選挙後－共産党改革を語ろう！

1 ：勉強不足なＪＣＰ党員：04/07/11 23:15

共産党敗北に祝杯挙げてる連中なんてろくでもない。
今後の党改革について語ろう。

2 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 23:16

まずは幹部全員解任。

3 ：阪僑文士 ◆oz7Wpm.iX2 ：04/07/11 23:17

>>1
をを、ご無沙汰しております。どうですか、党内の状況を見渡して、
党変革の可能性はどの程度でしょうか？？

4 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 23:18

解党して民主党に合流

5 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 23:19

共産党の本音の本音は、やる気なんてないんだろ？

6 ：武庫川女子大総長：04/07/11 23:19

こら、志位和夫！　選挙で負けたのを（ブルジョワ）マスコミのせいにしたりするなよ、みっともない。

7 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 23:20

まず名前、この時代に共産はねえだろ・・・

8 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 23:21

やはり党名変更だな。
左翼民主党とか。

9 ：元JCPW常連 ◆06AsCtPDdA ：04/07/11 23:23

>>1
おひさしぶり。
ついに衆参で一桁議席になりそうで、もうなんともかんとも。

ＴＶで志位の顔が出る度うんざり。
党首に実権ないとダメだね。発言に自由裁量がないから同じことのくり返し。

10 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 23:23

民主連合政府はいつできるのかしら？

11 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 23:23

民主主義的社会主義党
左翼党

12 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 23:24

左民党でいいんじゃない？<党名

13 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 23:24

とにかく一度党を解散して、人心とも一新してやる気を見せろ。

14 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 23:25

拉致事件に対する総括をしなければ、
共産党は前へ進めない。

15 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 23:26

欧米じゃ共産党なんてもうないんでしょう。
いつまでも、古臭い党名に固執したってしょうがない。

16 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 23:28

「日本コミュニス党」
に党名変更だろう。

17 ：阪僑文士 ◆oz7Wpm.iX2 ：04/07/11 23:29

>>15
フランス共産党、イタリア共産主義再建党、いろいろあるでよ。

18 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 23:32

共産党でなんか問題ある？

19 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 23:33

やるべきことは明らかに一つで、革新系の統一候補の擁立に前向きになればいいんだよ。
無所属・社民・共産それぞれの革新票がひとつになれば、定数4くらいある地域なら
楽に一人は当選させることが出来たはず。
それなのに、色々としがらみに囚われてるから……。
その程度のしたたかさがないと、今のキチガイ与党は引き摺り下ろせないよ。

20 ：真瑠璃雪アラブ派 ◆Wi3EzyEtBs ：04/07/11 23:34

　お久しぶりです。　まず、執行部の退陣と次いで党員の国籍条項撤廃
をお願いします。

21 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 23:34

>>17

イタリアの共産主義再建党なんかも、
大政党の狭間に飲まれてしまって、独自の存在意義を
発揮する事ができなくなって、衰退してしまったんじゃ
なかったかな。生き残るのは、本当に難しい。

22 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 23:35

思春期にソ連崩壊を見た世代にとっては、共産党って名前に猛烈な拒否反応があるんじゃない？

自民はいや、民主もいや、でも共産には入れられない、って言ってる人が多い。

名前変えちゃっても良いんでは？

ボンちゃん党、とかなんでも良いよ。

23 ：武庫川女子大総長：04/07/11 23:35

共産党、党名を変更しろよ。
おいらの案では　「日本国民党」　がいちばんだろう。

24 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 23:35

指導部が責任をとらない構造が続いている限りは
共産党はもうおしまいだね。

25 ：真瑠璃雪アラブ派 ◆Wi3EzyEtBs ：04/07/11 23:35

>>19
あ、執行部退陣の次は言うまでも無くそれですね。

26 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 23:36

コミューン

27 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 23:40

暴力革命を否定したから、労働者に見捨てられてるんでは。
今の社会の矛盾を議会を通じて変えようとするのがそもそも間違い。

28 ：改名派：04/07/11 23:44

「自由国民党」ではいかがか？

29 ：ﾌ?JCPWﾏ?ﾘA ◆06AsCtPDdA ：04/07/11 23:46

とりあえず部落問題なんてどうでもいい問題で対立しないで、
新社会党・社民党と選挙協力しよう

30 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 23:46

党名？

ずばり「諸派」でいいじゃん

都合よく綱領コロコロ変えてるんだから。

すじを通しているって?　やってきたこと考え直してみろ。

31 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 23:51

選挙協力。
そんな簡単にできるかね。

32 ：武庫川女子大総長：04/07/11 23:55

暴力革命が悪いとはかぎらないかもね。

33 ：改名派：04/07/11 23:56

共産主義はやめて、みどりの会議みたいに環境を前面に押し出したらいい。
後は現在のままでいいと思うよ。
すべての政党の中で最もまともなことを言っているんだから。

34 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 23:56

まずは、今回の敗北を適切に総括すべし。
主張が十分に理解されなかったとか、そういう言い訳は
もう聞き飽きた。

35 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 23:58

共産党という名前を捨てないのは、世界の実験場で失敗したにもかかわらず党名を変えないからだ。日本福祉党でもいいだろう。それから、党員の高齢化、
４０代党員脱法行為、自己正当化ディベートをやっているわけでもないのに、自分だけが正しいという論法でまともな議論が出来ない。党中央本部では、理解してもらえるが、
中央法科何ぼのモンじゃい。４ヶ月勉強しただけで、いちばん難しい年度の宅建だって取得しているぞ

36 ：武庫川女子大総長：04/07/11 23:58

≫３２
おっと、こんなこと言っちゃ破防法でやられるかな？じゃあ訂正。
選挙で勝てないんじゃあ、どうしようもないな。
頼むから、共産党は民主党の足を引っ張ることだけはやめてくれ！！

37 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 23:59

そりゃあ、【民主集中制】の放棄だろｗ

38 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 00:02

　　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　 ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、
　　　　〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　ヾヽ
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　　　　　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . / 　＜負けちゃった。許してちょんまげ
　　　　　　　ヽ,,_　　　｀ ‐--‐''　 /

39 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 00:04

新党名は日本改革党でいいでしょう。
共産党という名前は人気不人気以前に実態に合わない。

40 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 00:06

大日本革命党でいいじゃん。ウヨからも票がもらえるかも。

41 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 00:07

じっさい、共産主義を目指してもいないのに、
なんで「共産党」なの？

42 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 00:07

その前に社民党と合併しろｗ

43 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 00:20

とりあえず、老人どもを追放して若返る必要がある。
老害といえばかつては自民党が酷かったが、今の共産党はそれ以上。
古今東西そうだが、老人は既得権の維持に執着し、改革を忌避する傾向にある。
今の共産党もまさにそれに陥っていると言っていいだろう。

44 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 00:24

たしかに共産党は年輩者ばかりだな。40代以下なんてほとんどみないぞ。
民青あがりの連中は何してるんだよ

45 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 00:25

>>43
まあ、実際は難しいだろうから看板を活きの良い若いのにして幹部に重鎮を据える、
で露出は看板、演説内容はともかく表現は過激なものを選ぶ、と。

46 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 00:27

甘党に党名変更

ミヤケン
志位和夫
小池晃で、

デブ路線を突き進め。

47 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 00:32

志井の顔の整形が先だろ！！

48 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 00:34

共産党の綱領改定＆党名変更でしょ
左翼民主党にしようか

49 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 00:36

なんでもっと層化と対決する姿勢を前面に出して戦わないのよ？

50 ：山城国民：04/07/12 00:37

『党名改定は全く無意味』ということを指摘しておこう。
理由は簡単だ。
こんな例を考えてみてくれ。
「警察庁長官狙撃事件で家宅捜索されている宗教団体は？」

・・・オウム、とみんな答えるだろう。

ブブー、不正解。
「オウム真理教」は今や存在しない。「アレフ」に改名したからだ。ｗ
にもかかわらず、あなたは彼らを「オウム」と呼ぶ。新聞の記事もみんなそう。

共産党がいくら改名しても、「●●党（旧・共産）」と呼ばれるだけだ。
意味がないからやめなさい。

51 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 00:40

やっぱりバカだな・・・
党名を変えるってことは、国民への決意のアピールなんだよ。
必死さが伝われば、耳を傾けるようになるのが世間なんだよ。
いまがむしゃらに頑張らなくていつ頑張るんだよ。

52 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 00:41

国民はねー、共産党が今までに数え切れない暴力と明らかにされてない殺人を
くり返してきたことぐらいちゃんと知ってるんだよ。爆弾作ったりしてることも。

それなのに「平和憲法を守ろう」だの「戦争反対」だの嘘臭いセリフで選挙に
出れば、みんな反発するに決まってんじゃん。

ちゃんと国民の期待どおり、選挙ＣＭは志位さんがAK-47を乱射しながら
「殺せ！奪え！火をつけろ！」って絶叫しなくっちゃ。あ、もちろんＢＧＭは
インターナショナルね。

53 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 00:42

50さんのいうとおりだと思う。
確かに、改名して、「共生党」にしても、「共生党（旧共産党）」と言われるだけだ。
しかし、「旧」という響きはなんかよくないか。
むかし、そんな名前だったが、今は違うということが明らかになるじゃないか。

54 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 00:43

とりあえず今夜は志位さんを「総括」して、山に埋めちゃうんでしょ？

55 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 00:44

>>51
やっぱりバカだな・・・
もう遅すぎるって事も理解できないの？

56 ：山城国民：04/07/12 00:48

「中身がなくてもイメージがあればいい」のが選挙。
たとえ自民党と内容が同じでも、「最大野党」のイメージさえあれば民主党が勝つ。
共産党は政策としては正しくても（国民多数の利益に叶う、という意味で）
イメージ戦略が正しくない。ていうか間違っている。
党内民主主義の問題？香料の問題？
そんなもん国民に何の関係があるの？国民は「正直、どうでもいい」。
ま、たしかに党中央や宣伝担当が国民・党員のナマの反応を聞かないから
あんなダメ宣伝しかできない、というのもあるけども。
特に委員長のあの髪型とメイクとしゃべりでは、
国民に信頼感・親近感が生まれない。

▼ポスターや宣伝物に、世論調査の結果を反映させろ。
「自民・民主による消費税大増税をくいとめたい人は、日本共産党へ」
「不景気で職を失いたくない人は、日本共産党へ」等々、

57 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 00:50

すべては後の祭りか・・・

58 ：山城国民：04/07/12 00:51

>>52

あー、国民の大部分はそゆこと関心ないから。
ともかく自分の生活を安定させる者が神。

59 ：武庫川女子大総長：04/07/12 00:52

「商業主義的」だと非難するのも非現実的。

60 ：山城国民：04/07/12 00:56

マイケル・ムーアを見ろよ。あの「でかいクソとくさいクソのどちらを選ぶか」みたいな
二大政党制の国でがんばってるんだ。
日本なんかまだまだマシなほう、ともいえる。

「ぼくたちは大金持ちから身を護らなくちゃいけない。ぼくたちの老後の
蓄えをむしりとり、環境を破壊し、利潤追求を旗印に貴重な化石燃料を
枯渇させ、一般市民の医療保険を利用する権利を否定し、気まぐれに人々の
職を奪う企業テロリストどもから。二〇〇一年から二〇〇二年にかけて、
ホームレスの数を十九パーセントも増やしたことをどう呼べばいい？これこ
そテロじゃないか？それで死ぬ人間だっているじゃないか？これは貧乏人に
だけ痛みを押しつけて、ひと握りの金持ちをもっと金持ちにしてやる計画的
犯行の一部じゃないのか？

ぼくたちが戦いを挑むべき"テロリスト"は国内にいる。問題意識はそちらに
向けるべきだ。いつの日にか国民がふたたび正当な手続で大統領を選べる
ようになり、金持ちが社会的責任を果たすようになるときまで。この国が
自由で、安全で、平和な国になり、富を世界中の恵まれない人たちに分け
与え、みんなを公平に扱うようになるときまで。恐れるべきものは恐れ
それ自体しかないような国になるときまで。」
(ムーア『おい、ブッシュ、世界を返せ！』第４章１６７ページ)

61 ：44：04/07/12 00:56

　というか共産党って資本論通りの共産主義社会目指して
　ないんでしょ?(疎外からの解放社会).ただの年金反対,
　イラク反対の民主のちっこいのと変わらないじゃん.
　解党しちゃえよ.レーニンもこんなバカな党要らないと
　思うよ.

