分達がカルト政党を支えてるってことに気づかないのかね。
なんで党員じゃない人間に危害加えるのか説明してほしいね。

ほんと共産党こそ氏んでくれよ。
671名無しさん@3周年:04/09/23 12:02:35
かつてここには「弱い犬」とか称するチョットあたまにデムパが入ってる人物
に荒らされていた時期があった。
(本人は自分は論理的発言をしていると思い込んでいたようだ)
それを観ていて最初は失笑しか出なかったが、
こんなのがシンパにいるとはこの党はもう末期だなと悲しく思ったものだ。
672弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/23 12:25:54
>664 個人的には、論理的な批判であれば
発言者は革マル派であっても構わないと思います。
>669etc 現状に問題を認めている共産党員もいます。
安易に全否定するのではなく、
どうすれば更正出来るのかが重要ではないでしょうか。
>671 あらそうかい、そりゃすまんかったね。
673名無しさん@3周年:04/09/23 12:33:33
>672
>どうすれば更正出来るのかが重要ではないでしょうか。

だいいちに党員が考える問題だと思うが、どういう議論でどこまで進んでんの?
674名無しさん@3周年:04/09/23 12:36:33
>673の続き

それすらしていないのであれば期待なんてしても無駄なんじゃない?
共産党が無くなる日まで批判を続けるしかないね。
その中で大多数の党員が「このままじゃイカン」って思って立ち上げるなら
それはそれで良いし。
675弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/23 13:11:02
>673 そう、その通りですが、
支部をまたがる議論が封じられている現状では
その論議自体が困難だと思われます。。。
 現状を規定する環境の問題を指摘し、
改善を促す為にも 批判を続けることは
674で仰る通り、重要であろうと思われます(汗
676名無しさん@3周年:04/09/23 13:17:45
>支部をまたがる議論が封じられている現状では
>その論議自体が困難だと思われます。。。

不思議なのが党員の人はこんなルールをなんで受け入れてんの?
677名無しさん@3周年:04/09/23 13:25:31
さあこのスレの目的どおりになってきましたねw
678名無しさん@3周年:04/09/23 13:33:05
>677
批判を受け入れるつもりが無いようだけど、言うことそれだけかい?
679 ◆Cx8V1KzXc6 :04/09/23 13:40:56
>676
いや、たぶん党員は「組織内の問題は組織内で」という規約が拡大恣意的解釈
で「支部間の横断的、水平的な議論は許されておらず、ただひたすら上級機関へ
垂直に訴えるだけしか手段がない」ことなんて知らないと思うよ。

680名無しさん@3周年:04/09/23 14:08:28
>679
共産党のHPで規約見てきたけどさ、そんな解釈あんの?って感じだよ。
これって党費欲しさの詐欺じゃないの?
681名無しさん@3周年:04/09/23 14:54:14
詐欺にあたるかどうか分からんが、あまりにも拡大・恣意的に規約を運用する
ことは良くない罠。
682弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/23 15:23:07
>680 ああいう解釈が成り立つのであれば、
共産党の誇る 自由と民主主義の宣言 をも同様の解釈を以って臨む必要があります(汗
683弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/23 15:30:53
http://6248.teacup.com/kouhei/bbs
誰か、共産党を期待する事が危険か否か、彼と議論し
彼自身に本部でもどこでも確認を取ってもらって
事態を確認してもらい、その結果、どう思うのか、訊いてみませんか?

…おいらは青年の夢を摘むのは忍びないので遠慮しますが(苦笑
684弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/23 15:51:50
まぁ等の問題も然ることながら、キンピーの生活手段でもあるところの、
ショーウインドーのでッけ〜ガラス、きっちり弁償しろよ!>犯人
685名無しさん@3周年:04/09/23 16:33:38
またなんの関係も無いことを党の責任にするのですね
686弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/23 16:43:33
>685 私は684に関しては共産党がどうとは言っていませんが、
685さんは 関係が在るとお考えなのですか?(ぷ
687名無しさん@3周年:04/09/23 17:07:50
>683
「我々はこう思う」とかないし、党の見解をそのまま踏襲してるなら
あまりにもつまらん掲示板だ。  しかも検閲つきw

