選挙後－共産党改革を語ろう！3
引き続き語ろう。
■過去スレ
選挙後－共産党改革を語ろう！(html化未了)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1089555313/
選挙後－共産党改革を語ろう！２
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1090187448/
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2 ：名無しさん＠３周年：04/08/05 10:57
２げと
共産党の理論は完璧で改革すべき点などありません
＊＊＊ 終了 ＊＊＊
＊＊＊ 終了 ＊＊＊
4 ：名無しさん＠３周年：04/08/05 11:11
共産党の分裂決定 造反グループ、新党結党へ
http://www.asahi.com/international/update/0805/005.html
http://www.asahi.com/international/update/0805/005.html
ただし「そろコテ」は禁止
（自分の専用隔離スレでオナッてるように）
（自分の専用隔離スレでオナッてるように）
6 ：4：04/08/05 11:14
スレ立ててよか？
以下、ソロコテを取り上げながら、党組織の問題を議論させてもらう。
超 長 文 す ま ぬ
スレを占領してしまうが生暖かく俺様を許そう。
ソロコテを相手にしているが、ROMっている末端党員の意見を聞かせ
て欲しいと思って、こんなマネをする。機会を提供してくれた意味では
ソロコテは愛すべきキャラだ。
貴様のような奴が近くにいたら、俺は入党オルグをとっととする。
ソロコテの、その基本的に党中央と同じ考え、を攻撃しながらだが。
超 長 文 す ま ぬ
スレを占領してしまうが生暖かく俺様を許そう。
ソロコテを相手にしているが、ROMっている末端党員の意見を聞かせ
て欲しいと思って、こんなマネをする。機会を提供してくれた意味では
ソロコテは愛すべきキャラだ。
貴様のような奴が近くにいたら、俺は入党オルグをとっととする。
ソロコテの、その基本的に党中央と同じ考え、を攻撃しながらだが。
名無しになっちまった。↑
勝手に整理する。
＜ソロコテの正しい点－ソロコテ流組織マネジメント＞
ソロコテの論旨が、党はもっと合理的に活動上の問題を処理できるの
だ、ということであれば、それは認めないわけにはいかない。
機関の責任と分担、支部の責任と分担を明確にし、集金・配達、その他
活動を合理的に進めることは、党内でも異論がないだろう。
（俺には異論がある。
ソロコテ（前スレ984「大事なのは方針をスケジュールにすることだよ。
それが全てだ。 客観的な情勢とか何とかは機関がきっちり把握するこ
とだ」）および中央に見られるように、人体で言えば機関が頭を分担し、
末端党員は手足となって動け、という発想自体が問題なのだ。
そこに根本的な再考を要しているのが現代の党活動なのだ。ソロコテも
中央もその問題性を把握していない。後で展開する。）
ソロコテの言う「水平的」とか「クラス」といったソロコテ自身が未消化な
概念を使っても、彼がそれに関心があるんだからそれはいい。組織の
問題を析出するツールや整理する際の概念については、大事だし、党
に必要なことだ。（俺は、方針を立てる際にそれに似たことは考える）
だから、そうした範囲の議論は必要だと認める。
この意味でソロコテは正しい。
勝手に整理する。
＜ソロコテの正しい点－ソロコテ流組織マネジメント＞
ソロコテの論旨が、党はもっと合理的に活動上の問題を処理できるの
だ、ということであれば、それは認めないわけにはいかない。
機関の責任と分担、支部の責任と分担を明確にし、集金・配達、その他
活動を合理的に進めることは、党内でも異論がないだろう。
（俺には異論がある。
ソロコテ（前スレ984「大事なのは方針をスケジュールにすることだよ。
それが全てだ。 客観的な情勢とか何とかは機関がきっちり把握するこ
とだ」）および中央に見られるように、人体で言えば機関が頭を分担し、
末端党員は手足となって動け、という発想自体が問題なのだ。
そこに根本的な再考を要しているのが現代の党活動なのだ。ソロコテも
中央もその問題性を把握していない。後で展開する。）
ソロコテの言う「水平的」とか「クラス」といったソロコテ自身が未消化な
概念を使っても、彼がそれに関心があるんだからそれはいい。組織の
問題を析出するツールや整理する際の概念については、大事だし、党
に必要なことだ。（俺は、方針を立てる際にそれに似たことは考える）
だから、そうした範囲の議論は必要だと認める。
この意味でソロコテは正しい。
＜ソロコテの批判＞
ソロコテからすれば、現状でも出来る（とソロコテが思っている）問題処理
をしていないのに、大げさな議論をしても無意味だ、ということが俺への批
判なのだろう。彼の言っていることは、大事であり、了解する。
しかし、党の抱えている問題の大きさと深さは、そんな程度の議論では
カヴァーできない。
＜問題認識の焦点＞
全党員中7，8割の党員が「動かない」ということは、もはや組織の体を成
していないということだ。今風に言えば、これは小手先のソロコテ・マネジ
メントの問題に限定できず、ガバナンス（組織統治）の崩壊の問題なのだ
。
これが、現場の経験のある俺らと実践経験のないソロコテとの認識の差だ。
ソロコテからすれば、現状でも出来る（とソロコテが思っている）問題処理
をしていないのに、大げさな議論をしても無意味だ、ということが俺への批
判なのだろう。彼の言っていることは、大事であり、了解する。
しかし、党の抱えている問題の大きさと深さは、そんな程度の議論では
カヴァーできない。
＜問題認識の焦点＞
全党員中7，8割の党員が「動かない」ということは、もはや組織の体を成
していないということだ。今風に言えば、これは小手先のソロコテ・マネジ
メントの問題に限定できず、ガバナンス（組織統治）の崩壊の問題なのだ
。
これが、現場の経験のある俺らと実践経験のないソロコテとの認識の差だ。
＜ソロコテの無自覚－組織問題の要点への無自覚＞
ソロコテは、かつてのレスで、民主集中制について異議を唱えない、と明
言した（前スレ832）。ただし、984では「そもそも営利組織でないなら、話
し合いはオープンであるべきだ」などと述べている。このことは民主集中
制の問題そのものなのだが、そうした認識すら彼はしていない 。「問題
を整理できない」のは、ソロコテ自身に他ならない。
832では、彼は民主集中制を企業を例にとり、問題にはならないことを論
じた。企業と党とを無自覚に同列におくことが、ソロコテの認識の限界を
よく現している。（ただし俺は反民主集中制論者ではない）。
彼は、党と企業とは、組織を統合する原理と範囲がまったく異なることを
認識していない。それが決定的な意味を持つ事を認識していない。
7，8割の末端党員を結集できないでいる事実は、ここを踏まえねば理解
できない。ソロコテのように、問題の認識すら不可能になる。
俺がソロコテを反駁する際の中心点はここだ。
これまでが序論だ。以下、本旨を展開させてもらう。（また今度にする）
ソロコテは、かつてのレスで、民主集中制について異議を唱えない、と明
言した（前スレ832）。ただし、984では「そもそも営利組織でないなら、話
し合いはオープンであるべきだ」などと述べている。このことは民主集中
制の問題そのものなのだが、そうした認識すら彼はしていない 。「問題
を整理できない」のは、ソロコテ自身に他ならない。
832では、彼は民主集中制を企業を例にとり、問題にはならないことを論
じた。企業と党とを無自覚に同列におくことが、ソロコテの認識の限界を
よく現している。（ただし俺は反民主集中制論者ではない）。
彼は、党と企業とは、組織を統合する原理と範囲がまったく異なることを
認識していない。それが決定的な意味を持つ事を認識していない。
7，8割の末端党員を結集できないでいる事実は、ここを踏まえねば理解
できない。ソロコテのように、問題の認識すら不可能になる。
俺がソロコテを反駁する際の中心点はここだ。
これまでが序論だ。以下、本旨を展開させてもらう。（また今度にする）
＜端的な問題提起＞
問題を絞る。
7,8割の「動かぬ」末端党員に活動に立ち上がってもらうには、何が必要
なのか。「動かぬ」末端党員には、何が障害となっているのか。
ソロコテも俺も視角の違いでどちらも必要だろう。だが、俺はもっと根本
的な視角から問題を捉え返すことが、現在の党にとって必須だと思って
いる。
なぜならば、繰り返すが、全党員中7，8割の党員が「動かない」という事
実は、小手先のソロコテ・マネジメントで扱える問題ではなく、もはや
＜組織の体を成していない＞ということだからだ。つまりガバナンスの問
題として把握しなければ問題自体を正確に提起できぬのだ（強いて言えば）。
はじめに言っておくが、俺は、処方箋など持ちえていない。
だが、方向性はあると思っている。
＜末端党員の「動く」という理由や根拠＞
ソロコテは、ソロコテ流マネジメントを提起すれば、末端党員は動くと思
っている。末端が動かぬことと、党員拡大・機関紙拡大の困難、青年層
の獲得の困難と党の高齢化の問題、大衆運動の困難、労組運動の停滞
といった全面に渡る困難は、それぞれ無関係ではなく、根深く関連して
いる。
しかし、ここでソロコテが考えるべきことは、そもそも末端党員が動く根拠
や理由、制度とは何か、ということだ。これを不問に付して、ソロコテ・マ
ネジメントも何も無いのだ。
ソロコテが無根拠に前提している、末端党員は動くはずだ、という命題を
きちんと考える必要がある。それは、末端党員を組織に統合（秩序に従い
活動に立ち上がらせる）する原理や根拠の問題なのだ。（ここまでにしとく）
問題を絞る。
7,8割の「動かぬ」末端党員に活動に立ち上がってもらうには、何が必要
なのか。「動かぬ」末端党員には、何が障害となっているのか。
ソロコテも俺も視角の違いでどちらも必要だろう。だが、俺はもっと根本
的な視角から問題を捉え返すことが、現在の党にとって必須だと思って
いる。
なぜならば、繰り返すが、全党員中7，8割の党員が「動かない」という事
実は、小手先のソロコテ・マネジメントで扱える問題ではなく、もはや
＜組織の体を成していない＞ということだからだ。つまりガバナンスの問
題として把握しなければ問題自体を正確に提起できぬのだ（強いて言えば）。
はじめに言っておくが、俺は、処方箋など持ちえていない。
だが、方向性はあると思っている。
＜末端党員の「動く」という理由や根拠＞
ソロコテは、ソロコテ流マネジメントを提起すれば、末端党員は動くと思
っている。末端が動かぬことと、党員拡大・機関紙拡大の困難、青年層
の獲得の困難と党の高齢化の問題、大衆運動の困難、労組運動の停滞
といった全面に渡る困難は、それぞれ無関係ではなく、根深く関連して
いる。
しかし、ここでソロコテが考えるべきことは、そもそも末端党員が動く根拠
や理由、制度とは何か、ということだ。これを不問に付して、ソロコテ・マ
ネジメントも何も無いのだ。
ソロコテが無根拠に前提している、末端党員は動くはずだ、という命題を
きちんと考える必要がある。それは、末端党員を組織に統合（秩序に従い
活動に立ち上がらせる）する原理や根拠の問題なのだ。（ここまでにしとく）
12 ：名無しさん＠３周年：04/08/05 21:04
新共産ゲリラ
14 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/05 23:47
>>8
>>人体で言えば機関が頭を分担し、
末端党員は手足となって動け、という発想自体が問題なのだ
機関が頭で末端が手足、という発想を俺がしていると考える時点でかなり重症な感じがするが
まあいい。
共産党の選挙も見てきたが、お前が言うように選挙で「機関が頭脳」になっているのを
俺は見たことがない。むしろ無能で無計画な選挙を展開していたという印象しかない
何度も同じ地域に比例の候補者が来たり（地域は広いはずなのに）、選挙区候補者が、同様の活動をしたり
一度だけビラをまくのを手伝ったことがあるが、事務所に行って、｢今日ビラをまくことになっているんですけど」
というと、３０分近く周り（私はその間何もできず）とすったもんだの激論を交わして、やっとコピーを
渡して「逝ってくれ」逝った地域にはすでにビラが配布されているうえにビラを配っているじいさんとはちあわせ
「なんだこりゃ」の世界だよ。決漢は党の機関で何をしているのか知らんが、そんなんで選挙を手伝おうと思うほうがおかしい
んじゃないのか？
>>人体で言えば機関が頭を分担し、
末端党員は手足となって動け、という発想自体が問題なのだ
機関が頭で末端が手足、という発想を俺がしていると考える時点でかなり重症な感じがするが
まあいい。
共産党の選挙も見てきたが、お前が言うように選挙で「機関が頭脳」になっているのを
俺は見たことがない。むしろ無能で無計画な選挙を展開していたという印象しかない
何度も同じ地域に比例の候補者が来たり（地域は広いはずなのに）、選挙区候補者が、同様の活動をしたり
一度だけビラをまくのを手伝ったことがあるが、事務所に行って、｢今日ビラをまくことになっているんですけど」
というと、３０分近く周り（私はその間何もできず）とすったもんだの激論を交わして、やっとコピーを
渡して「逝ってくれ」逝った地域にはすでにビラが配布されているうえにビラを配っているじいさんとはちあわせ
「なんだこりゃ」の世界だよ。決漢は党の機関で何をしているのか知らんが、そんなんで選挙を手伝おうと思うほうがおかしい
んじゃないのか？
15 ：名無しさん＠３周年：04/08/05 23:48
そろコテって何？
そんなに馬鹿なのか？共産主義者なのか？
そんなに馬鹿なのか？共産主義者なのか？
16 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/05 23:56
俺はある意味感心してるよ共産党員に
こんな馬鹿相手になに議論してんだ、って感じ。頭脳も何もあったもんではない
そりゃあ選挙で伸びないはずだろ？そんな瑣末な問題なんだよ。共産党員が増えない、
活動できないというのは
こんな馬鹿相手になに議論してんだ、って感じ。頭脳も何もあったもんではない
そりゃあ選挙で伸びないはずだろ？そんな瑣末な問題なんだよ。共産党員が増えない、
活動できないというのは
17 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/06 00:02
決漢は俺の議論を
＞＞ガバナンス（組織統治）の崩壊の問題
だと言った。だが、企業統治の問題は、大方そのような問題だ。崩壊してきた
企業を見ろ。瑣末な議論の問題と企業理念のあり方と運営方法とが総合的に絡んでいる
結局現場で起こっている瑣末なものが全てをあらわしている。
組織統治、こと大企業の統治から言えば、組織運営のずさんさは決定的だ。それを
妙な議論のせいにするのは、それこそ企業統治の基本を忘れた本末転倒した議論だ
規模が小さくなって、組織が見える段階になればなるほどそれは明らかで具体的になるんだよ
＞＞ガバナンス（組織統治）の崩壊の問題
だと言った。だが、企業統治の問題は、大方そのような問題だ。崩壊してきた
企業を見ろ。瑣末な議論の問題と企業理念のあり方と運営方法とが総合的に絡んでいる
結局現場で起こっている瑣末なものが全てをあらわしている。
組織統治、こと大企業の統治から言えば、組織運営のずさんさは決定的だ。それを
妙な議論のせいにするのは、それこそ企業統治の基本を忘れた本末転倒した議論だ
規模が小さくなって、組織が見える段階になればなるほどそれは明らかで具体的になるんだよ
18 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/06 00:09
選挙方針を具体化できない政治組織がおよそ政治組織の体をなしていない
のは明らかだろう。しかも共産党の組織は固定票そのものが地域のような小さな単位で
構成されていることから考えると、しかもそれ以上考えることができないところを見れば
それが決定的だということは明らかだ。
そこを離せば、共産党など生き残りうる話は見えてこないんじゃないのか？
もちっとましなことをいえよ
のは明らかだろう。しかも共産党の組織は固定票そのものが地域のような小さな単位で
構成されていることから考えると、しかもそれ以上考えることができないところを見れば
それが決定的だということは明らかだ。
そこを離せば、共産党など生き残りうる話は見えてこないんじゃないのか？
もちっとましなことをいえよ
19 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/06 00:26
＞＞彼は、党と企業とは、組織を統合する原理と範囲がまったく異なることを
認識していない。
企業組織と比較したのはわかりやすくするためだよ。企業で目的が達成されるために
行動に責任を負うのは当然のことだ。それができなければ企業という組織はおよそ成り立ち得ない
組織原則と行動目標が明確にできない組織など組織としての体をなしていない。
認識していない。
企業組織と比較したのはわかりやすくするためだよ。企業で目的が達成されるために
行動に責任を負うのは当然のことだ。それができなければ企業という組織はおよそ成り立ち得ない
組織原則と行動目標が明確にできない組織など組織としての体をなしていない。
20 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/06 00:34
＞＞ここでソロコテが考えるべきことは、そもそも末端党員が動く根拠
や理由、制度とは何か、ということだ
この議論はまだまだ早すぎる感があるね。決漢は答えがほしいために議論を
早急にしている。俺の議論が拡散しているように見えるのは俺の性格だからだが
俺は大言壮語を吐く人間が大嫌いだ。そして俺はそもそも保守的（政治的な意味ではない）
な人間だ。俺は共産党員の、現実を積み上げない空論や批判が大嫌いだ。
自分が行っていることに責任と義務を意識して行動しない人間が、俺は大嫌いだ
共産党が平和を守り、自分たちの考えを実現したいならもっと地を這え。それもしないのに
国の平和を語ること自体おこがましい
や理由、制度とは何か、ということだ
この議論はまだまだ早すぎる感があるね。決漢は答えがほしいために議論を
早急にしている。俺の議論が拡散しているように見えるのは俺の性格だからだが
俺は大言壮語を吐く人間が大嫌いだ。そして俺はそもそも保守的（政治的な意味ではない）
な人間だ。俺は共産党員の、現実を積み上げない空論や批判が大嫌いだ。
自分が行っていることに責任と義務を意識して行動しない人間が、俺は大嫌いだ
共産党が平和を守り、自分たちの考えを実現したいならもっと地を這え。それもしないのに
国の平和を語ること自体おこがましい
21 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/06 00:49
だが俺の意見を述べておこう
＞＞そもそも末端党員が動く根拠
や理由、制度とは何か、ということだ
現代は孤独な時代だ。集団が崩壊させられ、地域が崩壊させられ、家庭が崩壊させられ、
そして、個人が崩壊させられてきた。集団離れが叫ばれる中多くの人間が
集団、家族、地域、個人を見つめなおしている現実を見ろ！また、その行為自体が社会の発展の中で
常に問題とされていることを見ろ。各階層、地域、社会、国がそのあり方の模索をしているのに
何故共産党はその中に入ろうとしない？
地域を見渡せばいくらでも問題は点在している。だが、個人でそれを解決するにはこの国はもはや
責任が大きすぎるんだよ。だからこそ人間たちが共同して行動しようとしているんだ。
そのことが理解できないのは、共産党の人間が議論ばかりして人間とひざ突き合わせて話さないからだよ
共産党は崩壊した地域社会の中でその再生のためにイニシアチブをとるべきだろう？
しかもそれは地域で請願をするとか、署名を取るとかそんなものではない。
地域社会の、あるべきコミューンの姿を描いて見せること、それこそが共産党員の姿ではないのか？
そして、それはそんなに難しいことなのだろうか？
＞＞そもそも末端党員が動く根拠
や理由、制度とは何か、ということだ
現代は孤独な時代だ。集団が崩壊させられ、地域が崩壊させられ、家庭が崩壊させられ、
そして、個人が崩壊させられてきた。集団離れが叫ばれる中多くの人間が
集団、家族、地域、個人を見つめなおしている現実を見ろ！また、その行為自体が社会の発展の中で
常に問題とされていることを見ろ。各階層、地域、社会、国がそのあり方の模索をしているのに
何故共産党はその中に入ろうとしない？
地域を見渡せばいくらでも問題は点在している。だが、個人でそれを解決するにはこの国はもはや
責任が大きすぎるんだよ。だからこそ人間たちが共同して行動しようとしているんだ。
そのことが理解できないのは、共産党の人間が議論ばかりして人間とひざ突き合わせて話さないからだよ
共産党は崩壊した地域社会の中でその再生のためにイニシアチブをとるべきだろう？
しかもそれは地域で請願をするとか、署名を取るとかそんなものではない。
地域社会の、あるべきコミューンの姿を描いて見せること、それこそが共産党員の姿ではないのか？
そして、それはそんなに難しいことなのだろうか？
22 ：名無しさん＠３周年：04/08/06 00:53
衆院でも議運委に入れなくなったら
もう終わりだね
もう終わりだね
23 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/06 01:35
>>党の抱えている問題の大きさと深さは、そんな程度の議論では
カヴァーできない。
大昔から党員は動いてなかっただろ？あんまり変わらないと思うがね。俺は
少なくとも２０年間くらいは同じ状態だったのではないのか？
動く動かないというのは党機関の勝手な思い違いと妄想だよ
＞＞ソロコテは、ソロコテ流マネジメントを提起すれば、末端党員は動くと思
っている
俺は少なくともそんなこと言っていないが。だが少なくとも今よりはましになるだろうね
しかも俺が言っているのはマネジメントとかではなくて大方が心理学的な話だよ
レベルとクラスとか言う話は問題解決のための心理学的な方法論の基礎だ
＞＞7,8割の「動かぬ」末端党員に活動に立ち上がってもらうには、何が必要
なのか。「動かぬ」末端党員には、何が障害となっているのか
人間にはいろんな事情がある。それを超えることができるのが集団の力だ。
それをどうこうではなくて、人間を見ろとしかいえないが
カヴァーできない。
大昔から党員は動いてなかっただろ？あんまり変わらないと思うがね。俺は
少なくとも２０年間くらいは同じ状態だったのではないのか？
動く動かないというのは党機関の勝手な思い違いと妄想だよ
＞＞ソロコテは、ソロコテ流マネジメントを提起すれば、末端党員は動くと思
っている
俺は少なくともそんなこと言っていないが。だが少なくとも今よりはましになるだろうね
しかも俺が言っているのはマネジメントとかではなくて大方が心理学的な話だよ
レベルとクラスとか言う話は問題解決のための心理学的な方法論の基礎だ
＞＞7,8割の「動かぬ」末端党員に活動に立ち上がってもらうには、何が必要
なのか。「動かぬ」末端党員には、何が障害となっているのか
人間にはいろんな事情がある。それを超えることができるのが集団の力だ。
それをどうこうではなくて、人間を見ろとしかいえないが
一定応えておこう。
>>14「機関が頭で末端が手足、という発想を俺がしていると考える時点で
かなり重症」というが、ならば前スレ984「大事なのは方針をスケジュールに
することだよ。それが全てだ。 客観的な情勢とか何とかは機関がきっちり
把握することだ」ということを説明すべきなのだ。
俺が引用までして貴様を批判しているのに、それに答えぬのは、貴様が
考えてカキコしておらぬ証左だ。
半可通な貴様が処方箋を描くくせに「俺は大言壮語を吐く人間が大嫌い
だ」と言い放つ自己中さにはあきれる。ならば己を嫌え。
>>20「平和を守り、自分たちの考えを実現したいならもっと地を這え」
その通りだ。貴様にそっくりお返しする。
>>14「機関が頭で末端が手足、という発想を俺がしていると考える時点で
かなり重症」というが、ならば前スレ984「大事なのは方針をスケジュールに
することだよ。それが全てだ。 客観的な情勢とか何とかは機関がきっちり
把握することだ」ということを説明すべきなのだ。
俺が引用までして貴様を批判しているのに、それに答えぬのは、貴様が
考えてカキコしておらぬ証左だ。
半可通な貴様が処方箋を描くくせに「俺は大言壮語を吐く人間が大嫌い
だ」と言い放つ自己中さにはあきれる。ならば己を嫌え。
>>20「平和を守り、自分たちの考えを実現したいならもっと地を這え」
その通りだ。貴様にそっくりお返しする。
>>17>決漢は俺の議論を＞＞ガバナンス（組織統治）の崩壊の問題
>だと言った。
言っておらぬ。貴様の議論はソロコテ・マネジメントだと言ったのだ。
それ以降についてのカキコについては、貴様の問題認識の限界だと言
っておく。
>>18何を言っているのか理解できぬ。
どこの党派でも選挙方針の具体化は決定的だ。
>>19貴様は比較などしていない。例えただけだ。
>>20
>この議論はまだまだ早すぎる感があるね
貴様の議論よりは前に進むと思っている。議論を丁寧に扱わずテキトー
に拡散しておいて、何を言ってるのか。
>>21党員へのエールとみなしておく。だが、貴様のその意見を自身の組
織論に位置づけられないから、議論が拡散していくのだ。
それはひとえに貴様自身が問題を整理できていないことの証だ。
>だと言った。
言っておらぬ。貴様の議論はソロコテ・マネジメントだと言ったのだ。
それ以降についてのカキコについては、貴様の問題認識の限界だと言
っておく。
>>18何を言っているのか理解できぬ。
どこの党派でも選挙方針の具体化は決定的だ。
>>19貴様は比較などしていない。例えただけだ。
>>20
>この議論はまだまだ早すぎる感があるね
貴様の議論よりは前に進むと思っている。議論を丁寧に扱わずテキトー
に拡散しておいて、何を言ってるのか。
>>21党員へのエールとみなしておく。だが、貴様のその意見を自身の組
織論に位置づけられないから、議論が拡散していくのだ。
それはひとえに貴様自身が問題を整理できていないことの証だ。
>>23
>動く動かないというのは党機関の勝手な思い違いと妄想だよ
貴様のソロコテ・マネジメントを実行すれば問題解決はできるというこ
ととの整合性をつけて言ってもらおう。
>>ソロコテは、ソロコテ流マネジメントを提起すれば、末端党員は動くと思
>っている
>俺は少なくともそんなこと言っていないが。
何を言っていたんだ貴様は。
>だが少なくとも今よりはましになるだろうね。
実行できればな。
>しかも俺が言っているのはマネジメントとかではなくて大方が心理学的
>な話
ここは突っ込まぬ。
>動く動かないというのは党機関の勝手な思い違いと妄想だよ
貴様のソロコテ・マネジメントを実行すれば問題解決はできるというこ
ととの整合性をつけて言ってもらおう。
>>ソロコテは、ソロコテ流マネジメントを提起すれば、末端党員は動くと思
>っている
>俺は少なくともそんなこと言っていないが。
何を言っていたんだ貴様は。
>だが少なくとも今よりはましになるだろうね。
実行できればな。
>しかも俺が言っているのはマネジメントとかではなくて大方が心理学的
>な話
ここは突っ込まぬ。
27 ：山史門：04/08/06 02:32
>>21
>各階層、地域、社会がそのあり方の模索をしているのに何故共産党はその中に入ろうとしない？
党員は入っているが、その把握を地区委員会や県委員会がつかもうとしていないからだ。
>地域を見渡せばいくらでも問題は点在している。だが、個人でそれを解決するにはこの国はもはや
>責任が大きすぎるんだよ。だからこそ人間たちが共同して行動しようとしているんだ。
その通り。
>共産党は崩壊した地域社会の中でその再生のためにイニシアチブをとるべきだろう？
>地域社会の、あるべきコミューンの姿を描いて見せること、それこそが共産党員の姿ではないのか？
まちづくり委員会などに自覚ある党員は入って行ってるよ。
行政が公募したものや主導するものでも、協働の姿勢で参画していくことを
どんどんやっていかないとね。
自治基本条例を公募された市民会議に参加して、素案の起草委員会にも入って
やったよ
>各階層、地域、社会がそのあり方の模索をしているのに何故共産党はその中に入ろうとしない？
党員は入っているが、その把握を地区委員会や県委員会がつかもうとしていないからだ。
>地域を見渡せばいくらでも問題は点在している。だが、個人でそれを解決するにはこの国はもはや
>責任が大きすぎるんだよ。だからこそ人間たちが共同して行動しようとしているんだ。
その通り。
>共産党は崩壊した地域社会の中でその再生のためにイニシアチブをとるべきだろう？
>地域社会の、あるべきコミューンの姿を描いて見せること、それこそが共産党員の姿ではないのか？
まちづくり委員会などに自覚ある党員は入って行ってるよ。
行政が公募したものや主導するものでも、協働の姿勢で参画していくことを
どんどんやっていかないとね。
自治基本条例を公募された市民会議に参加して、素案の起草委員会にも入って
やったよ
訂正
>26
貴様のソロコテ・マネジメントを実行すれば問題解決はできるというこ
ととの整合性をつけて言ってもらおう。
問題解決はできる→党員が動く
>26
貴様のソロコテ・マネジメントを実行すれば問題解決はできるというこ
ととの整合性をつけて言ってもらおう。
問題解決はできる→党員が動く
長 文 す ま ぬ ＠ 休 暇 中 ゆ え
俺が言うソロコテ・マネジメントとは前スレ880で彼が言う「問題解決の処
方箋」であり、1b1x2lVD0Uや山史門との議論で彼が言う処方箋のような
ものを指して言っている。
このままでは議論できぬからソロコテ・マネジメントと名付けておくだけだ。
言っておくが、2ちゃんねるゆえソロコテとは過熱気味に議論しておく。
馴れ合いは好かぬゆえ。
>11の続き
＜組織への統合の根拠－企業・賃金労働者の場合＞
労働者の企業への統合（上からの命令や秩序を受け入れること）が成
立するには、「企業で雇用され賃金を得る」（＝生きる糧を得る）というこ
とを、資本主義社会では強制されることに、根本的な成立の根拠がある。
企業内秩序に従い、指揮系統に服するのは、賃金を得るためであり、そ
れが強制力として働くが故に、労働者は企業内秩序に服する。
（労組などの対抗力はここでは除く）
したがって、ソロコテ流組織マネジメントを実行する場合は、企業内秩序
のもとで、その指揮命令系統のなかで、強制力を持って労働者に遂行さ
れる。
それが易々と遂行されるか否かは問題の性質や対抗するものとの力関
係による。また強制力といっても表面的には鞭打って労働者を従わせる
のではない。労働者の「自発的意思」の形態を取るし、企業に対する服従
という「同意」の調達が、企業のマネジメントの一つの眼目でもある。
俺が言うソロコテ・マネジメントとは前スレ880で彼が言う「問題解決の処
方箋」であり、1b1x2lVD0Uや山史門との議論で彼が言う処方箋のような
ものを指して言っている。
このままでは議論できぬからソロコテ・マネジメントと名付けておくだけだ。
言っておくが、2ちゃんねるゆえソロコテとは過熱気味に議論しておく。
馴れ合いは好かぬゆえ。
>11の続き
＜組織への統合の根拠－企業・賃金労働者の場合＞
労働者の企業への統合（上からの命令や秩序を受け入れること）が成
立するには、「企業で雇用され賃金を得る」（＝生きる糧を得る）というこ
とを、資本主義社会では強制されることに、根本的な成立の根拠がある。
企業内秩序に従い、指揮系統に服するのは、賃金を得るためであり、そ
れが強制力として働くが故に、労働者は企業内秩序に服する。
（労組などの対抗力はここでは除く）
したがって、ソロコテ流組織マネジメントを実行する場合は、企業内秩序
のもとで、その指揮命令系統のなかで、強制力を持って労働者に遂行さ
れる。
それが易々と遂行されるか否かは問題の性質や対抗するものとの力関
係による。また強制力といっても表面的には鞭打って労働者を従わせる
のではない。労働者の「自発的意思」の形態を取るし、企業に対する服従
という「同意」の調達が、企業のマネジメントの一つの眼目でもある。
＜組織への統合の根拠－党員の場合＞
党は二つに分かれる。
・専従組織
ここは企業的な組織統合に近い。職業革命家といっても、党内秩序や指
揮命令系統への服従は、賃金を得る手段（服さない場合での解雇＝生活
手段の喪失の存在）として機能するからだ。
・非専従組織
問題の末端党員はどうか。ここでは二層に分かれる。一つは民主団体の
党員である。この部分は、専従的な組織統合に近い。ここでの党活動は
、ある種、民主団体の業務に近接しているからである。
もう一つは非民主団体の末端党員である。ここでは専従的な組織統合は
機能しない。
党全体の7,8割を占める「動かぬ」末端党員とは、この部分に他ならない。
この末端党員においては、企業的な組織統合や専従的な組織統合の原
理は機能せず、その統合の影響下に置かれていない。
＜党組織の特徴－二層の組織統合＞
したがって党とは、その中核部分（専従組織）と、党内多数派での末端部分
という、組織統合の原理が異なっている二つの層から成り立っていること
が、この組織の構成上での大きな特徴なのだ。
以上のことは、俺が言うまでもなく当たり前のことだ。
だが、こうした認識ができぬソロコテと議論するには必要だから展開した。
（今日はここまでにしとく。って3時か。うーむ）
党は二つに分かれる。
・専従組織
ここは企業的な組織統合に近い。職業革命家といっても、党内秩序や指
揮命令系統への服従は、賃金を得る手段（服さない場合での解雇＝生活
手段の喪失の存在）として機能するからだ。
・非専従組織
問題の末端党員はどうか。ここでは二層に分かれる。一つは民主団体の
党員である。この部分は、専従的な組織統合に近い。ここでの党活動は
、ある種、民主団体の業務に近接しているからである。
もう一つは非民主団体の末端党員である。ここでは専従的な組織統合は
機能しない。
党全体の7,8割を占める「動かぬ」末端党員とは、この部分に他ならない。
この末端党員においては、企業的な組織統合や専従的な組織統合の原
理は機能せず、その統合の影響下に置かれていない。
＜党組織の特徴－二層の組織統合＞
したがって党とは、その中核部分（専従組織）と、党内多数派での末端部分
という、組織統合の原理が異なっている二つの層から成り立っていること
が、この組織の構成上での大きな特徴なのだ。
以上のことは、俺が言うまでもなく当たり前のことだ。
だが、こうした認識ができぬソロコテと議論するには必要だから展開した。
（今日はここまでにしとく。って3時か。うーむ）
31 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/06 07:05
>>＞＞共産党の選挙も見てきたが、お前が言うように選挙で「機関が頭脳」になっているのを
俺は見たことがない。以下略
でしたぞ。高尚な「処方箋」とかいう議論ではないよ
＞＞前スレ984「大事なのは方針をスケジュールに
することだよ。それが全てだ。 客観的な情勢とか何とかは機関がきっちり
把握することだ」ということを説明すべきなのだ。
そのために上層機関があるんだろ。およそ組織の指示系統がある限り上層機関がその任を
受け持つのは当然だよ。そのことに関して「議論を拡散」しても意味などない
俺は見たことがない。以下略
でしたぞ。高尚な「処方箋」とかいう議論ではないよ
＞＞前スレ984「大事なのは方針をスケジュールに
することだよ。それが全てだ。 客観的な情勢とか何とかは機関がきっちり
把握することだ」ということを説明すべきなのだ。
そのために上層機関があるんだろ。およそ組織の指示系統がある限り上層機関がその任を
受け持つのは当然だよ。そのことに関して「議論を拡散」しても意味などない
32 ：名無し三等卒 ◆Aq3dd3p8kI ：04/08/07 13:20
色々と実務的な問題で、解決すべきことは
沢山あるのだろうけれど、
（例えば赤旗の代金回収の件とか）、
その解決方法の導入が難しいんじゃないかな？
末端党員がなにかアイディアを持っていたとしても、
まともに議論の対象になることが難しい。
末端がちょっと上の人に提言すると、
「みんなで決めないといけないから」と拒絶され
仮にもうちょっと上のほうにも提言できたとしても
簡単に不透明のうちに潰されてしまう。
赤旗代金の回収のような問題は個々のやり方に
任せてしまえばよくて、それでうまくいった支部の
やり方をそこらじゅうで真似ていくのがよくないか。
そうでないと結局、
実務をあまり知らない比較的上層の人間が
実務のありようを決定・固定すると思う。
沢山あるのだろうけれど、
（例えば赤旗の代金回収の件とか）、
その解決方法の導入が難しいんじゃないかな？
末端党員がなにかアイディアを持っていたとしても、
まともに議論の対象になることが難しい。
末端がちょっと上の人に提言すると、
「みんなで決めないといけないから」と拒絶され
仮にもうちょっと上のほうにも提言できたとしても
簡単に不透明のうちに潰されてしまう。
赤旗代金の回収のような問題は個々のやり方に
任せてしまえばよくて、それでうまくいった支部の
やり方をそこらじゅうで真似ていくのがよくないか。
そうでないと結局、
実務をあまり知らない比較的上層の人間が
実務のありようを決定・固定すると思う。
33 ：名無し三等卒 ◆Aq3dd3p8kI ：04/08/07 14:35
共産党は硬直している。
成立から半世紀以上、
優秀なチェック機能を持っているわけでもない組織が
それだけ長い期間存続して、硬直しないはずが無い。
どのような組織であろうとも、長い時間が経過したら、
大幅な変革を必要とする、というのが持論だけれど、
共産党はまさにその必要に臨んでいるのでは。
成立から半世紀以上、
優秀なチェック機能を持っているわけでもない組織が
それだけ長い期間存続して、硬直しないはずが無い。
どのような組織であろうとも、長い時間が経過したら、
大幅な変革を必要とする、というのが持論だけれど、
共産党はまさにその必要に臨んでいるのでは。
34 ：名無しさん＠３周年：04/08/07 18:13
共産党の改革を能書きこく前に７年も無職、年金未納、健康保険なしの自分をなんとかしろよ
＞＞反戦ネットワークのLPG（ねっｗ）、アフォ助！
＞＞反戦ネットワークのLPG（ねっｗ）、アフォ助！
35 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/08 11:28
ここのスレはなんだな。共産党は改革なんて全く考えていないのだろうね。この伸びでは…
＞＞末端党員がなにかアイディアを持っていたとしても、
まともに議論の対象になることが難しい。
末端がちょっと上の人に提言すると、
これが共産党への批判と言うのは、はっきり言っておかしい。何故ならこんなことは
くだらない企業、くだらない役所、くだらない非営利組織、全ての組織にある問題だからだ
こういうことを「特別に」共産党の組織問題として捉えること自体が共産党の問題であって、
決漢の「逃げ」でもある
＞＞末端党員がなにかアイディアを持っていたとしても、
まともに議論の対象になることが難しい。
末端がちょっと上の人に提言すると、
これが共産党への批判と言うのは、はっきり言っておかしい。何故ならこんなことは
くだらない企業、くだらない役所、くだらない非営利組織、全ての組織にある問題だからだ
こういうことを「特別に」共産党の組織問題として捉えること自体が共産党の問題であって、
決漢の「逃げ」でもある
36 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/08 11:46
>>30
では党員のことをいろいろ書いているし、それはありがたいが、「党の構成とは」
などということを決漢が「線引き」することによって、言い逃れをすることができる
心理的にその人間のキーワードは、随所に現れているのだろうが、決漢は「共産党組織」を
「統合した」くてたまらないのだろう。現実には地方の専従は「末端地域支部および青年支部」を
「統合しなければならない」のだろうし。
だが、日本の組織が変わらなければならないのは組織の機構を変えることではない。
企業であれば「顧客重視」の中身を検討すること（これについては大きな議論になる）、役所については
（住民に奉仕すること）、住民組織について言えば「住民本位の組織にすること」これにほかならない
では党員のことをいろいろ書いているし、それはありがたいが、「党の構成とは」
などということを決漢が「線引き」することによって、言い逃れをすることができる
心理的にその人間のキーワードは、随所に現れているのだろうが、決漢は「共産党組織」を
「統合した」くてたまらないのだろう。現実には地方の専従は「末端地域支部および青年支部」を
「統合しなければならない」のだろうし。
だが、日本の組織が変わらなければならないのは組織の機構を変えることではない。
企業であれば「顧客重視」の中身を検討すること（これについては大きな議論になる）、役所については
（住民に奉仕すること）、住民組織について言えば「住民本位の組織にすること」これにほかならない
37 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/08 11:56
>>30では組織の構成を「専従組織」「民主団体職員」「そのほかの支部」に
分けているが、機構がそうであることは昔から変わっていない。
「そのほかの支部」は「統合」するやり方を、専従組織が「そのほかの支部」を
むりやっこ強制的に、いばり散らすか「日本のためだ」みたいなことを言って
駆り立ててきたのだろう。だが、昔からそんなことをしてきたから「そのほかの支部」
の人間を「統合する」ことしか頭にないわけだ。
まさに専従は「統合」することだけを「そのほかの支部」に強要してきただけで
支部がどんな風に考えて行動しようとしたのか、どういうふうに動きたかったのか、そのほかのもろもろの
考えを排除してきたのだろう。それだから今の停滞がある。
それを決漢は無視して「いまさらそんなことを行っても仕方がない」などと
嘯いている。もしくは「そんなことでは支部は動かない」などと逃げているのだろうね
分けているが、機構がそうであることは昔から変わっていない。
「そのほかの支部」は「統合」するやり方を、専従組織が「そのほかの支部」を
むりやっこ強制的に、いばり散らすか「日本のためだ」みたいなことを言って
駆り立ててきたのだろう。だが、昔からそんなことをしてきたから「そのほかの支部」
の人間を「統合する」ことしか頭にないわけだ。
まさに専従は「統合」することだけを「そのほかの支部」に強要してきただけで
支部がどんな風に考えて行動しようとしたのか、どういうふうに動きたかったのか、そのほかのもろもろの
考えを排除してきたのだろう。それだから今の停滞がある。
それを決漢は無視して「いまさらそんなことを行っても仕方がない」などと
嘯いている。もしくは「そんなことでは支部は動かない」などと逃げているのだろうね
38 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/08 12:02
＞＞したがって党とは、その中核部分（専従組織）と、党内多数派での末端部分
という、組織統合の原理が異なっている二つの層から成り立っていること
が、この組織の構成上での大きな特徴なのだ
専従組織とそのほかの支部とを分けているのはおかしな話だ。共産党の支部は
「共産党の」支部に他ならない。それを「構成上」分けているのは官僚主義の最たるものだよ
という、組織統合の原理が異なっている二つの層から成り立っていること
が、この組織の構成上での大きな特徴なのだ
専従組織とそのほかの支部とを分けているのはおかしな話だ。共産党の支部は
「共産党の」支部に他ならない。それを「構成上」分けているのは官僚主義の最たるものだよ
39 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/08 12:08
現実を見て思うのは選挙でもなんでも毎回同じことをしているし
毎回同じことしかしていない
毎回同じ議論をしている気がするし毎回何もできていない
どう考えても人材不足だし、組織の怠慢だよ。共産党の地区委員長、
民政の専従、地区委員会の専従、どれもくだらないことばっかり言って
くだらないことばっかり言っているのは何故だ？専従の候補者の演説なんか聞いていると
「お前なんで候補者なんだ？」と耳を疑いたくなるし、しまいには不愉快になってくる
毎回同じことしかしていない
毎回同じ議論をしている気がするし毎回何もできていない
どう考えても人材不足だし、組織の怠慢だよ。共産党の地区委員長、
民政の専従、地区委員会の専従、どれもくだらないことばっかり言って
くだらないことばっかり言っているのは何故だ？専従の候補者の演説なんか聞いていると
「お前なんで候補者なんだ？」と耳を疑いたくなるし、しまいには不愉快になってくる
40 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/08 12:11
決漢の言い分では「そのほかの支部は思い通りに動かないからもう駄目ぽ」
見たいにしか聞こえない
統合原理を考えるのはいいが、それが頭の仲で考えたものでないことを祈るよ。俺は
見たいにしか聞こえない
統合原理を考えるのはいいが、それが頭の仲で考えたものでないことを祈るよ。俺は
41 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/08 12:18
ただひとついえるのは、これから人間は有り余ってくるってことだ
地方も合併で人が余る
職場支部の人間は退職して地域の中に入る
青年はフリーター状態で増えていく一方だ
共産党の「再構築」の条件は、正直言って有り余るほどある。この機会を
また人間を無駄にし、金を無駄にし、理念を無駄にしていくやり方にするかどうかは
中央なり地方の専従組織の無能かどうかにかかっているだろうね
決漢は全く理解していない。日本はアメリカのような国になる。
個人が全てばらばらで虚空を仰いでいる、そんなむなしい社会になっているんだよ
そのことをよく理解すれば、自分たちがなにをしなければならないかは自ずから明らかになる
地方も合併で人が余る
職場支部の人間は退職して地域の中に入る
青年はフリーター状態で増えていく一方だ
共産党の「再構築」の条件は、正直言って有り余るほどある。この機会を
また人間を無駄にし、金を無駄にし、理念を無駄にしていくやり方にするかどうかは
中央なり地方の専従組織の無能かどうかにかかっているだろうね
決漢は全く理解していない。日本はアメリカのような国になる。
個人が全てばらばらで虚空を仰いでいる、そんなむなしい社会になっているんだよ
そのことをよく理解すれば、自分たちがなにをしなければならないかは自ずから明らかになる
42 ：名無しさん＠３周年：04/08/08 12:39
日本共産党ではかつて真の世界平和を願う上田耕一郎が
「マルクス主義と平和運動（大月書店65年）」で
”共産圏が核を増強することが如何に世界平和に貢献するか”
を理路整然と証明し、多くの心ある国民から賛同を得たという事実があるではないか。
よって今でもちゃんと中華人民共和国や朝鮮人民民主主義共和国の核配備を明確に賛同すべきだ。
「マルクス主義と平和運動（大月書店65年）」で
”共産圏が核を増強することが如何に世界平和に貢献するか”
を理路整然と証明し、多くの心ある国民から賛同を得たという事実があるではないか。
よって今でもちゃんと中華人民共和国や朝鮮人民民主主義共和国の核配備を明確に賛同すべきだ。
43 ：名無しさん＠３周年：04/08/08 13:04
>>21
>現代は孤独な時代だ。集団が崩壊させられ、地域が崩壊させられ、家庭が崩壊させられ、
>そして、個人が崩壊させられてきた。集団離れが叫ばれる中多くの人間が
>集団、家族、地域、個人を見つめなおしている現実を見ろ！また、その行為自体が社会の発展の中で
>常に問題とされていることを見ろ。
同意する。
>各階層、地域、社会、国がそのあり方の模索をしているのに
>何故共産党はその中に入ろうとしない？
そのような期待自体無理がある。
政党がそのような問題に取り組むには激しく荷が重い。
と言うより共産党もそこまで勘違いはしないだろう。
八百屋で魚を求めるようなものだ。
どれだけフロント組織を構築しようが、党の下部組織・所詮集票組織としての
位置付けであれば個々人の拠り所になるわけがないし、見透かされるだけだ。
>現代は孤独な時代だ。集団が崩壊させられ、地域が崩壊させられ、家庭が崩壊させられ、
>そして、個人が崩壊させられてきた。集団離れが叫ばれる中多くの人間が
>集団、家族、地域、個人を見つめなおしている現実を見ろ！また、その行為自体が社会の発展の中で
>常に問題とされていることを見ろ。
同意する。
>各階層、地域、社会、国がそのあり方の模索をしているのに
>何故共産党はその中に入ろうとしない？
そのような期待自体無理がある。
政党がそのような問題に取り組むには激しく荷が重い。
と言うより共産党もそこまで勘違いはしないだろう。
八百屋で魚を求めるようなものだ。
どれだけフロント組織を構築しようが、党の下部組織・所詮集票組織としての
位置付けであれば個々人の拠り所になるわけがないし、見透かされるだけだ。
統一協会用語を検出しました
>43
どれだけフロント組織を構築しようが
フロント組織
フロント組織
フロント組織
45 ：名無しさん＠３周年：04/08/08 13:27
私は神を信じないが、人違いではありませんか？
検出ロボットにバグがあるようですね。
検出ロボットにバグがあるようですね。
46 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/08 13:45
決漢及び共産党員は社会福祉の方法論でも学んではどうなのか？
地域福祉を構築するにあたっての基礎的な方法論はもう何十年も前から
理論化されている。社会福祉の理論が社会民主主義の理念に基づいている
とかいうのは共産主義者の国家観の構築での議論にしか過ぎない
しかも共産党は「資本主義での民主的な改革」と逝っているんだから
問題など全くないだろう
地域福祉を構築するにあたっての基礎的な方法論はもう何十年も前から
理論化されている。社会福祉の理論が社会民主主義の理念に基づいている
とかいうのは共産主義者の国家観の構築での議論にしか過ぎない
しかも共産党は「資本主義での民主的な改革」と逝っているんだから
問題など全くないだろう
47 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/08 13:48
＞＞どれだけフロント組織を構築しようが、党の下部組織・所詮集票組織としての
位置付けであれば個々人の拠り所になるわけがないし、見透かされるだけだ
俺は政党が地域でボランティアをすることなど全く問題ないと考える
現に日本の各政党がそんなものをしているし、それが何か問題あるのか？
要は自分たちだけの利益をむさぼり、囲い込みをする姿勢に過ぎない
位置付けであれば個々人の拠り所になるわけがないし、見透かされるだけだ
俺は政党が地域でボランティアをすることなど全く問題ないと考える
現に日本の各政党がそんなものをしているし、それが何か問題あるのか？
要は自分たちだけの利益をむさぼり、囲い込みをする姿勢に過ぎない
48 ：名無しさん＠３周年：04/08/08 14:05
49 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/08 14:14
>>政党がそのような問題に取り組むには激しく荷が重い。
と言うより共産党もそこまで勘違いはしないだろう
そうであるなら最低限「支部の仲間を大事にする」「赤旗で地区委員会が黒字になるように
する」「商品を遅配しない」「支部の仲間の困難を解決する」
「選挙活動をしっかりおこなう」
これくらいはして欲しいものだね。
支部の仲間を大事にしないくせに共産党の崩壊を懸念する
集金もまともにしないのに財政が云々などという
内側で固まっているくせに選挙活動など全くしない
どれをみても自分たちのわがままを放置しているだけのクソみたいな人間の集まりに過ぎない
中央がどうのとかそういう問題ではないよ。みんなやめればいいだろ？そんな小学生みたいな大人の集まりなら
わざわざ「党」とか言って集まる価値なんて全くないね
と言うより共産党もそこまで勘違いはしないだろう
そうであるなら最低限「支部の仲間を大事にする」「赤旗で地区委員会が黒字になるように
する」「商品を遅配しない」「支部の仲間の困難を解決する」
「選挙活動をしっかりおこなう」
これくらいはして欲しいものだね。
支部の仲間を大事にしないくせに共産党の崩壊を懸念する
集金もまともにしないのに財政が云々などという
内側で固まっているくせに選挙活動など全くしない
どれをみても自分たちのわがままを放置しているだけのクソみたいな人間の集まりに過ぎない
中央がどうのとかそういう問題ではないよ。みんなやめればいいだろ？そんな小学生みたいな大人の集まりなら
わざわざ「党」とか言って集まる価値なんて全くないね
50 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/08 14:18
＞＞政党の活動が地域コミュニティーの復興なるものの有効な手段とはなり得ない、と考える
政党の活動で地域コミュニティーの再構築を図れと言うことではない
地域が崩壊している中で何故共産党がコミュニティーの再構築に努力もしないのか？ということだ
しかも地方自治の多くが福祉の現業を担っている。そこに入っていくことができなければ
福祉のどうのこうのなど言えたものではないね
政党の活動で地域コミュニティーの再構築を図れと言うことではない
地域が崩壊している中で何故共産党がコミュニティーの再構築に努力もしないのか？ということだ
しかも地方自治の多くが福祉の現業を担っている。そこに入っていくことができなければ
福祉のどうのこうのなど言えたものではないね
51 ：山史門：04/08/08 14:28
>>39
>専従の候補者の演説なんか聞いていると
>「お前なんで候補者なんだ？」と耳を疑いたくなるし、しまいには不愉快になってくる
専従だから。
専従党員は、党の仕事だけでなく、地域や市民の活動や運動に関わって、
地域や市民の願いや動きをつかむべきだ
>専従の候補者の演説なんか聞いていると
>「お前なんで候補者なんだ？」と耳を疑いたくなるし、しまいには不愉快になってくる
専従だから。
専従党員は、党の仕事だけでなく、地域や市民の活動や運動に関わって、
地域や市民の願いや動きをつかむべきだ
52 ：名無しさん＠３周年：04/08/08 14:31
>>49
共産党に限らず組織論としては至極当然である。
>>50
>地域が崩壊している中で何故共産党がコミュニティーの再構築に努力もしないのか？ということだ
私個人としては遠慮していただきたい。迷惑である。
>しかも地方自治の多くが福祉の現業を担っている。そこに入っていくことができなければ
>福祉のどうのこうのなど言えたものではないね
民医連のような存在だけでも遺憾である。
福祉の現業に携わられては暗澹たる思いがする。
共産党に限らず組織論としては至極当然である。
>>50
>地域が崩壊している中で何故共産党がコミュニティーの再構築に努力もしないのか？ということだ
私個人としては遠慮していただきたい。迷惑である。
>しかも地方自治の多くが福祉の現業を担っている。そこに入っていくことができなければ
>福祉のどうのこうのなど言えたものではないね
民医連のような存在だけでも遺憾である。
福祉の現業に携わられては暗澹たる思いがする。
53 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/08 14:42
54 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/08 14:56
>>11
>>末端が動かぬことと、党員拡大・機関紙拡大の困難、青年層
の獲得の困難と党の高齢化の問題、大衆運動の困難、労組運動の停滞
といった全面に渡る困難は、それぞれ無関係ではなく、根深く関連して
いる。
青年層の獲得もそうだろうが、拡大のためのきちんとした活動スタイルができていない
ことが殆どだろう
いろいろなルートで、組織の拡大のためやることはある。
共産党が「読者に依拠して」というのがあるが、読者や党員の子弟をどういうふうに
党に誘っていくか
いろいろな活動で興味を持った人間をどういう風に党にひきつけていくか、
党員になった人間を支部でどう育て、仲間にしていくか
全てが実務の問題と調整の問題だ。
２割の党員しか選挙で参加しなかったのは、地区が読者拡大、党員拡大のことばっかりに
専念して選挙活動をしようという構えがなかったからだ。それ以前に党員拡大、読者拡大という
業務と選挙活動の業務が物理的に結びつかないと言うことだろ？もしくは
配達の体制もできていないのに選挙や新聞拡大ができるはずはないと言うことだ
現実を見てから選挙活動もしたらどうだ？
それと、来年までにあと１０万人党員を増やすんだろ？
>>末端が動かぬことと、党員拡大・機関紙拡大の困難、青年層
の獲得の困難と党の高齢化の問題、大衆運動の困難、労組運動の停滞
といった全面に渡る困難は、それぞれ無関係ではなく、根深く関連して
いる。
青年層の獲得もそうだろうが、拡大のためのきちんとした活動スタイルができていない
ことが殆どだろう
いろいろなルートで、組織の拡大のためやることはある。
共産党が「読者に依拠して」というのがあるが、読者や党員の子弟をどういうふうに
党に誘っていくか
いろいろな活動で興味を持った人間をどういう風に党にひきつけていくか、
党員になった人間を支部でどう育て、仲間にしていくか
全てが実務の問題と調整の問題だ。
２割の党員しか選挙で参加しなかったのは、地区が読者拡大、党員拡大のことばっかりに
専念して選挙活動をしようという構えがなかったからだ。それ以前に党員拡大、読者拡大という
業務と選挙活動の業務が物理的に結びつかないと言うことだろ？もしくは
配達の体制もできていないのに選挙や新聞拡大ができるはずはないと言うことだ
現実を見てから選挙活動もしたらどうだ？
それと、来年までにあと１０万人党員を増やすんだろ？
55 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/08 15:03
若い専従で
民政の委員会役員？
専従での党員拡大
新聞拡大
青年分野での選挙活動を考える
民政を拡大する
赤旗集金、配達
民政新聞集金、配達
日本を変えるネットワーク？の活動
以上の活動を選挙機関にしなければならないとかいう人間がいたぞ
はっきり逝って
馬鹿じゃないのか？お前ら？
民政の委員会役員？
専従での党員拡大
新聞拡大
青年分野での選挙活動を考える
民政を拡大する
赤旗集金、配達
民政新聞集金、配達
日本を変えるネットワーク？の活動
以上の活動を選挙機関にしなければならないとかいう人間がいたぞ
はっきり逝って
馬鹿じゃないのか？お前ら？
56 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/08 15:09
党員でうつ病になる人間が多いとか聞いたが
当たり前だろ。物理的に無理だろ。そんなこと
だから多くの人間は当然手を抜く
結果何もできないし、中途半端になるんだよ
頭がおかしいんだろ？共産党って
当たり前だろ。物理的に無理だろ。そんなこと
だから多くの人間は当然手を抜く
結果何もできないし、中途半端になるんだよ
頭がおかしいんだろ？共産党って
57 ：名無しさん＠３周年：04/08/08 15:15
何を今更ｗ
ここはそろコテの隔離放置スレですので、餌の投下は固くご遠慮いただきます。
まともな議論をお望みの方は他スレでお願いいたします。
まともな議論をお望みの方は他スレでお願いいたします。
59 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/08 15:49
まともな議論？
２ちゃんねるでまともな議論？馬鹿馬鹿しいね
この板全部見たってくだらん話しかないだろ？
くだらねえなあとしかいつも思わないが
スレを見ろよ。くだらん話ばっかりじゃねえか。隔離かなんか知らんが
くだらん議論はそっちの方だよ。もうちょっとまともな議論をしたら？
２ちゃんねるでまともな議論？馬鹿馬鹿しいね
この板全部見たってくだらん話しかないだろ？
くだらねえなあとしかいつも思わないが
スレを見ろよ。くだらん話ばっかりじゃねえか。隔離かなんか知らんが
くだらん議論はそっちの方だよ。もうちょっとまともな議論をしたら？
60 ：名無しさん＠３周年：04/08/08 17:13
5日の赤旗に全国機関紙部長会議のことが書いてあったね。党大会以来、無理に
無理を重ねて部数拡大してきた分の8割ほどを7月の減紙で失ったらしい。無理に
無理を重ねてるから選挙戦に突入すれば劇的に後退するのは必然。こんな馬鹿げ
たことをいつまで続けていく気だろう。こいつらって党員の人生を何だと思って
るんだろね。うわべの「前進」を演出するために砂の上だろうが水の上だろうが
そこに家が建てられると出任せを言って党員の尻を叩く連中はそろそろ追放して
もいいんじゃないか？
無理を重ねて部数拡大してきた分の8割ほどを7月の減紙で失ったらしい。無理に
無理を重ねてるから選挙戦に突入すれば劇的に後退するのは必然。こんな馬鹿げ
たことをいつまで続けていく気だろう。こいつらって党員の人生を何だと思って
るんだろね。うわべの「前進」を演出するために砂の上だろうが水の上だろうが
そこに家が建てられると出任せを言って党員の尻を叩く連中はそろそろ追放して
もいいんじゃないか？
>>60
ていうか、末端も機関も、７月末で大量の減紙が発生するということは百も承知だったはず。
幹部と組んで拡大にいったが、幹部自身が「七月までなんとか取っていただけませんか？」と言って拡大しただろ、全国的に・・
逆にいまからの拡大がキツイと思う。なにしろ片っ端からお願いしまくった直後だけに、拡大対象者が極めて少ないはず。
七月末で止めた人にまた取ってとはいえないだろ常識的に。
発案者志位がどういう責任をとるかだろ、問題は。
ていうか、末端も機関も、７月末で大量の減紙が発生するということは百も承知だったはず。
幹部と組んで拡大にいったが、幹部自身が「七月までなんとか取っていただけませんか？」と言って拡大しただろ、全国的に・・
逆にいまからの拡大がキツイと思う。なにしろ片っ端からお願いしまくった直後だけに、拡大対象者が極めて少ないはず。
七月末で止めた人にまた取ってとはいえないだろ常識的に。
発案者志位がどういう責任をとるかだろ、問題は。
62 ：名無しさん＠３周年：04/08/08 17:47
>>61
「無理に無理を重ねて」にはそういうことも含めてますよ。義理や付き合いの
落穂拾いで増やしたり減らしたりというのが実態だもんな。部数拡大が自己目的
化してるから政治的に無意味な活動をやっていても気にならないんだろ。
それにしても8割の喪失に目を向けずに残った2割で方針の「正しさ」を主張する
党中央は完全に終わってるよ。現実をリアルに見ることが全くできなくなってる。
自然の中に神秘的な現象を見つけて神の存在を「証明」しているカルト連中との
距離は縮まる一方だね。
「無理に無理を重ねて」にはそういうことも含めてますよ。義理や付き合いの
落穂拾いで増やしたり減らしたりというのが実態だもんな。部数拡大が自己目的
化してるから政治的に無意味な活動をやっていても気にならないんだろ。
それにしても8割の喪失に目を向けずに残った2割で方針の「正しさ」を主張する
党中央は完全に終わってるよ。現実をリアルに見ることが全くできなくなってる。
自然の中に神秘的な現象を見つけて神の存在を「証明」しているカルト連中との
距離は縮まる一方だね。
63 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/08 18:01
赤旗減紙の理由を明らかにするべきだろう
そこから見えてくる現実から対策を立てるべきだ
減紙は仕方がないから拡大をしろというのは、今回の選挙で証明されたはずだ
８割も減で、どうやってこれから拡大していくつもりだ？
そこから見えてくる現実から対策を立てるべきだ
減紙は仕方がないから拡大をしろというのは、今回の選挙で証明されたはずだ
８割も減で、どうやってこれから拡大していくつもりだ？
>>63
また長文がはじまるのか・・・・
また長文がはじまるのか・・・・
65 ：名無しさん＠３周年：04/08/08 18:11
66 ：名無しさん＠３周年：04/08/08 18:17
67 ：名無しさん＠３周年：04/08/08 18:24
反省しないやつはいつでも不屈。いるよな、ネットにもｗ
68 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/08 18:54
８月５日の機関紙支部長会議かなにかの記事を読んだが常軌を逸している
岩井とかいう基地外は早く首にしろ
市田も首にしろよ
基地外としか思えん
岩井とかいう基地外は早く首にしろ
市田も首にしろよ
基地外としか思えん
69 ：名無しさん＠３周年：04/08/08 19:02
>岩井とかいう基地外は早く首にしろ
つーか実務部門の責任者である機関紙活動局長（岩井）を表に出してる時点で
中央は政治責任を回避してるんだよ。
ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ?
つーか実務部門の責任者である機関紙活動局長（岩井）を表に出してる時点で
中央は政治責任を回避してるんだよ。
ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ?