62 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 00:58

>>61
レーニンなんかに評価されたくは無いなｗ

63 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 00:59

これは志位さんに責任を取ってもらいましょう

64 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:00

もう終わったんだ、そっとしておいてやれ。

65 ：今度の選挙こそは：04/07/12 01:03

　昨年、共産党員になったのですが、今回の結果は本当に残念です。

　私と致しましては、国民の皆さんの為の政党が、どうして、国民の
皆さんに受け入れられないのか、本当に分かりません。
　２チャンネルへの投稿は初めてなのですが、皆様の、どうして
共産党が日本国民に受け入れられないのかということを分かりやすく
教えていただけると、大変うれしく思います。

66 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:03

>>62

やっぱスターリン？

67 ：山城国民：04/07/12 01:04

>>44

それも国民の大多数にとっては関係ないから。
国民にとっては今と将来の生活の安心が確保されることが第一。
それに民主党はイラク派兵への参加を別に否定してないよ。ちょっと認識ズレてないか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040707-00000214-yom-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040707-00000024-san-pol

68 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:04

>>66
おまえはソ連の指導者しか頼れないのかああ

69 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:05

>>65

> 国民の皆さんの為の政党が、どうして、国民の
> 皆さんに受け入れられないのか、本当に分かりません。

だったら党員名簿を国民に公表してみろよ、このテロ集団

70 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:06

>>68

そうか、毛沢東だったか

71 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:06

栄光ある共産党としては今回の件は裏切り者がでたためであり、
同士諸君には裏切り者の粛正を行ってもらう。

幹部職員を粛正せよ

72 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:10

>>65
「アンチ公明党」政党としての実績を持ちながら、なぜか公明党批判に
集中せず、終盤で民主党批判をはじめたから、

「アンチ自公」な人々が共産党に呆れて民主党へ投票した。

共産党が柔軟になって、社民・みどりとともに、「反戦会派」作って、
「戦争協力政党である公明党」叩きに集中していたら、だいぶ違った。

73 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:11

>>69

名簿なんて公開したってしょうがないだろ。

74 ：山城国民：04/07/12 01:11

>>65

ひとつにはそもそも国民の大多数は
「共産党がどんなこと言ってるか（やってるか）知らない」んだよ。
そんで「自民党があてにならないから民主党に入れるか」くらいのノリで
投票するんだが、まずまちがいなく「民主党が消費税増税を主張している」ことを
知らないね。民主が「雇用政策の不安定化を推進してる」ことも知らないだろう。

そういうのを誰が国民に伝えるか、ってと共産党しかないんだけど、
その共産党の宣伝部局（および党中央）が表現能力ないから、どうしようもない。
俺は「こうすれば国民の切実な感情に響く！」という宣伝物のアイデアをいくつか持ってるが
党中央に聞き入れられたことはない。「なら、ゲリラ的に勝手にやってこう」と考え中。

75 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:12

>>70
東じゃねえよスカトロ議長に決まってんだろ！

76 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:13

>>72

そうかな？
やはり当選する見込みのない候補には、票を入れなくなる
てことじゃないかな。
社民やみどりの会議と組んだくらいでは、
状況は変わらないと思うが。

77 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:15

>>74
表現能力以前に、実現能力に
疑問符がついてるんじゃないのか？
いくら国民に伝えたって、たかが一桁の議席数じゃ
リアリティーがない。

78 ：山城国民：04/07/12 01:16

>>69

おいおい、公安警察が何年共産党のストーカーをやってると思ってるんだ。
盗聴・盗撮などの違法行為をどれだけ行っても
いまだに公安が共産党を「テロ集団」としてあげられてないってことは
おまえさんは
(1)公安が無能であるということ
(2)共産党がテロ集団でないこと
いずれかを認めるしかないわけだｗｗｗ　墓穴ほったなｗ

79 ：武庫川女子大総長：04/07/12 01:18

選挙なんだから、国民受けするようなセンスのいい表現力も必要。
それを「ブルジョワの商業主義」などと言ってるから中途半端な結果になる。
それなら、はじめから立候補するなと言いたいね。迷惑この上ないから。

80 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:18

>>72

>共産党が柔軟になって、社民・みどりとともに、「反戦会派」作って、

国民の主たる関心は残念ながらイラク戦争にはない。
もっと年金問題に絞って戦うべきだった。
反戦を前面に押し出しても党勢拡大できる時代じゃなくなったよ。
現実に北朝鮮が核開発を止めようとしないしな。
こんなこと言うと「裏切り者」呼ばわりされるんだろうけどな。

81 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:18

共産主義者はマルチやカルトと同系列のキワモノと思われていることに気付いてる？

82 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:20

>>78
正解は

(3)公安が予算を縮小されたくないので手を抜いてる

に決まってんだろうが！

83 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:21

>>82

いや、だからいい加減に過大評価してるんだろ

84 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:22

「人間が人間らしく生きられる社会へ」

↑こんなスローガンじゃダメだな。選挙スローガンとしては普遍的過ぎて、まったく伝わらないよ。

85 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:23

>>84

そうだな。
公明でも掲げることのできるスローガンじゃあな。

86 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:26

「市田書記局長　執行部全体の続投を表明」だってさ。
滅べ、クソ政党。

87 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:26

新党名は、「万年野党」でいいんじゃねーの？
　

88 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:27

>>72
社民と組んで・・・とか言ってる時点でトホホなわけだが。
そこまで落ちぶれたか。

89 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:30

　>>88
　というか自民VS民主のハッタリ構図を野放しにしてどうするの？？
　自民＋民主＋公明　VS　共産　社民　　でしょ？

90 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:32

>>89
で、なにか方策はありや？

91 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:32

志位がテレビ出演とかから逃亡したらしいね。

92 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:32

自民と民主は同じ穴のムジナだよな。

たとえるなら、巨人と阪神、力道山とシャープ兄弟。

93 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:34

>>92
後者の例えが分かりませぬ。

94 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:35

>>89
戦力差が大き過ぎてVS付けるレベルになってないんだが

95 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:35

>>89
完全に負け組み連合だな。
正直おまいらが勝つ見込みも無いのに候補者たてるから、
民主の票がかなり食われてるんだがな。

96 ：山城国民：04/07/12 01:36

>>80

反戦を掲げること事態はまちがっていない。
しかし国民にとってメインの関心事はそれではないんだよ。生活と将来の安定。
北朝鮮の核開発にしても、そんなもん誰が本気で心配してるもんか。
日本海側の県に行ってみな。「北朝鮮有事、有事とあおられちゃ困る。
これからどんどん道路や新幹線をひっぱろうという時に」・・・なんて土建業界の悲鳴が聞こえるぜ。
まあ道路・新幹線にたよる発想はいかがなものか、だが、現実はこんなもの。

自民党はこれまで「大企業の発展＝生活と将来の安定」という幻想を国民に信じ込ませて
ここまできたが、もはやそろそろ手品のタネ銭が切れてきた。
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/
自由民主党と民主（自由）党と大企業によって、これから遠慮会釈のない国民からの収奪が始まる。
共産党にここで消えてもらうわけにはいかんな。

まあ、「老後の年金の保証もなく、一生パート勤務、結婚もしないで生きる」という奴は
自由民主党と民主（自由）党の小指でもなめてればいいが。

97 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:37

国民がどんなに苦しがっていたって
血と硝煙で汚れた手を差し出されても拒否するのは当然

民主みたいにキムチ臭い手も困るし
差し出した手に数珠が掛かってるのも嫌だけどね

98 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:38

＞91
あいつはテレビに出ない方がいい。
あいつが出るごとに票が減る（個人的には不破より好きだが、ルックスが・・

99 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:39

　民主は、自民の子会社なんだってｗ
　自民グループのCMみてごらん。
　　テロップに自民＠民主党支部、自民＠創価学会支部がでてるから。

100 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:40

さよなら。

101 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:44

age

102 ：山城国民：04/07/12 01:45

>>95

まだ民主に幻想を持つのは勝手だが、そろそろ目覚し時計が鳴ってるぞ。

自・民・公「大連立」も　山崎拓氏米で講演　衆院選後の見通し示す（産経）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040707-00000024-san-pol

103 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:47

>>96
現実に反戦をメインにしても勝てないわけでさ。
まあ共産党の主張を理解できない国民が馬鹿だってことにしとけばいいんじゃないの？
そうやって、いつまでも「理解できないほうが馬鹿なんだ」って言い続けて
同じこと繰り返してればいいさ。
なんか物凄い脱力感を感じる。

104 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:49

>102

ほんと民主が風向きだけで勝つのは
腹が立つ。消費税増税、憲法改悪、
教育基本法改悪、etc.　何でも自民と
一緒。第二自民党だっつーだけ。
共産党の対案が有権者に伝わらない
のがもどかしい。

105 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:49

>>102
大政翼賛会バンジャーイ。。。

106 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:50

>103

馬鹿、と言う事ではないと思う。結局
力不足と言う事。

107 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:50

やはりスローガンを過激にして選挙運動しないとダメだよな
「戦争協力する勢力へ国民の怒りの（ｒｙ」とかぐらいでないとねえ・・・

それぐらいの方が現場の党員さんも士気があがると思うんだけどな

108 ：武庫川女子大総長：04/07/12 01:51

バカ天皇がお気の毒・・・

109 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:51

>>104
憲法改正・教育基本法改正でしょ？
偏った見方を押し付けたりしたから負けたんだよ。

110 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:52

>>105
　通報しますた　あ、当局もグルか？失礼

111 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:53

>107

禿同。まったり構えて、あー、また負けちゃった
なんてやっている情勢じゃないんだよな。

112 ：105：04/07/12 01:54

>>110
？？？

113 ：武庫川女子大総長：04/07/12 01:56

紀宮を共産党に抱きこめ！！

114 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:56

志位氏が急きょ会見中止　父親が急きょ入院
http://www.sankei.co.jp/news/040712/sei015.htm

115 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:59

>109

うーん、押しつけね。
じゃ、「憲法を変え、教育基本法を変える」
でもいい。本質的な事は変わらないから。

116 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 02:00

>>107
党員と一般市民との距離が開くだけだよ。
党員の士気は上がるだろうけどな。

117 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 02:05

>>114
共産党員なら肉親の情なんてとっくに断ち切ってるだろ？

118 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 02:06

出家信者ですな

119 ：山城国民：04/07/12 02:08

>>116

じつはすでに去年くらいからこういうサイトができてるんだ。
「こうすれば共産党の主張が国民に受け入れられる」、そういう宣伝手法を研究するサイト。

日本■■党（更新はされてない）
http://tokyo.cool.ne.jp/japan-coverd-letters-party

・・・しかし当の共産党があのざまではね。
とりあえず、俺としてはこのサイトの精神を受け継いで、できることをやるつもり。

120 ：山城国民：04/07/12 02:13

>>96

そうじゃないんだがなあ。
国民の切実な要求をくみとれてない共産党の中央がバカなんだよ。
だから「反戦もいいけど、景気対策や消費税や年金の不安にこたえる宣伝を
共産党はしていくべきだ」ってゆってるの。
まあ別におまえさんに理解されなくてもいいけどね。