>685
馬脚を表した
語るに落ちる
688&rlo; とすて &lro;:04/09/23 17:23:48
ゔ〲:〰
689名無しさん@3周年:04/09/23 17:32:36
なんだ。
党員はギブアップか。
そうやって都合の悪いことを見ないで生きて行くんだなw
690弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/23 17:40:49
>689 ははは…
蓋し 今マルクスがいたら、こういうだろう、
(今のままであれば)日本共産党は阿片だ、と。
691&rlo; とすて &lro;:04/09/23 18:11:21
阿片というよりマジックマッシュルーム
692弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/23 19:58:14
麻酔に堕してどうする共産党!
693名無しさん@3周年:04/09/23 19:59:24
>>683
悪い夢は早く覚ましたほうが本人のため。
彼が夢から覚め、共産党内部の諸問題に積極的に取り組み、共産党への更なる支持を
得ようとするなら拍手で送り出す。
これが大人の務め。
694弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/23 20:22:44
>693 よし、任せた!w
695名無しさん@3周年:04/09/23 20:28:32
>>694
父の遺言で「カルトに近づくな」とあるので共産党関係者には近づかぬことに
している。
696弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/23 20:55:13
ショボーン(´・ω・`)
697名無しさん@3周年:04/09/23 21:39:05
80年間の間に共産党嫌いを共産党自身が増やしてきたんだね(プププ
698&rlo; とすて &lro;:04/09/23 22:22:22
創価は消えてくれ
699弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/24 00:25:09
道理ある対処期待age!!
700名無しさん@3周年:04/09/24 00:29:01
>>695
素朴な疑問。
オマイは何でこの板に
いるんだ???
701名無しさん@3周年:04/09/24 00:59:32
名無しが暴れ出すときって、ほぼ必ず狗がいなくなるんだけど、
偶然かな(藁
702名無しさん@3周年:04/09/24 01:07:41
素朴な疑問。
共産党はなんで批判を受け入れないの?
703名無しさん@3周年:04/09/24 01:17:02
>>697 当たってるだけにねえ・・・
704名無しさん@3周年:04/09/24 09:23:08
キモイ
705弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/24 09:40:34
>701 へー。 どの程度の頻度分析をしたのか知らないが、
おまえの脳内世界は牧歌的で楽しそうだな♪
706名無しさん@3周年:04/09/24 11:16:26
こんな状態じゃ共産党が今後、国民の支持を集めるのは難しいと思うよ。
良くて7〜8%悪くて3%前後をウロウロするだけじゃないかな。
22回大会で開かれた党を目指したけども、やはり閉鎖的で共産党自身が国民との間に
壁を作っているのが原因だね。
政策の良し悪しは別として、自分が作り出した壁のために政策が国民に届かない。
「商業マスコミが悪い」って言うけど、「商業」ってのが分かってるなら無視できない
ほどのパフォーマンスも必要で、商業マスコミが「これはネタになる」「売れる」
と思わせる戦略も必要でしょ。
だいたい共産党の機関紙でもない4大紙が、何が悲しゅうて政権から遠い存在の
共産党ネタ書かないといけないの(w
ま、そんなことも自分で壁作ってるから分からないんだろうけどね。
707名無しさん@3周年:04/09/24 11:25:28
昨日の赤旗(首都圏版)みてワラタ。
千葉県の地方議会で党議員が懲罰決議を受けたって記事。
党側の反論や批判が書いてあったけど、キンピー処分に比べれば
公開性は十分だし一応多数決で決定されてたし、当事者に反論の
場も与えてた>懲罰決議
708名無しさん@3周年:04/09/24 11:30:10
収容中の女性を全裸に 福岡、看守部長を懲戒免職
 福岡刑務所(福岡県宇美町)は22日、飯塚拘置支所に収容中の女性を自ら全裸にさせた上、女性と口裏を合わせて事実隠ぺいを図ったなどとして、同支所の看守部長(49)を懲戒免職処分にした。

 同刑務所によると、看守部長は女性から手紙を受け取るなどして以前から好意を伝えられていたが、7月下旬、夜間巡回中に2度にわたって女性に「好きなら服を脱げ」と要求、全裸にさせた。

 また2人の関係を知ったほかの収容者からの訴えで同刑務所が調査を始めるのを知り、8月上旬、調査の際の想定問答などを書いたメモを女性に渡し、否認するよう指示した。
2人に身体的な接触はなかったという。
709名無しさん@3周年:04/09/24 11:31:19
>>706
パフォーマンスねぇ…
710名無しさん@3周年:04/09/24 12:05:28
>>707
懲罰した側も行き過ぎについて謝罪してたしねw
711名無しさん@3周年:04/09/24 13:11:45
>710
それにくらべ開き直ってる共産党中央委員会は糞だね。
712名無しさん@3周年:04/09/24 13:17:19
議会と党内問題を一緒にしている厨房がいるな・・・
713弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/24 14:16:27
党内問題を特別扱いする根拠は何ですか?
714名無しさん@3周年:04/09/24 14:18:33
>712
党内問題だから非公開にしなければならない理由はない。
筆阪の処分だって記者会見したんだから。
それにキンピーに理由を説明してないじゃない>規律委員会の作文
715名無しさん@3周年:04/09/24 14:28:35
おいおい、キンピーは国会議員かよw

まったくキンピーマンセー派は時代主義の傾向があるようだな。
716名無しさん@3周年:04/09/24 14:43:47
>715
兵元も国会議員じゃないけど記者会見したね。(プププ
717弱ブヒ ◆JrNMd471Nk :04/09/24 14:44:18
国会議員が相手でなければ説明責任が無いと思うのか?>715
714をもう一度読め。いや、おまえは三度読めw
718弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/24 18:33:28
党機関は この問題の本質的改善に向けて 早急に何とかしてくださいage
719名無しさん@3周年:04/09/24 18:50:27
規律委員会の任命責任は幹部会にあるだろー!
あの恥ずかしい文書を撤回することを求めるぞー!
お前ら中央委員会は党員のやる気を殺ぐことしか知らんのかー!
720名無しさん@3周年:04/09/24 19:05:45
パフォーマスねぇ。
もし証人喚問などで嘘をついたとすれば、偽証が成り立つ。
けっこう、重い犯罪だよ…
721名無しさん@3周年:04/09/24 19:57:49
共産党なんてただの幹部マンセー組織じゃねーか。
そんなところに幹部の間違いを認めさそうってのは土台無理な話だわ。
722名無しさん@3周年:04/09/24 20:00:25
>>721
たしかに間違いを認めないだろうねね…
しかし、なにが間違いなのかわかっていれば、
指摘して共産党に反省を促すことは、意外と簡単。
723弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/24 21:38:24
簡単なら任せた!
724名無しさん@3周年:04/09/24 21:41:07
>>723
しまった、簡単じゃない。
もちろん、1人じゃダメよぉぉぉ!
725名無しさん@3周年:04/09/24 21:44:04
まあ、ただネットの中の世界はね、今はなかなか難しいから、
「任せた」もありかも。
726名無しさん@3周年:04/09/24 21:44:46
おう、任せなさい。ってか…
727弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/24 21:52:35
まぁ がんばろう、みんなで。w
728名無しさん@3周年:04/09/24 22:03:36
うん、あんがと。。
729名無しさん@3周年:04/09/25 00:00:53
君達が何を言おうが歴史は進むんだよw
730名無しさん@3周年:04/09/25 00:14:04
>>729
>君達が何を言おうが歴史は進むんだよw