70 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/08 19:07
だいたい前も書いたがあの市田とかいうのが書記局長になってから
ろくなことがない
頭はおにぎりをひっくり返したような頭だし切れが全くないから討論会に
でても全く地味おそらく古色蒼然の京都の活動そのままをおこなっているのだろう
ろくなことがない
頭はおにぎりをひっくり返したような頭だし切れが全くないから討論会に
でても全く地味おそらく古色蒼然の京都の活動そのままをおこなっているのだろう
71 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/08 19:09
72 ：名無しさん＠３周年：04/08/08 19:24
>>68
その常軌を逸した記事に「勇気付けられた」とかいう提灯記事が今日の赤旗
にも載ってたなぁ。こんな記事で党員の目隠し・耳塞ぎに汲々としている赤旗
なんか廃刊にしろよ。
党中央は目隠し・耳塞ぎをもっと徹底する方針を出してる。
>いまの情勢のもとで、自覚的な活動をすすめるために日刊紙の購読が欠かせない
>という視点から、日刊紙を購読していない党員が増加している問題を解決する
「自覚的」とは、党中央によって操られるがままのことを言う。それが徹底され
ればチュチェ（主体）思想に乗り換えだ＞日本共産党。
その常軌を逸した記事に「勇気付けられた」とかいう提灯記事が今日の赤旗
にも載ってたなぁ。こんな記事で党員の目隠し・耳塞ぎに汲々としている赤旗
なんか廃刊にしろよ。
党中央は目隠し・耳塞ぎをもっと徹底する方針を出してる。
>いまの情勢のもとで、自覚的な活動をすすめるために日刊紙の購読が欠かせない
>という視点から、日刊紙を購読していない党員が増加している問題を解決する
「自覚的」とは、党中央によって操られるがままのことを言う。それが徹底され
ればチュチェ（主体）思想に乗り換えだ＞日本共産党。
73 ：名無しさん＠３周年：04/08/08 19:27
>日刊紙を購読していない党員が増加
禿藁
禿藁
75 ：名無しさん＠３周年：04/08/08 19:59
共産党は他の党の批判ばかりしているが、自己批判もしたほうがいい。
それと「マルクス」のいう自己批判とは、「自分を客観的に見つめる事」って・・・当たり前のことか。
それと「マルクス」のいう自己批判とは、「自分を客観的に見つめる事」って・・・当たり前のことか。
77 ：名無しさん＠３周年：04/08/08 20:14
soukasouka
>>72
主体思想ってのは単なる操られ思想ではないよ。
おかみの意図を先読みして動こうとする思想。だから主体思想という。
いわば人形使いの意図を先読みする人形さ。
中央がいう「自覚的」とはそういうこと。
主体思想ってのは単なる操られ思想ではないよ。
おかみの意図を先読みして動こうとする思想。だから主体思想という。
いわば人形使いの意図を先読みする人形さ。
中央がいう「自覚的」とはそういうこと。
>>62
>それにしても8割の喪失に目を向けずに残った2割で方針の「正しさ」を主張する
>党中央は完全に終わってるよ。
いや全くおっしゃるとおり。
かつて宮本顕治は民主集中制を擁護する際に「行動の統一こそが方針の検証を保
証する」とぶち上げたものですが、今やその論理は完全に破綻していますね。ど
んなに誤った方針を立てようとも、重箱の隅には何かしらその方針を正当化する
ようなゴミが見出せるものです。
>それにしても8割の喪失に目を向けずに残った2割で方針の「正しさ」を主張する
>党中央は完全に終わってるよ。
いや全くおっしゃるとおり。
かつて宮本顕治は民主集中制を擁護する際に「行動の統一こそが方針の検証を保
証する」とぶち上げたものですが、今やその論理は完全に破綻していますね。ど
んなに誤った方針を立てようとも、重箱の隅には何かしらその方針を正当化する
ようなゴミが見出せるものです。
80 ：名無しさん＠３周年：04/08/08 20:35
米メディアは「政治的暗殺」と報じた石井議員刺殺事件
民主党の石井紘基議員の非業の死について、米国の指導的メディアは国粋右翼による政治的暗殺だと的確に報じた。
「借金を断られて」という私怨の口実は見え見えの偽証だった。また石井暗殺は、１９６０年１０月、同じ行動右翼による
社会党の浅沼稲次郎委員長の暗殺に始まる戦後から今日までの国粋右翼による民主リベラルの政治家の暗殺の系譜の一環だとの解説だった。
この系譜には１９９０年、「昭和天皇に戦争責任あり」と長崎市議会で答弁した本島市長が国粋右翼にピストルで撃たれた暗殺未遂も含まれていた。
日本の政治暗殺は自民党の保守右派に近いとささやかれる右翼の下請け人による民主改革派政敵の殺傷に偏っている。
そして、この暗殺はその後、狙い通りの成果をあげて、昭和天皇の戦争責任論や日米安保体制による日本の対米隷属
憲法第９条の拡大解釈改憲、銀行の膨大な不良債権に絡むヤクザまみれの政官産腐敗、そして、日本の民主主義の退化などの批判がタブー視されてきている。
民主党の石井紘基議員の非業の死について、米国の指導的メディアは国粋右翼による政治的暗殺だと的確に報じた。
「借金を断られて」という私怨の口実は見え見えの偽証だった。また石井暗殺は、１９６０年１０月、同じ行動右翼による
社会党の浅沼稲次郎委員長の暗殺に始まる戦後から今日までの国粋右翼による民主リベラルの政治家の暗殺の系譜の一環だとの解説だった。
この系譜には１９９０年、「昭和天皇に戦争責任あり」と長崎市議会で答弁した本島市長が国粋右翼にピストルで撃たれた暗殺未遂も含まれていた。
日本の政治暗殺は自民党の保守右派に近いとささやかれる右翼の下請け人による民主改革派政敵の殺傷に偏っている。
そして、この暗殺はその後、狙い通りの成果をあげて、昭和天皇の戦争責任論や日米安保体制による日本の対米隷属
憲法第９条の拡大解釈改憲、銀行の膨大な不良債権に絡むヤクザまみれの政官産腐敗、そして、日本の民主主義の退化などの批判がタブー視されてきている。
81 ：名無しさん＠３周年：04/08/08 20:36
石井議員暗殺を米国から見れば、「自殺」と警察が早々と断定した新井将敬自民党議員の怪死や
同じく大阪駅近くのホテルで「自殺」と即断された銀行の頭取の変死にもつながってくる。日本の警察や検察は
米国ではとても「自殺」と即断されないほどの怪しい状況証拠があっても、お上に都合よく処理してしまう。
米国のメディアは、諜報機関の資料を使って「悪い奴ほどよく眠る」日本の暗部にメスを入れている。
政官産の汚職の核心に迫る者が出てくると、暗殺されたり、「謎の自殺」に仕立てられたりする。
従って、米国各界の日本通にとっては、石井暗殺で、「議員の暗殺で政治活動を止めるとは全身に怒りをおぼえる」との小泉首相談は、「白々しい」としか受け取られない。
首相が本当に怒りを感じているのなら、遅まきながらも民主党と協力して議員や官僚の「ザル法でないあっせん収賄罪」を確立するのと同時に
自民党員や官僚、特に司法官僚と組織暴力団や国粋右翼グループとの近すぎる関係を清算すべきである。
同じく大阪駅近くのホテルで「自殺」と即断された銀行の頭取の変死にもつながってくる。日本の警察や検察は
米国ではとても「自殺」と即断されないほどの怪しい状況証拠があっても、お上に都合よく処理してしまう。
米国のメディアは、諜報機関の資料を使って「悪い奴ほどよく眠る」日本の暗部にメスを入れている。
政官産の汚職の核心に迫る者が出てくると、暗殺されたり、「謎の自殺」に仕立てられたりする。
従って、米国各界の日本通にとっては、石井暗殺で、「議員の暗殺で政治活動を止めるとは全身に怒りをおぼえる」との小泉首相談は、「白々しい」としか受け取られない。
首相が本当に怒りを感じているのなら、遅まきながらも民主党と協力して議員や官僚の「ザル法でないあっせん収賄罪」を確立するのと同時に
自民党員や官僚、特に司法官僚と組織暴力団や国粋右翼グループとの近すぎる関係を清算すべきである。
82 ：名無しさん＠３周年：04/08/08 20:37
石井暗殺は、日本が非民主的な法痴国の証とされている。
主権在民の民主国では国民の基本的人権と裁判官の独立性（良心と憲法にのみ忠実に審理して、時の政官産の権力との癒着を避ける）を保障した憲法が主人公である。
しかし、日本では、この憲法を無視する最高裁判事以下の司法腐敗によって、与党政治家と官僚が主人公なのである。石井暗殺も「狂った個人の蛮行」として、早々と処理される。
（ニューヨーク市立大教授）
http://gendai.net/contents.asp?c=022&id=155
主権在民の民主国では国民の基本的人権と裁判官の独立性（良心と憲法にのみ忠実に審理して、時の政官産の権力との癒着を避ける）を保障した憲法が主人公である。
しかし、日本では、この憲法を無視する最高裁判事以下の司法腐敗によって、与党政治家と官僚が主人公なのである。石井暗殺も「狂った個人の蛮行」として、早々と処理される。
（ニューヨーク市立大教授）
http://gendai.net/contents.asp?c=022&id=155
総括を云々する前に総括とは何かについてゼロから考え直すべき。
俺的には、総括とは脳内思惟を脳外現実によって批判すること。
共産党にとっての総括とは脳内思惟の脳外現実による肯定。従って脳外現実
は脳内思惟に従属して切り縮められた現実でしかない。これは唯物論の立場
とは異質の思考様式。
俺的には、総括とは脳内思惟を脳外現実によって批判すること。
共産党にとっての総括とは脳内思惟の脳外現実による肯定。従って脳外現実
は脳内思惟に従属して切り縮められた現実でしかない。これは唯物論の立場
とは異質の思考様式。
84 ：名無しさん＠３周年：04/08/08 20:43
>>80-82
誤爆ウザイよ。
誤爆ウザイよ。
85 ：名無しさん＠３周年：04/08/08 20:47
県知事選でも共産は、惨敗っぽいな。
86 ：名無しさん＠３周年：04/08/08 20:48
>どんなに誤った方針を立てようとも、重箱の隅には何かしらその方針を
>正当化するようなゴミが見出せるものです。
それって自由主義史観の連中が好む論理だよね。
>正当化するようなゴミが見出せるものです。
それって自由主義史観の連中が好む論理だよね。
>>85
どこの？
どこの？
89 ：山史門：04/08/08 22:03
>>62
>部数拡大が自己目的化してるから
>政治的に無意味な活動をやっていても気にならないんだろ。
部数拡大が自己目的化してるから、
政治的に意味のある活動をやっていても
機関紙や党員を増やさなければ
気にならない状態だから、
活動や運動に関わる支部が少ない。
>部数拡大が自己目的化してるから
>政治的に無意味な活動をやっていても気にならないんだろ。
部数拡大が自己目的化してるから、
政治的に意味のある活動をやっていても
機関紙や党員を増やさなければ
気にならない状態だから、
活動や運動に関わる支部が少ない。
90 ：山史門：04/08/08 22:14
>>32
以下の部分を変えていかなければ、いけないな。
伸びている企業は、誰もが提案できる制度がある。
またグループで作業をやったりして、組織の問題と
解決方法を考えていくんだ。
でも共産党はそのような手法をとっていない。
それが組織の停滞の原因だ。
>末端党員がなにかアイディアを持っていたとしても、
>まともに議論の対象になることが難しい。
>仮にもうちょっと上のほうにも提言できたとしても
>簡単に不透明のうちに潰されてしまう。
以下の部分を変えていかなければ、いけないな。
伸びている企業は、誰もが提案できる制度がある。
またグループで作業をやったりして、組織の問題と
解決方法を考えていくんだ。
でも共産党はそのような手法をとっていない。
それが組織の停滞の原因だ。
>末端党員がなにかアイディアを持っていたとしても、
>まともに議論の対象になることが難しい。
>仮にもうちょっと上のほうにも提言できたとしても
>簡単に不透明のうちに潰されてしまう。
91 ：山史門：04/08/08 22:39
>>41
>職場支部の人間は退職して地域の中に入る
>青年はフリーター状態で増えていく一方だ
>共産党の「再構築」の条件は、正直言って有り余るほどある。この機会を
>無駄にしていくやり方にするかどうかは
>中央なり地方の専従組織の無能かどうかにかかっているだろうね
その通り。バラバラになっている人をどのように組織していくかが県委員会や地区委員会の役割だ。
各階層にどんなことが起きており、その問題にどこが取り組んでいるか、
各地域にどんなことが起きており、その問題にどこが取り組んでいるか
を把握し、そこにどんな団体が運動をしており、職場支部や地域支部は
どのように関わっているのか。
取り組んでいないならば、どのような人々を関わらせていくのか、
そのようなマップを作る必要がある。
>職場支部の人間は退職して地域の中に入る
>青年はフリーター状態で増えていく一方だ
>共産党の「再構築」の条件は、正直言って有り余るほどある。この機会を
>無駄にしていくやり方にするかどうかは
>中央なり地方の専従組織の無能かどうかにかかっているだろうね
その通り。バラバラになっている人をどのように組織していくかが県委員会や地区委員会の役割だ。
各階層にどんなことが起きており、その問題にどこが取り組んでいるか、
各地域にどんなことが起きており、その問題にどこが取り組んでいるか
を把握し、そこにどんな団体が運動をしており、職場支部や地域支部は
どのように関わっているのか。
取り組んでいないならば、どのような人々を関わらせていくのか、
そのようなマップを作る必要がある。
92 ：山史門：04/08/08 22:46
こういう全国から持ち寄られている問題点がまるでうちの地区、うちの支部の現実の問題と重なるよね。
つまり組織全体が病んでいるってことじゃないのかな。
つまり組織全体が病んでいるってことじゃないのかな。
94 ：名無しさん＠３周年：04/08/08 22:48
総括ってリンチとかレイプだよね。今日三等さん
95 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/08 22:58
>>62
共産党の財政を見ると赤旗の収入が殆どだ
俺は赤旗をとることは、それなりの情報を仕入れるのと同時に共産党への
個人献金だと思っている
赤旗は共産党の生命線だ。それがどういう風にきちんと配達できるか、とってもらえるかは
まさに党の死活問題のはずだ。それを「選挙までとってくれ」などという神経がわからない
赤旗を勧める議員や支部の連中はそこのことを明確にした上で拡大をしてもらいたい
減紙を出さず、確実に配達、集金が出来、その財政を基にした地区活動、中央の活動
これをまず確立してこそ共産党の今後があるだろう
共産党の財政を見ると赤旗の収入が殆どだ
俺は赤旗をとることは、それなりの情報を仕入れるのと同時に共産党への
個人献金だと思っている
赤旗は共産党の生命線だ。それがどういう風にきちんと配達できるか、とってもらえるかは
まさに党の死活問題のはずだ。それを「選挙までとってくれ」などという神経がわからない
赤旗を勧める議員や支部の連中はそこのことを明確にした上で拡大をしてもらいたい
減紙を出さず、確実に配達、集金が出来、その財政を基にした地区活動、中央の活動
これをまず確立してこそ共産党の今後があるだろう
>>94の属している組織ではそういう意味なんだろうな
97 ：山史門：04/08/08 23:02
>>95
>減紙を出さず、確実に配達、集金が出来、その財政を基にした地区活動、中央の活動
>これをまず確立してこそ共産党の今後があるだろう
そうだ。これは民青も同じ。
減紙が出たなら、それを分析しなければならない。
配達や集金に問題があったのか、経済的理由か、政治的理由か、
赤旗に魅力を感じていないのか
その原因の分析と同時に対策を練るべきだ。
ただ単に増やせでは、月末の減紙は止められない。
>減紙を出さず、確実に配達、集金が出来、その財政を基にした地区活動、中央の活動
>これをまず確立してこそ共産党の今後があるだろう
そうだ。これは民青も同じ。
減紙が出たなら、それを分析しなければならない。
配達や集金に問題があったのか、経済的理由か、政治的理由か、
赤旗に魅力を感じていないのか
その原因の分析と同時に対策を練るべきだ。
ただ単に増やせでは、月末の減紙は止められない。
98 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/08 23:06
共産党の活動が読者に依拠して活動するなら、地区委員会の中で絶対に
赤旗を減紙にさせず、集金をし、配達をし、拡大を毎月２部３部でも行う
人間が存在しなければならない。読者を毎日回って訪問活動をし、支部が
持ち受けない集金を受け持ち、読者に「すいません、読者を紹介してくれませんか」
と言い、必ず１日１部の情報を得るような人間、そんな人間がいる。
そいつは全支部の読者名簿、選挙名簿を持ち歩き、拡大と集金と訪問を任務としなければならない
赤旗は、とってもらうことが大きな政治的な意味を持つ。それ以上のものを期待するのは、
拡大に関して全く意味がない。
赤旗を減紙にさせず、集金をし、配達をし、拡大を毎月２部３部でも行う
人間が存在しなければならない。読者を毎日回って訪問活動をし、支部が
持ち受けない集金を受け持ち、読者に「すいません、読者を紹介してくれませんか」
と言い、必ず１日１部の情報を得るような人間、そんな人間がいる。
そいつは全支部の読者名簿、選挙名簿を持ち歩き、拡大と集金と訪問を任務としなければならない
赤旗は、とってもらうことが大きな政治的な意味を持つ。それ以上のものを期待するのは、
拡大に関して全く意味がない。
99 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/08 23:17
営業の方法で次々に新規開拓してその後の顧客管理まで行うやり方と
ある一定の土壌で拠って営業をするやりかたがある
顧客とのつながり方も新規開拓するだけの人間と、開拓した後のことを受け持つ人間と
分ける会社もある
単純に考えて共産党は
一定の土壌に拠って営業し
顧客とのつながりはあいまいなままという感じだ
強力な営業推進部隊が必要だ。そいつらは、とにかく読者、選挙名簿、党員のつながり名簿、
地域の様々な機関、それらを訪問しまくり赤旗の魅力を訴え、赤旗の意味を訴え、共産党への
赤旗をとるいみを完全に訴えることの出来る人間でなければならない。そして
刈り取った後は、地図の場所や、いつからとり始めるか、配る際にはどういう注意をしなければならないか
などを地区委員会に報告しなければならない。
ある一定の土壌で拠って営業をするやりかたがある
顧客とのつながり方も新規開拓するだけの人間と、開拓した後のことを受け持つ人間と
分ける会社もある
単純に考えて共産党は
一定の土壌に拠って営業し
顧客とのつながりはあいまいなままという感じだ
強力な営業推進部隊が必要だ。そいつらは、とにかく読者、選挙名簿、党員のつながり名簿、
地域の様々な機関、それらを訪問しまくり赤旗の魅力を訴え、赤旗の意味を訴え、共産党への
赤旗をとるいみを完全に訴えることの出来る人間でなければならない。そして
刈り取った後は、地図の場所や、いつからとり始めるか、配る際にはどういう注意をしなければならないか
などを地区委員会に報告しなければならない。
100 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/08 23:23
強力な配達部隊も必要だろう。
とにかく金を払って配達を専門にする学生なりフリーターなりを完全に
１０人や２０人組織しなければならないだろう
そいつらは月５万くらいで、地区で受け持つ配達を一手に引き受けてもらう
そういう意味では、学生やフリーターはがんばってもらわなければならないだろう
それくらいはしてもらってもいいんじゃないだろうか？
朝５時くらいにおきて２時間から３時間かけて１００部くらい配ってもらう
とにかく金を払って配達を専門にする学生なりフリーターなりを完全に
１０人や２０人組織しなければならないだろう
そいつらは月５万くらいで、地区で受け持つ配達を一手に引き受けてもらう
そういう意味では、学生やフリーターはがんばってもらわなければならないだろう
それくらいはしてもらってもいいんじゃないだろうか？
朝５時くらいにおきて２時間から３時間かけて１００部くらい配ってもらう
101 ：↑：04/08/08 23:36
なんなの？ このシト。
思いっきりズレてると思うんだけど。。。
思いっきりズレてると思うんだけど。。。
102 ：名無しさん＠３周年：04/08/08 23:37
おまいらもっとマクロな視点でものを見られんのか？
103 ：名無しさん＠３周年：04/08/08 23:41
104 ：名無しさん＠３周年：04/08/08 23:49
＞財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA くん。
キミのような官僚が考えそうな「技術」はもうとっくに考え抜かれているんだよ。
キミより優秀な官僚は代々木本部に幾らでもいるぞ。
キミのような官僚が考えそうな「技術」はもうとっくに考え抜かれているんだよ。
キミより優秀な官僚は代々木本部に幾らでもいるぞ。
105 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/08 23:51
じゃあ早く実行して味噌
106 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/08 23:57
地区委員会の人間は
地区委員長…給料２０万
副委員長…給料１５万
赤旗出張員…給料１５万
事務員…７万
拡大・集金部員…７万
機関紙配達員７人…１人５万で３５万
全部で９９万円。これでいいじゃん
地区委員長…給料２０万
副委員長…給料１５万
赤旗出張員…給料１５万
事務員…７万
拡大・集金部員…７万
機関紙配達員７人…１人５万で３５万
全部で９９万円。これでいいじゃん
↑でそろコテが社会経験がないことが判明したな。
108 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/09 00:03
赤旗
日刊紙２８００円…１５００部…４２０万
日曜版８００円…４０００部…３２０万
合計７２０万だ
地区委員会の維持費は１２０万くらいにして
６００万を全部県、中央におさめればいいじゃん
党費、献金、も全部還元した後は全部中央に収めればいい
日刊紙２８００円…１５００部…４２０万
日曜版８００円…４０００部…３２０万
合計７２０万だ
地区委員会の維持費は１２０万くらいにして
６００万を全部県、中央におさめればいいじゃん
党費、献金、も全部還元した後は全部中央に収めればいい
109 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/09 00:21
共産党の地区委員会は３２７
１２０万が３２７だから合計毎月３億９３００万
１２ヶ月で４７億か
赤旗収入が２８２億だからなんのことはないな
１２０万が３２７だから合計毎月３億９３００万
１２ヶ月で４７億か
赤旗収入が２８２億だからなんのことはないな
110 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/09 00:34
選挙のための金
衆議院
比例候補６００万で１０人…６０００万
小選挙区候補３００万で３００人…９億円
参議院
比例６００万２５人…万…１億５千万
選挙区３００万４８人…１億４４００万
合計１２億５４００万
これを２年間で貯めるとしたら
１年間で６億２７００万
地区委員会が３２７だから２００万
毎年１地区委員会２００万貯めないといけない
月にして１７万
日曜版なら２１２部かそんなのはできそうもないな
日刊紙なら６０部か
ありえないな
衆議院
比例候補６００万で１０人…６０００万
小選挙区候補３００万で３００人…９億円
参議院
比例６００万２５人…万…１億５千万
選挙区３００万４８人…１億４４００万
合計１２億５４００万
これを２年間で貯めるとしたら
１年間で６億２７００万
地区委員会が３２７だから２００万
毎年１地区委員会２００万貯めないといけない
月にして１７万
日曜版なら２１２部かそんなのはできそうもないな
日刊紙なら６０部か
ありえないな
111 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/09 00:36
毎月２１２部増やすためには毎日７部か
出来そうな感じもするがなあそれくらい
出来そうな感じもするがなあそれくらい
112 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/09 01:15
しかし若い人間にも教えてやりたいね
そもそも人と話をして、商品を売るってのは面白い仕事なんだ
変なものを売っているならともかくきちんとしたものを自分がほれ込んで
それを売るってのは、自分のことも理解してもらえることだから面白いことなんだ
俺が社会人経験がないなどと書き込みするやつがいるが、残念なことに俺は
社内売り上げ５位以内になったこともあるのであしからず
そもそも人と話をして、商品を売るってのは面白い仕事なんだ
変なものを売っているならともかくきちんとしたものを自分がほれ込んで
それを売るってのは、自分のことも理解してもらえることだから面白いことなんだ
俺が社会人経験がないなどと書き込みするやつがいるが、残念なことに俺は
社内売り上げ５位以内になったこともあるのであしからず
113 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/09 01:23
党員が高齢化しているならいっそのこと党員のための
高齢者デイサービスか訪問介護を始めてはどうなのか？
今後党員高齢者はますます増えるだろうし家にいる党員は
足腰も弱りきっているはず。孤独な部分も大きい
党員訪問ではなく、機能回復や家事援助をして、そこで党の決定や
書類を渡すのもいいだろう
高齢化は党員も非常に大きな問題のはずだ
そこから地域の人間と接点を見出していくのも、十分だろう
民主的衣料か何か知らんがたぶんそこらの人間は全く使えないからそんなものも
できないだろうが、若く何かに植えているような法師の心あふれる党員にそんなことをさせるのも
わるくはない
高齢者デイサービスか訪問介護を始めてはどうなのか？
今後党員高齢者はますます増えるだろうし家にいる党員は
足腰も弱りきっているはず。孤独な部分も大きい
党員訪問ではなく、機能回復や家事援助をして、そこで党の決定や
書類を渡すのもいいだろう
高齢化は党員も非常に大きな問題のはずだ
そこから地域の人間と接点を見出していくのも、十分だろう
民主的衣料か何か知らんがたぶんそこらの人間は全く使えないからそんなものも
できないだろうが、若く何かに植えているような法師の心あふれる党員にそんなことをさせるのも
わるくはない
財前氏の持論はもっともで理想的なんだけど、実際の現場はそうはならない。
恒久的な購読をお願いしての１３０％拡大は今の経済状況では絶対に無理。
「選挙は絶対投票するので購読だけは勘弁してくれ・・・」
何人の支持者からこう言われたものか。
拡大は完全に行き詰まってるんだよ。
恒久的な購読をお願いしての１３０％拡大は今の経済状況では絶対に無理。
「選挙は絶対投票するので購読だけは勘弁してくれ・・・」
何人の支持者からこう言われたものか。
拡大は完全に行き詰まってるんだよ。
「選挙は絶対投票するので購読だけは勘弁してくれ・・・」
「堅気の市民」にはこういう層が少なくない。
ある意味当然ではないか？
前進なんかはこういう点でも実に細かく気遣いをする（密封匿名の郵送、匿名での送金受付、「安心メール」など）。
なぜ共産党はそういうシステムを作らないのか？
「堅気の市民」にはこういう層が少なくない。
ある意味当然ではないか？
前進なんかはこういう点でも実に細かく気遣いをする（密封匿名の郵送、匿名での送金受付、「安心メール」など）。
なぜ共産党はそういうシステムを作らないのか？
117 ：名無しさん＠３周年：04/08/09 10:54
赤旗が高いのなら安くすりゃいいだろ。
「一紙で間に合う」という傲慢な姿勢を正せばいいんだよ。
テレビ欄不用、スポーツ欄不用、社会面不要。それぞれ
必要に応じて論評でも載せればいいんだ。
党員の自由討論のページを新設し、読者の投稿欄をもっと充実させろ。
要するに政党機関紙として出直せということだ。
「一紙で間に合う」という傲慢な姿勢を正せばいいんだよ。
テレビ欄不用、スポーツ欄不用、社会面不要。それぞれ
必要に応じて論評でも載せればいいんだ。
党員の自由討論のページを新設し、読者の投稿欄をもっと充実させろ。
要するに政党機関紙として出直せということだ。
ブサヨ臭がする・・・
119 ：名無しさん＠３周年：04/08/09 11:04
日本大学日本共産党支部ってなんですか？
うちの大学にあるみたいなんですけど？
うちの大学にあるみたいなんですけど？
120 ：名無しさん＠３周年：04/08/09 12:00
121 ：共産党員：04/08/09 12:02
この国のバカな国民ども！しんぶん赤旗を読んで、アメリカ帝国主義と日本独占が支配してる
現実を、思い知ればいいのだ！
現実を、思い知ればいいのだ！
122 ：名無しさん＠３周年：04/08/09 12:05
ま、魅力を感じない人には100円でも高いがな＞赤旗
↑
それだ！
それだ！
125 ：名無しさん＠３周年：04/08/09 13:46
機関紙に末端党員の生の声を載せることは重要だよ。
「不屈性」を呼びかけ「前進の可能性」を作文するだけの中央の無表情な文書
を読むよりも数倍励ましになるし、中央が現場の実態を隠蔽することもでき
なくなる。
「不屈性」を呼びかけ「前進の可能性」を作文するだけの中央の無表情な文書
を読むよりも数倍励ましになるし、中央が現場の実態を隠蔽することもでき
なくなる。
126 ：名無しさん＠３周年：04/08/09 13:48
>>121みたいな不自由な香具師も現実を見ることができるようになる。
127 ：党員：04/08/09 13:54
ちくしょう！お前ら！散々、日本共産党をバカにしやがって！偉大なる前衛政党、日本共産党をバカにしやがって・・・！
日本革命が成功したら、かならずお前らを処刑する！覚えておけ！
日本革命が成功したら、かならずお前らを処刑する！覚えておけ！
128 ：奥田・日本経団連会長：04/08/09 13:56
今度の参議院選挙の結果は、ドンピシャリ！わが経済界の「思う壷」だったよ！。
いよいよ自民党政権が、国民から見放されつつある今、どうしても我々経済界が、安心して政権を任せられる
責任野党が必要なのだよ。それが、民主党だよ！。この国の国民はバカだから、「小泉自民党がダメなら、民主党だ！」と、早合点して
誰もかしこも、民主党に投票を集中してくれたよ。これこそ、我々経済界が描いたシナリオどおりなのだよ。
共産党さえ躍進しなければ、どの政党が政権を獲ってもオッケーなのだよ。
これでいよいよ、日本も保守ニ大政党制時代の到来だよ！。
我が日本軍は、アメリカ軍とともに世界制覇に乗り出せるよ！消費税は２０％まであげることもできる。
法人税は廃止、社会保険料の企業負担もゼロ！。社会保障費は、すべて消費税で賄えばいいのだ！。
この国の国民はバカだから、「消費税が増税されても、年金が保証されるのなら、安心だ」などと思ってるバカもいるだろう。
甘いのだ！消費税は、我々大企業の減税分の穴埋めと、軍事費に充てるのだ。ハハハハッハ（大笑い）
いよいよ自民党政権が、国民から見放されつつある今、どうしても我々経済界が、安心して政権を任せられる
責任野党が必要なのだよ。それが、民主党だよ！。この国の国民はバカだから、「小泉自民党がダメなら、民主党だ！」と、早合点して
誰もかしこも、民主党に投票を集中してくれたよ。これこそ、我々経済界が描いたシナリオどおりなのだよ。
共産党さえ躍進しなければ、どの政党が政権を獲ってもオッケーなのだよ。
これでいよいよ、日本も保守ニ大政党制時代の到来だよ！。
我が日本軍は、アメリカ軍とともに世界制覇に乗り出せるよ！消費税は２０％まであげることもできる。
法人税は廃止、社会保険料の企業負担もゼロ！。社会保障費は、すべて消費税で賄えばいいのだ！。
この国の国民はバカだから、「消費税が増税されても、年金が保証されるのなら、安心だ」などと思ってるバカもいるだろう。
甘いのだ！消費税は、我々大企業の減税分の穴埋めと、軍事費に充てるのだ。ハハハハッハ（大笑い）
129 ：名無しさん＠３周年：04/08/09 14:12
>>125
投稿の中からどの記事を掲載するのか決定するのは、どういう立場の人か考えてみな。
結局いままでと変わらんよ。
「志位委員長の訴えに感動した」
「さすが共産党との声が沸き起こっています」
せいぜいやんわり型の軽い批判程度だろ。
投稿の中からどの記事を掲載するのか決定するのは、どういう立場の人か考えてみな。
結局いままでと変わらんよ。
「志位委員長の訴えに感動した」
「さすが共産党との声が沸き起こっています」
せいぜいやんわり型の軽い批判程度だろ。
131 ：名無しさん＠３周年：04/08/09 14:16
132 ：日本共産党員です：04/08/09 14:26
私は、７月２１日に日比谷公会堂で開催された、日本共産党・党創設８２周年記念演説会に参加しました。
不破さん、志位さんの講演にすごく感動しました。
日本共産党は、戦前・戦後を通じて、不撓不屈の精神が党内にみなぎっていることを、感じました。
国民の党・日本共産党！民族の党・日本共産党！自主独立の党・日本共産党
不撓不屈の党・日本共産党！
いま、私は日本共産党員でいることが、最高に幸せです！
不破さん、志位さんの講演にすごく感動しました。
日本共産党は、戦前・戦後を通じて、不撓不屈の精神が党内にみなぎっていることを、感じました。
国民の党・日本共産党！民族の党・日本共産党！自主独立の党・日本共産党
不撓不屈の党・日本共産党！
いま、私は日本共産党員でいることが、最高に幸せです！
133 ：名無しさん＠３周年：04/08/09 15:01
>不撓不屈の党
党内では見掛けない言葉だけど。
党内では見掛けない言葉だけど。
>>133
「不撓不屈 創価」でググッたら、、あらたくさん・・
http://www.google.com/search?q=%E4%B8%8D%E6%92%93%E4%B8%8D%E5%B1%88%E3%80%80%E5%89%B5%E4%BE%A1&ie=UTF-8&oe=UTF-8
「不撓不屈 創価」でググッたら、、あらたくさん・・
http://www.google.com/search?q=%E4%B8%8D%E6%92%93%E4%B8%8D%E5%B1%88%E3%80%80%E5%89%B5%E4%BE%A1&ie=UTF-8&oe=UTF-8
135 ：名無し三等卒 ◆Aq3dd3p8kI ：04/08/09 21:08
136 ：名無しさん＠３周年：04/08/09 21:13
中 国 当 局 も 警 備 に 力 を 入 れ 、 混 乱 も な く 終 わ っ た
中 国 当 局 も 警 備 に 力 を 入 れ 、 混 乱 も な く 終 わ っ た
中 国 当 局 も 警 備 に 力 を 入 れ 、 混 乱 も な く 終 わ っ た
中 国 当 局 も 警 備 に 力 を 入 れ 、 混 乱 も な く 終 わ っ た
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-08/01_04.html
共産党はめくらですかｗ
中 国 当 局 も 警 備 に 力 を 入 れ 、 混 乱 も な く 終 わ っ た
中 国 当 局 も 警 備 に 力 を 入 れ 、 混 乱 も な く 終 わ っ た
中 国 当 局 も 警 備 に 力 を 入 れ 、 混 乱 も な く 終 わ っ た
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-08/01_04.html
共産党はめくらですかｗ
小泉首相は９日夜、北京で７日にあったサッカー・アジアカップ決勝戦の際、
日本大使館の車の窓ガラスが割られたり、日の丸が焼かれたりしたことについて「
スポーツですから、これからも友好的な雰囲気で楽しもうじゃないかということを働きかけて
いった方が良いと思います。あまり騒ぎだてしないで」と首相官邸で記者団に語った。
細田官房長官は記者会見で「中国当局も非常に周到な警備態勢をとられて、
基本的には身の危険を感じさせるような行動は抑制された」と中国政府の対応を評価した。
日本大使館の車の窓ガラスが割られたり、日の丸が焼かれたりしたことについて「
スポーツですから、これからも友好的な雰囲気で楽しもうじゃないかということを働きかけて
いった方が良いと思います。あまり騒ぎだてしないで」と首相官邸で記者団に語った。
細田官房長官は記者会見で「中国当局も非常に周到な警備態勢をとられて、
基本的には身の危険を感じさせるような行動は抑制された」と中国政府の対応を評価した。
138 ：名無しさん＠３周年：04/08/09 21:20
中国外務省が遺憾表明 アジア杯決勝の反日行動で
サッカー・アジアカップの決勝戦で、中国人サポーターが君が代演奏にブーイングを浴びせ、
試合終了後には駐北京日本公使２人の乗った大使館車両を壊したことについて、
中国外務省の孔泉報道局長は９日、「ごく一部の人の過激行為は我々も見たくなかった」と遺憾の意を示すコメントを発表した。
サッカー・アジアカップの決勝戦で、中国人サポーターが君が代演奏にブーイングを浴びせ、
試合終了後には駐北京日本公使２人の乗った大使館車両を壊したことについて、
中国外務省の孔泉報道局長は９日、「ごく一部の人の過激行為は我々も見たくなかった」と遺憾の意を示すコメントを発表した。
139 ：名無しさん＠３周年：04/08/09 21:33
あー、今日は朝からよく屁が出る日だ。そもそも、昨日、賞味期限が８日のおはぎ（８個入り）を
５０％オフで買ったのだ。それを朝、出勤前に全て食べた。冷蔵庫に入れておいたから、餅米が
固くなっていたが、腹が空いていたので全部食べた。それから冷たいお茶を飲んだのだが。
正午ごろから、やたら腹が張る。こっそりベルトを緩めると一時的に楽になるのだが、そのうち、
ベルトを緩めるだけでは間に合わなくなった。トイレに行けばよさそうなものだが、腹が張るだけ
で、便意はない。こっそり屋上に出て、あらぬ方向をみながらゆっくり放屁すると少し楽になった
のだが、自分の机に座ると、また腹が苦しくなって、身が持たない。仕方が無いから、会社を早
引けして、家路に着いた。電車の中で、周りに気付かれぬよう、こっそり屁を出すのに苦労した。
５０％オフで買ったのだ。それを朝、出勤前に全て食べた。冷蔵庫に入れておいたから、餅米が
固くなっていたが、腹が空いていたので全部食べた。それから冷たいお茶を飲んだのだが。
正午ごろから、やたら腹が張る。こっそりベルトを緩めると一時的に楽になるのだが、そのうち、
ベルトを緩めるだけでは間に合わなくなった。トイレに行けばよさそうなものだが、腹が張るだけ
で、便意はない。こっそり屋上に出て、あらぬ方向をみながらゆっくり放屁すると少し楽になった
のだが、自分の机に座ると、また腹が苦しくなって、身が持たない。仕方が無いから、会社を早
引けして、家路に着いた。電車の中で、周りに気付かれぬよう、こっそり屁を出すのに苦労した。
140 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/09 22:15
>>113
＞＞恒久的な購読をお願いしての１３０％拡大は今の経済状況では絶対に無理。
負担感が大きいんだろうね。たとえ８００円にしても
しかも高齢者の世帯ではなかなか新聞を読むのもつらいのかもしれない
だが共産党に投票している人間に赤旗を取ってもらう意義は理解できるところだ
党員自身が日曜版をよく読んでいる必要がある
例えば先週の日曜版では切り絵が人気であることなど記事があったがそんなものをこまめに
スクラップしていることが必要だ。
俺の母親は日曜版の料理の記事などは送ったら重宝しているようだし、そんな細かなところから
全ては始まっている。共産党員は偉そうなことを言っても全く口ばっかりだから
出来ない
＞＞恒久的な購読をお願いしての１３０％拡大は今の経済状況では絶対に無理。
負担感が大きいんだろうね。たとえ８００円にしても
しかも高齢者の世帯ではなかなか新聞を読むのもつらいのかもしれない
だが共産党に投票している人間に赤旗を取ってもらう意義は理解できるところだ
党員自身が日曜版をよく読んでいる必要がある
例えば先週の日曜版では切り絵が人気であることなど記事があったがそんなものをこまめに
スクラップしていることが必要だ。
俺の母親は日曜版の料理の記事などは送ったら重宝しているようだし、そんな細かなところから
全ては始まっている。共産党員は偉そうなことを言っても全く口ばっかりだから
出来ない
141 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/09 22:30
もうひとついえることは
ここで決漢氏は「７，８割の党員は動いていない」などと妄想をぶちまけているようだが
９８年以降地域支部が活発に支部活動を行っていることは事実だ
そして支部でハンドマイクを購入し、街頭に出てわめきまくった結果どうなったか？
選挙法が改悪され活動が著しく制限された。
赤旗拡大でも同じだ。中央はそういうことも全然念頭におかずにやたらと
「支部が主役で党の姿を国民に見せしめるのでつ！」とかいってやりまくり墓穴を掘った
そういうことを、常に年頭におきながら対策を立てて党活動を行わなければ全く意味などない
ここで決漢氏は「７，８割の党員は動いていない」などと妄想をぶちまけているようだが
９８年以降地域支部が活発に支部活動を行っていることは事実だ
そして支部でハンドマイクを購入し、街頭に出てわめきまくった結果どうなったか？
選挙法が改悪され活動が著しく制限された。
赤旗拡大でも同じだ。中央はそういうことも全然念頭におかずにやたらと
「支部が主役で党の姿を国民に見せしめるのでつ！」とかいってやりまくり墓穴を掘った
そういうことを、常に年頭におきながら対策を立てて党活動を行わなければ全く意味などない
142 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/09 22:35
だいたい決漢が「支部は全く動いていない」などというのは明らかな
党官僚の妄想に等しい
ここ何年か選挙続きでさすがに地域支部もへばっている
それに何も考えない馬鹿な専従や中央が、自分たちは時たま必死であることを
見せて活動をしているふりを見せ、
「さあ！共産党を大きくするのでツ！」とかわめいたところで人間が動くはずなどない
偉そうにわかったようなことを言う馬鹿に限って屁理屈をこねているのだ
党官僚の妄想に等しい
ここ何年か選挙続きでさすがに地域支部もへばっている
それに何も考えない馬鹿な専従や中央が、自分たちは時たま必死であることを
見せて活動をしているふりを見せ、
「さあ！共産党を大きくするのでツ！」とかわめいたところで人間が動くはずなどない
偉そうにわかったようなことを言う馬鹿に限って屁理屈をこねているのだ
143 ：名無しさん＠３周年：04/08/09 22:37
中国の若者が旧日本軍に反感を持つのと同様、
日本の若者が共産主義に反感を持つ。
中国の若者が旧日本軍に反感を持つのと同様、
日本の若者が共産主義に反感を持つ。
まあ 旧日本軍も共産主義もどちらも目糞鼻糞以下ということだ。
日本の若者が共産主義に反感を持つ。
中国の若者が旧日本軍に反感を持つのと同様、
日本の若者が共産主義に反感を持つ。
まあ 旧日本軍も共産主義もどちらも目糞鼻糞以下ということだ。
144 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/09 22:38
時々行く地区委員会での専従のなめたような態度は不愉快極まりない
だいたい人が入ってきてあいさつしているのに何も言わない馬鹿がどこにいるのか
共産党の人間は役所の人間よりももっとあほに見えるね
だいたい人が入ってきてあいさつしているのに何も言わない馬鹿がどこにいるのか
共産党の人間は役所の人間よりももっとあほに見えるね
145 ：名無しさん＠３周年：04/08/09 22:41
中国の若者が日本に反感を持つのと同様、
日本の若者が共産に反感を持つ。
日本の共産は外国とは違う、なんて言い訳は通用しない
日本の若者が共産に反感を持つ。
日本の共産は外国とは違う、なんて言い訳は通用しない
146 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/09 22:42
147 ：名無しさん＠３周年：04/08/09 22:48
これほんとに日本の共産党？ 中国の訳してあんのかと思った。
↓
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-08/01_04.html
↑関連トピにコピペよろしくぅ
↓
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-08/01_04.html
↑関連トピにコピペよろしくぅ
>>147
いや、中国でさえ暴徒化を認めている。
いや、中国でさえ暴徒化を認めている。
149 ：名無しさん＠３周年：04/08/09 23:02
>>147
中国側応援席からおめでとう合唱も
試合終了のホイッスルが鳴ったときには、中国側スタンドから「残念」の思いを込めたうちわが
飛び交いましたが、表彰式が始まるころには「クンシー（おめでとう）」の合唱の大歓声も起こりました。
日本への「ブーイング戦争」が問題になった大会でしたが、決勝戦の決戦が終わってみると、
やはりそこには国境を越えたスポーツの交流がありました。
会場の電光掲示板には、「礼を持って客人に対そう」「文明的なサッカーファンになろう」と
いう呼びかけが何度も映し出されていました。中国当局も警備に力を入れ、混乱もなく終わったのは
やはりスポーツの持つ力といえます。日本の応援席にいた「母が日本人」と言うルンツェ清さん（２９）は
「今日の試合での中国のブーイングも、スポーツの範囲内のことで安心して見ていられました」
と日本の勝利を喜んでいました。
米帝の工作員が編集部にいるな 抹殺せよ
中国側応援席からおめでとう合唱も
試合終了のホイッスルが鳴ったときには、中国側スタンドから「残念」の思いを込めたうちわが
飛び交いましたが、表彰式が始まるころには「クンシー（おめでとう）」の合唱の大歓声も起こりました。
日本への「ブーイング戦争」が問題になった大会でしたが、決勝戦の決戦が終わってみると、
やはりそこには国境を越えたスポーツの交流がありました。
会場の電光掲示板には、「礼を持って客人に対そう」「文明的なサッカーファンになろう」と
いう呼びかけが何度も映し出されていました。中国当局も警備に力を入れ、混乱もなく終わったのは
やはりスポーツの持つ力といえます。日本の応援席にいた「母が日本人」と言うルンツェ清さん（２９）は
「今日の試合での中国のブーイングも、スポーツの範囲内のことで安心して見ていられました」
と日本の勝利を喜んでいました。
米帝の工作員が編集部にいるな 抹殺せよ
150 ：名無しさん＠３周年：04/08/09 23:05
151 ：名無しさん＠３周年：04/08/09 23:06
>>146
その意味では 旧日本軍も共産主義もどちらも目糞鼻糞以下ということだ
その意味では 旧日本軍も共産主義もどちらも目糞鼻糞以下ということだ
152 ：名無しさん＠３周年：04/08/09 23:09
共産は最低である
153 ：名無しさん＠３周年：04/08/09 23:09
154 ：名無しさん＠３周年：04/08/09 23:10
>>149
ほんと空気読めてないよな これじゃあ次の選挙もだめだろな
ほんと空気読めてないよな これじゃあ次の選挙もだめだろな
約一名昼間からサッカーに粘着し続けている人間がいるな・・・
この板は過疎板とは知っていたが、ここまで少ないとは思わなかった。
この板は過疎板とは知っていたが、ここまで少ないとは思わなかった。
156 ：名無しさん＠３周年：04/08/09 23:14
↑アンカー間違えてないか？
158 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/09 23:44
>>153
＞＞下らん話をクドクドたれるやつはどこへ行っても歓迎されない。
俺の書き込みを読んで自分の情けない日常に嫌気がさしているようだな
俺の書き込みは読まないほうがいいね。だって俺は本当のことを言っているんだから
仕事でも何でも資本主義社会の中では分業化の中で労働のいいところが全て剥ぎ取られている
だがその中で生きていくことは可能だ。
若い人間には是非赤旗を拡大することを進めるよ。若いうちに苦労することは大いに意義がある
たいていのことは繰り返し体で覚えることで刷り込んでいく。それはストレスでもあるが
ストレスがなければ人間は発展しようがない
＞＞下らん話をクドクドたれるやつはどこへ行っても歓迎されない。
俺の書き込みを読んで自分の情けない日常に嫌気がさしているようだな
俺の書き込みは読まないほうがいいね。だって俺は本当のことを言っているんだから
仕事でも何でも資本主義社会の中では分業化の中で労働のいいところが全て剥ぎ取られている
だがその中で生きていくことは可能だ。
若い人間には是非赤旗を拡大することを進めるよ。若いうちに苦労することは大いに意義がある
たいていのことは繰り返し体で覚えることで刷り込んでいく。それはストレスでもあるが
ストレスがなければ人間は発展しようがない
159 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/09 23:50
党の拡大も同じことだ
実際に自分が体を動かし頭を動かし何かを行うことが意味がある
それ以外は全く意味などない
だいたい地図の見方も知らない人間が殆どなのにそんなやつに天下国家を
論じろといっても無理がある。せいぜいうつ病にでもなるがおちだ
妄想ばかりが膨らんでいくのだからな
そんな人間には体を動かすことで学習することに意味がある。体と頭脳は
連携している。経験と言うのはそういうものだ。戦略と言うのはそれ（経験）の
前提があって始めて意味を成しうるものなんだよ
今の若い人間しても、共産党の人間にしても足りないのは経験だ。体を動かしてなんぼ
であって、へらず口は体を動かしながらでなければ妄想に発展していくだろう
実際に自分が体を動かし頭を動かし何かを行うことが意味がある
それ以外は全く意味などない
だいたい地図の見方も知らない人間が殆どなのにそんなやつに天下国家を
論じろといっても無理がある。せいぜいうつ病にでもなるがおちだ
妄想ばかりが膨らんでいくのだからな
そんな人間には体を動かすことで学習することに意味がある。体と頭脳は
連携している。経験と言うのはそういうものだ。戦略と言うのはそれ（経験）の
前提があって始めて意味を成しうるものなんだよ
今の若い人間しても、共産党の人間にしても足りないのは経験だ。体を動かしてなんぼ
であって、へらず口は体を動かしながらでなければ妄想に発展していくだろう
160 ：名無しさん＠３周年：04/08/09 23:51
161 ：名無しさん＠３周年：04/08/09 23:52
↑長くて読気がしない
>実際に自分が体を動かし頭を動かし何かを行うことが意味がある
>それ以外は全く意味などない
そのとおり！ぜひあなたも社会経験をつみましょう！
>それ以外は全く意味などない
そのとおり！ぜひあなたも社会経験をつみましょう！
163 ：名無しさん＠３周年：04/08/09 23:57
東大出の幹部に通用しない（うとまれそうな）理屈ですねｗ
164 ：名無しさん＠３周年：04/08/09 23:58
早く共産主義が完全消滅すれば
世界は平和になるということか
世界は平和になるということか
165 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/09 23:58
>165
>自分がいかに日ごろ何もしていないかが理解できるね
ﾆﾔﾆﾔ
>自分がいかに日ごろ何もしていないかが理解できるね
ﾆﾔﾆﾔ
167 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/10 00:00
168 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◇auEy42rRqA：04/08/10 00:00
自民党万歳
169 ：名無しさん＠３周年：04/08/10 00:01
共産党反対
170 ：名無しさん＠３周年：04/08/10 00:01
>>167
誇大妄想ですか？ あなたはいい党員ではなさそうですな
誇大妄想ですか？ あなたはいい党員ではなさそうですな
171 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/10 00:02
っていうか夏休みだから暇人が集合しているようですね
まあ共産主義について理解し、学習することを希望しますね
くだらない脊椎反射をするよりもっと議論を展開するためにも
他のスレで大いに議論するべきでしょう
まあ共産主義について理解し、学習することを希望しますね
くだらない脊椎反射をするよりもっと議論を展開するためにも
他のスレで大いに議論するべきでしょう
いえ、あなたはこのスレに隔離されて出てこないで下されば幸いです。
173 ：名無しさん＠３周年：04/08/10 00:06
オウム 共産 層化 イスラム エホバ ユダヤ 金正日・・・
みんな それが正しいと信じているから 客観的になれない
みんな それが正しいと信じているから 客観的になれない
174 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/10 00:07
>>170
私は党員ではありません
ちなみに>>167は誇大妄想ではありませんね
示威氏は以前不破氏が静岡で保守系の人間を前に講演してそれが成功していることを
地区委員会が自画自賛しているのをみて
「赤旗も党員も増えていないのに何を浮かれてんの？あんたらばかじゃないの？」みたいなことを
逝ったとか。ミヤケンや不破の書いていることを読んでみれば殆どが実務のことばっかりなんで
私は党員ではありません
ちなみに>>167は誇大妄想ではありませんね
示威氏は以前不破氏が静岡で保守系の人間を前に講演してそれが成功していることを
地区委員会が自画自賛しているのをみて
「赤旗も党員も増えていないのに何を浮かれてんの？あんたらばかじゃないの？」みたいなことを
逝ったとか。ミヤケンや不破の書いていることを読んでみれば殆どが実務のことばっかりなんで
175 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/10 00:09
176 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/10 00:10
というよりもむしろ全く役に立たない人間と言うに等しい
177 ：名無しさん＠３周年：04/08/10 00:10
178 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/10 00:12
179 ：名無しさん＠３周年：04/08/10 00:15
>>178
選挙対策が不備だから負けたんだろうがこの池沼
選挙対策が不備だから負けたんだろうがこの池沼
180 ：名無しさん＠３周年：04/08/10 00:17
共産主義は素晴らしいよね
ボクも毛沢東やスターリンみたいに
たくさん気に入らない奴を粛清できる
立場になりないな
ボクも毛沢東やスターリンみたいに
たくさん気に入らない奴を粛清できる
立場になりないな
相変わらずだな、ソロコテ。激しく元気だな。
俺の名前を見てるのに、機関の人間などと思う時点で、貴様はウカツだな。
俺は、専従でも機関の人間でもない。末端で活動している党員だ。
もし末端党員が党組織に疑問を持っているなら、よく考えて欲しいし意見を
聞きたい。
>30の続きだ。
俺の名前を見てるのに、機関の人間などと思う時点で、貴様はウカツだな。
俺は、専従でも機関の人間でもない。末端で活動している党員だ。
もし末端党員が党組織に疑問を持っているなら、よく考えて欲しいし意見を
聞きたい。
>30の続きだ。
長文すまぬ。
これまで、党の組織統合（構成員を活動に向かわせる仕組み）として
、専従的な組織統合の一つの柱を生活手段＝賃金を得ることにおいた。
これは、党組織の運営を担う官僚組織（悪気があって使うのではない）
を機能させる上で決定的だと思うからだ。
そこで、その組織統合には入らないものとして、非民主団体の末端党員
を挙げた。以上の区分のもとでは、党組織は専従的組織統合と末端での
組織統合の2層に別れているという把握になる。
ここまでが>30までに展開したことだ。
次の問題は、末端での組織統合はいかなるものか、だ。
これまで、党の組織統合（構成員を活動に向かわせる仕組み）として
、専従的な組織統合の一つの柱を生活手段＝賃金を得ることにおいた。
これは、党組織の運営を担う官僚組織（悪気があって使うのではない）
を機能させる上で決定的だと思うからだ。
そこで、その組織統合には入らないものとして、非民主団体の末端党員
を挙げた。以上の区分のもとでは、党組織は専従的組織統合と末端での
組織統合の2層に別れているという把握になる。
ここまでが>30までに展開したことだ。
次の問題は、末端での組織統合はいかなるものか、だ。
＜組織への統合の根拠－ボランティア的な組織の場合＞
党内多数派を占めるのは、専従的な組織統合の外にある末端党員であ
り、彼らが「動かぬ」末端党員の大多数を占める。では、彼らにおける統
合（組織の秩序・指揮命令に従うこと＝活動すること）の原理とはなにか。
これは、さしあたり生活の糧を得ること（＝社会生活を送る上での根本的
な強制性）とさしあたり無関係な統合であるから、本来は、いわゆるボラン
ティア組織のそれに近いと考えられる。
そこでは、自発的意志がすべての出発点であり、その活動全体にわたっ
て、参加者の自発的意志が、活動の原動力として機能する。あるいは、ボ
ランティア組織にとって、活動の原動力を確保するには、参加者の意志の
尊重を、自らの組織統合の原理（参加者が活動に向かう仕組み）に据えな
ければならない。
末端党員の置かれている客観的な位置は、本来はこうしたボランティア組
織の構成員の位置に近い。
したがって、＜本来は＞その組織統合の原理（末端党員が活動に向かう
仕組み）も近いと考える。
だが、現実の党組織の特殊性は、この統合原理を機能させず、それを代
替する原理を用いてきた。それは、いわば権威主義的な統合の原理である。
党内多数派を占めるのは、専従的な組織統合の外にある末端党員であ
り、彼らが「動かぬ」末端党員の大多数を占める。では、彼らにおける統
合（組織の秩序・指揮命令に従うこと＝活動すること）の原理とはなにか。
これは、さしあたり生活の糧を得ること（＝社会生活を送る上での根本的
な強制性）とさしあたり無関係な統合であるから、本来は、いわゆるボラン
ティア組織のそれに近いと考えられる。
そこでは、自発的意志がすべての出発点であり、その活動全体にわたっ
て、参加者の自発的意志が、活動の原動力として機能する。あるいは、ボ
ランティア組織にとって、活動の原動力を確保するには、参加者の意志の
尊重を、自らの組織統合の原理（参加者が活動に向かう仕組み）に据えな
ければならない。
末端党員の置かれている客観的な位置は、本来はこうしたボランティア組
織の構成員の位置に近い。
したがって、＜本来は＞その組織統合の原理（末端党員が活動に向かう
仕組み）も近いと考える。
だが、現実の党組織の特殊性は、この統合原理を機能させず、それを代
替する原理を用いてきた。それは、いわば権威主義的な統合の原理である。
＜党の組織統合の特殊性－権威主義的統合＞
専従・非専従を問わず、全党に貫徹する強力な統合原理が用いられる。
非専従組織（末端党員）においては、これが唯一最大の統合原理（末端
党員が活動に向かう仕組み）となる。
それは、すでに前スレで述べたが、イデオロギー（価値観や考え方）であり
それと不可分に機能する中央の絶対的権威である（加えて党組織における
人間関係もある）。
党を特徴付けるのは、最高指導部の絶対的な権威である。
イデオロギー（社会主義的、平和主義的、民主主義的なそれ）において
も、それを党員に受容・内面化させる（党内での学習）のは、主には中央
の権威であるから、これを権威主義的な統合原理と呼んでおく。
末端党員からすれば、自らの信ずるイデオロギーを契機にしながら、中央
の権威を受け入れることで、党の組織秩序に入り、中央の指揮命令に服す
ることになる。
この組織秩序、中央の指揮命令の受容とは、党の民主集中制の受容とい
うことだ。これは、現実に即して言えば、末端党員が手足（頭はない）として
動くことを受容する、ということだ。
党組織を統治する中央からすれば、末端党員から自らの統治への支持・
同意を調達することが課題である。それを党は、中央への絶対的権威を
構築することによって果たそうとしてきた。
こうした権威主義的な統合原理は、指導部の言うことに従順な心性を末端
党員に求め、再生産し、党の「鉄の規律の組織」、「一枚岩の組織」を生み、
そのことのメダルの裏側として、没個性化した末端党員を生み出していく。
専従・非専従を問わず、全党に貫徹する強力な統合原理が用いられる。
非専従組織（末端党員）においては、これが唯一最大の統合原理（末端
党員が活動に向かう仕組み）となる。
それは、すでに前スレで述べたが、イデオロギー（価値観や考え方）であり
それと不可分に機能する中央の絶対的権威である（加えて党組織における
人間関係もある）。
党を特徴付けるのは、最高指導部の絶対的な権威である。
イデオロギー（社会主義的、平和主義的、民主主義的なそれ）において
も、それを党員に受容・内面化させる（党内での学習）のは、主には中央
の権威であるから、これを権威主義的な統合原理と呼んでおく。
末端党員からすれば、自らの信ずるイデオロギーを契機にしながら、中央
の権威を受け入れることで、党の組織秩序に入り、中央の指揮命令に服す
ることになる。
この組織秩序、中央の指揮命令の受容とは、党の民主集中制の受容とい
うことだ。これは、現実に即して言えば、末端党員が手足（頭はない）として
動くことを受容する、ということだ。
党組織を統治する中央からすれば、末端党員から自らの統治への支持・
同意を調達することが課題である。それを党は、中央への絶対的権威を
構築することによって果たそうとしてきた。
こうした権威主義的な統合原理は、指導部の言うことに従順な心性を末端
党員に求め、再生産し、党の「鉄の規律の組織」、「一枚岩の組織」を生み、
そのことのメダルの裏側として、没個性化した末端党員を生み出していく。
＜無言の反乱－末端での組織統合の崩壊＞
長文過ぎたので、そろそろ終わろう。末端の同志どもへ。
いま、俺たち末端党員が目撃していることは、末端での組織統合が崩壊
している、という事実だ。7,8割の党員が「動かぬ」、それは同じことだが今
のような民主集中制のあり方の問題として考えるべきだ。
末端での組織統合の原理、はやく言えば、俺たちが、党に参加し中央の
決定に従い、自らの時間と労力と金を使って活動している、その自分自
身の根拠や理由とは何か、という問題だ。
これまで展開した点で言えば、>183のように、本来、自らの自発的意志
が末端部分での活動の原動力であるのにも関わらず、それを党は権威
主義的な統合原理で代替してきた。
しかし、それはもはや、生活手段獲得のために縛られる専従組織には通
用しても、末端党員には通用しない。
末端党員が「動かぬ」とは、突き詰めれば、こうした権威主義的統合（制度
としての今の民主集中制のあり方）への、末端党員の「無言の反乱」なのだ。
長文過ぎたので、そろそろ終わろう。末端の同志どもへ。
いま、俺たち末端党員が目撃していることは、末端での組織統合が崩壊
している、という事実だ。7,8割の党員が「動かぬ」、それは同じことだが今
のような民主集中制のあり方の問題として考えるべきだ。
末端での組織統合の原理、はやく言えば、俺たちが、党に参加し中央の
決定に従い、自らの時間と労力と金を使って活動している、その自分自
身の根拠や理由とは何か、という問題だ。
これまで展開した点で言えば、>183のように、本来、自らの自発的意志
が末端部分での活動の原動力であるのにも関わらず、それを党は権威
主義的な統合原理で代替してきた。
しかし、それはもはや、生活手段獲得のために縛られる専従組織には通
用しても、末端党員には通用しない。
末端党員が「動かぬ」とは、突き詰めれば、こうした権威主義的統合（制度
としての今の民主集中制のあり方）への、末端党員の「無言の反乱」なのだ。
（続き）
社会を良くしたい、と願う素朴だが強固な気持ち（これもイデオロギーだ）
から党に入り、社会を良くするために党中央に従順に従うことを、俺たち
は受容してきた。
だが、それは末端党員が、自ら考えることを放棄し、文字通り手足となっ
て動くことを、事実上要求されることだ。末端での思考は、個人ではでき
ても、それが組織に提案され、合意されるルートは、きわめて弱い。末端
での、自発的意志を尊重される制度自体が、党にはおよそ無いといってよい。
（俺はそれでも意見書などを使って意見表明はした）
俺たち末端党員は、食うために縛られて活動するのではない。
自らの信念やイデオロギーに基づいて、自分の自発的意志を最大限に
活かしたい、そうした人生に価値を見出すから、活動するのだ。
だが、いまや党の権威主義的統合は、そうした末端での自発的意志を
圧迫している。
そこから、活動への疲弊感、時間と金と労力まで使って活動をして、いっ
たい自分の何のためになるのか、という空しさが末端党員に蔓延している。
「動かぬ」末端党員の視線を、俺ら末端の活動家が、どう意識するか、そこ
が大きな問題だと考える。
掛け声で動く問題ではない。小手先の問題ではない。
党が歴史的に積み重ねてきた問題であり、また現代に特殊な問題だ。
（とりあえず終わる）
社会を良くしたい、と願う素朴だが強固な気持ち（これもイデオロギーだ）
から党に入り、社会を良くするために党中央に従順に従うことを、俺たち
は受容してきた。
だが、それは末端党員が、自ら考えることを放棄し、文字通り手足となっ
て動くことを、事実上要求されることだ。末端での思考は、個人ではでき
ても、それが組織に提案され、合意されるルートは、きわめて弱い。末端
での、自発的意志を尊重される制度自体が、党にはおよそ無いといってよい。
（俺はそれでも意見書などを使って意見表明はした）
俺たち末端党員は、食うために縛られて活動するのではない。
自らの信念やイデオロギーに基づいて、自分の自発的意志を最大限に
活かしたい、そうした人生に価値を見出すから、活動するのだ。
だが、いまや党の権威主義的統合は、そうした末端での自発的意志を
圧迫している。
そこから、活動への疲弊感、時間と金と労力まで使って活動をして、いっ
たい自分の何のためになるのか、という空しさが末端党員に蔓延している。
「動かぬ」末端党員の視線を、俺ら末端の活動家が、どう意識するか、そこ
が大きな問題だと考える。
掛け声で動く問題ではない。小手先の問題ではない。
党が歴史的に積み重ねてきた問題であり、また現代に特殊な問題だ。
（とりあえず終わる）
187 ：名無しさん＠３周年：04/08/10 05:31
おまえらは考える必要はないんだよ
このトロツキストが
このトロツキストが
188 ：名無しさん＠３周年：04/08/10 06:28
>>179
>>178
>選挙対策が不備だから負けたんだろうがこの池沼
これはネタだろうが。
現場の士気が低下しているのは事実だな。
決漢@末端10周年やそろコテの意見は貴重だ。
それに対してアンチや煽りばかり．．．
他の党員やシンパはどれだけ危機感を持っているのか。
部外者ながら、関心を持っている俺からみても疑問だな。
>>178
>選挙対策が不備だから負けたんだろうがこの池沼
これはネタだろうが。
現場の士気が低下しているのは事実だな。
決漢@末端10周年やそろコテの意見は貴重だ。
それに対してアンチや煽りばかり．．．
他の党員やシンパはどれだけ危機感を持っているのか。
部外者ながら、関心を持っている俺からみても疑問だな。
189 ：名無しさん＠３周年：04/08/10 13:48
>>147
赤旗は真実を追求する新聞だそうです。
赤旗は真実を追求する新聞だそうです。
190 ：名無しさん＠３周年：04/08/10 14:01
191 ：名無しさん＠３周年：04/08/10 14:02
>>191
読解力ないな・・・
読解力ないな・・・
193 ：名無しさん＠３周年：04/08/10 15:04
194 ：名無しさん＠３周年：04/08/10 16:40
決漢@末端10周年やそろコテにレスがつかないのは、長文で疲れるから。
端折って読むと正論なんだけど、キッチリ読むべきほど中身は詰まっていない。
老人の説教のようにダラダラ長いだけ。
もっとコンパクトにまとめてほしい。
端折って読むと正論なんだけど、キッチリ読むべきほど中身は詰まっていない。
老人の説教のようにダラダラ長いだけ。
もっとコンパクトにまとめてほしい。
196 ：名無しさん＠３周年：04/08/10 17:33
197 ：名無しさん＠３周年：04/08/10 17:46
共産党にとって「大衆が発言する場所」は所詮いかがわしい場所なんだろうね。
198 ：名無しさん＠３周年：04/08/10 17:53
>いかがわしい場所
町人の湯屋を見る幕府役人の視線そのもの。
陰では町人も及ばぬほどのいかがわしいことをやってるくせに（爆笑）
町人の湯屋を見る幕府役人の視線そのもの。
陰では町人も及ばぬほどのいかがわしいことをやってるくせに（爆笑）
199 ：名無しさん＠３周年：04/08/10 17:57
200 ：名無しさん＠３周年：04/08/10 18:09
202 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/10 20:15
>>182->>186
決漢は党官僚ではないのか。確かにやたら長いだけの妙な文章だな
末端党員が動かないのは党の権威ではないよ。というより昔は共産党は
党の権威で動いていたと勘違いしていたのだ。
夜中まで民政同盟員や赤旗を拡大させている姿は権威ではなく単なる権力というか
無理やり動かしていたに過ぎない
そんな権力に従う馬鹿などもはやどこにもいないんだよ。それを今頃人間的な集団
などと逝ったところで誰がついてくるのか？
決漢は党官僚ではないのか。確かにやたら長いだけの妙な文章だな
末端党員が動かないのは党の権威ではないよ。というより昔は共産党は
党の権威で動いていたと勘違いしていたのだ。
夜中まで民政同盟員や赤旗を拡大させている姿は権威ではなく単なる権力というか
無理やり動かしていたに過ぎない
そんな権力に従う馬鹿などもはやどこにもいないんだよ。それを今頃人間的な集団
などと逝ったところで誰がついてくるのか？
203 ：名無しさん＠３周年：04/08/10 20:21
中国側応援席からおめでとう合唱も
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-08/01_04.html
事実を歪める赤旗新聞。8月8日の記事だ。さあ ｺﾋﾟﾍﾟで拡げよう
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-08/01_04.html
事実を歪める赤旗新聞。8月8日の記事だ。さあ ｺﾋﾟﾍﾟで拡げよう
204 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/10 20:23
俺の見る限り共産党の組織は８０年代中庸から衰退し始めているように見える
政治的な流れもあるが党員を無理やり動員して拡大することは全く意味を成さなくなっている
のに共産党全てが「反共攻撃」「日本の右傾向化」を梃子に組織を意味もなく拡大していたからだ
しかも時代はバブル景気で生活観と政治がますます離れていった。
共産党と言う組織が日本の生活観の中で急速に意味を失っていった。組織の存在理由がなくなっていた
のに大言壮語を吐いて政治的な言葉のみで組織をつないでいこうとするから内部はむちゃくちゃなのに
やたらと言葉ばかりが大仰になっていったんだ
政治的な流れもあるが党員を無理やり動員して拡大することは全く意味を成さなくなっている
のに共産党全てが「反共攻撃」「日本の右傾向化」を梃子に組織を意味もなく拡大していたからだ
しかも時代はバブル景気で生活観と政治がますます離れていった。
共産党と言う組織が日本の生活観の中で急速に意味を失っていった。組織の存在理由がなくなっていた
のに大言壮語を吐いて政治的な言葉のみで組織をつないでいこうとするから内部はむちゃくちゃなのに
やたらと言葉ばかりが大仰になっていったんだ
205 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/10 20:27
９８年以降の共産党の議員が増えてからの意味もとりわけ大きい
９８年議席が大幅に増えたとしても政権党になり政治権力を握らなければ
日本の国民が目に見えるほどの政治的変化は起こり得ない。いくら国会議員が
何かをしているからといって、大体は何も変わっていないに等しい
９８年議席が大幅に増えたとしても政権党になり政治権力を握らなければ
日本の国民が目に見えるほどの政治的変化は起こり得ない。いくら国会議員が
何かをしているからといって、大体は何も変わっていないに等しい
206 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/10 20:35
憲法を改正する勢力が増えたからと言って、それに反対する勢力を結集
するために共産党員を増やすことなど殆ど出来ないだろうね
具体的な提案をするとすれば
共産党の支部を地域におけるコミュニティとすることだ
コミュニティと言うのは、その存在自体に意味がある
ばらばらになった個人
ばらばらになった世代
ばらばらになった地域
それらをコミュニティの存在でつなぎとめること、そこから意味を見出すかどうかは
機関の調整能力にかかっている
なにも共産党だから地域の人間を組織して請願に逝けなど俺は一言も言っていない
するために共産党員を増やすことなど殆ど出来ないだろうね
具体的な提案をするとすれば
共産党の支部を地域におけるコミュニティとすることだ
コミュニティと言うのは、その存在自体に意味がある
ばらばらになった個人
ばらばらになった世代
ばらばらになった地域
それらをコミュニティの存在でつなぎとめること、そこから意味を見出すかどうかは
機関の調整能力にかかっている
なにも共産党だから地域の人間を組織して請願に逝けなど俺は一言も言っていない
> 確かにやたら長いだけの妙な文章だな
とうとう鏡見ながら独り言言うようになりましたか・・・
とうとう鏡見ながら独り言言うようになりましたか・・・
208 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/10 20:43
コミュニティがないんだ。この国は。もはや拠って立つところがない
共産党の爺さん婆さんの、必死に自分たちの人生を語る姿を見れば
いかにコミュニティがないかを実感する
戦争がいかに不合理であるか、自分の脳裏に焼け爛れた人間の姿が焼きついた
こと、自分が米軍の機銃掃射で命を落としかけたこと、日本軍の高射砲がB-29に全く届かない姿を
みるのがいかに恐怖をあおり、情けなかったことなのか、その心情を一体誰が受け止めると言うのか？
問題はそれらを誰が受け止め、誰が声に出して訴えるか、にある。
共産党の爺さん婆さんの、必死に自分たちの人生を語る姿を見れば
いかにコミュニティがないかを実感する
戦争がいかに不合理であるか、自分の脳裏に焼け爛れた人間の姿が焼きついた
こと、自分が米軍の機銃掃射で命を落としかけたこと、日本軍の高射砲がB-29に全く届かない姿を
みるのがいかに恐怖をあおり、情けなかったことなのか、その心情を一体誰が受け止めると言うのか？
問題はそれらを誰が受け止め、誰が声に出して訴えるか、にある。
209 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/10 20:51
各世代で、各階層で自分たちがいかに虐げられているか
自分たちがいかに発展しようと思っているか
それを受け止めて吸収することが共産党の支部に必要なことだ
共産党の人間なら時代の底流をつかめ
専従や中央はその感覚を磨くことにこそ意味がある
自分たちがいかに発展しようと思っているか
それを受け止めて吸収することが共産党の支部に必要なことだ
共産党の人間なら時代の底流をつかめ
専従や中央はその感覚を磨くことにこそ意味がある
210 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/10 22:06
また先走ってしまったが…
地道に党員、読者、支持者周りをして若い人間を増やす努力を怠らないことだな
どこかの会社はFAを「世襲制」にしたとか
共産党員を増やすには共産党の価値観を共有できる人間を党に迎えて毎週会合を開くしかないだろう
地区委員会、専従とをつなぐ支部委員会みたなものをよく開き定期的な学習と交流を開く。それだけだよ
部活動を思い出せばいいだろ。それとあんまりかわらん。別に党の権威だとか言わなくても全然いいし。
それが政治について話すというだけだ。政治団体だから会費を集める
選挙活動をする。勉強をする。それだけではないか。それもできないくせして
いかにも深刻に言うんじゃないよ
地道に党員、読者、支持者周りをして若い人間を増やす努力を怠らないことだな
どこかの会社はFAを「世襲制」にしたとか
共産党員を増やすには共産党の価値観を共有できる人間を党に迎えて毎週会合を開くしかないだろう
地区委員会、専従とをつなぐ支部委員会みたなものをよく開き定期的な学習と交流を開く。それだけだよ
部活動を思い出せばいいだろ。それとあんまりかわらん。別に党の権威だとか言わなくても全然いいし。
それが政治について話すというだけだ。政治団体だから会費を集める
選挙活動をする。勉強をする。それだけではないか。それもできないくせして
いかにも深刻に言うんじゃないよ
211 ：名無しさん＠３周年：04/08/10 22:16
212 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/10 22:24
独身に決まってるだろ。家庭もちでこんなことしている人間はかなりやばいだろ
話は変わるが
地区委員会の人間に聞いたが票読みと実際の票の差が４倍くらいあったらしいが
党員の嘘はすごいな
１００人の人と対話とか書いてあるけど、１日に１００人と会うなんかできるわけない
たぶん家の前で呼び鈴を押し出てこなければ「よし！訪問１件」とかやっているんだろう
話は変わるが
地区委員会の人間に聞いたが票読みと実際の票の差が４倍くらいあったらしいが
党員の嘘はすごいな
１００人の人と対話とか書いてあるけど、１日に１００人と会うなんかできるわけない
たぶん家の前で呼び鈴を押し出てこなければ「よし！訪問１件」とかやっているんだろう
213 ：名無しさん＠３周年：04/08/10 23:04
財前さんは「前衛」読んでる？
214 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/10 23:58
１９８６．７．２の赤旗コラム「潮流」
「埼玉県戸田市のお宅に、歌人の八坂スミさんを訪ねました。九十五歳で、
一人暮らしです。「”よいとこしょ” はずみをつけても容易に立てず 部屋隅の
『おまる』まで這いずっていく」
スミさんは、枯れた枝のような指で、まくらもとの電話に向かっていました。
「でんわに頼るない 私の票読み 病む身起こしては 日にいくたび」「ダイヤルが
うまくまわらず 痺れた手 苛立ち苛立ち 摩り合わせている」
「埼玉県戸田市のお宅に、歌人の八坂スミさんを訪ねました。九十五歳で、
一人暮らしです。「”よいとこしょ” はずみをつけても容易に立てず 部屋隅の
『おまる』まで這いずっていく」
スミさんは、枯れた枝のような指で、まくらもとの電話に向かっていました。
「でんわに頼るない 私の票読み 病む身起こしては 日にいくたび」「ダイヤルが