121 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 02:17

>>120
？
誰にレスしてんだ？
俺はその「理解できないなら、しなくてもいいけどね」ってのが
共産党の一番駄目なとこだと思うんだけどな。
理解してもらう努力は必要だろう。

122 ：山城国民：04/07/12 02:18

あ、上の発言（>>120）まちがい。
>>96は俺の発言だった。やり直し。

>>103
そうじゃないんだがなあ。
国民の切実な要求をくみとれてない共産党の中央がバカなんだよ。
だから「反戦もいいけど、景気対策や消費税や年金の不安にこたえる宣伝を
共産党はしていくべきだ」ってゆってるの。
まあ別におまえさんに理解されなくてもいいけどね。

123 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 02:20

>>121
そうだな。
そうやって、
＞まあ別におまえさんに理解されなくてもいいけどね。
なんて平気でいえるってのが怖いよな。

124 ：山城国民：04/07/12 02:22

>>121

いやいや、おまえさんのように
そもそも読解力がゆがんでる奴に
理解してもらおうとするのはエネルギーのムダだよｗ
そこは割り切らないとね。

125 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 02:23

>121　>123

わかる人間だけわかればいい、というのは
確かにダメ。そこは同意。

126 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 02:23

これからどんどんアメリカの犬化していくんだろうな。

127 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 02:25

>>124

おいおい、いきなり相手を
読解能力がゆがんでる、って決め付けるのか？
お前ってすごいやつだな。
何でそんなこと断定できるんだか。
まあ、たいしたことも書いていないくせに、
何が読解力なんだか。

128 ：山城国民：04/07/12 02:26

>>123

ていうか、その「人のゆってることをきちんと読まない」
コミュニケーション能力のなさは、
まるで俺がいままで意見を送ったときの党中央の対応そっくりなんだよｗ

共産党党中央と、おまえさんの距離は　そんなに遠くないぜｗｗｗ

俺としてはノンポリの国民にひびく宣伝ができればいい。
それこそ共産板なんかに来てる時点で、いいかげんアウトオブ眼中ｗ

129 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 02:27

>>121
同意だ。国民の大多数は…なんて訳知りの風情気取って
理解されなきゃ馬鹿扱いで斬り捨てる
愚民の上に立ってるってプライドが捨てきれてない

130 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 02:27

103氏と山城国民氏の、中央のアホさ加減に
たいする怒りについては、同じ意見だと思う。
おれも同意(w

131 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 02:28

>>128
ははは、お前の意見だったちゃんと読んでいるよ。
何言ってるんだかな？
読んでない、って根拠もなく決め付けている
お前のほうがよほど党中央に近いわな。
なるほど、お前と党中央では
似たもの同士なんだから話が進まないか。

132 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 02:29

ただ、山城氏は別に中央でも何でもない
わけで、そもそもここには責任ある人間
などいないわけで、議論をかみ合わせるには
お互いの発言への理解と尊重しかないでしょう

と、マジレスしてみる(w

133 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 02:30

なんらかの思想信条をもってれば読解力は歪むだろう。
右であれ、左であれな。
完全にニュートラルな視点なんて観念上でしか存在し得ない。
ま、それは置いといて、
理解できない奴は理解しなくていい、なんて言ってる人間に
ノンポリの一般市民に響く宣伝ができるとは思えないけどな。

134 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 02:31

こういう行き違いが内ゲバに発展するのか

135 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 02:31

>>128

まあ、相手をいきなり、読解力がゆがんでる、とか
コミュニケーションがない、とかそんな断定を下すようなやつに
ノンポリの国民にひびく宣伝なんてできるはずないけどな。
そんなことはここを見てればすぐに分かるが。
分からないのは、本人だけだろ。

136 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 02:33

>>128
ノンポリの国民なんて俺様の口先一つでコロリとでも言いたげだな

137 ：山城国民：04/07/12 02:35

さて、ここでもう一度おれの見解を整理しておこう。

・共産党中央は、国民の大多数に党の政策や実績を伝えられていない。
・その理由のひとつは
国民の意識動向や求めている政策の優先順位に
きちんと対応してないスローガンをかかげているためだ。
・その理由の二つ目は
広告的なセンスがないことだ。
・その理由の三つ目は
国民や党員の声を直接に党中央が反映させようとしてないからだ。
党内民主主義の問題にも関係する。
・しかしながら、自由民主党＋民主（自由）党による
国民大収奪（消費税改悪＋年金改悪）・雇用不安定化が進む現在、
共産党がなくなっては困る。
・よって俺は共産党の広報政策を強引に外側から変化させるために、あらゆる手段を尽くす。
党中央の考えが改まるのを待つことはしない。

138 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 02:35

くわばらくわばら

139 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 02:36

おまいら喧嘩するなよ・・・
ただでさえ鬱なのに、余計落ち込むわ。
なんにしても党の訴えが国民の大多数には届かなかった、という
現実は真摯に受け止めるしかないだろう。
それを受け入れた上で、今後どういう行動を取るかは
それぞれが考えてやるべきことで、何が正しいかなんて一概には言えないと思う。
つーか末端の俺らが真剣に悩んでるのに、中央は何やってんの？
って言いたいな。

140 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 02:36

>>128

あーあ、お前さんが今書き込んでいるようなやり方で
党中央は、お前さんの意見を黙殺したんじゃないのかね？
やってることは、党中央とそっくりなんだよな。
体質は変わらないってことか。

141 ：山城国民：04/07/12 02:39

>>136

そうじゃない。またゆがんだ読解力で勝手な解釈をしているなｗ
宣伝はノンポリの国民の目線にあわせて行え、と言っているのだ。
その場合に第一に出てくるのはおそらく「反戦」とか「ほんとうの改革」とかじゃないだろう。

>>134
ちなみに自由な意見交換は内ゲバとはまったく異質なものだ。
意見対立→即内ゲバ　というおまえさんの変わった認識はよくわかったが、
民主主義の社会では別にそういうことにはならんよｗ

142 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 02:40

共産党解凍してみんな党員は民主党員になて内部工作しようぜ
内側から変える　民主党を共産主義政党にしよう

143 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 02:42

言っている事はお互い中央の批判だったり、
共産党の体質批判だったりするのに、
ちょっとしたすれ違いで言い合う。
建設的な議論なら良いけど、何が論点なのか
かみ合わないまま続けるのはどうか。

103氏、あなたの言いたい事はよくわかる。
が、もし山城氏との対話を続けるのなら、
何が問題なのか、相手に何を求めているのか、
分かり切っているじゃないかと言わず、もういちど
掲げてみたらいかがでしょうか。

144 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 02:44

まあ、山城国民の書き込みに現れている
独善的な体質が問題なんだろう。
書き込んでる内容自体はたいしたもんじゃないがな。

145 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 02:47

今日の結果は悲惨だったな。
とりあえず、志位の委員長職辞任だな。
これだけの負け方で責任を取らないという事があってはならない。

146 ：山城国民：04/07/12 02:48

とりあえず、論より証拠だ。
明日からしばらく、ここで共産党の宣伝手法を検討していくことにしよう。

147 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 02:49

>146

そうね。具体化が大事。

148 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 02:49

>>144
禿同。
その程度のこと今までだって考えてるし、やってるっつーの。
「こういうこと思いつく俺ってｽｹﾞｪ、ｶｺｲｲ！」って言いたい
そういうお年頃なんだろうけどな。
組織で地道に汗を流して活動してる人間を舐めるな、と言いたい。

149 ：武庫川女子大総長：04/07/12 02:51

共産党に「加治隆介」氏をお迎えしようではないか。
え、「議を言うな」だって？　そうじゃないって！！

150 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 02:52

>>148
まあ、もちつけｗ
お前の気持ちは良く分かる。
だが山城国民も真剣に考えているんだよ。
そこだけは認めてやろうじゃないか。

151 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 02:54

オレは共産党は批判勢力として必要だと考える。
特に創価への批判ができる政党は共産しかない。

共産はまず現実を見ろ。この国の二大政党制の潮流は止められない。
その中で共産党が選挙区で勝つことはまずありえない。選挙区は絞り込め。
全国で４人くらいでいい。大政党と同じ選挙戦をやるという沽券やメンツを捨てろ。
公明のように比例で安定議席を確保できるように再編成しなきゃだめだ。

本当は、共産党は共産主義を捨てる時期にきてる。
党中央も当面は資本主義の成熟を進めるとしているんだし、平和主義・社会福祉主義を掲げて
共和党とでも改名すべき。そもそも日本で共産主義にそれほどの価値があるとは思わない。
共産主義を理想と考えるならなおのこと今、共産主義を掲げる必要はなかろうが。
革新勢力、批判勢力を日本に残すという使命の方が重要だと思うが。

152 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 02:54

護憲を捨てれば少しはよくなるかもしれんぞ。
今の国民は護憲を望んでいないし。

153 ：山城国民：04/07/12 02:54

>>148

無駄な汗、というのもあることを理解してくれ。

なんにせよ現状の共産党の広報政策は、せっかく末端の党員が蓄積してきた実績を
なにひとつ、ほんとうになにひとつ生かしきれていない。

じゃあどうすればそれが生かせるのかを俺は考えたいし、考えている。
あんたならどうする。

154 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 02:54

半ボケの老人相手にする介護ボランティアみたいな調子で
民衆の目線に降りて来てる態度ってのが最近の気持ち悪い所で、
結構見透かされてると思うんだよね。
高飛車で純粋で革命的だった昔の方が魅力はあった。

155 ：山城国民：04/07/12 03:01

>>154

いーや、ぜんぜん「民衆の目線」なんかに降りてないね。
現状の共産党のポスターがそう見えるってなら、あんたちょっとイカレてるぞｗ
あれはな、たんに「ズレている」んだよｗ
民衆とじかに対話をしていれば、あんなポスターは出てこないね。

さてと、共産党ヲチが趣味という人にも呼びかけておこう。ていうか、これは「挑戦」だ。
「共産党はもうダメ」なんてのはサルにでも言える。誰でも出来る。別にすごくも何ともない。
だが、その共産党が広範な国民に支持されるようになるには？を考え出すのは、
並大抵の人間にはできないだろうなｗ　
易きに流れるのは簡単だが、あえて困難に挑戦するほうが面白くはないかねえ？ｗｗｗ