禿同!
君も僕も何を言おうが歴史は進む。でもさ、歴史に忘れ去られた事柄も多いんだよね。
千年後、考古学者が現在の文献を紐解いて、日本共産党をどう評価するか、見物だねぇw
731弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/25 00:53:14
そう、歴史は進み、現在の上に塗り重ねられていく…だからこそ、
5年後、10年後、同じ様な境遇で不幸な犠牲者を出さないためにも、
今できることと すべき事の判定は怠るべきではないと思いますた…
732名無しさん@3周年:04/09/25 02:42:08
馬鹿なやつらw
733名無しさん@3周年:04/09/25 09:31:02
>731
だから党はキンピーを除名したんだろ。
共産党が5年後10年後、破壊されていなように。
734弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/25 10:01:32
>733 他の多くの点における活躍を評価すればこそ、
一連の問題を改善すべき課題と位置付け、期待が寄せられるのであり、
逆に事実が暴露された時に
解消が解決策になるような事態に もしも なるとすれば、
その水準をこそ問題視すべきではないのか? 知覚・認識機能を
殺す事は百害あって一利ないと思うぞ。 特に共産主義者がとるべき方策ではないはずだ。
735名無しさん@3周年:04/09/25 10:35:32
>知覚・認識機能を
>殺す事は百害あって一利ないと思うぞ。
害虫を素早く認知し即駆除しましたが、何か?
スプレー式は息の根を止めるまで時間がかかるのですよw
736ドラゴン仮面:04/09/25 10:41:14
初めまして。僕はドラゴン仮面。正義の味方です。傷つき悲しみに満ちた同胞よ、今こそ団結し、月光仮面様の下に集まり帝国主義を打倒しよう!!!
今こそ解放のときが来ました!!!いわれなき差別の元に苦しみの生活をしてきた私たちが胸を張って歩ける時代が来たのです!!!
正義の心を持ち、月光仮面様と戦う準備ができた人はここへ来てください!!!
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1091811014/l50
真の愛と友情と正義を知りましょう!!
もしもこのスレを見ている無知で残忍な頭の悪い小日本帝国主義者はここでも見て少しは頭でも冷やせ!!
http://plaza25.mbn.or.jp/~hinode_kogei/antigo.html
・・・そして私たちに謝罪して差別のない自由を与えてください!!!
朝鮮民族と平和主義日本人と月光仮面様に幸あれ!!!!!!!!!!!!!!!
737弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/25 11:24:52
まー もれら も 所詮ムシコロなのかもしれんが、それにしても
益虫と害虫の識別もできないと言うのは悲劇だな。
738名無しさん@3周年:04/09/25 14:42:01
キンピーは組織に害を与えた。
これは否定できない事実だが何か?
739弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/25 14:57:58
>738 それは、スピード違反の罪を問われた時に
スピードを出しすぎた違反者をではなく、
警察権力や スピード測定器具を非難する論理ですね?
740弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/25 15:17:49
正当な批判と言う観念を738は学ぶべきだ。
また、行動は敵の出方次第であり、常に有効な手段を講じるべきだ。
741弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/25 16:22:02
現実逃避はいくない
742弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/25 18:24:30
馬鹿か馬鹿でないかを、馬鹿でないものが判定するのは妥当だが、
馬鹿が判定するとある意味ミラクルな事態になりそうだということがわかった。
743隅田川乱歩:04/09/25 18:51:21
「新左翼」は内ゲバ殺人など、反スタと言いながらも自らの組織がスターリン的体質ではありませんか?
744弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/25 19:14:34
が、じゃなくて も の悪寒(苦笑
745名無しさん@3周年:04/09/25 19:33:44
746名無しさん@3周年:04/09/25 19:34:11
誤爆スマヌ
747名無しさん@3周年:04/09/25 19:52:18
吠えても吠えても相手にしてもらえないのね
哀れなキンピー派w
748弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/25 23:15:52
>747 いや、既に組織側の問題が明らかになりすぎていて語る余地が無いわけで…
749名無しさん@3周年:04/09/26 00:45:35
とりあえずage
750名無しさん@3周年:04/09/26 01:29:05
党は党として問題処理しましたが何か?
751名無しさん@3周年:04/09/26 04:18:12
やっぱ、可愛い女の子に中出ししてると党のごたごたも忘れるわい。
752名無しさん@3周年:04/09/26 04:45:48
>>750
つまり党は問題認識能力すら欠如しているということだよ。
お前さんも党から自分の人格を引き剥がして理性的に考える訓練を積む。
組織や国家に従属した思考は自分のためにも他人のためにもならない。
753名無しさん@3周年:04/09/26 09:20:22
>752
従属しているという認識は正しくない。
党員はそのつど自分の意志で考え、党の考えを受け入れるかどうか討議している。
結果だけ見てものを言うな。
754弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/26 09:36:01
>753 やはりお前の理想は北朝鮮ってことか…
755名無しさん@3周年:04/09/26 09:40:48
また日曜朝から印象操作ご苦労さん藁
756弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/26 09:49:20
>755 冷静に考えてみろよ。
誰でもいつでも自殺する事ができるわけで
つまりそれは、あらゆる強制から逃げる事もできる事を意味するわけだ。
つまり、拒否した時の顛末を問わなければ、どんな恐怖政治であろうと、
人間は誰でも命令の内容を受容れるかどうか討議していると言える。