うまくまわらず 痺れた手 苛立ち苛立ち 摩り合わせている」
215 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/11 00:05
「這うことも できなくなったが 手にはまだ 平和を守る１票がある」
共産党員の異常なまでの平和への執着はもはや忘れられてしまった
共産党員の異常なまでの平和への執着はもはや忘れられてしまった
216 ：名無しさん＠３周年：04/08/11 00:47
ところで。。そろコテ君はどんな程度の学歴なの？
人に自慢できる内容ですか？
人に自慢できる内容ですか？
217 ：山史門：04/08/11 00:59
>>212
>１００人の人と対話とか書いてあるけど、１日に１００人と会うなんかできるわけない
>たぶん家の前で呼び鈴を押し出てこなければ「よし！訪問１件」とかやっているんだろう
対話って、電話での対話も入るんだよ
>１００人の人と対話とか書いてあるけど、１日に１００人と会うなんかできるわけない
>たぶん家の前で呼び鈴を押し出てこなければ「よし！訪問１件」とかやっているんだろう
対話って、電話での対話も入るんだよ
218 ：名無しさん＠３周年：04/08/11 01:30
>>217
なんだそろコテって素人なの？
なんだそろコテって素人なの？
219 ：名無しさん＠３周年：04/08/11 01:54
＞＞２１４よ
涙が出てくる。
でも選挙ではなにも変わりませんよ。
利権の取り合い。いつの世も。アホくさ。
涙が出てくる。
でも選挙ではなにも変わりませんよ。
利権の取り合い。いつの世も。アホくさ。
220 ：名無しさん＠３周年：04/08/11 02:33
そろコテ、武庫川、なおみちゃん．．．
大きく支持者がひろがっていますｗ
大きく支持者がひろがっていますｗ
221 ：名無しさん＠３周年：04/08/11 03:30
党の参議院選の総括でた？
222 ：名無しさん＠３周年：04/08/11 12:44
>>222
事実上もう出てるだろ。
事実上もう出てるだろ。
223 ：名無しさん＠３周年：04/08/11 12:52
共産党はヨボヨボバァさんにまで無意味な活動やらせてるのか。
こいつらの罪は重いな。
こいつらの罪は重いな。
224 ：名無しさん＠３周年：04/08/11 13:03
【民主集中制（ぶっちゃげ独裁）の放棄】
これ以外に何がある？
225 ：名無しさん＠３周年：04/08/11 19:07
226 ：↑：04/08/11 19:10
補足
本人が自覚しているかいないかに関わらず、民主集中制と衝突せざるを
得ない内容の「提案」は検討に値する。
本人が自覚しているかいないかに関わらず、民主集中制と衝突せざるを
得ない内容の「提案」は検討に値する。
227 ：名無しさん＠３周年：04/08/11 19:24
おまえら全員査問だ！
228 ：名無しさん＠３周年：04/08/11 20:48
本物の共産党員はどこにいる？ ベンツを売って選挙資金にしろよ
229 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/11 20:51
>>217
電話でまともに話もせずに「プルル」で「なんじゃお前！共産党？あほかボケ」
とか言われて「なんだこいつクソ爺氏ね！」とかいって、「よし！俺たちは大衆と対話したのだ！」
とかいうのを積み重ねている。そのことをなんともかんじずに
電話でまともに話もせずに「プルル」で「なんじゃお前！共産党？あほかボケ」
とか言われて「なんだこいつクソ爺氏ね！」とかいって、「よし！俺たちは大衆と対話したのだ！」
とかいうのを積み重ねている。そのことをなんともかんじずに
230 ：名無しさん＠３周年：04/08/11 21:02
大田区の硝子工 長谷川さん（46・男性）
『わしら 庶民の生活は・・・・』
↑赤旗の記事っていつもワンパターン ちゃんと取材しろよな
『わしら 庶民の生活は・・・・』
↑赤旗の記事っていつもワンパターン ちゃんと取材しろよな
231 ：名無しさん＠３周年：04/08/11 21:04
>>229
> とか言われて「なんだこいつクソ爺氏ね！」とかいって、「よし！俺たちは大衆と対話したのだ！」
> とかいうのを積み重ねている。そのことをなんともかんじずに
電話営業はそれが普通です。
それに共産党の人はあなたみたいな言葉遣いはしません
> とか言われて「なんだこいつクソ爺氏ね！」とかいって、「よし！俺たちは大衆と対話したのだ！」
> とかいうのを積み重ねている。そのことをなんともかんじずに
電話営業はそれが普通です。
それに共産党の人はあなたみたいな言葉遣いはしません
>>229
たしかに数字主義だよ。
○○支部の今日の対話数は○件
前回比マイナス○○だからもっとがんばれ
など。
支部目標○○件だって一日にどれくらい対話できるか、どういうふうにやるのかという積み上げ方式ではないよ。
数が多いほうが格好いいから「地区委員会受けがいいから」馬鹿みたいな数字になる。
他所はどうですか？たぶん同じ傾向でしょう？
たしかに数字主義だよ。
○○支部の今日の対話数は○件
前回比マイナス○○だからもっとがんばれ
など。
支部目標○○件だって一日にどれくらい対話できるか、どういうふうにやるのかという積み上げ方式ではないよ。
数が多いほうが格好いいから「地区委員会受けがいいから」馬鹿みたいな数字になる。
他所はどうですか？たぶん同じ傾向でしょう？
233 ：名無しさん＠３周年：04/08/11 21:23
234 ：名無しさん＠３周年：04/08/11 21:26
>権力握ったら「処刑数」とか数え出す勢いだなおい。
これは冗談ではないぞ。何でもかんでも数量化する作風は人間把握にも
波及していくからな。気をつけろおまいら。
これは冗談ではないぞ。何でもかんでも数量化する作風は人間把握にも
波及していくからな。気をつけろおまいら。
235 ：名無しさん＠３周年：04/08/11 21:28
bodycountですか 米帝と同類でつね
236 ：名無しさん＠３周年：04/08/11 21:32
237 ：名無しさん＠３周年：04/08/11 21:32
>>236 ｺﾋﾟﾍﾟで広げよう
238 ：名無しさん＠３周年：04/08/11 21:34
>>236
おまえ遅れてるな もう抹殺されてるよ
おまえ遅れてるな もう抹殺されてるよ
239 ：名無しさん＠３周年：04/08/11 21:35
ほとだ こわーい
これが 静粛ってやつですね
これが 静粛ってやつですね
240 ：名無しさん＠３周年：04/08/11 21:37
241 ：名無しさん＠３周年：04/08/11 22:16
>>234
志位委員長になってから、当選議員数が減り続けていますが、この「数字」と責任について共産党はどのように解釈しておられるのでしょうか。
志位委員長になってから、当選議員数が減り続けていますが、この「数字」と責任について共産党はどのように解釈しておられるのでしょうか。
242 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/11 22:19
選挙の際の「こんにちは日本共産党」のパンフレット
「受け取りがいい！」とか散々言っていたが
街頭チラシで出来るだけコンパクトなものを渡す（A4以内）のは当たり前なのに
今頃気づいて
「いま党は躍進している！有権者のビラの受け取りが違う！」などと逝ってのける共産党は
あまりにくだらなさすぎ
「受け取りがいい！」とか散々言っていたが
街頭チラシで出来るだけコンパクトなものを渡す（A4以内）のは当たり前なのに
今頃気づいて
「いま党は躍進している！有権者のビラの受け取りが違う！」などと逝ってのける共産党は
あまりにくだらなさすぎ
243 ：名無しさん＠３周年：04/08/11 22:27
244 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/11 22:33
共産党はチラシで何が言いたいのかいまいちわからない
はっきり逝って「国民が主人公の政治」とかいう言葉は
共産党の長々とした説法を聞いている人間にはわかるかもしれないが
有権者が見ても「はあ？」としか思わない
革命前夜か何かならいざしらず、国政選挙で「国民が主人公」とかいう
意味は理解など出来ない。脳内で議論した結果そうなったのだろうが
わけがわからないとしかいいようがない
はっきり逝って「国民が主人公の政治」とかいう言葉は
共産党の長々とした説法を聞いている人間にはわかるかもしれないが
有権者が見ても「はあ？」としか思わない
革命前夜か何かならいざしらず、国政選挙で「国民が主人公」とかいう
意味は理解など出来ない。脳内で議論した結果そうなったのだろうが
わけがわからないとしかいいようがない
245 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/11 22:43
会議の進め方を、伝授しましょう
決漢みたいなダイアモンド頭は「大衆の英知を集めるのでつ！」とか
逝って。会議は専従が目くじらを立て、理路整然とした妄想をくだらない情報で
塗り固めた、まさにファッショとしかいえないような会議を行っているのだろうが
アイデアや会議と言うのは本来個々人では解決できない方法を集団の力で解決することにある
まず、重要なのは、そのことを、よく理解することなのだ。そのことを理解できない馬鹿は
会議を仕切る資格などない
決漢みたいなダイアモンド頭は「大衆の英知を集めるのでつ！」とか
逝って。会議は専従が目くじらを立て、理路整然とした妄想をくだらない情報で
塗り固めた、まさにファッショとしかいえないような会議を行っているのだろうが
アイデアや会議と言うのは本来個々人では解決できない方法を集団の力で解決することにある
まず、重要なのは、そのことを、よく理解することなのだ。そのことを理解できない馬鹿は
会議を仕切る資格などない
246 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/11 22:47
重要なのは全体を仕切る絶対的な束縛をなんと考えるのか？ということだ
俺が「スケジュールを明確にすることが全て」と逝ったのはそのことに他ならない
選挙のスケジュールが決まっているのに、それにあわせた目標や進行度を決定できない
選挙会議などまずありえないのだ。共産党の専従は馬鹿だからそこを理解できないから
何回も同じ会議を開いたり、スケジュールに会わない意味のない会議やおんなじ人間を
何度も集めて毎回同じことを申し述べる全くばかげた会議を開き、時間を浪費している
俺が「スケジュールを明確にすることが全て」と逝ったのはそのことに他ならない
選挙のスケジュールが決まっているのに、それにあわせた目標や進行度を決定できない
選挙会議などまずありえないのだ。共産党の専従は馬鹿だからそこを理解できないから
何回も同じ会議を開いたり、スケジュールに会わない意味のない会議やおんなじ人間を
何度も集めて毎回同じことを申し述べる全くばかげた会議を開き、時間を浪費している
247 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/11 22:53
会議では、束縛されるものは「時間」だ
進行においてはまず時間を明確にした上で、会議を進行しなければならない
そして案件について進行係が議事、目的を明確にさせ、そのことに関して
各人が思いつくことを自由に述べなければならない
そして記録者はそれをきちんと記録しなければならない
進行の上でのルールは
①時間を決める
②出された意見に批判を加えないこと
③進行係は口を挟まないこと
これだ
進行においてはまず時間を明確にした上で、会議を進行しなければならない
そして案件について進行係が議事、目的を明確にさせ、そのことに関して
各人が思いつくことを自由に述べなければならない
そして記録者はそれをきちんと記録しなければならない
進行の上でのルールは
①時間を決める
②出された意見に批判を加えないこと
③進行係は口を挟まないこと
これだ
248 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/11 22:59
そして時間がきたら進行係はそれを集約し検討できるようにする
その後の検討によって、専従が党の意向を伝えたり、意見を組み合わせたり、
発展させたりするようにする。そしてそれを整理して具体化につなげる、
恐らく共産党の会議はこんな初歩的なことも出来ないのだろう
その後の検討によって、専従が党の意向を伝えたり、意見を組み合わせたり、
発展させたりするようにする。そしてそれを整理して具体化につなげる、
恐らく共産党の会議はこんな初歩的なことも出来ないのだろう
249 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/11 23:02
ところが共産党の会議というのはオナニー発言連発かくだらない理論を
塗り固めたような基地外説法だから具体化が何一つとしてできない
だから経験、情報の蓄積がなされない
結果「自由に意見を言え」と言われても、各人が経験の集約がないものだから
何も考え付かないのだ。
塗り固めたような基地外説法だから具体化が何一つとしてできない
だから経験、情報の蓄積がなされない
結果「自由に意見を言え」と言われても、各人が経験の集約がないものだから
何も考え付かないのだ。
250 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/11 23:06
これでは新しい人間が入ってきてもなじめるわけがない
何を言っているのかわからないうえにだらだらと意味のない、
「おれおれ」発言が続くのだから党の活動云々とかいわれても
何を言っているのかわからないのだ。結果「こんなくだらないことに
何で時間を費やさなければならないのか」と思う。活動についてもそうだ
共産党に人間が入ってこないのは当然だよ
はっきりいって馬鹿ばっかなんだから
何を言っているのかわからないうえにだらだらと意味のない、
「おれおれ」発言が続くのだから党の活動云々とかいわれても
何を言っているのかわからないのだ。結果「こんなくだらないことに
何で時間を費やさなければならないのか」と思う。活動についてもそうだ
共産党に人間が入ってこないのは当然だよ
はっきりいって馬鹿ばっかなんだから
251 ：名無しさん＠３周年：04/08/11 23:14
>>249-250
鏡、鏡。
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ ( ´･ω･)( ) うんこくさい
|| （ ）|（ ● ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿＿＿
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ (n´･ω･)n ) でもうんこついてない
|| （ｿ 丿|ヽ ● ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿＿＿
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ r( (n´･ω･`n) うんこついてないのにうんこくさい
|| ヽ ● ）|（ ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
鏡、鏡。
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ ( ´･ω･)( ) うんこくさい
|| （ ）|（ ● ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿＿＿
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ (n´･ω･)n ) でもうんこついてない
|| （ｿ 丿|ヽ ● ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿＿＿
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ r( (n´･ω･`n) うんこついてないのにうんこくさい
|| ヽ ● ）|（ ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
252 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/11 23:59
言葉に魂がこもるのは客観的な情報とともに何かの感性が結びつくことからだ
共産党は言葉好きでデータ好きだが一つ一つが人間の言葉になっていない。宙に浮いている
これは人間としてのコミュニケーションの基本を代替的なものに置き換えることによって
生じる空白に似ている。
北朝鮮の指導者が国民に言葉をかける際も「権威」や「宗教性」などというコミュニケーションにおける
外部依存をもってしか語ることは出来ない。
「あの」将軍様が「お言葉を」、子供たちにかける
そこにあるのは、金正日という人間ではなくなんらかの権威性における存在としてだ
共産党は言葉好きでデータ好きだが一つ一つが人間の言葉になっていない。宙に浮いている
これは人間としてのコミュニケーションの基本を代替的なものに置き換えることによって
生じる空白に似ている。
北朝鮮の指導者が国民に言葉をかける際も「権威」や「宗教性」などというコミュニケーションにおける
外部依存をもってしか語ることは出来ない。
「あの」将軍様が「お言葉を」、子供たちにかける
そこにあるのは、金正日という人間ではなくなんらかの権威性における存在としてだ
253 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/12 00:07
俺はベトナムが成功した共産主義国家とは思えないし、そんなことはわからない
だが岩波新書の「３６５日の言葉」の中で、ホーチミンが子供たちに語りかける言葉を
みるたびにホーチミンが、少なくともその人自身の言葉で語っているような印象を受けた
ただのしなびた老人が子供にかける言葉で、これほど感動的な言葉もないのではないか
共産党の政策や訴えは、権威などは全くない。だが言語をいろいろな意味での、言葉本来からの
ものから外れた外部的なものにしか見えない。だから言葉が生きてこない
だが岩波新書の「３６５日の言葉」の中で、ホーチミンが子供たちに語りかける言葉を
みるたびにホーチミンが、少なくともその人自身の言葉で語っているような印象を受けた
ただのしなびた老人が子供にかける言葉で、これほど感動的な言葉もないのではないか
共産党の政策や訴えは、権威などは全くない。だが言語をいろいろな意味での、言葉本来からの
ものから外れた外部的なものにしか見えない。だから言葉が生きてこない
254 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/12 00:10
共産党の演説の話で
「自分たちの思いを素直に表現すればいい」とかよくかいているが
例えば選挙のポスターでも、何かのビラにしても、共産党の人間が
素直に思う、有権者への言葉にすればいいのではないのかな
少なくとも妙な写真とアホなキャッチフレーズを組み合わせたような
くだらないポスターよりかは、多少長文でも、共産党の思いを素直に載せる
ほうがいいのではないだろうか
「自分たちの思いを素直に表現すればいい」とかよくかいているが
例えば選挙のポスターでも、何かのビラにしても、共産党の人間が
素直に思う、有権者への言葉にすればいいのではないのかな
少なくとも妙な写真とアホなキャッチフレーズを組み合わせたような
くだらないポスターよりかは、多少長文でも、共産党の思いを素直に載せる
ほうがいいのではないだろうか
255 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/12 00:15
だが、それは映像では効果は殆どない
共産党の演説やCMでそんなことをしていたようだが、はっきり言って
痛すぎる
そういうものは、言葉という象徴性の中でこそ発揮できるものなのだ
共産党の演説やCMでそんなことをしていたようだが、はっきり言って
痛すぎる
そういうものは、言葉という象徴性の中でこそ発揮できるものなのだ
256 ：名無しさん＠３周年：04/08/12 00:39
ひとり言スレ？ 基地害？
257 ：名無しさん＠３周年：04/08/12 02:28
財前さんは共産党を愛するあまり結婚も家族も全く
考えなくなってしまったんです
財前さん 共産党なんかいいからご両親を大切にしてください
共産党・共産主義より自分の家族が大事ですよ！！
考えなくなってしまったんです
財前さん 共産党なんかいいからご両親を大切にしてください
共産党・共産主義より自分の家族が大事ですよ！！
258 ：名無しさん＠３周年：04/08/12 14:46
ま、こういう人物は日本でしか日本でしか生きていけないんだよな。
日本及び日本人なにかにつけて馬鹿だとおっしゃってますけどね。。
アメリカだろうと北朝鮮だろうと生きてけないだろう。
日本及び日本人なにかにつけて馬鹿だとおっしゃってますけどね。。
アメリカだろうと北朝鮮だろうと生きてけないだろう。
259 ：名無しさん＠３周年：04/08/12 14:49
人気者だねw
260 ：名無しさん＠３周年：04/08/12 16:17
一連の赤籏新聞のサッカー嘘報道のおかげで 益々 共産嫌いになった俺 みそこなった糞
261 ：名無しさん＠３周年：04/08/12 16:18
一連の赤籏新聞のサッカー嘘報道のおかげで 益々 共産嫌いになった俺 みそこなった糞
262 ：名無しさん＠３周年：04/08/12 20:00
共産党オタク発見！
263 ：名無しさん＠３周年：04/08/12 22:14
ええからはよCは責任取れや。
264 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/13 03:22
共産党員は無神論者であるから言葉を作っていかなければならない
だが人は言葉を浪費するだけで心に響く言葉を生み出せるわけではない
共産党の人間は聖書でも読んで、人に訴えかけるのがいいだろう
次の言葉を共産党員に送ろう。せいぜい流布するがいい
「狭い門から 入れ。滅びに至る門は大きく、その道は 広い。
そして、そこからはいって行く者が多い。
命にいたる門は 狭く、その道は 狭い。
そして、それを見出す者は 少ない」
（マタイによる福音書 第七章）より
だが人は言葉を浪費するだけで心に響く言葉を生み出せるわけではない
共産党の人間は聖書でも読んで、人に訴えかけるのがいいだろう
次の言葉を共産党員に送ろう。せいぜい流布するがいい
「狭い門から 入れ。滅びに至る門は大きく、その道は 広い。
そして、そこからはいって行く者が多い。
命にいたる門は 狭く、その道は 狭い。
そして、それを見出す者は 少ない」
（マタイによる福音書 第七章）より
265 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 08:21
（≧∇≦） ぶぁっはっはっ！！！
266 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 18:29
>>195
悪いが、この程度の長文も読めぬようでは議論はできぬ。
>キッチリ読むべきほど中身は詰まっていない
反応してくれてありがたい。
どこがどういう風にそう感じたのか、長文で構わぬから意見を
くれないか。
俺のレスは、論理を展開するために、小見出しもつけて書いている。
それは、説教ではなく、こんな所でも伝えたいと思っているからだ。
>>202
権力だろうが権威だろうが、それが人を動かす根拠やシステムを
みなければ、問題はわからぬことが言いたいのだ。
ソロコテは相変わらず独白がすきだな。
コミュニティの崩壊を憂えるのは正解だが、貴様の「コミュニティ」は
大丈夫か。
悪いが、この程度の長文も読めぬようでは議論はできぬ。
>キッチリ読むべきほど中身は詰まっていない
反応してくれてありがたい。
どこがどういう風にそう感じたのか、長文で構わぬから意見を
くれないか。
俺のレスは、論理を展開するために、小見出しもつけて書いている。
それは、説教ではなく、こんな所でも伝えたいと思っているからだ。
>>202
権力だろうが権威だろうが、それが人を動かす根拠やシステムを
みなければ、問題はわからぬことが言いたいのだ。
ソロコテは相変わらず独白がすきだな。
コミュニティの崩壊を憂えるのは正解だが、貴様の「コミュニティ」は
大丈夫か。
268 ：& ◆tNtHsziLno ：04/08/13 18:33
つうか、自由が一番でしょ。やるきでんじゃん。共産党ってさ、古いイメージで。やでしょ、やりたいこと出来ないと。
269 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 18:44
>>206それが処方箋か。お前は何を党に幻想をもってるんだ？
機関の調整能力？どこでそれが「保障」される？
貴様の言っていることは半可通が「壮大な」青写真を「大言壮語」し
てるだけだ。
だが、空想的社会主義も偉大な思想という意味で貴様の意義を否定しない。
>>210
>部活動を思い出せばいいだろ
救いようが無い認識だな。社会人、それも家族があり、それぞれ人生の
背景を色濃く背負ってる人間が相手なんだよ！このことの意味が分かるか？
ソロコテは、会社でも社会でも、まともに人を組織したこと無いからそんな
学生風情の甘っちょろい認識なんだよ。ハナタレ小僧の戯言にしか聞こえんぞ。
こんな所で数多くのレスつけてる暇があったら、貴様が政治的に人と関係し
てみろ！
機関の調整能力？どこでそれが「保障」される？
貴様の言っていることは半可通が「壮大な」青写真を「大言壮語」し
てるだけだ。
だが、空想的社会主義も偉大な思想という意味で貴様の意義を否定しない。
>>210
>部活動を思い出せばいいだろ
救いようが無い認識だな。社会人、それも家族があり、それぞれ人生の
背景を色濃く背負ってる人間が相手なんだよ！このことの意味が分かるか？
ソロコテは、会社でも社会でも、まともに人を組織したこと無いからそんな
学生風情の甘っちょろい認識なんだよ。ハナタレ小僧の戯言にしか聞こえんぞ。
こんな所で数多くのレスつけてる暇があったら、貴様が政治的に人と関係し
てみろ！
270 ：決漢@末端10周年：04/08/13 18:46
＞266＞269は俺だ。
>>267オマエモナー 気が済んだか？
>>267オマエモナー 気が済んだか？
271 ：& ◆tNtHsziLno ：04/08/13 19:09
２６８を救いましょう。ここで２６８のスーパーノータリンキャピタリンを合い手に出来ないようじゃ共産主義だかなんだかも過去の遺物でしょう。
共産党ってなに？
共産党ってなに？
272 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 20:27
共産党内の風通しを良くして、自由な発言の機会と
平党員の意見を吸い上げる機構作りが急務と考えます。
「自由」は「平等」と衝突する概念ではありますが、
精神的自由は人間性の根本的欲求なのです。
平党員の意見を吸い上げる機構作りが急務と考えます。
「自由」は「平等」と衝突する概念ではありますが、
精神的自由は人間性の根本的欲求なのです。
273 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 20:33
社会主義、共産主義が少し気になるが、抵抗感がある。
今までどおりの資本主義のままのほうが無難では？
今までどおりの資本主義のままのほうが無難では？
274 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 20:40
>>273
だったら自民党あるいは民主党を支持すればいいでしょう
だったら自民党あるいは民主党を支持すればいいでしょう
276 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 20:47
とうとう殺したらしいよ！
http://hidebbs.net/bbs/2004-8
http://hidebbs.net/bbs/2004-8
277 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 20:56
盆休みの夜に陰険な書き込みして楽しいか？
もっと明るくい?｢
もっと明るくい?｢
279 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/13 21:56
>>266
＞＞権力だろうが権威だろうが、それが人を動かす根拠やシステムを
みなければ、問題はわからぬことが言いたいのだ
共産党に入って活動したいと思うのは各人の政治的な意思だ。それを汲み取ることが出来ずに
やれ拡大だ、選挙だと中央の提起したものに還元していくだけの活動をしているだけのやり方では
人などついてこない。はっきり言えば赤旗拡大など地区委員会の仕事だ。自分が出来ない、やらないことを
支部に求めて答えを出そうななどというくだらない仕事している限りでは人など集まらない
システムだどうだなどといっても問題は解決などしないよ。それは専従が実務能力が長けている、政治的に
しっかりとしているか、にかかっている。自立的な支部は、お前の言うことなんか鼻でせせら笑っているだろうよ
＞＞権力だろうが権威だろうが、それが人を動かす根拠やシステムを
みなければ、問題はわからぬことが言いたいのだ
共産党に入って活動したいと思うのは各人の政治的な意思だ。それを汲み取ることが出来ずに
やれ拡大だ、選挙だと中央の提起したものに還元していくだけの活動をしているだけのやり方では
人などついてこない。はっきり言えば赤旗拡大など地区委員会の仕事だ。自分が出来ない、やらないことを
支部に求めて答えを出そうななどというくだらない仕事している限りでは人など集まらない
システムだどうだなどといっても問題は解決などしないよ。それは専従が実務能力が長けている、政治的に
しっかりとしているか、にかかっている。自立的な支部は、お前の言うことなんか鼻でせせら笑っているだろうよ
280 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/13 22:05
＞＞コミュニティの崩壊を憂えるのは正解だが、貴様の「コミュニティ」は
大丈夫か。
俺は都市の人間だが都市に生まれ育ったにもかかわらず、地域のコミュニティは
生きていたし、機能していた。人はまだ地域の中で暮らしている姿があった。
俺は自分がしてきてもらったことを地域でしている。近所のおばさんやアパートの
大家、周りの子供たち、高齢者（ではなくばあさんじいさんと言おう）が集って話をすることには意味がある
子供たちは孤独になるが、俺のようなオヤジの話も聞くし、いろんな話もする。
お前のように大仰な議論などしないが、環境は守らなければならないとか
子供の教育がどうのこうのなどという話はする。平和も守らねばならないし
イラク戦争はおかしいという。それが常識だ
大丈夫か。
俺は都市の人間だが都市に生まれ育ったにもかかわらず、地域のコミュニティは
生きていたし、機能していた。人はまだ地域の中で暮らしている姿があった。
俺は自分がしてきてもらったことを地域でしている。近所のおばさんやアパートの
大家、周りの子供たち、高齢者（ではなくばあさんじいさんと言おう）が集って話をすることには意味がある
子供たちは孤独になるが、俺のようなオヤジの話も聞くし、いろんな話もする。
お前のように大仰な議論などしないが、環境は守らなければならないとか
子供の教育がどうのこうのなどという話はする。平和も守らねばならないし
イラク戦争はおかしいという。それが常識だ
281 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/13 22:14
＞＞機関の調整能力？どこでそれが「保障」される？
それはお前らみたいな党専従の無能さで全く保障されない。党の専従の仕事など
だいたい何の仕事をしているのかもわからないし、組み立てようとしないからだ
＞＞>部活動を思い出せばいいだろ
救いようが無い認識だな。社会人、それも家族があり、それぞれ人生の
背景を色濃く背負ってる人間が相手なんだよ！このことの意味が分かるか？
家族がいる人間を無理やり選挙で駆り立てたり指導してやろうなどという魂胆自体が
無理がある。会社で生活がかかっている人間をやたら駆り立てて失業にでも追い込んで
共産党が何か責任を取ってくれるのか？妄想だけで人間を無駄に動かしているのは党の人間ではないのかね
それはお前らみたいな党専従の無能さで全く保障されない。党の専従の仕事など
だいたい何の仕事をしているのかもわからないし、組み立てようとしないからだ
＞＞>部活動を思い出せばいいだろ
救いようが無い認識だな。社会人、それも家族があり、それぞれ人生の
背景を色濃く背負ってる人間が相手なんだよ！このことの意味が分かるか？
家族がいる人間を無理やり選挙で駆り立てたり指導してやろうなどという魂胆自体が
無理がある。会社で生活がかかっている人間をやたら駆り立てて失業にでも追い込んで
共産党が何か責任を取ってくれるのか？妄想だけで人間を無駄に動かしているのは党の人間ではないのかね
282 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/13 22:25
>>はっきり言えば赤旗拡大など地区委員会の仕事だ。自分が出来ない、やらないことを
支部に求めて答えを出そうななどというくだらない仕事している限りでは人など集まらない
自己レスだがこれには俺なりの意味がある。
地区委員会なりが率先して支部に「お前ら赤旗を拡大する計画を立てろ」と言っても
無駄だ。少なくとも地区委員会の人間、議員、そこらあたりが直接顔を出して赤旗購読を訴えないと
意味がないということだ。そうしなければ機関の力量はあがらないし、議員も新しい地域に入っていくことなど出来ない
たとえ紹介にせよ、一度は党の期間の人間や議員が顔を出して訴えなければ赤旗など増えることはないだろう
支部に求めて答えを出そうななどというくだらない仕事している限りでは人など集まらない
自己レスだがこれには俺なりの意味がある。
地区委員会なりが率先して支部に「お前ら赤旗を拡大する計画を立てろ」と言っても
無駄だ。少なくとも地区委員会の人間、議員、そこらあたりが直接顔を出して赤旗購読を訴えないと
意味がないということだ。そうしなければ機関の力量はあがらないし、議員も新しい地域に入っていくことなど出来ない
たとえ紹介にせよ、一度は党の期間の人間や議員が顔を出して訴えなければ赤旗など増えることはないだろう
283 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/13 22:31
だが支部は率先して議員や機関に自分たちの知り合いや、地域の人間を
紹介することは重要だ。そしてどこかの地域に入っていくことも、支部としては
計画を立てるべきだろう。
俺が何故部活動と同じなのか？みたいなことを言うかというと、
変わらないんだよ。それと。入学の時期に新入生を何かの部に入れようとする、なんてのは
誰でも学生時代にはやっていることだ。民政や学生の支部なんかは
そんなことをせずに「人が入らない」などといっているのは、活動の初歩的なものをせずに
大仰な議論をしているだけに過ぎない。そんなことを言っているようでは
そもそも組織の拡大なんか、どの組織でもありえない。そんなこともせずに
何を議論すると言うのか？
紹介することは重要だ。そしてどこかの地域に入っていくことも、支部としては
計画を立てるべきだろう。
俺が何故部活動と同じなのか？みたいなことを言うかというと、
変わらないんだよ。それと。入学の時期に新入生を何かの部に入れようとする、なんてのは
誰でも学生時代にはやっていることだ。民政や学生の支部なんかは
そんなことをせずに「人が入らない」などといっているのは、活動の初歩的なものをせずに
大仰な議論をしているだけに過ぎない。そんなことを言っているようでは
そもそも組織の拡大なんか、どの組織でもありえない。そんなこともせずに
何を議論すると言うのか？
285 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 22:38
日本の共産化はほど遠い
286 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 22:42
287 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/13 23:17
288 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/13 23:21
289 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/14 01:17
おい！早く妙案を出せ！
290 ：決漢@末端10周年：04/08/14 03:10
>>279
自立的な支部（？！）を部外者のお前が知ってるはずがないだろ。
知ったかはやめとけ。
>共産党に入って活動したいと思うのは各人の政治的な意思だ。それを
>汲み取ることが出来ずに やれ拡大だ・・・
末端党員の自発的意志を生かせない・抑圧するシステムとしての民主
集中制＝党のシステムなのだ。システムなんだよ、それを保障する一つは。
お前の言ってるのは、自民党がしっかり国民のために政治をすればいい、と
言っているのと同じ低レベル。小選挙区制なんて制度はどうでもいい、大衆は
大衆らしく、上がしっかりしてればいいのだ！という大衆蔑視とインテリ・指導者
幻想。
>>281
>党専従の無能さで全く保障されない
それで何がソロコテの処方箋なのかね。それに俺は末端党員なんだが。
>共産党が何か責任を取ってくれるのか
取る筈が無いよな。そういう末端党員がお前のソロコテマネジメントで
何か変わるのか？上がしっかり計画すれば、それでこういう末端党員
が動くのか？部活と同じレベルで考えてこういう連中が動くのか？
お前の言ってることは支離滅裂だな。
自立的な支部（？！）を部外者のお前が知ってるはずがないだろ。
知ったかはやめとけ。
>共産党に入って活動したいと思うのは各人の政治的な意思だ。それを
>汲み取ることが出来ずに やれ拡大だ・・・
末端党員の自発的意志を生かせない・抑圧するシステムとしての民主
集中制＝党のシステムなのだ。システムなんだよ、それを保障する一つは。
お前の言ってるのは、自民党がしっかり国民のために政治をすればいい、と
言っているのと同じ低レベル。小選挙区制なんて制度はどうでもいい、大衆は
大衆らしく、上がしっかりしてればいいのだ！という大衆蔑視とインテリ・指導者
幻想。
>>281
>党専従の無能さで全く保障されない
それで何がソロコテの処方箋なのかね。それに俺は末端党員なんだが。
>共産党が何か責任を取ってくれるのか
取る筈が無いよな。そういう末端党員がお前のソロコテマネジメントで
何か変わるのか？上がしっかり計画すれば、それでこういう末端党員
が動くのか？部活と同じレベルで考えてこういう連中が動くのか？
お前の言ってることは支離滅裂だな。
>>282に至っては痛すぎる。
地方議員が率先してこういう拡大はやるんだよ。知らぬとはいえ、自分の
「発見」がそのまま世間でも「新発見」だと思うなよ。やってるんだが、こう
いうことは。当たり前だ。専従や議員にとってはそれが金を得る「仕事」な
んだよ。
>>283
282を前提に何かいても意味は無い。まぁ、新入同盟員にはためになるかな。
地方議員が率先してこういう拡大はやるんだよ。知らぬとはいえ、自分の
「発見」がそのまま世間でも「新発見」だと思うなよ。やってるんだが、こう
いうことは。当たり前だ。専従や議員にとってはそれが金を得る「仕事」な
んだよ。
>>283
282を前提に何かいても意味は無い。まぁ、新入同盟員にはためになるかな。
問題を民主集中制というシステムから遠ざけて論じること自体が
無理なのだ。
末端党員が立ち上がらぬ一つの大きな要因は、彼らの自発的意志
をくみ上げ、活かす、党のシステムが機能していないからだ。
末端党員の意志を尊重するのが「民主」の側面であって、「集中」とは
決まったことを上の指導で末端党員が実行する側面のことだ。
現在の党の問題は、「民主」の弱さが、そのまま「集中」の崩壊となって
現れているのだ。
末端党員の自発的意志をいかに汲み取り、活かすか、これをシステム
の問題と切り離してお茶を濁すのが、ソロコテと党中央だ。
それではダメだ。
無理なのだ。
末端党員が立ち上がらぬ一つの大きな要因は、彼らの自発的意志
をくみ上げ、活かす、党のシステムが機能していないからだ。
末端党員の意志を尊重するのが「民主」の側面であって、「集中」とは
決まったことを上の指導で末端党員が実行する側面のことだ。
現在の党の問題は、「民主」の弱さが、そのまま「集中」の崩壊となって
現れているのだ。
末端党員の自発的意志をいかに汲み取り、活かすか、これをシステム
の問題と切り離してお茶を濁すのが、ソロコテと党中央だ。
それではダメだ。
293 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/14 09:58
さて決漢なる人物が果たして党員なのかどうかも怪しくなってきたな
＞＞末端党員の自発的意志を生かせない・抑圧するシステムとしての民主
集中制＝党のシステムなのだ
生かしてるだろ。生かせていないのは専従が偉そうにくだらない問題提起しか出来ない
ところ、権力を行使して若い人間や爺さん婆さんを酷使しているところだよ。
ここまで票が落ちればそんなやり方も誰も聞かないだろうね
＞＞末端党員の意志を尊重するのが「民主」の側面であって、「集中」とは
決まったことを上の指導で末端党員が実行する側面のことだ。
それが民主集中なら確かに民主集中制はやめるべきだろうね。
＞＞末端党員の自発的意志を生かせない・抑圧するシステムとしての民主
集中制＝党のシステムなのだ
生かしてるだろ。生かせていないのは専従が偉そうにくだらない問題提起しか出来ない
ところ、権力を行使して若い人間や爺さん婆さんを酷使しているところだよ。
ここまで票が落ちればそんなやり方も誰も聞かないだろうね
＞＞末端党員の意志を尊重するのが「民主」の側面であって、「集中」とは
決まったことを上の指導で末端党員が実行する側面のことだ。
それが民主集中なら確かに民主集中制はやめるべきだろうね。
294 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/14 10:06
しかし決漢というのは頭がよっぽどおかしいんだろうね
俺は共産党なら「指導しようとする」専従なんかにどうのこうの
いわせんがね（馬鹿と議論してまけるはずもないが）
それにあんまりくだらないこと言うなら速攻やめるね。
政党組織なんて自由意志で入っているものだ。くだらないと思うなら
すぐにやめればいい。
「大衆と党を結ぶのでツ！」とかキモい発想をしているんだろうな
だいたい専従だ党だなどというが何のことはない
俺たちが赤旗取っているから暮らしていける。一票入れるから暮らしていけるんであって
勘違いするな、馬鹿が
俺は共産党なら「指導しようとする」専従なんかにどうのこうの
いわせんがね（馬鹿と議論してまけるはずもないが）
それにあんまりくだらないこと言うなら速攻やめるね。
政党組織なんて自由意志で入っているものだ。くだらないと思うなら
すぐにやめればいい。
「大衆と党を結ぶのでツ！」とかキモい発想をしているんだろうな
だいたい専従だ党だなどというが何のことはない
俺たちが赤旗取っているから暮らしていける。一票入れるから暮らしていけるんであって
勘違いするな、馬鹿が
295 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/14 10:09
＞＞これをシステム
の問題と切り離してお茶を濁すのが、ソロコテと党中央だ。
お前の意見ではさっぱりわからない。民主集中制というのがじったいとしてどういうふうなのか
もう一度自分の経験でも書き込んでみろ
の問題と切り離してお茶を濁すのが、ソロコテと党中央だ。
お前の意見ではさっぱりわからない。民主集中制というのがじったいとしてどういうふうなのか
もう一度自分の経験でも書き込んでみろ
296 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/14 10:26
財前教授、朝から全開だね。
機関や議員が率先して拡大するんじゃなく、支部員がやるべきという意見だね。
正論なんだけど、支部員も公然と活動している人は当然やってるんだけど、公然とできない、対人交渉が苦手、拡大行動はできないという党員が多いんだよ。
結果的に機関役員、議員、一部の支部員（力持ち党員）だけの拡大行動になってるわけ。
機関や議員が率先して拡大するんじゃなく、支部員がやるべきという意見だね。
正論なんだけど、支部員も公然と活動している人は当然やってるんだけど、公然とできない、対人交渉が苦手、拡大行動はできないという党員が多いんだよ。
結果的に機関役員、議員、一部の支部員（力持ち党員）だけの拡大行動になってるわけ。
298 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/14 11:35
>>297
>>機関や議員が率先して拡大するんじゃなく、支部員がやるべきという意見だね。
ちがうけど…機関自らが「１ヶ月購読」を実践している、それが赤旗の減の
原因だろう
＞＞公然とできない、対人交渉が苦手、拡大行動はできないという党員が多いんだよ。
対人交渉が苦手な人は催眠療法でも受ければいい
>>機関や議員が率先して拡大するんじゃなく、支部員がやるべきという意見だね。
ちがうけど…機関自らが「１ヶ月購読」を実践している、それが赤旗の減の
原因だろう
＞＞公然とできない、対人交渉が苦手、拡大行動はできないという党員が多いんだよ。
対人交渉が苦手な人は催眠療法でも受ければいい
>>298
やったことないから分からないだろうけど・・・
俺「赤旗しんぶんとってもらえませんか？」
A「いや～、なかなか読む時間もなし・・・・」
俺「おねがいしますよ」
A「最近目もみえなくなったし」
俺「そうですか、わかりました・・・選挙はお願いしますね」
A「ああ、票は入れるから」
↓↓
俺「赤旗しんぶんとってもらえませんか？」
A「いや～、なかなか読む時間もなし・・・・」
俺「おねがいしますよ」
A「最近目もみえなくなったし」
俺「選挙がある７月までなんとかなりませんか」
A「じゃあ７月までならとりましょう」
何十件も廻ったけど、こんな感じなんだよ。期限付きじゃないとゼッタイに増えない。
やったことないから分からないだろうけど・・・
俺「赤旗しんぶんとってもらえませんか？」
A「いや～、なかなか読む時間もなし・・・・」
俺「おねがいしますよ」
A「最近目もみえなくなったし」
俺「そうですか、わかりました・・・選挙はお願いしますね」
A「ああ、票は入れるから」
↓↓
俺「赤旗しんぶんとってもらえませんか？」
A「いや～、なかなか読む時間もなし・・・・」
俺「おねがいしますよ」
A「最近目もみえなくなったし」
俺「選挙がある７月までなんとかなりませんか」
A「じゃあ７月までならとりましょう」
何十件も廻ったけど、こんな感じなんだよ。期限付きじゃないとゼッタイに増えない。
300 ：名無し三等卒：04/08/14 17:13
301 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/14 17:40
>>299
そりゃあ何十件もそんなことしてりゃあ嫌な気分になるわな
はじめに言っておくが、赤旗をとってもらうことは自分たちにとっても相手にとっても
「いいこと」なんだよ。党の支持者が赤旗を読むことは、もっと共産党のことが知ることが出来る
2行で終わりっていうのはあんまりだろ
そりゃあ何十件もそんなことしてりゃあ嫌な気分になるわな
はじめに言っておくが、赤旗をとってもらうことは自分たちにとっても相手にとっても
「いいこと」なんだよ。党の支持者が赤旗を読むことは、もっと共産党のことが知ることが出来る
2行で終わりっていうのはあんまりだろ
302 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/14 17:45
>>302
300じゃないけど、はっきりいって支部員のちからで部数を拡大することは不可能ですよ。
忘れてならないのは、黙っていても、不況の影響で毎月必ず相当数の減紙がでる。
つまり大幅に増やさないと差し引き減紙になってしまう。
何度も何度も言うけど、無期限での購読をお願いしても取ってくれない。
これは本当です。
300じゃないけど、はっきりいって支部員のちからで部数を拡大することは不可能ですよ。
忘れてならないのは、黙っていても、不況の影響で毎月必ず相当数の減紙がでる。
つまり大幅に増やさないと差し引き減紙になってしまう。
何度も何度も言うけど、無期限での購読をお願いしても取ってくれない。
これは本当です。
304 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 17:58
３０３の名無しは共産党員？
それと１ヶ月の購読お願いではないんだよ。
せめて半月購読をお願いし、三ヶ月購読をお願いし、２ヶ月購読をお願いし・・・
兎に角参院選までなんとか取って欲しいとかなり無理なお願いをしています。
これは全国的にそうだとおもいます。
せめて半月購読をお願いし、三ヶ月購読をお願いし、２ヶ月購読をお願いし・・・
兎に角参院選までなんとか取って欲しいとかなり無理なお願いをしています。
これは全国的にそうだとおもいます。
306 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/14 18:06
その１
（選挙の話をする。共産党が伸びないのを話したり、今後の政治を話したり）
俺「赤旗しんぶんとってもらえませんか？」
A「いや～、なかなか読む時間もなし・・・・」
俺「他の新聞はとってありますか？」
A「とってるよ。○○新聞」
俺「赤旗は文字も大きくて読みやすいですよ。価格も日曜版なら800円だし」
A「あ、そ」
俺「共産党は個人の浄財で活動をしているんですよ。企業献金に頼っていたら国民の立場に立つことが出来ないし
政治腐敗の温床になります」
A「まあそれはそうだが…」
俺「1日あたり26円の個人献金で共産党を選挙だけでなく、日常活動も支えていくことが出来ます。
Aさんは選挙でも共産党に入れてくださってるので、共産党がいろんな活動や政策を出していることも
わかりますよ」
A「わかった。そこまでいうなら」
（選挙の話をする。共産党が伸びないのを話したり、今後の政治を話したり）
俺「赤旗しんぶんとってもらえませんか？」
A「いや～、なかなか読む時間もなし・・・・」
俺「他の新聞はとってありますか？」
A「とってるよ。○○新聞」
俺「赤旗は文字も大きくて読みやすいですよ。価格も日曜版なら800円だし」
A「あ、そ」
俺「共産党は個人の浄財で活動をしているんですよ。企業献金に頼っていたら国民の立場に立つことが出来ないし
政治腐敗の温床になります」
A「まあそれはそうだが…」
俺「1日あたり26円の個人献金で共産党を選挙だけでなく、日常活動も支えていくことが出来ます。
Aさんは選挙でも共産党に入れてくださってるので、共産党がいろんな活動や政策を出していることも
わかりますよ」
A「わかった。そこまでいうなら」
307 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/14 18:27
その２
俺「赤旗しんぶんとってもらえませんか？」
A「いや～、なかなか読む時間もなし・・・・」
俺「そうですか、新聞読む暇がないほどいそがしいんですね。大変ですねー」
A「まあそうだな」
A「最近目もみえなくなったし」
俺「そうですか。目もみえにくくなって。大変ですねえ。やっぱり新聞を読むのも大変なんですねえ」
A「そうだね」
俺「私の周りも高齢の党員が多いですが、やっぱりみんな新聞は読みにくいって言ってますよ」
A「そうだろ！なかなかしんどいんだよ！」
俺「ええ、拡大鏡使ってみている人もいるし、それはなかなか大変みたいですね」
A「年取ったら若いころとはやっぱり違うねえ…」
俺「そうですねえ…。周りの党員もそんな風に言っていますよ。ただ
高齢の党員は最近の政治の動きを見たらやっぱりがんばらないといけないって
思うみたいですね。はってでもがんばると言っていますよ」
A「そうか…今の政治は確かに怖いね…戦前になるような感じがするよ」
俺「ええ、だから私たちも今以上にがんばろうと思っているんです。Aさんも
そんな気持ちがおありなら、是非お願いしますよ。共産党は赤旗とかの浄財で成り立っています。
赤旗をとっていただくだけでもすごく助かります」
A「そうだな。わかった」
俺「赤旗しんぶんとってもらえませんか？」
A「いや～、なかなか読む時間もなし・・・・」
俺「そうですか、新聞読む暇がないほどいそがしいんですね。大変ですねー」
A「まあそうだな」
A「最近目もみえなくなったし」
俺「そうですか。目もみえにくくなって。大変ですねえ。やっぱり新聞を読むのも大変なんですねえ」
A「そうだね」
俺「私の周りも高齢の党員が多いですが、やっぱりみんな新聞は読みにくいって言ってますよ」
A「そうだろ！なかなかしんどいんだよ！」
俺「ええ、拡大鏡使ってみている人もいるし、それはなかなか大変みたいですね」
A「年取ったら若いころとはやっぱり違うねえ…」
俺「そうですねえ…。周りの党員もそんな風に言っていますよ。ただ
高齢の党員は最近の政治の動きを見たらやっぱりがんばらないといけないって
思うみたいですね。はってでもがんばると言っていますよ」
A「そうか…今の政治は確かに怖いね…戦前になるような感じがするよ」
俺「ええ、だから私たちも今以上にがんばろうと思っているんです。Aさんも
そんな気持ちがおありなら、是非お願いしますよ。共産党は赤旗とかの浄財で成り立っています。
赤旗をとっていただくだけでもすごく助かります」
A「そうだな。わかった」
308 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 19:10
「読む時間がない」とか「目がみえない」というのは、やんわりと断る理由なんだよ。俺だって数こなしているんだからそれ以上お願いすると、キレるふいんき←なぜか（ry・・）くらい掴めます。
スレだから長くならないようにコンパクトにカキコしているけど、実際は今どうしていますか？とか生活情報、地域の話題、政治社会ネタを話していますよ。
購読しない原因は、この不況であらゆるものを削っているのが実情だと説明したつもりだけど、信じないの？
スレだから長くならないようにコンパクトにカキコしているけど、実際は今どうしていますか？とか生活情報、地域の話題、政治社会ネタを話していますよ。
購読しない原因は、この不況であらゆるものを削っているのが実情だと説明したつもりだけど、信じないの？
309 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 20:35
日本の左派と呼ばれる人たちと違い、本当に現実の中で勝ちにいくムーアの姿勢はすごいの一言だ。
ここにも貼っておくね。
ここにも貼っておくね。
310 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 20:44
311 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/14 21:07
>>308
＞＞購読しない原因は、この不況であらゆるものを削っているのが実情だと説明したつもりだけど
それは良く知っているよ。だが、それを言い出したら恐らく何も出来ないだろう。
それに仕事で壁にぶち当たって、それを理由に何もしなくなる人間をよくみかけるが
それでは人間は成長しない
それを考えるのが共産党の専従の仕事だ。それが出来なければおよそ仕事にならない
しかしいかにも「相当の数をこなしている」様なことを言うが、共産党に入れた票数全て
当たっているのか？
1日10人と話したとしても
1ヶ月300人
1年３６００人だ
＞＞購読しない原因は、この不況であらゆるものを削っているのが実情だと説明したつもりだけど
それは良く知っているよ。だが、それを言い出したら恐らく何も出来ないだろう。
それに仕事で壁にぶち当たって、それを理由に何もしなくなる人間をよくみかけるが
それでは人間は成長しない
それを考えるのが共産党の専従の仕事だ。それが出来なければおよそ仕事にならない
しかしいかにも「相当の数をこなしている」様なことを言うが、共産党に入れた票数全て
当たっているのか？
1日10人と話したとしても
1ヶ月300人
1年３６００人だ
312 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/14 21:11
共産党は仕事なんかしていない
むしろそのおかげで妄想力ばかりが膨らんでいる
そして防衛意識だけが強い
1日中汚い机でお喋り三昧
期日が迫ってくると急にみんな偉そうなことを言い出して読者や党員のところへいく
仕事をしていないくせにウソばっかり言うな、ボケ
むしろそのおかげで妄想力ばかりが膨らんでいる
そして防衛意識だけが強い
1日中汚い机でお喋り三昧
期日が迫ってくると急にみんな偉そうなことを言い出して読者や党員のところへいく
仕事をしていないくせにウソばっかり言うな、ボケ
313 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 22:01
明日は終戦記念日だ
314 ：名無し三等卒：04/08/14 23:09
315 ：名無し三等卒：04/08/14 23:10
まちがえた。
>>302だった
>>302だった
316 ：名無し三等卒：04/08/14 23:15
317 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/14 23:58
共産党、特に専従は今までの惰性を打破し
党員拡大、赤旗拡大に邁進するべきだ。今まで共産党が動いていたなどというのは
嘘なのだから、今までの自分たちの怠け癖を返上し、もっと毎日労働に励め
お前らは全く動いてなどいない。嘘をつくのもいい加減にしろ
新聞を読んで「今日の会議は不破さんの発言についてです」などというくだらん会議をやめろ
ついでに妙な会議を何回もするのをやめろ。いつもおんなじやつしか集まらないのに
なんで会議の内容が違うんだ？あほじゃないのか？
党員拡大、赤旗拡大に邁進するべきだ。今まで共産党が動いていたなどというのは
嘘なのだから、今までの自分たちの怠け癖を返上し、もっと毎日労働に励め
お前らは全く動いてなどいない。嘘をつくのもいい加減にしろ
新聞を読んで「今日の会議は不破さんの発言についてです」などというくだらん会議をやめろ
ついでに妙な会議を何回もするのをやめろ。いつもおんなじやつしか集まらないのに
なんで会議の内容が違うんだ？あほじゃないのか？
318 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/15 00:06
来年までに10万人拡大してみろよ
お前らにはそれが必要だ
それと、赤旗をあと25万くらい増やせ
全国に2万5千の支部があるなら1支部で10部だ。来年までに10部増やせ
お前らにはそれが必要だ
それと、赤旗をあと25万くらい増やせ
全国に2万5千の支部があるなら1支部で10部だ。来年までに10部増やせ
320 ：名無し三等卒：04/08/15 00:40
>>318
といっても専従がみんな動くようには
なるとは考えられないよ。
やっぱりこういうのは上の方針が変わらなきゃ。
末端の怠惰の責任はやっぱり
人を上手に活用することができていない上の人じゃないかな。
といっても専従がみんな動くようには
なるとは考えられないよ。
やっぱりこういうのは上の方針が変わらなきゃ。
末端の怠惰の責任はやっぱり
人を上手に活用することができていない上の人じゃないかな。
321 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/15 01:00
>>320
上の方針が変わったからだ！あほか！
赤旗を「減る分はしょうがないから増やせ」としたんだよ
そんなことをしたら、「1ヵ月毎、止めたり増やしたりしてよ」とかなったりする
事実上赤旗を増やすことの意味を放棄したに等しい
減紙がとまらないのはそのためだ。90年代後半共産党が躍進しているのに赤旗の
減があまりに激しいのは何も経済だけではない。
上の方針が変わったからだ！あほか！
赤旗を「減る分はしょうがないから増やせ」としたんだよ
そんなことをしたら、「1ヵ月毎、止めたり増やしたりしてよ」とかなったりする
事実上赤旗を増やすことの意味を放棄したに等しい
減紙がとまらないのはそのためだ。90年代後半共産党が躍進しているのに赤旗の
減があまりに激しいのは何も経済だけではない。
322 ：名無し三等卒：04/08/15 01:15
323 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 08:51
口で言うのは簡単だな＞財前
324 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/15 12:21
あほで間抜けな共産党員のために俺が赤旗拡大してスレッドでそれを報告すると言うのも
いいかもしれないな。
①何部増やした
②対象者はどんな人間か
③どんな風に話したか
④拡大のポイントは？
みたいにね。誰かスレッド立てたら？
いいかもしれないな。
①何部増やした
②対象者はどんな人間か
③どんな風に話したか
④拡大のポイントは？
みたいにね。誰かスレッド立てたら？
325 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 12:47
>>324
あんた馬鹿だろ
あんた馬鹿だろ
326 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/15 13:09
共産党のHPで「新聞赤旗の宣伝テープ」がある
物干し竿売りみたいにそのテープを流しながら地域の中に入る
「こんにちは！日本共産党です。今日は新聞赤旗をお勧めに参りました。
日本共産党は決意を新たに…」
ここまで流しているならまあ目立つだろう
そこで戸別訪問する
「共産党です！赤旗を進めに参りました！」とやるんだよ
党員なんて暇なんだからそれくらいやればいいんだよ。アホなフリーターは
共産党に入って営業力をつけて就職しなよ。たぶんものすごく力がつくぞ！
物干し竿売りみたいにそのテープを流しながら地域の中に入る
「こんにちは！日本共産党です。今日は新聞赤旗をお勧めに参りました。
日本共産党は決意を新たに…」
ここまで流しているならまあ目立つだろう
そこで戸別訪問する
「共産党です！赤旗を進めに参りました！」とやるんだよ
党員なんて暇なんだからそれくらいやればいいんだよ。アホなフリーターは
共産党に入って営業力をつけて就職しなよ。たぶんものすごく力がつくぞ！
327 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/15 13:13
車で宣伝テープを流しながら戸別訪問すれば
「地域で共産党の存在を知らしめるのでツ！」というのもあっているだろ
はやくそれをしろ！
「地域で共産党の存在を知らしめるのでツ！」というのもあっているだろ
はやくそれをしろ！
ココまで馬鹿だったとは・・・・
329 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/15 13:22
共産党は何もしないくせに口ばっかりなんだよ
何かやってから文句を言え！
赤旗拡大部隊を今から編成しろ
「農村工作隊」みたいにすればいいだろ
拡大なんて議員一人とかでやっているから駄目なんだよ
議員、専従、党員3名（運転手）でチームを組んで毎日回れ！
共産党の政策、赤旗の意義、署名とかそんなのはHPに全部印刷して載っているんだから
プリントして硬質ケースか何かに入れて訴えればいいんだよ。事前に勉強して
「ああいえばじょうゆう」というくらいにこたえられるようにしていけばいいじゃん
何かやってから文句を言え！
赤旗拡大部隊を今から編成しろ
「農村工作隊」みたいにすればいいだろ
拡大なんて議員一人とかでやっているから駄目なんだよ
議員、専従、党員3名（運転手）でチームを組んで毎日回れ！
共産党の政策、赤旗の意義、署名とかそんなのはHPに全部印刷して載っているんだから
プリントして硬質ケースか何かに入れて訴えればいいんだよ。事前に勉強して
「ああいえばじょうゆう」というくらいにこたえられるようにしていけばいいじゃん
330 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/15 13:24
331 ：名無し三等卒：04/08/15 13:27
332 ：名無し三等卒：04/08/15 13:28
333 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/15 13:34
>>331
ああ、そうすればいい
あほかどうかは、体を動かしているかどうかにある
体を動かすから頭も動くし、自分が何をすればいいかもはっきりしてくる
実際フリーターの人間はいろいろなことを迷っているという人間が多い
ほっておけば、本人にとっても他人にとっても不幸だ
共産党という、社会の底辺でがんばることが出来れば本人も大いに
自信がつくことだろう。すぐにやらせなさい、赤旗拡大を！
健全な精神は健全な肉体から生まれる
ああ、そうすればいい
あほかどうかは、体を動かしているかどうかにある
体を動かすから頭も動くし、自分が何をすればいいかもはっきりしてくる
実際フリーターの人間はいろいろなことを迷っているという人間が多い
ほっておけば、本人にとっても他人にとっても不幸だ
共産党という、社会の底辺でがんばることが出来れば本人も大いに
自信がつくことだろう。すぐにやらせなさい、赤旗拡大を！
健全な精神は健全な肉体から生まれる
334 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/15 13:44
毎日赤旗拡大部隊はあいさつをするんだよ。朝礼ではチームの目標を
決めたものを言う
「今日は10部増やすまで帰ってきません！」
「今日は何々地域に分け入ってきます！」
「今日は署名1000名目標です！」とかいえばいいじゃん
仕事ってのはそんなもんだ。だらだらとおしゃべりするのが仕事とか
いうのは共産主義国家ぐらいだ。
というより、勘違いしているんだよ。共産党の専従は仕事しているのか
遊んでいるのかわかんないんだよ。仕事をするならきっちり仕事をしろ！
決めたものを言う
「今日は10部増やすまで帰ってきません！」
「今日は何々地域に分け入ってきます！」
「今日は署名1000名目標です！」とかいえばいいじゃん
仕事ってのはそんなもんだ。だらだらとおしゃべりするのが仕事とか
いうのは共産主義国家ぐらいだ。
というより、勘違いしているんだよ。共産党の専従は仕事しているのか
遊んでいるのかわかんないんだよ。仕事をするならきっちり仕事をしろ！
335 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/15 13:47
だらだらと仕事をしているから士気もあがらない
何をしているのかわからない
体がきつい
だいたい書類くらい整理しろ！お前ら小学生か？きたないんだよ！事務所が
何をしているのかわからない
体がきつい
だいたい書類くらい整理しろ！お前ら小学生か？きたないんだよ！事務所が
336 ：名無し三等卒：04/08/15 14:33
＞だいたい書類くらい整理しろ！お前ら小学生か？きたないんだよ！事務所が
甚だしく同意だ！
あいつらの職場の倉庫はなんなんだ！
ごみ捨て場か？
使わないものを山のように積んであって、
正に、山のように積み上げてあって、
下のほうには何があるのかさっぱり分からない。
取り出すことはできない。
そういうのは、もう捨ててあるのと変わらないんだよ。
普通の人は、ごみを然るべき場所に捨てる、
専従はごみを事務所に捨てる。
ものを大事にしているのではなく、
ものを無駄にして、しかも場所も無駄にしているのだ。
そもそも事務所に入り口に邪魔くさい赤旗の山を
つんであるのはどうなんだよ。
おまえら本当に社会人か？
片付け・掃除・整理整頓ってことを誰からも習わなかったのか？
と思ったら、左京の民青の事務所で、
８/11に大掃除をするそうだ。
彼らにはあんまり期待できないけれど、
期待してみる。
甚だしく同意だ！
あいつらの職場の倉庫はなんなんだ！
ごみ捨て場か？
使わないものを山のように積んであって、
正に、山のように積み上げてあって、
下のほうには何があるのかさっぱり分からない。
取り出すことはできない。
そういうのは、もう捨ててあるのと変わらないんだよ。
普通の人は、ごみを然るべき場所に捨てる、
専従はごみを事務所に捨てる。
ものを大事にしているのではなく、
ものを無駄にして、しかも場所も無駄にしているのだ。
そもそも事務所に入り口に邪魔くさい赤旗の山を
つんであるのはどうなんだよ。
おまえら本当に社会人か？
片付け・掃除・整理整頓ってことを誰からも習わなかったのか？
と思ったら、左京の民青の事務所で、
８/11に大掃除をするそうだ。
彼らにはあんまり期待できないけれど、
期待してみる。
337 ：名無し三等卒：04/08/15 14:34
＞335
そういうのは普通、会社とかだと誰から教わるんだ？
そういうのは普通、会社とかだと誰から教わるんだ？
338 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 15:40
残った赤旗は再利用
339 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/15 15:45
>>337
身の回りの整理はもう一般企業じゃどうのこうの言わない。
やるのが当たり前だから、言う方がおかしいと言う感じ。昔は上司が
新入社員に職場の掃除から教えたのだろうが、今は自分たちで周りを
きれいにしている。整理整頓も出来ない人間はいつも職場で間違いばっかりしているよ
（俺の職場ではね）
共産党は「そうじなんて言わないのが当たり前」としているのだろうが、
自分たちが無責任なものだからごみの山をためても平気な顔をしている
責任者も何も言わずに何かあったら「くそ！なんだよ！」とかあほなこといってるんだろ
お前だよお前！お前が責任持って管理しろ！馬鹿が！
身の回りの整理はもう一般企業じゃどうのこうの言わない。
やるのが当たり前だから、言う方がおかしいと言う感じ。昔は上司が
新入社員に職場の掃除から教えたのだろうが、今は自分たちで周りを
きれいにしている。整理整頓も出来ない人間はいつも職場で間違いばっかりしているよ
（俺の職場ではね）
共産党は「そうじなんて言わないのが当たり前」としているのだろうが、
自分たちが無責任なものだからごみの山をためても平気な顔をしている
責任者も何も言わずに何かあったら「くそ！なんだよ！」とかあほなこといってるんだろ
お前だよお前！お前が責任持って管理しろ！馬鹿が！
340 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/15 15:54
全てがどんぶり勘定で無責任放漫の共産党に信頼など微塵もない
こういえば、恐らく共産党の人間は基地害みたいに掃除を始めるのだろう
はっきり言って異常だよ
永田町の論理は世間の非常識だろうが共産党はあまりに非常識
専従にしても若い党員にしてもじいさんばあさんにしても「俺が俺が」で
他人と協力など全くしない。周りが見えないし、みようともしない
だから何も出来ないから内部で固まってオナニー発言をしているんだろ
一般企業と比較しているのは共産党を一般企業のようにしろというのではない
一般企業か何かは、世間の常識に従ってきちんとしているから活動できるということだ
身の回りの整頓もできない人間が他人に向かって何かいえるはずもない。
事務所で鉛筆とかセロテープがどこにあるかわからないと言って探している党員を見ると
哀れというより不愉快極まりない気分だ。
こういえば、恐らく共産党の人間は基地害みたいに掃除を始めるのだろう
はっきり言って異常だよ
永田町の論理は世間の非常識だろうが共産党はあまりに非常識
専従にしても若い党員にしてもじいさんばあさんにしても「俺が俺が」で
他人と協力など全くしない。周りが見えないし、みようともしない
だから何も出来ないから内部で固まってオナニー発言をしているんだろ
一般企業と比較しているのは共産党を一般企業のようにしろというのではない
一般企業か何かは、世間の常識に従ってきちんとしているから活動できるということだ
身の回りの整頓もできない人間が他人に向かって何かいえるはずもない。
事務所で鉛筆とかセロテープがどこにあるかわからないと言って探している党員を見ると
哀れというより不愉快極まりない気分だ。
341 ：名無し三等卒：04/08/15 19:23
金があるとか、無いとか、そういう問題ではなく、
最近は１００円ショップでもいい収納用品を置いてあるから
そういうのを上手に「頭を使って」整理整頓すれば、
共産党の事務所もずいぶんと綺麗になる。
なぜあんなに汚いのか。
おれの知っている共産党は京都のそれであるけど、
どうして、他の場所でも共通して汚いのか。
不思議だ。
最近は１００円ショップでもいい収納用品を置いてあるから
そういうのを上手に「頭を使って」整理整頓すれば、
共産党の事務所もずいぶんと綺麗になる。
なぜあんなに汚いのか。
おれの知っている共産党は京都のそれであるけど、
どうして、他の場所でも共通して汚いのか。
不思議だ。
342 ：名無し三等卒：04/08/15 19:29
「党員がくれた大事な活動資金だから無駄にはできない」
本気で言っていた。ちょっとだけ感動した。
でも専従が使っている汚い事務所。
それも党員のお金で維持している。
専従がごみで埋めた倉庫。
それも党員のお金で維持している。
場所も資産であるという感覚は持てないのだろうか？
というか、外への警戒心がやたら強いくせに、
機密文書はここに捨ててくださいとか、
普通に警戒しているくせに、あの、書類の山の
雑な扱いはどういうことだ！！！
本気で言っていた。ちょっとだけ感動した。
でも専従が使っている汚い事務所。
それも党員のお金で維持している。
専従がごみで埋めた倉庫。
それも党員のお金で維持している。
場所も資産であるという感覚は持てないのだろうか？
というか、外への警戒心がやたら強いくせに、
機密文書はここに捨ててくださいとか、
普通に警戒しているくせに、あの、書類の山の
雑な扱いはどういうことだ！！！
344 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/15 20:05
>>342
あなたも共産党の些細なところに目が逝っているようですな
実はこんな話は80年代からもずっと言われ続けてきたわけです
いや70年代躍進後も言われていました（私の記憶が確かならば）
しかし中曽根内閣があり、天安門があり、ソ連の崩壊があり
打ち続く外憂のためにそれらは放置されてきました。そして95年以降の
躍進の影で、また問題が先送りにされてきたのです。
共産党は政権問題、野党外交などと妙に動き回らず足元を変えることを
行うべきでした
あなたも共産党の些細なところに目が逝っているようですな
実はこんな話は80年代からもずっと言われ続けてきたわけです
いや70年代躍進後も言われていました（私の記憶が確かならば）
しかし中曽根内閣があり、天安門があり、ソ連の崩壊があり
打ち続く外憂のためにそれらは放置されてきました。そして95年以降の
躍進の影で、また問題が先送りにされてきたのです。
共産党は政権問題、野党外交などと妙に動き回らず足元を変えることを
行うべきでした
345 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/15 20:10
足元と言うのは、はっきり言えば汚いポスターを張り替えるとか
毎週掃除をするとか、そんな小さなことからはじめるべきだったのです
大仰な議論を、別にしてもいいでしょうが、自分たちを変えるためにも
そんなことからはじめるべきだった。そんなこともできないから
選挙にしても政策にしてもずさんでどこかうそ臭い議論にしかならないのです
共産党に必要なのは、基地害みたいな頭を常識の範囲で判断できるように自分たちを
変えていくことだったのです
毎週掃除をするとか、そんな小さなことからはじめるべきだったのです
大仰な議論を、別にしてもいいでしょうが、自分たちを変えるためにも
そんなことからはじめるべきだった。そんなこともできないから
選挙にしても政策にしてもずさんでどこかうそ臭い議論にしかならないのです
共産党に必要なのは、基地害みたいな頭を常識の範囲で判断できるように自分たちを
変えていくことだったのです
そうそう、財前教授だけが正しいもんね。
347 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/15 20:14
自分を律することができない人間はおよそなにがしかを行うことなど出来ないでしょう
民主集中制がどうのこうのなどとくだらない妄想にふけるよりも
毎日事務所を朝掃除したり、汚らしいごみをきちんと定期的に出すようにしたり
電話があったら必ずメモをして伝言したり
新聞の拡大があったらきちんと地図を作成したりなど、当たり前の業務を出来なければいけないのです
民主集中制がどうのこうのなどとくだらない妄想にふけるよりも
毎日事務所を朝掃除したり、汚らしいごみをきちんと定期的に出すようにしたり
電話があったら必ずメモをして伝言したり
新聞の拡大があったらきちんと地図を作成したりなど、当たり前の業務を出来なければいけないのです
348 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 20:19
共産党は国で革命起こすよりも自分自身に革命を起こすべきだ
349 ：名無し三等卒：04/08/15 20:59
>>345
左京の事務所にも、ずいぶん前に張ったと思われるポスターを
いつまでも貼ってあったな。
あと、誰の趣味かは知らないけれど、
手塚治虫のキャラクターの、等身大の半分くらいの大きさの
手作りのシルエットが壁に貼ってある。
ああいうのは、決して趣味が悪いとは思わないし、
むしろ貼り方を考えれば、綺麗な部屋にアクセントとして
貼ってあったら、イメージがよくなったりすると思う。
けれども、ポスターなんてのは、汚い部屋に貼ってあったら
むしろ汚い部屋がより汚く見えるものだ。
綺麗な部屋に骨董品が置いてあれば風情が感じられるが、
汚い部屋に同じものが置いてあればごみにしか見えないように。
と、なんで掃除のことだけなのに
共産党については話題が尽きないのか・・・
左京の事務所にも、ずいぶん前に張ったと思われるポスターを
いつまでも貼ってあったな。
あと、誰の趣味かは知らないけれど、
手塚治虫のキャラクターの、等身大の半分くらいの大きさの
手作りのシルエットが壁に貼ってある。
ああいうのは、決して趣味が悪いとは思わないし、
むしろ貼り方を考えれば、綺麗な部屋にアクセントとして
貼ってあったら、イメージがよくなったりすると思う。
けれども、ポスターなんてのは、汚い部屋に貼ってあったら
むしろ汚い部屋がより汚く見えるものだ。
綺麗な部屋に骨董品が置いてあれば風情が感じられるが、
汚い部屋に同じものが置いてあればごみにしか見えないように。
と、なんで掃除のことだけなのに
共産党については話題が尽きないのか・・・
350 ：名無し三等卒：04/08/15 21:01
351 ：名無し三等卒：04/08/15 21:05
参院選後、党員の虚脱感は想像以上だね。（俺も党員だけど）
赤旗拡大や支持者訪問、電話かけ、ビラ配布、募金納入・・
しかし結果は惨敗、億単位の供託金没収。
意見要望を聞かせろという事だったので、機関にはいろいろ注文つけたけど、むずかしいな。
財前教授のレスは断るね。
赤旗拡大や支持者訪問、電話かけ、ビラ配布、募金納入・・