156 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:01

共産党の末端がどれだけ努力してるっていうんだよ
米軍や自衛隊基地に潜入しようとしたり、企業にスパイ
送り込んだり、怪文書流したりしてるだけじゃん

災害が起こったら民青の連中がサッと集まって、統制の
とれたボランティアでもしてから偉そうなこと言えって

やたらと早かったのは例のイラク人質狂言のサクラデモと
署名集めだけじゃん

157 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:05

１議席の選挙区で、もし共産票がすべて民主候補に流れていたら、民主がとっていたという
選挙区がいったいどれだけあったことか。保守王国といわれた場所だってことごとく民主が
とってた。数字をみてみりゃわかる。共産がとった５万票くらいが民主を敗北に導いてる。
今回、共産の選挙区出馬さえなかったら政権交代が起こってたぞ。マジでな。

共産が選挙区戦略を繰り広げることが反自民勢力の足を引っ張っている。
共産は政権奪取なんて今は考えるな。比例で勝負する政党にならなきゃダメだ。
創価学会が選挙区は自民、比例は公明で戦っているのを見習え。

そのためにはまず、共産党は共産主義を捨てて共和党になるべき。もうそれしかない。
でなければ死ぬ。滅びるしかない。素直に革新左派政党になれ。
共和党になれば社民票も食える。無所属政治家との連帯も取れるだろう。

それで共産党は公明党なみの勢力にならなきゃダメだ。

158 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:07

もう過去の思い出に浸るのはやめろ！

洗脳をとけ！

159 ：山城国民：04/07/12 03:11

>>156

そらよ。
http://yanoy.dip.jp/yutakalist.htm
http://yanoy.dip.jp/yutakalist_2.htm
http://yanoy.dip.jp/history/h00_frame.htm
災害がどうかしたってか？ｗｗｗ　
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-12-16/09_BL001.html
http://www.jcp-kobe-sigidan.gr.jp/member/m_moriwaki.html
ヨドバシカメラ派遣社員殴打事件ってのもあったな。政党として動いたのはどこだっけか？
http://current.dot.thebbs.jp/1065065974.html

ネットで妄想にふけってないで、すこしは現実に人助けをしろよ
この「パソコン脳」が(笑）ｗｗｗ

160 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:11

>>157
層化、乙。

161 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:12

>>157
アメリカの共和党と同じ名前は最悪。

162 ：山城国民：04/07/12 03:14

>>157

いいからこの記事を嫁。そして民主党が「反自民」なんていう洗脳を解け。

自・民・公「大連立」も　山崎拓氏米で講演　衆院選後の見通し示す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040707-00000024-san-pol
　【ワシントン＝近藤豊和】訪米中の山崎拓・前自民党副総裁は六日、ワシ
ントンの有力シンクタンク「戦略国際研究所」で講演し、「次期衆院選は憲
法改正が最大の争点となる」と指摘、衆院選後に憲法改正を軸として自民、
民主、公明三党による「大連立」が組まれる可能性があるとの見通しを示し
た。
　山崎氏は衆参同日選になる可能性が高いとしたうえで、「自民党、民主党、
公明党がそれぞれ憲法改正案を出し、国民の審判を仰ぐことになる。選挙で
過半数を占める政党が出た場合、その党の改正案が新憲法案のベースとなる」
と述べた。（産経新聞）
[7月7日17時35分更新]

163 ：山城国民：04/07/12 03:15

そんじゃまた明日。

164 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:21

ったく！
平気で住宅地でフルボリュームで下らん演説こきやがる！
しかも私有地（月極め駐車場）に勝手に街宣車停めてだぞ。
右翼でもしねーぞ！
こんな常識の欠片もないような奴に、国の政治が任せられるか？！
落ちて当然だ！
あん？

165 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:23

>>162
そんなこといっても４議席しかとれないんじゃダメだよ。「赤旗」には
善戦って出るのかな。他のブル新みたいにひとごとのように報道したり
してな

166 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:25

>>164
仏罰が下るからやめておけ

167 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:26

>>164
名無しでしかいきがれない気の弱い香具師
文句があるならそこで言えばいいじゃない

168 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:26

>164

そうね。でもここで言ってもなぁ。
直接言ってあげれば？

169 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:27

>166

>164は層化批判だったのか(w

170 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:29

なんか調子こいてる層化が多そうだな

171 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:34

山城国民＝マイネ（JCPW自演厨）＝九郎正宗（イラク板コピペ厨）か？
>>120で自作自演未遂してるしｗ

　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　|ミ/　　ー◎-◎-）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜おまえ達が本気で21世紀を生きたいなら行動しろ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　ア　 | '、／＼ /　/
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　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
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172 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:40

>>170
調子こいてる民主も多いぞ。
共産のせいで・・・って書き込みが多い。

173 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:43

>>172
事実そうだよな。死票になるなら民主党に入れたほうがよかったよ
反自民を阻害するからな。イラク撤兵のためには民主党だよ

174 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:45

国民政党ってのがいやだな。１国１共産党路線で、在日の入党認めてないだろ
つーことは参政権認めてないだろ？そりゃ公明に負けるよ

175 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:53

ここ数年、小泉支持者をやってる。
共産は好きじゃないし、主張にもほとんど賛成できない。
（今のアジア情勢で護憲なんざ、おとぎ話だと思ってるし）
でも、共産が日本を外国に売り渡すような政党ではないと信じてるし、
層化の悪事を暴く能力はスゴイと思う。
何度か自民批判のために共産へ投票したこともある。

何やってんだよ、共産党。
民主と一緒になって自民叩きしてたって、自民批判票が民主に流れるのは
火を見るより明らかだったろーが。
二大政党制を民主が目論み、その間隙をついて公明がキャスティング
ボートを握ろうとしている中で、共産党がターゲットにすべきは自民より
まず、民主と公明なんじゃねーのか？
（あと、民主ばかりを称揚し、共産党の主張を半ばスルーし続けたマスゴミ）
藻前らが権力へのチェック機関を続けたいのか、最終的に政権を獲りたい
のかは知らねーけど、このままじゃホントに消えてなくなるぞ。
戦略を練り直して、それこそ自民と手を組める部分は組もうとするぐらいの
柔軟さを持ったらどーだ？

去年の衆院選と、昨日の参院選を見たら、分かったろ？
共産党を潰すのは自民じゃない。民主（＋層化）とマスゴミだぞ。
日本には、共産党を嫌いながらも、その衰退を望まない層が確実に存在する。
志井で続けるのかパージするのかは知らんが、ちゃんと立て直してくれよ。

176 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:57

民主党は在日や解同と手を結んだマキャベリズム政党だ。
自民党と並び立つような代物ではない。
まぁ、自民もこれ以上公明とズブズブの関係を続けてるとロクなことにはならんが。

177 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:58

でも、比例を精緻に分析してみると、投票率78％で350万人だ
350万人も党員・支持者を擁する共産党などないだろう。350万人だぞ
こうしてみると党の支持が強いというのはかわらないな

178 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 04:04

>>177
関西では「層化よりはマシ」って理由で
共産に入れてる人も多いからね。
党の支持が強いのは変わらないとか寝ぼけたこと言ってると、ほんとに消滅しちゃうよ。
もっと危機感持たないと。

179 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 04:07

>>178
選挙は水物ですよ。しんぶん赤旗の読者が増えてきているんです

180 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 04:08

>>171
↓なんだかよくわからないけど九郎正宗おいときますね。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:bHvVG_XrLyoJ:ziro.no-ip.org/archive/2ch/0000954272.html+%E4%BB%8A%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E5%8F%8D%E6%88%A6%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&hl=ja

　　　九郎正宗
別名：マイネ、パッシャパイ（いずれも http://jcpw.site.ne.jp/ でのハンドル）
属性：ヲタ　元共産党系全学連関係者
年齢：３０代？
住所：京都府
職業：プ－かそれに類するもの（院生等）
習性：コピペ、自作自演

　　／￣￣￣￣￣ミ
　　/　　,―――─―-ミ
　/　　／／　　　　　＼|
　|　 /　,（･　）　　（　･）　　ハァ
　 (6　　　　　　つ　　 |　　　　ハァ
　 |　　　　　　∪＿_　 |
　 | 　　　　 /＿＿/ ／
／|　　　　　∪　　／＼
↑見かけたら、駆除をおながいします。（九郎想像図）

181 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 04:10

公明にパラサイトされている自民党支持者としては、
共産が公明の力を削ぐことを期待したい。

182 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 04:12

>共産党を嫌いながらも、その衰退を望まない層
ああ俺だ。わかるわかる。

183 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 04:12

>>181
まあ、いまはそれは無理だ。さらにもっと無理になる
勢力が全然違うじゃん

184 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 04:29

>>181
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
うちの選挙区は共産が消えると層化にジャックされる恐れがある。
今回も比例は共産に入れたが、結果は・・・
マスゴミが露骨に民主を応援してたからやはり厳しかったか・・・
消滅されると困るから、頑張って欲しい。
政策や主張には同意できんけど。

185 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 04:34

>>1
共産党はいいかげん目を覚ませよ。
１５議席が４議席に、
昨年の衆院選は20議席から9議席へ
なんで責任とらんのだ？
なんでおんなじことばっかりやってるの？
敗戦から教訓を学べないの？

またカルト野郎が高笑いする結果におわったじゃねえかよ！
いいかげんに作戦変えろよ！！！！

186 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 04:40

>>185
俺は共産支持者じゃないけど、
マスコミがあんだけ民主を応援したらそりゃ厳しいだろう。
無党派が民主に流れるのも無理は無いと思うよ。
ただ消滅されると困るというのは同意。草加をこれ以上のさばらせてはいかん。
党名変えるなりして、なんとか生き残ってもらいたいよ。

187 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 04:44

よく共産党支持者が
「解同がどうのこうの」「相乗りがどうのこうの」とほざいているけど、
一般有権者からみれば、
社民党と共産党はほとんど政策・理念は同じなんだよ。
小さな「左翼パイ」を奪い合って共倒れするより、
一致団結してカルトや保守勢力と戦えよ。
左翼は分裂に分裂を重ねどんどん自らの力を弱めていくところが馬鹿なんだよなあ。

188 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 04:46

まぁ内ゲバは左翼のお家芸だからな。

189 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 05:00

共産党員は愛国者だろう。そして末端党員は別に共産主義に執着があるわけじゃあるまい。
もっと身近な平和主義とか福祉とかそういうことに関心があるんじゃないのか。
この国で左翼勢力の旗手はもう共産党しかないって自覚を持て。
そのためにも共産党は共産主義をまず捨てる英断をしろ。

二大政党制、それも創価学会が影の支配者として君臨するような政体が訪れることは悪夢だ。
大体、二大政党制というのが日本的じゃない。日本はもっと玉虫色な国民性だ。
日本に必要なのは三極体制、その一角に共産党がなるのが理想的。
共産党は目を覚ませ。共産主義の理想を掲げていては支持は集まらない。
国民は現実主義に流れている。現実路線をとれ。