753の論理はどれほど有効なのか疑問だが、
そんなもんが通用するのならば
北朝鮮も十分に民主主義な共和国だろうさ。
757弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/26 10:51:02
ほんと、党員の論戦能力は劣る一方だな…
そろそろ真面目に原因を分析しないと零落する一方ですよ?
758名無しさん@3周年:04/09/26 10:56:27
>ほんと、党員の論戦能力は劣る一方だな…

オマイがいうのか、この口でか?(AA略
759名無しさん@3周年:04/09/26 11:04:46
納得できないものについては保留できます。
党の決定を受け入れるか受け入れないかは自由です。
760名無しさん@3周年:04/09/26 11:58:04
>759
自由?共産党の規約じゃ上級の決定に自分の意見を保留することが出来るが
「決定を実行する」ことが義務になってんじゃん。
そんなの自由とは言わん罠w
761弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/26 12:35:45
その決定が妥当なものなら問題ないけどさ、
ビラを回収するので提出するように、だとか
キンピー問題は他言無用とか
キンピー問題は解決済みだとか
おめーら脳味噌(ry
762名無しさん@3周年:04/09/26 12:45:14
要するに異論は上級機関に上げろってことだろう。
759に聞くけどさぁ、キンピーに送られた規律委員会の作文はどう見るよ?
763弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/26 13:48:59
議論が強いとか弱い以前に、議論から逃亡か、無様だな…
764弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/26 14:47:27
説得も出来ない程度の論理しか主張できないなんて、悲しいね、党員と言うクビキは。
765弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/26 15:16:13
本当に返す言葉が無いのか…ははは(汗
766名無しさん@3周年:04/09/26 15:28:40
>762
>要するに異論は上級機関に上げろってことだろう。
そういうルール。

>キンピーに送られた規律委員会の作文はどう見るよ?
検証するだけの情報がないから分からん。
しかし、どのような事情があったにせよキンピーのやったことは党員として
の立場と相容れないことは分かる。

キンピーと党機関の共通の認識は
・ビラを撒いたこと。
・ネットへ漏洩。
・無反省なこと。
767名無しさん@3周年:04/09/26 15:52:00
>766
何か偏った見方をしていやせんか?

・ビラを撒いたこと。 ・ネットへ漏洩。 ・無反省なこと。
=党員としての立場と相容れない行為
ではないでしょ。
768名無しさん@3周年:04/09/26 16:03:08
>>766
>どのような事情があったにせよキンピーのやったことは党員として
>の立場と相容れないこと

「どのような事情があったにせよ」という括り方は事実と道理を重んじる
わが党の立場とは相容れないものです。 あまり党の信用を落とすよう
な書き込みは控えてください。
769名無しさん@3周年:04/09/26 16:35:36
>766
情報が無いから分からんのに、キンピーが無反省だと批判する。
あなたも党は間違わないという立場のアホですか?
770弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/26 18:02:15
三菱の社員がリコール隠しの内部告発をした場合、
それは三菱社員としてあるまじき行為だと思うのか、
それとも理念と行為の価値から三菱社員の鑑で在ると考えるのか、
色々と思う人はあるだろうが、
このスレッドでのキンピーを誹謗する連中の
共産党員像というのを考えると、どうやら彼らは朝鮮労働党でも立派にやっていけそうですね(ぷ
771弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/26 18:07:00
社会的道義や 人としての良識よりも
党幹部のポストを占める人間を重視し、
党幹部のポストを占める人間であればその犯罪的行為すら隠匿に協力し、
社会的道義や 人としての良識を踏みにじる事こそが
党員としての立場だと 本気で信じている間抜けは何人いるのか
はっきりさせておきたいよ、マジで。全国の共産党員が迷惑するからさ。マジで。
772名無しさん@3周年:04/09/26 18:14:05
>>770
いいこと言うねぇ。

「どのような事情があったにせよ」周囲と違う動きをしたらマスゲームに
ならんもんねw

「党員としての立場と相容れないこと 」というのはきっとそういう行動の
ことだろう。この行動規範が何をもたらすか隣国がきっちり見せてくれ
ているというのに、まだ気付かないのだから救いようがない馬鹿どもだ
と思うぞ。
773弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/26 18:26:48
>772 そうそう。その通りだよ。隣の国を他山の石としなけりゃね。
「共産党が北朝鮮の様な暴走する事はない。ありえない。
共産党員としての責任を持ってそうならないように阻止する。
もし、共産党が恐怖政治を行う主体になれば、
爆弾闘争を含めて実力行使で人民を俺は護る」
と言えるだけの気概があれば、今の時代でも共産主義を
主張する資格は在ると、おいらは思う。
秘匿を術として駆使して良心の呵責を感じない奴、
そんな命令に微塵も違和感を覚えない奴、
ホントにいるのならば まじで北朝鮮に亡命して欲しいと思うわ。。。
774名無しさん@3周年:04/09/26 18:39:30
>>773
その意味で、北朝鮮の体制が崩壊して朝鮮人民内部から「総括」が
出されることは日本人民の将来にとっても意義深いものがあるよ。
日本共産党指導部にとっちゃ歓迎すべからざることでしょうがね(苦笑)