しかし結果は惨敗、億単位の供託金没収。
意見要望を聞かせろという事だったので、機関にはいろいろ注文つけたけど、むずかしいな。
財前教授のレスは断るね。
353 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/15 21:17
>>なんか専従がソ連の労働者のように思えてきた。
共産党の専従はルンペンプロレタリアート
共産党の専従はルンペンプロレタリアート
354 ：名無し三等卒：04/08/15 21:20
>>352
反省会みたいなのを何度もやったのだけど、
（おれは党員で無いけど、参考のために参加した）、
どれも反省会の体をなしていなかった。
そもそも反省をするという概念自体専従たちは持ってないと思われる。
それで共産党は硬い組織だから、
下からの意見要望は結局通らないんじゃないかな。
組織運営について、専従とかに色々と提案をしていた
頭のいいやつがいたのだけど、結果はがっかりだったそうだ。
共産党は固い。専従の頭はもっと固い。
反省会みたいなのを何度もやったのだけど、
（おれは党員で無いけど、参考のために参加した）、
どれも反省会の体をなしていなかった。
そもそも反省をするという概念自体専従たちは持ってないと思われる。
それで共産党は硬い組織だから、
下からの意見要望は結局通らないんじゃないかな。
組織運営について、専従とかに色々と提案をしていた
頭のいいやつがいたのだけど、結果はがっかりだったそうだ。
共産党は固い。専従の頭はもっと固い。
355 ：山史門：04/08/15 23:45
356 ：山史門：04/08/15 23:49
>>317
>新聞を読んで「今日の会議は不破さんの発言についてです」などというくだらん会議をやめろ
>ついでに妙な会議を何回もするのをやめろ。いつもおんなじやつしか集まらないのに
そうだ。限られた時間だから、要点だけ整理しろ。
もう少し企業のグループ討議などの手法を採り入れろ。
>新聞を読んで「今日の会議は不破さんの発言についてです」などというくだらん会議をやめろ
>ついでに妙な会議を何回もするのをやめろ。いつもおんなじやつしか集まらないのに
そうだ。限られた時間だから、要点だけ整理しろ。
もう少し企業のグループ討議などの手法を採り入れろ。
357 ：山史門：04/08/15 23:51
358 ：山史門：04/08/15 23:56
359 ：武庫川女子大学総長：04/08/15 23:56
マンネリ共産党に、改革意欲は残ってない。
よって、革命など夢のまた夢。
よって、革命など夢のまた夢。
360 ：外部の人：04/08/15 23:59
>>354
>共産党は固い。専従の頭はもっと固い。
その通りだね。固いというか頭悪い。志位委員長や不破議長を偶像崇拝している。
これじゃあ自由闊達な思考はできない。党員の自立した思考力をつけるためにも、
選挙敗北の責任をとって、志位委員長は辞任すべきだろう。
そうすれば「偶像崇拝」の習慣も改められることだろう。
今のままでは宗教団体と大差ない。神は信じないといいながら。
>共産党は固い。専従の頭はもっと固い。
その通りだね。固いというか頭悪い。志位委員長や不破議長を偶像崇拝している。
これじゃあ自由闊達な思考はできない。党員の自立した思考力をつけるためにも、
選挙敗北の責任をとって、志位委員長は辞任すべきだろう。
そうすれば「偶像崇拝」の習慣も改められることだろう。
今のままでは宗教団体と大差ない。神は信じないといいながら。
362 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/16 00:17
>>その通りだね。固いというか頭悪い。志位委員長や不破議長を偶像崇拝している。
それでは全く釣れないのであしからず。しかも全く事実と違う
いい例が野坂だ。
彼はスパイであると言うことが明らかになる前は共産党の、いわば顔だった
だがスパイである、党を売ったことがわかると彼の凋落振りは、その後1年しないうちに
ひっそりと死んでいったことからも明らかだ。正直俺は野坂ほど哀れな共産主義者はいないと思うが
共産党員はもちろんそんなことはいわない
中国ではいまだに毛沢東はすごいやつと言われる。
それでは全く釣れないのであしからず。しかも全く事実と違う
いい例が野坂だ。
彼はスパイであると言うことが明らかになる前は共産党の、いわば顔だった
だがスパイである、党を売ったことがわかると彼の凋落振りは、その後1年しないうちに
ひっそりと死んでいったことからも明らかだ。正直俺は野坂ほど哀れな共産主義者はいないと思うが
共産党員はもちろんそんなことはいわない
中国ではいまだに毛沢東はすごいやつと言われる。
363 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 00:29
・・・・・今、彼女が帰った。
何もかもが衝撃的だった。彼女の熱の篭った眼差し、僕に語りかける声には情熱が溢れていた。
彼女はボクを誘惑し、ボクは理性と欲望の狭間で快楽と苦悩とに溺れた。
ああ・・・全てが初体験だったよ。２２年生きていて今までこんなことはなかった。
初めてで戸惑うボクを彼女は優しくリードしてくれた。
ただただ前を行く友の背中を見続けてた日々に今日、僕はサヨナラを告げたのだ。
ボクはようやく足踏みしていた大人の階段を上り始めたんだ。
帰り際に何も言わずただ頭を下げた彼女の顔には、達成感と幸福感が溢れていた・・・・・。
ママ、来月から三ヶ月、聖教新聞が届きます。
何もかもが衝撃的だった。彼女の熱の篭った眼差し、僕に語りかける声には情熱が溢れていた。
彼女はボクを誘惑し、ボクは理性と欲望の狭間で快楽と苦悩とに溺れた。
ああ・・・全てが初体験だったよ。２２年生きていて今までこんなことはなかった。
初めてで戸惑うボクを彼女は優しくリードしてくれた。
ただただ前を行く友の背中を見続けてた日々に今日、僕はサヨナラを告げたのだ。
ボクはようやく足踏みしていた大人の階段を上り始めたんだ。
帰り際に何も言わずただ頭を下げた彼女の顔には、達成感と幸福感が溢れていた・・・・・。
ママ、来月から三ヶ月、聖教新聞が届きます。
364 ：名無し三等卒：04/08/16 13:40
365 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 13:59
366 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/16 20:05
共産党員に問題解決の端的な方法を教えてやろう
これは何か問題がある場合の、簡単な分析の方法と、解決に至る論理的な
流れを作るうえでも非常にわかりやすいやりかただ
まず
「問題とはなんなのか」ということだ。なんなのかといって、問題とはなにかを
延々と話すわけではない。
「問題となっているのは誰のところでか」を明らかにすることだ
①本人
②周辺
③第3者
④それ以外の要素
に分けて問題を考える
これは何か問題がある場合の、簡単な分析の方法と、解決に至る論理的な
流れを作るうえでも非常にわかりやすいやりかただ
まず
「問題とはなんなのか」ということだ。なんなのかといって、問題とはなにかを
延々と話すわけではない。
「問題となっているのは誰のところでか」を明らかにすることだ
①本人
②周辺
③第3者
④それ以外の要素
に分けて問題を考える
367 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/16 20:08
共産党で言うなら
①共産党自身
②党の支持者
③有権者、国民
④他の政党、海外、程度か
①共産党自身
②党の支持者
③有権者、国民
④他の政党、海外、程度か
368 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/16 20:12
そうすると、問題解決が「本当に出来るかどうかは別として」
問題の所在とどうすればいいのか（どこに向かって方向性をつければいいのか）が
理解できる。そうすれば、問題の殆どは片付いたようなものだ
「問題を解決する」とは、全ての問題が何もかもクリアになる、ということを
意味しない。当然そこからは時系列的な問題が発生してくる。
それは問題の横の線で、平行して考えなければならない
問題の所在とどうすればいいのか（どこに向かって方向性をつければいいのか）が
理解できる。そうすれば、問題の殆どは片付いたようなものだ
「問題を解決する」とは、全ての問題が何もかもクリアになる、ということを
意味しない。当然そこからは時系列的な問題が発生してくる。
それは問題の横の線で、平行して考えなければならない
財前教授よ
あんたが何故結婚できないのかも分析できているのか？
あんたが何故結婚できないのかも分析できているのか？
370 ：なおみちゃん：04/08/16 22:27
私を使って「科学的に赤軍辻元撃隊」を作れば、次の総選挙は社民票辻元票まるまる奪還で大躍進。
テロや災害時に専門家とリンク、ネットワーク構築へ
テロや災害、感染症などが発生した場合に、素早く対策を講じて被害を最小限に抑えるため、文部科学省は来年度、大学や公的研究機関の研究者と危機管理官庁を結ぶ「安全安心ネットワーク」を構築し、
非常時に専門家から適切なアドバイスをしてもらう仕組みを整えることを決めた。
ネットワークの事務局として、文科省所管の独立行政法人科学技術振興機構に「安全安心研究センター」を新たに設置。毒ガスや細菌、ウイルスなどあらゆる有害物質について、その特徴や対処方法のデータベース化を進める。文科省内にも「安全安心対策室」を新設、
各省庁とセンターを結ぶ連絡調整窓口とする。
仮にサリンや炭疽（たんそ）菌によるテロが発生した場合、内閣官房や警察庁、消防庁などが、被害者の症状や原因物質の色、においなどをセンターに報告する。センターは研究者ら専門家と相談しつつ、データベースも活用して対応を検討。各省庁に対し、
できるだけ早く具体的な対処方法をアドバイスする。
必要ならセンターが専門家を現場に派遣、各省庁は専門家の助言を直接受けながら、
被害の拡大防止に全力を挙げる。
このほか、センターは各省庁の求めに応じて、安全安心確保のための技術開発も進める。有害物質の危険性や濃度を現場で把握できる小型検知器や、ゴミ箱や郵便物の中身を外からチェックするための技術などを想定しており、
大学や公的研究機関の持つ技術を活用して実用化を急ぐ。
テロや災害時に専門家とリンク、ネットワーク構築へ
テロや災害、感染症などが発生した場合に、素早く対策を講じて被害を最小限に抑えるため、文部科学省は来年度、大学や公的研究機関の研究者と危機管理官庁を結ぶ「安全安心ネットワーク」を構築し、
非常時に専門家から適切なアドバイスをしてもらう仕組みを整えることを決めた。
ネットワークの事務局として、文科省所管の独立行政法人科学技術振興機構に「安全安心研究センター」を新たに設置。毒ガスや細菌、ウイルスなどあらゆる有害物質について、その特徴や対処方法のデータベース化を進める。文科省内にも「安全安心対策室」を新設、
各省庁とセンターを結ぶ連絡調整窓口とする。
仮にサリンや炭疽（たんそ）菌によるテロが発生した場合、内閣官房や警察庁、消防庁などが、被害者の症状や原因物質の色、においなどをセンターに報告する。センターは研究者ら専門家と相談しつつ、データベースも活用して対応を検討。各省庁に対し、
できるだけ早く具体的な対処方法をアドバイスする。
必要ならセンターが専門家を現場に派遣、各省庁は専門家の助言を直接受けながら、
被害の拡大防止に全力を挙げる。
このほか、センターは各省庁の求めに応じて、安全安心確保のための技術開発も進める。有害物質の危険性や濃度を現場で把握できる小型検知器や、ゴミ箱や郵便物の中身を外からチェックするための技術などを想定しており、
大学や公的研究機関の持つ技術を活用して実用化を急ぐ。
371 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 03:33
>>366-368
おまえさんはなんでそんなにオメデタイのかね。
「解決できない問題」の大半がその所在さえ認識されずにいるというのが現実
なんだよ。ちょうどおまえさんが自分のタレ流す書込みに「問題」を発見でき
ないのと同じように。現実から離れた別世界について駄弁を並べるのはそろそ
ろ終わりにしとけ。
おまえさんはなんでそんなにオメデタイのかね。
「解決できない問題」の大半がその所在さえ認識されずにいるというのが現実
なんだよ。ちょうどおまえさんが自分のタレ流す書込みに「問題」を発見でき
ないのと同じように。現実から離れた別世界について駄弁を並べるのはそろそ
ろ終わりにしとけ。
372 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/17 05:07
>>371
解決できないことは当事者にとってはものすごく深刻で深遠な、哲学的問題を
含むようなものに見えるかもしれんがそれは当然だろう。問題解決の渦中にいて
もがいている人間にはよく理解できないのだから。だがそんなときは冷静に考えることが大事だね
ゆで卵を立てるには押しつぶせばいい
お前こそ尊大な態度は止めて現実を良く見るように、そしてそこから学ぶようにするべきではないのか？
まあ倒錯した価値観にどっぷりと浸かっている人間には冷静に物事を判断することなどできはしないだろうが
解決できないことは当事者にとってはものすごく深刻で深遠な、哲学的問題を
含むようなものに見えるかもしれんがそれは当然だろう。問題解決の渦中にいて
もがいている人間にはよく理解できないのだから。だがそんなときは冷静に考えることが大事だね
ゆで卵を立てるには押しつぶせばいい
お前こそ尊大な態度は止めて現実を良く見るように、そしてそこから学ぶようにするべきではないのか？
まあ倒錯した価値観にどっぷりと浸かっている人間には冷静に物事を判断することなどできはしないだろうが
373 ：観察者：04/08/17 05:39
普通は何が問題であるか発見できれば問題は半ば解決する。
しかるに共産党は問題を発見できないばかりか、仮に問題を発見してもそれを
隠蔽するという特殊な体質を持っている。
【問題が発見できない理由】
1）党員愚民化路線により下部党員の知的能力が損なわれている。
2）「手」や「足」と位置付けられた下部党員は党の「目」や「耳」として機能し得ない。
3）党の物神性が「党を疑う」視点を損なっている。
【問題を隠蔽する理由】
1）「統一と団結」を最優先する体質が問題の浮上を拒む（党内治安維持）。
2）問題が大き過ぎて対処不能なため目を逸らし続ける幹部がいる（無能というより保身）。
3）神格化された党にとって「あってはならない問題」は是が非でもあってはならない。
兎にも角にも民主集中制という「最高幹部による党組織支配」が根底にある。
これを覆さぬ限り問題は発見されず、問題は隠蔽され続け、立ち枯れて行くのは必然。
「自分あっての党」と見ている最高幹部が自らこの問題に立ち向かうことは論理的に
有りえないこと。
さりとて党を奉りその手足と化した下部党員が最高幹部を批判・追放して党を立て直す
ことも有りえない。
結論は次回の発言で述べる。
しかるに共産党は問題を発見できないばかりか、仮に問題を発見してもそれを
隠蔽するという特殊な体質を持っている。
【問題が発見できない理由】
1）党員愚民化路線により下部党員の知的能力が損なわれている。
2）「手」や「足」と位置付けられた下部党員は党の「目」や「耳」として機能し得ない。
3）党の物神性が「党を疑う」視点を損なっている。
【問題を隠蔽する理由】
1）「統一と団結」を最優先する体質が問題の浮上を拒む（党内治安維持）。
2）問題が大き過ぎて対処不能なため目を逸らし続ける幹部がいる（無能というより保身）。
3）神格化された党にとって「あってはならない問題」は是が非でもあってはならない。
兎にも角にも民主集中制という「最高幹部による党組織支配」が根底にある。
これを覆さぬ限り問題は発見されず、問題は隠蔽され続け、立ち枯れて行くのは必然。
「自分あっての党」と見ている最高幹部が自らこの問題に立ち向かうことは論理的に
有りえないこと。
さりとて党を奉りその手足と化した下部党員が最高幹部を批判・追放して党を立て直す
ことも有りえない。
結論は次回の発言で述べる。
374 ：観察者：04/08/17 05:42
もうだめぽ
375 ：観察者：04/08/17 05:44
ーーーーーー終了ーーーーーー
376 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 05:53
>>372
おまえさんを見てると「問題はそれが大きければ大きいほど見えない」という
テーゼの正しさをしみじみ思い知らされるよｗ
共産主義者の存在意義は凡人に見えない「大きな問題」を発見することにある。
共産党員は共産主義者にあらず、ただの凡人だ。
おまえさんは凡人以下な。
おまえさんを見てると「問題はそれが大きければ大きいほど見えない」という
テーゼの正しさをしみじみ思い知らされるよｗ
共産主義者の存在意義は凡人に見えない「大きな問題」を発見することにある。
共産党員は共産主義者にあらず、ただの凡人だ。
おまえさんは凡人以下な。
377 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 06:00
財前教授ってテメーの癌を発見できずに死んだヤブ医者じゃなかったっけ？
378 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 06:15
>>377
他人の癌も見落としてなかった？
他人の癌も見落としてなかった？
379 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 09:57
>>343
無造作に放置されてる茶渋のしみついた湯呑茶碗
無造作に放置されてる茶渋のしみついた湯呑茶碗
人の欠点を指摘するにしても、
意見に反論するにしても、
もうちょっと穏やかにできないものかね。
意見に反論するにしても、
もうちょっと穏やかにできないものかね。
>>371
の言っていることは、口は悪いけど一理あると思う。
というのも、専従などは問題があっても問題意識が無いからだ。
いつか、財前氏が
「共産党には問題意識を持った人間が集まっていたが、
現在は問題を持った人間が集まる」と言っていたが、
それとはちょっとニュアンスが違うけど、
専従は問題意識をもつ事すら出来ていない気がする。
先ほどの事務所の汚さなどはいい例で、
彼らは事務所が汚かろうと、大した問題ではないとしか
思っていないのではなかろうか。
の言っていることは、口は悪いけど一理あると思う。
というのも、専従などは問題があっても問題意識が無いからだ。
いつか、財前氏が
「共産党には問題意識を持った人間が集まっていたが、
現在は問題を持った人間が集まる」と言っていたが、
それとはちょっとニュアンスが違うけど、
専従は問題意識をもつ事すら出来ていない気がする。
先ほどの事務所の汚さなどはいい例で、
彼らは事務所が汚かろうと、大した問題ではないとしか
思っていないのではなかろうか。
382 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/17 23:52
>>376
>>「問題はそれが大きければ大きいほど見えない」
ことさら問題を大きくして自己を正当化するのはよくないな
人間の一番の問題は今日が楽しく生きれないことだ。
生まれてきたからいつかは死ぬことではない
今日が楽しくないことを呪う人間は往々にしてそれを自分の人生の過程のせいだと考えがちだ。
だが問題は昨日寝ていなくて顔がこわばって笑顔が作れないとか、5分前に
すったタバコのせいで体がだるくて力が出ないとかいうことが殆どなのだ。
>>「問題はそれが大きければ大きいほど見えない」
ことさら問題を大きくして自己を正当化するのはよくないな
人間の一番の問題は今日が楽しく生きれないことだ。
生まれてきたからいつかは死ぬことではない
今日が楽しくないことを呪う人間は往々にしてそれを自分の人生の過程のせいだと考えがちだ。
だが問題は昨日寝ていなくて顔がこわばって笑顔が作れないとか、5分前に
すったタバコのせいで体がだるくて力が出ないとかいうことが殆どなのだ。
383 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 06:40
>>382
>ことさら問題を大きくして自己を正当化するのはよくないな
「ことさら」かどうかは論証が必要なんだよ。おまえさんのように無意味にカウ
ンターを繰り出すやつこそが「ことさら」問題を小さくして自己を正当化してい
るのさ。
>人間の一番の問題は今日が楽しく生きれないことだ。
ぷ。浅薄な言葉を弄ぶのが好きだねぇｗ
おまえさんにとって「楽しい」とはどういうことなのか説明してみろや。
パチンコで大当たりがでることか？
んまいもんがたらふく食えることか？
おまえさんの人生観をとくと聞こうじゃないの。
>ことさら問題を大きくして自己を正当化するのはよくないな
「ことさら」かどうかは論証が必要なんだよ。おまえさんのように無意味にカウ
ンターを繰り出すやつこそが「ことさら」問題を小さくして自己を正当化してい
るのさ。
>人間の一番の問題は今日が楽しく生きれないことだ。
ぷ。浅薄な言葉を弄ぶのが好きだねぇｗ
おまえさんにとって「楽しい」とはどういうことなのか説明してみろや。
パチンコで大当たりがでることか？
んまいもんがたらふく食えることか？
おまえさんの人生観をとくと聞こうじゃないの。
384 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/18 19:44
>>383
個々で問題となっていたのは支部が動かないと言うことだったが
それは「民主集中制」の問題が挙げられたが、それは「支部が動かない」
と「民主集中制」を結び付けただけの論理で妄想の域を出ていない
決漢なる人物が「支部が2割しか動いていない」というのは今度の選挙で
しきりに言われていたことだ。その事実を「編集」するだけで問題だと言っていたが
それなら大昔からの共産党の躍進に対して反論できない。反証性がないということだ
>>383が「無意味にカウ
ンターを繰り出す」などというのは、お前が何も知らないからだよ。
事実俺は決漢なる人物が「お前は組織拡大をした事がない」などといって
やたらと反論していたが、俺から見るとたんなる自己弁護をしているとしか思えない
個々で問題となっていたのは支部が動かないと言うことだったが
それは「民主集中制」の問題が挙げられたが、それは「支部が動かない」
と「民主集中制」を結び付けただけの論理で妄想の域を出ていない
決漢なる人物が「支部が2割しか動いていない」というのは今度の選挙で
しきりに言われていたことだ。その事実を「編集」するだけで問題だと言っていたが
それなら大昔からの共産党の躍進に対して反論できない。反証性がないということだ
>>383が「無意味にカウ
ンターを繰り出す」などというのは、お前が何も知らないからだよ。
事実俺は決漢なる人物が「お前は組織拡大をした事がない」などといって
やたらと反論していたが、俺から見るとたんなる自己弁護をしているとしか思えない
385 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/18 19:51
そもそも組織拡大の話をすれば、営業をしている人間だって何もないところから
戦略を立ててそれを方向つけて行う。顧客はそれぞれの人生をもった
人間など当然で、顧客満足を命題としてそれに対して働きかけていくわけだ
何故共産党の拡大が、「違う」というのか？
共産党の人間はズボラでうそつきだ。そして逃げることばかり考えている。
その根本は腐っているとしか思えない。
戦略を立ててそれを方向つけて行う。顧客はそれぞれの人生をもった
人間など当然で、顧客満足を命題としてそれに対して働きかけていくわけだ
何故共産党の拡大が、「違う」というのか？
共産党の人間はズボラでうそつきだ。そして逃げることばかり考えている。
その根本は腐っているとしか思えない。
>>385
企業の営業活動と一緒にするな。
商品は、良い品で、且つ価格との折り合いがつけば購入する可能性が高い。
しかし「共産党」ブランドはご存知のとおり猛烈な偏見があるわけだ。
言いたくないが、そういう偏見をもった人にとっては「毒入り饅頭」買ってくださいといわれているようなものなんだよ。
いくら宣伝カーで巡回しようが、ビラで正論を述べようがむずかしい。
企業の営業活動と一緒にするな。
商品は、良い品で、且つ価格との折り合いがつけば購入する可能性が高い。
しかし「共産党」ブランドはご存知のとおり猛烈な偏見があるわけだ。
言いたくないが、そういう偏見をもった人にとっては「毒入り饅頭」買ってくださいといわれているようなものなんだよ。
いくら宣伝カーで巡回しようが、ビラで正論を述べようがむずかしい。
388 ：武庫川女子大学総長：04/08/18 20:33
偏見もあるが、党の体質を熟知している人ほど共産党に批判的なのはなぜだろう？
「能書き」や「きれいごと」を述べるのは上手でも、実体がそれに伴っていないからでは？
言行一致ではないどころか、ときには正反対のことをすることがある。
たとえば「偏差値教育はよくない！」とか言っておきながら自党は完全な東大閥。
どうみても、東大出が特権意識を持っているとしか思えないんだが・・・
「能書き」や「きれいごと」を述べるのは上手でも、実体がそれに伴っていないからでは？
言行一致ではないどころか、ときには正反対のことをすることがある。
たとえば「偏差値教育はよくない！」とか言っておきながら自党は完全な東大閥。
どうみても、東大出が特権意識を持っているとしか思えないんだが・・・
>>390
それもそーだな。
それもそーだな。
392 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/18 23:00
共産党が逆境というのも変だな
私は共産党にとって今ほどのチャンスはないと思っているが。
逆境というのは、北朝鮮があるからだろうな。早く潰れればいいのに。あんな国
>>390
三菱を例にとるのはあまりにもおかしいだろ。別に共産党が悪いことをして
票を減らしたわけでもなし。
営業で「正論」も「説得力」もいらない。顧客に対して説教するつもりか？
私は共産党にとって今ほどのチャンスはないと思っているが。
逆境というのは、北朝鮮があるからだろうな。早く潰れればいいのに。あんな国
>>390
三菱を例にとるのはあまりにもおかしいだろ。別に共産党が悪いことをして
票を減らしたわけでもなし。
営業で「正論」も「説得力」もいらない。顧客に対して説教するつもりか？
393 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/18 23:07
共産党に関して思うのは専従にしても中央にしても自分たちの
立場と言うものがないということだ
自分たちがどういう位置にいて、どういう自己意識を持たなければならないかが
著しく欠如している
赤旗が増やせないことを自分たち機関の責任にせず、現場に転化している
「赤旗を増やすことが党を守ること」と言って現場を駒のように使うことが
いかに無責任であるかを思い知れ！現場の人間など明日でもすぐに
やめたいといえばやめれる。だが中央や専従はそういうわけにはいかない
党を守ることを第1に考えなければならない。そういう自己意識が機関や
中央にあるのか？
立場と言うものがないということだ
自分たちがどういう位置にいて、どういう自己意識を持たなければならないかが
著しく欠如している
赤旗が増やせないことを自分たち機関の責任にせず、現場に転化している
「赤旗を増やすことが党を守ること」と言って現場を駒のように使うことが
いかに無責任であるかを思い知れ！現場の人間など明日でもすぐに
やめたいといえばやめれる。だが中央や専従はそういうわけにはいかない
党を守ることを第1に考えなければならない。そういう自己意識が機関や
中央にあるのか？
>392
>別に共産党が悪いことをして
>票を減らしたわけでもなし。
いろいろ言っても所詮は「共産党」じゃん。
共産党で成功した国はないじゃないか。
独裁国家だし、経済は一元的に管理するからめちゃくちゃじゃないか。
レーニンの著書「国家と革命」では暴力革命を呼びかけてるし、そのレーニンをそんけいしてるんだよね、共産党員や、支持者は。
政権とったら何しでかすか分からないよ。
やっぱり共産党は怖いよ。
>別に共産党が悪いことをして
>票を減らしたわけでもなし。
いろいろ言っても所詮は「共産党」じゃん。
共産党で成功した国はないじゃないか。
独裁国家だし、経済は一元的に管理するからめちゃくちゃじゃないか。
レーニンの著書「国家と革命」では暴力革命を呼びかけてるし、そのレーニンをそんけいしてるんだよね、共産党員や、支持者は。
政権とったら何しでかすか分からないよ。
やっぱり共産党は怖いよ。
395 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/18 23:11
それくらいの自己意識があればとりうる自分たちの意識や位置ははっきりしてくると言うものだ
営業の人間が顧客の満足を最大にしなければならないのと同じように
機関や中央の人間は党員がいかに生き生きとした活動が出来るのかをまず第1に考えなければならない
共産党の機関で働いているような人間は学生上がりのような人間か
ろくに働いてもいない人間が殆どだから、まず第1に責任感がない
そんな人間に何故自主的に入党してきた人間が従わなければならないのか？
従うはずがないだろう
営業の人間が顧客の満足を最大にしなければならないのと同じように
機関や中央の人間は党員がいかに生き生きとした活動が出来るのかをまず第1に考えなければならない
共産党の機関で働いているような人間は学生上がりのような人間か
ろくに働いてもいない人間が殆どだから、まず第1に責任感がない
そんな人間に何故自主的に入党してきた人間が従わなければならないのか？
従うはずがないだろう
396 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/18 23:14
>>394
ずいぶんそれとは路線をずらしているだろう。
赤軍を組織したりとかしないしな。
＞共産党で成功した国はないじゃないか。
ソ連はあれはあれで成功の部類じゃないかと思えてきた。
日本共産党はこんなことは言わないだろうけど、
おれはソ連はロシア人にしてはよくやったと思う。
スターリンなんかは、いやレーニンも、随分乱暴なことを
したのだけれど、それも含めてそもそも「ロシア」だしな。
ずいぶんそれとは路線をずらしているだろう。
赤軍を組織したりとかしないしな。
＞共産党で成功した国はないじゃないか。
ソ連はあれはあれで成功の部類じゃないかと思えてきた。
日本共産党はこんなことは言わないだろうけど、
おれはソ連はロシア人にしてはよくやったと思う。
スターリンなんかは、いやレーニンも、随分乱暴なことを
したのだけれど、それも含めてそもそも「ロシア」だしな。
398 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/18 23:21
はっきり言って専従の人間を１から教育しなおさせろ
馬鹿ばっかりだ。機関に所属しているということだけしか自己意識がないから
はっきり言って何をして生きているのかもわからん
赤旗100件取ってくるまで帰ってくるなとか、そんなことをさせればいい
まあみんなうつ病になって入院するだけだろうが。
なめてるんだよ、世の中を。お前らみたいなクズは一から叩きなおさないと
全く使えん。
共産党に入って、尻の拭き方から教えてはどうだ？
馬鹿ばっかりだ。機関に所属しているということだけしか自己意識がないから
はっきり言って何をして生きているのかもわからん
赤旗100件取ってくるまで帰ってくるなとか、そんなことをさせればいい
まあみんなうつ病になって入院するだけだろうが。
なめてるんだよ、世の中を。お前らみたいなクズは一から叩きなおさないと
全く使えん。
共産党に入って、尻の拭き方から教えてはどうだ？
研修でもやらせるということ？
この人＞財前教授の総回診＠そろコテ、誰と会話しているんですか？
401 ：武庫川女子大学総長：04/08/18 23:30
共産党の活動と民間企業のセールスとを同一視するつもりはないが、正論や説得力はさておき「熱意」で人の心を揺り動かすという点では一致してると思う。
「それは商業主義的な発想だ」などと考えているようなら、共産党に明日はない。
熱意は大切。相手と対等の立場に立って支持拡大に励むべき。
・・・ところが、残念ながら共産党は今までそれが出来ていたとはいえない。
説教するかのような口調で「おい、共産党のよさがわからぬ馬鹿ども・・・」とでも言いたげな口調での支持拡大の運動。
忌憚なくいえば、こんな具合だったから、選挙で負けるのは当たり前。
「それは商業主義的な発想だ」などと考えているようなら、共産党に明日はない。
熱意は大切。相手と対等の立場に立って支持拡大に励むべき。
・・・ところが、残念ながら共産党は今までそれが出来ていたとはいえない。
説教するかのような口調で「おい、共産党のよさがわからぬ馬鹿ども・・・」とでも言いたげな口調での支持拡大の運動。
忌憚なくいえば、こんな具合だったから、選挙で負けるのは当たり前。
402 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/18 23:33
>>399
まず地図の見方から勉強しろ。あと電話のとり方、メモの取り方、
報告のしかた、あと人前ではきちんと声を出すように。
みればみるほど腹ただしくなるね。民政の香具師なんか
言葉使いからして不愉快極まりない。ひっぱたきたくなる。これも
「ゆとり教育」の結果かと思うと情けなくなるね。
>>400
お前なんかと会話などしたくもない。>>400は>>394か？
ネットで検索していい気になってるんだな。哀れだな。
まず地図の見方から勉強しろ。あと電話のとり方、メモの取り方、
報告のしかた、あと人前ではきちんと声を出すように。
みればみるほど腹ただしくなるね。民政の香具師なんか
言葉使いからして不愉快極まりない。ひっぱたきたくなる。これも
「ゆとり教育」の結果かと思うと情けなくなるね。
>>400
お前なんかと会話などしたくもない。>>400は>>394か？
ネットで検索していい気になってるんだな。哀れだな。
>>401
おれの友人は、先の選挙で、専従とかへの同情で
選挙の手伝いを随分と献身的にやっていたのだけど、
終盤に鬱気味になって運動をやめてしまった。
それに追い討ちをかけるように
「今選挙運動しないと後悔することになるぞ」と言われ
相当に腹を立てていた。
そいつらへの同情でやっているのに、
「お前のためを思って運動を勧めている」ようなことを
言われたらなぁ。
共産党的独善はおれは嫌いだね。
おれの友人は、先の選挙で、専従とかへの同情で
選挙の手伝いを随分と献身的にやっていたのだけど、
終盤に鬱気味になって運動をやめてしまった。
それに追い討ちをかけるように
「今選挙運動しないと後悔することになるぞ」と言われ
相当に腹を立てていた。
そいつらへの同情でやっているのに、
「お前のためを思って運動を勧めている」ようなことを
言われたらなぁ。
共産党的独善はおれは嫌いだね。
406 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 07:07
>>384
何々？ 民主集中制起因衰退説では大昔からの共産党の躍進に対して反論できねえだと？
こいつアホか。
そんな屁理屈が通るならおまいさんの言ってることもおよそ大昔からの共産党の
躍進に対して反論できるもんじゃねーよｗ 妄想もたいがいにしとけ。
>「支部が2割しか動いていない」というのは今度の選挙でしきりに言われていたことだ。
これは組織が死に体だってことだ。顧客満足もへったくれもあるかヴォケ。
何々？ 民主集中制起因衰退説では大昔からの共産党の躍進に対して反論できねえだと？
こいつアホか。
そんな屁理屈が通るならおまいさんの言ってることもおよそ大昔からの共産党の
躍進に対して反論できるもんじゃねーよｗ 妄想もたいがいにしとけ。
>「支部が2割しか動いていない」というのは今度の選挙でしきりに言われていたことだ。
これは組織が死に体だってことだ。顧客満足もへったくれもあるかヴォケ。
407 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 07:13
>>395
>共産党の機関で働いているような人間は学生上がりのような人間か
>ろくに働いてもいない人間が殆どだから、まず第1に責任感がない
>そんな人間に何故自主的に入党してきた人間が従わなければならないのか？
こいつの日常が透けて見えるようだなｗ
自尊心の固まりみたいなやつだからこんなところで鬱憤を吐き出しているんだろ。
よく見ろ。ここは共産党改革を語るスレだ。場所が違だろ。
>共産党の機関で働いているような人間は学生上がりのような人間か
>ろくに働いてもいない人間が殆どだから、まず第1に責任感がない
>そんな人間に何故自主的に入党してきた人間が従わなければならないのか？
こいつの日常が透けて見えるようだなｗ
自尊心の固まりみたいなやつだからこんなところで鬱憤を吐き出しているんだろ。
よく見ろ。ここは共産党改革を語るスレだ。場所が違だろ。
408 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 07:34
で、なにかもう改革したんか?
409 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 08:49
民間企業に就職して資本の論理で徹底的に洗脳された香具師ってのはバリバリの
共産党員と同じ思考スタイルだと思うよ。党や会社で注入された「理論」やら
経験やらを金科玉条の真理だと信じ込んでいる。それは一時的な活力になること
はあっても与えられた環境がすっかり変わってしまうとまるで適応できなくなって
ポシャる。自分の頭で考えてないからそうなる。
ソロコテちんは今現在活力に満ちた時期なんだろうね。その勢いで政党と企業の
違いも憚らず高説を振りまいて得意になってるんだと思う。滑稽だけどね。
共産党員と同じ思考スタイルだと思うよ。党や会社で注入された「理論」やら
経験やらを金科玉条の真理だと信じ込んでいる。それは一時的な活力になること
はあっても与えられた環境がすっかり変わってしまうとまるで適応できなくなって
ポシャる。自分の頭で考えてないからそうなる。
ソロコテちんは今現在活力に満ちた時期なんだろうね。その勢いで政党と企業の
違いも憚らず高説を振りまいて得意になってるんだと思う。滑稽だけどね。
410 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 08:59
>>407
学生あがりなどと小馬鹿にするソロコテちんは企業に就職するまで責任
というものを自覚したことが無いのでしょう。食えるか食えないかで叩か
れて負わざるを得なくなった責任感程度のものを振りかざしてアホですね。
きちんとした人は学生だろうが会社員だろうがきちんと責任持って仕事
してるのにね。自分がアホだから他人もアホだって、すごく短絡的だよね。
学生あがりなどと小馬鹿にするソロコテちんは企業に就職するまで責任
というものを自覚したことが無いのでしょう。食えるか食えないかで叩か
れて負わざるを得なくなった責任感程度のものを振りかざしてアホですね。
きちんとした人は学生だろうが会社員だろうがきちんと責任持って仕事
してるのにね。自分がアホだから他人もアホだって、すごく短絡的だよね。
そろコテ＝蟹は己の姿に（ｒｙａ
ソロコテの機関に対して批判的な点は俺と共通なんだけど、批判の内容が的を得ていないよな。
実態に即した批判じゃないから。
地区専従がアホな指導をしているのは専従だけの責任ではないんだよ。
都道府県、中央の指導のまずさの反映なんだってことが分かっていない。
実態に即した批判じゃないから。
地区専従がアホな指導をしているのは専従だけの責任ではないんだよ。
都道府県、中央の指導のまずさの反映なんだってことが分かっていない。
413 ：弱ブヒ ◆JrNMd471Nk ：04/08/19 10:30
統制経済を否定するのなら
方針の中央集権も否定すべきでは？ とか思わなくも無いが
鏡像認識論って奴が健在なのかねぇ…＞代々木さま
方針の中央集権も否定すべきでは？ とか思わなくも無いが
鏡像認識論って奴が健在なのかねぇ…＞代々木さま
414 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 10:35
>>401
>正論や説得力はさておき「熱意」で人の心を揺り動かす
意味ないね。その場限りの誤魔化しならむしろ害悪。
わざわざ「熱意」を演出しなきゃならんようならヤメロと言いたい。
企業人は食うためにそれもやらにゃならんけどな。
>共産党の活動と民間企業のセールスとを同一視するつもりはない
同一視してるじゃん。
>正論や説得力はさておき「熱意」で人の心を揺り動かす
意味ないね。その場限りの誤魔化しならむしろ害悪。
わざわざ「熱意」を演出しなきゃならんようならヤメロと言いたい。
企業人は食うためにそれもやらにゃならんけどな。
>共産党の活動と民間企業のセールスとを同一視するつもりはない
同一視してるじゃん。
415 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 10:39
政党批判の道具が企業論理しか無いというこの貧困さ。
企業の思考スタイルがここまで人々の脳髄に浸透している。
情け無いというか恐ろしいというか。
企業の思考スタイルがここまで人々の脳髄に浸透している。
情け無いというか恐ろしいというか。
416 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 10:41
イデオロギー闘争サボってた共産党の責任は重大。
417 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 10:43
つーか自分自身がイデオロギー闘争に耐えられるような主体ではなくなって
しまったってことか。やっぱり終わってるんじゃないかね。
しまったってことか。やっぱり終わってるんじゃないかね。
418 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 10:44
鏡像認識論て何？
419 ：弱ブヒ ◆JrNMd471Nk ：04/08/19 11:16
>418 おれっちも最近知ったのだけれど、
早い話が科学万能主義、かな。これのおかげで、
科学万能主義という誤謬の帰結としての、
「唯一絶対正義を認識可能」…と盲信する陥穽が生じるわけで…
端的には、共産党こそが唯一の真理、みたいなカルトを産む素地でやんす。
早い話が科学万能主義、かな。これのおかげで、
科学万能主義という誤謬の帰結としての、
「唯一絶対正義を認識可能」…と盲信する陥穽が生じるわけで…
端的には、共産党こそが唯一の真理、みたいなカルトを産む素地でやんす。
「説得」、「熱意」で思いだしたけど、指導に入る幹部はいろんな情勢を熱く語るんだけど、「演じた熱意」なんだよな。
末端にエンジンをかけるテクニックというか・・・ミエミエで痛いよ、マジで。
末端にエンジンをかけるテクニックというか・・・ミエミエで痛いよ、マジで。
421 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 14:23
>>420
「熱意」のいい加減さは事が済んだ後の態度でもわかるよ。
今にも日本が暗黒の戦前に逆戻りするかのような剣幕で選挙運動煽っておいて
投票日翌日以降は何も無かったかのような顔してる。選挙に限らず何かにつけて
そうだ。しかも「熱意」を持って提起した課題が全く達成されていないのに総括
すらしない。最初からどうでもいいと思ってる証拠。バカかよｗ
「熱意」のいい加減さは事が済んだ後の態度でもわかるよ。
今にも日本が暗黒の戦前に逆戻りするかのような剣幕で選挙運動煽っておいて
投票日翌日以降は何も無かったかのような顔してる。選挙に限らず何かにつけて
そうだ。しかも「熱意」を持って提起した課題が全く達成されていないのに総括
すらしない。最初からどうでもいいと思ってる証拠。バカかよｗ
422 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 14:33
>>421
「熱意」のいい加減さは事が済んだ後の態度でもわかるよ。
今にも世の中が終わっちまうような剣幕でホテルに誘っておいて
セックスが済んだ後は何も無かったかのような顔してる。
しかも「熱意」を持って射精して妊娠させたのに認知すらしない。
最初からどうでもいいと思ってた証拠。バカかよｗ
俺って想像力豊かかも。
いや、単にヒマなのか。。。
「熱意」のいい加減さは事が済んだ後の態度でもわかるよ。
今にも世の中が終わっちまうような剣幕でホテルに誘っておいて
セックスが済んだ後は何も無かったかのような顔してる。
しかも「熱意」を持って射精して妊娠させたのに認知すらしない。
最初からどうでもいいと思ってた証拠。バカかよｗ
俺って想像力豊かかも。
いや、単にヒマなのか。。。
>>422
党員はそういう話にはのってこないから、よく覚えておけ。
党員はそういう話にはのってこないから、よく覚えておけ。
424 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/19 22:42
>>406
>>そんな屁理屈が通るならおまいさんの
俺の言うことが屁理屈と言うならそれを反論してみればいい
＞＞民間企業に就職して資本の論理で徹底的に洗脳された香具師ってのはバリバリの
共産党員と同じ思考スタイルだと思うよ。党や会社で注入された「理論」やら
経験やらを金科玉条の真理だと信じ込んでいる。それは一時的な活力になること
はあっても与えられた環境がすっかり変わってしまうとまるで適応できなくなって
ポシャる。自分の頭で考えてないからそうなる
ははは。現実というのが何も理解できていないようだな。まあ引き篭もりか
学生に何を言っても無駄だろうが日本の企業が駄目なのはビジョンがないからだよ
又はビジョンというものを全く理解できない経験主義者が多いから自分たちが一体どこに行くべきなのかさえ
理解できない。だからこそ「拠ってたつ」システムに乗りかかろうとする
それが、今までの日本の経済構造を規定してきた。
俺が言っているのはビジョンの問題だ。全て経験を縛る行動のことではない
ビジョンの問題が理解できないなら、どんな理論だろうが経営哲学だろうが
それを「金科玉条の真理」に見えるだろうね
俺が共産党の機関の問題を言うのはそれなんかも全く理解できない無責任で未経験な
仕事をしない専従のことだ
>>そんな屁理屈が通るならおまいさんの
俺の言うことが屁理屈と言うならそれを反論してみればいい
＞＞民間企業に就職して資本の論理で徹底的に洗脳された香具師ってのはバリバリの
共産党員と同じ思考スタイルだと思うよ。党や会社で注入された「理論」やら
経験やらを金科玉条の真理だと信じ込んでいる。それは一時的な活力になること
はあっても与えられた環境がすっかり変わってしまうとまるで適応できなくなって
ポシャる。自分の頭で考えてないからそうなる
ははは。現実というのが何も理解できていないようだな。まあ引き篭もりか
学生に何を言っても無駄だろうが日本の企業が駄目なのはビジョンがないからだよ
又はビジョンというものを全く理解できない経験主義者が多いから自分たちが一体どこに行くべきなのかさえ
理解できない。だからこそ「拠ってたつ」システムに乗りかかろうとする
それが、今までの日本の経済構造を規定してきた。
俺が言っているのはビジョンの問題だ。全て経験を縛る行動のことではない
ビジョンの問題が理解できないなら、どんな理論だろうが経営哲学だろうが
それを「金科玉条の真理」に見えるだろうね
俺が共産党の機関の問題を言うのはそれなんかも全く理解できない無責任で未経験な
仕事をしない専従のことだ
425 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/19 22:47
共産党が改革できないことを思想闘争の話にし、科学万能主義の話にする
これこそが共産主義者のもっとも愚かで、教条主義的で、官僚主義的な部分だ
資本の論理とかを持ち出すことによって、自己を防衛し、組織を正当化する
近代経済学とマルクス経済学の経済学的対立もそんな不毛な自己防衛意識の中で
結局マルクス経済学の衰退を招いた。
現実から物事を抽象できない人間はただの妄想人間だ。
これこそが共産主義者のもっとも愚かで、教条主義的で、官僚主義的な部分だ
資本の論理とかを持ち出すことによって、自己を防衛し、組織を正当化する
近代経済学とマルクス経済学の経済学的対立もそんな不毛な自己防衛意識の中で
結局マルクス経済学の衰退を招いた。
現実から物事を抽象できない人間はただの妄想人間だ。
426 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/19 22:51
＞＞政党と企業の
違いも憚らず高説を振りまいて得意になってるんだと思う。滑稽だけどね。
本当に愚かなやつだな
政党と企業の違いを俺が説いているとでも言うのか？あほか
なら共産党の活動と企業の活動とどこが違う？共産党の組織活動が盛り上がらない
ことは政党独特の何かがあると言うなら説明してみろ
違いも憚らず高説を振りまいて得意になってるんだと思う。滑稽だけどね。
本当に愚かなやつだな
政党と企業の違いを俺が説いているとでも言うのか？あほか
なら共産党の活動と企業の活動とどこが違う？共産党の組織活動が盛り上がらない
ことは政党独特の何かがあると言うなら説明してみろ
ソロコテの文章をきっちり読んでいる人おるんか？
428 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/19 23:03
>>406と>>383はおそらく同じ人間だろうな
「人生を楽しめないこと」というと
＞＞パチンコで大当たりがでることか？
んまいもんがたらふく食えることか？
こんなことをいうアホなやつだからな
それで思い出すことがある。民政にいた人間の話だが、民政の募金か何かを
民政の支部員？が集めて、自分たちが働いている中で、募金の重要性を認めて
働いた後文字通り時間を削って集めていた。だが、民政に専従は偉そうに金をもらうだけ
たった一言の感謝の言葉もなかったそうだ。それを支部員は憤慨して専従に言った
専従は、自分たちは募金を集めもしきらないのに、支部員に向かって
「俺たちは金で動いているんじゃない！」とか言い放ったそうだよ
頭がおかしいんじゃないのか？お前らは支部員の金で食っているんだよ。
それが働くということだ。お前らの地位はそれを支える人間たちが支えている。
それが認められないならさっさと専従などやめるがいい。
こんな人間のために、何故自分たちが時間を割いて募金を集める必要がある？
基地外はどっちだ？
「人生を楽しめないこと」というと
＞＞パチンコで大当たりがでることか？
んまいもんがたらふく食えることか？
こんなことをいうアホなやつだからな
それで思い出すことがある。民政にいた人間の話だが、民政の募金か何かを
民政の支部員？が集めて、自分たちが働いている中で、募金の重要性を認めて
働いた後文字通り時間を削って集めていた。だが、民政に専従は偉そうに金をもらうだけ
たった一言の感謝の言葉もなかったそうだ。それを支部員は憤慨して専従に言った
専従は、自分たちは募金を集めもしきらないのに、支部員に向かって
「俺たちは金で動いているんじゃない！」とか言い放ったそうだよ
頭がおかしいんじゃないのか？お前らは支部員の金で食っているんだよ。
それが働くということだ。お前らの地位はそれを支える人間たちが支えている。
それが認められないならさっさと専従などやめるがいい。
こんな人間のために、何故自分たちが時間を割いて募金を集める必要がある？
基地外はどっちだ？
429 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/19 23:08
共産党の人間には不健康な人間が多い
人生を楽しめないことを「パチンコで遊ぶ」だの「うまいものをたらふく食べる」だのと
いう。
うまいものをたらふく食べれないことがどんなに不幸なのかも理解できない馬鹿は
そもそも人間の幸福や理性について語る資格などない
っていうか、こんな低レベルな議論もないな。>>383は
おいしんぼでも読んでろよ
人生を楽しめないことを「パチンコで遊ぶ」だの「うまいものをたらふく食べる」だのと
いう。
うまいものをたらふく食べれないことがどんなに不幸なのかも理解できない馬鹿は
そもそも人間の幸福や理性について語る資格などない
っていうか、こんな低レベルな議論もないな。>>383は
おいしんぼでも読んでろよ
430 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 23:14
>人間の一番の問題は今日が楽しく生きれないことだ。
なーんて抜かすやつが
>日本の企業が駄目なのはビジョンがないからだよ
だってさ┐(´ー｀)┌
なーんて抜かすやつが
>日本の企業が駄目なのはビジョンがないからだよ
だってさ┐(´ー｀)┌
431 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/19 23:17
>>406
>>これは組織が死に体だってことだ。顧客満足もへったくれもあるかヴォケ
それをどういう風に証明するつもりだ？
支部が選挙活動が出来なかったのは党員拡大、新聞拡大を馬鹿のようにやったからだと言うことも出来る
選挙活動をやる体制が取れないからだ
もしくは俺が散々言っているように専従が馬鹿だから支部の行動が取れないということもある
決漢が指摘したように、そもそも支部は共産党の活動を自立的に行うほど自立した
支部などない。機関と支部とが有機的に連携すること、そして機関がきちんとした
目標と戦略をもっているかどうかということによって支部の人間など動くか動かないか決めるだろう
大本営発表のようなことをしていて、支部の人間が貴重な時間と労力を使うわけないだろ
もたいないんだよ。時間が
>>これは組織が死に体だってことだ。顧客満足もへったくれもあるかヴォケ
それをどういう風に証明するつもりだ？
支部が選挙活動が出来なかったのは党員拡大、新聞拡大を馬鹿のようにやったからだと言うことも出来る
選挙活動をやる体制が取れないからだ
もしくは俺が散々言っているように専従が馬鹿だから支部の行動が取れないということもある
決漢が指摘したように、そもそも支部は共産党の活動を自立的に行うほど自立した
支部などない。機関と支部とが有機的に連携すること、そして機関がきちんとした
目標と戦略をもっているかどうかということによって支部の人間など動くか動かないか決めるだろう
大本営発表のようなことをしていて、支部の人間が貴重な時間と労力を使うわけないだろ
もたいないんだよ。時間が
そろコテって自分以外は全て間違っていると考えている人？
433 ：弱ブヒ&rlo;∪・ｪ・（ &lro; ◆JrNMd471Nk ：04/08/19 23:26
いや、そろコテぐらいのレベルに達すると、
自分自身も含めて間違っている事が目につくので、
下手をすると鬱になるから要注意ズラ。
自分自身も含めて間違っている事が目につくので、
下手をすると鬱になるから要注意ズラ。
すごい皮肉だな、おい。
435 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/20 00:02
俺は基本的に言動に責任を持っていない
自分が中心となって何かをなすことなど俺は考えん
無責任な人間は欝になどならない
それは日本人のいい習性だ
個人に何かを課すことができるほどこの世界は単純ではないし
そんな個人など共産主義者が目指すものではない
個人が誰かや世界のために何かするなど考えること自体馬鹿馬鹿しくて
せせら笑いたくなるね
自分が中心となって何かをなすことなど俺は考えん
無責任な人間は欝になどならない
それは日本人のいい習性だ
個人に何かを課すことができるほどこの世界は単純ではないし
そんな個人など共産主義者が目指すものではない
個人が誰かや世界のために何かするなど考えること自体馬鹿馬鹿しくて
せせら笑いたくなるね
436 ：名無しさん＠３周年：04/08/20 00:27
437 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/20 00:33
>>436
本当に無責任なのは責任があるのに無責任なことを言って平気な顔をしている人間だ
何故俺が書き込みを止めないのか？
責任という無責任さを徹底的に批判するために他ならない
責任を持つなら責任を持て
民主集中制などという隠れ蓑で議論をそらさず、自分たちの無責任性をまず改めろ
本当に無責任なのは責任があるのに無責任なことを言って平気な顔をしている人間だ
何故俺が書き込みを止めないのか？
責任という無責任さを徹底的に批判するために他ならない
責任を持つなら責任を持て
民主集中制などという隠れ蓑で議論をそらさず、自分たちの無責任性をまず改めろ
438 ：名無しさん＠３周年：04/08/20 00:35
おいおい。今度は無責任の正当化かよｗ
オテアゲだな。
オテアゲだな。
439 ：小牛田ウシ：04/08/20 00:55
４２９＞
「幸福」を「快楽」とをごっちゃにはできない。
「飢える」ことは、たしかに不幸なことだろう。
でも、「たらふく食べられる」ことをもって、それで幸福というものでもない。
「パチンコで遊ぶ」なんて論外。
共産党って、こんなことができるという次元でもって「幸福」だと考えてるのかな？
プロレタリア革命や計画経済って、人類に「快楽」を提供すれば、それで良しとしているんだろうか？
だとしたら、そんな共産主義なら要らない。
人間は霊性の向上のために一生をかけて邁進すべき存在だと当方は思う。
飢えの克服はまことに結構。福祉の充実はなお結構。
「衣食足りて礼節を知る」というぐらいだもの。
しかし、スウェーデンを見てもわかるように、衣食や福祉が充実したからといって、それでユートピアになったかといえば、さにあらず。
「さらなる生きがい」を求めて、宗教やニューソート運動が台頭してきてるじゃありませんか。
自殺者が世界でワーストワンなのもスウェーデン。
「金科玉条」の時代は、もうおわり。
再び「模索の時代」に突入したのかも。
「修正資本主義」で切り抜けてきた彼の国。きっと新しい「幸福」獲得手段を
今に獲得できよう。
「快楽」の次元にとどまったままでは、人間は獣に転落する危険性を孕んでいる。
「幸福」を「快楽」とをごっちゃにはできない。
「飢える」ことは、たしかに不幸なことだろう。
でも、「たらふく食べられる」ことをもって、それで幸福というものでもない。
「パチンコで遊ぶ」なんて論外。
共産党って、こんなことができるという次元でもって「幸福」だと考えてるのかな？
プロレタリア革命や計画経済って、人類に「快楽」を提供すれば、それで良しとしているんだろうか？
だとしたら、そんな共産主義なら要らない。
人間は霊性の向上のために一生をかけて邁進すべき存在だと当方は思う。
飢えの克服はまことに結構。福祉の充実はなお結構。
「衣食足りて礼節を知る」というぐらいだもの。
しかし、スウェーデンを見てもわかるように、衣食や福祉が充実したからといって、それでユートピアになったかといえば、さにあらず。
「さらなる生きがい」を求めて、宗教やニューソート運動が台頭してきてるじゃありませんか。
自殺者が世界でワーストワンなのもスウェーデン。
「金科玉条」の時代は、もうおわり。
再び「模索の時代」に突入したのかも。
「修正資本主義」で切り抜けてきた彼の国。きっと新しい「幸福」獲得手段を
今に獲得できよう。
「快楽」の次元にとどまったままでは、人間は獣に転落する危険性を孕んでいる。
>>428
＞「俺たちは金で動いているんじゃない！」とか言い放ったそうだよ
まぁ一理あるといえば一理あると思う。
というのも、彼らかなりの薄給だから。
特に民青のほうは、結婚できないくらい少ないらしい。
選挙で一時的に専従になった人がいて、
これからも共産党で働いてみないかと言われ、
専従になろうかと思っている人がいる。
本人はなってみる気になっているんだけど、
親は大反対しているみたいだ。
親も専従だから・・・これは就職するもんじゃないと分かってるんだろう。
創価と共産の違いは、
創価は宗教だから親は子が創価の人間になることを喜ばしく思うが、
共産党はなんだか宗教チックな人もいるけど、
親が子供が共産党に就職するのをとことん嫌がる。
まぁともかくそのためか、割に合わない仕事と思えるようなことが
往々にあるためか、金のためにやってるんじゃないと思えるんだろう。
まぁでも普通の仕事でも、給料がやたら安かったり、
金払いが悪かったりすると、士気が落ちることはあるんじゃないかな。
おれの実家の近くのスーパーは、最期は酷かったし。
＞「俺たちは金で動いているんじゃない！」とか言い放ったそうだよ
まぁ一理あるといえば一理あると思う。
というのも、彼らかなりの薄給だから。
特に民青のほうは、結婚できないくらい少ないらしい。
選挙で一時的に専従になった人がいて、
これからも共産党で働いてみないかと言われ、
専従になろうかと思っている人がいる。
本人はなってみる気になっているんだけど、
親は大反対しているみたいだ。
親も専従だから・・・これは就職するもんじゃないと分かってるんだろう。
創価と共産の違いは、
創価は宗教だから親は子が創価の人間になることを喜ばしく思うが、
共産党はなんだか宗教チックな人もいるけど、
親が子供が共産党に就職するのをとことん嫌がる。
まぁともかくそのためか、割に合わない仕事と思えるようなことが
往々にあるためか、金のためにやってるんじゃないと思えるんだろう。
まぁでも普通の仕事でも、給料がやたら安かったり、
金払いが悪かったりすると、士気が落ちることはあるんじゃないかな。
おれの実家の近くのスーパーは、最期は酷かったし。
但馬牛は本当にうまかった。
昔から、あとに残らないものは、例えば高い食べ物などは嫌いだったんだけど
「こういう幸せもあるのか」と思った。
昔から、あとに残らないものは、例えば高い食べ物などは嫌いだったんだけど
「こういう幸せもあるのか」と思った。
443 ：名無しさん＠３周年：04/08/20 09:30
専従者への募金はなかなか集まらないのが実態。漏れが民青やってた時はいつも
申し訳無い気持ちだったよ。専従者を食わしてやってるなんて傲慢な発想はとん
でもない話だ。同盟員がどの部署で何を担うかという問題に「食わせてやる」
「食わせて頂いてる」という関係を持ち込む気が知れない。自分が専従なら「食
わせてやる」意識の馬鹿から募金されても丁重にお断りするだろ。
申し訳無い気持ちだったよ。専従者を食わしてやってるなんて傲慢な発想はとん
でもない話だ。同盟員がどの部署で何を担うかという問題に「食わせてやる」
「食わせて頂いてる」という関係を持ち込む気が知れない。自分が専従なら「食
わせてやる」意識の馬鹿から募金されても丁重にお断りするだろ。
そろコテは社会経験のないヒキコモリだから人情を理解できないんだよ。
ソロコテは要点をコンパクトに記述する訓練をしたほうがいい。
老人が同じ話を長々とするのと同じだ。
老人が同じ話を長々とするのと同じだ。
446 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/20 11:38
>>443
>>自分が専従なら「食
わせてやる」意識の馬鹿から募金されても丁重にお断りするだろ
問題は何か？ということだ。支部員が民政の募金のことを理解して必死に
金を集め、それを民政の専従のところにもっていったら当たり前のような顔をして
お礼ひとつ言わない、ということだ。そのことで抗議する支部員の行動がおかしいと思わないのか？
支部員と専従との信頼関係も全く出来ていないことの証左だ。しかも民政のやつが
言い放った言葉が、支部員の気持ちを逆なでにするような、
「俺たちは金で活動しているんじゃない」などという言葉
非常識きわまらないだろう
>>自分が専従なら「食
わせてやる」意識の馬鹿から募金されても丁重にお断りするだろ
問題は何か？ということだ。支部員が民政の募金のことを理解して必死に
金を集め、それを民政の専従のところにもっていったら当たり前のような顔をして
お礼ひとつ言わない、ということだ。そのことで抗議する支部員の行動がおかしいと思わないのか？
支部員と専従との信頼関係も全く出来ていないことの証左だ。しかも民政のやつが
言い放った言葉が、支部員の気持ちを逆なでにするような、
「俺たちは金で活動しているんじゃない」などという言葉
非常識きわまらないだろう
447 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/20 11:43
そんな些細なことからも民政なり共産党なりの専従と言うのは基地外だということだ
支部員が「民政のため」と思って集めた募金の価値を
「俺たちは金で動いているんじゃない」という言葉で否定する
馬鹿さかげん
そんなものでどうやって組織を維持していこうというのかね？
>>444
お前は引きこもりだから常識も理解できないんだろう
俺は常識が理解できないやつが大嫌いだ
支部員が「民政のため」と思って集めた募金の価値を
「俺たちは金で動いているんじゃない」という言葉で否定する
馬鹿さかげん
そんなものでどうやって組織を維持していこうというのかね？
>>444
お前は引きこもりだから常識も理解できないんだろう
俺は常識が理解できないやつが大嫌いだ
448 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/20 11:51
＞＞同盟員がどの部署で何を担うかという問題に「食わせてやる」
「食わせて頂いてる」という関係を持ち込む気が知れない
まず機関が動け
自分たちが動きもしないのに同盟員？を動かそうなどという発想が
根本的に腐っていると言うことだ
民政の専従は何のためにやっているのかを、もう少し冷静に考えてみたらどうだ
そんな当たり前のことを考えなかったら、金を集めてくれば
事務所の人間が皆「忙しいときにありがとう」とかいう
言葉くらいかけることができるだろう。
「食わせて頂いてる」という関係を持ち込む気が知れない
まず機関が動け
自分たちが動きもしないのに同盟員？を動かそうなどという発想が
根本的に腐っていると言うことだ
民政の専従は何のためにやっているのかを、もう少し冷静に考えてみたらどうだ
そんな当たり前のことを考えなかったら、金を集めてくれば
事務所の人間が皆「忙しいときにありがとう」とかいう
言葉くらいかけることができるだろう。
449 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/20 12:00
＞＞同盟員がどの部署で何を担うかという問題に「食わせてやる」
「食わせて頂いてる」という関係を持ち込む気が知れない
サークルではないだろう？
お前の拠って立つところはいったいなんだ？
人間か、支部員の仲間か？
でも支部員は全く動かないだろ？募金も集めないだろ？民政新聞も配達しないだろ？
それをみてお前はどう思うのか？そしてそれをどう解決するつもりなのか？
動かない支部員はお前を全く理解できない人間でそんなやつとは話したくもないのか？
そんなことで民政の仕事をやって一体どうなる？
反対に義務的に仕事をこなしていく民政で一体何ができると言うのか？
俺の言っていることは、民政の専従は一体どこで拠って仕事をしていくのかと言うことだ
「食わせて頂いてる」という関係を持ち込む気が知れない
サークルではないだろう？
お前の拠って立つところはいったいなんだ？
人間か、支部員の仲間か？
でも支部員は全く動かないだろ？募金も集めないだろ？民政新聞も配達しないだろ？
それをみてお前はどう思うのか？そしてそれをどう解決するつもりなのか？
動かない支部員はお前を全く理解できない人間でそんなやつとは話したくもないのか？
そんなことで民政の仕事をやって一体どうなる？
反対に義務的に仕事をこなしていく民政で一体何ができると言うのか？
俺の言っていることは、民政の専従は一体どこで拠って仕事をしていくのかと言うことだ
450 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/20 12:04
こんな初歩的なことすら理解できないんだろうね
共産党の改革、などと大見得切っているが
なんのことはない
自分の尻のふきかたもわからないということだ
選挙のことをいうまえに小学校の教科書を見て地図の見方から勉強しろってこった
もしくは表の作り方を勉強しろ
改革が聞いてあきれるね
共産党の改革、などと大見得切っているが
なんのことはない
自分の尻のふきかたもわからないということだ
選挙のことをいうまえに小学校の教科書を見て地図の見方から勉強しろってこった
もしくは表の作り方を勉強しろ
改革が聞いてあきれるね
昔から引きこもりといわれたときには、必ずすぐさま反論しているね。
やはりそういう人？
やはりそういう人？
453 ：山本伸一：04/08/21 00:12
党の綱領が「だめの教え（究極の思想の意）」だと思い込んでいる高慢な「ほこり（埃・誇り）」にかぶれて、前が見えない活動家が多いんだよ。
共産党版の「ソロンの改革」ならびに「陶片追放（オストラシズム）」の両方を同時に断行せよ！！
共産党版の「ソロンの改革」ならびに「陶片追放（オストラシズム）」の両方を同時に断行せよ！！
454 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/21 00:17
俺は普通に働いてるよ、ばかか
もうだんだん共産党の話もくだらなくなってきたな
改革のスレで議論して馬鹿ばっかりだと言うことが理解できた
学生サークルみたいな集団でいつまでも日本の社会を妄想していればよかろう
俺は共産党の人間をよく知っているので内部がいかに幼稚な集団化ははっきりいって
理解ずみだ。幼稚な人間には妄想がお似合いだな。
民政、共産党の専従および中央で働いている人間はお遊びか、実社会の中から隔離されたような人間が
他人を巻き込んで不幸に陥れている（活動に参加させている）わけだから
なんということはないよ
妄想で人間を動かすのはやめな
お前らが活動したってなんにもなりはせん。
もうだんだん共産党の話もくだらなくなってきたな
改革のスレで議論して馬鹿ばっかりだと言うことが理解できた
学生サークルみたいな集団でいつまでも日本の社会を妄想していればよかろう
俺は共産党の人間をよく知っているので内部がいかに幼稚な集団化ははっきりいって
理解ずみだ。幼稚な人間には妄想がお似合いだな。
民政、共産党の専従および中央で働いている人間はお遊びか、実社会の中から隔離されたような人間が
他人を巻き込んで不幸に陥れている（活動に参加させている）わけだから
なんということはないよ
妄想で人間を動かすのはやめな
お前らが活動したってなんにもなりはせん。
どあほ！！！！
456 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/21 00:24
ここで民主y集中制のことを云々している人間も
同じようなくだらん人間だね
共産党なんか民主集中制を止めたってなにもできはせん
ばかじゃねえの？
およそ社会の常識の中に生きることができない人間が機構を変えて
何か変わると言うのか？
民主なんとかなど変えても共産党に入る人間なんているわけねえじゃん
馬鹿か、こいつら
同じようなくだらん人間だね
共産党なんか民主集中制を止めたってなにもできはせん
ばかじゃねえの？
およそ社会の常識の中に生きることができない人間が機構を変えて
何か変わると言うのか？
民主なんとかなど変えても共産党に入る人間なんているわけねえじゃん
馬鹿か、こいつら
457 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/21 00:28
民主集中制がなんとかかんとかとかいうなら
民主集中制を止めれば共産党がいかに躍進できるかを語ってミロやぼけが
くだらん知識をひけらかして機構のこといっても
赤旗の金すら集められないのが何か変わると言うのか？
馬鹿、っていうか、妄想にも程があるね
民主集中制をやめたら、俺の毎月の未集金が解決されるのか？
っていうか、赤旗なんざ面白くもない新聞よく人に売りつけるね？
頭おかしいんじゃないの？
民主集中制を止めれば共産党がいかに躍進できるかを語ってミロやぼけが
くだらん知識をひけらかして機構のこといっても
赤旗の金すら集められないのが何か変わると言うのか？
馬鹿、っていうか、妄想にも程があるね
民主集中制をやめたら、俺の毎月の未集金が解決されるのか？
っていうか、赤旗なんざ面白くもない新聞よく人に売りつけるね？
頭おかしいんじゃないの？
あぼ～んだらけだ
459 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 02:01
そろコテのルサンチマンがいよいよ暴走かよ。
個人的な私怨は個人で解決しろ。
こいつには公共性という観念が無いのか？
個人的な私怨は個人で解決しろ。
こいつには公共性という観念が無いのか？
基地外には公私の区別とか公共の掲示板という概念はありません。
461 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 07:19
>>446
話を整理しよう。同盟員が寸暇を惜しんで支援者から募金を集めてきたって話なら
専従者は「ご苦労さまでした」とねぎらいの言葉を掛けてやればよい。活動に対す
るねぎらいは専従であれ非専従であれ相互的なものだよ。末端同盟員が寸暇を惜し
んで集金したのと同様、専従者も彼らから集金すべく行動しているわけだから。
「お礼」をするのならその対象は募金に応じてくれた支援者に対してであって、任
務として集金して来た同志に対してではないですよ。
一方、同盟員が自分の収入から募金を拠出したなら「ねぎらい」より「お礼」だね。
それはちょっとした心配りの問題です。ただ、専従者にその心配りが欠けていたか
らといって「誰に食わせてもらってるんだ」みたいな態度が正当化されるはずもな
い。両者は任務を分担しているだけで対等な同志関係のもとにあるのですよ。扶養
・被扶養などという従属関係ではないです。「お礼が無い」との詰問はそこを履き
違えていますから専従者の怒りをかったであろうことは容易に想像できます。
話を整理しよう。同盟員が寸暇を惜しんで支援者から募金を集めてきたって話なら
専従者は「ご苦労さまでした」とねぎらいの言葉を掛けてやればよい。活動に対す
るねぎらいは専従であれ非専従であれ相互的なものだよ。末端同盟員が寸暇を惜し
んで集金したのと同様、専従者も彼らから集金すべく行動しているわけだから。
「お礼」をするのならその対象は募金に応じてくれた支援者に対してであって、任
務として集金して来た同志に対してではないですよ。
一方、同盟員が自分の収入から募金を拠出したなら「ねぎらい」より「お礼」だね。
それはちょっとした心配りの問題です。ただ、専従者にその心配りが欠けていたか
らといって「誰に食わせてもらってるんだ」みたいな態度が正当化されるはずもな
い。両者は任務を分担しているだけで対等な同志関係のもとにあるのですよ。扶養
・被扶養などという従属関係ではないです。「お礼が無い」との詰問はそこを履き
違えていますから専従者の怒りをかったであろうことは容易に想像できます。
462 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 07:28
はっきり言えば下層専従者は「食える」だけの収入は無いですよ。私の知る
限り、世間一般並の文化的社会的生活は送れてません。彼らも人間ですから、
「食わせてやってる」みたいな傲慢な態度に出会えば「食わせてから言えよ」
的な気分が顔を覗かせても不思議はありません。ただし、指導部であれば結
果に対する責任は重いですから、それは逆恨み半々ということになるでしょう。
それでも到底彼らを「気違い」呼ばわりすることはできませんね。
>>447
>そんな些細なことからも民政なり共産党なりの専従と言うのは基地外だということだ
些細なことで人を「基地外」呼ばわりするあんたの方がグレてますよ。
そういう安易な裁断は社会経験も無いまま観念的な正義感ばかりが突出した
若い人にありがちなんです。もっと世間で揉まれて下さい。
限り、世間一般並の文化的社会的生活は送れてません。彼らも人間ですから、
「食わせてやってる」みたいな傲慢な態度に出会えば「食わせてから言えよ」
的な気分が顔を覗かせても不思議はありません。ただし、指導部であれば結
果に対する責任は重いですから、それは逆恨み半々ということになるでしょう。
それでも到底彼らを「気違い」呼ばわりすることはできませんね。
>>447
>そんな些細なことからも民政なり共産党なりの専従と言うのは基地外だということだ
些細なことで人を「基地外」呼ばわりするあんたの方がグレてますよ。
そういう安易な裁断は社会経験も無いまま観念的な正義感ばかりが突出した
若い人にありがちなんです。もっと世間で揉まれて下さい。
463 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 14:23
お前らもどうせ募金に手をつけたことはあるはずだ。
エラそうな御託並べる前にそこんとこよーく考えてから書くんだな。
不和だって結局私利私欲であれだけ溜め込んだんだからな。
エラそうな御託並べる前にそこんとこよーく考えてから書くんだな。
不和だって結局私利私欲であれだけ溜め込んだんだからな。
>463
あなたの所属している団体では財務は銀行振り込みのはずですが？
きっと何かうまい方法で手を付けているのでしょうね。
あなたの所属している団体では財務は銀行振り込みのはずですが？
きっと何かうまい方法で手を付けているのでしょうね。
465 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 14:53
466 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 15:08
467 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 15:49
468 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/21 20:43
>>461
お前みたいな馬鹿と話するのも馬鹿馬鹿しいが、なんかいかにも「俺は理性的な人間で
共産党のいいやつです」みたいな面をしているからレスしてやろう
＞＞同盟員が寸暇を惜しんで支援者から募金を集めてきたって話なら
専従者は「ご苦労さまでした」とねぎらいの言葉を掛けてやればよい
寸暇を惜しんで支援者から募金を集めてきたのにねぎらいの言葉もないから言っている
んだろう。ちゃんと読め。専従は人を組織する人間だ。人を組織する上で同盟員に対する
考え方も何もない証左だろうが。それに加えて、俺が言いたかったのは
自分たちは金で生活しているくせに「金で生活しているわけじゃない」とか
逝ってる馬鹿な人間の妄想だよ
お前みたいな馬鹿と話するのも馬鹿馬鹿しいが、なんかいかにも「俺は理性的な人間で
共産党のいいやつです」みたいな面をしているからレスしてやろう
＞＞同盟員が寸暇を惜しんで支援者から募金を集めてきたって話なら
専従者は「ご苦労さまでした」とねぎらいの言葉を掛けてやればよい
寸暇を惜しんで支援者から募金を集めてきたのにねぎらいの言葉もないから言っている
んだろう。ちゃんと読め。専従は人を組織する人間だ。人を組織する上で同盟員に対する
考え方も何もない証左だろうが。それに加えて、俺が言いたかったのは
自分たちは金で生活しているくせに「金で生活しているわけじゃない」とか
逝ってる馬鹿な人間の妄想だよ
469 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/21 20:46
＞＞末端同盟員が寸暇を惜し
んで集金したのと同様、専従者も彼らから集金すべく行動しているわけだから。
「お礼」をするのならその対象は募金に応じてくれた支援者に対してであって、任
務として集金して来た同志に対してではないですよ。
お前本気でそんなこと逝ってるのか？そんなことを現場で逝ってみて、