190 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 05:03

民主党公認の解同幹部の松岡徹、
そして朝鮮日報の白眞勲が当選しやがったな・・・
大丈夫なのかこの政党は？

191 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 05:05

>>189
そうだ、共産党はいいかげんに目を覚まして欲しいな！
昨年の衆院選挙で一桁に転落するほど敗北したのに
だれも責任もとらず保身に走った結果が今の惨状だ。

社民党やみどりの会議を支持するような勢力をとりこめるような政党になるよう
変われよ。
もう教条主義じゃ通用する時代じゃないんだよ。
有権者もそのあたりがわかってきているんだ。
カルト公明は大嫌いだが、あいつらが言っている「実現力」ってのが
共産党にはぜんぜんないんだよ。
そんな政党には魅力を感じない。

192 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 05:07

１年前。
共産党：衆院２０議席、参院１９議席
今。
共産党：衆院９議席、参院８議席

衆参両院でついに一桁政党に転落。

193 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 05:09

地方議会では福祉や公共サービスの充実といった「得意分野」に絞ってわりかし
現実的に活動出来てると思うんだよね。首長選も妥協出来る候補者いれば自党
候補出さずに応援できてるし。

地方の意見をもっと重用するのがいいような気が。

194 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 05:12

共産党に今求められてるのは現実主義。
大切なのは共産主義ではなく個々の命題に対する主張だろう。
共産主義は究極目標ということでおいておけ。
百年たっても実現しないかもしれないものをいつまでも掲げても仕方ない。
過去の共産党躍進の理由は共産主義への期待ではなく、反対勢力としての期待だという
事実をまず認めろ。共産党の存在意義は反自民、反保守、反創価だ。

共産党は社民、無党派層を取り込める政党に生まれ変わらなければダメだ。
左翼は頭でっかちで教条的で排他的になるからいけない、大同団結を覚えろ。
野合でいいんだ野合で。自民も民主も野合だ。二大政党化の中でつぶれるぞ。
危機感を持て。危機感を。

>>193
そこだよ。共産党は庶民の生活というレベルでは断然支持されてるんだ。
つまり共産主義が支持されてるのではなく、庶民主義、福祉主義が支持されてる。
共産主義はもういいんだよ。捨てるべきなんだって。

195 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 05:14

>>190

あまりにも節操がないな、民主は。

196 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 05:15

>>194
地方と国政の乖離が酷過ぎってのは感じるんだね。

党中央に問題が有るんだろうなあ。組織エリートってことで呆けてる悪寒。

197 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 05:22

>>194
> 共産党の存在意義は反自民、反保守、反創価だ。
理念はともかく、現実問題として「反自民」は存在意義として不適当かと。
自民が議席を減らしても、その議席の流れる先は民主・公明だぞ。
共産党がまず切り崩すべきは、民主と公明。自民と本格的に対決するのは、
党勢が回復したあとの話だ。
絶対に相容れない、つまり票の奪い合いが発生し得ない自民と共産だから
こそ、「遠交近攻」「呉越同舟」はアリなんじゃないか？

……というのが、小泉支持の漏れの、外野からの意見。
例えば、領土問題とかでは共闘できたんじゃなかったか？

198 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 05:23

>>195
いいや、見習うべきだね。
左翼は野合しようとしないで、純潔主義にこだわるから共食いして弱体化する。
二大政党化の潮流の中で生き残るには、公明のようなカルト政党になるか、
清濁併せ呑む覚悟を持つかしかない。

共産党はなにが大切なのかわかってるのか。

199 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 05:27

>>197
民主と戦うのでは今までと同じ。民主の切り崩しはあまり意味がない。
自民、創価が笑うだけ。共産党は社民、無所属、無党派層を開拓すべき。
特に、共産主義を捨てて真の革新政党になれば無党派層を取り込める政党になれるはず。
無党派層は要するに自民でも民主でもない、新しい勢力の誕生を求めてる集団なのだから。
その結果で民主左派がついてくれば御の字くらいだ。そこでようやく自民、民主との戦いになる。

200 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 05:52

>>194

新綱領は読んだか?
新綱領は共産主義は究極目標だとほぼ言い切り、かつ個々の命題をしっかりと見据えているが。

201 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 05:53

>>199
社民層や、今回共産を離れた層が、民主に飲み込まれたんじゃないのか？
「自民、創価が笑うだけ」というのは、感情論のような気もするが。
（共産が民主左派を切り崩したことによる自民・層化の恩恵なんて、
所詮間接的なものに過ぎない）

あと、個人的な意見だが、投票率は現状追認層の数に反比例するものと思う。
今回も投票率が伸び悩んだということは、何だかんだ言いながら、「投票に
行くほど現状に不満を持っている層」がそれだけ少なかったんじゃないかと。
（にも関わらず民主勝利・自民苦戦に終わったのは、利権を守りたい層の
かなりの部分が民主に流れたから、と予想）
そんな現況下で、共産が無党派層を取り込むには、現状追認層を「共産党に
投票」させるだけの魅力的な提案が必要になるが、用意できるか？
まあ、できると主張するかもしれん（し、できるのかもしれん）が、それと
同時に、投票に行く層の中から共産の主張に共鳴しそうな辺りへ働きかける
のは必須だと思うぞ。

理念で共産と自民が分かり合えるなんてのは、有り得ない。
でも、政局を考える上で、この両党は「同じパイを取り合う」敵じゃない。
庶民主義・福祉主義を掲げる政党と、（共産支持者から見れば）日本を
アメリカに売り渡そうとする政党。
どちらも、日本をアジアに隷属させようとする勢力に対抗しなきゃいかん
点では一致してるんじゃないのか？

202 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 06:07

山城国民＝九郎だな。メール欄をageにしてるところや、
>>56　>>74 なんて奴のお題目だし。
>>116のリンクは奴のサイトだろ。
>>159のヨドバシカメラの件も２ちゃんでスレたてしてた椰子は九郎だもんな。

このスレでも突っ込まれてるけど、山城国民の自分の主張を独善的に繰り返すだけってのは、
共産党中央と一緒の病理なんだよな。

ということで、みなさん山城国民＝九郎正宗＝マイネは放置の方向でよろしく。

203 ：202：04/07/12 06:09

>>202　訂正　
×>>116のリンクは奴のサイトだろ。
○>>119のリンクは奴のサイトだろ。

204 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 06:10

参議院選挙の開票状況について
http://www.jcp.or.jp/giin/senkyo/04_sanin/040711_2500_ps.html
>「自民か、民主か」という流れが、強力につくられるもとで、国民の世論を
>大きく動かすことができず、わが党が後退する結果となりました。

この理由なら党が消滅するまで使えそうだなｗ

205 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 06:18

漏れは反共でちょい右なんだけど、地方選じゃ共産にいれたことはある。
そんな部外者から言わせてもらうと、共産党の一番いけないのは、
候補者や所属政治家がマニュアルどうりにしゃべってること（民主集中制の弊害だな）
これが嘘くさくて、共産党＝偽善者というイメージを作っていると思う。

206 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 06:19

>>204
ほぼ予想されたコメントだな。
意外性がない。ﾂﾏﾗﾝ
どうせなら「CIAの陰謀だ！」ぐらい言えよ。

207 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 06:21

共産党もだんだんｶｸﾏﾙ化するのかなﾜｸﾜｸ･･･

208 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 06:36

旧態依然とした党内をすら改革できないのに
いったいどうやって国を改革できるのか。

共産主義を推し進めるか党名を変えるかどちらかにしろ。
共産主義は目指さない共産党なんて
胡散臭すぎて一般国民の支持を得られるわけがない。

まずは形式を正せ。

209 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 06:38

>「自民か、民主か」という流れが、強力につくられるもと

赤旗増勢なら前進できるとハッパかけまくってただけに増勢で向かえた
歴史的大後退にどう説明を付けるつもりだろう。もともと敗北の真剣な
総括を回避するための「部数不足」論だったのだが、それも破綻してし
まった。何はともあれ98年以来の不破現実路線にメスを入れることから
始めるしかないだろう。不破現実路線は民主との連立内閣模索路線だっ
たが、その外皮を捨てただけで宮廷改革思想はいまだに保持したままだ。
そもそも98年の躍進は機関紙低迷状態で生じたものだったが、この躍進
の総括からやり直せ。98年から04年までの6年間は党史上まれに見る思
考停止の空白期間だった。

210 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 06:39

>>199
>民主と戦うのでは今までと同じ。民主の切り崩しはあまり意味がない。
ﾊｹﾞﾜﾗ
選挙期間中さんざん民主攻撃して
結果思いっきり切り崩されてるくせにｗｗｗ

211 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 06:48

>98年以来の不破現実路線にメスを入れることから始めるしかないだろう

これを阻止すべく不破が粛清に動く可能性もある。敗北の責任を誰か
に被せて党「本体」を固めるのがこの党の伝統だ。「本体」とは言う
までもなく不破私党としての党中央だ。共産党が不破の私党でないな
らば不破は自らの路線上の誤りを総括して退陣するだろう。それ以外
の全ての選択は不破私党であることの証明でしかない。

212 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 06:50

>>200
共産主義を究極目標をとするからこそ、今は共産主義は捨てろといってるんだ。
あそこまで認識してるなら、共産主義にこだわる必要はない。

>>210
認識がぜんぜん逆。選挙区で民主党の脚を引っ張ってるのが今の共産党。
共産党は民主党と戦ってはいけない。無意味。

共産党は選挙区で戦うという発想が間違ってる。比例で戦うのが正しい。
共産党の躍進は今の４が40になるようなレベルで考えてはいけない。
４が公明党並みの10になることを考えるべきで、そのためには
選挙区での戦いなどしてはいけない。比例で勝つことを考えるべき。

213 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 06:52

せっかくだから、「ウヨ」から質問させてくれ。
共産支持者は、護憲を堅持しながら、どうやって米露中韓朝の恫喝外交から
日本を守るのが理想と考えてるんだ？
そこで国民の大半に支持されるプランが提示できないと、復調は難しいと思うが。

214 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 06:52

>>211
それも極論だが。

オレは共産党の末端は共産主義の信奉者ではないと思う。
そうした人たちから、もはや共産主義にこだわるべきではないという方向が
出てこなければこの党に未来はない。

215 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 06:56

得意の生活相談とか地道なところからやっていくしか
ないんじゃないの。個人的には公明よりまともだと思って
いるけど。
比例の候補者を数名しか紹介しないのも何か変だと
思うよ

216 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 06:56

>>214
そういう選択もあっていい。それならそれでやはり不破の曖昧路線は
きっぱり捨てるしかないだろう。

217 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 06:57

>>34
「総括」したら、幹部全員が消えてしまいまつw

218 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 06:58

結局えらい爺さん連中が歴史ある党名を私物化して固執してるだけだろ。
もうこんな党いらないよ。

219 ：山城国民：04/07/12 07:06

>>208

改名、意味ない。>>50参照。

>>210
2007年の大増税では、おまえさんもふくめて国民全体に10兆円ほどの負担増が来る予定。
（民主による消費税8％化＋自民による減税廃止）これが景気にもたらす影響は言うまでもなし。
その時にもおまえさんがﾊｹﾞﾜﾗとかゆってられればいいがな。

>>209
おおむね同意。

しかし、そもそも志位は、いったいどこで、どういうふうにして
国民に「そうだ、共産党入れよう」という決断をさせるつもりだったのか。
あの気合の抜けたポスターで、それが可能だと思ってたのだろうか。
そういうことを想像する能力がない以上、何をやっても無駄な気がする。