本来ならば日本共産党こそが最も厳しい北朝鮮体制の批判者であるべき
なのに、北朝鮮体制の崩壊が日本共産党の存在を脅かすというのは驚く
べき歴史の弁証法だ。やはり人民が主人公なのだとしみじみ思う。
775弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/26 19:12:35
ほらほら、774さんだって、
>日本共産党こそが最も厳しい北朝鮮体制の批判者であるべき
って 期待しているんだよ?
その期待に応える誠意は無いの?>代々木たん!
776名無しさん@3周年:04/09/26 19:24:41
>775
党大会にゲストとして朝鮮労働党幹部(朝鮮総連幹部)を招待する馬鹿どもに
期待するほうが間違ってるw
777名無しさん@3周年:04/09/26 19:27:20
>773
キンピーの行動のどこに理念があるのか?
そんなものは見当たらない。
キンピーを祭り上げることで党攻撃の正当化などできない。
778名無しさん@3周年:04/09/26 19:30:11
>>775
北の支配者と同じ行動規範を固持しているのだからまともな北朝鮮批判など
できるはずがない。どうせ「独裁はイクナイ」とか「民主的でない」とかガキでも
分かるような表層なぞりしかできないだろ。

もっとも、盲信党員の真の回答は分かってるよ。
「他国への干渉はしない」
これだろ。

この回答には大穴がある。よく考えてからレスするように>盲信党員

レスできればの話だがw
779弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/26 19:42:41
>777 …はぁ?
780名無しさん@3周年:04/09/26 19:48:51
>はぁ?

キリ番取りにしてはワケワカメな内容だよなーw
781弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/26 20:08:15
まぁ、至極まっとうな要求をしているという点を無視していることは残念だが、
反共勢力のスパイだとかいう類の誹謗を使わないだけヨシとするか(苦笑
782名無しさん@3周年:04/09/26 20:24:17
>>777
テンプレ3回読んでみ
783名無しさん@3周年:04/09/26 20:25:40
>>777
例えば、問題を起こしたやつが党幹部の身内だからという理由で問題が
放置されてよいというのなら、それを支える理念を明らかにすべきだろう。
理念もヘチマもなく党員迫害をやっているのはお前さんが守ろうとしてい
る党の側だ。
784弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/26 20:48:11
そして 幹部盲従分子は 返す言葉が無い、と…
785名無しさん@3周年:04/09/26 21:35:12
おーい>>777

反論するか元発言訂正するかしないとますます党の信用下落だぞー。
786名無しさん@3周年:04/09/26 21:37:13
この程度のやりとりでグゥのネも出ないということはお前さんが何も考えずに
脊髄反射でレスしたってことだぞ>>777
787名無しさん@3周年:04/09/26 21:39:59
キリ番発言はみんなの印象に残るから次回から避けるように>>777
788名無しさん@3周年:04/09/26 21:53:20
キンピーが批判されるとみんな悔しいから攻撃レスつけるんだね。
キンピー教だべ。
789名無しさん@3周年:04/09/26 22:05:24
>>788と掛けて吸血鬼ドラキュラと解く。

その心は・・・誰か答えろw

790弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/26 22:18:33
>789 死んでも「はい」しか残らない?
791名無しさん@3周年:04/09/26 22:20:02
つまりキンピーの言うことは絶対に正しい。
彼の言うことには「はい」でなくてはならないということだね。
792名無しさん@3周年:04/09/26 22:20:47
>>790
その答えも正解にしたいところですが、正解は、

「自分だけは鏡に映らない」

でーすw
793名無しさん@3周年:04/09/26 22:24:42
つまり>788は正しいから鏡をミロと言う台詞が通じないってことだね。
794弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/26 22:37:46
>792 あ、そうきたか、なるほd。
しかし…鏡に像が映る事や、ガラスが透明だと言う現象は
よくよく考えてみると不思議な現象だよなぁ…むむむ(汗
どうでもいいが、777の自己批判を求む。
796弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/26 23:22:00
791の読解力は相当問題だぞ。小学校からやり直した方がいいんじゃないか?
797弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/26 23:40:39
まさか幹部も 恣意的判断じゃなくて基礎学ry(ry
798名無しさん@3周年:04/09/27 01:58:20
中央委員会の六割が地動説を信じていたようです。
799患部:04/09/27 02:41:28
天動説が正解なのだ。
患部様が言っているから間違いないのだ
これは決定事項であり、批判は許されないのだ
異議を唱えるやつは発言禁止なのだ
権利を制限するのだ
査問なのだ
除名なのだ
800名無しさん@3周年:04/09/27 05:21:45
もーマンドクセから共産党に南光町くれてやれ。そこで好きなように共和国作ってひっそり暮らせや。
801名無しさん@3周年:04/09/27 08:50:50
ただの個人的ないざこざだと言ってるんだ。
そんなことで民主団体を攻撃するなどもってのほか。
802名無しさん@3周年:04/09/27 10:56:11
>801
矮小化 乙です!
発端は個人的ないざこざ(だったかも)知れんが、それを党内問題として批判を
押さえ込もうとした党機関はサイテーでつね(藁
803名無しさん@3周年:04/09/27 13:19:36
>801
こいつもテンプレ読まない口かw
804 ◆Cx8V1KzXc6 :04/09/27 13:41:46
もう事実経過を無視しなきゃ反論できないのか?
…規律委員会ですら アレ だからね〜。

805名無しさん@3周年:04/09/27 14:39:53
キンピーはビラ撒きの事実を認めている。
  また民青を攻撃するビラを撒くなど党員の立場と相容れない。

規律委員会からも文書の公開を止めるように言われているのにもかかわらず、
その文書まで公開した。
  それらに対して自己批判することもなく、全く反省の色がみられない。

この二点だけでもキンピーの除名は妥当であったということの証明なのです。
多くの良識ある党員は党機関の判断を支持すると思いますよ。
806名無しさん@3周年:04/09/27 15:36:34
>>805
>キンピーはビラ撒きの事実を認めている。
>  また民青を攻撃するビラを撒くなど党員の立場と相容れない。

党が許可した事実になぜ目を閉ざすのか?