そしてなおかつ同盟員を動かしてみろ！馬鹿じゃないのか？キモ！
そんなら「てめえで金集めとけ！お前の給料じゃねえか」ってだけだ
お前、本当にそれで組織を動かそうとしている人間なのか？（まあ間違いなく
違うか、全く動いていない「普通の」専従者なんだろうが）
んで集金したのと同様、専従者も彼らから集金すべく行動しているわけだから。
「お礼」をするのならその対象は募金に応じてくれた支援者に対してであって、任
務として集金して来た同志に対してではないですよ。
お前本気でそんなこと逝ってるのか？そんなことを現場で逝ってみて、
そしてなおかつ同盟員を動かしてみろ！馬鹿じゃないのか？キモ！
そんなら「てめえで金集めとけ！お前の給料じゃねえか」ってだけだ
お前、本当にそれで組織を動かそうとしている人間なのか？（まあ間違いなく
違うか、全く動いていない「普通の」専従者なんだろうが）
470 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/21 20:51
＞＞両者は任務を分担しているだけで対等な同志関係のもとにあるのですよ。扶養
・被扶養などという従属関係ではないです
馬鹿じゃないの？今時何も出来ない専従のいうことヲ聞くようなお人よしがいるわけないだろ
対等平等とかいって選挙の時には使い放題、一方地図の見方もわからないスーパー馬鹿
なんでそんな馬鹿と対等なわけ？それにお前らは党員及び支持者の金で食ってるんじゃねえか
あほみたいなことぬかすな！
・被扶養などという従属関係ではないです
馬鹿じゃないの？今時何も出来ない専従のいうことヲ聞くようなお人よしがいるわけないだろ
対等平等とかいって選挙の時には使い放題、一方地図の見方もわからないスーパー馬鹿
なんでそんな馬鹿と対等なわけ？それにお前らは党員及び支持者の金で食ってるんじゃねえか
あほみたいなことぬかすな！
471 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/21 20:55
＞＞はっきり言えば下層専従者は「食える」だけの収入は無いですよ。私の知る
限り、世間一般並の文化的社会的生活は送れてません
そんなことを言いながら「俺たちは金だけで生きていない！」とかいうな
キモいんだよ。お前らのマゾヒズムに付き合って理解してやる暇人なんていねえよ
ではそれを自分たちの手で変えていってるのか？お前ら
ほんっと、に馬鹿だね。っていうかキモすぎ。
限り、世間一般並の文化的社会的生活は送れてません
そんなことを言いながら「俺たちは金だけで生きていない！」とかいうな
キモいんだよ。お前らのマゾヒズムに付き合って理解してやる暇人なんていねえよ
ではそれを自分たちの手で変えていってるのか？お前ら
ほんっと、に馬鹿だね。っていうかキモすぎ。
472 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/21 21:04
＞＞些細なことで人を「基地外」呼ばわりするあんたの方がグレてますよ
こいつほんと、ばかじゃねえの？
こいつ俺の言ったことが「些細なこと」っていってるのか？
おい！常識で考えな！
自分の時間を惜しんで人の給料を集めてきて「俺たちは金で生きていない」とか
言われて、なんでそいつが喜んで活動するんだよ。マジ基地外じゃねえの
お前らに見えるのは根本的に支配意識だよ
そういうやつが、議論の上では「対等平等」を言う。恐るべき感覚麻痺だ。
＞＞そういう安易な裁断は社会経験も無いまま観念的な正義感ばかりが突出した
若い人にありがちなんです。もっと世間で揉まれて下さい。
お前に言われたかねえな、マジで。お前の知っている世間はどこの世間だ？
まだまだソ連は崩壊していないな
こいつほんと、ばかじゃねえの？
こいつ俺の言ったことが「些細なこと」っていってるのか？
おい！常識で考えな！
自分の時間を惜しんで人の給料を集めてきて「俺たちは金で生きていない」とか
言われて、なんでそいつが喜んで活動するんだよ。マジ基地外じゃねえの
お前らに見えるのは根本的に支配意識だよ
そういうやつが、議論の上では「対等平等」を言う。恐るべき感覚麻痺だ。
＞＞そういう安易な裁断は社会経験も無いまま観念的な正義感ばかりが突出した
若い人にありがちなんです。もっと世間で揉まれて下さい。
お前に言われたかねえな、マジで。お前の知っている世間はどこの世間だ？
まだまだソ連は崩壊していないな
473 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/21 21:12
さてここで俺の議論の意味がそれなりに見えてきたが
決漢なり>>461なりは党員やそこらを「対等平等」だといった、これが重要だ
俺は共産党の組織でそれはありえないと思っている。何故なら普通に働いている人間が
専従と「対等平等な」活動など、どだい出来るわけがないからだ。
ところが専従や中央は自分たちの政治的な活動のまずさや何かを全て
現場に丸なげし、専従や中央と「対等平等に」こき使うことによって党組織を維持してきた
それを指摘すれば「共産党の民主的組織のあり方」だの「民主集中制」のあり方だのを
隠れ蓑にして党員の活動意識を煽ってきたわけだ。
決漢なり>>461なりは党員やそこらを「対等平等」だといった、これが重要だ
俺は共産党の組織でそれはありえないと思っている。何故なら普通に働いている人間が
専従と「対等平等な」活動など、どだい出来るわけがないからだ。
ところが専従や中央は自分たちの政治的な活動のまずさや何かを全て
現場に丸なげし、専従や中央と「対等平等に」こき使うことによって党組織を維持してきた
それを指摘すれば「共産党の民主的組織のあり方」だの「民主集中制」のあり方だのを
隠れ蓑にして党員の活動意識を煽ってきたわけだ。
474 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/21 21:23
専従と党員が対等平等に活動するには、時代があまりにも違う
一方で非正規雇用が広範になり、女性の社会進出が大々的に行われ（80年代中要は
女性の社会進出は5割に達している。現在は6，7割の女性は何らかの学歴をつんだ後
社会に出ているし、共働きでないと生活していけない）、
高度成長が終わり、所得格差が広がっている。労働組合が解体し、
学歴が意味のないものになり、地域が崩壊している中で共産党の
活動スタイルなどが、通用するはずがない。しかも宗教政党のような
拘束など、とり得るはずもない。いい加減に「対等平等」などと
嘯くのは止めろ。
一方で非正規雇用が広範になり、女性の社会進出が大々的に行われ（80年代中要は
女性の社会進出は5割に達している。現在は6，7割の女性は何らかの学歴をつんだ後
社会に出ているし、共働きでないと生活していけない）、
高度成長が終わり、所得格差が広がっている。労働組合が解体し、
学歴が意味のないものになり、地域が崩壊している中で共産党の
活動スタイルなどが、通用するはずがない。しかも宗教政党のような
拘束など、とり得るはずもない。いい加減に「対等平等」などと
嘯くのは止めろ。
475 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 21:46
>>468
>寸暇を惜しんで支援者から募金を集めてきたのにねぎらいの言葉もないから言っている
>んだろう。ちゃんと読め。
スリ替えるのはズルイな。
それとも自分が>>428で何を書いてたか忘れた？
自分で書いたことは無かったことにはできない。
>寸暇を惜しんで支援者から募金を集めてきたのにねぎらいの言葉もないから言っている
>んだろう。ちゃんと読め。
スリ替えるのはズルイな。
それとも自分が>>428で何を書いてたか忘れた？
自分で書いたことは無かったことにはできない。
476 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 21:51
専従や中央は普通の人ではない。なぜなら党の本を読んで一番世の中のこと
わかるといい、大学を何年も浪人したりしている。そして学費反対というこ
と行ったりしてるぞ。
変な奴らだ。
わかるといい、大学を何年も浪人したりしている。そして学費反対というこ
と行ったりしてるぞ。
変な奴らだ。
477 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 21:54
そんな人しか専従や中央などになれんだろう。
はっきし猪って理解できないが、彼らから見
たら公的機関の教育など背体制側だといって
党の出版の本だけか゜専門だと屠錯覚して読
んでいる。
はっきし猪って理解できないが、彼らから見
たら公的機関の教育など背体制側だといって
党の出版の本だけか゜専門だと屠錯覚して読
んでいる。
478 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 21:58
なまじ、今の教育の中で本を読んだり、論文書けたりするような
一般的な習得している人間にはついていけんぞ。
なんも本読んだ事なく、党の出版物読んではじめて「わかった」
とか言う人間でしか党の機関などでやれる人間はいない。
一般的な習得している人間にはついていけんぞ。
なんも本読んだ事なく、党の出版物読んではじめて「わかった」
とか言う人間でしか党の機関などでやれる人間はいない。
479 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 22:03
べろべろばー 勃起しないジジマル～ オマル！
おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
∩＿＿＿∩ | ノ ○─○ヽ_∩＿＿∩ 勃起せよ！
| ノ ヽ/⌒) / ／3 3 | ヽ
/⌒) *) *) | .| | ( _●_) |o⌒ ⌒o|
/ / ( _●_) ミ/∩―－、 |∪| /⌒（_●_)⌒ ミ
.（ ヽ |∪| ／ ／ *) 、_ ｀ヽ ヽノ | |∪| ／
＼ ヽノ / / ( ● *) |つ ∩. ヽノ∩
/ / | ／(入__ノ ミ | ノ⌒ ⌒ヽ
| _つ / 、 (＿／ ノ / （。）〔）|
| /UJ＼ ＼ ＼＿＿＿ ハ ─ー| (⌒＿●⌒)ミ
| / ) ) ＼ ＿彡、/ |Ｕ ＵＵ_/
∪ （ ＼ ＼ ＼ | | ||
＼＿) 垂れ流しオマル！ . .| |ｎn _nn|| あひゃひゃ
＼＿＿＿）
クソマルどもが！
480 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 22:05
専従や中央などは党官僚だ。
期間の実務と事務処理して、
現場に行くといったら会議に
出て情勢や党の活動の話する
だけだ。
レジメに書いて、意見でたら
論争する奴か、どうのこうの
というだけだ。
その機関を維持してるだけだ。
期間の実務と事務処理して、
現場に行くといったら会議に
出て情勢や党の活動の話する
だけだ。
レジメに書いて、意見でたら
論争する奴か、どうのこうの
というだけだ。
その機関を維持してるだけだ。
481 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/22 01:48
>>475
＞＞スリ替えるのはズルイな。
それとも自分が>>428で何を書いてたか忘れた？
？？お前日本語読めるの？
俺がどこをどうすりかえたと言うのか説明してみろ
俺が>>428で書いたことは
「民政の募金か何かを
民政の支部員？が集めて、自分たちが働いている中で、募金の重要性を認めて
働いた後文字通り時間を削って集めていた。だが、民政に専従は偉そうに金をもらうだけ
たった一言の感謝の言葉もなかったそうだ。それを支部員は憤慨して専従に言った
専従は、自分たちは募金を集めもしきらないのに、支部員に向かって
「俺たちは金で動いているんじゃない！」とか言い放ったそうだよ」だ
どうみてもお前が>>446で書いた
「同盟員が寸暇を惜しんで支援者から募金を集めてきたって話なら
専従者は「ご苦労さまでした」とねぎらいの言葉を掛けてやればよい」を
「していない」から書き込んでいるんじゃねえか
かっこつけて書き込みすんな。日本語読む練習しろ、ばーか
＞＞スリ替えるのはズルイな。
それとも自分が>>428で何を書いてたか忘れた？
？？お前日本語読めるの？
俺がどこをどうすりかえたと言うのか説明してみろ
俺が>>428で書いたことは
「民政の募金か何かを
民政の支部員？が集めて、自分たちが働いている中で、募金の重要性を認めて
働いた後文字通り時間を削って集めていた。だが、民政に専従は偉そうに金をもらうだけ
たった一言の感謝の言葉もなかったそうだ。それを支部員は憤慨して専従に言った
専従は、自分たちは募金を集めもしきらないのに、支部員に向かって
「俺たちは金で動いているんじゃない！」とか言い放ったそうだよ」だ
どうみてもお前が>>446で書いた
「同盟員が寸暇を惜しんで支援者から募金を集めてきたって話なら
専従者は「ご苦労さまでした」とねぎらいの言葉を掛けてやればよい」を
「していない」から書き込んでいるんじゃねえか
かっこつけて書き込みすんな。日本語読む練習しろ、ばーか
482 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/22 02:15
戯言はこれくらいにしておき
客観的に考えるとしてみる
創価学会員は820万員（HPより）、公明党員は40万人
共産党員は40万人
公明党のように、地域で活動をする、などというのは土台無理な話だ
仮に公明党員だけ選挙活動をしていたとしても共産党が選挙で動いた人数の
5倍だ。地域で地道に活動している党員の数と比較するともっと差は開くだろう
客観的に考えるとしてみる
創価学会員は820万員（HPより）、公明党員は40万人
共産党員は40万人
公明党のように、地域で活動をする、などというのは土台無理な話だ
仮に公明党員だけ選挙活動をしていたとしても共産党が選挙で動いた人数の
5倍だ。地域で地道に活動している党員の数と比較するともっと差は開くだろう
483 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/22 02:22
これをまずきちんと捕らえなければならない
捕らえるにはどうするのか？
赤旗に「地図作成ソフト」なるものが売っていたが、それを使用して
政治地図を作成するのもいいだろう。
またはゼンリンの地図で作成するのもいい。党員や支持者、機関が動いて
他の地域は公明、自民、民主、など政治地図の大まかな分けもすればいい
地域が、全て政党の地図で塗られていると言うこともないはずだ。どこかに空白が
生まれる。まずは、そこを基点に政治地図を作っていく、ということを
「機関」「議員」「候補者」がしてゆけばよい
捕らえるにはどうするのか？
赤旗に「地図作成ソフト」なるものが売っていたが、それを使用して
政治地図を作成するのもいいだろう。
またはゼンリンの地図で作成するのもいい。党員や支持者、機関が動いて
他の地域は公明、自民、民主、など政治地図の大まかな分けもすればいい
地域が、全て政党の地図で塗られていると言うこともないはずだ。どこかに空白が
生まれる。まずは、そこを基点に政治地図を作っていく、ということを
「機関」「議員」「候補者」がしてゆけばよい
484 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/22 02:26
空白が生まれているというのはわからない地域なわけだから
そこに入っていけば、何らかの情報は得られるはずだ
どういう風に地域に入っていくのかははっきりいって機関や議員や候補者の力量に
かかっている。共産党の政策をひと通り読んだだけでは地域に入っていくことなど出来ない
何で地域に入っていくかわからないからだ
そこに入っていけば、何らかの情報は得られるはずだ
どういう風に地域に入っていくのかははっきりいって機関や議員や候補者の力量に
かかっている。共産党の政策をひと通り読んだだけでは地域に入っていくことなど出来ない
何で地域に入っていくかわからないからだ
485 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/22 02:29
やはり地域の名誉職（民生委員、児童委員、などなど）の話を聞くなり
名刺を持って議員なり候補者なりが出て行くことで、地域の実情が理解できる
その時初めて「どうするか」が理解できるはずだ
共産党の機関の人間や議員は「やっているやっている」と言う割にはちっとも知らないし
地域の人間と知り合いでもない。ただ自分たちが気に入った人間とおしゃべりしているだけだ
そんな党で、どうやって発展していこうと言うのか？
名刺を持って議員なり候補者なりが出て行くことで、地域の実情が理解できる
その時初めて「どうするか」が理解できるはずだ
共産党の機関の人間や議員は「やっているやっている」と言う割にはちっとも知らないし
地域の人間と知り合いでもない。ただ自分たちが気に入った人間とおしゃべりしているだけだ
そんな党で、どうやって発展していこうと言うのか？
486 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/22 02:32
以前のレスで
「そんなことはしている」などといっているやつがいたが
ではそれはどれくらいの量で、どこの地域なのか？
それは量的に拡大できるのか、質的に変えなければならないのか？
など分析をしているのか？自分たちの陣地を広げていくことが
意味のあることであって、地域で何かしていると言うことが意味のあることではない
「そんなことはしている」などといっているやつがいたが
ではそれはどれくらいの量で、どこの地域なのか？
それは量的に拡大できるのか、質的に変えなければならないのか？
など分析をしているのか？自分たちの陣地を広げていくことが
意味のあることであって、地域で何かしていると言うことが意味のあることではない
487 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/22 02:36
機関の人間が名刺を持って地域に入っているのか？
せいぜい自分のお気に入りの党員が主催する会議で
「今、共産党が注目されているのでツ！」とかあほ面してしゃべるだけだろうが
で、支部には「地域を変えろや、じじい！」とか威張りくさっていっているか
お気に入りの婆と毎日くっちゃべってるだけだろうが
せいぜい自分のお気に入りの党員が主催する会議で
「今、共産党が注目されているのでツ！」とかあほ面してしゃべるだけだろうが
で、支部には「地域を変えろや、じじい！」とか威張りくさっていっているか
お気に入りの婆と毎日くっちゃべってるだけだろうが
488 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 06:48
もうそれ以上恥を晒すな＞そろコテ
おまえには自分の無知を知る知性が必要だ。
自分を疑うことのないバカほど始末の悪いものはない。
おまえには自分の無知を知る知性が必要だ。
自分を疑うことのないバカほど始末の悪いものはない。
489 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 08:00
>やはり地域の名誉職（民生委員、児童委員、などなど）の話を聞くなり
>名刺を持って議員なり候補者なりが出て行くことで、地域の実情が理解できる
ﾌﾟ
>名刺を持って議員なり候補者なりが出て行くことで、地域の実情が理解できる
ﾌﾟ
490 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 08:08
とんだお粗末晒しちまったんで挽回しようとまたまた駄弁の羅列。
それがまたお粗末の上塗りなのがイタすぎるｗ
ダメだこりゃ
それがまたお粗末の上塗りなのがイタすぎるｗ
ダメだこりゃ
知らないことが恥なのではない。
知っているふりをすることが恥なのだ。
知っているふりをすることが恥なのだ。
492 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 09:43
おまい馬鹿丸出しだな。
493 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 10:35
門外漢から言わしてもらえば社民党と共産党は選挙協力すればいいのにと思うんですけど・・
両党関係者的にはトンデモな意見らしいですね。
いまのままでは両党とも吸血政党民主党に票を吸い取られるだけだと思うけどな。
両党関係者的にはトンデモな意見らしいですね。
いまのままでは両党とも吸血政党民主党に票を吸い取られるだけだと思うけどな。
494 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 10:47
495 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 14:59
地域での活動を強化するにしても、どの地域でも同じことしか言わないから
アホなんだよ。
横浜を例に出すと、田都沿線で中小企業のことを言ってもほとんど効果が
無い。あそこは大企業に勤めるエリート層が多いのだから。
しかし共産党がアホなのは、田都沿線だろうが常磐線沿線だろうが
同じことしか言わない。
田都沿線だったら「福祉教育環境」に絞って（それ以外は言わない）、
横浜・川崎臨海部だったら「中小企業・労働政策」に絞って（それ以外は言わない）
宣伝すればいいんだよ。
共産党は「大都市で強い」とは言うけれども、それは「大都市の貧困層に強い」
でしかない。
衆議院の田都沿線選挙区で供託金を返してもらえるようにならないとダメだ。
アホなんだよ。
横浜を例に出すと、田都沿線で中小企業のことを言ってもほとんど効果が
無い。あそこは大企業に勤めるエリート層が多いのだから。
しかし共産党がアホなのは、田都沿線だろうが常磐線沿線だろうが
同じことしか言わない。
田都沿線だったら「福祉教育環境」に絞って（それ以外は言わない）、
横浜・川崎臨海部だったら「中小企業・労働政策」に絞って（それ以外は言わない）
宣伝すればいいんだよ。
共産党は「大都市で強い」とは言うけれども、それは「大都市の貧困層に強い」
でしかない。
衆議院の田都沿線選挙区で供託金を返してもらえるようにならないとダメだ。
496 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 15:35
そろコテのアホじゃあるまいし。
国政選挙大敗北を地域浸透問題に矮小化したって的外れもいいとこだろ。
「地域から」なんてこいてる香具師は古い自民党的体質モロミエだな。
人脈地脈利権の政治で票を集めてるようじゃダメなんだよ。
名刺で選挙に勝てるなんて有権者を舐めるのもたいがいにしとけ！
土俵はあくまでも国の将来をどうするかってことだ。
その肝心部分が十年一日のままで地域がどうのなんて焼死旋盤だ。
国政選挙大敗北を地域浸透問題に矮小化したって的外れもいいとこだろ。
「地域から」なんてこいてる香具師は古い自民党的体質モロミエだな。
人脈地脈利権の政治で票を集めてるようじゃダメなんだよ。
名刺で選挙に勝てるなんて有権者を舐めるのもたいがいにしとけ！
土俵はあくまでも国の将来をどうするかってことだ。
その肝心部分が十年一日のままで地域がどうのなんて焼死旋盤だ。
497 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 15:37
498 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 15:42
だいたい去年の都知事選をみろよ。
1年半経つのに未だに総括のソの字もねーのが何でだか分かるか？
従来の共産系内部ですら分裂してるザマなんだよ。
国政選挙協力に期待するのがいかに妄想かってわかるだろ。
1年半経つのに未だに総括のソの字もねーのが何でだか分かるか？
従来の共産系内部ですら分裂してるザマなんだよ。
国政選挙協力に期待するのがいかに妄想かってわかるだろ。
499 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 17:26
8月に2中総を開いて参院選の総括をすると表明していながら、いまだ開かれていない｡
地方組織からの指導部交代の突き上げに苦慮してるのかな｡
負けいくさの総括すら出来ないのか｡
志位・市田はさっさと退陣しろよ｡
地方組織からの指導部交代の突き上げに苦慮してるのかな｡
負けいくさの総括すら出来ないのか｡
志位・市田はさっさと退陣しろよ｡
>>499
退陣すれば何かが変わるのか？
退陣すれば何かが変わるのか？
501 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 20:14
502 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 20:18
503 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 20:24
共産党の場合「退陣」とは言わないよ。国籍を問わず「失脚」というんだ。
このニュアンスの違いが分かるかい？
このニュアンスの違いが分かるかい？
504 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 20:28
>>502
>日本の政治経済社会は共産党とは関係なく動いて行く
だからそれは共産党の現体制がそうさせているわけだよ。
共産党の何が変われば現実を動かす政党になれるかが論点。
現状を固定的に考える理由などない。
>日本の政治経済社会は共産党とは関係なく動いて行く
だからそれは共産党の現体制がそうさせているわけだよ。
共産党の何が変われば現実を動かす政党になれるかが論点。
現状を固定的に考える理由などない。
505 ：小牛田ウシ：04/08/22 20:41
それでも、せめて共産党には変わってもらいたい。もちろん良い方向に。
今、共産党に大物の政治家が何人いる？
小粒になる一方ではないか。
かつてなら寺前、瀬崎、辻第一、浦井、松本善明、野間、山原、正森、村上などの大物がいたもんだけどな。
志位体制になってからは腹の据わった大物議員がいなくなってしまったではないか。
次世代の担い手の育成を怠ったために今のように低迷を続けているというのが真相だろう。
今の共産党に「保守票」を取り込む力量のある政治家がひとりでもいるのか？
上に列挙した元議員諸氏には、その力量があったんだぞ。
今、共産党に大物の政治家が何人いる？
小粒になる一方ではないか。
かつてなら寺前、瀬崎、辻第一、浦井、松本善明、野間、山原、正森、村上などの大物がいたもんだけどな。
志位体制になってからは腹の据わった大物議員がいなくなってしまったではないか。
次世代の担い手の育成を怠ったために今のように低迷を続けているというのが真相だろう。
今の共産党に「保守票」を取り込む力量のある政治家がひとりでもいるのか？
上に列挙した元議員諸氏には、その力量があったんだぞ。
506 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 21:21
507 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/22 22:14
>>496
＞＞国政選挙大敗北を地域浸透問題に矮小化したって的外れもいいとこだろ
政治路線をやたらと言って、98年以降やたらと発言して、路線も変えて（かどうか知らんが）
綱領も変えたわけだが、選挙では全く何も機能しない。政策論議で言えば
これ以上大きな路線転換をする必要はない。政治路線、政策を具体化していくだけだ
地域に矮小化などといって何もしないのが共産党の組織だ
内輪の人間でいかにも自分たちが正しいかのごとくふるまっているだけだからね
＞＞国政選挙大敗北を地域浸透問題に矮小化したって的外れもいいとこだろ
政治路線をやたらと言って、98年以降やたらと発言して、路線も変えて（かどうか知らんが）
綱領も変えたわけだが、選挙では全く何も機能しない。政策論議で言えば
これ以上大きな路線転換をする必要はない。政治路線、政策を具体化していくだけだ
地域に矮小化などといって何もしないのが共産党の組織だ
内輪の人間でいかにも自分たちが正しいかのごとくふるまっているだけだからね
508 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/22 22:19
共産党の人間はなんでも「やっているやっている」などというが
実際何もやっていないんだよ
やっているのは一部のきちんとした支部などで、それも長年の経験の中で
やってきただけで継続性も時代の変化もない「俺様こそ法律だ」みたいな
やり方だ。
何もやっていないくせにひとつの事例を挙げて「俺たちはやっている」などというのは
共産党員の妄想に過ぎない
実際何もやっていないんだよ
やっているのは一部のきちんとした支部などで、それも長年の経験の中で
やってきただけで継続性も時代の変化もない「俺様こそ法律だ」みたいな
やり方だ。
何もやっていないくせにひとつの事例を挙げて「俺たちはやっている」などというのは
共産党員の妄想に過ぎない
509 ：なおみちゃん：04/08/22 23:32
<505
50年党員がこんな厚かましいのは初めてと舌を巻く、辻元情報を提供してしまって辻元に勝った創価に見習えと志位さんものたまうなおみちゃんをうまく手先として利用すれば良い。
「資本主義的」なのを悪とするのでなく、「共産主義的」発想を広める、冬ソナタやあかすりエステ、サラ金など朝鮮半島文化に屈服せず赤軍辻元を科学的にやっつけるないなおみちゃんを飼いこなせば、超大物になる。
http://www.naomi-ando.com
50年党員がこんな厚かましいのは初めてと舌を巻く、辻元情報を提供してしまって辻元に勝った創価に見習えと志位さんものたまうなおみちゃんをうまく手先として利用すれば良い。
「資本主義的」なのを悪とするのでなく、「共産主義的」発想を広める、冬ソナタやあかすりエステ、サラ金など朝鮮半島文化に屈服せず赤軍辻元を科学的にやっつけるないなおみちゃんを飼いこなせば、超大物になる。
http://www.naomi-ando.com
510 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 00:18
選挙では全く何も機能しないのは、何もできないからだ。
まず段取りしきらない。条件無視して仕事しないで活動
できると思っている。
まず段取りしきらない。条件無視して仕事しないで活動
できると思っている。
511 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 00:22
最近は中年層は忙しく、若手は文字は読めるが読
まない文盲が増え、文字文化廃れているため党で
学習提起してもしりつつぼみになる。
そんなもんじゃないか？
暇なのは退職した老人組（これも戦後派まで）と
おばさんくらいか。
まない文盲が増え、文字文化廃れているため党で
学習提起してもしりつつぼみになる。
そんなもんじゃないか？
暇なのは退職した老人組（これも戦後派まで）と
おばさんくらいか。
512 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 00:34
513 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 01:20
対策は老人組が喜ぶ綱領学習や党史の歴史学習（老人組
はどの時代かには参加しているので）をやり、130%新聞
拡大だのの活動をする。
新参者は最近表現がたの小集団パレ－ドや宣伝をしたが
っている（特にイラク戦争の問題などは）のでそれで活
動する。
分盲対策として「情報」として短い党のうんちくをメ－
ルとかでやり取りする。
はどの時代かには参加しているので）をやり、130%新聞
拡大だのの活動をする。
新参者は最近表現がたの小集団パレ－ドや宣伝をしたが
っている（特にイラク戦争の問題などは）のでそれで活
動する。
分盲対策として「情報」として短い党のうんちくをメ－
ルとかでやり取りする。
514 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 01:25
中年組は中間の政策学習や文化関連の取り組みをする。
といっても最近の反船長の映画や演劇などだが。この
へんは集団でやるなら文章も読むし古風の宣伝なども
するので。
といっても最近の反船長の映画や演劇などだが。この
へんは集団でやるなら文章も読むし古風の宣伝なども
するので。
515 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 15:57
中年組は30代と27、８才くらいまでだ。
老年期組４０、５０代は総否定の上に成り立っているので
学生のサ―クルのりの（このへんは新参者、若手と共通）
機関構成のための学習と実務の学習だろ！！（現場でなく）
老年期組４０、５０代は総否定の上に成り立っているので
学生のサ―クルのりの（このへんは新参者、若手と共通）
機関構成のための学習と実務の学習だろ！！（現場でなく）
516 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/24 09:26
>>510
選挙休みをとろうとかいっているらしいがとれるわけねえじゃん
何も考えていないから普通の人間にはあきれられて見向きもされない
だからあほみたいな人間か若い人間をあごで使っていい気になっているわけだ
選挙休みをとろうとかいっているらしいがとれるわけねえじゃん
何も考えていないから普通の人間にはあきれられて見向きもされない
だからあほみたいな人間か若い人間をあごで使っていい気になっているわけだ
517 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/24 09:36
＞＞若手は文字は読めるが読
まない文盲が増え、文字文化廃れているため党で
学習提起してもしりつつぼみになる
皆が皆インテリのような人間ではない。だが、何か今の人間は勘違いしているような気もする
普通に働いていて新聞を読まないと仕事にならない。もっとも人生捨てているなら
何も情報など要らないだろうね。与えられたものだけ与えられた分仕事すればいいわけだから
まない文盲が増え、文字文化廃れているため党で
学習提起してもしりつつぼみになる
皆が皆インテリのような人間ではない。だが、何か今の人間は勘違いしているような気もする
普通に働いていて新聞を読まないと仕事にならない。もっとも人生捨てているなら
何も情報など要らないだろうね。与えられたものだけ与えられた分仕事すればいいわけだから
518 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/24 09:53
＞＞学生のサ―クルのりの（このへんは新参者、若手と共通）
機関構成のための学習と実務の学習だろ
昔はとにかく人がいて面白おかしくやっていただけ。今は人がいないから
そこにいる人間の要望を聞きながら組み立てていくだけ。支部でそれをやろうとすれば
力量がないからできない。専従も力量がないから何も出来ない
組織を動かすには皆で納得いくものを作っていくか、方向性をきちんと持った人間たちが
イニシアチブ（あごで使うようなことではなしに、説明責任と実行義務を明確にできることが前提だ）
をとって方向付けしていくかだ。共産党の中央なり専従はそういうことも全く理解できていない
逝き逝きて神軍のように号令ラッパを吹き鳴らすだけだ
機関構成のための学習と実務の学習だろ
昔はとにかく人がいて面白おかしくやっていただけ。今は人がいないから
そこにいる人間の要望を聞きながら組み立てていくだけ。支部でそれをやろうとすれば
力量がないからできない。専従も力量がないから何も出来ない
組織を動かすには皆で納得いくものを作っていくか、方向性をきちんと持った人間たちが
イニシアチブ（あごで使うようなことではなしに、説明責任と実行義務を明確にできることが前提だ）
をとって方向付けしていくかだ。共産党の中央なり専従はそういうことも全く理解できていない
逝き逝きて神軍のように号令ラッパを吹き鳴らすだけだ
519 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 22:53
コテハンでの連続長文投稿は禁止します！
520 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/24 23:08
521 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 02:26
今は取り組み小さくなってきて、経験もない人多い。
例えば実行委員会形式。昔は人多かったし、経験ある
人いたので機能していたが、今は小さくなりそれをや
って維持するのも大変だからほとんどない。
では地域の範囲内では。チラシ、ニュ－ス、何よりも
広げるのにそれを手渡す事さえしない。まして、そう
いうもの作ってあるものはまだまし。
会議して、何人かきたら、その間でそういうのも手に
するだけ。後の人は｢知りません、聞いてないよ｣とい
うもんだ。組みたてたり、スケジュ－ル持ってる人も
いないよ。
例えば実行委員会形式。昔は人多かったし、経験ある
人いたので機能していたが、今は小さくなりそれをや
って維持するのも大変だからほとんどない。
では地域の範囲内では。チラシ、ニュ－ス、何よりも
広げるのにそれを手渡す事さえしない。まして、そう
いうもの作ってあるものはまだまし。
会議して、何人かきたら、その間でそういうのも手に
するだけ。後の人は｢知りません、聞いてないよ｣とい
うもんだ。組みたてたり、スケジュ－ル持ってる人も
いないよ。
522 ：武庫川女子大学総長：04/08/25 02:35
実行委員会形式が機能しないなら、再び機能するように「エンカウンターリング」を、一度お薦めするよ。
「自己開示ゲーム」なんかでもいいけど。
前者はカウンセリングや集団心理療法などでよく用いる手法なんだ。
後者は、企業の新人研修やＴＱＣ運動でよく用いる手法。
「自己開示ゲーム」なんかでもいいけど。
前者はカウンセリングや集団心理療法などでよく用いる手法なんだ。
後者は、企業の新人研修やＴＱＣ運動でよく用いる手法。
組織の枠を取っ払って行える活動形態を模索すべき
今はもう「動ける人」を効果的に動かさないとダメだ
必要以上の組織の細分化は、組織が孤立化したときにどうしようもなくなる
今はもう「動ける人」を効果的に動かさないとダメだ
必要以上の組織の細分化は、組織が孤立化したときにどうしようもなくなる
524 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 08:31
何書いたって民主集中制を撤廃しないかぎりオナニー
525 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 08:35
民主集中制を撤廃し、幹部の幹部による幹部のための党運営を打破しよう！
40万党員の40万党員による40万党員のための党運営を勝ち取ろう！
いまだにリンカーンレベルのスローガンを立てなきゃならない情け無さ。
40万党員の40万党員による40万党員のための党運営を勝ち取ろう！
いまだにリンカーンレベルのスローガンを立てなきゃならない情け無さ。
526 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 11:12
党員が委員長を選ぶこともできない。
不透明な経緯で出てきた委員長を辞めさせることもできない。
なにが「民主」集中制だ。
不透明な経緯で出てきた委員長を辞めさせることもできない。
なにが「民主」集中制だ。
527 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 11:42
528 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 11:44
>不透明な経緯で出てきた委員長を辞めさせることもできない。
党内民主主義が存在すれば「不透明な経緯」そのものが存立できなくなる。
党内民主主義が存在すれば「不透明な経緯」そのものが存立できなくなる。
529 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 11:53
>必要以上の組織の細分化は、組織が孤立化したときにどうしようもなくなる
つーか組織の細分化は党中央の指令を徹底するには有効だが、党中央の誤り
を是正する下からの声は分断する。その意味で「組織の細分化」は民主集中
制に適合する組織形態だ。その結果として党が硬直化している。
つーか組織の細分化は党中央の指令を徹底するには有効だが、党中央の誤り
を是正する下からの声は分断する。その意味で「組織の細分化」は民主集中
制に適合する組織形態だ。その結果として党が硬直化している。
530 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/25 19:55
531 ：名無しさん＠３周年：04/08/26 05:08
組織の枠を取っ払って行える活動形態を模索すべき、
そう。たまにそう言う人といて実際動きまくり、一時
的に盛り上がったようになる。が、その人はまた機関
についていなくなる。と突然衰退する。
枠取っ払って破壊してるから元に戻らずすべてなくな
る。細分化が悪いというより、組織の機能する時に必
要なことやれる人少ない。あまりにも「人前で話でき
ないとか、人とはなせない。」「実務できない。ビラ
作れない。ニュ－スも作れない」「とにかく簡単に動
くのはやっているが、学習してないから理屈わからな
い」とないないづくしになっている。地域も単位小さ
くても機関が召集して、機能させるスケジュ－ルあれ
ばなんとかなる。やることはやっさもっさあるような
ので。
はっきしいって一を一〇と錯覚して１単位に地域すべ
てやるような幻想抱かせて、やれといっている。
そう。たまにそう言う人といて実際動きまくり、一時
的に盛り上がったようになる。が、その人はまた機関
についていなくなる。と突然衰退する。
枠取っ払って破壊してるから元に戻らずすべてなくな
る。細分化が悪いというより、組織の機能する時に必
要なことやれる人少ない。あまりにも「人前で話でき
ないとか、人とはなせない。」「実務できない。ビラ
作れない。ニュ－スも作れない」「とにかく簡単に動
くのはやっているが、学習してないから理屈わからな
い」とないないづくしになっている。地域も単位小さ
くても機関が召集して、機能させるスケジュ－ルあれ
ばなんとかなる。やることはやっさもっさあるような
ので。
はっきしいって一を一〇と錯覚して１単位に地域すべ
てやるような幻想抱かせて、やれといっている。
532 ：名無しさん＠３周年：04/08/26 05:35
祝入閣。前祝い。
太田昭宏幹事長代行が入閣見込み。
池田のツルの一声で太田の入閣が決まり、神埼、冬柴の留任も決まった模様。
太田昭宏幹事長代行が入閣見込み。
池田のツルの一声で太田の入閣が決まり、神埼、冬柴の留任も決まった模様。
533 ：名無しさん＠３周年：04/08/26 13:50
２中総
日本共産党の議席は第一に・・・・大切な議席
第二に・・・大切な議席
第三に・・・大切な議席
志位さん何言ってるの？？
おいおい、それが選挙総括なのか？
日本共産党の議席は第一に・・・・大切な議席
第二に・・・大切な議席
第三に・・・大切な議席
志位さん何言ってるの？？
おいおい、それが選挙総括なのか？
535 ：名無しさん＠３周年：04/08/26 17:54
536 ：名無しさん＠３周年：04/08/26 18:02
詫びなくてもいいよ、ｼｲちゃん｡
きみが悪いんじゃあないよ｡共産党を理解しない国民が悪いんだからね｡
しかし、共産党のどこをどのように理解していいのか理解に苦しむ｡>国民
きみが悪いんじゃあないよ｡共産党を理解しない国民が悪いんだからね｡
しかし、共産党のどこをどのように理解していいのか理解に苦しむ｡>国民
537 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/26 19:47
第2回中央委員会総会
あきれてものがいえん…
これだけ得票が減っているのに何を考えているんだろうか？
というよりもう言うこともないんだろうな
こちらも言うことなどない
だがひとつだけ言おう。現状の打開を現場に全て押し付ける解決策は
無責任のきわみだ。中央の責任の全ては、そこにある
抜本的改革を全て党員におしつけるから殆ど支離滅裂だ
あきれてものがいえん…
これだけ得票が減っているのに何を考えているんだろうか？
というよりもう言うこともないんだろうな
こちらも言うことなどない
だがひとつだけ言おう。現状の打開を現場に全て押し付ける解決策は
無責任のきわみだ。中央の責任の全ては、そこにある
抜本的改革を全て党員におしつけるから殆ど支離滅裂だ
538 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/26 19:48
＞＞殆ど支離滅裂だ→殆ど議論が支離滅裂だ
>>538
だいぶ自己認識が進んだようだな。
だいぶ自己認識が進んだようだな。
540 ：名無し三等卒 ◆Aq3dd3p8kI ：04/08/26 21:07
>>539
クソレスすんな！
>>537
だから、現在の中央は機能して無いと
ずっとみんな言っているんだけど・・・
あなたはここの人間の中ではすごく頭が良いし
参考になることが一番多いのだけど、
どうも自分以外の人の話を聞こうとしない
節が大いにあるような気がしてならない。
クソレスすんな！
>>537
だから、現在の中央は機能して無いと
ずっとみんな言っているんだけど・・・
あなたはここの人間の中ではすごく頭が良いし
参考になることが一番多いのだけど、
どうも自分以外の人の話を聞こうとしない
節が大いにあるような気がしてならない。
541 ：党員：04/08/26 21:36
以前志位委員長がベルトを締めて失笑を買ったCMがあった。
これについては２２回党大会後の三中総の中で
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
テレビのＣＭは、成功しませんでした。党内外からの批判の声は、率直にうけとめたいと思います。
新しい試みへの挑戦だけに、どんな政治的メッセージを発信し、どういうイメージをアピールするかなどもふくめて、あらゆる角度からの十分な検討と議論が必要であったにもかかわらず、この点での党としてのとりくみに安易さがありました。
とりくみを反省し、研究・検討をはかりたいと思います。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
と述べています。
http://www.jcp.or.jp/jcp/22th-3chuso/2001-1021-shii.html
今回もＣＭのあり方を反省した発言があったが、どういう反省、研究・検討をはかったらああいうCMができるのか問いたい。
これについての失敗責任はなんら語られないのは絶対におかしい。
党員、支持者、後援会員の選挙募金をこんないい加減な使い方をしていいのでしょうか。
これについては２２回党大会後の三中総の中で
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
テレビのＣＭは、成功しませんでした。党内外からの批判の声は、率直にうけとめたいと思います。
新しい試みへの挑戦だけに、どんな政治的メッセージを発信し、どういうイメージをアピールするかなどもふくめて、あらゆる角度からの十分な検討と議論が必要であったにもかかわらず、この点での党としてのとりくみに安易さがありました。
とりくみを反省し、研究・検討をはかりたいと思います。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
と述べています。
http://www.jcp.or.jp/jcp/22th-3chuso/2001-1021-shii.html
今回もＣＭのあり方を反省した発言があったが、どういう反省、研究・検討をはかったらああいうCMができるのか問いたい。
これについての失敗責任はなんら語られないのは絶対におかしい。
党員、支持者、後援会員の選挙募金をこんないい加減な使い方をしていいのでしょうか。
542 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/26 23:00
>>540
今までの議論は2回中央委員会前までの議論で、正式に委員会の総括？がでた
後とでは全く違う
ちなみに>>539は自作だろ？
全く危機意識がなく従来どおりの言うことを繰り返す共産党に未来はない
機関の責任も中央の責任も全く言及しないで解決策を支部活動に還元する
無責任も極まりない
今までの議論は2回中央委員会前までの議論で、正式に委員会の総括？がでた
後とでは全く違う
ちなみに>>539は自作だろ？
全く危機意識がなく従来どおりの言うことを繰り返す共産党に未来はない
機関の責任も中央の責任も全く言及しないで解決策を支部活動に還元する
無責任も極まりない
543 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/26 23:02
544 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/26 23:03
愛知の票ｈが増えたのは選挙に立候補する人間が少なかったからだろ
545 ：外部の人：04/08/27 04:05
共産党の崩壊の始まりだな。
二大政党の言い訳は前回の衆議院選の敗北でも言っていたな。
つまり、そのための対処を今回の参議院選までにしていなかったと「自白」したわけで、
明らかに志位委員長の責任は逃れられない。
それなのに、自分は悪くない、二大政党戦略のせいだ、と他者に責任を転嫁する無責任さよ。
党員と支持者をナメ切ってます。
二大政党の言い訳は前回の衆議院選の敗北でも言っていたな。
つまり、そのための対処を今回の参議院選までにしていなかったと「自白」したわけで、
明らかに志位委員長の責任は逃れられない。
それなのに、自分は悪くない、二大政党戦略のせいだ、と他者に責任を転嫁する無責任さよ。
党員と支持者をナメ切ってます。
546 ：西出敏明：04/08/27 05:24
戦後の、後に自民党に合流する保守会派が「昭和天皇の戦争責任」を回避させる手法に、だんだん似てきてないか？
547 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 06:21
共産党支持者はこういうスレを無視するべき
真面目に返答したら、損するぞ
真面目に返答したら、損するぞ
548 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 06:29
マスゲームの達人、在日教祖様の団体
フランスで軍機密の核開発施設の近くに不動産を買って、
核技術を盗もうとした動機はなんだろうか？
地元の有力者も組織に取り込もうとした模様とか？
盗んだ核技術を北朝鮮へ？
フランスで軍機密の核開発施設の近くに不動産を買って、
核技術を盗もうとした動機はなんだろうか？
地元の有力者も組織に取り込もうとした模様とか？
盗んだ核技術を北朝鮮へ？
549 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 06:50
>>547
ぎゃははははははあｈ
そこまでしてレスが欲しいのか？
「まじめに返答したら、損するぞ」、何しろ言い返すことが出来ないんだから。
そんなこといわれたら日本共産党員や支持者は黙ってられないだろうな。
あっ、時間だ。仕事行かなくては。
俺は時間がないからレスをここでやめるけど
きっと日本共産党員や支持者がレスをするだろう。
ほら↓
ぎゃははははははあｈ
そこまでしてレスが欲しいのか？
「まじめに返答したら、損するぞ」、何しろ言い返すことが出来ないんだから。
そんなこといわれたら日本共産党員や支持者は黙ってられないだろうな。
あっ、時間だ。仕事行かなくては。
俺は時間がないからレスをここでやめるけど
きっと日本共産党員や支持者がレスをするだろう。
ほら↓
550 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 07:44
ぼくは共産党支持者どえ～す！！ おっぱいぱい。
551 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 07:57
「仮面の告白」の作者は三島由紀夫。
では「仮面ライダー」の作者は一体誰でしょう？
ヒント：生前、大の共産党支持者だった人。
三島由紀夫とは大違いですね～
では「仮面ライダー」の作者は一体誰でしょう？
ヒント：生前、大の共産党支持者だった人。
三島由紀夫とは大違いですね～
552 ：幸福の科学：04/08/27 08:05
大川隆法です。大の共産党支持者です。
エ～ルカ～ンタ～レ ファイト！！
エ～ルカ～ンタ～レ ファイト！！
553 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 09:01
二大政党化が最大の困難だなんていかにもブルジョア政党らしい認識じゃないか。
しかも自分の無能さが二大政党化を加速させていることには思い至らず。
党本部につける薬があったら教えて欲しい＞誰か
しかも自分の無能さが二大政党化を加速させていることには思い至らず。
党本部につける薬があったら教えて欲しい＞誰か
554 ：党員：04/08/27 09:33
＝＝＝＝不破さんの発言＝＝＝＝
日の丸君が代が法制化されれば認める。→直後自民党が法案作成、成立
反共攻撃はとるに足らない→直後猛烈な反共ビラが撒かれる、惨敗
二大政党制は色あせている→前回より二大政党化が進む。
日の丸君が代が法制化されれば認める。→直後自民党が法案作成、成立
反共攻撃はとるに足らない→直後猛烈な反共ビラが撒かれる、惨敗
二大政党制は色あせている→前回より二大政党化が進む。
555 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 10:43
「二大政党」との対比で日本共産党の議席の値打ちの押しだしを
日本共産党第２回中央委員会総会開く
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-27/01_01.html
日本共産党第２回中央委員会総会開く
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-27/01_01.html
556 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 10:52
>>555
>自民・公明か民主党かいずれかの「選択」が国民に迫られているもとで、日本共
>産党の議席がどういう意義をもつかということを、本格的論立てをもって、国民
>に訴える論戦にとりくんだとはいえず、ここに「政治論戦のうえでの最大の弱点」
>があったと総括しました。
それって論戦の問題じゃなくて98年から偏向させてきた党の政治ポジションの問
題じゃない？ 論戦の内容が党の立つポジションに規定されるのは当たり前。不破
に頭抑えられた志位の限界か。
の
>自民・公明か民主党かいずれかの「選択」が国民に迫られているもとで、日本共
>産党の議席がどういう意義をもつかということを、本格的論立てをもって、国民
>に訴える論戦にとりくんだとはいえず、ここに「政治論戦のうえでの最大の弱点」
>があったと総括しました。
それって論戦の問題じゃなくて98年から偏向させてきた党の政治ポジションの問
題じゃない？ 論戦の内容が党の立つポジションに規定されるのは当たり前。不破
に頭抑えられた志位の限界か。
の
557 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 11:00
>自民・公明か民主党かいずれかの「選択」が国民に迫られているもとで、日本共産党の議席がどういう意義をもつかということを、本格的論立てをもって、国民に訴える論戦にとりくんだとはいえず、ここに「政治論戦のうえでの最大の弱点」があったと総括しました。
あれれ・・・二大政党は外国では色あせるまでに時間がかかったが、日本では早くも色あせたんではなかったの？
不破さんそう言ってたよね？
あれれ・・・二大政党は外国では色あせるまでに時間がかかったが、日本では早くも色あせたんではなかったの？
不破さんそう言ってたよね？
558 ：ダメな共産党：04/08/27 13:23
要するに、「共産」の２文字を党名から削除しないと日本共産党は生き残れないんだよ、志位くん。
どうして、こんな簡単なことがわからんのだ？
京都の大学生たちが証明したじゃないか。
もうダメぽ。
どうして、こんな簡単なことがわからんのだ？
京都の大学生たちが証明したじゃないか。
もうダメぽ。
志位さんの報告では、ビラを全戸に入れることができなかったことも敗因のひとつらしい。
今どきビラが入らない地域なんてものすごいへき地だろう、そういうところは、小さな農漁村で自民党支持の爺さんたちばかり、そんなところに無理してビラを撒いても、効果的に票を増やすことは絶対に無理。労力の無駄。
今どきビラが入らない地域なんてものすごいへき地だろう、そういうところは、小さな農漁村で自民党支持の爺さんたちばかり、そんなところに無理してビラを撒いても、効果的に票を増やすことは絶対に無理。労力の無駄。
560 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 19:35
２中総でも目新しい話は何も梨のようですね
いい加減本気で共産党に消えて欲しくなりました
右傾化する風潮は嫌だけどなー
いい加減本気で共産党に消えて欲しくなりました
右傾化する風潮は嫌だけどなー
561 ：名無しさん＠3周年：04/08/27 19:53
共産党の本音
×二大政党制
○共産党の一党独裁
×二大政党制
○共産党の一党独裁
通常、選挙時こそ有権者の政治的関心が最も集まるわけなんだが、
なぜか日本では、選挙に関する制約が恐ろしいほど決められている
立候補に際してン百万もの供託金を提出しなければいけないだとか、
候補者本人が戸別訪問してはいけないだとか、
有権者自身が拡声器を使用しての宣伝活動をしてはいけないだとか、
政治宣伝のﾁﾗｼはきちんと証明書が貼ってないといけないだとか、
ネット上も含め、政治活動と選挙活動を明確に分離しなければならないだとか
これらの制約には一部ゆるやかになるものもあるものの、おおむね強化されていってるのが実態なわけだ
どれも共産党の選挙時の活動とかぶってる部分が多く、実際に制限されていると感じる者も多いと思う
地域の候補者が一堂に会する討論会などの試みも行われているが、
会場に足を運ぶ有権者は全体に比べれば微々たるものでしかない
現状では共産党の特に選挙時の政治活動は、
露出の面でいっても先細りになっていってるのは明確な事実だろうと思う
なぜか日本では、選挙に関する制約が恐ろしいほど決められている
立候補に際してン百万もの供託金を提出しなければいけないだとか、
候補者本人が戸別訪問してはいけないだとか、
有権者自身が拡声器を使用しての宣伝活動をしてはいけないだとか、
政治宣伝のﾁﾗｼはきちんと証明書が貼ってないといけないだとか、
ネット上も含め、政治活動と選挙活動を明確に分離しなければならないだとか
これらの制約には一部ゆるやかになるものもあるものの、おおむね強化されていってるのが実態なわけだ
どれも共産党の選挙時の活動とかぶってる部分が多く、実際に制限されていると感じる者も多いと思う
地域の候補者が一堂に会する討論会などの試みも行われているが、
会場に足を運ぶ有権者は全体に比べれば微々たるものでしかない
現状では共産党の特に選挙時の政治活動は、
露出の面でいっても先細りになっていってるのは明確な事実だろうと思う
党員じゃないんですが、素朴な疑問があるのですが・・・。
共産党と社民党は、政策面ではほぼ同じことを言っているような気がします。
双方とも党勢が危機的状態にある今、どうして社共合併という動きがないのですか？
かつて社民党は、村山内閣時代に重大な過ちを犯したって言うけど、
そういう右派の人たちはほとんど民主党に移って、今残っている人たちはすごく共産党に近いと思う。
第3極の票を小さな2党で食い合っているのは、とてももったいない気がするのですが・・・。
どなたか教えてください。
共産党と社民党は、政策面ではほぼ同じことを言っているような気がします。
双方とも党勢が危機的状態にある今、どうして社共合併という動きがないのですか？
かつて社民党は、村山内閣時代に重大な過ちを犯したって言うけど、
そういう右派の人たちはほとんど民主党に移って、今残っている人たちはすごく共産党に近いと思う。
第3極の票を小さな2党で食い合っているのは、とてももったいない気がするのですが・・・。
どなたか教えてください。
564 ：名無しさん＠3周年：04/08/27 21:11
共産党は二大政党制でこういってますが。
保守「二大政党制づくり」によって排除されるのは、少数意見だけではなく、
国民多数の声です。議会制民主主義は、多様な意見を体現したさまざまな政党
が存在してはじめて、それを国政に反映させることができます。
これこそ「健全な民主主義」です。二大政党だけが国政を運営し、他を排除する
のは、多様な意見を二つの選択肢に閉じこめてしまうという点で民主主義とは
逆行するものです。
こんなことをいってますがその一方共産党は党綱領で圧倒的過半数を目指すといい
多様な意見を共産党だけの選択肢に閉じ込めようとしています。まして天皇制廃止
をめざしといっています。これだと議席の三分の二以上を目指すことになります。
二大政党批判と党綱領とが完全に矛盾しています。
保守「二大政党制づくり」によって排除されるのは、少数意見だけではなく、
国民多数の声です。議会制民主主義は、多様な意見を体現したさまざまな政党
が存在してはじめて、それを国政に反映させることができます。
これこそ「健全な民主主義」です。二大政党だけが国政を運営し、他を排除する
のは、多様な意見を二つの選択肢に閉じこめてしまうという点で民主主義とは
逆行するものです。
こんなことをいってますがその一方共産党は党綱領で圧倒的過半数を目指すといい
多様な意見を共産党だけの選択肢に閉じ込めようとしています。まして天皇制廃止
をめざしといっています。これだと議席の三分の二以上を目指すことになります。
二大政党批判と党綱領とが完全に矛盾しています。
社民党の知り合いもいるし、いい奴が多い。
個人的には社民党の大衆的で自由なふいんき←（変換できない）は好きなんだけど。
北朝鮮の応援団的要素とか、部落解放同盟との関係とか考えると躊躇するな。
まずゆるやかな連帯でしばらくやってみるのは賛成。
合併するにはいろいろ大変なハードルはあるよ。
個人的には社民党の大衆的で自由なふいんき←（変換できない）は好きなんだけど。
北朝鮮の応援団的要素とか、部落解放同盟との関係とか考えると躊躇するな。
まずゆるやかな連帯でしばらくやってみるのは賛成。
合併するにはいろいろ大変なハードルはあるよ。
566 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 23:03
>>559
今どき、ビラが選挙結果を左右すると思っているとはねぇ。
だからダメなんだよね。
四位を辞めさせて女性を委員長にするだけで、ビラ１千枚以上の
効果があるだろうに。
まあ、所詮はベルト締めCMに平気で資金を注ぎ込むようなセンスだからな。
今どき、ビラが選挙結果を左右すると思っているとはねぇ。
だからダメなんだよね。
四位を辞めさせて女性を委員長にするだけで、ビラ１千枚以上の
効果があるだろうに。
まあ、所詮はベルト締めCMに平気で資金を注ぎ込むようなセンスだからな。
567 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 23:44
顔が怖いＣ
568 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 00:56
選挙の人海戦術
ビラ どこまで行ったら大量配布なの？
ポスタ― 枚数制限あり
ハガキ書き 枚数制限あり。ただしいつ出すのかたいていの人は知ら
ない。事務所に山のようにある？
宣伝 マイク、宣伝カ―、メガホン 何回やれば大量？大通り、それとも
町名の地図塗りつぶすまでするの。時間帯や日にちでゲバ。
以上
ビラ どこまで行ったら大量配布なの？
ポスタ― 枚数制限あり
ハガキ書き 枚数制限あり。ただしいつ出すのかたいていの人は知ら
ない。事務所に山のようにある？
宣伝 マイク、宣伝カ―、メガホン 何回やれば大量？大通り、それとも
町名の地図塗りつぶすまでするの。時間帯や日にちでゲバ。
以上
569 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 01:00
演説会、選挙前の一ヶ月と選挙期間中の中間の日にちにあるそ゛
その度にバス出せ、動員。そして辻辻で集会せろって！！
会議の召集 議題も成立するかも？きたら誰もこん。「ぺっ」とつば
はきかえる。
何十年としている。変わることなく不滅だ！！
その度にバス出せ、動員。そして辻辻で集会せろって！！
会議の召集 議題も成立するかも？きたら誰もこん。「ぺっ」とつば
はきかえる。
何十年としている。変わることなく不滅だ！！
570 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/28 01:17
なんかここで「党員の2割しか動いていない」とか逝っていたが
5割じゃねえか、動員率
年代構成も３，４，５０代で6割
まだまだ大丈夫だろ
>>568でもあるとおり、機関が馬鹿だから人が動かない
今度の総括に見られるとおり、ろくな意見が出ない、党は正しい、
というより間違いを変えきれない体質だからだめだな
自分たちのやってること客観的に見直してみろ
ごまかしが多いし、意見がころころ変わっている
共産党がいかに無能な政党かを、もうすこし認識しろよ
5割じゃねえか、動員率
年代構成も３，４，５０代で6割
まだまだ大丈夫だろ
>>568でもあるとおり、機関が馬鹿だから人が動かない
今度の総括に見られるとおり、ろくな意見が出ない、党は正しい、
というより間違いを変えきれない体質だからだめだな
自分たちのやってること客観的に見直してみろ
ごまかしが多いし、意見がころころ変わっている
共産党がいかに無能な政党かを、もうすこし認識しろよ
571 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/28 01:28
どうでもいいが、決漢なる人物は民主集中制とかいうのに異議を唱えたいだけの
うそつきみたいだな
だいたい専従や機関、共産党系病院が選挙運動するのは当たり前
そんなのを他の支部の人間がやれるわけがない。
党機関や中央が選挙のスケジュールも立てられないくせに支部員に
ああせろこうせろなど言ったって誰も言うことなど聞くか。
馬鹿な社長のいうことなんか誰も聞かないんだよ。
うそつきみたいだな
だいたい専従や機関、共産党系病院が選挙運動するのは当たり前
そんなのを他の支部の人間がやれるわけがない。
党機関や中央が選挙のスケジュールも立てられないくせに支部員に
ああせろこうせろなど言ったって誰も言うことなど聞くか。
馬鹿な社長のいうことなんか誰も聞かないんだよ。
572 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/28 01:35
機関や専従が動いているから支部の人間も動くわけだしそうすることによって
組織を「実際に」立て直さなければならないわけだが、馬鹿だから出来ない
それだけだね
共産党の専従や中央人間にとっては政治談議だけが楽しみで実務はできなくてもいいわけ
だって「金で生きているわけじゃない」んだから。霞でも食っているんだろう
そうやって嘘をついて人生の意味もわからずに生きているところは今のガキと全く一緒だな
自分が親に散々甘やかされて育ってきたのも理解できずに勝手なことを言う今のガキは
共産党にぴったりだよ。成長がない。意識や思考が停止している。自己防衛だけに汲々としている
共産党ってのは、ガキの集団だ。当たり前だけど。馬鹿には思い切り折檻する必要があるね。
いってわからないやつには自分たちでなんでもやってもらうしかない
組織を「実際に」立て直さなければならないわけだが、馬鹿だから出来ない
それだけだね
共産党の専従や中央人間にとっては政治談議だけが楽しみで実務はできなくてもいいわけ
だって「金で生きているわけじゃない」んだから。霞でも食っているんだろう
そうやって嘘をついて人生の意味もわからずに生きているところは今のガキと全く一緒だな
自分が親に散々甘やかされて育ってきたのも理解できずに勝手なことを言う今のガキは
共産党にぴったりだよ。成長がない。意識や思考が停止している。自己防衛だけに汲々としている
共産党ってのは、ガキの集団だ。当たり前だけど。馬鹿には思い切り折檻する必要があるね。
いってわからないやつには自分たちでなんでもやってもらうしかない
573 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 01:40
選挙の流れ
中央委員会出る（ここで何中総で方針は出したとかいう） 1ヶ月前
演説会前に汚い案内の立てかん電柱に貼る
演説会
マイク宣伝、宣伝カ―
党のリ―フ、候補者リ―府、ビラ出る
事務所開き
告示―候補者ポスタ―貼る、第一声、法定1号
法定、ポスタ―枚数制限あり
中頃に法廷2号、演説会ある
その間―ビラ配布、宣伝カ－どこそこにく
るからこい、ではほとんど人来ない
最終版の2日間、電話で指示固め、ちょっとする。
当日 危険防止
以上、どこまでが大量なの、宣伝物のセンスって、限りなく色々あるぞ
中央委員会出る（ここで何中総で方針は出したとかいう） 1ヶ月前
演説会前に汚い案内の立てかん電柱に貼る
演説会
マイク宣伝、宣伝カ―
党のリ―フ、候補者リ―府、ビラ出る
事務所開き
告示―候補者ポスタ―貼る、第一声、法定1号
法定、ポスタ―枚数制限あり
中頃に法廷2号、演説会ある
その間―ビラ配布、宣伝カ－どこそこにく
るからこい、ではほとんど人来ない
最終版の2日間、電話で指示固め、ちょっとする。
当日 危険防止
以上、どこまでが大量なの、宣伝物のセンスって、限りなく色々あるぞ
574 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 01:43
選挙は支部の何人か、後機能している支部ですべて
やらせようとしている。
そんで、「大量」できてなかったとかいう
1を10とはいえんだろう。やる奴は毎日事務所にきた
りとか、不気味な人いるし、極端だ
やらせようとしている。
そんで、「大量」できてなかったとかいう
1を10とはいえんだろう。やる奴は毎日事務所にきた
りとか、不気味な人いるし、極端だ
575 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 05:12
>>564
>二大政党批判と党綱領とが完全に矛盾しています。
民主制と民主集中制が矛盾しているのと同じだよ。共産党の二大政党批判は民主
的に行なわれる選挙制度やその結果を否定しているようなもの。この党にとって
の民主主義とは、自分が国家権力を掌握することとイコールなのだ。民主主義と
は本来手続きの民主制を言うはずなのに、この党は手続きなど方便に過ぎないと
考えている。絶対に政権を取らせてはならない政党だ。国民も彼らに騙されるほ
ど馬鹿ではないが。
>二大政党批判と党綱領とが完全に矛盾しています。
民主制と民主集中制が矛盾しているのと同じだよ。共産党の二大政党批判は民主
的に行なわれる選挙制度やその結果を否定しているようなもの。この党にとって
の民主主義とは、自分が国家権力を掌握することとイコールなのだ。民主主義と
は本来手続きの民主制を言うはずなのに、この党は手続きなど方便に過ぎないと
考えている。絶対に政権を取らせてはならない政党だ。国民も彼らに騙されるほ
ど馬鹿ではないが。
576 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 05:23
>>566
>今どき、ビラが選挙結果を左右すると思っているとはねぇ。
ビラも必要ではあるが、過大に位置付けてるのは間違いないね。根底に
「国民大衆は真実から目を塞がれているからこそ共産支持に至らない」
という独善的な無反省がある。かつてそんな時代も無かったわけではな
いが、今やアナクロニズムの発想だ。
さらに言えば、ビラ絨毯爆撃を重視する背景には国民をマスと捉えてコン
トロールしようという意思が存在している。しつこくポストに投函される
ビラを見た国民が不快に感じるのは、何もゴミが増えるからばかりではな
い。自分がビラ１枚でコントロールできる対象と見なされていることを直
感しているのだ。
>今どき、ビラが選挙結果を左右すると思っているとはねぇ。
ビラも必要ではあるが、過大に位置付けてるのは間違いないね。根底に
「国民大衆は真実から目を塞がれているからこそ共産支持に至らない」
という独善的な無反省がある。かつてそんな時代も無かったわけではな
いが、今やアナクロニズムの発想だ。
さらに言えば、ビラ絨毯爆撃を重視する背景には国民をマスと捉えてコン
トロールしようという意思が存在している。しつこくポストに投函される
ビラを見た国民が不快に感じるのは、何もゴミが増えるからばかりではな
い。自分がビラ１枚でコントロールできる対象と見なされていることを直
感しているのだ。
577 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 05:30
578 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 05:54
「アホ」発言めぐり提訴 宝塚市長に共産党市議 (共同通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/council.html?d=27kyodo2004082701003657&cat=38&typ=t
他にやることないんか？
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/council.html?d=27kyodo2004082701003657&cat=38&typ=t
他にやることないんか？
579 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 08:09
>>572
>機関や専従が動いているから支部の人間も動くわけだし
「末端の人間は上に従属するものだ」という発想は管理主義そのものだろう。
管理主義には受動主義が対応する。こういう構図を打破することこそ本質的
な課題なんだよ。党本部は「支部が主人公」と言いつつ自分自身の管理主義
は顧みない。それで支部が主人公になれるわけがない。その結果党全体とし
ての再生力を喪失しているのが実態だ。
>機関や専従が動いているから支部の人間も動くわけだし
「末端の人間は上に従属するものだ」という発想は管理主義そのものだろう。
管理主義には受動主義が対応する。こういう構図を打破することこそ本質的
な課題なんだよ。党本部は「支部が主人公」と言いつつ自分自身の管理主義
は顧みない。それで支部が主人公になれるわけがない。その結果党全体とし
ての再生力を喪失しているのが実態だ。
580 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 08:17
民主集中制を護持する背景にあるのも管理主義。
企業の労務管理手法で党を批判するソロコテチンが民主集中制批判を退けるのも
管理主義への信仰があるからだろう。それらことごとく打破の対象だ。
企業の労務管理手法で党を批判するソロコテチンが民主集中制批判を退けるのも
管理主義への信仰があるからだろう。それらことごとく打破の対象だ。
581 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 08:26
>>570
>年代構成も３，４，５０代で6割
30代
40代
50代
それぞれの内訳が問題だろ。全共闘世代の党員とソ連東欧崩壊時代の党員を
一つに括るところには何の分析的視点も無い。つーか実際は30代なんてほと
んどいないので40代50代と一緒に括ったのだろうよ。
>年代構成も３，４，５０代で6割
30代
40代
50代
それぞれの内訳が問題だろ。全共闘世代の党員とソ連東欧崩壊時代の党員を
一つに括るところには何の分析的視点も無い。つーか実際は30代なんてほと
んどいないので40代50代と一緒に括ったのだろうよ。
583 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 09:51
>>582
50代60代70代で8割かもしれん。
民青が一部を除き全国の地区委員会を廃止して県委員会に統合した頃から若い
世代の入党は激減しているはず。全国的に学生自治会が消滅し出したのもその
頃ではないか。あとは推して知るべしだな。
50代60代70代で8割かもしれん。
民青が一部を除き全国の地区委員会を廃止して県委員会に統合した頃から若い
世代の入党は激減しているはず。全国的に学生自治会が消滅し出したのもその
頃ではないか。あとは推して知るべしだな。
584 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 10:05
民青系全学連の全国大会も狭い教室でできちゃう。20年前は
大ホールでやってたよ。
http://web01.cpi-media.co.jp/zengakuren/index.html
学生党組織の拠点だった全寮連も消失寸前。「政治」から切れて
いることを強調して延命を図る路線のようだ。
http://www.geocities.jp/zenryoren/
共産党が未来を担う若い世代から疎遠になってしまったのは日本社会の
変化を捉え損なってしまった帰結だ。
大ホールでやってたよ。
http://web01.cpi-media.co.jp/zengakuren/index.html
学生党組織の拠点だった全寮連も消失寸前。「政治」から切れて
いることを強調して延命を図る路線のようだ。
http://www.geocities.jp/zenryoren/
共産党が未来を担う若い世代から疎遠になってしまったのは日本社会の
変化を捉え損なってしまった帰結だ。
585 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 10:24
２中総ではイラク問題に関連して、５カ国が撤退、４カ国が撤退表明、開始して、米軍主導のが孤立していると言っている。
しかしタイは「任務終了に伴う撤退」らしいですね。
http://www.asahi.com/international/update/0827/011.html
つまり２中総がいうように米軍への反発で撤退をしているのは、実は少数派ではないのかなという疑問がでてきた訳です。（スペイン・フィリピンの撤退理由は違うことは承知）
こういうのがでてくると、党の政策に自信がなくなるし、自信をもって対話できないんですよ、不信感が募るんですよ。
しかしタイは「任務終了に伴う撤退」らしいですね。
http://www.asahi.com/international/update/0827/011.html
つまり２中総がいうように米軍への反発で撤退をしているのは、実は少数派ではないのかなという疑問がでてきた訳です。（スペイン・フィリピンの撤退理由は違うことは承知）
こういうのがでてくると、党の政策に自信がなくなるし、自信をもって対話できないんですよ、不信感が募るんですよ。
586 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 10:47
>>585
おいこら。
朝日なんか読んでちゃだめだろ。赤旗だけ読んでりゃいいんだ。
党中央は君らの知性に合わせてくれているんだ。