220 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 07:07

>>218
まあそのとおりだな。宮ケンが粛清をくり返したおかげでいまの体制に
確立したのだからな。最後の大規模なものは80年代の原水協、平和委員
会粛清事件だったか

いまはキンピーがナントカ？　あれはなんだ？

221 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 07:12

「日本共産党は党名を絶対に変えません」
日本共産党の志位和夫委員長のおはなし
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-10/06_01.html

共産党->共産主義->旧ソ連
なんて連想をする奴は無知蒙昧な馬鹿です。
日本人って全員馬鹿ばっか。
もう少し日本共産党を理解しなさい。
何でこんな簡単なことが分からないんだ。

222 ：山城国民：04/07/12 07:15

>>213

「米露中韓朝の恫喝外交」とやらが実在するとして、それがなんだというのか。
そんなもので日本が滅びるより先に
自由民主党と民主（自由）党の経済長期低落政策が国民生活をボロボロにしてしまうわい。
連中から日本を守るのが第一じゃないのか。共産党にかまってるヒマがあるのか。
なんでウヨは「敵は外にしかいない」と思い込むかな。

223 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 07:17

>>221はウソツキ
共産主義→ソ共、東欧共産党・労働者党、中国共産党、朝鮮労働党
　　　　　＆中核派、革マル派、赤軍派

224 ：山城国民：04/07/12 07:19

>>221

いや、日本国民は馬鹿じゃなくて
むしろ　お　ま　え　だ　け　が馬鹿だと思う。
今の日本国民の大半にとって「共産主義」ってのは
もはやリアルな脅威じゃないんだよ。
だから共産党が党名を変えようが変えまいが国民にとっては何の意味もない。
志位の主張にも意味はない。
考えるべきことはそんなことではない。

225 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 07:20

共産党が多い国々には美女がいっぱいいる。なぜか。
女性も地位が高いからイキイキしているんだ。

226 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 07:21

>>213
逆に言えば、だから軍事力、軍拡というのはわかりやすい説明なんだ。
バカでもわかる説明ってやつだな。だから支持を集める。

だが国際関係や外交というのは軍事力だけで成り立つものではなかろう。

護憲思想は戦後50年間、確かに機能してきた。日本は戦争をしてこなかった。されもしなかった。
その事実を無視軽視するのは間違っている。

227 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 07:22

共産党はダサい

228 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 07:24

>>221
志位も大うそつきだな。ソ連スタベッタリ時代と中国ベッタリ路線の歴
史を巧妙に隠してる。朝鮮労働党とも関係断絶までは仲よかったね。さ
いごまで仲よかったのは、一番悪質だったチャウシェスクの党＝ルーマ
ニアだったね。

そういうのを総括もせず一般党員に教えこんでいるのだろうな。

229 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 07:24

>>218
だからさ、日本共産党の本質は、本当は共産主義現出ではなく、福祉社会や安定した生活や
平和主義とか、そういうものだろう。左翼思想の詭弁としての共産主義のはずだ。
共産主義を捨てることができないわけがない。

230 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 07:24

ダさい　　　　　X
味がある　　　　O

231 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 07:27

>>226
国防に関する共産党の政策ってさっぱり分からないんだよな
共産党が政権とったら
1.日米同盟解消->国内から米軍追っ払う
2.独自の国防組織（実質軍隊）を編成
3a.日本単独防衛できる程度に軍備を拡張
3b.どうせ攻められることもないから軍備を縮小
であってる？あと3a, 3bはどっちが正しいの？
外交云々は抜きにして組織・軍備に絞って教えて。

232 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 07:29

3c.何も考えていない。
が正解

233 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 07:29

>>229
福祉国家をめざすとかいうのなら「共産党」である必然性がなくなる。
広義の社会主義だよ。ブルジョワ議会内での改革に終始するのなら社会党でもいいじゃん

234 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 07:33

だから共産主義は「究極の目標」なんだろう。究極の目標を掲げる必要はないんだよ。
自民党の党是は結党以来自主憲法制定だ。それに今指先をかけるまできている。
そこまで60年だ。共産党の理想なんてもっとかかる。その現実を見れってことだ。

共産主義は資本主義、社会主義というステップを経て実現するんだろう。だったら
左翼運動にとって、共産主義を掲げることは今現在においてマイナスにしかならん。
いつかはるか未来にまだ志が残ってればそのとき掲げればよかろうが。

235 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 07:37

>>234
うるせーな
党名に惑わされて中身を理解できない馬鹿は帰れって言ってんだよ。
そんな奴らの支持はいらないの。
マイナスだろうが議席０だろうが理念は守ってみせる。
何度言ったらわかるんだ。

236 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 07:40

これが民間企業なら生き残る為に課題や問題点を洗い出し
明確なリバイバルプランを必死で策定するものだがなあ。
この政党はそういうエネルギーあるんかね。

237 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 07:40

>>234
ブラボ～!

238 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 07:42

投票に行ったのか？＞＞ねっｗくん

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

239 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 07:42

体質はソ連共産党そのもの

240 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 07:44

ソヴィエトは帝政ロシアを倒し、偉大な科学、芸術、分文化を育んだ。

241 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 07:46

なんで共産にこだわるんだろう。無党派の特に若者は
共産という響きそのものにアレルギーがあるというのに。

242 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 07:47

共産主義だから

243 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 07:49

>>226
そこで「ウヨ」としては、日本が戦争と無縁でいられた理由を護憲思想じゃなくて、
「東西冷戦」と考えるわけよ。
もちろん、護憲思想も無益じゃなかった。朝鮮戦争やベトナム戦争でも、
無駄に出兵を要求されなかったわけだし。
ただ、冷戦が終わって、アメリカが「何が何でも絶対」日本を守らなければ
ならない時代が過ぎたことで、日本は経済的・外交的に散々な目にあった。
その時点で、護憲思想は歴史的な役目を終えたんじゃないかと。

どのみち日本は、米中露という三大覇権国家と、独裁国家北朝鮮に囲まれてる。
その狭間で、日本はどうやって国土を守るのか。
確かに、戦争はせずに済んだ。
でも、北方領土は、尖閣諸島や竹島は未だに、外国の占領下にある。
（東西冷戦がなければ、沖縄すら米領のままだったかもしれない）
多数の日本人が北朝鮮に拉致されて、そのほとんどを救出できてない。
それらの問題の根本は、日本が自らの身を守れなかったからじゃないのか
……と、漏れなんかは思ってしまうワケだ。
確かに「軍拡」は馬鹿でも分かる。
その「馬鹿でも分かる」ことを疎かにしてきたツケが、領土問題であり、
拉致問題なんじゃないかと。
では現在、護憲を堅持しながら、それらの事態を回避できるのか？
その辺の見解を、お尋ねした。

スマンね、乱文かつ初歩的な質問で。この板自体、初めて来たもんでさ。

244 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 07:54

まあ極端に言えばカルロスゴーンを新党首に迎えるくらいでないと
このままジリ貧だろなｗ

245 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 07:56

このまま二大政党制になったら地下に潜るのかな

246 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 08:17

ともかく、今回の惨敗は党員が志位が思いつきで決めた党勢拡大の目標を
達成できなかったからだ。つまり執行部は正しかったが、党員たちが不真
面目だったというのが総括。これから諸目標を達成できなかった総括を迫
られるのは一般党員であって執行部ではない。
なんど選挙に負けても指導者が変わらないですむ構造は、そこにある。
そこから改革しないと共産党は自滅するしかない。
それは民主集中制という個人独裁制の見直しにつながる。

247 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 08:20

ここらへんがなんかアマチュアっぽいよな。
株主総会を社長がほっぽり出すなんてありえないことだな。

志位氏が急きょ会見中止　父親が急きょ入院
http://www.sankei.co.jp/news/040712/sei015.htm

248 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 08:42

>>241
共産党の名前に拘るのは最下層に共産党員としての誇りをバネにする党員の力
を無視できないからだよ。名前によるマイナスイメージとの差引でプラスと判
断できれば名前は残すが、マイナスに転じれば党名を変えるだろう。それは党
内に伝統的な左翼バネが消失した時だから良い判断だ。それまでに普通の政党
としての存在意義を見出せない場合は死に体となる。一つの賭けだ。

249 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 08:45

>>247
それはアマチュアというより志位の自己判断による会見を許さない
力が背後に作用しているということだ。

250 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 08:47

おまいら嫌いだけどよ～、消えると困るからガンガレよ。
一応ブレーキはいるだろ、やっぱ。
ブレーキ効き過ぎて走れないのは困るけどさ。

251 ：志位：04/07/12 08:48

ボクは寝てないんだよ！

252 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 08:54

>>249
というより未明段階では得票率とかのいつも使う弁明の材料が揃って
ないから逃げたんだろ。得票数や得票率は議席数ほどには減らないか
弁明の足がかりとして欠かせない。

253 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 09:03

京都大阪での議席喪失は大ショックだな。二大政党制とか言いつつも定員3の
選挙区それも共産党の指定席と言われていた所で空白を生んだわけだから。
これ一つとっても自民ｖｓ民主に埋没したなどという表層的総括は許されな
い。「科学の目」でしっかり総括してくれ。やっぱ無理か。あっはっは。

254 ：恣意：04/07/12 09:05

今回は、末端の党員の頑張りが足りませんでした。
次期総選挙に向けて、党勢の拡大に努めたいと思いまつ。

255 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 09:13

そろそろ日米安保と自衛隊の海外派兵くらいは認めてもいい時期だろう。

256 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 09:17

日米安保はすでに事実上容認していますが何か？
自衛隊の積極的「活用」も認めていますが何か？

257 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 09:18

とりあえず、恥を忍んでテリー伊藤に相談汁！

258 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 09:35

>>256
じゃあもう共産党いらないね。ばいばい

259 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 10:10

科学の目とか言い出した時点でダメだろ。科学で革命ができるなんて鉄腕アトム
世代までにしとけ。革命は１にバクハツ2に理論、3、4が無くて5でまたバクハツ
なんだよ。

260 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 10:13

共産党員まるでバクハツしてないぞ。
だいたいジジイやババアの集団がバクハツなどするもんかい。
ワカモノ＝バカモノがいない革命党など○○のない□□のよ
うなもんだぞ。

モマエらの感性で○○と□□にいい言葉入れてみろ。

261 ：弱い&rlo;∪・ｪ・（&lro;犬 ◆JrNMd471Nk ：04/07/12 10:16

随分勝手な事言っているなぁ。
なんちゃって極左で遊んでろヴォケどもが

262 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 10:23

総括も何もないだろ？
それとも、「今度こそ！」とか勘違いしてるのか？
共産主義が歴史を動かしたのは、過去の話だよ。
四半世紀も前に、そんな時代は終わってる。
まだ気がつかないのかよ。
共産党が、わずか６年前の議席を復活させることさえ、
夢のまた夢。絶対にありえない。
年寄りばっかの党になっちまってる。
学生や青年の運動、まったく成立してないだろ？
この先、さらに先細りだよ。
党にだまされて、国保すら入ってなかった常任連中、かわいそうだな。
さっさと、野垂れ死にしなよ。