>規律委員会からも文書の公開を止めるように言われているのにもかかわらず、
>その文書まで公開した。
> それらに対して自己批判することもなく、全く反省の色がみられない。

公開を止めなければならない理由は何ですか? 公開するとどのような不都合が
生じるのですか? 党の指導は官僚的命令であってはならず、納得を得られる
ようなものでなければならないはず。党はどのような説明を行なったのか? いか
なる自己批判が要請されるのかもそこに掛かっている。

>この二点だけでもキンピーの除名は妥当であったということの証明なのです。

なんの証明もされていない。除名という最高処分を弄ぶのはやめなさい。
807名無しさん@3周年:04/09/27 15:44:51
風刺漫画で皮肉られたときに、考えること。
あ、書かれちゃった。ハハハ、仕方ないや。
でも、別な視点に立てば、そういういうふうにも感じるんだなぁ。
808名無しさん@3周年:04/09/27 16:01:20
>>805
>民青を攻撃するビラを撒くなど党員の立場と相容れない。

ビラの一部に強い非難の言葉があるのは事実だが、自らの責任で問題是正
することを拒んだ民青府委員会への批判と提言が主であり、処分に相当する
ような「攻撃」と見なすことは不当である。ビラ配布を「批判」ではなく「攻撃」と
規定するのであればその根拠をきちんと示しなさい。
809名無しさん@3周年:04/09/27 16:12:37
>規律委員会からも文書の公開を止めるように言われているのにもかかわらず、

なぜ公開を禁じる?

党外へ知られてはならない秘密の暗号でも書いてあるのか?
→ そんな文章に秘密暗号など書くな。

それとも大衆の視線に耐えられないみっともない文章だからか?
→ 表に出されて恥ずかしい文章など書くんじゃない。
810807:04/09/27 16:23:12
>>805>>809
皮肉られるということは、
それだけその人の考えを言ってもらえるということで、
ありがたいことなんだよ。
811名無しさん@3周年:04/09/27 16:24:10
>>805
>多くの良識ある党員は党機関の判断を支持すると思いますよ。

馬鹿を言うな。党員の良識を恐れるからこそ内部的非公開処理に異常な
執着を見せているのだろう。党員の良識が味方だというのなら正々堂々
と問題を解決せよ!
812名無しさん@3周年:04/09/27 16:28:04
>>810
805と809を一緒にしてレスされても…
813名無しさん@3周年:04/09/27 16:28:28
>>811
たしかに、間違ってないものは間違ってないし、正しいことは正しい。
ただ、正義を追求することだけじゃなく、
人を理解することが正義につながっていくこともあると思う。

方法論をミスると、自分が批判してた組織と
あまり変わらないという事態にもなりかねない。
814名無しさん@3周年:04/09/27 16:31:05
赤旗や聖書に書いてあることが正義なんじゃなくて、
それぞれの人の気持ちを理解することが正義じゃないかな?
現実は、いろいろ失敗もするから、難しいんだけどさ。
じゃ。
815名無しさん@3周年:04/09/27 16:45:52
>>811
除名処分は正々堂々とした解決だと思うが?
キンピー神格派は、共産党のみちびきをうける団体の大会での撹乱行為を
共産党員としてふさわしくないということに気づいても目をつぶる習慣があるようだ。
816名無しさん@3周年:04/09/27 16:48:09
>>815
ちょっと待て。
キンピーって、誰だかイメージできるのか?
もし、誤解してるようだったら、
決してあなたのためにならないから、ネットをやめた方がいい。
817名無しさん@3周年:04/09/27 16:50:16
↑会ったことがある人間だけの閉鎖スレですか?
818名無しさん@3周年:04/09/27 16:50:48
なぜこんなことを書くかと言うと、
現実のキンピーは、決して神格化されてない…はず。
(という理解でよろしいでしょうか?)
819名無しさん@3周年:04/09/27 16:51:41
このスレでは神格化されてるけれどな。
820名無しさん@3周年:04/09/27 16:55:53
>>819
誰かのことを怒ってると、なんでも憎き相手の人に見えてしまう。
周りが見えなくなってしまう。
周りの人にとってもそうだけど、あなた自身のためにも、
決していいことではない。
821名無しさん@3周年:04/09/27 16:58:15
>>820
誰が誰と誤解してレスをつけてるというのですか?
822名無しさん@3周年:04/09/27 16:58:52
>>813-814

キンピー問題は「人対人」という構図には収まりきらないと思いますよ。少なくとも
党は「組織対人」と見なしていますね。だから、党の側は個別的人格を表に出さず
組織の「決定」を次々とキンピーに対置してきます。そこには人格的平等も無けれ
ば人格の尊重も無い。人と人との向かい合いが欠落しています。「人の気持ちを
理解する」前提を欠いているのです。キンピーにとって、党は仮想的な人格として
のみ現れているのではないでしょうか?
823名無しさん@3周年:04/09/27 17:03:07
>>822
組織は当然組織として接するでしょう。
これは全ての組織の共通点です。
824名無しさん@3周年:04/09/27 17:07:45
>党の側は個別的人格を表に出さず

実際、規律委員会のメンバーは誰一人としてキンピーの肉声を聞いていないの
です。もちろん目も合わせない。それで「除名」という結論を再確認したわけです。
825名無しさん@3周年:04/09/27 17:12:57
>>815

>>806,808,809に答えてから再度レスするように。
826名無しさん@3周年:04/09/27 17:31:21
>>818
漏れの個人的趣味の問題として金髪のあんちゃんを神格化するのは無理無体
というものです。
827名無しさん@3周年:04/09/27 17:41:09
>>824
ブルジョア裁判だろうが封建時代のお白州だろうが裁く者が裁かれ
る者と相まみえるというのはギリギリで人間対人間の関係を露出し
ているよね。規律委員会の冷血ぶりには背筋の寒さすら覚えるよ。

ソ連や北朝鮮ならそのまま刑場送りだからね。ぅぅこわっ。
828名無しさん@3周年:04/09/27 17:47:30
さあこれがこのスレ名物の印象操作ですよ
829名無しさん@3周年:04/09/27 17:57:54
>>828
黒いものを黒いと書くと「黒く見せるための印象操作」でつか?