脇見したり難しいこと考えないで素直に「おおっ、アメリカいよいよ孤立だ！」
ってことで奮闘してくれたまえ。
栄えある第２回中央委員会総会が示した党の質的強化策
>(5)すべての党員が欠くことのできない知的糧としての｢しんぶん赤旗｣日刊紙を
>読むこと
おいこら。
朝日なんか読んでちゃだめだろ。赤旗だけ読んでりゃいいんだ。
党中央は君らの知性に合わせてくれているんだ。
脇見したり難しいこと考えないで素直に「おおっ、アメリカいよいよ孤立だ！」
ってことで奮闘してくれたまえ。
栄えある第２回中央委員会総会が示した党の質的強化策
>(5)すべての党員が欠くことのできない知的糧としての｢しんぶん赤旗｣日刊紙を
>読むこと
587 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 10:55
国会は政治宣伝の場、と捉え返して、自治体レベルでの議会活動と
実力闘争路線に換えることだね。
憲法改悪阻止闘争を、文字どおり、党が身体を張って闘うなら、俺は
日共を見直すがな～。
あっ、俺、選挙のたびに、落ちるとわかってても日共に投票してるから
そこんとこ、よろしく。ｼﾞｬﾅ♪。
実力闘争路線に換えることだね。
憲法改悪阻止闘争を、文字どおり、党が身体を張って闘うなら、俺は
日共を見直すがな～。
あっ、俺、選挙のたびに、落ちるとわかってても日共に投票してるから
そこんとこ、よろしく。ｼﾞｬﾅ♪。
588 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 11:07
日本共産党第２回中央委員会総会終わる
国民と広く深く結びつき 党の実力つける運動おう盛に
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-28/01_01.html
>全国から「納得できた」「展望がみえた」という声が共通して出されたと指摘
毎度のことだな。毎回「展望が見えて」は後退し、またまた「展望が見えて」は
後退する。100年でもやってろや。
>「支部と党員がまわりの人々と日常的に広く深く結びつく」ことをあげたことに
>新鮮な共感が寄せられた
新鮮？ なんで新鮮なのか分からん。そんなの昔から言い古されてたことだろうに。
党員の不勉強につけ込んで何か目新しさを演出したつもりか？
国民と広く深く結びつき 党の実力つける運動おう盛に
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-28/01_01.html
>全国から「納得できた」「展望がみえた」という声が共通して出されたと指摘
毎度のことだな。毎回「展望が見えて」は後退し、またまた「展望が見えて」は
後退する。100年でもやってろや。
>「支部と党員がまわりの人々と日常的に広く深く結びつく」ことをあげたことに
>新鮮な共感が寄せられた
新鮮？ なんで新鮮なのか分からん。そんなの昔から言い古されてたことだろうに。
党員の不勉強につけ込んで何か目新しさを演出したつもりか？
589 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 11:14
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-28/01_01.html
>参院選総括で重視した基本姿勢は、複雑で困難な客観的条件を正面からと
>らえつつ、それには解消できない主体的対応の弱点を明らかにすることだ
>った
これも当たり前のこと言ってるよ。総括ってそういうもんだろ。今まで
総括やってなかったことの総括も必要なんじゃないか？
それにしても「複雑で困難な客観的条件」などという言いかたには逃げ
や誤魔化しの姿勢出まくりだな。「複雑で困難な客観的条件」と言えば
党員は恐れ入ってしまうのだろうね。こんな言葉を振り回している時点
で総括の内容がまともでないことが分かろうというものだ。
>参院選総括で重視した基本姿勢は、複雑で困難な客観的条件を正面からと
>らえつつ、それには解消できない主体的対応の弱点を明らかにすることだ
>った
これも当たり前のこと言ってるよ。総括ってそういうもんだろ。今まで
総括やってなかったことの総括も必要なんじゃないか？
それにしても「複雑で困難な客観的条件」などという言いかたには逃げ
や誤魔化しの姿勢出まくりだな。「複雑で困難な客観的条件」と言えば
党員は恐れ入ってしまうのだろうね。こんな言葉を振り回している時点
で総括の内容がまともでないことが分かろうというものだ。
590 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 11:42
>支部と党員がまわりの人々と日常的に広く深く結びつく
「野菜のおすそ分け」とか「笑顔で挨拶」「悩み相談」とかのレベルなら公安警
察と同じ。営業での結び付きなら土建屋利権ボスと同じ。
別に深く結び付かなくてもいいだろ。普通の付き合いができてればいいわけで。
「深く」ってところに何か粘着感というか下心を感じてしまうんだよな。一言
で言えばキモイってことか。
「野菜のおすそ分け」とか「笑顔で挨拶」「悩み相談」とかのレベルなら公安警
察と同じ。営業での結び付きなら土建屋利権ボスと同じ。
別に深く結び付かなくてもいいだろ。普通の付き合いができてればいいわけで。
「深く」ってところに何か粘着感というか下心を感じてしまうんだよな。一言
で言えばキモイってことか。
591 ：天誅：04/08/28 11:49
「国民が主人公」だから選挙で共産党に票をいれないんだよ。現実が見えない党に明日はない。今日もないかも
592 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 11:49
「深い結びつき」で得られる支持は堅いようでいて実はそうでもない。
二大政党が相争う政治局面になると「つき合いはつき合いとして」って
ことで票が流出する。まともな有権者は政治は政治として考えるからだ。
ことに自分たちの未来が掛かっているような政治選択が問われる局面で
は「深い結びつき」など無に等しい。あくまでも政治理念がダメならダ
メなんだよ。「近代政党」を自称するなら理解しろ＞党中央
二大政党が相争う政治局面になると「つき合いはつき合いとして」って
ことで票が流出する。まともな有権者は政治は政治として考えるからだ。
ことに自分たちの未来が掛かっているような政治選択が問われる局面で
は「深い結びつき」など無に等しい。あくまでも政治理念がダメならダ
メなんだよ。「近代政党」を自称するなら理解しろ＞党中央
593 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 11:51
>>590
公明党、創価学会をみらなう←（なぜか変換できない）っていってたのはこの事かな？
公明党、創価学会をみらなう←（なぜか変換できない）っていってたのはこの事かな？
594 ：弱ブヒ&rlo;∪・ｪ・（ &lro; ◆JrNMd471Nk ：04/08/28 11:52
おっそわけなどいらん。そんなもんは 共産党や共産主義に関わり無く近所づきあいでしてろよ。
つーか、隣の自民党員と日常的に政策議論しろよ。共産党への批判を受けろよ。
誤解は解き、正しい批判は上級に報告しろよ。全てはそれからだろ。
つーか、隣の自民党員と日常的に政策議論しろよ。共産党への批判を受けろよ。
誤解は解き、正しい批判は上級に報告しろよ。全てはそれからだろ。
595 ：ダメな共産党：04/08/28 11:52
>日本共産党第２回中央委員会総会終わる
>国民と広く深く結びつき
>党の実力つける運動おう盛に
つまり、国民に対してきわめて浅い結びつきしかなく、能力のない党員ばかりである、と認識はしているわけだ。
>国民と広く深く結びつき
>党の実力つける運動おう盛に
つまり、国民に対してきわめて浅い結びつきしかなく、能力のない党員ばかりである、と認識はしているわけだ。
596 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 12:06
党員であることを公然化している人は結びつきが浅い。
深く結びついている人は公然化していない。
俺みたいに公然化して深く結びついていると、党に批判的になる。
これ事実ね。
深く結びついている人は公然化していない。
俺みたいに公然化して深く結びついていると、党に批判的になる。
これ事実ね。
597 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 12:38
>>588
去年の総選挙の敗北直後の中央委員会総会でも志位委員長の言い訳を納得
できたなどといっていたが。わずか８ヶ月で同じ敗北・総括を聞かされて
納得しているんなら共産党員はずいぶん物分りがいいんだな。
去年の総選挙の敗北直後の中央委員会総会でも志位委員長の言い訳を納得
できたなどといっていたが。わずか８ヶ月で同じ敗北・総括を聞かされて
納得しているんなら共産党員はずいぶん物分りがいいんだな。
598 ：弱ブヒ&rlo;∪・ｪ・（ &lro; ◆JrNMd471Nk ：04/08/28 12:49
＞597 ずいぶんと穏やかな御仁ですね。
そんな奥歯に物の挟まった表現などしなくても
素直に馬鹿だと言ったら如何ですか？
馬鹿とは裏腹に、
もし宮顕がＧＨＱとつるんでいて、米帝が目論む日本国内の
左翼解体プログラムを実行するエージェントが志位和夫だと考えると、
彼は相当に優秀ですよ！(ﾄｶｲｳ
そんな奥歯に物の挟まった表現などしなくても
素直に馬鹿だと言ったら如何ですか？
馬鹿とは裏腹に、
もし宮顕がＧＨＱとつるんでいて、米帝が目論む日本国内の
左翼解体プログラムを実行するエージェントが志位和夫だと考えると、
彼は相当に優秀ですよ！(ﾄｶｲｳ
599 ：( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ ↑：04/08/28 12:50
600 ：弱ブヒ&rlo;∪・ｪ・（ &lro; ◆JrNMd471Nk ：04/08/28 12:51
よしよし、一分か。金メダルも夢じゃないぞｗ
601 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 13:13
はっきりしていることは、中央は、全く現状を変えるつもりは
ない、ちゅうこと。
だから、今後も
アナクロ戦術→大敗→言葉だけの「反省」→ジリ貧、
というパターンを繰り返すことは目に見えている。
たしかに、変なビラをポストに突っ込まれるよりは、
せっかくテレビを使うのだからベルトなんか締めてないで、
わかりやすい主張を聞きたいものだと思ったし。
ない、ちゅうこと。
だから、今後も
アナクロ戦術→大敗→言葉だけの「反省」→ジリ貧、
というパターンを繰り返すことは目に見えている。
たしかに、変なビラをポストに突っ込まれるよりは、
せっかくテレビを使うのだからベルトなんか締めてないで、
わかりやすい主張を聞きたいものだと思ったし。
602 ：（株）共産党：04/08/28 18:20
要するに幹部党員で組織された（株）共産党なんだな。
ひら党員と支持者がお客なわけで。
はなから政権取れる能力は無いことを自覚しているので、議員数が減っても党費と赤旗の収入が減らなければまずまず、と思っているのでは。
党員と支持者を、生かさぬよう殺さぬよう、利益吸い上げ装置と見なしているのかな。
ひら党員と支持者がお客なわけで。
はなから政権取れる能力は無いことを自覚しているので、議員数が減っても党費と赤旗の収入が減らなければまずまず、と思っているのでは。
党員と支持者を、生かさぬよう殺さぬよう、利益吸い上げ装置と見なしているのかな。
603 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 19:54
共産党支持者だが、やはり党名は変更すべきだと思う。
共産主義を支持している共産党支持者など限りなくゼロに近い。
共産主義を支持している共産党支持者など限りなくゼロに近い。
604 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 20:18
民主党の高笑いが聞こえてくるようなスレだな。
605 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 20:22
１ 自衛隊合憲
２ イラク戦争積極介入
３ 北朝鮮・中国との関係強化を声高に宣言
やつらが本音で語ったらこんなとこでしょ、武力革命したい連中だし。
２ イラク戦争積極介入
３ 北朝鮮・中国との関係強化を声高に宣言
やつらが本音で語ったらこんなとこでしょ、武力革命したい連中だし。
606 ：山史門：04/08/28 20:38
607 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 21:21
俺、共産党支持者だけど選挙では民主党に投票するよ。
共産党のような泡沫政党に投票しても死票になるだけ
反自民・反創価のため、みなさんも民主党に投票しよう。
これで民主党工作員さんも満足して巣に帰ってくれることでしょう。
バイバイ 二度と来るな
共産党のような泡沫政党に投票しても死票になるだけ
反自民・反創価のため、みなさんも民主党に投票しよう。
これで民主党工作員さんも満足して巣に帰ってくれることでしょう。
バイバイ 二度と来るな
608 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 22:53
不破は優秀だ、とかつて思っていたがマチガイだった。
結局は不破も恣意と同じだったわけだ。
７０年代スタイルで自己満足して終わるだけ。
結局は不破も恣意と同じだったわけだ。
７０年代スタイルで自己満足して終わるだけ。
609 ：山史門：04/08/28 23:16
>>608
>不破は優秀だ、とかつて思っていたがマチガイだった。
ただの学者です。党員は、不破さんの論文を読む余裕もないし、
そんなことは求めていない。
引退したはずなのに、なぜこんなに出てくるのかが分からない。
総会で、議長が発言して、市田書記長の発言がないのはおかしい。
筆坂失脚は痛い。若手にどんどん発言させ、育ててほしい。
>不破は優秀だ、とかつて思っていたがマチガイだった。
ただの学者です。党員は、不破さんの論文を読む余裕もないし、
そんなことは求めていない。
引退したはずなのに、なぜこんなに出てくるのかが分からない。
総会で、議長が発言して、市田書記長の発言がないのはおかしい。
筆坂失脚は痛い。若手にどんどん発言させ、育ててほしい。
610 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 23:21
お知らせ。どうぞ御參加ください。
松原正東京講演會
【日時】平成16年10月２日(土）午後１時30分受附開始、２時開演
【會場】早稻田奉仕園「日本キリスト教會館」６階會議室 東京都新宿區西早稻田二丁目３－１ 電話(０３)３２０５－５４１１
【交通】山手線、西武新宿線、地下鐵東西線「高田馬場」驛より早大正門前行バス「西早稻田」下車徒歩２分。又は東西線「早稻田」驛下車徒歩５分。 地圖＝http://www.hoshien.or.jp/map.html
【參加費】2000圓（講演會終了後の午後５時から、同じ敷地内の小ホールで懇親會を２時間程度行ひます。輕食附、要別途3000圓）。
※事前豫約は不要です。講演會・懇親會どちらか一方のみの參加も可。
【主催】松原正先生を圍む會（問合せ先 木村貴 [email protected]）
松原正東京講演會
【日時】平成16年10月２日(土）午後１時30分受附開始、２時開演
【會場】早稻田奉仕園「日本キリスト教會館」６階會議室 東京都新宿區西早稻田二丁目３－１ 電話(０３)３２０５－５４１１
【交通】山手線、西武新宿線、地下鐵東西線「高田馬場」驛より早大正門前行バス「西早稻田」下車徒歩２分。又は東西線「早稻田」驛下車徒歩５分。 地圖＝http://www.hoshien.or.jp/map.html
【參加費】2000圓（講演會終了後の午後５時から、同じ敷地内の小ホールで懇親會を２時間程度行ひます。輕食附、要別途3000圓）。
※事前豫約は不要です。講演會・懇親會どちらか一方のみの參加も可。
【主催】松原正先生を圍む會（問合せ先 木村貴 [email protected]）
611 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 23:58
年代構成も６０代しか各種集会、演説会の参加はしない。
２世はさまざま。
同じ２世でも、親の封建遺制でいやがる人いるが、逆に親
から聞いたり、身近に赤旗あり支持は自然だという人もい
る。後親の偉業にコンプレックスもつ２世もいる。
２世はさまざま。
同じ２世でも、親の封建遺制でいやがる人いるが、逆に親
から聞いたり、身近に赤旗あり支持は自然だという人もい
る。後親の偉業にコンプレックスもつ２世もいる。
612 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 00:24
今日、共産党の街頭演説を目撃した。
ジジイが３人、なにやら叫んでいた。
この残暑が厳しいさなか、ジジイどもは、さぞ肉体的に辛かったろう。
このときふと疑問が起こった・・・・共産党の若い連中はなにをしているのだろうか？
ジジイにやらせて、なにも思わないのだろうか？
ジジイが３人、なにやら叫んでいた。
この残暑が厳しいさなか、ジジイどもは、さぞ肉体的に辛かったろう。
このときふと疑問が起こった・・・・共産党の若い連中はなにをしているのだろうか？
ジジイにやらせて、なにも思わないのだろうか？
613 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 00:28
614 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 00:47
615 ：天誅：04/08/29 01:08
不破、志位が変わらなければ何もかわらない。その証拠に選挙戦連敗更新中でありながら自らの責任は棚上げ。末端支部員の責にでもするつもり？
616 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/29 02:01
>>580
>>民主集中制批判を退けるのも
管理主義への信仰があるからだろう。それらことごとく打破の対象だ。
管理主義とかいいながら選挙の段取りも何もせず、「ビラを空白地域に撒かせろ」
とかいって、若い人間に撒かせたりするんだろうね。命令口調で。
何でもそんなのが多そうじゃないのかね。自分たちが都合悪くなると「管理主義はよくない」
「民主集中」とかいってるわけで、管理主義だのなんだのじゃなくてただの方便だろ。
最も恐ろしい管理主義は「自らやらせるようにする」というものだ。
>>民主集中制批判を退けるのも
管理主義への信仰があるからだろう。それらことごとく打破の対象だ。
管理主義とかいいながら選挙の段取りも何もせず、「ビラを空白地域に撒かせろ」
とかいって、若い人間に撒かせたりするんだろうね。命令口調で。
何でもそんなのが多そうじゃないのかね。自分たちが都合悪くなると「管理主義はよくない」
「民主集中」とかいってるわけで、管理主義だのなんだのじゃなくてただの方便だろ。
最も恐ろしい管理主義は「自らやらせるようにする」というものだ。
617 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/29 02:10
共産党の人間は内田義彦の本をよく読むべきだ
「内田義彦の作品の中に「トンボ釣りのすきな少年」の話がある。三度の飯より
トンボを釣るのが好きで嬉々としてトンボを釣ってくる。だがしかし、彼のトンボ釣りを
止めさせるのは簡単だ。それはただ一つ、「トンボを釣って来い」と毎日毎日、命令すること。
「やれ」と命令されると、本来的に楽しみとしていたことであっても、とたんに苦痛以外の何でもなくなってしまう「
（藤原書店 内田義彦 「生きること 学ぶこと」 発刊に寄せてより）
「内田義彦の作品の中に「トンボ釣りのすきな少年」の話がある。三度の飯より
トンボを釣るのが好きで嬉々としてトンボを釣ってくる。だがしかし、彼のトンボ釣りを
止めさせるのは簡単だ。それはただ一つ、「トンボを釣って来い」と毎日毎日、命令すること。
「やれ」と命令されると、本来的に楽しみとしていたことであっても、とたんに苦痛以外の何でもなくなってしまう「
（藤原書店 内田義彦 「生きること 学ぶこと」 発刊に寄せてより）
618 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 02:12
共産党の議席がゼロになったら、共産党はどうするんだろう？
619 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/29 02:15
それとまだ理解できないのは
自主的に入ってきておきながら仲間を増やそうとか活動しようとか全く言わない
共産党員だ。何のために共産党に入っているのか全くわからん
いや、わからないこともないが。それこそ共産党の、体質が最も端的に現れているが。
若い党員などもそうなのだろうが、社会性がないような人間が多いのだろうね。それで共産党の組織に
依存しているのだろう。上の言うこと意外は考えることが出来ない。だから身内だけで固まる
そもそも自分の頭で考えることができない人間ほど恐ろしいものはないが、そんな人間ばっかりなのだろう
自主的に入ってきておきながら仲間を増やそうとか活動しようとか全く言わない
共産党員だ。何のために共産党に入っているのか全くわからん
いや、わからないこともないが。それこそ共産党の、体質が最も端的に現れているが。
若い党員などもそうなのだろうが、社会性がないような人間が多いのだろうね。それで共産党の組織に
依存しているのだろう。上の言うこと意外は考えることが出来ない。だから身内だけで固まる
そもそも自分の頭で考えることができない人間ほど恐ろしいものはないが、そんな人間ばっかりなのだろう
620 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/29 02:20
身内だけでかたまり、かつ潜在的に依存的な人間が集まればそれは自ずから
ピラミッドのような権力組織を欲するわけだ。何しろ自分の頭で考えることが出来ないわけだから
どこからうえの人間への盲従が始まる。そして上の人間の言うことをよく聞くことで
本人の社会性も保たれるし、他人の排除と暴力的なシステムが完成するわけだ
共産党に限らないことだが、そんな人間が多い。弱い人間が。
弱いから集まる。集まって秩序のない世界を形成するんだ。
ピラミッドのような権力組織を欲するわけだ。何しろ自分の頭で考えることが出来ないわけだから
どこからうえの人間への盲従が始まる。そして上の人間の言うことをよく聞くことで
本人の社会性も保たれるし、他人の排除と暴力的なシステムが完成するわけだ
共産党に限らないことだが、そんな人間が多い。弱い人間が。
弱いから集まる。集まって秩序のない世界を形成するんだ。
621 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/29 02:29
何かを作るときは何かを考えなければならない
共産党の人間は考えもしないのにぱっと何か出来るのではないかと
勘違いしている人間が多い。そんなのは無理なのに、妄想だけ
膨らましているんだ。
頭でっかちで何も出来ないくせにやたらと議論では偉そうなことを言う
世界は自動的に作ることなど出来ない。自分たちで体を動かせ。
体を動かさない人間は嘘しか言えないのだ
共産党の人間は考えもしないのにぱっと何か出来るのではないかと
勘違いしている人間が多い。そんなのは無理なのに、妄想だけ
膨らましているんだ。
頭でっかちで何も出来ないくせにやたらと議論では偉そうなことを言う
世界は自動的に作ることなど出来ない。自分たちで体を動かせ。
体を動かさない人間は嘘しか言えないのだ
622 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 03:30
日本共産党の党員の遍歴。戦前は良心的な学者や
学生、現場の労働者が入党していた。前後もその
事実知り感銘した人が。それからそれを否定した
人が。そして今誰でもＯＫ！！
今は戦中、戦後派が幹部。だから戦後の活動が紹
介される。後二十年すれば今度は団塊の世代が幹
部、現在は中間幹部に。そしたらベトナム戦争と
かのことが紹介になるだろう。
というように党も変わるもんである。今党官僚、
事務所の形成で変転が起こっている。公務員なみ
にと。もちろん落ち目の形成だが。だから条件制
約の、党事務官僚の増大。現場の少数。だから活
動も小さくなる。経験も小さくなるので。
学生、現場の労働者が入党していた。前後もその
事実知り感銘した人が。それからそれを否定した
人が。そして今誰でもＯＫ！！
今は戦中、戦後派が幹部。だから戦後の活動が紹
介される。後二十年すれば今度は団塊の世代が幹
部、現在は中間幹部に。そしたらベトナム戦争と
かのことが紹介になるだろう。
というように党も変わるもんである。今党官僚、
事務所の形成で変転が起こっている。公務員なみ
にと。もちろん落ち目の形成だが。だから条件制
約の、党事務官僚の増大。現場の少数。だから活
動も小さくなる。経験も小さくなるので。
623 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 03:45
若い世代と団塊の世代の共通点は盛り上がりとアバウト制だ。
この世代は常にスタンドプレ―や、漫画で言えば島課長とか城
山の小説に出てくる企業人のカリスマ人間にあこがれたりして
いるので３０代の仲間で何かやるとかいう世代とみそりが合わ
ない。無論この世代もバ―チャルデはそういう仲間とかとかに
もこだわっているので、そういうこと語りたがる。
３０代はそんな事はわざわざ語らない。ただ、そう言うもの若
手にないからそういう経験の話はするが。
一人で今の若手何かやったりするようなことは３０代はしない。
今の若手はそういうことするので、その辺うまく融合してしたら。
だから今の若手は大人とすぐくっつきたがるし、その辺で団塊の
世代と若手の融合はありうるかも。
この世代は常にスタンドプレ―や、漫画で言えば島課長とか城
山の小説に出てくる企業人のカリスマ人間にあこがれたりして
いるので３０代の仲間で何かやるとかいう世代とみそりが合わ
ない。無論この世代もバ―チャルデはそういう仲間とかとかに
もこだわっているので、そういうこと語りたがる。
３０代はそんな事はわざわざ語らない。ただ、そう言うもの若
手にないからそういう経験の話はするが。
一人で今の若手何かやったりするようなことは３０代はしない。
今の若手はそういうことするので、その辺うまく融合してしたら。
だから今の若手は大人とすぐくっつきたがるし、その辺で団塊の
世代と若手の融合はありうるかも。
624 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 04:02
党中央は
戦前 天皇にだまされた多数の中での少数の獄中の個人尊重
小団体活動経験ある集団派
戦後 このふたつり流れの解釈派
その後の戦後 町内会だのＰＴＡだの民主団団体外の官製団体
へ突破口もとめる。文化も歌謡曲だの演歌など。
個人のカリスマ性派―例えば自電車で世界一周と
か登山とか
その後 混在派
３０代 価値の一元化無視の仲間派―戦前の小集団派に近い
若手 カリスマ派。情報手段やネットなどバ―チャルや情報重視。
カリスマ派。団塊の世代の高次化した世代。
この階層の利点を融合したもので活動して行けば復活はあるかも。た
だし各世代やどの派によって完全に同じことで染めるのはむりだろう。
戦前 天皇にだまされた多数の中での少数の獄中の個人尊重
小団体活動経験ある集団派
戦後 このふたつり流れの解釈派
その後の戦後 町内会だのＰＴＡだの民主団団体外の官製団体
へ突破口もとめる。文化も歌謡曲だの演歌など。
個人のカリスマ性派―例えば自電車で世界一周と
か登山とか
その後 混在派
３０代 価値の一元化無視の仲間派―戦前の小集団派に近い
若手 カリスマ派。情報手段やネットなどバ―チャルや情報重視。
カリスマ派。団塊の世代の高次化した世代。
この階層の利点を融合したもので活動して行けば復活はあるかも。た
だし各世代やどの派によって完全に同じことで染めるのはむりだろう。
625 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/29 04:50
>>623
俺としてはよく理解できる言葉かもしれない。
社会的に世代の構成がどうか知らないが、確かに２０代はスタンドプレーが
出来ればそれでいいわけだから、オヤジどもの援助で個人を「表現できれば」それで
いいんじゃないのか？ただ俺はそんなやり方は正直嫌だね。若いやつにしてもオヤジどもにしても
他人の援助を必要とするくせに個人的なことしか考えていないから他人をいくらでも利用して、平気な顔をしている。
個人でやりたいなら全部自分だけでしてろって感じ。自分の都合だけで動いているくせに他人を利用するな。
俺としてはよく理解できる言葉かもしれない。
社会的に世代の構成がどうか知らないが、確かに２０代はスタンドプレーが
出来ればそれでいいわけだから、オヤジどもの援助で個人を「表現できれば」それで
いいんじゃないのか？ただ俺はそんなやり方は正直嫌だね。若いやつにしてもオヤジどもにしても
他人の援助を必要とするくせに個人的なことしか考えていないから他人をいくらでも利用して、平気な顔をしている。
個人でやりたいなら全部自分だけでしてろって感じ。自分の都合だけで動いているくせに他人を利用するな。
626 ：武庫川女子大学総長：04/08/29 05:50
共産党は、地方議会選挙で頑張ったらええねん。
せいぜい底力を養うことが肝要とちゃいまっか？
せいぜい底力を養うことが肝要とちゃいまっか？
627 ：山史門：04/08/29 10:33
>>626 ：武庫川女子大学総長
>共産党は、地方議会選挙で頑張ったらええねん。
>せいぜい底力を養うことが肝要とちゃいまっか？
そうですね。「地方自治は民主主義の学校」とブライスも言っているし。
地方分権が進んでいくの地方自治の中で、住民自治をすすめ、住民参画
の機会を増やしていくことで、共産党と住民の底力が養われる。
全国各地で、自治基本条例、住民参画条例、まちづくり条例をつくるぞ。
>共産党は、地方議会選挙で頑張ったらええねん。
>せいぜい底力を養うことが肝要とちゃいまっか？
そうですね。「地方自治は民主主義の学校」とブライスも言っているし。
地方分権が進んでいくの地方自治の中で、住民自治をすすめ、住民参画
の機会を増やしていくことで、共産党と住民の底力が養われる。
全国各地で、自治基本条例、住民参画条例、まちづくり条例をつくるぞ。
628 ：↑：04/08/29 11:27
テイのいい国政敗北宣言
629 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/29 12:21
共産党の人間は赤旗を「金で動いているんではない」とか「実務に還元するな」
とか逝っているが赤旗を増やすにしてももっとも商業的に振舞っているではないか
それも３ヶ月とか１ヶ月、それを自分たちの都合のいいように「政治的につながりを作ればいいんだ」
とかいって、自己流に正当化している。そして部数が激減すれば「政治的な問題にしろ」とか
手前勝手な意見を言う。零細企業の手前勝手なオーナー企業と言うか、
「俺が法律だ」みたいなオヤジと全く変わらない
とか逝っているが赤旗を増やすにしてももっとも商業的に振舞っているではないか
それも３ヶ月とか１ヶ月、それを自分たちの都合のいいように「政治的につながりを作ればいいんだ」
とかいって、自己流に正当化している。そして部数が激減すれば「政治的な問題にしろ」とか
手前勝手な意見を言う。零細企業の手前勝手なオーナー企業と言うか、
「俺が法律だ」みたいなオヤジと全く変わらない
630 ：党員：04/08/29 12:26
負けがこんでてやる気がおきないよ。いつも一緒の総括で傷のなめあい。やめようかなぁ
631 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 12:31
総括の無反省ぶりに共産党崩壊の萌芽を見た。
632 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/29 12:43
そもそも９０年代中ごろから部数が激減したのは「商業紙も同じだから」
などと言ってすぐに止めるのを容認したからだろ
それなら商業紙が切れるころに足しげく通って獲得するとかしろ
そして、最低限、他の拡大が見込めるようなぷランが立てられる３ヶ月か
６ヶ月くらいで考えろ
などと言ってすぐに止めるのを容認したからだろ
それなら商業紙が切れるころに足しげく通って獲得するとかしろ
そして、最低限、他の拡大が見込めるようなぷランが立てられる３ヶ月か
６ヶ月くらいで考えろ
633 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/29 12:45
それより市田はなんで一言も発言しないのかね
前は委員長が大きな政治的な話、書記局長が情勢とか実務の話をしていたはずだけど
あいつはただ「会議を始めます」とかしかいわない
おかしいと思わんのかな
前は委員長が大きな政治的な話、書記局長が情勢とか実務の話をしていたはずだけど
あいつはただ「会議を始めます」とかしかいわない
おかしいと思わんのかな
634 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 12:49
とにかく日本が憎い
不破
不破
635 ：↑：04/08/29 12:59
636 ：↑←取り消し：04/08/29 13:00
↑ｽﾏｿ
637 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 15:37
中央委員会での志位委員長の報告。
マスコミが沈黙作戦で共産党のことを報道しないから後退したみたいなことを
いっている。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-28/17_00.html
マスコミが沈黙作戦で共産党のことを報道しないから後退したみたいなことを
いっている。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-28/17_00.html
638 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 16:15
>>637
マスコミのアップに耐えられない顔で何いってんだろうな
マスコミのアップに耐えられない顔で何いってんだろうな
639 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 17:01
>>637
じゃあなぜ辻元のことはあれだけいい意味でも悪い意味でも
注目したのでしょう？
答えは共産党の候補者がどこもダメだったからですよ。
政治って目立つことが大事で、土井や辻元は主張はともかく
目立ったからマスコミに取り上げられたわけで。
じゃあなぜ辻元のことはあれだけいい意味でも悪い意味でも
注目したのでしょう？
答えは共産党の候補者がどこもダメだったからですよ。
政治って目立つことが大事で、土井や辻元は主張はともかく
目立ったからマスコミに取り上げられたわけで。
640 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 19:48
カルト兄弟の公明党はガッチリ組織票を捕まえているのに共産党は呆気なく民主党に流失ミジメ
641 ：名無し三等卒 ◆Aq3dd3p8kI ：04/08/29 20:20
共産党無視作戦って、ただ単にどうでもいいから無視されてるのと違うのか？
関心が無いから無視されているのを、関心があるからこそ無視しているかのように・・・
関心が無いから無視されているのを、関心があるからこそ無視しているかのように・・・
642 ：武庫川女子大学総長：04/08/29 20:28
マスコミを「頼りにしている」か「していない」かの差もあろう。
共産党は日頃は全くマスコミを信用していないくせに、マスコミを「頼りにしている」ということだ。
公明党は母体の創価学会がマスコミなんか「頼りにしていない」ことを前提に、継続的に折伏・座談会にいそしできた。
マスコミの方が公明党になびいてしまったのかも知れない。
口先できれいごとを言ってても、結局は他の何物かに依存してきたから、共産党はこういう正念場において涙を呑む結果になったと
私は推測している次第だ。
それに、公明党は自民党に対して「選挙協力」というエサを与え、応援候補の当選させる可能性が大きいという張り合いがあるのに対して、
共産党の場合は、その可能性が限りなくゼロに近いわけだから、張り合いがなかったろう。
「落選確実の候補をどうして精力的に応援できようか・・・？」
そう考えていただろう、現場の活動家は。
共産党は「突っ張る」ことだけしか考えないようでは芸がない。
こんなことをしているのに「沖縄での選挙協力で勝利を獲得できた・・・」
とかいう意味の記事が「赤旗」に掲載されていたが、二律背反もいいところ。
・・・やはり当選不可能な候補を組織立って立候補させる愚行は差し控えるべきだった。
共産党は日頃は全くマスコミを信用していないくせに、マスコミを「頼りにしている」ということだ。
公明党は母体の創価学会がマスコミなんか「頼りにしていない」ことを前提に、継続的に折伏・座談会にいそしできた。
マスコミの方が公明党になびいてしまったのかも知れない。
口先できれいごとを言ってても、結局は他の何物かに依存してきたから、共産党はこういう正念場において涙を呑む結果になったと
私は推測している次第だ。
それに、公明党は自民党に対して「選挙協力」というエサを与え、応援候補の当選させる可能性が大きいという張り合いがあるのに対して、
共産党の場合は、その可能性が限りなくゼロに近いわけだから、張り合いがなかったろう。
「落選確実の候補をどうして精力的に応援できようか・・・？」
そう考えていただろう、現場の活動家は。
共産党は「突っ張る」ことだけしか考えないようでは芸がない。
こんなことをしているのに「沖縄での選挙協力で勝利を獲得できた・・・」
とかいう意味の記事が「赤旗」に掲載されていたが、二律背反もいいところ。
・・・やはり当選不可能な候補を組織立って立候補させる愚行は差し控えるべきだった。
643 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 21:14
>>641
社民党も無視？されてはいたがマスコミに逆ギレはしなかった。
マスコミは政治家のことは悪く言うもんだって言う前提を全く無視してるしな。
つーか社民党が議席を大幅に失って、土井が党首を辞めるとき
社民党に同情する声は多かったが、共産党が議席を大幅に失っても
全く同情の声があがらなかった。共産党の文化人政策は全くなってない。
社民党も無視？されてはいたがマスコミに逆ギレはしなかった。
マスコミは政治家のことは悪く言うもんだって言う前提を全く無視してるしな。
つーか社民党が議席を大幅に失って、土井が党首を辞めるとき
社民党に同情する声は多かったが、共産党が議席を大幅に失っても
全く同情の声があがらなかった。共産党の文化人政策は全くなってない。
上の方で党員の稼働率が5割とか言ってたが、ビラ20枚配っただけでも活動してることになるからな
支部の中には赤旗読んでるだけでも結集＝活動してることにしてるとこもある
支部の中には赤旗読んでるだけでも結集＝活動してることにしてるとこもある
645 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 23:55
生きた言葉・生の声”で語るとは、党員としての初心、党員としての生きがい、自らの党への思いを語ることであり、党員はだれでも、
みんながとりくめる活動であります。
みんながとりくめる活動であります。
646 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 23:59
事実の問題として、２大政党制が実際に機能しているのは
米英の２カ国くらいしかない。いずれも小選挙区制の国で
ある。しかし、アメリカにはラルフ・ネーダーの第３勢力
があり、イギリスにも自由民主党という第３党以下の政党
が存在している。２大政党（勢力）だけというわけではな
い。
米英の２カ国くらいしかない。いずれも小選挙区制の国で
ある。しかし、アメリカにはラルフ・ネーダーの第３勢力
があり、イギリスにも自由民主党という第３党以下の政党
が存在している。２大政党（勢力）だけというわけではな
い。
647 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 00:00
新自由主義的構造改革や改憲を目指す点では共通している自民党と民主党を
見ても分かるように、２大政党制における政策的な違いは大きくない。そも
そも、小選挙区で過半数以上を獲得しようとすれば中間層の争奪戦が不可避
になり、支持基盤の共通性が生まれる。しかしそれだけでは独自性がなくな
るため、消費税率アップや比例代表制の定数80削減など国民の要求とは無縁
な“目玉政策”で違いを際だたせ、“悪政”を競い合うという逆立ちした競
争が始まってしまう。
見ても分かるように、２大政党制における政策的な違いは大きくない。そも
そも、小選挙区で過半数以上を獲得しようとすれば中間層の争奪戦が不可避
になり、支持基盤の共通性が生まれる。しかしそれだけでは独自性がなくな
るため、消費税率アップや比例代表制の定数80削減など国民の要求とは無縁
な“目玉政策”で違いを際だたせ、“悪政”を競い合うという逆立ちした競
争が始まってしまう。
648 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 00:02
２大政党制になれば政権交代が起きやすくなるという
肯定論がある。政権交代は、制度のカラクリによって
ではなく、有権者の支持の変化によってこそ生みだす
べきものではないだろうか。政権交代を渇望するあま
り、民主主義の王道を踏み外してはならない。
肯定論がある。政権交代は、制度のカラクリによって
ではなく、有権者の支持の変化によってこそ生みだす
べきものではないだろうか。政権交代を渇望するあま
り、民主主義の王道を踏み外してはならない。
649 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 00:05
1996年衆議院選挙（総選挙）で共産党24議席・比例区選挙727万票・得票
率13.1％で、旧日本社会党の左派の一部が残った社会民主党は11議席・355万票・6.4％で
あった。2000年総選挙では共産党が20議席・比例区672万票・得票率11.2％に
減って、社民党が19議席・560万票・9.4％と増えた。1998年参議院選挙で、
共産党は15議席・比例区820万票・得票率14.6%、社民党５議席437万票7.8％
を記録したが、2001年参議院選挙では、共産党５議席・比例区433万票・7.9％
、社民党３議席・363万票・6.6％まで、両党とも激減した
率13.1％で、旧日本社会党の左派の一部が残った社会民主党は11議席・355万票・6.4％で
あった。2000年総選挙では共産党が20議席・比例区672万票・得票率11.2％に
減って、社民党が19議席・560万票・9.4％と増えた。1998年参議院選挙で、
共産党は15議席・比例区820万票・得票率14.6%、社民党５議席437万票7.8％
を記録したが、2001年参議院選挙では、共産党５議席・比例区433万票・7.9％
、社民党３議席・363万票・6.6％まで、両党とも激減した
650 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 00:07
地方政治では、共産党は全国に約28000の支部（かつての細胞）があり、
自民党より多い4400人の地方議員（内1300人が女性）を持ち、無所属
を除くと第1党になっている。105の自治体では議会内与党になってい
る。これは、地域活動に熱心な共産党議員個人への支持であるため、
かならずしも共産党支持ではなく、ましてや社会主義・共産主義思想
への支持には直結しないが、少なくとも社会生活に身近な存在として、
国民に定着してきたことを意味する。いわば、地域社会の「護民官」
としての共産党である。
自民党より多い4400人の地方議員（内1300人が女性）を持ち、無所属
を除くと第1党になっている。105の自治体では議会内与党になってい
る。これは、地域活動に熱心な共産党議員個人への支持であるため、
かならずしも共産党支持ではなく、ましてや社会主義・共産主義思想
への支持には直結しないが、少なくとも社会生活に身近な存在として、
国民に定着してきたことを意味する。いわば、地域社会の「護民官」
としての共産党である。
651 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 00:07
＞＞政権交代を渇望するあま
＞＞り、民主主義の王道を踏み外してはならない。
共産党は選挙で国民からＮＯ！！と、否定されても 党の議席確保が民主政治を守る・・・とか
言う。民主主義の王道を踏み外している。
＞＞り、民主主義の王道を踏み外してはならない。
共産党は選挙で国民からＮＯ！！と、否定されても 党の議席確保が民主政治を守る・・・とか
言う。民主主義の王道を踏み外している。
652 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 00:08
共産党組織の内部では、戦後長い間党の指導を
独占してきた宮本顕治が1997年に退陣し、不破
哲三議長のもと、志位和夫委員長ら若い世代に
リーダーシップが移ったことである。この新指
導部が、旧来の硬直した組織の在り方を多少と
も柔軟にする姿勢に乗り出している。たとえば
90年代以降、党内抗争やそれによる除名や排除
が、少なくとも表面には出なくなった。最高時
の1980年48万人から現在38万人へと党員数を減
らし、機関紙『赤旗』購読者数も最高時1982年
の355万部から現在公称200万部へと読者を減ら
しているが、今日の日本共産党は、いわばスリ
ム化して、指導部に忠実な層だけを統合する組
織を作り上げている。
独占してきた宮本顕治が1997年に退陣し、不破
哲三議長のもと、志位和夫委員長ら若い世代に
リーダーシップが移ったことである。この新指
導部が、旧来の硬直した組織の在り方を多少と
も柔軟にする姿勢に乗り出している。たとえば
90年代以降、党内抗争やそれによる除名や排除
が、少なくとも表面には出なくなった。最高時
の1980年48万人から現在38万人へと党員数を減
らし、機関紙『赤旗』購読者数も最高時1982年
の355万部から現在公称200万部へと読者を減ら
しているが、今日の日本共産党は、いわばスリ
ム化して、指導部に忠実な層だけを統合する組
織を作り上げている。
653 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 00:09
＞自民党より多い4400人の地方議員（内1300人が女性）を持ち、無所属
＞を除くと第1党になっている。
やっぱり あほ。
地方議員（ほとんどが市議会議員）は自民党として出馬しないだろ？全員
無所属。
共産と公明だけじゃん！！党として立候補しているのは。公明には勝ったなｗ
＞を除くと第1党になっている。
やっぱり あほ。
地方議員（ほとんどが市議会議員）は自民党として出馬しないだろ？全員
無所属。
共産と公明だけじゃん！！党として立候補しているのは。公明には勝ったなｗ
654 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 00:10
日本の政治状況との関連では、
階級政党から国民政党への路
線転換に矛盾がある。1997年
の第21回党大会では宮本顕治
が退陣し、不破哲三に指導権
が移ると共に、21世紀の早い
時期に民主連合政府を樹立す
ると宣言した。政権に近づく
ために、西欧の社会民主党が
経験したような政策の穏健化
国民化が必須になってきた。
2000年の第22回党大会規約
改正では、「前衛党」や「日
本人民」といった旧来のマル
クス主義用語・左翼用語を削
って、「国民政党」になると
公約した。しかしそうすると、
大きな支持基盤である旧来の
左翼や伝統的革新層からの批
判が避けられない問題が出て
きた。
階級政党から国民政党への路
線転換に矛盾がある。1997年
の第21回党大会では宮本顕治
が退陣し、不破哲三に指導権
が移ると共に、21世紀の早い
時期に民主連合政府を樹立す
ると宣言した。政権に近づく
ために、西欧の社会民主党が
経験したような政策の穏健化
国民化が必須になってきた。
2000年の第22回党大会規約
改正では、「前衛党」や「日
本人民」といった旧来のマル
クス主義用語・左翼用語を削
って、「国民政党」になると
公約した。しかしそうすると、
大きな支持基盤である旧来の
左翼や伝統的革新層からの批
判が避けられない問題が出て
きた。
655 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 00:11
党の指導理論を、かつての「マルクス・レーニン主義」の
呼称を1970年代に「科学的社会主義」と改め「プロレタリ
ア独裁」を放棄しても、なお「マルクス主義」の系譜であ
ると名乗ってはいるが、マルクス主義理論の学習は党内で
重視されず、理論と政策とのつながりも弱まってきている。
呼称を1970年代に「科学的社会主義」と改め「プロレタリ
ア独裁」を放棄しても、なお「マルクス主義」の系譜であ
ると名乗ってはいるが、マルクス主義理論の学習は党内で
重視されず、理論と政策とのつながりも弱まってきている。
656 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 00:12
＞機関紙『赤旗』購読者数も最高時1982年
＞の355万部から現在公称200万部へと読者を減ら
＞しているが、
ちなみに160万以下である。赤旗。しかも日曜版のみの読者を含む。
しかも大半は日曜版である。
＞の355万部から現在公称200万部へと読者を減ら
＞しているが、
ちなみに160万以下である。赤旗。しかも日曜版のみの読者を含む。
しかも大半は日曜版である。
657 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 00:14
組織内部で深刻なのは、平均年齢が50歳代になる党員の高齢化と、
世代交代の遅れである。民主青年同盟という共産党系の青年組織
は、1970年代のピーク時20万人からいまや２万人にも満たない勢
力となった。それも共産党員の子弟が多いといわれる。かつて党
員や支持者を大量に供給した学生運動は、いまや大学ではほとん
ど見られず、もちろん共産党も影響力を持てなくなった。世論調
査でも、共産党への強い支持は、老人たちからのものである。
しかもこのまま方向転換すると、伝統的支持層のなかの、かつ
て共産主義や社会主義を夢見てきた人々の支持をも失うことにな
る。
世代交代の遅れである。民主青年同盟という共産党系の青年組織
は、1970年代のピーク時20万人からいまや２万人にも満たない勢
力となった。それも共産党員の子弟が多いといわれる。かつて党
員や支持者を大量に供給した学生運動は、いまや大学ではほとん
ど見られず、もちろん共産党も影響力を持てなくなった。世論調
査でも、共産党への強い支持は、老人たちからのものである。
しかもこのまま方向転換すると、伝統的支持層のなかの、かつ
て共産主義や社会主義を夢見てきた人々の支持をも失うことにな
る。
658 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 00:15
政策転換を、民主主義革命から社会主義革命への
「二段階革命」における「民主主義革命」の一環
であると説明しているが、「社会主義革命」につ
いては、ほとんどふれなくなった。政策転換しな
いと若い世代に近づくことができず、しかし実際
の支持基盤は高齢化した伝統的左派であるため、
イタリア共産党型の党名変更のような大きな舵取
りはできずに、ジレンマのなかにある。
「二段階革命」における「民主主義革命」の一環
であると説明しているが、「社会主義革命」につ
いては、ほとんどふれなくなった。政策転換しな
いと若い世代に近づくことができず、しかし実際
の支持基盤は高齢化した伝統的左派であるため、
イタリア共産党型の党名変更のような大きな舵取
りはできずに、ジレンマのなかにある。
659 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 00:15
私は利権政治 金権政治を叩くこと自体は悪いとは思わんが、
だからと言って共産党だけは 自民党公明党よりも嫌いである
だからと言って共産党だけは 自民党公明党よりも嫌いである
660 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 00:18
若者で共産支持率は1％ほど。
しかも 親から入れろと頼まれて・・・
しかも 親から入れろと頼まれて・・・
661 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 00:20
共産党は選挙で国民からＮＯ！！と、否定されても
国民主人公とか言えるのですか
言ってもいいのですか？誇大広告では？
国民主人公とか言えるのですか
言ってもいいのですか？誇大広告では？
662 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/30 00:34
統一教会のコピペか？
それとも加藤哲郎のHP?
それとも加藤哲郎のHP?
663 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/30 00:35
664 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 00:37
なら 4000人・・・って威張ってる場合か？
665 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 00:39
財前教授さん
実際のところ 教えてくれ
赤旗は何万部なんだ？
実際のところ 教えてくれ
赤旗は何万部なんだ？
666 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 00:39
656の言うように
ほとんど 日曜版なのか？
ほとんど 日曜版なのか？
667 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 00:42
自民・公明・共産の連立政権！
これ史上最強。
これ史上最強。
668 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 00:44
選挙で共産が自民を補完するからか・・
669 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 00:48
>>667
それは民主や社民にとっては悲劇だ・・・。
それは民主や社民にとっては悲劇だ・・・。
670 ： ：04/08/30 00:49
671 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 00:57
>>667
まあ共産生き残りをかけて それしかないかｗ
まあ共産生き残りをかけて それしかないかｗ
672 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/30 00:58
673 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/30 01:00
674 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/30 02:06
どうでもいいが私は考えることがけっこう共産党に近いな
第２回中央委員会総会で書いてあるのは、けっこう俺が考えたことと似ているぞ
共産党の未来あることを書き込んでみると、年金問題はかなりわかりやすいし
展望があるな
第２回中央委員会総会で書いてあるのは、けっこう俺が考えたことと似ているぞ
共産党の未来あることを書き込んでみると、年金問題はかなりわかりやすいし
展望があるな
675 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 09:36
党内で「マルクス・レーニン主義」「共産主義」という呼称を「科学的社会主義」へ変えたのは何故ですか？
党名の「共産」党を変えないのは何故ですか。
676 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 11:04
677 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 12:48
678 ：名無し三等卒 ◆Aq3dd3p8kI ：04/08/30 14:07
>>646
ハンガリーも現在は二大政党の国になっている。
また、５％条項という、
「比例代表で５％に満たない政党は議席を全く獲得できない」
厳しい制約まで存在している。
しかしながら、ハンガリーは現在左派二大政党であり、
５％条項で弾かれたのは極右政党だったりする。
しかも左派政党はついこの間大躍進したばかり。
発展途上国だと何かと選挙の動き方が違うのかね。
ハンガリーも現在は二大政党の国になっている。
また、５％条項という、
「比例代表で５％に満たない政党は議席を全く獲得できない」
厳しい制約まで存在している。
しかしながら、ハンガリーは現在左派二大政党であり、
５％条項で弾かれたのは極右政党だったりする。
しかも左派政党はついこの間大躍進したばかり。
発展途上国だと何かと選挙の動き方が違うのかね。
679 ：名無し三等卒 ◆Aq3dd3p8kI ：04/08/30 14:09
680 ：名無し三等卒 ◆Aq3dd3p8kI ：04/08/30 14:10
681 ：名無し三等卒 ◆Aq3dd3p8kI ：04/08/30 14:13
>>675
マルクスやレーニンは、社会主義のあり方は「こうだ！」と
今決められるものではなく、社会の発展によって
どのような社会主義社会が作られるのかは、
未来の人間がそのときの状況に応じて考えなければならない、
と言ったらしく、マルクスレーニンに教条主義的に従うのでは
ないのですよ、と強調する意味もこめてインチキくさい名前を
採用しているんだとか。
マルクスやレーニンは、社会主義のあり方は「こうだ！」と
今決められるものではなく、社会の発展によって
どのような社会主義社会が作られるのかは、
未来の人間がそのときの状況に応じて考えなければならない、
と言ったらしく、マルクスレーニンに教条主義的に従うのでは
ないのですよ、と強調する意味もこめてインチキくさい名前を
採用しているんだとか。
682 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/30 18:16
683 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 19:25
まあ、共産党が犬畜生の排泄する糞便にも劣ることだけは間違いないな。
684 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/30 19:42
>>683
意味がわかりません
>>677
＞＞岩盤と思われた票さえ民主党にいいように食い散らかされた現実を直視しろ！
２００１年の参議院選挙では小泉が圧勝して議席が減り
２００３年の衆議院選挙では民主党と小泉が勝って議席が減り
これは国の政治における有権者の変化を求める声の現われだ
意味がわかりません
>>677
＞＞岩盤と思われた票さえ民主党にいいように食い散らかされた現実を直視しろ！
２００１年の参議院選挙では小泉が圧勝して議席が減り
２００３年の衆議院選挙では民主党と小泉が勝って議席が減り
これは国の政治における有権者の変化を求める声の現われだ
685 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/08/30 19:50
小泉は政権をとる上で非常にうまい公約を有権者にした。
それは「消費税を上げないで財政改革に専念する」というものだ
そして改革を行ったが、全てが政権与党の政権維持のための方便だった
民主党の政権は基盤がもろい上に政界再編をもくろんでいる政治家たちの
一つのステップに過ぎない
今年の秋以降の景気動向が注目だな。もはや有権者をだますネタが尽きてきた
民主党と小泉にあるのはむき出しの資本の論理にすぎないわけだ
それは「消費税を上げないで財政改革に専念する」というものだ
そして改革を行ったが、全てが政権与党の政権維持のための方便だった
民主党の政権は基盤がもろい上に政界再編をもくろんでいる政治家たちの
一つのステップに過ぎない
今年の秋以降の景気動向が注目だな。もはや有権者をだますネタが尽きてきた
民主党と小泉にあるのはむき出しの資本の論理にすぎないわけだ
687 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 23:57
>>686
「畜生に陵辱されて悦ぶ変態」さん（勝手にハンドルネームつけさせてもらいました）、こんばんは。
「畜生に陵辱されて悦ぶ変態」さん（勝手にハンドルネームつけさせてもらいました）、こんばんは。
688 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 08:50
689 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 21:10
691 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/01 00:15
>>689
公明のデマぶりは相変わらずだが…
悔しくないのだろうか？共産党員は…
「悔しくてもどうにも出来ない」とかいうものもないのだろう
こんなに馬鹿にされても平気な顔している党員というのは一体なんだ？
公明のデマぶりは相変わらずだが…
悔しくないのだろうか？共産党員は…
「悔しくてもどうにも出来ない」とかいうものもないのだろう
こんなに馬鹿にされても平気な顔している党員というのは一体なんだ？
692 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 00:25
財前さんよ
それは、諦めムードだろ まあ支持も2％だし、諦めるよ普通
それは、諦めムードだろ まあ支持も2％だし、諦めるよ普通
693 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 00:26
694 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 00:30
>>689
たまにはいい事言うなｗ
たまにはいい事言うなｗ
695 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 00:45
>>689
間違っていないと思うのだが？？
間違っていないと思うのだが？？
696 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 00:50
>>689
いいじゃん
いいじゃん
697 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 00:51
>>689
公明も社会の役に立つ
公明も社会の役に立つ
698 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 00:51
>>689
ガンガレ
ガンガレ
699 ：天：04/09/01 01:01
何を改革するの？何ができるの？批判・反対だけでは民衆の支持など得られないよ。
700 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 01:16
ここは層化の自画自賛自作自演連投スレと化しました。
702 ：名無し三等卒 ◆Aq3dd3p8kI ：04/09/01 03:09
>>690
確か社会党とFIDESZ（青年民主連合）が大半だろう？
手元の資料では、
1990～ 市民フォーラムによる西欧化政策
1994～ 西欧化の痛みに対する批判から社会党が大躍進
1998～ 社会党より福祉を重視するFIDESZが大躍進
2002～ 社会党の巻き返し
となっているから、どれも左派と見ていいと思うが。
翻訳の関係でそれがハンガリー市民党なのかわからんし、
FIDESZは福祉を掲げるものの反西欧というか排外的な
雰囲気があるので分かりやすい左翼とは言いがたいけど。
確か社会党とFIDESZ（青年民主連合）が大半だろう？
手元の資料では、
1990～ 市民フォーラムによる西欧化政策
1994～ 西欧化の痛みに対する批判から社会党が大躍進
1998～ 社会党より福祉を重視するFIDESZが大躍進
2002～ 社会党の巻き返し
となっているから、どれも左派と見ていいと思うが。
翻訳の関係でそれがハンガリー市民党なのかわからんし、
FIDESZは福祉を掲げるものの反西欧というか排外的な
雰囲気があるので分かりやすい左翼とは言いがたいけど。
703 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 06:35
>>689
やはり国民の支持が厚い政党は言うことが違うな。
やはり国民の支持が厚い政党は言うことが違うな。
704 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 06:40
>>703
国民＝学会員とその関係者
国民＝学会員とその関係者
>>703
層化の人は冗談が好きですねｗ
層化の人は冗談が好きですねｗ
>702
俺もハンガリーの政党なんて詳しくないが、
「社会党より福祉を重視する」の部分だけで「左派」というのはどうかと思うよ。
保守政党が「左派」的な行動をすることは多々あるんだし。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Hungarian_Citizens%27_Party
ttp://www.electionworld.org/hungary.htm
ttp://www.parties-and-elections.de/hungary.html
ここでも保守orキリ民政党とされているし、欧州議会でも保守会派に議員を送っている。
俺もハンガリーの政党なんて詳しくないが、
「社会党より福祉を重視する」の部分だけで「左派」というのはどうかと思うよ。
保守政党が「左派」的な行動をすることは多々あるんだし。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Hungarian_Citizens%27_Party
ttp://www.electionworld.org/hungary.htm
ttp://www.parties-and-elections.de/hungary.html
ここでも保守orキリ民政党とされているし、欧州議会でも保守会派に議員を送っている。
707 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 14:04
今回の志位委員長の総括を聞くと、
日本共産党を船に例えるなら、
あっちこっちに穴があいて浸水が始まり、さらに二隻の巨大船に接近されて大波を被り、さらに浸水が進んだところで、
やるべきことは、転覆を回避するためにこの穴を塞ぐか、新しい船に乗り換えるべきなのに、
「まだ、穴があいてないところがあるから何もしなくて大丈夫だ、安心しろ。」と言ってるみたいだ。
つまり、「転覆するまで、何もせず溺れ死んでくれ。」と言っているんだな。
日本共産党を船に例えるなら、
あっちこっちに穴があいて浸水が始まり、さらに二隻の巨大船に接近されて大波を被り、さらに浸水が進んだところで、
やるべきことは、転覆を回避するためにこの穴を塞ぐか、新しい船に乗り換えるべきなのに、
「まだ、穴があいてないところがあるから何もしなくて大丈夫だ、安心しろ。」と言ってるみたいだ。
つまり、「転覆するまで、何もせず溺れ死んでくれ。」と言っているんだな。
708 ：そうでもない：04/09/01 14:32
総括読んでると「党内外の意見に真摯に耳を傾けて」とあるね。
マジで「外」の意見に耳を傾けて欲しいもんだ。ギリギリの接点にいる人間としては。
マジで「外」の意見に耳を傾けて欲しいもんだ。ギリギリの接点にいる人間としては。
709 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 16:07
> ８月２６日の共産党中央委員会で志位委員長は全党員が赤旗日刊紙を購読する
よう指示……。
いまさら委員長が党員に「機関紙読みなさい」なんて指示してるようじゃあ…。
党員は委員長に言われるまで読んでなかったの?
それでいて、外部の人に「赤旗」の購読を勧めていたの?
まるでマンガだね｡
よう指示……。
いまさら委員長が党員に「機関紙読みなさい」なんて指示してるようじゃあ…。
党員は委員長に言われるまで読んでなかったの?
それでいて、外部の人に「赤旗」の購読を勧めていたの?
まるでマンガだね｡
710 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 17:17
712 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 18:24
>>711
「必ず赤旗を読め」が「赤旗だけ読め」に通じることを理解せよ。それは党員の
経済事情にもよるし、今後強化される「赤旗だけが真実を報道する」という宣伝
によっても誘導されるんだよ。
つーことで芸術点10点上乗せしとけ。
「必ず赤旗を読め」が「赤旗だけ読め」に通じることを理解せよ。それは党員の
経済事情にもよるし、今後強化される「赤旗だけが真実を報道する」という宣伝
によっても誘導されるんだよ。
つーことで芸術点10点上乗せしとけ。
713 ：弱ブヒ&rlo;∪・ｪ・（ &lro; ◆JrNMd471Nk ：04/09/01 18:45
>711 よしよし、モマイには党内の常識がないようだな♪
党内の他メディアへの反応／印象の水準例↓
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1092185491/228-
┌─────以下引用─────
│228 ：弱ブヒ∪・ｪ・（ ◆JrNMd471Nk ：04/08/29 00:10
││（・３・）エェ～ 赤旗なんて読んでネーヨ？(ﾜﾗ
││産経読め産経。仲間内でヨイショしあってないで、敵の批判に耐えろや。
│229 ：名無しさん＠３周年 ：04/08/29 00:19
││糞豚党員、ここで言わずに支部会議で言え！
│231 ：名無しさん＠３周年 ：04/08/30 18:39
││TAWARAがモナリザに見えるｻﾝｹｲ新聞（ﾌﾟｹﾞﾗ
│232 ：名無しさん＠３周年 ：04/08/31 02:10
││>>228
││首吊って死ね
│233 ：名無しさん＠３周年 ：04/08/31 02:17
││性狂新聞しか読まないオバチャンとか、
││
││しんぶんアサハカしか読まないじじいって、
││所属機関の発する情報しか読まないから偏る。外部の批判に過剰に反応する。この二つの組織の人間には共通点が有りすぎ。
│234 ：名無しさん＠３周年 ：04/08/31 12:23
││>>233
││他新聞などインターネットで死ぬほど見れるんだが
││お前は原始人か
││そうか
││死ね、首吊って
│235 ：弱ブヒ ◆JrNMd471Nk ：04/08/31 12:45
││>232 やだ。
党内の他メディアへの反応／印象の水準例↓
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1092185491/228-
┌─────以下引用─────
│228 ：弱ブヒ∪・ｪ・（ ◆JrNMd471Nk ：04/08/29 00:10
││（・３・）エェ～ 赤旗なんて読んでネーヨ？(ﾜﾗ
││産経読め産経。仲間内でヨイショしあってないで、敵の批判に耐えろや。
│229 ：名無しさん＠３周年 ：04/08/29 00:19
││糞豚党員、ここで言わずに支部会議で言え！
│231 ：名無しさん＠３周年 ：04/08/30 18:39
││TAWARAがモナリザに見えるｻﾝｹｲ新聞（ﾌﾟｹﾞﾗ
│232 ：名無しさん＠３周年 ：04/08/31 02:10
││>>228
││首吊って死ね
│233 ：名無しさん＠３周年 ：04/08/31 02:17
││性狂新聞しか読まないオバチャンとか、
││
││しんぶんアサハカしか読まないじじいって、
││所属機関の発する情報しか読まないから偏る。外部の批判に過剰に反応する。この二つの組織の人間には共通点が有りすぎ。
│234 ：名無しさん＠３周年 ：04/08/31 12:23
││>>233
││他新聞などインターネットで死ぬほど見れるんだが
││お前は原始人か
││そうか
││死ね、首吊って
│235 ：弱ブヒ ◆JrNMd471Nk ：04/08/31 12:45
││>232 やだ。
714 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 19:29
赤旗だけ読んでれば十分なんだよ。
なぜなら赤旗に記事書いてる上の方のシトたちは読売も産経も読んでるんだから。
そういう偉いシトが作ってる赤旗だから他の新聞はいらない。
難しく考えるこたぁないの。
なぜなら赤旗に記事書いてる上の方のシトたちは読売も産経も読んでるんだから。
そういう偉いシトが作ってる赤旗だから他の新聞はいらない。
難しく考えるこたぁないの。
715 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 19:31
赤旗読むぞ！ 赤旗読むぞ！ 赤旗読むぞ！ 赤旗読むぞ！ 赤旗読むぞ！
赤旗読むぞ！ 赤旗読むぞ！ 赤旗読むぞ！ 赤旗読むぞ！ 赤旗読むぞ！
赤旗読むぞ！ 赤旗読むぞ！ 赤旗読むぞ！ 赤旗読むぞ！ 赤旗読むぞ！
>>714
まるでオウムか北朝鮮だなｗ
まるでオウムか北朝鮮だなｗ
717 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 19:34
>>714-716 ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
718 ：名無し三等卒 ◆Aq3dd3p8kI ：04/09/01 19:35
まぁ、赤旗だけ読めとは言わなくても、
「赤旗だけが信用できる」とか
「赤旗以外は信用できない」とかは
よく聞くね。
「赤旗だけが信用できる」とか
「赤旗以外は信用できない」とかは
よく聞くね。
離党表明している党員の承認を中央は認可しない。
中央が「理由は何か」「何度も話し合ったのか」「最後まで手だてをつくしたのか」
このようにいくつもハードルを作って承認させない。
支部や中間機関も一つの案件にずっと時間をとるわけにいかないのでついにサジを投げてしまう。
つまり日刊紙未購読「党員」の大多数は離党表明者である。
中央が離党を受理しないという問題を意図的に無視して、日刊紙を読めというのは物事の本質を無視している。
そうですよね？全国の事情を知っているみなさん。
中央が「理由は何か」「何度も話し合ったのか」「最後まで手だてをつくしたのか」
このようにいくつもハードルを作って承認させない。
支部や中間機関も一つの案件にずっと時間をとるわけにいかないのでついにサジを投げてしまう。
つまり日刊紙未購読「党員」の大多数は離党表明者である。
中央が離党を受理しないという問題を意図的に無視して、日刊紙を読めというのは物事の本質を無視している。
そうですよね？全国の事情を知っているみなさん。
720 ：弱ブヒ&rlo;∪・ｪ・（ &lro; ◆JrNMd471Nk ：04/09/01 19:42
コテハンの未結集党員、希流さんに訊いてくだちい＞719
721 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 19:55
>つまり日刊紙未購読「党員」の大多数は離党表明者である。
それはちょっと意外だな。
成果主義の悪弊で誰でも彼でも入党させた結果だと思ってたけど。
党員「是非あなたも入党してがんばりましょう」
Ａ男「いや、募金くらいはさせてもらうけど党に入るのはちょっと」
党員「党員になったからといって生活がガラリと変わるわけではないですよ」
Ａ男「ホントに？」
党員「そうですとも。世の中を良くしたいという気持ちだけで十分党員になれるのです」
Ａ男「じゃ会議とか出なくてもいいの？」
党員「出られる範囲でいいですよ。毎回出席している人はむしろ少ないですから」
Ａ男「赤旗とらないとダメなんでしょ？」
党員「できればとって欲しいです。でも、とらなくても入党の妨げにはなりません」
Ａ男「じゃあ名前だけみたいでも良ければ・・・」
党員「そうです！ ともにがんばりましょう！」
党員（内心）（ヤッタ！久々の成果だぜオイ！ さっそく地区に連絡して自慢してやろう。へへへ。）
それはちょっと意外だな。
成果主義の悪弊で誰でも彼でも入党させた結果だと思ってたけど。
党員「是非あなたも入党してがんばりましょう」
Ａ男「いや、募金くらいはさせてもらうけど党に入るのはちょっと」
党員「党員になったからといって生活がガラリと変わるわけではないですよ」
Ａ男「ホントに？」
党員「そうですとも。世の中を良くしたいという気持ちだけで十分党員になれるのです」
Ａ男「じゃ会議とか出なくてもいいの？」
党員「出られる範囲でいいですよ。毎回出席している人はむしろ少ないですから」
Ａ男「赤旗とらないとダメなんでしょ？」
党員「できればとって欲しいです。でも、とらなくても入党の妨げにはなりません」
Ａ男「じゃあ名前だけみたいでも良ければ・・・」
党員「そうです！ ともにがんばりましょう！」
党員（内心）（ヤッタ！久々の成果だぜオイ！ さっそく地区に連絡して自慢してやろう。へへへ。）
722 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 20:13
>>721
翌日の地区拡大推進ニュース
○○町の業者後援会員Ａさん、Ｔ支部Ｙ同志の熱い訴えに入党を決意！
この間、民商まつり実行委員会に結集していたＡさんは「小泉の悪政が続けば倒
産が増えるだけ」「党に入ってともに闘いましょう」との訴えに心を動かし、こ
れからの人生を党とともに歩みたい、できる限りの力を出して行きたいと高い決
意で入党を快諾してくれました。
小泉の悪政が矛盾を広げています。大衆は入党の呼び掛けを待っています。Ａ
さんの入党を励ましとして未成果支部を残さない決意で意気高く前進しましょう！
翌日の地区拡大推進ニュース
○○町の業者後援会員Ａさん、Ｔ支部Ｙ同志の熱い訴えに入党を決意！
この間、民商まつり実行委員会に結集していたＡさんは「小泉の悪政が続けば倒
産が増えるだけ」「党に入ってともに闘いましょう」との訴えに心を動かし、こ
れからの人生を党とともに歩みたい、できる限りの力を出して行きたいと高い決
意で入党を快諾してくれました。
小泉の悪政が矛盾を広げています。大衆は入党の呼び掛けを待っています。Ａ
さんの入党を励ましとして未成果支部を残さない決意で意気高く前進しましょう！
723 ：弱ブヒ&rlo;∪・ｪ・（ &lro; ◆JrNMd471Nk ：04/09/01 20:21
共産党の党内の悪政も矛盾を広げているぞ！
きんぴー排除追及に連帯しる!!