263 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 10:25

○○　　　□□
射精のないオナニー　か？

>>261
マイノリティーは引っ込んでろ！！

264 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 10:51

なぜ嫌われるか。

油をささずに、砂や水をさす。
何を考えているのか。
宗教政党なんだよ。自分の勢力だけ考えている。
KM党と同じ体質だね。エゴえごエゴ。

265 ：弱い&rlo;∪・ｪ・（&lro;犬 ◆JrNMd471Nk ：04/07/12 10:53

>263　今や左巻き自体がマイノリティーだろうが…

266 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 11:13

>>177
今回400万じゃなかったの？
何かで見て前より増えたなって思ったのに。

267 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 12:08

>>260
○○　　　 □□
土方のいない新撰組

268 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 12:10

>>261
おいおい、ボヤボヤしてるとキンピー復党の前に党が消滅するぞｗ

269 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 12:13

昨夜、母（70）との会話。
「私らが若い頃の共産党の議員さんって、『叩上げ』っていうか、人間味のある
『働く者の味方』って感じの人が多かったよ。組合の共産党の人も、誰より仕事も
組合も頑張ってる頼れる人が多かった。私らは、学が無いから難しいことは判らな
かったけど、『この人らは間違いない』って思えた。
最近の共産党の人って、頭は良さそうやけど、世間で働いたことも無さそうやなぁ。
親近感が湧かへん。」

270 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 12:14

>>260
>共産党員まるでバクハツしてないぞ。

バクハツするとキンピーみたいに放逐されるんだよな。

271 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 12:18

>>269
無党派もそこらへんを敏感に感じ取っているんだが、
四位らには自分らがどう見られているかさえ理解できてないんだよね。

272 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 12:19

>>1
共産党の改革だなんてみみっちいこと言ってないで日本左翼の改革を
論じるべきだろう。そのために必要なら共産党は解体してもよい。

273 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 12:28

改革だぁ？　甘えてんじゃないよ、もう終わったんだよ、お前らは。
何回敗戦の弁を繰り返せば気が済むんだ。
お前ら、チャンスは何度もあると思ってんだろ、低脳が。
さっさと消えろ、目障りだ。

274 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 12:30

>>273
改革がなぜ甘えなんだ？
惰性で現体制に甘んじてる方が甘えだろ。

275 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 12:32

共和党にすれば。一字違いだし、思想的にも整合性がつくじゃん。

276 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 12:32

「（マスコミが煽った）二大政党制への流れに埋没してしまった」的な
敗戦の弁って、去年の衆議院議員選挙後にも吐いていたよねｗ

問題はそんな所に有るのではないんだが。

なんつーかなぁ・・・古いんだよ・・・

277 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 12:37

埋没しそうだったら埋没しないように自分を高く売れる勢力にくっつけよ
層化がそうやって自民をコントロールしてるだろーが。

278 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 12:40

元市議さんから、うちのかあちゃんに
落ち込まないでね。これからも頑張ろうって
電話があった。
かあちゃん、ちょっと泣いちゃった。

279 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 12:48

解党してやり直すくらいの覚悟がないと再浮上の目はないな。

280 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 12:54

もうわたし、赤旗まつり衆議院、都議会が議席回復するまで行かない！
01年からチケットも値上げされたし。

281 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 12:59

自民党における公明の役割を、民主に対して共産党が担えばいいのでは？
組織は結構固いわけだし。

もう遅いか。。

282 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 13:00

日本共産党もこれで見納めか・・・。日本から共産党が消えてなくなる日が、いよいよ現実のものとなりそうですね。
党中央委員会に査問され、傷ついて、党を離れていった仲間たちは、今日の党の衰退していく姿を、どう見ているでしょうか・・。

283 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 13:10

俺自身は廃憲、国防強化、強硬路線外交論者なんだけど。
今のところ、共産党が一番一般の生活者にとってメリットのある政策打ち出してる現実がある。
だから結局毎回共産党に入れてる、こういう人結構居ると思うよ。
国の守りとかも大事だけどやっぱり自分たちの生活あってのことなんだよ。
支持される基盤はちゃんとある。名前を変えれば選挙に勝てるとは言わないけど、
党名を変えて改革を印象づけて、インパクトを出すことも選択肢の一つだし、
時代に合わせて様々な可能性を模索する必要はあると思う。
何にしても守りに入らず攻めの党改革を進めていく必要がある、
議席を減らしたと言うことは、有権者が今の共産党を否定していると言うこと。
しっかり受け止めて「否定された共産党」を守るより、「否定されない共産党」を作らなければいけない
今のままじゃどんどん勢力削られていくよ？

284 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 13:19

>>282

「日本共産党」が改名なり解党なりでなくなれば、
「査問され、傷ついて、党を離れていった仲間たち」が「日本共産党」を作るのさｗ
最初はたかだか数人で始めた組織だということを忘れているなｗ

285 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 15:25

これで衆議院も参議院も９議席の一桁政党になってしまった。
国会での党首討論にも参加できなくなってしまった。

286 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 15:40

あの「党首」じゃ討論に参加する価値も無い

287 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 16:05

自業自得だな。
自身の変化・改革が嫌なら消滅するしかない。

288 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 16:09

朝鮮労働党日本支部

289 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 16:29

>>288 ここは斜眠・痔眠・肛冥のスレじゃありませんよ？

290 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 16:57

改革の掛け声ばかりで、その実なんの対策も打たずに
旧態依然としたまま選挙に臨み、結果、当然の如く惨敗を繰り返し、
そしてまた狼少年のように改革を叫ぶ・・・
これを自業自得と言わずになんと言うのか。

このままだと次の選挙で完全死するのは明白で、
その次はもうないだろうね。

291 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 16:59

まぁ、三度目の正直というやつで・・・。

292 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 17:14

志位他現執行部総退陣、民主集中制撤廃、党名変更で
選挙１、２回分延命できるかもしれない
消滅は避けられないけれども

293 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 17:14

４度目も正直！２００７年参議院選挙、総選挙も共産党惨敗！
０７年の参議院選挙は、３議席、総選挙は６議席獲得と思われます。
自民党・公明党連合は、参議院で２党あわせて５８議席、総選挙では２党あわせて２５３議席
民主党は、参議院で５４議席、総選挙で２０５議席獲得と思われます（早くも予想）

294 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 17:18

選挙結果について志位委員長が会見 2003年11月10日　
http://www.jcp.or.jp/giin/senkyo/03-senkyo/senkyo-kekka-shii.html
　日本共産党の志位和夫委員長は総選挙結果の大勢が判明した１０日未明、党本部で記者会見し、次のようにのべました。

　一、力をつくして奮闘しましたが、議席を後退させる結果となったのはたいへん残念です。ご支持いただいた国民のみなさん、日夜をわかたずご奮闘いただいた党員、後援会員、支持者のみなさんに、心からの感謝をもうしあげます。
　一、この選挙は、自民党と新民主党が、消費税問題や憲法問題などの国政の基本問題で、同じ立場に合流しながら、「政権選択」を争うという、政党地図の急激な変化がおこるなかでたたかわれました。
　このなかでわが党は、この変化を事実にそくして明らかにし、「国民が主人公」の日本への改革を訴え、消費税増税、憲法９条改悪という二つの大悪政にストップをかけることを正面から訴えてたたかいました。
しかし政党地図の変化は、選挙直前に急激におこった変化であり、ことの真相とわが党の立場は、限られた時間のなかでは、多くの国民につたえきることができませんでした。
　一、選挙結果の全体については、党内外の方々の意見をよく聞きながら、しっかりとした総括をおこないます。
　わが党が選挙戦をつうじて展開した論戦は、国民の立場にたったものであり、その内容には強い確信をもっています。
とくに消費税と憲法の問題は、こんごいよいよ国政の熱い中心争点とならざるをえないものであり、それを提起したということは、大きな意義をもっていると考えます。
わが党がかかげた公約を実践するために、新しい国会でも、国民のなかでのたたかいでも、全力をあげます。
　１月に開く第２３回党大会にむけて、党綱領改定案を全党の英知でねりあげるとともに、強く大きな党をつくる仕事に、新たな決意をもってとりくむ決意です。

295 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 17:20

↑　アカ供は進歩しないなーｗｗ

296 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 17:43

>>287,>>290
その党が政治刷新できるか否かは自党の改革をやってるか否かでわかる。
共産党は既成政党の中で最も自己改革のできない党。従って政治改革な
ど掛け声でしかない。党幹部が見下してやまない有権者はしっかり見抜
いている。

297 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 18:13

で日本共産党の志位和夫委員長はやめるとか。
修行僧になるとかしなのですか？

298 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 18:13

共産党が全滅ですが、当然でしょう。
みんなで等しく貧乏になるなんて、ジョーダンじゃありやせん。
みんなで金持ちになりましょうっていうのが、大切な考えなのです。
社会に不満があることと、共産党に１票を入れるのは、根本的に意味が
違う。
だいたい、選挙でボロ負けして、執行部はダレも責任とらないなんて
そんな政党があるんですかね？？
こんな無責任な政党が票をとれるわけがない。

299 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 18:17

清貧の思想は確かに耳に美しく聞こえは良いですが
現実は貧者も金持ちも等しく今より豊かになりたいと言うことです。

300 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 18:28

うまく民主が政権とったら中選挙区・比例が復活するかもな。

301 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 18:30

>>299
もう豊かになる夢は捨てろ。豊かになればなるほど世の中歪んでくる。
みんなが少しだけ欲望を抑えればいいのにそれができないばっかりに
教育もモラルも自然環境も全てが崩壊しつつある。

302 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 18:33

>>300
逆だろ。比例代表制が消えて小選挙区だけになる。公明を排除すれば
民主有利だからな。共産党は当然消滅する。

303 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 18:37

＞301
その発想では終わりですね。あぽーんｗ
現実に社会がすさんできたのはバブル崩壊以後ですが。
人は金持ちならケンカはしないものです。
そもそも清貧なんて言葉自体が嘘。貧しいことは苦しく
惨めなもので決して美しいものではない。
いいかげん幻想は捨てて現実路線に目覚めなさい。
国民を経済的に豊かにする政策を立案しなよ。

304 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 18:47

>>302
民主は両方で善戦してたからどこを削りたいかにで変わってくる。
しばらくは現状維持でも共産から票吸い取って成長できる。

305 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 18:51

みんなが等しく豊かになろうってのが共産主義でしょ？

306 ：強酸党幹部：04/07/12 18:55

今回の選挙結果を分析したところ･･･
敗因は信者の獲得不足と判明しました。
公明党さんのような選挙前の徹底した信者締め付けが足りなかった･･･
と言うより･･･そもそも信者の数が足りない･･･これに尽きます。
今わが党は信者倍増獲得計画、または吸収合併、または･･･解散･･･
さまざまな可能性を模索しているところです･･･
だ･だ･誰ですか！　志位さんを更迭しろ！なんて言う人は！
それだけはできません

307 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 18:55

とはいえ共産は民間主導のあらゆる進歩・競争力強化を否定しまくってるわけだが。

308 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 18:55

無理無理無理無理、今の選挙制度である限り何やっても無駄。

309 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 18:59

>305
相対的な格差を否定しているのが問題。
金持ちや大企業を敵視しても弱者は救われない。
何故ならば今はホーダレスの時代なんだから下手すれば
企業も資産家も外国へ移転してしまうよ。
かえって弱者は悲惨になるよ。