ハライテー
830名無しさん@3周年:04/09/27 18:06:14
>>828は「まっくろ黒なものをどす黒く言うのは印象操作だ」とでも言いたいのだらう(プ
831名無しさん@3周年:04/09/27 18:07:58
>>830
ハライテー×10
832名無しさん@3周年:04/09/27 18:29:18
まあまともな読解力があれば唐突に文脈と関連のない北朝鮮の話題を持ち出してくるあたりが
印象操作と読めるがな。

そんな常識すら見えないからキンピーマンセー派などと揶揄されるのだろう(哀
833名無しさん@3周年:04/09/27 18:35:27
処分された側 「処分決定文書を公開する」
処分する側 「公開しちゃいかん。内密に内密に」

どう考えても変、つーか逆だよなぁ。
処分に不正があると思うのが普通の見方でないの?
834名無しさん@3周年:04/09/27 18:42:19
>>831
>唐突に文脈と関連のない北朝鮮の話題を持ち出してくるあたりが

唐突に見えたり文脈違いに見えること自体、おまいさんの目が澱んでる証拠。
そんなピンボケ頭じゃいつになっても共産党支持は増えないな。「我が党の
政策は正しいが支持獲得には至りませんでした」の無限ループだ。国民が共
産党に感じる不安を理解できていないのだから、不安を払拭させることも当然
できない相談だよ。

もっと下に降りてこい。大衆の前で目を開いて耳を傾けろ。
835名無しさん@3周年:04/09/27 18:47:18
それは強引なこじ付けだわ↑
このスレで北朝鮮のことなどなんら関連が無いのに
突然持ち出す。

なんらウヨ厨とやっていることが変わらんぞ。
批判するならば真っ当に批判しろや。
836名無しさん@3周年:04/09/27 18:55:21
キンピーの声に耳を傾け、非を非として認め、下らぬ権威など放り出して誤った
処分を撤回しろ。キンピーに指摘された内部問題もきっちり是正しろ。この一連
のプロセスを全て国民の見えるところでやれ。

このプロセスを目撃した国民は共産党に抱いていた不安の相当部分を払拭す
るだろう。それだけではなく、国民の中に蔓延する政党不信一般をも良い方向
に変える力になる。

まさにホームランを打てる打席にいるんだよ。党内にそれを理解し断行できる政
治的見識は無いのか?
837弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/27 19:10:07
俺は評価しているよ>代々木たんが前前回の党大会に総聯幹部を招いた事を。
北朝鮮民主化に向けて朝鮮人民と交流する事が必要であり、
そのためにも、向うから手を切られることはあっても、自らは積極的に関わるべきだ。
禁止することは隠蔽する事と似たようなアプローチであり、
朝鮮総聯を無視し排除することこそ恥じるべきだとおいらは思う。

まぁ、それはそれこれはこれで
キンピー問題 程 度 の(些細な)問題すら断固として糾弾できないようでは、
仮に将来、今以上(以下)の糞幹部の人道に悖る命令が下ったときに
此処で並べられたようなクソったれな理由を並べて阿諛追従するヴォケドモには
人間としての誠意が無いだろうとは思うね。もちろん仮定の話だがw
838名無しさん@3周年:04/09/27 19:19:21
俺が幹部会委員長なら>>836のプロセスを断行した上にキンピーを党幹部(地区
委員長以上)に就任させるがな。マスコミの注目が目に見えるようだw

「共産党、党を批判して除名となった青年に謝罪し、一転して党幹部に登用」
「共産党、古い体質を刷新する異例の措置。 最高幹部が自己批判」
「前代未聞、除名者を一転して幹部に登用」
「議長は語る「誤りは気づいた時点で是正するのが我が党のモットーです」」

党改革は進むは国民の見方は一新するわでこりゃもう大変だぞw

あとはキンピーのやる気とルックス次第だw
839名無しさん@3周年:04/09/27 19:27:00
さあ妄想スレになってまいりました。
840名無しさん@3周年:04/09/27 19:42:29
>>839
まぁ妄想でも何でもいいがおまいらの暗く沈んだ無展望な党活動はどこかで
転換せにゃならんだろ。立党80年で支持率4%ではどうしょもないぞ。その閉
塞感と鬱憤が異分子排斥の起動因になってるというのは深刻な事態だよ。
841患部:04/09/27 19:45:41
天動説が正解なのだ。
患部様が言っているから間違いないのだ
これは決定事項であり、批判は許されないのだ
異議を唱えるやつは発言禁止なのだ
権利を制限するのだ
査問なのだ
除名なのだ