きんぴー排除追及に連帯しる!!
724 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 20:21
まぁこんな調子だからほどなく離党希望者入なんだろうけど。
>721-722
リアル過ぎ
リアル過ぎ
726 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 21:15
今回の中央委員会総会での不破議長の挨拶や志位委員長の報告は
共産党だけが自民党と対決できる党とか自民も財界も共産党を
一番恐れているから共産党を押さえ込もうとしている。二大政党制も
そのためとか共産党の野党外交は政府以上に世界平和に貢献しているとか
マスコミも沈黙作戦で共産党を無視しているから選挙で後退したとか
をヒステリックに叫び誇大妄想と被害妄想に完全に取り付かれている。
http://www.jcp.or.jp/jcp/23rd-2chuso/index.html
共産党だけが自民党と対決できる党とか自民も財界も共産党を
一番恐れているから共産党を押さえ込もうとしている。二大政党制も
そのためとか共産党の野党外交は政府以上に世界平和に貢献しているとか
マスコミも沈黙作戦で共産党を無視しているから選挙で後退したとか
をヒステリックに叫び誇大妄想と被害妄想に完全に取り付かれている。
http://www.jcp.or.jp/jcp/23rd-2chuso/index.html
727 ：名無し三等卒 ◆Aq3dd3p8kI ：04/09/02 00:38
自意識過剰はどうにかしてほしいな。
共産党独裁下での共産党ではなく、
他党制下の一政党なのだからさ。
共産党独裁下での共産党ではなく、
他党制下の一政党なのだからさ。
728 ：名無しさん＠３周年：04/09/02 00:47
古いスタイルに固執するばかり。
状況に応じて戦術を変えることもできない。
どこが「科学的」だよ。何が東大だよ。
学校の勉強だけ得意でも現実の場面では無能。
言葉の遊びだけで自己満足。
恥ずかしいかぎり。
状況に応じて戦術を変えることもできない。
どこが「科学的」だよ。何が東大だよ。
学校の勉強だけ得意でも現実の場面では無能。
言葉の遊びだけで自己満足。
恥ずかしいかぎり。
>>712
論理学の単位は不可ですな。
論理学の単位は不可ですな。
>>714
読売・産経だけ読んでた連中は、
イラク戦争開始前の国連での英米とそれ以外の諸国との攻防→開戦→バグダッド陥落→米英のイラク統治→テロ→民衆蜂起
この流れがサッパリ理解できないだろうな
赤旗のこの間の報道はお世辞抜きに賞賛に値するが、読んでる人間が少なすぎる
選挙に関する諸規制も合わせ、この状況を打破するにはNETの有効利用が最善だと思う
つまり、以下
1.赤旗日刊紙の完全Web版の配信（非ダイジェスト版
2.赤旗日刊紙Web版の無料配信化（当日付け以外
各種連載や調査記事がWebで流れることこそ、現状での打開策のひとつだと思われ
もちろん、党組織の弾力的運用（理想は横的なネットワーク化だが・・・）も重要だがな
>>719
俺の場合、半年連絡してないだけで除籍になってたぞ
読売・産経だけ読んでた連中は、
イラク戦争開始前の国連での英米とそれ以外の諸国との攻防→開戦→バグダッド陥落→米英のイラク統治→テロ→民衆蜂起
この流れがサッパリ理解できないだろうな
赤旗のこの間の報道はお世辞抜きに賞賛に値するが、読んでる人間が少なすぎる
選挙に関する諸規制も合わせ、この状況を打破するにはNETの有効利用が最善だと思う
つまり、以下
1.赤旗日刊紙の完全Web版の配信（非ダイジェスト版
2.赤旗日刊紙Web版の無料配信化（当日付け以外
各種連載や調査記事がWebで流れることこそ、現状での打開策のひとつだと思われ
もちろん、党組織の弾力的運用（理想は横的なネットワーク化だが・・・）も重要だがな
>>719
俺の場合、半年連絡してないだけで除籍になってたぞ
731 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/02 02:46
層化はなんで共産板に来るのかね
キモ意からくんなと何度言えばわかるのかな
２中総からは今度の衆議院、参議院なりの選挙というのがどれだけ大事かが
全く伝わってこない。従来どおりのことをだらだら述べたって党員は全く理解できないんだよ
長期的展望などといっているが、要するに「俺たちはもう勝てません」と
逝って、「まあがんばれや」みたいなことを無責任に発言するのみ。
キモ意からくんなと何度言えばわかるのかな
２中総からは今度の衆議院、参議院なりの選挙というのがどれだけ大事かが
全く伝わってこない。従来どおりのことをだらだら述べたって党員は全く理解できないんだよ
長期的展望などといっているが、要するに「俺たちはもう勝てません」と
逝って、「まあがんばれや」みたいなことを無責任に発言するのみ。
732 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/02 02:50
>>730
＞＞各種連載や調査記事がWebで流れることこそ、現状での打開策のひとつだと思われ
具体的な意見ですが、そこまで人間を配置できるのかどうか？
だけどパソコンのことを今後重視するみたいなことから考えれば、くだらん
CMを流すよりもずっといいでしょうなあ。
＞＞各種連載や調査記事がWebで流れることこそ、現状での打開策のひとつだと思われ
具体的な意見ですが、そこまで人間を配置できるのかどうか？
だけどパソコンのことを今後重視するみたいなことから考えれば、くだらん
CMを流すよりもずっといいでしょうなあ。
733 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/02 02:56
ビデオをやたら出していた時期もあるが、結局意味がなかったようだ
しかし１００円ショップでビデオテープが買えるし、ビデオ撮影も気楽に出来る時代
とかいってもやたらとグッズを作っても、それをどう生かすかが全く考えられていない
民政のHPには基地害みたいに「宣伝グッズ」があふれているが、全く使われていないんだろ
いみなさげ
しかし１００円ショップでビデオテープが買えるし、ビデオ撮影も気楽に出来る時代
とかいってもやたらとグッズを作っても、それをどう生かすかが全く考えられていない
民政のHPには基地害みたいに「宣伝グッズ」があふれているが、全く使われていないんだろ
いみなさげ
734 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/02 03:00
党員にはとにかく綱領なり、２中総なりを読ませるようにしろ
２中総のポイントなどパソコンでコピペできるんだから討論できるように
要点をまとめて、話をさせるくらいさせたらどうだ
といってもそもそも専従自体が中央委員会総会とか読んでいないし
理解していないんだろうな
２中総のポイントなどパソコンでコピペできるんだから討論できるように
要点をまとめて、話をさせるくらいさせたらどうだ
といってもそもそも専従自体が中央委員会総会とか読んでいないし
理解していないんだろうな
最近このスレあぼーんが多いと思ったら・・・鬱
736 ：名無しさん＠３周年：04/09/02 09:13
>>729
すまんが形式論理には興味無いもんで。
すまんが形式論理には興味無いもんで。
737 ：名無しさん＠３周年：04/09/02 10:28
民主集中制が民主主義そのものでないことは党も認めていること。
「集中」によって行動の統一が義務付けられるのは事後の「総括」による検証が
担保されているから。まっとうな総括がなされないなら「集中」の正当性も主張
できなくなる。子供でも分かる論理。
「集中」によって行動の統一が義務付けられるのは事後の「総括」による検証が
担保されているから。まっとうな総括がなされないなら「集中」の正当性も主張
できなくなる。子供でも分かる論理。
欠陥氏のスレにも書いたけど
民主集中制は決めるときはみんなで議論する、でも決まった事はみんなで実行する制度であって、極めて民主的だと教えられたよ。
でも・・・・
２中総ってみんなで議論していないよね。
この２中総報告とか結語に党員として反対表明はできますか？
民主集中制は決めるときはみんなで議論する、でも決まった事はみんなで実行する制度であって、極めて民主的だと教えられたよ。
でも・・・・
２中総ってみんなで議論していないよね。
この２中総報告とか結語に党員として反対表明はできますか？
739 ：名無しさん＠３周年：04/09/02 10:36
740 ：名無しさん＠３周年：04/09/02 10:53
>>739
中央委員会総会なんて元々総括の場なんかじゃないね。トップの方針を拝聴する場
だ。だから発言しないでメモるだけの中央委員がいても不思議はないし、トップの
方針をヨイショする出世屋だけの発言の場になってる。党大会も同じだけどね。党
改革を求めるなら平党員自ら立ち上がるかトップの善処にひたすら期待するかどち
らかだ。それ以外に改革の力が作用するなんて思わない方がいいね。
中央委員会総会なんて元々総括の場なんかじゃないね。トップの方針を拝聴する場
だ。だから発言しないでメモるだけの中央委員がいても不思議はないし、トップの
方針をヨイショする出世屋だけの発言の場になってる。党大会も同じだけどね。党
改革を求めるなら平党員自ら立ち上がるかトップの善処にひたすら期待するかどち
らかだ。それ以外に改革の力が作用するなんて思わない方がいいね。
741 ：740：04/09/02 13:02
742 ：Ｗｅｂ活用：04/09/02 13:06
>>730
部分的ですが志位委員長の報告を読むとメディアの活用方法について少しは検討するようですな
たとえ有料でもWebログとして検索できれば便利
全部と言うよりは最近出てる縮刷版ＣＤＲＯＭをWeb公開する感覚かな
部分的ですが志位委員長の報告を読むとメディアの活用方法について少しは検討するようですな
たとえ有料でもWebログとして検索できれば便利
全部と言うよりは最近出てる縮刷版ＣＤＲＯＭをWeb公開する感覚かな
743 ：名無しさん＠３周年：04/09/02 13:31
744 ：名無しさん＠３周年：04/09/02 14:05
支部での「総括」の実態
総括の観点は予め上から降りてくるか赤旗の幹部発言によって提示される。
主な観点は「中央の方針通りきちんとやったか？」「ひよってなかったか？」
「先進例から教訓を学べ」←全体状況が後退であっても例外的に前進した
部分があればそれを普遍的なものと見なし「みんなに出来ないはずはない。で
きないのは何が足りなかったのか反省しる！」と議論を誘導。
こんなものを党の方針に対する検証という意味で「総括」とは呼ばない。
総括の観点は予め上から降りてくるか赤旗の幹部発言によって提示される。
主な観点は「中央の方針通りきちんとやったか？」「ひよってなかったか？」
「先進例から教訓を学べ」←全体状況が後退であっても例外的に前進した
部分があればそれを普遍的なものと見なし「みんなに出来ないはずはない。で
きないのは何が足りなかったのか反省しる！」と議論を誘導。
こんなものを党の方針に対する検証という意味で「総括」とは呼ばない。
745 ：名無しさん＠３周年：04/09/02 14:23
>俺の場合、半年連絡してないだけで除籍になってたぞ
おれなんか、親しい警官に名簿わたしただけで除名になったぞ。
おれなんか、親しい警官に名簿わたしただけで除名になったぞ。
747 ：総括の実態：04/09/02 15:09
748 ：名無しさん＠３周年：04/09/02 15:40
>>747
>選挙直後の幹部発言
おいおい。開票終了まで党本部に控えてた幹部がどうやって末端党員の意見を吸
い上げられるんだよｗ その後の2中総に至るまでの幹部発言は全て「選挙直後
の幹部発言」を踏襲する内容だ。要するに「総括」の台本は開票で大勢が決まる
際にトップが決定していたってことだ。
君は観察力が乏しいようだねぇ。
>選挙直後の幹部発言
おいおい。開票終了まで党本部に控えてた幹部がどうやって末端党員の意見を吸
い上げられるんだよｗ その後の2中総に至るまでの幹部発言は全て「選挙直後
の幹部発言」を踏襲する内容だ。要するに「総括」の台本は開票で大勢が決まる
際にトップが決定していたってことだ。
君は観察力が乏しいようだねぇ。
749 ：名無しさん＠３周年：04/09/02 15:51
だいたい不破がシロだっつってんのに「いや、それはクロだ」って言える幹部
がいるんだったら俺の前に連れてこい。神として拝んでやるｗ
がいるんだったら俺の前に連れてこい。神として拝んでやるｗ
750 ：名無しさん＠３周年：04/09/02 16:14
>>749
不破「ソ連は生成期にある社会主義です」
その他幹部「ソ連は社会主義であるが未だ生成期です」
不破「ソ連はあらゆる面で社会主義とは言えないものでした」
その他幹部「ソ連はどこから見ても社会主義ではありません」
不破「ソ連は生成期にある社会主義です」
その他幹部「ソ連は社会主義であるが未だ生成期です」
不破「ソ連はあらゆる面で社会主義とは言えないものでした」
その他幹部「ソ連はどこから見ても社会主義ではありません」
751 ：名無しさん＠３周年：04/09/02 16:15
やってらんねーよｗ
不破さんが天才なのは認めるけど、最近の分析はほとんどダメダメだと思わないか？
753 ：弱ブヒ ◆JrNMd471Nk ：04/09/02 16:58
No1の器じゃないんだよな。
No2として補佐するタイプだ(ﾄｶｲｳ
No2として補佐するタイプだ(ﾄｶｲｳ
754 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/02 17:02
>>748
＞＞その後の2中総に至るまでの幹部発言は全て「選挙直後
の幹部発言」を踏襲する内容だ
うそつけ
読んでから言え
>>752
東大の大先輩を知っているが、曰く、
「あれぐらいのことは、専従なら当たり前、たいしたことない」
＞＞その後の2中総に至るまでの幹部発言は全て「選挙直後
の幹部発言」を踏襲する内容だ
うそつけ
読んでから言え
>>752
東大の大先輩を知っているが、曰く、
「あれぐらいのことは、専従なら当たり前、たいしたことない」
756 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/02 17:27
結局共産党の人間は頭でっかちばっかりってことだな
末端党員は文盲みたいなやつばっかり（文章を読まない、読みなれていない、
読もうとしない）なのに中途半端に言ったりするから、ますます混乱するわけ
理解も出来ないのに他人からは突っ込まれまくって、それは嫌になるだろうね
しかし、この世に天才などいない。殆どの人間は経験によって学習していくわけだが
反復練習などゆとり教育の中で無視してきたDQN党員（それも確信に満ちてそういうことをいう）は
全てが中途半端になる。残るのは「俺たちはすごいんだ！」みたいな妙なプライド（世間からすると
基地外に等しい）と他人にわかってほしいというオナニー根性
共産党の人間の本質は、この２つだろうね。
今の時流に乗ってていいんじゃない？もっとも醜悪な、今の人間と同じなのだから
傷なめあって生きていけばいいじゃん！共産党は国民と共通してるよ！もっと自信を持っていいんじゃない？
末端党員は文盲みたいなやつばっかり（文章を読まない、読みなれていない、
読もうとしない）なのに中途半端に言ったりするから、ますます混乱するわけ
理解も出来ないのに他人からは突っ込まれまくって、それは嫌になるだろうね
しかし、この世に天才などいない。殆どの人間は経験によって学習していくわけだが
反復練習などゆとり教育の中で無視してきたDQN党員（それも確信に満ちてそういうことをいう）は
全てが中途半端になる。残るのは「俺たちはすごいんだ！」みたいな妙なプライド（世間からすると
基地外に等しい）と他人にわかってほしいというオナニー根性
共産党の人間の本質は、この２つだろうね。
今の時流に乗ってていいんじゃない？もっとも醜悪な、今の人間と同じなのだから
傷なめあって生きていけばいいじゃん！共産党は国民と共通してるよ！もっと自信を持っていいんじゃない？
757 ：730 ◆1b1x2lVD0U ：04/09/02 19:24
ネトゲ板にいるから面白い進展があれば呼びにきてくれ
758 ：名無しさん＠３周年：04/09/02 19:31
>>754
>うそつけ
>読んでから言え
君、ホントに読んでる？
参議院選挙の結果について（7月13日）
http://www.jcp.or.jp/giin/senkyo/04_sanin/040713_kekka.html
第二回中央委員会総会について
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-28/02_04.html
どこが違うか説明してくれよ。
>うそつけ
>読んでから言え
君、ホントに読んでる？
参議院選挙の結果について（7月13日）
http://www.jcp.or.jp/giin/senkyo/04_sanin/040713_kekka.html
第二回中央委員会総会について
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-28/02_04.html
どこが違うか説明してくれよ。
>>755
>２中総から党中央の苦悩と反省を読みとれないようではドシロートの域を出ないね
「>」の付け方がおかしいぞ。
それはともかく、以前志位委員長がベルトを締めて失笑を買ったCMがあった。
これについては２２回党大会後の三中総の中で
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
テレビのＣＭは、成功しませんでした。党内外からの批判の声は、率直にうけとめたいと思います。
新しい試みへの挑戦だけに、どんな政治的メッセージを発信し、どういうイメージをアピールするかなどもふくめて、あらゆる角度からの十分な検討と議論が必要であったにもかかわらず、この点での党としてのとりくみに安易さがありました。
とりくみを反省し、研究・検討をはかりたいと思います。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
と述べています。
http://www.jcp.or.jp/jcp/22th-3chuso/2001-1021-shii.html
今回もＣＭのあり方を反省した発言があったが、どういう反省をしたのか問いたい。
>２中総から党中央の苦悩と反省を読みとれないようではドシロートの域を出ないね
「>」の付け方がおかしいぞ。
それはともかく、以前志位委員長がベルトを締めて失笑を買ったCMがあった。
これについては２２回党大会後の三中総の中で
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
テレビのＣＭは、成功しませんでした。党内外からの批判の声は、率直にうけとめたいと思います。
新しい試みへの挑戦だけに、どんな政治的メッセージを発信し、どういうイメージをアピールするかなどもふくめて、あらゆる角度からの十分な検討と議論が必要であったにもかかわらず、この点での党としてのとりくみに安易さがありました。
とりくみを反省し、研究・検討をはかりたいと思います。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
と述べています。
http://www.jcp.or.jp/jcp/22th-3chuso/2001-1021-shii.html
今回もＣＭのあり方を反省した発言があったが、どういう反省をしたのか問いたい。
760 ：名無しさん＠３周年：04/09/02 20:42
アジェンデ大統領
761 ：名無しさん＠３周年：04/09/02 21:14
負けた責任を環境のせいにするようじゃあ、ダメだなこりゃ。
逆境を跳ね返すパワーがなければ、何をやってもダメ。
要するに、共産党には有効なポリシーも能力も無い。負けて当然。そしてこれからも負け続ける。
逆境を跳ね返すパワーがなければ、何をやってもダメ。
要するに、共産党には有効なポリシーも能力も無い。負けて当然。そしてこれからも負け続ける。
762 ：名無しさん＠３周年：04/09/03 02:53
党のポスタ―は若者向けを作成する枠をもうけたら
いいだろう。ＣＭは金かかるぞ。受けるのもどの層
なのか。
年配の党員にか、年配者にか、若者向けにかで評判
も違う。
写真？キャッチフレ―ズか、何を変えたらいい？
いいだろう。ＣＭは金かかるぞ。受けるのもどの層
なのか。
年配の党員にか、年配者にか、若者向けにかで評判
も違う。
写真？キャッチフレ―ズか、何を変えたらいい？
763 ：名無しさん＠３周年：04/09/03 03:08
インタ－ネットの活用って、中央のは相当いいできだぞ。更新も毎日
しているし。じゃ、地方のを充実か。
地方版の赤旗記事の転載や民報の掲載で充実させるのか？動画を載せる？
それはしている。
活動記事、それもありふれていて別に目新しいものはないでしょ。前衛や
月刊学習に論文かいてる幹部は一握りでしょうし。後はレイアウト？
しているし。じゃ、地方のを充実か。
地方版の赤旗記事の転載や民報の掲載で充実させるのか？動画を載せる？
それはしている。
活動記事、それもありふれていて別に目新しいものはないでしょ。前衛や
月刊学習に論文かいてる幹部は一握りでしょうし。後はレイアウト？
764 ：名無しさん＠３周年：04/09/03 09:03
志位委員長が赤旗以外のメディアを有害情報と明言。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093670463/l50
やっぱり「赤旗だけ読め」ってことじゃねーか。
>>711は赤旗読めｗ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093670463/l50
やっぱり「赤旗だけ読め」ってことじゃねーか。
>>711は赤旗読めｗ
768 ：名無しさん＠３周年：04/09/03 13:10
>>766
普通のメディアにも目を通した方がいいよ。
>>767
マスメディアを「真実をゆがめる有害な情報」と書いてありますね。
言外に「見るな」と言ってるようです。
赤旗は自党に都合の悪いことは一切書きませんから「真のジャーナリズム」
だとか「タブーが無い新聞」とかの宣伝は偽りの宣伝です。記者も編集部
もみんな提灯持ちばかり。
普通のメディアにも目を通した方がいいよ。
>>767
マスメディアを「真実をゆがめる有害な情報」と書いてありますね。
言外に「見るな」と言ってるようです。
赤旗は自党に都合の悪いことは一切書きませんから「真のジャーナリズム」
だとか「タブーが無い新聞」とかの宣伝は偽りの宣伝です。記者も編集部
もみんな提灯持ちばかり。
>>30
金○劇場へはそれから行ってないけど、俺の女はホステスをやってるので
色んな話がありますよ。
あるスナックでの話しです。
そこは性質の悪い酔っ払いハゲ親父やデブ親父の客が多かった。
不況だから店側が、あんまり客を選べないとかオーナマスターが
言ってて俺の女は客に触られまくってた。
嫌がってたけど、マスターが我慢しろと言って助けてくれなかった
そうです。オッパイを触られるなんて日常茶飯事だった。
特に俺の女は乳がデカイからターゲットになって揉みまくられてた。
俺も偶にその店に行ったが、店は客が３組くらいしか入ってなくて、
彼女と客はボックス席にいたのだが、生乳を揉みまくられてた。
服のボタンを外されて、ブラも外されてた。
客は酔っ払って「ねーちゃん、良い乳してんなー」と言いながら
揉んでた。彼女は嫌な顔をして体を捩ってたけど、親父がしつこく
てどうにもならなかったみたいだ。
マスターは見て見ぬふりで全く注意しようとしなかった。
おまけに指名してくるので逃げようが無かった。
その分料金は多少は高く取ってたみたいだけどね。
店が終わったあとで、マスターに彼女を辞めさせると言ったら
女の子が少ないからと言ってお願いされた。
新しい女の子が入り次第辞めても良いて言ってたが、新しい女の子
が入ったのは半年ちょっと過ぎだった。
あんな店では、新しい子が入っても直ぐに辞めてしまうだろう。
それから彼女は半年の間、出勤する度に殆ど乳を揉まれてた。
通産で１年ちょっとの間も、揉まれてた。
彼女も呆れながらも慣れてしまった様で、辞めるまでの半年は
触られても客に「嫌だ」とも言わなくなり、黙って触られてた。
客が誰も入ってない暇なときなんかは、上半身裸にされて生乳を
揉まれてたそうだ。
金○劇場へはそれから行ってないけど、俺の女はホステスをやってるので
色んな話がありますよ。
あるスナックでの話しです。
そこは性質の悪い酔っ払いハゲ親父やデブ親父の客が多かった。
不況だから店側が、あんまり客を選べないとかオーナマスターが
言ってて俺の女は客に触られまくってた。
嫌がってたけど、マスターが我慢しろと言って助けてくれなかった
そうです。オッパイを触られるなんて日常茶飯事だった。
特に俺の女は乳がデカイからターゲットになって揉みまくられてた。
俺も偶にその店に行ったが、店は客が３組くらいしか入ってなくて、
彼女と客はボックス席にいたのだが、生乳を揉みまくられてた。
服のボタンを外されて、ブラも外されてた。
客は酔っ払って「ねーちゃん、良い乳してんなー」と言いながら
揉んでた。彼女は嫌な顔をして体を捩ってたけど、親父がしつこく
てどうにもならなかったみたいだ。
マスターは見て見ぬふりで全く注意しようとしなかった。
おまけに指名してくるので逃げようが無かった。
その分料金は多少は高く取ってたみたいだけどね。
店が終わったあとで、マスターに彼女を辞めさせると言ったら
女の子が少ないからと言ってお願いされた。
新しい女の子が入り次第辞めても良いて言ってたが、新しい女の子
が入ったのは半年ちょっと過ぎだった。
あんな店では、新しい子が入っても直ぐに辞めてしまうだろう。
それから彼女は半年の間、出勤する度に殆ど乳を揉まれてた。
通産で１年ちょっとの間も、揉まれてた。
彼女も呆れながらも慣れてしまった様で、辞めるまでの半年は
触られても客に「嫌だ」とも言わなくなり、黙って触られてた。
客が誰も入ってない暇なときなんかは、上半身裸にされて生乳を
揉まれてたそうだ。
770 ：名無しさん＠３周年：04/09/03 13:16
771 ：名無しさん＠３周年：04/09/03 13:18
>>770
Yes!
Yes!
どうせ無くなる新聞だろ、赤旗って？
そんなの読んでも仕方ないと思うが・・・
そんなの読んでも仕方ないと思うが・・・
773 ：弱ブヒ ◆JrNMd471Nk ：04/09/03 13:25
>770 タブーの無い新聞だというのなら
きんぴー排除問題を糾弾する意見広告を載せたいのだが
いくらだか訊いてくれＹＯ
きんぴー排除問題を糾弾する意見広告を載せたいのだが
いくらだか訊いてくれＹＯ
774 ：名無しさん＠３周年：04/09/03 13:38
タブーのないって、体制にとってタブーでも取り上げるっていう意味だろ？
週刊金曜日とは違うんだよ。
週刊金曜日とは違うんだよ。
775 ：名無しさん＠３周年：04/09/03 13:39
下世話な３流記事ばかりの新聞を読みたければ、
ふさわしい新聞があるだろ
ふさわしい新聞があるだろ
776 ：弱ブヒ ◆JrNMd471Nk ：04/09/03 13:41
＞タブーのないって、体制にとってタブーでも取り上げるっていう意味だろ？
本気でそういう意味なら、ＪＡＲＯに訴えたほうがいいな(ﾜﾗ
本気でそういう意味なら、ＪＡＲＯに訴えたほうがいいな(ﾜﾗ
777 ：名無しさん＠３周年：04/09/03 13:42
いや、読解力のないほうが悪い。
778 ：名無しさん＠３周年：04/09/03 13:44
>>774
共産党が政権とったらそんなこと言ってられんぞｗ
共産党が政権とったらそんなこと言ってられんぞｗ
779 ：名無しさん＠３周年：04/09/03 13:49
>>774
今は赤旗にタブーがないことについて話している
今は赤旗にタブーがないことについて話している
780 ：名無しさん＠３周年：04/09/03 13:51
赤旗が「人民的ジャーナリズム」を自称したいなら党批判の記事や投稿
も載せるべき。そのためにも人事や財政に独立性を持たせる必要がある。
党中央支配下の編集では党が反人民的行為に陥った時に赤旗も反人民と
なるのは議論の余地のない論理的必然。
も載せるべき。そのためにも人事や財政に独立性を持たせる必要がある。
党中央支配下の編集では党が反人民的行為に陥った時に赤旗も反人民と
なるのは議論の余地のない論理的必然。
781 ：名無しさん＠３周年：04/09/03 13:53
赤旗は政党新聞です。
782 ：名無しさん＠３周年：04/09/03 13:54
日本共産党が万が一政権を取れば政権監視機能も果たす必要があるが、
783 ：名無しさん＠３周年：04/09/03 13:55
本来的に党のスピーカーでいい。
但し、党の発展のための問題提起の意識は
忘れてはならない。
但し、党の発展のための問題提起の意識は
忘れてはならない。
784 ：名無しさん＠３周年：04/09/03 14:03
785 ：名無しさん＠３周年：04/09/03 14:06
党が人民の側に立っていれば人民的ジャーナリズムで問題ない。
ジャーナリズムの本質が権力批判にあるとしても、その場合の権力とは
現体制を指す。
ジャーナリズムの本質が権力批判にあるとしても、その場合の権力とは
現体制を指す。
786 ：名無しさん＠３周年：04/09/03 14:11
787 ：名無しさん＠３周年：04/09/03 14:14
>>785
>党が人民の側に立っていれば
キンピースレ読んでもっと世間を知れよ。
>その場合の権力とは現体制を指す
党権力が批判を受けない制度のもとで何が生じているかキンピースレ読んで
自分の目で確認してみろ。
>党が人民の側に立っていれば
キンピースレ読んでもっと世間を知れよ。
>その場合の権力とは現体制を指す
党権力が批判を受けない制度のもとで何が生じているかキンピースレ読んで
自分の目で確認してみろ。
788 ：名無しさん＠３周年：04/09/03 14:17
>党が人民の側に立っていれば
それを裏付けるために必要なものがあるだろう。
マスメディアが体制に批判的であるべき必要は権力者が権力者で
あるがゆえに必要なんだ。その論理が内部に向けられないのでは
ダメだぞ。
それを裏付けるために必要なものがあるだろう。
マスメディアが体制に批判的であるべき必要は権力者が権力者で
あるがゆえに必要なんだ。その論理が内部に向けられないのでは
ダメだぞ。
790 ：名無しさん＠３周年：04/09/03 15:13
>>789
何が人民の側かは常に点検しないとな。何事も固定したとたんに現実とズレてくる。
そのためにも「批判される環境」が必要なんだよ。人民や党員と党を結ぶ機関紙は
そこでも機能しなけりゃダメ。現状は党中央からの一方的な伝達機能しか果たして
いない。この動脈硬化が解消すれば党員はどんどん人民の中に広げて行くよ。
何が人民の側かは常に点検しないとな。何事も固定したとたんに現実とズレてくる。
そのためにも「批判される環境」が必要なんだよ。人民や党員と党を結ぶ機関紙は
そこでも機能しなけりゃダメ。現状は党中央からの一方的な伝達機能しか果たして
いない。この動脈硬化が解消すれば党員はどんどん人民の中に広げて行くよ。
791 ：名無しさん＠３周年：04/09/03 16:27
党のポスタ―は若者向けを作成する枠をもうけたら
いいだろう。ＣＭは金かかるぞ。受けるのもどの層
なのか。
年配の党員にか、年配者にか、若者向けにかで評判
も違う。
写真？キャッチフレ―ズか、何を変えたらいい？
いいだろう。ＣＭは金かかるぞ。受けるのもどの層
なのか。
年配の党員にか、年配者にか、若者向けにかで評判
も違う。
写真？キャッチフレ―ズか、何を変えたらいい？
792 ：弱ブヒ ◆JrNMd471Nk ：04/09/03 17:23
791＞何を変えたらいい？
議論を忌避し問題を隠蔽する体質。
議論を忌避し問題を隠蔽する体質。
793 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/03 17:46
>>769
なにこいつ？スレ違い、じゃなくて板違い
>>763
たぶんアメリカ大統領選挙のネット活用みたいなのを想定しているのか？
それとも「９条の会」みたいなところのHPでバナー広告を載せるとか、
ヤプーとかにバナー広告を載せるとか
赤旗で政策ビデオみたいなのを日経CNBCみたいな形にして無料で垂れ流したりするとか
外郭団体や民政に「９条堅持FLASHアニメ」や
「嘘つき小泉君」とかいうCMを作ってネットで垂れ流すんじゃないのか
まあ、変えるネットとかいうのでメーリングリストを作りまくるとかじゃないの
なにこいつ？スレ違い、じゃなくて板違い
>>763
たぶんアメリカ大統領選挙のネット活用みたいなのを想定しているのか？
それとも「９条の会」みたいなところのHPでバナー広告を載せるとか、
ヤプーとかにバナー広告を載せるとか
赤旗で政策ビデオみたいなのを日経CNBCみたいな形にして無料で垂れ流したりするとか
外郭団体や民政に「９条堅持FLASHアニメ」や
「嘘つき小泉君」とかいうCMを作ってネットで垂れ流すんじゃないのか
まあ、変えるネットとかいうのでメーリングリストを作りまくるとかじゃないの
794 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/03 17:50
どうでもいいが、随分前に国鉄民営化反対キャンペーンの一環として
山田洋二がCM作っていたがくだらんかった（らしい）
癒し系、みたいなのでは駄目だね共産党は
しかし議長も委員長もメガネ君みたいなので、意味もなくにやけている
だけのキモいとっちゃんボーやではなあ
山田洋二がCM作っていたがくだらんかった（らしい）
癒し系、みたいなのでは駄目だね共産党は
しかし議長も委員長もメガネ君みたいなので、意味もなくにやけている
だけのキモいとっちゃんボーやではなあ
795 ：名無しさん＠３周年：04/09/03 17:58
ＣＭはジブリの宮崎駿に作ってもらえ、
政党支持は難しいから、憲法九条か教育
基本法改悪反対のキャンペ―ンのものを。
それか民主団体系の映画会社関係に頼め！！
政党支持は難しいから、憲法九条か教育
基本法改悪反対のキャンペ―ンのものを。
それか民主団体系の映画会社関係に頼め！！
796 ：名無しさん＠３周年：04/09/03 17:58
どこへゆく 日本共産党
民青幹部の乱脈を告発した共産党員、党から除名さる
経緯→http://bbs6.cgiboy.com/6R0219856/
議論スレ→http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1092623429/l50
驚くべき地区党幹部の発言！
「事実関係は聞く必要も見る必要もない。そんなものは関係ない」
「権利停止は中央の指導のもとに行っているのでいい加減な判断でも拡大できる」
《共産党中央委員会は一体何をやってる？》
→ 規約に基づく処分撤回要求に未だ何のアクションも起こさず
民青幹部の乱脈を告発した共産党員、党から除名さる
経緯→http://bbs6.cgiboy.com/6R0219856/
議論スレ→http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1092623429/l50
驚くべき地区党幹部の発言！
「事実関係は聞く必要も見る必要もない。そんなものは関係ない」
「権利停止は中央の指導のもとに行っているのでいい加減な判断でも拡大できる」
《共産党中央委員会は一体何をやってる？》
→ 規約に基づく処分撤回要求に未だ何のアクションも起こさず
797 ：名無しさん＠３周年：04/09/03 18:02
ポスタ－は岩崎ちひろの絵をつかわしてもらえ。
これはババア対策とブス女向けにだ！！
しかし、絵はパンチに欠ける！！となると若い
やつむけはむずいぞ。
これはババア対策とブス女向けにだ！！
しかし、絵はパンチに欠ける！！となると若い
やつむけはむずいぞ。
798 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/03 18:03
共産党のイメージを前向きには考えられないんだよな
議席が少ないからよわっちいし
党員は基地外ばっかりだから癒し系でもない
強面は嫌がる人間が多い
お笑い系でもなく（共産党はそんなイメージはやめろ）
庶民派でもない
しいて言えば「語り部口調」か「優等生のおぼっちゃん」って感じか
実際FLASHで作ってみれば？あ、どうせならクレイアニメで示威をイメージアップさせる
物を作るとか、アニメでCM作れよ。いわさきちひろも支持者だったんだから
2次元で勝負するしかないだろ
議席が少ないからよわっちいし
党員は基地外ばっかりだから癒し系でもない
強面は嫌がる人間が多い
お笑い系でもなく（共産党はそんなイメージはやめろ）
庶民派でもない
しいて言えば「語り部口調」か「優等生のおぼっちゃん」って感じか
実際FLASHで作ってみれば？あ、どうせならクレイアニメで示威をイメージアップさせる
物を作るとか、アニメでCM作れよ。いわさきちひろも支持者だったんだから
2次元で勝負するしかないだろ
799 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/03 18:14
>>795
パヤオは絶対そんなことしないね。あいつはただの日テレの犬
>>797
ちひろの絵はもう使えんのだろ。ちひろの子供か嫁かががっちり握って
はなさんのだろ
俺的には思い切ってちばあきおや水木しげる、やなせたかし、矢口高雄、
などがポスター作ってくれたらなあ、って思う。
それかつの丸、漫☆画太郎、、とかに描いてもらえないのかな
2次元で勝負だよ、共産党は。どうせ妄想の世界に浸っているだけの香具師ばっかりなんだからな
パヤオは絶対そんなことしないね。あいつはただの日テレの犬
>>797
ちひろの絵はもう使えんのだろ。ちひろの子供か嫁かががっちり握って
はなさんのだろ
俺的には思い切ってちばあきおや水木しげる、やなせたかし、矢口高雄、
などがポスター作ってくれたらなあ、って思う。
それかつの丸、漫☆画太郎、、とかに描いてもらえないのかな
2次元で勝負だよ、共産党は。どうせ妄想の世界に浸っているだけの香具師ばっかりなんだからな
800 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/03 18:23
蛭子よしかずか、つげ義春、白土三平に描いてもらえばいいじゃん
思い切ってウメズカズオに書いてもらえ、
かずおつながりで。
漫画を連載したらいい。共産党押し出しマンガ。題名は「カズオちゃん」にしたらいい
思い切ってウメズカズオに書いてもらえ、
かずおつながりで。
漫画を連載したらいい。共産党押し出しマンガ。題名は「カズオちゃん」にしたらいい
801 ： ◆1b1x2lVD0U ：04/09/03 19:05
>>763
重複になるが、基本的に全記事のWeb配信化だな
どんなにいい記事・資料も、まずは幅広い層に読まれることが重要だと考える
ということで、現状だと過去の記事検索は有料になってるが、むしろ逆にすべき
当日付けの全記事の閲覧参照は有料、過去記事はWebデータベースとして無償提供すべき
>>784
ジャーナリズムと政党機関紙は相容れない概念なのか？
政党機関紙とは、商業紙との対置した概念であってジャーナリズムとは一切矛盾しないだろ
重複になるが、基本的に全記事のWeb配信化だな
どんなにいい記事・資料も、まずは幅広い層に読まれることが重要だと考える
ということで、現状だと過去の記事検索は有料になってるが、むしろ逆にすべき
当日付けの全記事の閲覧参照は有料、過去記事はWebデータベースとして無償提供すべき
>>784
ジャーナリズムと政党機関紙は相容れない概念なのか？
政党機関紙とは、商業紙との対置した概念であってジャーナリズムとは一切矛盾しないだろ
802 ：名無しさん＠３周年：04/09/04 00:29
新聞の起源は元々は政治新聞。自由民権運動などからだ。
それが大正時代に入り今の新聞に近いものになった。
形式は一般紙と同じにするか近いものにするかは基準の
問題だから…
視点や賛否両論の取り扱いなどの問題は政党新聞では一
般紙と同じにはできないだろう。といっても一般の新聞
も賛否示した後、新聞社としてはどうかという視点必要
だが。広告企業や創価学会、企業の審議会に入り記者制
度のみで情報を得･簡素化してるので独自取材ない。
形式だけや自己なく「あれか、これか」の両論気にして
いる人には１般紙で満足しているのだろう。
後はお歳暮などのサ―ビスか？
それが大正時代に入り今の新聞に近いものになった。
形式は一般紙と同じにするか近いものにするかは基準の
問題だから…
視点や賛否両論の取り扱いなどの問題は政党新聞では一
般紙と同じにはできないだろう。といっても一般の新聞
も賛否示した後、新聞社としてはどうかという視点必要
だが。広告企業や創価学会、企業の審議会に入り記者制
度のみで情報を得･簡素化してるので独自取材ない。
形式だけや自己なく「あれか、これか」の両論気にして
いる人には１般紙で満足しているのだろう。
後はお歳暮などのサ―ビスか？
803 ：名無しさん＠３周年：04/09/04 00:31
広告企業や創価学会は金づるですから、下手なことして圧力かかり
にらまれるとヤバイ。記者も給与にかかわるから反対もしないか？
にらまれるとヤバイ。記者も給与にかかわるから反対もしないか？
804 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/04 14:41
>>801
なんで過去の記事を無料で配信するのかわからん。まあ無料でもよさそうだが
新聞のネット版を作って月２00円くらいで配信ってのはいいんじゃないだろうか
無料だとかえって見る人間なんかいない気がする
なんで過去の記事を無料で配信するのかわからん。まあ無料でもよさそうだが
新聞のネット版を作って月２00円くらいで配信ってのはいいんじゃないだろうか
無料だとかえって見る人間なんかいない気がする
805 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/04 14:48
赤旗の過去の記事有料掲載はどこかの会社にサーバーをうんぬんかんぬんで
金がかかるんだろ。過去の記事とかどうせ誰も見ないんだから現行のままでいいだろ
それよりHPに動画をおいて「資本論講座」とか「日本共産党の政策講座」とか逝って
のせれ。説明する人は不破大明神がライフワークですればいいじゃんか
金がかかるんだろ。過去の記事とかどうせ誰も見ないんだから現行のままでいいだろ
それよりHPに動画をおいて「資本論講座」とか「日本共産党の政策講座」とか逝って
のせれ。説明する人は不破大明神がライフワークですればいいじゃんか
806 ： ◆1b1x2lVD0U ：04/09/04 19:40
>>804
>>730
イラク関連以外でも、最近では、
警察予算の不正流用（組織的横領）問題やBSE対策予算不正受給問題に対する特集なんかはまとめて読む価値がある
有料版や転載不可形式だとWebで配信する意義が薄れる
ビラの全戸配布など、大量宣伝に置き換わるものとしての位置づけ
>>730
イラク関連以外でも、最近では、
警察予算の不正流用（組織的横領）問題やBSE対策予算不正受給問題に対する特集なんかはまとめて読む価値がある
有料版や転載不可形式だとWebで配信する意義が薄れる
ビラの全戸配布など、大量宣伝に置き換わるものとしての位置づけ
いろいろいっても自民党政治はもうすぐ終わる
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm
日本共産党もはやく改革しなきゃ。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm
日本共産党もはやく改革しなきゃ。
808 ：武庫川女子大学総長：04/09/04 22:26
自民党もいろいろ。
809 ：名無しさん＠３周年：04/09/04 22:29
確かに 自民党云々よりも
共産党なんとかしたら？
共産党なんとかしたら？
810 ：名無しさん＠３周年：04/09/04 22:46
共産党員ってやってむなしくないの？
812 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/04 23:50
暇なので共産党が「選挙区でもすごい！」とか持ち上げていた
愛知選挙区の分析を行ってみる
まず基礎的な情報として
２００４．参議院選挙結果
当選：浅野勝人（自民）…８２４９４１
佐藤泰介（民主）…７４２８８２
木俣佳丈（民主）…６７２４５０
落選：八田ひろこ（共産）…４１７５８７
古井戸康夫（無新）…１７７３４９
佐々木賢治（無新）…７１００９９
林田好文（諸新）…１９１５６
愛知選挙区の分析を行ってみる
まず基礎的な情報として
２００４．参議院選挙結果
当選：浅野勝人（自民）…８２４９４１
佐藤泰介（民主）…７４２８８２
木俣佳丈（民主）…６７２４５０
落選：八田ひろこ（共産）…４１７５８７
古井戸康夫（無新）…１７７３４９
佐々木賢治（無新）…７１００９９
林田好文（諸新）…１９１５６
813 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/04 23:52
２００１年参議院選挙結果（愛知）…日経ネットよりコピペ
973,298 鈴木 政二 53 元国交委理事 自民(保) 前
660,096 大塚 耕平 41 元日銀行員 民主 新
499,987 山本 保 53 党参副幹事長 公明(保) 前
277,549 斉藤 愛子 45 党県役員 共産 新
131,886 宮田 正之 55 元市議 自由 新
81,297 佐護 宗哲 35 党県副代表 社民 新
41,465 関口 房朗 65 元会社社長 無 新
28,869 長田 清子 46 邦楽家 自連 新
18,584 石川 八郎 68 政治団体役員 諸 新
16,764 鈴木 孟 68 自営業 無 新
14,885 保田 玲子 55 デザイナー 無 新
12,313 佐々木賢治 52 会社社長 無 新
8,186 石川 昭彦 30 研究所理事 無 新
7,735 山崎 義章 48 政治団体代表 無 新
7,413 岡安 靖男 56 政治団体役員 諸 新
6,901 伊東 敬芳 65 会社社長 諸 新
6,831 志良以 栄 64 政治団体代表 諸 新
3,967 奈良 武 59 弁理士 無 新
3,905 林田 好文 52 会社役員 諸 新
2,572 相徳 昌平 61 政治団体役員 無 新
2,430 浅野 光雪 50 宝石鑑定士 諸 新
2,133 赤石 貞治 72 政治団体代表 諸 新
973,298 鈴木 政二 53 元国交委理事 自民(保) 前
660,096 大塚 耕平 41 元日銀行員 民主 新
499,987 山本 保 53 党参副幹事長 公明(保) 前
277,549 斉藤 愛子 45 党県役員 共産 新
131,886 宮田 正之 55 元市議 自由 新
81,297 佐護 宗哲 35 党県副代表 社民 新
41,465 関口 房朗 65 元会社社長 無 新
28,869 長田 清子 46 邦楽家 自連 新
18,584 石川 八郎 68 政治団体役員 諸 新
16,764 鈴木 孟 68 自営業 無 新
14,885 保田 玲子 55 デザイナー 無 新
12,313 佐々木賢治 52 会社社長 無 新
8,186 石川 昭彦 30 研究所理事 無 新
7,735 山崎 義章 48 政治団体代表 無 新
7,413 岡安 靖男 56 政治団体役員 諸 新
6,901 伊東 敬芳 65 会社社長 諸 新
6,831 志良以 栄 64 政治団体代表 諸 新
3,967 奈良 武 59 弁理士 無 新
3,905 林田 好文 52 会社役員 諸 新
2,572 相徳 昌平 61 政治団体役員 無 新
2,430 浅野 光雪 50 宝石鑑定士 諸 新
2,133 赤石 貞治 72 政治団体代表 諸 新
814 ：名無しさん＠３周年：04/09/04 23:53
>>811
共産党も もう駄目かもね
共産党も もう駄目かもね
共産党は日本と生死を共にする愛国政党
公明党は厚労大臣をだしてるけど、失業対策とか何もやってないし、創価学会員は悲しくないのかな。
817 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/05 00:13
2001年公明、自由、社民の票を合わせると７１３１７０
ちょうど2004年民主党の佐藤と同じくらいの票になる
民主党が2議席目を獲得したのは、これ以外は考えられないだろう（当たり前かもしれないが）
一方共産党は２００１年は277,549 だが2004年は４１７５８７
差し引きで１４００００位。これがどこから来たのか？
自民、民主、公明、共産、自由、社民以外の、2001年の諸派の票数を足すと１８５０００程度
これらが共産にいったのかもしれないね
ちなみに保守党の票は、2000年衆議院選挙で１６６０００程度
自民党の２００４年の票数から２００１年の票数を引いたら１４８０００程度
どこの票が共産にいったのかな
ちょうど2004年民主党の佐藤と同じくらいの票になる
民主党が2議席目を獲得したのは、これ以外は考えられないだろう（当たり前かもしれないが）
一方共産党は２００１年は277,549 だが2004年は４１７５８７
差し引きで１４００００位。これがどこから来たのか？
自民、民主、公明、共産、自由、社民以外の、2001年の諸派の票数を足すと１８５０００程度
これらが共産にいったのかもしれないね
ちなみに保守党の票は、2000年衆議院選挙で１６６０００程度
自民党の２００４年の票数から２００１年の票数を引いたら１４８０００程度
どこの票が共産にいったのかな
>>817
そういう研究もいいけど、言いたい事をコンパクトに記述できる技術も研究しろ。
そういう研究もいいけど、言いたい事をコンパクトに記述できる技術も研究しろ。
819 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/05 00:18
>>811
国の借金を憂うのはいいが
愛知では民主党が2議席とったが別に公共事業、愛知万博か？が
中止になるわけでもなし
しかも選挙では公明、民主、社民、自由がそれぞれ票を合わせて民主党を
押し上げたわけで。
「2大政党制」の矛盾がもろにでてるわけだな
国の借金を憂うのはいいが
愛知では民主党が2議席とったが別に公共事業、愛知万博か？が
中止になるわけでもなし
しかも選挙では公明、民主、社民、自由がそれぞれ票を合わせて民主党を
押し上げたわけで。
「2大政党制」の矛盾がもろにでてるわけだな
820 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/05 00:20
821 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/05 00:28
共産党はどうでもいいが「比例を重視」とか逝ってるが、実際共産党の票ではなく
例えば、九州の二比が通ったのは共産党という比例表じゃなく似火という個人票と
考えられるところを見ると、「共産党の票を！」だけでやっていけると思っているのかね
実際二比が当選してから九州の公共事業に関するものでは著しい動きがあっている
曰く、熊本の川辺側ダムの来年の概算要求見送り、諫早湾干拓の工事差し止め、福岡の人工島一部工事凍結
大体の流れは決まっていたかもしれないが、二比が参議院議員当選の意味は大きいと思われ、
きちんとした候補者発掘はしていかないといけないだろう（まあ、比例重視というのは変わらないが）
例えば、九州の二比が通ったのは共産党という比例表じゃなく似火という個人票と
考えられるところを見ると、「共産党の票を！」だけでやっていけると思っているのかね
実際二比が当選してから九州の公共事業に関するものでは著しい動きがあっている
曰く、熊本の川辺側ダムの来年の概算要求見送り、諫早湾干拓の工事差し止め、福岡の人工島一部工事凍結
大体の流れは決まっていたかもしれないが、二比が参議院議員当選の意味は大きいと思われ、
きちんとした候補者発掘はしていかないといけないだろう（まあ、比例重視というのは変わらないが）
822 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/05 00:41
以前「共産党は自民党を負けさせるために選挙区から出るな」などという
話があったが、おそらく参議院選挙でそれをやって、大失敗したのだろうな
全然選挙活動にならなかったに違いない。だから終盤になって急に比例候補を
あげたんだろう。参議院選挙で比例候補者を最初から出していれば、もう少し
動きもあったのではないか？マスコミに惑わされると、痛い目にあう、の証拠だな
話があったが、おそらく参議院選挙でそれをやって、大失敗したのだろうな
全然選挙活動にならなかったに違いない。だから終盤になって急に比例候補を
あげたんだろう。参議院選挙で比例候補者を最初から出していれば、もう少し
動きもあったのではないか？マスコミに惑わされると、痛い目にあう、の証拠だな
823 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/05 00:45
2007年には衆参両議院選挙が、多分同時で行われるだろうから
そのときが共産党の没落のときだろうね
いわば、そこが底ではないのか？そうなりたくなければ今から必死に
選挙活動しておけ
来年までに50万人の党員を拡大し、赤旗を210万まで増やし、選挙の金も
ためておかなけりゃならんだろうね
そのときが共産党の没落のときだろうね
いわば、そこが底ではないのか？そうなりたくなければ今から必死に
選挙活動しておけ
来年までに50万人の党員を拡大し、赤旗を210万まで増やし、選挙の金も
ためておかなけりゃならんだろうね
824 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/05 04:03
示威氏のいいところを見つけた
声がこころなし森本レオに似てるぞ
基本的に「癒し系」となれるかもしれない示威和夫
ジーパンにチェックのシャツ
そしてメガネをもっとましなのにしてあたまのもっこりをどうにかして
とにかく大衆性をアピールせれ
どうでもいいけど赤旗のメール配信とか共産党講座みたいなのはHPにあった…
かなりちがうけど。イメージと
声がこころなし森本レオに似てるぞ
基本的に「癒し系」となれるかもしれない示威和夫
ジーパンにチェックのシャツ
そしてメガネをもっとましなのにしてあたまのもっこりをどうにかして
とにかく大衆性をアピールせれ
どうでもいいけど赤旗のメール配信とか共産党講座みたいなのはHPにあった…
かなりちがうけど。イメージと
825 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/05 04:14
共産党のCM（宣伝）はキャッチフレーズでは駄目だ
文学的な表現でなければならない
そして国民に訴えかけなければならない
ミヤケンや百合子、多喜二、これだけ文学に携わった人間がいるのに
なんでくだらないキャッチフレーズみたいなのにこだわるのか全く理解できん
文学的な表現でなければならない
そして国民に訴えかけなければならない
ミヤケンや百合子、多喜二、これだけ文学に携わった人間がいるのに
なんでくだらないキャッチフレーズみたいなのにこだわるのか全く理解できん
826 ：名無しさん＠３周年：04/09/05 13:24
827 ：名無しさん＠３周年：04/09/05 13:36
共産党は名前を変えない限り浮上できないよ。
>>827
共産主義再建党万歳！
共産主義再建党万歳！
「共産党という名前を再検討してほしい」という声は、あちこちでずいぶん聞かれました。そういう意見をいってくる一人ひとりの方は、善意から、「名前を変えたら伸びやすくなるのではないか」と考えて、意見を寄せてくる場合が多いと思います。
しかし、日本共産党が、「共産党」という名前を捨てて“普通の政党”になったら・・・
なんで名前を変える＝“普通の政党”になるんだ？
不破さんは論点をすり替えてる。
しかし、日本共産党が、「共産党」という名前を捨てて“普通の政党”になったら・・・
なんで名前を変える＝“普通の政党”になるんだ？
不破さんは論点をすり替えてる。
830 ：名無しさん＠３周年：04/09/05 16:54
831 ：弱ブヒ&rlo;∪・ｪ・（ &lro; ◆JrNMd471Nk ：04/09/05 16:58
分派しちゃえよ。ダミー政党を作ってさ。共産党の傀儡左翼政党、名前に共産の二文字を含まない政党をさ。それに票が集まるのなら左翼統一戦線でも作ればええやん。
832 ：弱ブヒ&rlo;∪・ｪ・（ &lro; ◆JrNMd471Nk ：04/09/05 16:59
いろんな作風の組織を色々と競争させてこそ、市場経済を認める共産主義政党としての理解を得られるってもんだよ。
今の作風じゃ、結局配給経済を持ち込みかねないじゃん？
今の作風じゃ、結局配給経済を持ち込みかねないじゃん？
>>831
おまえの反共はズレすぎてておもしろくない
おまえの反共はズレすぎてておもしろくない
834 ：弱ブヒ&rlo;∪・ｪ・（ &lro; ◆JrNMd471Nk ：04/09/05 17:18
そりゃ俺さまの心の奥底には 共産主義への深い愛憎が渦巻いているからそこらの反共分子とは一味違うさ(ﾍﾗﾍﾗ
836 ：弱ブヒ&rlo;∪・ｪ・（ &lro; ◆JrNMd471Nk ：04/09/05 17:33
>835 すごいすごい、大当たりだ♪ やったね☆
838 ：弱ブヒ&rlo;∪・ｪ・（ &lro; ◆JrNMd471Nk ：04/09/05 18:18
ブサヨもウヨ坊も、なんでこうも間抜けな二値論理をふりまわすのかなー…
おいら、うよ坊からは サヨだとか
親が共産党(←意味不明ｗ)だとか、
朝鮮人だとか在日だとか言われてますよ…
おいら、うよ坊からは サヨだとか
親が共産党(←意味不明ｗ)だとか、
朝鮮人だとか在日だとか言われてますよ…
839 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/05 20:05
>>826
党内評価だけでやっていこうとしているという時点でクソだな
まあそんなことをした結果がここ一連の選挙の結果だという感じだが
東京の今村とかいうクソの無様な姿はなんだ？マジきしょいんだよ
っていうか民政出とか地区委員会、県委員会出の候補者のキモいことといったら
なんだね。あ、ほとんどか
といって外の人間が共産党に入ってくるわけでもなし
党内評価だけでやっていこうとしているという時点でクソだな
まあそんなことをした結果がここ一連の選挙の結果だという感じだが
東京の今村とかいうクソの無様な姿はなんだ？マジきしょいんだよ
っていうか民政出とか地区委員会、県委員会出の候補者のキモいことといったら
なんだね。あ、ほとんどか
といって外の人間が共産党に入ってくるわけでもなし
840 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/05 20:07
最低限社会に出て常識を身につけた人間が候補者になってもらいたい
マジでキモい
マジでキモい
841 ：名無しさん＠３周年：04/09/05 20:29
>>840
賛成だがおまえが言うなって。
賛成だがおまえが言うなって。
842 ：名無しさん＠３周年：04/09/05 20:52
福島県知事選挙があった訳だが・・・
立候補した二人は、どちらも無所属だが、
共産党が応援していた方は当然の洋に票が入らないな（ｗ
立候補した二人は、どちらも無所属だが、
共産党が応援していた方は当然の洋に票が入らないな（ｗ
843 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/05 21:19
>>841
俺が常識がないと言うのかな？
公明新聞にくだらないことを書かれて平気な顔をして
「２中総ですっきりした」とか逝っている基地外の気が知れない
俺のような感情はごく自然だ。どこまでなめているんだ
憤死しそうだよ、俺は
俺が常識がないと言うのかな？
公明新聞にくだらないことを書かれて平気な顔をして
「２中総ですっきりした」とか逝っている基地外の気が知れない
俺のような感情はごく自然だ。どこまでなめているんだ
憤死しそうだよ、俺は
844 ：名無しさん＠３周年：04/09/05 22:17
勝てない選挙出ても 意味が無い
オンリーワンよりナンバーワンだろ 選挙は
オンリーワンよりナンバーワンだろ 選挙は
>>844
革命政党にはあてはまらないんだよ
革命政党にはあてはまらないんだよ
847 ：名無しさん＠３周年：04/09/05 23:26
日本の国民は共産主義を否定している 素直に受け止めよ
>>846
>我が党は議会主義路線を放棄したということなのか？
なんでそうなる？
政策を通じて有権者への支持を広げるという大切な役目もある。
その時支持が得られなくて落選しても、その後の情勢は変化する。
>我が党は議会主義路線を放棄したということなのか？
なんでそうなる？
政策を通じて有権者への支持を広げるという大切な役目もある。
その時支持が得られなくて落選しても、その後の情勢は変化する。
849 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/05 23:41
どうでもいいが俺は共産党員ではないのであしからず
層化のデマ新聞にネタを提供するため今日も一生懸命カキコだな
団塊の世代がヒーローにあこがれるのは理解できる
だがヒーローはただのでく人形に過ぎない
80年代が単純なヒーローの没落を嘆いているとき、俺たちはそこにあるくだらない
論理に気づいた。発展がないんだ。ヒーローは。単純だが。そして同様に何が俺たちを発展させるのか、
それを考えた。矛盾は解決せねばならないし、問題を明確にしなければならない、そして何より
問題がシステムと個人との相互依存によってもたらされ、一番重要なことはシステムと個人のどちらもを
変えなければならないこと、それが目に見える形でなければならないことだ。
この、当然のことを、行うことができない、何故ならそれは、これも単純なことだがヒーローがただの
でくのぼうであるからだ。
個人と環境の相互作用を理解すること。それが組織と個人の問題を解決する
層化のデマ新聞にネタを提供するため今日も一生懸命カキコだな
団塊の世代がヒーローにあこがれるのは理解できる
だがヒーローはただのでく人形に過ぎない
80年代が単純なヒーローの没落を嘆いているとき、俺たちはそこにあるくだらない
論理に気づいた。発展がないんだ。ヒーローは。単純だが。そして同様に何が俺たちを発展させるのか、
それを考えた。矛盾は解決せねばならないし、問題を明確にしなければならない、そして何より
問題がシステムと個人との相互依存によってもたらされ、一番重要なことはシステムと個人のどちらもを
変えなければならないこと、それが目に見える形でなければならないことだ。
この、当然のことを、行うことができない、何故ならそれは、これも単純なことだがヒーローがただの
でくのぼうであるからだ。
個人と環境の相互作用を理解すること。それが組織と個人の問題を解決する
850 ：名無しさん＠３周年：04/09/05 23:52
国際主義政党である民主党と公明党連合政権で外国人参政権を実現します。
共産党は自民党と排外主義負け犬連合でも組んでキャンキャン吼えてな。
共産党は自民党と排外主義負け犬連合でも組んでキャンキャン吼えてな。
851 ：名無しさん＠３周年：04/09/06 00:01
共産党は国籍差別をする下衆政党
民主党と公明党を見習え
民主党と公明党を見習え
852 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/06 00:02
おーおー、よく吼えるな
層化と民主党が組んでくれれば万々歳！ついでに橋本派を完全につぶし
自民党をさらに割ってくれよ。それが目的なんだろ、小沢は
なんで早くしないんだ。民主党はそうしないと政権取れないぞ
層化と民主党が組んでくれれば万々歳！ついでに橋本派を完全につぶし
自民党をさらに割ってくれよ。それが目的なんだろ、小沢は
なんで早くしないんだ。民主党はそうしないと政権取れないぞ
853 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/06 00:16
3年後の衆議院議員選挙のことは誰しも予想できるはずだ
民主党の小沢がいかに凄腕でもこれ以上議席を増やすことなどできん
クソ新聞朝日がいくら「自民党と民主党の支持率逆転」などと逝ってみても
負けなものは負け、事実は事実だ。そうなると永田町の論理で数合わせを始めることとなる
はやく小沢は公明を抱きこめよ、そうすれば自民党は崩壊する
その泥仕合を有権者は見て取るわけだ。自民党の崩壊も間近だな
民主党の小沢がいかに凄腕でもこれ以上議席を増やすことなどできん
クソ新聞朝日がいくら「自民党と民主党の支持率逆転」などと逝ってみても
負けなものは負け、事実は事実だ。そうなると永田町の論理で数合わせを始めることとなる
はやく小沢は公明を抱きこめよ、そうすれば自民党は崩壊する
その泥仕合を有権者は見て取るわけだ。自民党の崩壊も間近だな
854 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/06 00:44
関西の同志
地震は大丈夫かね
地震は大丈夫かね
855 ：武庫川女子大学総長：04/09/06 00:57
≫８５４
自分が酔っ払っているのかと思った。
自分が酔っ払っているのかと思った。
856 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/06 01:03
ほおお
関西は地震しょっちゅうあるからなあ
とりあえずあまりすごくなくてよかった
関西は地震しょっちゅうあるからなあ
とりあえずあまりすごくなくてよかった
857 ：名無しさん＠３周年：04/09/06 17:48
イタリア共産党は左翼民主党と旧共産党に分裂して、「左翼民主党」が政権を２回も穫ったね。
一方で日本共産党は・・・・
一方で日本共産党は・・・・
>>857
民主左翼党になった旧スロヴァキア共産党は・・・
民主左翼党になった旧スロヴァキア共産党は・・・
859 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/06 18:19
私は介護の分野に興味があるので赤旗に載っている小池金正男の記事、
共産党の政策を読んだが、政治家の物申し、なら通用するだろうが、
多くのことが捉えられていない、肝心なところが全く抜け落ちている
所詮総論しか語れない共産党に期待するわけでもないが、共産党が
何故政策でも訴えることが出来ないのか、有権者、福祉の人間からも
期待されないのかを、少し考えてみよう
共産党の政策を読んだが、政治家の物申し、なら通用するだろうが、
多くのことが捉えられていない、肝心なところが全く抜け落ちている
所詮総論しか語れない共産党に期待するわけでもないが、共産党が
何故政策でも訴えることが出来ないのか、有権者、福祉の人間からも
期待されないのかを、少し考えてみよう
>>859
自分の隔離スレでどうぞ。
自分の隔離スレでどうぞ。
年々小さくなるサヨ票をうばいあう共産党と社民党・・・。
（先日の参院選では、みどりの会議も参戦していたな）
大同団結するという発想がないのがサヨのサヨたるゆえんか・・・。
（先日の参院選では、みどりの会議も参戦していたな）
大同団結するという発想がないのがサヨのサヨたるゆえんか・・・。
>>861
今年の参議院比例に参加しなかった新社会党を褒めてやってください。
今年の参議院比例に参加しなかった新社会党を褒めてやってください。
863 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/06 18:26
小池の介護保険の見直し論議は
http://www.a-koike.gr.jp/doctor/2004/kaigo/kaigo07.html#top
に載っている
大筋では理解できないわけでもない
20歳から介護保険を徴収することや、介護も含めた基礎構造改革の意味を問うていることも理解は出来る
しかし、大枠からいっての「新保守主義的政策の実態」の意味も捉えられているわけではないし
瑣末な議論で議論自体の政治的な意味合いが全くない
http://www.a-koike.gr.jp/doctor/2004/kaigo/kaigo07.html#top
に載っている
大筋では理解できないわけでもない
20歳から介護保険を徴収することや、介護も含めた基礎構造改革の意味を問うていることも理解は出来る
しかし、大枠からいっての「新保守主義的政策の実態」の意味も捉えられているわけではないし
瑣末な議論で議論自体の政治的な意味合いが全くない
864 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/06 18:30
しかも小池の決定的に駄目なところは「将来の介護のあり方について」
の点で、7月30日に出された介護保険部会での議論を殆ど無視している
「将来の介護保険のあり方」という、大枠の議論がなければ、有権者にとっては
介護保険の説明にしかならない。そんなもので政策論議をすること自体意味がない
の点で、7月30日に出された介護保険部会での議論を殆ど無視している
「将来の介護保険のあり方」という、大枠の議論がなければ、有権者にとっては
介護保険の説明にしかならない。そんなもので政策論議をすること自体意味がない
865 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/06 18:31
866 ：名無しさん＠３周年：04/09/06 21:56
867 ：名無しさん＠３周年：04/09/06 22:07
>>865
お前もなｗ
お前もなｗ
868 ：名無しさん＠３周年：04/09/06 22:19
869 ：名無しさん＠３周年：04/09/06 22:28
>>865
祭れ！！！！！！！！
祭れ！！！！！！！！
870 ：名無しさん＠３周年：04/09/06 22:28
>>865
史ねば！！！！！！
史ねば！！！！！！
871 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/06 22:30
>>866
くだらないのは事実だ。赤旗の「介護保険が云々」とかいう記事も、何にも理解していない
あほのようなプロパガンダ記事で何の価値もない。いうなれば民主党がどうのこうのといっても
共産党なども同じようなものということだな。
以前に書いたが、共産党がいいというのではなく、他の政党がくだらなさすぎるというだけ
くだらないのは事実だ。赤旗の「介護保険が云々」とかいう記事も、何にも理解していない
あほのようなプロパガンダ記事で何の価値もない。いうなれば民主党がどうのこうのといっても
共産党なども同じようなものということだな。
以前に書いたが、共産党がいいというのではなく、他の政党がくだらなさすぎるというだけ
872 ：名無しさん＠３周年：04/09/06 22:32
873 ：名無しさん＠３周年：04/09/06 22:41
満足いく政策というのはあるのか?政党支持の理由はなんだ！！
なら、野党なら数か！！与党は政権支持をなんとなくしてるだ
けか？
なら、野党なら数か！！与党は政権支持をなんとなくしてるだ
けか？
874 ：名無しさん＠３周年：04/09/06 22:43
なんの情報を知ったら満足するのだ！！
875 ：名無しさん＠３周年：04/09/06 22:45
>>874
お前のペニスの長さ。
お前のペニスの長さ。
876 ：名無しさん＠３周年：04/09/06 22:48
はぐらかす答えをいう８７５２未来はない。バカ丸出し。
新聞は国民の視点からのものだ。現政権に合わせたもの
ではない。
新聞は国民の視点からのものだ。現政権に合わせたもの
ではない。
877 ：名無しさん＠３周年：04/09/06 22:49
はぐらかす答えをいう８７５に未来はない。バカ丸出し。
新聞は国民の視点からのものだ。現政権に合わせたもの
ではない。
新聞は国民の視点からのものだ。現政権に合わせたもの
ではない。
878 ：名無しさん＠３周年：04/09/06 22:53
弁証法は現政権の批判めざし（現存するものの中に否定的
なものを取りだし）政権を取ったら（肯定的なものを活用
し）政権を運営するのだ！！
民主 連合、部落解放、自由党の支持基盤
自民 官製団体、町内会、大企業のぐるみ選挙
この支持基盤を打破し共産党が大きくなるには！？
する。
なものを取りだし）政権を取ったら（肯定的なものを活用
し）政権を運営するのだ！！
民主 連合、部落解放、自由党の支持基盤
自民 官製団体、町内会、大企業のぐるみ選挙
この支持基盤を打破し共産党が大きくなるには！？
する。
879 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/07 00:15
>>873
少なくとも小池金正男の「介護保険の見直しを考える」にはなかったね。現状を
聞きかじった人間が総論的にまとめているだけ。しかも政治家には確固とした政治的な信念に基づいた
政治的な言葉が必要だが、それもない。あんなことならそこらへんの介護施設の施設長のほうがよっぽど
うまくしゃべれる（かどうかはわからんが）。少なくとも「介護保険の見直し」に関しては、金正男は全く語っていない
ただ「国費を投入しろ」とだけしか聞こえない。そんなことでどうやって小泉の改革に対抗して福祉の充実を語るつもりなのか？
片腹痛いというのを通り越して不愉快ですらある。福祉について語るといいながら、何にも持っていないじゃないか、とね
少なくとも小池金正男の「介護保険の見直しを考える」にはなかったね。現状を
聞きかじった人間が総論的にまとめているだけ。しかも政治家には確固とした政治的な信念に基づいた
政治的な言葉が必要だが、それもない。あんなことならそこらへんの介護施設の施設長のほうがよっぽど
うまくしゃべれる（かどうかはわからんが）。少なくとも「介護保険の見直し」に関しては、金正男は全く語っていない
ただ「国費を投入しろ」とだけしか聞こえない。そんなことでどうやって小泉の改革に対抗して福祉の充実を語るつもりなのか？