例えわらが患部連中様が地動説を認めても、除名された者の
名誉権利が回復されることはないのだ。
闇から闇へ抹殺されるだけなのだ。
842名無しさん@3周年:04/09/27 19:49:10
一回読めばあとは詰まらん↑
843名無しさん@3周年:04/09/27 19:49:47
>>837
総連との友好関係が朝鮮人民との友好関係とイコールなら異論無しだ。
「不破外交」は半島情勢の展開次第では共産党を朝鮮人民の敵にする
危うい外交だからね。不破流アジア外交が権力者との関係締結を軸にし
ていることは考慮した方がいい。
844弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/27 19:50:41
妄想かな…ちっちゃい地区党新設して、キンピーに任せてみなよ(トカイウ
市場経済を認めるというのなら、
地区党同士の競争を認めなさいな♪
845弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/27 19:52:39
…そうなんだ。。。
843さんの懸念を踏まえて、がんばってください>ふゎさん
846名無しさん@3周年:04/09/27 19:57:36
>>842
たしかに。
ネタに工夫が見られないぞ>>841
847名無しさん@3周年:04/09/27 20:09:59
う〜ん、世の中には、意外といろいろな方法があったりする。
848名無しさん@3周年:04/09/27 20:24:00
キンピーマンセー派の諸君。
800から約50ほどのレスポンスを読ませてもらったが、お前らの馬鹿っぷりだけ
が伝わる以外に何も伝わってこない。
キンピーから北朝鮮になんでつながるの?
反共ぶり丸出しだなw
これじゃ誰が見ても党の妥当な決定にいちゃもんつけて騒いでるだけにしか見えない。
正当な決定は覆らないと思うけど、そんなことやってちゃますます党の決定を覆すこと
なんぞ出来ませんわ(ゲラゲラ
849名無しさん@3周年:04/09/27 20:27:30
>>837>>838、微妙に文脈が違うぞ。
きちんと整理して話した方がよい。
ちなみに、どっちにしても順調、これでいいんだよ。
850名無しさん@3周年:04/09/27 20:29:30
>848
>キンピーから北朝鮮になんでつながるの?

なんでか分かんない人がいるようで。
この人は幸せなのか哀れなのか?…地上の楽園を信じた人たちのように
ならなければ良いがwww
851名無しさん@3周年:04/09/27 20:41:17
印象操作再開しました。



って言うか何で北朝鮮の例を持ち出すことが批判されているか理解できないんだろうな
852名無しさん@3周年:04/09/27 20:48:18
>って言うか何で北朝鮮の例を持ち出すことが批判されているか理解できないんだろうな

どうして北朝鮮を持ち出して批判されているか理解できないバカがいるようで。
853弱ブヒ&rlo;∪・ェ・( &lro; ◆JrNMd471Nk :04/09/27 20:52:21
今回の主張に於いてはキンピーの側に理・道理がある、という認識は
幸か不幸かあきらかに思われるわけですが、
それを どういうことかキンピーマンセー派、などという表現を採る者がいる。
斯様な呼称こそが印象操作だと思うが、違うのか?

 今回の党組織の頓珍漢な振る舞いと、それをよしとする作風では、
北朝鮮の悲劇を繰り返しかねない事は 火を見るよりも明らかですが、
事態の醜態の意味を理解しないのかできないのかわからない振りをしているのか
よくわからんけれどもどこまで本気なのでせうか? まったく…
854名無しさん@3周年:04/09/27 20:54:16
当然、行き着く先は裁判しかないよね。
855名無しさん@3周年:04/09/27 21:04:59
>854
こんな問題 司法の手を借りるまでもなく解決できて(除名という処置をとらず)
当然ですが。
つーか「組織内の問題は組織内で解決する」という規約がある以上、裁判に訴える
ことはキンピーから問題を党内で処理することを放棄することになると
思いますよ。
856名無しさん@3周年:04/09/27 21:10:35
とにかく、どっちの共産党員も仕事せい!
何回も言ってるのに、まだわからないのか!!
そうすると、もっと違ったレールに乗れるかもよ。
857名無しさん@3周年:04/09/27 21:18:10
>>766の者です。
私の書き込みに反論が多く書かれていたようですが、私には知りえないことばかりです。
「ビラ撒きの承認を得た」ということは党機関は認めたのでしょうか?
そうでなければ「見解の相違がある」ということになり、どちらかに肩入れした
見方をするのは間違い元です。
私が取り上げた三点は党とキンピーの共通認識です。
ネットへの漏洩ですが、この掲示板にはキンピーの有利な情報しか出ておりません。
その中で規律委員会への文書と規律委員会からの文書を漏洩するのはアンフェアー
だと考えます。
自己批判の件ですが、ともかくキンピーは大衆の面前で民主団体を批判するビラを
撒いた。
大阪府大会でそんなビラを撒かれた民青側は混乱したことでしょう。
これについての自己批判も無いのは問題だと思います。

以上の党とキンピーの共通の認識で問題を見るならばキンピーの処分は妥当では
ないでしょうか。
858名無しさん@3周年:04/09/27 21:25:11
泣き落としに騙される人は多いけど、転落するだけ。
裁判をしますよ。
859名無しさん@3周年:04/09/27 21:26:31
北朝鮮との比較は一政党と国家を同じ土俵に乗せ、仮定の話を膨らませて
いるようでナンセンスですね。
まともな党員がこのスレッドを読めば、反共の巣窟だと思うでしょう。
860名無しさん@3周年:04/09/27 21:26:34
今までの経過で、幸せになった人がいた?
どこか不幸になったはず。
861名無しさん@3周年:04/09/27 21:38:25
>857
全ての権力が集中する共産党内で闇から闇に葬られるほうがよっぽどアンフェアー
だと思う。
現に規律委員会の文書は重要なことに全く答えておらず、「処分が決まれば
処分内容について説明する」という規約に書かれていることも守られて
いない。
もし承認が無かったとしたら…キンピー問題の事実経過は不自然なものになる。
たとえばビラ撒きから除名まで時間がかかりすぎている。
もう一つ言えば党組織は「承認などしていない」と言ったことも書かれていない。

都合の悪いことでも認めなければ、それは無かったことになる。
とでも思っているのではあるまいな?
862名無しさん@3周年
>859
なぜ同じロジックで批判者を排除していることに気づかないのか?
俺にはそれが不思議だ。