片腹痛いというのを通り越して不愉快ですらある。福祉について語るといいながら、何にも持っていないじゃないか、とね
880 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/07 00:27
>>873
＞＞なら、野党なら数か！！
参議院選挙後に共同通信が行った次回衆議院選挙でのシュミレーションを
みろよ。民主党がいかに偉そうに「衆議院選挙で勝ちに逝く！」とか
ほざいても、膨れ上がった有権者の期待にこたえることなど出来ないんだよ。
2大政党制というものの、推移の意味はそこにこそあると俺は考える（まあ妄想だが）。
＞＞なら、野党なら数か！！
参議院選挙後に共同通信が行った次回衆議院選挙でのシュミレーションを
みろよ。民主党がいかに偉そうに「衆議院選挙で勝ちに逝く！」とか
ほざいても、膨れ上がった有権者の期待にこたえることなど出来ないんだよ。
2大政党制というものの、推移の意味はそこにこそあると俺は考える（まあ妄想だが）。
881 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/07 00:28
財界は、民主党であろうが自民党であろうがどっちでもいい。しかし
民主党を支持している人間は、自民党の政権では満足しないんだよ
「自民党に変わる政権を」というのが有権者の支持だと思わないのか？
「どうしても自民党にお灸をすえたくて民主党に入れた」という共産支持有権者の
意味すら理解できていないのか？有権者はマスコミの2大政党制のキャンペーンに
基づいて行動したのは、財界の意向だとかということが通じるほど、マスコミ的ではない、
俺はそう考えるね。マスコミは民主党政権を作ることの意味は、財界の意向に沿った意見だと
考えるかもしれないが、実際の有権者の行動は、マスコミが誘導できるほど愚かなものではない
クソ朝日が、何故あんなにもくだらないのかということは、その点を全く理解していないからだ
民主党を支持している人間は、自民党の政権では満足しないんだよ
「自民党に変わる政権を」というのが有権者の支持だと思わないのか？
「どうしても自民党にお灸をすえたくて民主党に入れた」という共産支持有権者の
意味すら理解できていないのか？有権者はマスコミの2大政党制のキャンペーンに
基づいて行動したのは、財界の意向だとかということが通じるほど、マスコミ的ではない、
俺はそう考えるね。マスコミは民主党政権を作ることの意味は、財界の意向に沿った意見だと
考えるかもしれないが、実際の有権者の行動は、マスコミが誘導できるほど愚かなものではない
クソ朝日が、何故あんなにもくだらないのかということは、その点を全く理解していないからだ
882 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/07 00:38
有権者は日本の落としどころを探っているのではない。そうなら
小泉政権ができたあと政権支持率が80パーセントにもなるわけがないだろ
それを「マスコミ誘導」だのなんだのと書きたてる人間はあほの極みだ
＞＞与党は政権支持をなんとなくしてるだ
けか？
自民党は、93年に分裂している。今に至っては公明党の支持がなければ
政権維持をまったくできない。それほど政治は変わってきていると考える
共産党の意見は事実だよ。2大政党制によって、保守層の矛盾は大きくなった
民主党はこれ以上伸びないし、自民党と公明党が選挙協力を完全に行えば
自民党の政権は磐石になる。民主党は膨れ上がっても、永遠に政権などとることが出来ない
そのことをきちんと踏まえたうえで、共産党の押し出しとか何とかを言うべきだね
小泉政権ができたあと政権支持率が80パーセントにもなるわけがないだろ
それを「マスコミ誘導」だのなんだのと書きたてる人間はあほの極みだ
＞＞与党は政権支持をなんとなくしてるだ
けか？
自民党は、93年に分裂している。今に至っては公明党の支持がなければ
政権維持をまったくできない。それほど政治は変わってきていると考える
共産党の意見は事実だよ。2大政党制によって、保守層の矛盾は大きくなった
民主党はこれ以上伸びないし、自民党と公明党が選挙協力を完全に行えば
自民党の政権は磐石になる。民主党は膨れ上がっても、永遠に政権などとることが出来ない
そのことをきちんと踏まえたうえで、共産党の押し出しとか何とかを言うべきだね
883 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/07 00:48
2大政党制という制度は単純小選挙区制がゴールだ
それはどういうことかというと、選挙制度そのものが、政権運営に
影響を与えるということだ。矛盾だらけのこの制度の中で戦うというのは
そういうことを意味している。単純小選挙区制になるかどうかはわからないが
現状の意味をよく理解しておかないと政党の意味すら本当になくなるだろう
それはどういうことかというと、選挙制度そのものが、政権運営に
影響を与えるということだ。矛盾だらけのこの制度の中で戦うというのは
そういうことを意味している。単純小選挙区制になるかどうかはわからないが
現状の意味をよく理解しておかないと政党の意味すら本当になくなるだろう
885 ：名無しさん＠３周年：04/09/07 04:12
ばかか。ただ「国費を投入しろ」と言わなくてなんて言うんだ。
小泉の改革は「賛成派の数」で国費は使わん、といっているだ
けだろう。福祉の充実は党の首長が選挙でかったら実証されて
いるぞ。
お前こそ今の小泉の横暴の中での対応だけ考え抜本の改革案か
たれん修正派というより腰砕け派だ
小泉の改革は「賛成派の数」で国費は使わん、といっているだ
けだろう。福祉の充実は党の首長が選挙でかったら実証されて
いるぞ。
お前こそ今の小泉の横暴の中での対応だけ考え抜本の改革案か
たれん修正派というより腰砕け派だ
886 ：名無しさん＠３周年：04/09/07 04:19
客観的な法則がある。政党の政策のよしあしや政党の力量
で変化できるほど法則変わるなら苦労はせん。
近年の条件は中国やベトナム、来ュ―バなど比較的社会主
義国というのは独裁体制の運営を市場化して穏健にやって
いる。
国際的な運動では９･１１以後のイラク戦争がらみの平和
運動ある。その中で左翼や日本共産党どれだけイニアチブ
あったか？並立的までに運動できていたが、とりわけ影響
があるのかというとない。
で変化できるほど法則変わるなら苦労はせん。
近年の条件は中国やベトナム、来ュ―バなど比較的社会主
義国というのは独裁体制の運営を市場化して穏健にやって
いる。
国際的な運動では９･１１以後のイラク戦争がらみの平和
運動ある。その中で左翼や日本共産党どれだけイニアチブ
あったか？並立的までに運動できていたが、とりわけ影響
があるのかというとない。
887 ：名無しさん＠３周年：04/09/07 04:26
参議院選挙で「平和の勢力に投票しよう」といって結局より
自民よりましな民主に投票あっまった。
日本の平和運動化この何々主義や市民運動の外郭団体だから
昔は社民、今は中道左派の民主という流れになる。（国際的
にも中道左派の流れ。ただし、西欧の中道左派より民主福祉
や教育政策は保守、もしくは反動的）
社会主義の政党はインドや欧に一部盛り返した地方あるが地
方自治の実績どまり。
自民よりましな民主に投票あっまった。
日本の平和運動化この何々主義や市民運動の外郭団体だから
昔は社民、今は中道左派の民主という流れになる。（国際的
にも中道左派の流れ。ただし、西欧の中道左派より民主福祉
や教育政策は保守、もしくは反動的）
社会主義の政党はインドや欧に一部盛り返した地方あるが地
方自治の実績どまり。
888 ：名無しさん＠３周年：04/09/07 04:33
過去の社会主義というなの下で虐殺や弾圧、秘密警察による抑圧
等の事実で無数の人たち犠牲になっている。これを日本のように
「天皇に責任はない」「８･１５はなんの日かもしらん」「侵略し
たアジアの刻のことも知らない」等のように忘れたというもんで
済まされない。何せ過去も共産主義は野党のときはいい実績あつ
たがが、政権とつてのその変貌ぶりがある。それを理念の主張や
一部の地方自治の実績で優位性訴えてもなかなか日の目はみんだ
ろう。
とるとというように全く
等の事実で無数の人たち犠牲になっている。これを日本のように
「天皇に責任はない」「８･１５はなんの日かもしらん」「侵略し
たアジアの刻のことも知らない」等のように忘れたというもんで
済まされない。何せ過去も共産主義は野党のときはいい実績あつ
たがが、政権とつてのその変貌ぶりがある。それを理念の主張や
一部の地方自治の実績で優位性訴えてもなかなか日の目はみんだ
ろう。
とるとというように全く
889 ：名無しさん＠３周年：04/09/07 04:40
日本の政党の支持基盤や支持団体のパイは年々小さくなってきている。
投票率低いし。無党派の移動も民主にいったり小泉に行ったり、共産党
に一部なびいたりと。
そう議席数と各党の議員数の計算したら、その中での変動でしかないと
いうことわかるぞ。
いの問題なのはそのたのアパシ―層の取り込みだ。無党派の取り合いに
負け、地方自治でも徳島や革新首長や区長の罷免で巻き返しされた日本
共産党は組織もしょぼく、内輪もめしているなら取りこむ前につぶれる
のでは。
投票率低いし。無党派の移動も民主にいったり小泉に行ったり、共産党
に一部なびいたりと。
そう議席数と各党の議員数の計算したら、その中での変動でしかないと
いうことわかるぞ。
いの問題なのはそのたのアパシ―層の取り込みだ。無党派の取り合いに
負け、地方自治でも徳島や革新首長や区長の罷免で巻き返しされた日本
共産党は組織もしょぼく、内輪もめしているなら取りこむ前につぶれる
のでは。
890 ：創価以外の宗教は創価を包囲殲滅しよう：04/09/07 10:33
>>889
そうだな。左翼政党が内輪もめするのはそれを期待する右翼勢力の謀略が働いているのかもしれない。
ただ大局的に見れば共産は地方での議席を着実に伸ばしている。
（一斉選挙で凋落したように見えるがその前がバブルだっただけ、最近の地方選では増えたり減ったりで全体的には微増）
ま、政治に失望してる無投票層が一気に動いたら、日本は大きく変わるだろうね。
そうだな。左翼政党が内輪もめするのはそれを期待する右翼勢力の謀略が働いているのかもしれない。
ただ大局的に見れば共産は地方での議席を着実に伸ばしている。
（一斉選挙で凋落したように見えるがその前がバブルだっただけ、最近の地方選では増えたり減ったりで全体的には微増）
ま、政治に失望してる無投票層が一気に動いたら、日本は大きく変わるだろうね。
891 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/07 16:51
>>885
＞＞ばかか。ただ「国費を投入しろ」と言わなくてなんて言うんだ。
小泉の改革は「賛成派の数」で国費は使わん、といっているだけだ
そういう風にしか捉えることが出来ないのに、介護保険は賛成し、負担が増えることをとめることも出来ない
論理が全くなっていない証拠だ。共産党の介護保険の見直しについてを逐一反論することはやめるが
何もわかっていないことは事実だ。そして意図的に論理を構築して結論を無理やり
「金を入れることが大事」ということ「だけ」に終始している。その論理は本当に浅はかでくだらない
＞＞ばかか。ただ「国費を投入しろ」と言わなくてなんて言うんだ。
小泉の改革は「賛成派の数」で国費は使わん、といっているだけだ
そういう風にしか捉えることが出来ないのに、介護保険は賛成し、負担が増えることをとめることも出来ない
論理が全くなっていない証拠だ。共産党の介護保険の見直しについてを逐一反論することはやめるが
何もわかっていないことは事実だ。そして意図的に論理を構築して結論を無理やり
「金を入れることが大事」ということ「だけ」に終始している。その論理は本当に浅はかでくだらない
892 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/07 16:56
>>890
>>政治に失望してる無投票層が一気に動いたら、日本は大きく変わるだろうね。
共産党員はまだそんな幻想を抱いているようだな
「大衆はきっとわかってくれる！」みたいな、投票の行動の変化をひたすら期待する
共産党、哀れだな。しかもそんなことが起これば日本はまた「失われた10年」を繰り返すことになる
そっちのほうが恐ろしい結果になることなど、誰しも理解できるではないか
>>政治に失望してる無投票層が一気に動いたら、日本は大きく変わるだろうね。
共産党員はまだそんな幻想を抱いているようだな
「大衆はきっとわかってくれる！」みたいな、投票の行動の変化をひたすら期待する
共産党、哀れだな。しかもそんなことが起これば日本はまた「失われた10年」を繰り返すことになる
そっちのほうが恐ろしい結果になることなど、誰しも理解できるではないか
893 ：名無しさん＠３周年：04/09/07 19:53
「大衆はきっとわかってくれる！」という投票の行動の変化を期待しないなら
何を期待する。「失われた10年」を繰り返すとはなんだ。
党改革か。はっきりいって人間改革みたいなものは失敗するだろう！！生まれ
もってきた性質は党のかつどうやらせる事で変われるか？
というより強制力はない。たいていはそこまでしないというのが普通だ。
何を期待する。「失われた10年」を繰り返すとはなんだ。
党改革か。はっきりいって人間改革みたいなものは失敗するだろう！！生まれ
もってきた性質は党のかつどうやらせる事で変われるか？
というより強制力はない。たいていはそこまでしないというのが普通だ。
894 ：名無しさん＠３周年：04/09/07 20:35
民主集中制が一番いけない。昨日まで、天皇の批判をしていたのに、手を返して、
殿下が、うんうん天皇の戦争責任うやむやになっている天皇制と官僚を残したから
残したのが、マッカーサーの失敗昭和天皇が死んだって、３０万人も自殺しませんよとに書く細川政権以来の、政権交代
多くの人が望んでいます。得票総数総数が民主党が一番だから。
殿下が、うんうん天皇の戦争責任うやむやになっている天皇制と官僚を残したから
残したのが、マッカーサーの失敗昭和天皇が死んだって、３０万人も自殺しませんよとに書く細川政権以来の、政権交代
多くの人が望んでいます。得票総数総数が民主党が一番だから。
>>894
薬は、もうやめたほうがいいですよ。
薬は、もうやめたほうがいいですよ。
896 ：名無しさん＠３周年：04/09/07 21:26
日本共産党はいいかげんに議会から足を洗（ry
本能に反する生き方は辛いですよ。
本能に反する生き方は辛いですよ。
897 ：名無しさん＠３周年：04/09/07 21:57
細川政権以来の、政権交代多くの人が望んでいます。
得票総数総数が民主党が一番だから。
しかし政権交代できるのか？支持団体は社民からか
すめとるだけとったし、無党派市民派ももう増加傾
向にはないぞ！！
増加の要因ないだろ！！後の無党派はほんとのアパ
シ－だぞ！！
数は多くても法案一つ作れず、請願運動や紹介議院
にもならない何もしない民主党に。
得票総数総数が民主党が一番だから。
しかし政権交代できるのか？支持団体は社民からか
すめとるだけとったし、無党派市民派ももう増加傾
向にはないぞ！！
増加の要因ないだろ！！後の無党派はほんとのアパ
シ－だぞ！！
数は多くても法案一つ作れず、請願運動や紹介議院
にもならない何もしない民主党に。
>>894
お前、酔っ払ってるのか？
お前、酔っ払ってるのか？
899 ：名無しさん＠３周年：04/09/07 22:04
日本共産党は議会活動＋署名やシンポジウムなどでの
地域の問題解決活動から国政レベルの問題の活動をす
るようになっとる。
たに党内機構での党活動もある。自らを教育している
つもりで、大衆が教師というのがあるべき前衛だ。
地域の問題解決活動から国政レベルの問題の活動をす
るようになっとる。
たに党内機構での党活動もある。自らを教育している
つもりで、大衆が教師というのがあるべき前衛だ。
900 ：名無しさん＠３周年：04/09/07 22:05
８９４の文章はたしかに脈絡がないな。よｯとるのか
901 ：武庫川女子大学総長：04/09/07 22:15
≫８９９
大衆を見下して、党が大衆から完全に浮き上がっているのが現状ではないか。
大衆を見下して、党が大衆から完全に浮き上がっているのが現状ではないか。
902 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/07 23:48
俺の隔離スレがまたどっかにあるかわからなくなった…
>>893
俺のレス見ないほうがいいね。精神的に弱い香具師は
ちなみに失われた10年はバブル以降の自民分裂後の日本の政界の混迷ぶりや経済のことなどを
称する言葉で村上龍が言い出した
隔離スレがなくなったから書くが、共産党の「社会の同義的な云々」とかいう政策について言いたい
今の子供が見るものは大人の鬱屈した論理を正当化して子供に見せているものが多いな
例えば、鋼の錬金術師とかいうアニメを見たことがあるが、オープニングのナレーションが
「人は何かを犠牲にしなければ何も得ることが出来ない」などという愚かな人生訓を元に物語を
作ったりしている。一昔前のエヴァンゲリオンもそうだが、基地外の正当化みたいな世界観を
平気で子供に流す理由はなんだ？
お笑いでもそうだ。気違いめいたくだらない３流芸人がいじめみたいなものを
「これがお笑いだ」とか逝って嘯いている姿は醜悪ですらある。そんな鬱屈した大人の基地外論理を
子供に植え付けていけば子供は弱いからそれに吸い寄せられるだろう。
>>893
俺のレス見ないほうがいいね。精神的に弱い香具師は
ちなみに失われた10年はバブル以降の自民分裂後の日本の政界の混迷ぶりや経済のことなどを
称する言葉で村上龍が言い出した
隔離スレがなくなったから書くが、共産党の「社会の同義的な云々」とかいう政策について言いたい
今の子供が見るものは大人の鬱屈した論理を正当化して子供に見せているものが多いな
例えば、鋼の錬金術師とかいうアニメを見たことがあるが、オープニングのナレーションが
「人は何かを犠牲にしなければ何も得ることが出来ない」などという愚かな人生訓を元に物語を
作ったりしている。一昔前のエヴァンゲリオンもそうだが、基地外の正当化みたいな世界観を
平気で子供に流す理由はなんだ？
お笑いでもそうだ。気違いめいたくだらない３流芸人がいじめみたいなものを
「これがお笑いだ」とか逝って嘯いている姿は醜悪ですらある。そんな鬱屈した大人の基地外論理を
子供に植え付けていけば子供は弱いからそれに吸い寄せられるだろう。
903 ：名無しさん＠３周年：04/09/08 08:58
倒錯した参議院選の総括＝二中総
http://www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/discussion/situation2/s04091.html
すごくいいこと書いてるよ。
後退に継ぐ後退を喫している現状に鑑み、全ての党員が耳を傾けるべきだ。
http://www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/discussion/situation2/s04091.html
すごくいいこと書いてるよ。
後退に継ぐ後退を喫している現状に鑑み、全ての党員が耳を傾けるべきだ。
なかなか面白いね
ネタとしては
事実比率は５～６割ってところかな
ネタとしては
事実比率は５～６割ってところかな
905 ：名無しさん＠３周年：04/09/08 18:07
「いじめ芸」は80年代前半のたけしあたりから
906 ：名無しさん＠３周年：04/09/10 01:46
党改革の秘訣は赤旗を根文字を読む層を増やす事だ。
文人、政治おたく、情報収集家などのセミプロ。後は
経済的に余裕のある職業の奥さんとか。
文人、政治おたく、情報収集家などのセミプロ。後は
経済的に余裕のある職業の奥さんとか。
907 ：名無しさん＠３周年：04/09/10 01:52
社公合意、オ－ル与党、非自民の細川政権これらの節目節目に共産党は無視されつづけてきた。
日の目を見たのは戦後、７０年代、９０年代初頭だけだ。
ようは潮の流れは速いということだ！！今度躍進する条件はイラク戦争で活気付いた欧の左翼が
どれだけクロ―バリゼ―ション等で自治体などで実績上げるかだ！！素の流れ大きくなれば共産
主義復活まで行かぬも改良派の潮流は大きくなれる。その条件で日本も再び上潮来れるかも。
日の目を見たのは戦後、７０年代、９０年代初頭だけだ。
ようは潮の流れは速いということだ！！今度躍進する条件はイラク戦争で活気付いた欧の左翼が
どれだけクロ―バリゼ―ション等で自治体などで実績上げるかだ！！素の流れ大きくなれば共産
主義復活まで行かぬも改良派の潮流は大きくなれる。その条件で日本も再び上潮来れるかも。
908 ：名無しさん＠３周年：04/09/10 04:44
魅力のない共産党、魅力のない赤旗紙面。
何をもって「押し出し」するんだろう。
勘違いも甚だしいブスだよ。
先ず自己の欠点を認めないと何も改まらない。
醜態をさらしながら、オレはどこもわるくない完全無欠だ、理解しない国民がバカなんだ、と言ってるようじゃあもう誰も相手にしないよ。
何をもって「押し出し」するんだろう。
勘違いも甚だしいブスだよ。
先ず自己の欠点を認めないと何も改まらない。
醜態をさらしながら、オレはどこもわるくない完全無欠だ、理解しない国民がバカなんだ、と言ってるようじゃあもう誰も相手にしないよ。
909 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/10 05:02
９０年代の支部活動の変化
綱領改定（天皇、自衛隊等々）
２１世紀の早い時期に民主連合政権を打ち立てるという話
１０中総での不破氏の発言
２中総での不破氏の政治分析
「消費税」「大企業について」の考え方の説明
そして「２大政党制の中での共産党の押し出し」
「公明党の選挙戦術を学ばねば」の話
妄想的にそれらを連ねてみると、どうも一連の「不破路線」は、確信的ですらあるように
思えてならん（まあ妄想だとは思うが）
綱領改定（天皇、自衛隊等々）
２１世紀の早い時期に民主連合政権を打ち立てるという話
１０中総での不破氏の発言
２中総での不破氏の政治分析
「消費税」「大企業について」の考え方の説明
そして「２大政党制の中での共産党の押し出し」
「公明党の選挙戦術を学ばねば」の話
妄想的にそれらを連ねてみると、どうも一連の「不破路線」は、確信的ですらあるように
思えてならん（まあ妄想だとは思うが）
910 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/10 05:15
９０年代の支部活動の変化は「出来る支部はやれ、できない支部はできないなりに」
というものだと思う。その結果どうなったかというと支部が担当する、地区が担当する
選挙区での票のばらつきだ。当然ながら出来る支部ではそれなりに活動もして票も出るが
できないところでは全くでていないということになった。これはある意味で、２大政党制の中での
共産党の意味と重なる。おれ自体が、妄想的に考えているからかもしれないが、共産党が一連の選挙で
負けておきながら衆議院選挙後に、クソ朝日が「共産党は民主党と争うな」などといった
負け惜しみのコラムを載せるほどだったわけだから、その意味はかなりのものであることが
理解できるように思える。
というものだと思う。その結果どうなったかというと支部が担当する、地区が担当する
選挙区での票のばらつきだ。当然ながら出来る支部ではそれなりに活動もして票も出るが
できないところでは全くでていないということになった。これはある意味で、２大政党制の中での
共産党の意味と重なる。おれ自体が、妄想的に考えているからかもしれないが、共産党が一連の選挙で
負けておきながら衆議院選挙後に、クソ朝日が「共産党は民主党と争うな」などといった
負け惜しみのコラムを載せるほどだったわけだから、その意味はかなりのものであることが
理解できるように思える。
911 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/10 05:40
ここでは共産党の活動の低下を嘆いている、ことさら新しいことのように
いう人間も多いが、おれにしてみればそんな状況は随分と前から全然変わっていないようにも
思われるし、今度の選挙でも話を聞く限りでは支部活動は前とそんなに変わらない感じだったし
活動の低下は、などと鬼の首を取ったように書いているのも、はっきり言えば
的外れとも言えなくもない
しかし、一つ、いえることはある。２大政党制の中で、陣地が小さすぎる。勝てることは、
小選挙区で勝てることはまずないし、比例でも票がでているところと出でいないところと
差が大きいため、いくつかの陣地でいくら「出来る支部」ががんばって票を出したところで
全体の陣地自体が少ないので意味は殆どないということだ。
普通ならばそのあたりを改善していくことになるが、そうなると９０年代の活動スタイルである
「できる支部はやれ、できないところはそれなりに」ということに反する。これは
実際やろうとしてやれないのかどうかわからないが、「支部が主役」＝できるとこはやれ
方式で言うなら「放置してよい」ということになる。そうすると活動の意味は他にあるということだ
いう人間も多いが、おれにしてみればそんな状況は随分と前から全然変わっていないようにも
思われるし、今度の選挙でも話を聞く限りでは支部活動は前とそんなに変わらない感じだったし
活動の低下は、などと鬼の首を取ったように書いているのも、はっきり言えば
的外れとも言えなくもない
しかし、一つ、いえることはある。２大政党制の中で、陣地が小さすぎる。勝てることは、
小選挙区で勝てることはまずないし、比例でも票がでているところと出でいないところと
差が大きいため、いくつかの陣地でいくら「出来る支部」ががんばって票を出したところで
全体の陣地自体が少ないので意味は殆どないということだ。
普通ならばそのあたりを改善していくことになるが、そうなると９０年代の活動スタイルである
「できる支部はやれ、できないところはそれなりに」ということに反する。これは
実際やろうとしてやれないのかどうかわからないが、「支部が主役」＝できるとこはやれ
方式で言うなら「放置してよい」ということになる。そうすると活動の意味は他にあるということだ
912 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/10 05:45
「支部が主役」の活動は、共産党の幹部がどういうふうに考えているのか
（おそらく幹部は民主集中制の中での、上からの一方的なやりかたを
改めようとしたのだろうが、支部が主役の支部活動などというものほど
負担のあることもないわけで、たいていの支部が「適当な活動で」止めている感がある）
わからないが、事実は「やる支部」と「やらない支部」がはっきりとわかれて、
やらない支部がそれを正当化できる格好の理由を与えたということだ。
「できないものはできない」のだから、自分たちで出来ることをやればよいというわけだ。
（おそらく幹部は民主集中制の中での、上からの一方的なやりかたを
改めようとしたのだろうが、支部が主役の支部活動などというものほど
負担のあることもないわけで、たいていの支部が「適当な活動で」止めている感がある）
わからないが、事実は「やる支部」と「やらない支部」がはっきりとわかれて、
やらない支部がそれを正当化できる格好の理由を与えたということだ。
「できないものはできない」のだから、自分たちで出来ることをやればよいというわけだ。
913 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/10 05:51
それをあえて変えないとするなら、共産党としては他の方法を考えているに違いないと
かんぐりたくもなる
綱領改定は事実上の容認論に近いものがあるし、現状維持を目指しているといえなくもない
１０中総での不破氏の発言は「もうがんばったからいいじゃん」的なもので、
選挙区では今後民主党との兼ね合いを考えているかどうかわからないが、候補者を出さない可能性は
大いにあるように思える。それで比例票が出るとも思えないが、「公明式」で言えば、
わざわざそのことに言及している点を考えれば、流れからするとありえる
かんぐりたくもなる
綱領改定は事実上の容認論に近いものがあるし、現状維持を目指しているといえなくもない
１０中総での不破氏の発言は「もうがんばったからいいじゃん」的なもので、
選挙区では今後民主党との兼ね合いを考えているかどうかわからないが、候補者を出さない可能性は
大いにあるように思える。それで比例票が出るとも思えないが、「公明式」で言えば、
わざわざそのことに言及している点を考えれば、流れからするとありえる
914 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/10 05:58
消費税で「そもそも論」を語ることは、直間比率の問題等いろいろとせめていけるとも思うが
結局は「消費税は今のままくらいでいい」的な容認論、実は直間比率自体も
「それでもいいだろ」的な論調になる危険性は十分あるのにもかかわらずにそれをいうことは
容認しているとしか思えない。大企業論も同様だ。
共産党は、結局２大政党の中で自分たちのある程度の主張を反映すれば、政権交代をしてもいいと
考えているようにしか思えないが。
また、小選挙区の流れがどうなるかは別として、生き残るとしたらそれしかないということを
認めているのではないのか？
結局は「消費税は今のままくらいでいい」的な容認論、実は直間比率自体も
「それでもいいだろ」的な論調になる危険性は十分あるのにもかかわらずにそれをいうことは
容認しているとしか思えない。大企業論も同様だ。
共産党は、結局２大政党の中で自分たちのある程度の主張を反映すれば、政権交代をしてもいいと
考えているようにしか思えないが。
また、小選挙区の流れがどうなるかは別として、生き残るとしたらそれしかないということを
認めているのではないのか？
915 ：武庫川女子大学総長：04/09/10 06:13
かつての国鉄に「温泉会議」という言葉があった。これは、白紙ダイヤ改正の作業を、国鉄の保養所で何年もかけて行なわれていたし、その国鉄の保養所のほとんどは温泉地にあったので、この「温泉会議」という通称の名称があった。
もっとも、これは国鉄本社においてのみのことであるが。
基点である東京駅を中心にした国鉄ダイヤを設定し、各地の鉄道管理局の意見はほとんど反映されなかった。
有名で華やかな「よん さん とお」の改正だって、昭和４０年夏場から温泉地の保養所でプランが練り続けられたものだった。
「昭和４３年１０月」の白紙改正だから「よん さん とお」と呼ばれる。
この、当時の国鉄の体質と、現在における日本共産党の体質は、実によく似ている。
共産党幹部が線引きした、その合間を縫っての「支部活動」という点においては。
国鉄の各線区の優等列車はすべて「本社設定」で、これの合間を縫っての「支社設定」のローカル列車のダイヤを組まなければならなかった。
・・・共産党を「分割・民営化」せよなどとは思わないが、ぼちぼち共産党も「よん さん とお」に匹敵するほどの
”白紙ダイヤ改正”の必要性に迫られているのは確実だ。
もっとも、これは国鉄本社においてのみのことであるが。
基点である東京駅を中心にした国鉄ダイヤを設定し、各地の鉄道管理局の意見はほとんど反映されなかった。
有名で華やかな「よん さん とお」の改正だって、昭和４０年夏場から温泉地の保養所でプランが練り続けられたものだった。
「昭和４３年１０月」の白紙改正だから「よん さん とお」と呼ばれる。
この、当時の国鉄の体質と、現在における日本共産党の体質は、実によく似ている。
共産党幹部が線引きした、その合間を縫っての「支部活動」という点においては。
国鉄の各線区の優等列車はすべて「本社設定」で、これの合間を縫っての「支社設定」のローカル列車のダイヤを組まなければならなかった。
・・・共産党を「分割・民営化」せよなどとは思わないが、ぼちぼち共産党も「よん さん とお」に匹敵するほどの
”白紙ダイヤ改正”の必要性に迫られているのは確実だ。
916 ：武庫川女子大学総長：04/09/10 06:18
おっと失礼。
「温泉会議」においては「支社ｖｓ支社」の対決もあるにはあった。
隣接している鉄道管理局どうしのせめぎあいとか。
だから、国鉄のほうが共産党よりは「民主的」だったのかも知れない。
「温泉会議」においては「支社ｖｓ支社」の対決もあるにはあった。
隣接している鉄道管理局どうしのせめぎあいとか。
だから、国鉄のほうが共産党よりは「民主的」だったのかも知れない。
918 ：名無しさん＠３周年：04/09/10 14:16
「先ず自己の欠点を認め」ても実行しないと何も改まらない。
「醜態をさらしながら」というが量的な数の結果だろう。
その前に投票に行け！！責めて各政党のよしあしや地元の個
人の議員の事くらい知っておけ。
オレはどこもわるくない完全無欠だ、理解しない共産党がバ
カなんだ、と言ってるようじゃあ、あんたも相手にされない
よ。
「醜態をさらしながら」というが量的な数の結果だろう。
その前に投票に行け！！責めて各政党のよしあしや地元の個
人の議員の事くらい知っておけ。
オレはどこもわるくない完全無欠だ、理解しない共産党がバ
カなんだ、と言ってるようじゃあ、あんたも相手にされない
よ。
919 ：名無しさん＠３周年：04/09/10 14:24:32
『たいていの支部が「適当な活動で」止めている感がある）
わからないが、事実は「やる支部」と「やらない支部」が
はっきりとわかれている』のは、人の問題だろう。
機能が構成できる人的要素なければなにもできん！！例え
ば舞台。裏方、舞台美術、役者、シナリオ作成、監督とわか
っていてもみんなできないとか、裏方はいいが、役者は少な
いとなると自然とそれだけで形は変化するだろう。
そして決めても誰も出てこんとなると無理。たいていはそ
ういう人材集まるまで募集するだろうが！！党のほうはそう
はいかん。自主的だから毎回連絡したりとかはしない。
わからないが、事実は「やる支部」と「やらない支部」が
はっきりとわかれている』のは、人の問題だろう。
機能が構成できる人的要素なければなにもできん！！例え
ば舞台。裏方、舞台美術、役者、シナリオ作成、監督とわか
っていてもみんなできないとか、裏方はいいが、役者は少な
いとなると自然とそれだけで形は変化するだろう。
そして決めても誰も出てこんとなると無理。たいていはそ
ういう人材集まるまで募集するだろうが！！党のほうはそう
はいかん。自主的だから毎回連絡したりとかはしない。
920 ： ◆1b1x2lVD0U ：04/09/11 00:22:58
NHK総合観てるか？
不祥事続きのNHKだが、こういった中身のある特集もNHKならではなんだよな
赤旗も、もっと広い層に読まれるために手を尽くせ
もったいない
不祥事続きのNHKだが、こういった中身のある特集もNHKならではなんだよな
赤旗も、もっと広い層に読まれるために手を尽くせ
もったいない
921 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/11 02:53:52
>>赤旗も、もっと広い層に読まれるために手を尽くせ
もったいない
赤旗の配達、集金をしているのは地域支部のよぼよぼのじいさんばあさんだ
しかし今それはもはや限界に達しているように見える
７０過ぎの党員が「オヤジも配達中に死んだ。俺もそうなるかもしれんなあ」と
言うときなんともいえない感覚に陥る
>>918でなめたようなことを書くやつがいるが
＞＞オレはどこもわるくない完全無欠だ、理解しない共産党がバ
カなんだ、と言ってるようじゃあ
こういう決定的な傲慢さを共産党は持っている。にもかかわらず、７０過ぎたじいさんには
平気で新聞を配らせ、選挙中事務所に行くと無能な専従といかにも馬鹿を絵に描いたような若者と
おしゃべり好きのおばさんが集まってだべっているだけなわけだ。
そして２中総とかいうのでは「共産党を大きくしないといけないのでツ！」とか逝って、
無能な専従やおしゃべり好きのおばさんは「まあ！わたしたちのきもちとぴつたりだわ！」とか言うだろうね
無能な専従も「なんか、すっとしました、機関の重要性がみにしみまつ！不破同志！」とか逝ってる訳だ
共産党なんて人のことなんか全く大事にしていない。おろかな、口だけの政党だよ
もったいない
赤旗の配達、集金をしているのは地域支部のよぼよぼのじいさんばあさんだ
しかし今それはもはや限界に達しているように見える
７０過ぎの党員が「オヤジも配達中に死んだ。俺もそうなるかもしれんなあ」と
言うときなんともいえない感覚に陥る
>>918でなめたようなことを書くやつがいるが
＞＞オレはどこもわるくない完全無欠だ、理解しない共産党がバ
カなんだ、と言ってるようじゃあ
こういう決定的な傲慢さを共産党は持っている。にもかかわらず、７０過ぎたじいさんには
平気で新聞を配らせ、選挙中事務所に行くと無能な専従といかにも馬鹿を絵に描いたような若者と
おしゃべり好きのおばさんが集まってだべっているだけなわけだ。
そして２中総とかいうのでは「共産党を大きくしないといけないのでツ！」とか逝って、
無能な専従やおしゃべり好きのおばさんは「まあ！わたしたちのきもちとぴつたりだわ！」とか言うだろうね
無能な専従も「なんか、すっとしました、機関の重要性がみにしみまつ！不破同志！」とか逝ってる訳だ
共産党なんて人のことなんか全く大事にしていない。おろかな、口だけの政党だよ
922 ： ◆1b1x2lVD0U ：04/09/11 06:49:31
923 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/11 13:25:12
ＮＨＫがどうかなど知らん
ＮＨＫは政党の大きさで言うなら自民党だ
もともと有り余るほど力がある。何でもできるんだよ。
だが共産党は力がない。放送局で例えるのは無理だがどこかの村の地元放送局
か、小学校で「ゆとり教育」などと称して作られている小学生の学校放送くらいが、
比喩できるだろう。
共産党が「ならでは」などと逝ってふんぞり返ることなどは、もちろんできないわけだ
２中総では「攻める」ことなどできない。共産党が考える、共産党の政党位置を逝っているだけに
すぎない。そもそも示威氏自体が「大企業の取り扱いについて、国民の中に大企業が悪という雰囲気はない」
といっているだろうが。共産党の政治的な、洗練されていない、中途半端な言葉では何が言いたいのかわからないんだよ
ＮＨＫは政党の大きさで言うなら自民党だ
もともと有り余るほど力がある。何でもできるんだよ。
だが共産党は力がない。放送局で例えるのは無理だがどこかの村の地元放送局
か、小学校で「ゆとり教育」などと称して作られている小学生の学校放送くらいが、
比喩できるだろう。
共産党が「ならでは」などと逝ってふんぞり返ることなどは、もちろんできないわけだ
２中総では「攻める」ことなどできない。共産党が考える、共産党の政党位置を逝っているだけに
すぎない。そもそも示威氏自体が「大企業の取り扱いについて、国民の中に大企業が悪という雰囲気はない」
といっているだろうが。共産党の政治的な、洗練されていない、中途半端な言葉では何が言いたいのかわからないんだよ
924 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/11 13:43:17
俺はことさら危機感を煽っているわけではない
だが、共産党が今後生き残っていくためには、今のままでは駄目なんだよ
共産党員は、しかも防衛意識によって、自己の組織を守ろうとする習癖がある
それは裏を返せば打たれ弱く、論理が強固ではないということを物語っている
自己防衛のためではなく、日本をよくしていくための、強固な論理が必要だ
少なくとも、２中総ではそういうものは見えなかったし、それを「２大政党制」に
結局収斂した。明らかに又「逃げたな」ということだ。
だが、共産党が今後生き残っていくためには、今のままでは駄目なんだよ
共産党員は、しかも防衛意識によって、自己の組織を守ろうとする習癖がある
それは裏を返せば打たれ弱く、論理が強固ではないということを物語っている
自己防衛のためではなく、日本をよくしていくための、強固な論理が必要だ
少なくとも、２中総ではそういうものは見えなかったし、それを「２大政党制」に
結局収斂した。明らかに又「逃げたな」ということだ。
925 ：名無しさん＠３周年：04/09/11 19:56:30
日共が２大政党の一つになればいいぢゃないですか！同志！
926 ：名無しさん＠３周年：04/09/12 14:55:44
共産党と社民党が合併するのは何時？
国際的にも、中国と北朝鮮は、同盟国だから、
中国共産党からも、文句は言われないと思いますが？
国際的にも、中国と北朝鮮は、同盟国だから、
中国共産党からも、文句は言われないと思いますが？
927 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/12 19:17:52
928 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/12 19:19:31
なんで社民は民主と合流せんのだ？
早く合流せれ！！
早く合流せれ！！
７０年代に社共の共闘で革新政権ができる一歩手前までいったのに、社会党は公明党の秋波に乗って、革新派の国民の希望を分断した。
いまさら革新ポーズはやめてもらって、民主党あたりに吸収されればいいよ。
いまさら革新ポーズはやめてもらって、民主党あたりに吸収されればいいよ。
930 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/12 19:32:44
実際社民党の姿は醜悪そのものだ
何故あいつらが存在しているかは反共でしかないと思えるね
辻元の共産党への対抗意識といったら、あいつの顔の醜悪さといったらなかったよ
しかしあのブスなんで葬られたのかな？
何故あいつらが存在しているかは反共でしかないと思えるね
辻元の共産党への対抗意識といったら、あいつの顔の醜悪さといったらなかったよ
しかしあのブスなんで葬られたのかな？
まあしっかし、よくこれだけ虚構の世界を作り上げられるものだと感心。
ほんに、創価と偽サヨクの協力体制は日本のガンだね・・・・
ほんに、創価と偽サヨクの協力体制は日本のガンだね・・・・
932 ：926 ：04/09/13 21:47:05
共産党と社民党が、犬猿の仲とは知りませんでした。勉強に成りました。
皆さん有難う御座いました。m(_ _)m
皆さん有難う御座いました。m(_ _)m
933 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/13 21:50:47
934 ：名無しさん＠３周年：04/09/13 21:53:04
社民党は辻本、土井以外は右よりだろう。左派の協会派はソ連盲従派
でそれこそ今混迷中。
日本には社会民主主義政党が育たなかった、というのが通説だ。
でそれこそ今混迷中。
日本には社会民主主義政党が育たなかった、というのが通説だ。
935 ：名無しさん＠３周年：04/09/13 21:54:13
辻本、土井じゃなかった。福島、土井だった。
936 ：名無しさん＠３周年：04/09/13 21:56:37
日本共産党には民主的改革や政策になると
日本の社民化政党として期待する人はいる。
そういう人は無論党名かえて、共産主義捨
てろと要求してるけど。
日本の社民化政党として期待する人はいる。
そういう人は無論党名かえて、共産主義捨
てろと要求してるけど。
937 ：名無しさん＠３周年：04/09/13 22:46:24
むしろ日本社会党が統一後極左化したことが問題で。
938 ：名無しさん＠３周年：04/09/14 19:50:19
日本社会党が統一後ソ連だのみの左化したことが問題です。
資金提供、理論も追随。福祉も部落解放同盟の要求だけ認
め、革新首長も社会党に入れたりして担ぎ出す。
今じゃあ、綱領も政策みたいになり、何の法案も作れない
し実現もできない。実績がないということだ！！
資金提供、理論も追随。福祉も部落解放同盟の要求だけ認
め、革新首長も社会党に入れたりして担ぎ出す。
今じゃあ、綱領も政策みたいになり、何の法案も作れない
し実現もできない。実績がないということだ！！
939 ：名無しさん＠３周年：04/09/14 19:57:12
県知事選で社民無党派がたったとき、民主は自主投票
一部連合系組合が離反。昔はビラ何百万枚というのは
下ろせば組織で配布できたが、今じゃあ人も少なし、
日曜は動員できんしでまったく選挙にならんと嘆いて
いたぞ！！
一部連合系組合が離反。昔はビラ何百万枚というのは
下ろせば組織で配布できたが、今じゃあ人も少なし、
日曜は動員できんしでまったく選挙にならんと嘆いて
いたぞ！！
940 ：名無しさん＠３周年：04/09/14 22:15:01
あぁ～党員やめてホントヨカッタゎ～
儂ゃ単なる新聞配達ボランティアだったかんな～
こちとら山間農村地帯。
たった十数部配るだけで一時間かかっちまう。
ガス代は自分持ち同然。
これで毎日曜は好きな釣りに没頭できるよ。
ここ１０年以上やってなかったもんな～
はぁ～せ～せ～したわぁ～。
やめたついでに、７０すぎ党員の親父の日曜版配達もやめさしてやったよ。
こんな年寄りに配達さして、事故でも起きたらどおするつもりなんだよ！って。
地区担当「そんな急に言われても…」
俺「急に言われる前に対策しろよ」
地区担当「…」
儂ゃ単なる新聞配達ボランティアだったかんな～
こちとら山間農村地帯。
たった十数部配るだけで一時間かかっちまう。
ガス代は自分持ち同然。
これで毎日曜は好きな釣りに没頭できるよ。
ここ１０年以上やってなかったもんな～
はぁ～せ～せ～したわぁ～。
やめたついでに、７０すぎ党員の親父の日曜版配達もやめさしてやったよ。
こんな年寄りに配達さして、事故でも起きたらどおするつもりなんだよ！って。
地区担当「そんな急に言われても…」
俺「急に言われる前に対策しろよ」
地区担当「…」
941 ：招き猫 ◆yk/JpL/Z9U ：04/09/14 22:33:20
南光町の町長選挙では再選されましたが、同時に行われた議員の補選では
共産党議員が落選したのはなぜですか？マジレスを希望します。
共産党議員が落選したのはなぜですか？マジレスを希望します。
942 ： ◆1b1x2lVD0U ：04/09/15 18:52:45
>>941
兵庫のことは知らんけど、南光町なんてド田舎じゃ保守層が強いのは当たり前だと思う
基礎的な共産支持層はそんなもん、あるいはもっと少ないってことじゃね？
首長選挙は議員選挙よりも、党派性より、実際に自治体として何をやってきたのかがより問われる
町長選と町議補選の票差はその辺の差が出た結果
一般的解釈としてはこんな感じかな
>>940
何人かで分担できる体制がないとしんどいよな
都市部では隔週2日の休日が取れるところもあるが、山間部だと休み無しなんてざらなんだろうな
兵庫のことは知らんけど、南光町なんてド田舎じゃ保守層が強いのは当たり前だと思う
基礎的な共産支持層はそんなもん、あるいはもっと少ないってことじゃね？
首長選挙は議員選挙よりも、党派性より、実際に自治体として何をやってきたのかがより問われる
町長選と町議補選の票差はその辺の差が出た結果
一般的解釈としてはこんな感じかな
>>940
何人かで分担できる体制がないとしんどいよな
都市部では隔週2日の休日が取れるところもあるが、山間部だと休み無しなんてざらなんだろうな
943 ：名無しさん＠３周年：04/09/15 21:50:04
新スレの季節ですが、この板ではスレ立て依頼所はないんですか？
「今日の赤旗」っていうスレを立ててほしいんですが。
「今日の赤旗」っていうスレを立ててほしいんですが。
945 ：名無しさん＠３周年：04/09/16 03:03:56
はっきし言って今共産党の支持は二極化している。
なんだかんだと納得してからの人でないと（部分
一致でも）全く知らない人ですぐに共感する人と。
だけど今は説得なんてする事はまずない。だから
割合すぐに「はい」という人しかお呼びもかから
んよ。
なんだかんだと納得してからの人でないと（部分
一致でも）全く知らない人ですぐに共感する人と。
だけど今は説得なんてする事はまずない。だから
割合すぐに「はい」という人しかお呼びもかから
んよ。
946 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/16 13:48:31
共産党は毎日アメリカ政府のＨＰを見まくり分析をすればいいだろ
そして直接語れよ日本の政治がいかに「アメリカ発」で占められているのかを
それこそが「２大政党制」なのだからな
そして直接語れよ日本の政治がいかに「アメリカ発」で占められているのかを
それこそが「２大政党制」なのだからな
947 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/16 13:48:57
「なんで日本はアメリカと大企業に従属しているのか」
それはアメリカ政府と日本政府の政策決定のタイムラグを追っていくだけでも
十分に説明がつくだろう
それはアメリカ政府と日本政府の政策決定のタイムラグを追っていくだけでも
十分に説明がつくだろう
948 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/17 17:31:35
共産党員は「福祉を中心に」などと逝って、まったく福祉の制度も、今後の
福祉も語ることが出来ない（というより現場のことや法律、社会福祉の考え方を
含めて関わっていないのだと思う。老人が多いのにどういうことなのか）
だからまず共産党は老人福祉の分野でも、現場を知らなければならない。
現場を知り、地域の中に入ることが出来ていないのに福祉を語ることなど出来ないのだ
「地域の中に入る、福祉のことを知る」ことをどういう風に具体化するのか？
あまりにレスがないから少し書いてやろう（今までも書いてきたが）
福祉も語ることが出来ない（というより現場のことや法律、社会福祉の考え方を
含めて関わっていないのだと思う。老人が多いのにどういうことなのか）
だからまず共産党は老人福祉の分野でも、現場を知らなければならない。
現場を知り、地域の中に入ることが出来ていないのに福祉を語ることなど出来ないのだ
「地域の中に入る、福祉のことを知る」ことをどういう風に具体化するのか？
あまりにレスがないから少し書いてやろう（今までも書いてきたが）
だれも読まない長文
↓↓
↓↓
950 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/17 17:38:11
「地域に入る」ことの、現業での有効な制度はケアマネージャー、ソーシャルワーカー、
などが主だ。ケアマネージャーは介護保険制度の見直しで「より中立的な機関」となる可能性もある
ソーシャルワーカーにしてもケアマネージャーにしても一人で独立して食っていける
（あまり大げさに書き込むとネタバレしそうでいやだが）。
民間のＮＰＯで、ソーシャルワーカーが相談業務をしているところもある。
もちろんこれらの職種は絶対に守秘義務があるから情報を漏洩させることは出来ない（法律違反だ、それは）
だが、地域の中で福祉を見ていくためにそういう形でやっているやつもいる
などが主だ。ケアマネージャーは介護保険制度の見直しで「より中立的な機関」となる可能性もある
ソーシャルワーカーにしてもケアマネージャーにしても一人で独立して食っていける
（あまり大げさに書き込むとネタバレしそうでいやだが）。
民間のＮＰＯで、ソーシャルワーカーが相談業務をしているところもある。
もちろんこれらの職種は絶対に守秘義務があるから情報を漏洩させることは出来ない（法律違反だ、それは）
だが、地域の中で福祉を見ていくためにそういう形でやっているやつもいる
951 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/17 17:45:13
共産党は少なくとも地域の福祉を見るなら、大いにそういうことを行う人間がいてもいいはずだ
いやしいことをいうなら支持者の面倒をそれらの人間が見て、食っていくことも出来る
共産党が福祉を語るなら、現場にいる人間がいないといけない。
民意連系の人間は決定的に法律を含めた現場を知らないから
はっきり逝って今後の福祉に寄与できるような人間は一人もいない
（まあ民意連系は違った意味で「貢献している」のかもしれないが）
福祉の現場を知り、地域で福祉を変えていこうとするならそれくらいのことを
してしかるべきだ。今の若い人間が好む「独立系、やれる奴」になれるのだから
そういうことも大いに考えるべきだろう
いやしいことをいうなら支持者の面倒をそれらの人間が見て、食っていくことも出来る
共産党が福祉を語るなら、現場にいる人間がいないといけない。
民意連系の人間は決定的に法律を含めた現場を知らないから
はっきり逝って今後の福祉に寄与できるような人間は一人もいない
（まあ民意連系は違った意味で「貢献している」のかもしれないが）
福祉の現場を知り、地域で福祉を変えていこうとするならそれくらいのことを
してしかるべきだ。今の若い人間が好む「独立系、やれる奴」になれるのだから
そういうことも大いに考えるべきだろう
952 ：名無しさん＠３周年：04/09/17 18:17:50
949 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：04/09/17 17:34:01
だれも読まない長文
↓↓
950 名前：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA [] 投稿日：04/09/17 17:38:11
「地域に入る」ことの、現業での有効な制度はケアマネージャー、ソーシャルワーカー、
などが主だ。ケアマネージャーは介護保険制度の見直しで「より中立的な機関」となる可能性もある(ry
だれも読まない長文
↓↓
950 名前：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA [] 投稿日：04/09/17 17:38:11
「地域に入る」ことの、現業での有効な制度はケアマネージャー、ソーシャルワーカー、
などが主だ。ケアマネージャーは介護保険制度の見直しで「より中立的な機関」となる可能性もある(ry
953 ：名無しさん＠３周年：04/09/17 19:12:58
はっきりいって共産党だからといっていちいち福祉の
現場の仕事の事まで細かく知っておかんということは
ない。そんな事をおしつけるなら福祉の現場の関係者
の党員増やしてそういう情報を提供しろよ！！
現場の仕事の事まで細かく知っておかんということは
ない。そんな事をおしつけるなら福祉の現場の関係者
の党員増やしてそういう情報を提供しろよ！！
954 ：名無しさん＠３周年：04/09/17 22:09:53
は
現
な
の
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l::::::::: ／ ＼ |
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
⊂二￣⌒＼ ／⌒￣二⊃
）＼ ヽ / ／（
／＿＿ ） （ ＿＿＼
/／／／ ／ ＼ ＼＼＼ヽ
／／／／ ＼＼ヽ ヽヽ
/／／(／ ＼)ヽヽ ヽ
（（／ ＼））
現
な
の
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
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ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
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／／／／ ＼＼ヽ ヽヽ
/／／(／ ＼)ヽヽ ヽ
（（／ ＼））
955 ：名無しさん＠３周年：04/09/18 03:53:55
この板に左派論客って、何人くらいいるの？
こんどそろって２ちゃん右翼と呼ばれる薄っぺらい馬鹿を
叩きのめしに行かない？
こんどそろって２ちゃん右翼と呼ばれる薄っぺらい馬鹿を
叩きのめしに行かない？
956 ：↑：04/09/18 06:41:47
返り討ちにされるよきちがいクククク
ウヨって釣られやすいんですね・・・
958 ：９５５：04/09/18 11:40:55
２ちゃんの中から共感を広めていかなければいけないと
思うんだ。
賛同者、いません？
思うんだ。
賛同者、いません？
959 ：野球：04/09/18 11:56:06
俺は、白票を投票するよりも、共産党に入れるのがマシかなと思って入れている。
社民党も新社会党も頑張って欲しい。民主党は期待していない。
社民党も新社会党も頑張って欲しい。民主党は期待していない。
960 ：名無しさん＠３周年：04/09/18 22:56:45
最近の共産党の評価できる点は哲学上や『学』としての唯物弁証法
なども含めて研究者の批判をしないことだ。
昔は前衛などに党の在野のもしくは幹部の研究者批判の論文が１つ
ひょっこり掲載されていたりしていたり、宮本さんが名指しで克服
し研究せろといったら特集の批判でたりしていた。
ネオ･マルクス主義、丸山真男の戦争責任論、戦後は近代主義批判
など。こんな事は余計なお世話だろ！！
なども含めて研究者の批判をしないことだ。
昔は前衛などに党の在野のもしくは幹部の研究者批判の論文が１つ
ひょっこり掲載されていたりしていたり、宮本さんが名指しで克服
し研究せろといったら特集の批判でたりしていた。
ネオ･マルクス主義、丸山真男の戦争責任論、戦後は近代主義批判
など。こんな事は余計なお世話だろ！！
961 ：名無しさん＠３周年：04/09/18 23:03:09
はっきしいって不和さんが自己の資本論研究を披露し、その成果を
党専従などに還元して党の思想建設を行うのはいいが、学問の研究
までいちいち口出すのは筋違い。
（もちろん不破さんが学会の研究に目配りして、研究の説に対して
批判する見解持ってもいいが、それを押しつけ一学者相手に延々と
議論したりするのは無意味だろう。無論今等の書籍をいちいち研究
して相手する人はおらんだろうが。
党専従などに還元して党の思想建設を行うのはいいが、学問の研究
までいちいち口出すのは筋違い。
（もちろん不破さんが学会の研究に目配りして、研究の説に対して
批判する見解持ってもいいが、それを押しつけ一学者相手に延々と
議論したりするのは無意味だろう。無論今等の書籍をいちいち研究
して相手する人はおらんだろうが。
962 ：名無しさん＠３周年：04/09/18 23:09:57
今の党に対しての批判は情勢論や党活動のあり方や
党組織の完全機能を求めての批判が見られる。
また党の理論や社会主義に対しての説への批判。こ
れらは全共闘系に多い。
活動のあり方は党員関係に批判多い。著名人は支持
がなぜ広がらないかというのを情勢や他党批判、社
会の構造や国民の選挙意識や政党のあり方（資金、
支持団体）などで批判する人多く、民主集中制への
批判多い。（これは党の外向けのアピ－ルのし方や
党内情報公開にかんれんしている）
党組織の完全機能を求めての批判が見られる。
また党の理論や社会主義に対しての説への批判。こ
れらは全共闘系に多い。
活動のあり方は党員関係に批判多い。著名人は支持
がなぜ広がらないかというのを情勢や他党批判、社
会の構造や国民の選挙意識や政党のあり方（資金、
支持団体）などで批判する人多く、民主集中制への
批判多い。（これは党の外向けのアピ－ルのし方や
党内情報公開にかんれんしている）
963 ： ◆1b1x2lVD0U ：04/09/19 21:51:34
>>951
民医連系医療機関には、介護保険制度に則った介護支援団体が併設されてることが多い
中心的なケアマネやヘルパーは民医連系の看護師や事務方の出身者で構成されてる
その存在を知らないとするなら勉強不足
民医連系医療機関には、介護保険制度に則った介護支援団体が併設されてることが多い
中心的なケアマネやヘルパーは民医連系の看護師や事務方の出身者で構成されてる
その存在を知らないとするなら勉強不足
964 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆HfQsWUgTpE ：04/09/20 06:36:10
>>960
>>最近の共産党の評価できる点は哲学上や『学』としての唯物弁証法
なども含めて研究者の批判をしないことだ
そのかわり知識人の持ち上げ方がおかしくていびつだね
自由党のキャスターあがりのババアを持ち上げたり
右翼康夫を持ち上げたり
慎太郎と「是々非々」とか逝ったり
専従で「ゴーマニズム宣言」を全巻かって読んでいた馬鹿もいたが
>>最近の共産党の評価できる点は哲学上や『学』としての唯物弁証法
なども含めて研究者の批判をしないことだ
そのかわり知識人の持ち上げ方がおかしくていびつだね
自由党のキャスターあがりのババアを持ち上げたり
右翼康夫を持ち上げたり
慎太郎と「是々非々」とか逝ったり
専従で「ゴーマニズム宣言」を全巻かって読んでいた馬鹿もいたが
965 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆HfQsWUgTpE ：04/09/20 06:47:18
966 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆HfQsWUgTpE ：04/09/20 06:54:36
大企業解体論というものがある
奥村宏氏が唱えているが、一つの大企業が市場を独占的に運営することの弊害を
事実でもって指摘する彼の言うことに賛成だ
福祉の分野は最も悪しき法人集中型の市場だ
独立したケアマネージャーが利用者のニーズに従って提供主体を選ぶ
これこそが現時点での意味ある行動だと私は思うし、できればそうなってもらいたい
そういう意味では俺は厚生省のいうことは理解できるね
（もちろんそれだけだが）
奥村宏氏が唱えているが、一つの大企業が市場を独占的に運営することの弊害を
事実でもって指摘する彼の言うことに賛成だ
福祉の分野は最も悪しき法人集中型の市場だ
独立したケアマネージャーが利用者のニーズに従って提供主体を選ぶ
これこそが現時点での意味ある行動だと私は思うし、できればそうなってもらいたい
そういう意味では俺は厚生省のいうことは理解できるね
（もちろんそれだけだが）
968 ：名無しさん＠３周年：04/09/21 02:39:32
『機関紙収入中心の党財政』路線は、はるか昔に転換したよね？
してない？
してないならダメプ
してない？
してないならダメプ
政党を辞めて、
出版社になったらよい。
日刊ゲンダイやかつての噂の真相みたいに
「政官業暴」癒着の利権国家体制（「泥棒国家」-米経済誌記者Ｂ・フルフォード)
に“搾取”され、だまされている
庶民の気持ちを代弁する紙誌を発行したらどうか。
出版社になったらよい。
日刊ゲンダイやかつての噂の真相みたいに
「政官業暴」癒着の利権国家体制（「泥棒国家」-米経済誌記者Ｂ・フルフォード)
に“搾取”され、だまされている
庶民の気持ちを代弁する紙誌を発行したらどうか。
970 ：名無し：04/09/21 11:43:30
共産党の根本的改革
「独習指定文献」廃止 「日本共産党綱領」マルクスの「資本論」
「党の思想教育体制の歴史的転換となった」党員
「講師資格試験」の初級コース「党綱領」「党規約」マルクスの「賃金、価格
および利潤」、宮本氏の「党建設の基本方向」など十一種
中級、上級にはレーニンの「カールマルクス」、マルクスの
「ゴーダ綱領批判」「資本論」、宮本氏の「党史論」、不破氏の「スターリンと
大国主義」「ソ連・中国・北朝鮮ー三つの覇権主義」など１２種。
志位氏は「情勢と理論が不断に発展するもとで、固定した『指定文献』という
方式は実状に合わなくなってきた。」
「独習指定文献」廃止 「日本共産党綱領」マルクスの「資本論」
「党の思想教育体制の歴史的転換となった」党員
「講師資格試験」の初級コース「党綱領」「党規約」マルクスの「賃金、価格
および利潤」、宮本氏の「党建設の基本方向」など十一種
中級、上級にはレーニンの「カールマルクス」、マルクスの
「ゴーダ綱領批判」「資本論」、宮本氏の「党史論」、不破氏の「スターリンと
大国主義」「ソ連・中国・北朝鮮ー三つの覇権主義」など１２種。
志位氏は「情勢と理論が不断に発展するもとで、固定した『指定文献』という
方式は実状に合わなくなってきた。」
971 ：名無しさん＠３周年：04/09/21 12:17:26
↑
日共にも教学試験ってあるじゃねーか。
日共にも教学試験ってあるじゃねーか。
972 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/23 09:56:53
共産党はレヴィーストロースの「悲しき熱帯」を読んだだろうか？
ある部族の習慣的な儀礼、これを理念系として、現代にそれが生きてくることもある
ある党員は女性なら男性、男性なら女性の党員を紹介するのだ
そして男性は女性を、女性は男性をそれぞれなんとかゲットするように努める
そのあとその女性と男性がお互いに男性と女性を紹介して…
それくらいしないと党員って増えないんじゃないの？
げんに年取った党員はそれにちかいものしてるんじゃね？
ある部族の習慣的な儀礼、これを理念系として、現代にそれが生きてくることもある
ある党員は女性なら男性、男性なら女性の党員を紹介するのだ
そして男性は女性を、女性は男性をそれぞれなんとかゲットするように努める
そのあとその女性と男性がお互いに男性と女性を紹介して…
それくらいしないと党員って増えないんじゃないの？
げんに年取った党員はそれにちかいものしてるんじゃね？
973 ：招き猫 ◆yk/JpL/Z9U ：04/09/23 16:30:07
「悲しきネット愛」にならないように
お互いしたいもんですね。
お互いしたいもんですね。
974 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/23 16:52:19
党員は公民館にでも行ってみるといい
毎日いろいろな趣味サークルや子育てボランティアや地域の催し物の誘いが
あるよ。できればそこで面白いサークルでも開いてみたらいいんじゃないの？
別に共産党員がやっていると言わなくてもいいし。地域がどんなことをしているのか
くらいのことは見ておけばいい
区民センターやどこかに子育てサークルがいかに多いかよく見てみろよ
そんな人間を共産党に入れろとかは言わない。しかし大奥の人間がいろんなことをしているんだ
共産党は何をしているんだ？だいたい共産党の組織ほど冷たい組織はないよ
人間的にも全然暖かくもないし、集まればのんだくれているかだろうが
毎日いろいろな趣味サークルや子育てボランティアや地域の催し物の誘いが
あるよ。できればそこで面白いサークルでも開いてみたらいいんじゃないの？
別に共産党員がやっていると言わなくてもいいし。地域がどんなことをしているのか
くらいのことは見ておけばいい
区民センターやどこかに子育てサークルがいかに多いかよく見てみろよ
そんな人間を共産党に入れろとかは言わない。しかし大奥の人間がいろんなことをしているんだ
共産党は何をしているんだ？だいたい共産党の組織ほど冷たい組織はないよ
人間的にも全然暖かくもないし、集まればのんだくれているかだろうが
975 ：弱ブヒ&rlo;∪・ｪ・（ &lro; ◆JrNMd471Nk ：04/09/23 16:54:06
駄目だよ外で酒飲んじゃ(ぶひひ
976 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/23 18:29:19
そろそろスレも終わりに近づいている
ここで提案されたことをまず共産党にメールで送ってみればいい
といっても何か建設的な提案がなされたとは思われないが？
欠陥はもうこないだろうな
やつはただの「欠陥」にすぎないからな
ここで提案されたことをまず共産党にメールで送ってみればいい
といっても何か建設的な提案がなされたとは思われないが？
欠陥はもうこないだろうな
やつはただの「欠陥」にすぎないからな
978 ：名無しさん＠３周年：04/09/23 19:02:29
979 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/23 23:00:00
だれも共産党の改革など言わないからね
ヤフーの動画みたら吉本のライブとか無料で見れるね
株式講座も見ることが出来る。株式講座は結構面白かったよ
共産党の政策を示威自身が教授風に講義風に語れれば俺は見るけどね
ヤフーの動画みたら吉本のライブとか無料で見れるね
株式講座も見ることが出来る。株式講座は結構面白かったよ
共産党の政策を示威自身が教授風に講義風に語れれば俺は見るけどね
980 ：名無しさん＠３周年：04/09/25 03:02:58
「970へ」そうすると政党の意味ないぞ。だいたいたの政党は利権や名士、２世
がらみで政党ととしての文献も学習教育もないぞ！！自民党は自由社会云々とい
いながら民主主義ついての指定文献もないのか？無論党内では理論家もいないん
だろ！！
指定文献に『憲法、人権宣言、アメリカの独立宣言』ぐらい指定しとけよ。自由
民主党というなら。
がらみで政党ととしての文献も学習教育もないぞ！！自民党は自由社会云々とい
いながら民主主義ついての指定文献もないのか？無論党内では理論家もいないん
だろ！！
指定文献に『憲法、人権宣言、アメリカの独立宣言』ぐらい指定しとけよ。自由
民主党というなら。
981 ：名無しさん＠３周年：04/09/25 09:44:16
982 ：名無しさん＠３周年：04/09/25 14:16:06
983 ：名無しさん＠３周年：04/09/25 15:24:14
自民党は議員の連合体？じゃ右にならえの党か。
汚職はみんなしているようだが。
党として統一行動を取る必要が無いのでは？じ
ゃ、なんで党則にしたがってるんだ。
議員で無い人間がいつまでも表に出ている？政
党は議員だけとはかぎらん。
汚職はみんなしているようだが。
党として統一行動を取る必要が無いのでは？じ
ゃ、なんで党則にしたがってるんだ。
議員で無い人間がいつまでも表に出ている？政
党は議員だけとはかぎらん。
984 ：名無しさん：04/09/25 19:04:20
明後日発売の週刊誌『Yomiuri Weekly』より
“存在感薄で共産党に危機感、「ポスト志位」にサプライズも”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/yomiuriweekly.html
“存在感薄で共産党に危機感、「ポスト志位」にサプライズも”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/yomiuriweekly.html
985 ：名無しさん＠３周年：04/09/25 19:08:19
>>983
党としての大まかな方針は必要だ。だから自民の方針に合わなくなった議員は
離党しているだろ。ライトな連携でも組織である以上党則が必要だ。
議員で無い人間がいつまでも表に出ている？→不破。議長というのは
事実上の名誉職じゃないのか？委員長より表に出すぎだ。
中曽根も野中も宮沢も政治活動はしている。が、自民党内で実権の
ある職にはついてないし、あくまで党内では名誉職的な立場だ。
共産党も綱領を変更し議会主義を標榜するのであればまず衆参議員や
地方議員を活動の拠点にすべきだ。そのために中央ー都道府県ー地方
委員会制は廃止すべき。
党としての大まかな方針は必要だ。だから自民の方針に合わなくなった議員は
離党しているだろ。ライトな連携でも組織である以上党則が必要だ。
議員で無い人間がいつまでも表に出ている？→不破。議長というのは
事実上の名誉職じゃないのか？委員長より表に出すぎだ。
中曽根も野中も宮沢も政治活動はしている。が、自民党内で実権の
ある職にはついてないし、あくまで党内では名誉職的な立場だ。
共産党も綱領を変更し議会主義を標榜するのであればまず衆参議員や
地方議員を活動の拠点にすべきだ。そのために中央ー都道府県ー地方
委員会制は廃止すべき。
986 ：名無しさん＠３周年：04/09/26 04:06:52
共産党も綱領を変更し議会主義を標榜するのであればまず衆参議員や
地方議員を活動の拠点にすべきだ。そのために中央ー都道府県ー地方
委員会制は廃止すべき。
→こんなことしたら議員の集まりが政党という事になるぞ。
それなら議員が多くなる大選挙区の比例代表制度にしろ！！
議員事務所けん政党事務所になるよう法律改正しろ！！
地方議員を活動の拠点にすべきだ。そのために中央ー都道府県ー地方
委員会制は廃止すべき。
→こんなことしたら議員の集まりが政党という事になるぞ。
それなら議員が多くなる大選挙区の比例代表制度にしろ！！
議員事務所けん政党事務所になるよう法律改正しろ！！
987 ：名無しさん＠３周年：04/09/26 09:59:02
988 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/26 15:04:40
スレも終わりに近づいているが結論としては
人材の不足、能力のなさ、防衛意識だけしか働かない内向きの集団
俺としては「人」だね
やたらとシステムを問題にしている人間がいるがはっきり言えば
「馬鹿になに言っても無駄」という感じだ
馬鹿で不真面目なやつらがいくらシステムを論じても無駄だ
人材の不足、能力のなさ、防衛意識だけしか働かない内向きの集団
俺としては「人」だね
やたらとシステムを問題にしている人間がいるがはっきり言えば
「馬鹿になに言っても無駄」という感じだ
馬鹿で不真面目なやつらがいくらシステムを論じても無駄だ
989 ： ↑：04/09/26 18:48:25
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990 ：名無しさん＠３周年：04/09/27 06:15:37
991 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/09/27 09:15:07
そうだよ
いかにくだらないかをきちんと例を挙げて説明してやっていたんだ
感謝しろよ
いかにくだらないかをきちんと例を挙げて説明してやっていたんだ
感謝しろよ
992 ：名無しさん＠３周年：04/09/27 11:05:42
>いかにくだらないかをきちんと例を挙げて説明してやっていたんだ
それも全く無意味だったようだな（ｗ
それも全く無意味だったようだな（ｗ
993 ：名無しさん＠３周年：
赤くせえ