310 ： ◆1b1x2lVD0U ：04/07/12 19:00

おまいらIDでないんだからコテでも名乗ってくれよ
全部党中央のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに見えちゃうよ！

311 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 19:07

>みんなが等しく豊かになろうってのが共産主義でしょ？

少なくともマルクス、エンゲルス、レーニンはそんなことは言ってないよ。

312 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 19:10

中国共産党の節操のなさを見習えよ｡完全に資本主義に転換しつつ
それでも堂々と共産主義を掲げている｡したたかにならんと｡

313 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 19:28

第三者からモノを言わせてもらうと、ちょっと独善に過ぎるのではないかと・・・
そこが結局現実社会で生活している国民との乖離を生んでいるじゃないか？
誰も共産党に政権取れだなんて思ってはいないけど、与党への抑止力的な存在としての共産党をもっとアピールしる！
国政を変えるのはもちろん一番大事だけれど、ノンポリ層を取り込むにはもう一度都道府県政に力を入れて
地盤固めをしてからでも今となっては遅くはなかろうて。期待しているよ、辻元通すのがイヤで北川に投じたが

314 ： ◆1b1x2lVD0U ：04/07/12 19:49

自民　改選50→49　比例13,994,848（25.25%）→16,797,687(30.03％)
民主　改選38→50　比例21,137,458(37.79％)→12,046,440(21.73%)+5,140,202(9.27%)
共産　改選15→04　比例4,362,574(7.80％)→8,084,434(14.59%)

今回は前々回の1998年、6年前の選挙で共産に吹いた風が民主に丸々流れたわけだ
で、自民は微減

このことがあらわしてる事実
1.共産は今回、無党派層から完全にシカトされた
2.共産は今後、無党派層との共闘を模索するのか、固定層（従来の支持層の延長線上）をより固めるのかが問われる

大雑把に言えばこんな感じじゃね？

315 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 19:56

演説では自民と民主一緒くたに批判してたから
有権者には相手にされなかったんだろ。
なんでも反対共産党の本領発揮だな。

316 ： ◆1b1x2lVD0U ：04/07/12 20:03

>>315
なんでも反対党なんか存在しない
毎年度出されてる政府提出法案を共産で5割、民主では7-8割くらいは賛成してる

317 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 20:07

共産主義の是非自体を根本から問い直すべき時期に来たね。
もはや共産主義は終わったと国民からは思われ、全く相手にされていない。
民主連合政府という言葉では国民はごまかされない。
共産主義を捨てるしか、第３極になる道はない。
そしてその時は発展的解党しかない。

悲しいが、これが真実だろう。
頭が良い執行部連中も、科学的に自身の否定をすることは
できないのか？

318 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 20:08

フランス国営放送で流された『創価学会――２１世紀のカルト』のビデオです。（約41分）

http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/Video.htm

319 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 20:14

他の党は、５５年体制崩壊後離合集散を繰り返した。
今の民主党には旧社会党左派から小沢自由党出身までいる。
これを否定的に見ることも可能だが、政権を取るために「政治」
を行ったのだ。

日本共産党は５５年体制の総括を済ませず、完全に遅れを取った。
多党乱立政治ならともかく、もはや従前の唯我独尊的態度では
消滅を待つばかり。

左派団結、社会民主主義勢力との提携などの手を打たないかぎり、
これからずっと、選挙では比例２，３議席しか期待できまい。

320 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 20:18

唯我独尊で硬直してるのは事実だけど
せめて比例得票分の議席はあげたい。
システムは小選挙区にしてその区での得票を比例の得票の合計に、
得票率を比例候補順の算出に使うとかできないのかね。

321 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 20:33

＞システムは小選挙区にしてその区での得票を比例の得票の合計に、
＞得票率を比例候補順の算出に使うとかできないのかね。

今の衆議院選挙とほぼ一緒では？

まあ、選挙制度のことは諦めなきゃならんだろうが、今のように自民民主が
似たり寄ったりのうちがチャンス。第３極を目指す方向でいかねば。

322 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 20:34

国政からは退いて地方政治の場に活路を見いだすのも手かな。
もっとも退きたくなくても国民からは「退場」を食らったわけだが。

323 ：一般市民もどき：04/07/12 21:53

>>316
＞なんでも反対党なんか存在しない
＞毎年度出されてる政府提出法案を共産で5割、民主では7-8割くらいは
＞賛成してる

本当ですか？
某政党が言っていた、共産党は何でも反対の党というのは間違いだったの
ですね？
国民が勝手に固定観念で見ていただけなのですね。騙されるほうも悪い、知力
がないのでしょうか？
誰か、教えてください。

324 ：阪僑文士 ◆oz7Wpm.iX2 ：04/07/12 22:01

>>323
本当です。共産党のサイトにそのことが記されています。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-09/25_01.html

請願署名の紹介、ダントツ１位
　国会に出された請願署名のうち、日本共産党が紹介したのは１億１５０万人となり、第１位（
今回改選となる参院議員の任期中の６年間で）。

　自公民社４党合わせた５５０２万人のほぼ２倍。医療、年金など国民の切実な願いを一番多く
託されている政党です。

　先の国会で成立した政府提出法案１２０本のうち６１本に賛成。「何でも反対」ではなく、国
民の利益にかなうものには賛成し、その実現のために努力を惜しみません。

325 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 22:05

党首討論にも参加できなくなるのか。
もう終わったな。

326 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 22:08

共産党の今まで議席数の推移がわかるサイトない？
参院で四議席って過去最低？

327 ： ◆1b1x2lVD0U ：04/07/12 22:10

>>323
参院では国会ごとの議決結果が事案ごとに公開されてるが、年度ごとの会派ごとの集計は見つからんかった
衆院は全然見つからん

参院　議案審議情報　投票結果
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho2/vote/159/vote_ind.htm

全部見ていけば各党の賛否が集計できるけど、ﾏﾝﾄﾞｸｻｲので自分でやってくれ
各党の自己申告に頼らざるを得んかも

328 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 22:10

つうか一体国会には毎期何本の法案が上程されてると思ってんだろう
ほとんどの法案は全会一致で機械的に素通りしてくだけなのだが

329 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 22:12

小泉も安部も自分の地位にしがみついて汲々としているな。
みっともないったらありゃしない。
政治家なら恥を知れといいたいよ。

330 ：１１８：04/07/12 22:19

大阪では、辻元に、反自民・護憲の票を持って行かれちゃったなぁ。
出てくるな、おばはん、と思っておったのだが。ただ、国会でムネオや
小泉にあれだけ噛みついたというのは、大阪ではそこそこの評価を得た
ということだ。
翻って共産党は、議員に個性がない。
ほんとに議席を回復したいのであれば、いまからでも辻元をオルグしてこい。
って、絶対無理だろうけどな。

あと、反創価で、天理教、日本キリスト教団ほかと、強固なネットワークを
作っておかなきゃ。立正校正会はだめでも、真如苑だったら、推薦してもらえ
たかもしれない。まあ、○○は阿片だというのは、誤った解釈だという声明も
出して。信教の自由を保障する、ということだけでやっても、反創価、非靖国
の教団・信徒はかなりいる。従来、自民党を支持してきたこれらの宗教は、
困っている。

331 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 22:23

120本の法案のうち60本も賛成するような党なら余計いらんわな

332 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 22:23

> まあ、○○は阿片だというのは、誤った解釈だという声明も出して。

誤ってるのはモマエの教養かと思われ

333 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 22:24

不破も志位も自分の地位にしがみついて汲々としているな。
みっともないったらありゃしない。
政治家なら恥を知れといいたいよ。

334 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 22:27

自浄能力がある党ならそもそも腐敗しない。

批判を許さない？笑えるね。

335 ： ◆1b1x2lVD0U ：04/07/12 22:34

>>326
ここしか見つからなかった

戦後国政選挙結果簡易便覧
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/3317/senkyo_ichiran.htm

336 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 22:35

社会主義をかっこよくイメージアップしてよ。

337 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 22:39

党のＨＰ見てきたら、つい２日前に志位さんが、党名は変えませんだってさ。

338 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 22:39

大体執行部は、党の議席がたとえゼロになっても心中するつもりっしょ。
それじゃ政治じゃない。

339 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 22:42

で、これからどうするんだ？

今のままじゃしまいに衆にも参にも議席がなくなるのも時間の問題なんだが。

340 ： ◆1b1x2lVD0U ：04/07/12 22:43

>>338
たとえ国政で議席がゼロになっても、地方政治で需要があり続ける限り存続するよ

341 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 22:43

「日本共産党」の発展的解消きぼんぬ

342 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 22:44

>>340
事実上はそうだろうね
でも国政選挙を戦えない政党なんて政党じゃない！

343 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 22:46

議席が無くなろうとどうしようと
日本共産党は死んでも全選挙区に候補者を立てる事をやめませんでした。

344 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 22:48

死票率100%ﾌﾟｹﾞﾗ

345 ： ◆1b1x2lVD0U ：04/07/12 22:49

>>342
俺からみれば、地方政治と国政で、いってる事とやってる事が180度違う方こそ政党じゃないと思うんだが

日本の政治はしばらくは自民・民主で行くところまで行くと思う
その時になって地方政治で一定の地歩を固められていれば挽回も可能だと思う

346 ：渋柿：04/07/12 22:49

今大企業の職場では、「やりたい放題」。ここにメス入れないと正直日本社会は大変なことになります

347 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/12 22:51

選挙が終わってここに来る…
＞＞翻って共産党は、議員に個性がない

それは今度の選挙でも十分に理解できたのではないか
比例で火災が落ちたが個人票を似火がとったというより、火災の、あの
党の人間まるだしの感じが全くだめだった気がする。大門にしても、
金子と対談したりでなんだかんだいっても割りと個性がある
二火は、弁護士、今後の活躍に期待だな。といいながらあんまり弁護士っぽくはない
気がするが（なんだか自分の言葉によってる感じもするし）

348 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 22:53

小泉や安倍の責任を追及するなら
まず志位や市田が辞めろ！
小泉や安倍も「お前らからだけは言われたくない」と
内心嘲笑しているだろうよ。

349 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/12 22:55

続き
今村にしても同じ
あの共産党の地区委員会の人間丸出しみたいな、個性のない人間では
東京なんかとれるわけはない（井上が特徴あったとは思えない。
あいつも共産党の女性議員丸出し。でても絶対落ちただろうね）
大阪にいたってはあれだけ個性が強い地域で、あの程度の骸骨みたいな人間
で勝てるわけなし。
個人的には八田や、みえのは好きだったんだがね（しかしやつらもよわっちい
共産党の女性議員、逝った女性議員って感じだったが）

350 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 22:58

今こそ、「国難」に内乱で対峙せよ

国難を打破し、破局から救済するための処置と具体策は無いのか
ある！その策は、国家が統制し、監督し、規制すること、物質の生産と分配とに
労働力を正しく分配する事、国民の労働を節約し、労働力の浪費を無くすこと・・・

「革新」諸党は、革命を恐れ、社会主義にむかって進むことを恐れている
挙国体制を拒否する者はわが連盟に投票せよ！
諸君のもとに、今日は投票用紙を、明日は銃を与える！！

東京都知事１選候補者　マル青同政治連盟　きめぶちみわ子
http://homepage.mac.com/yamasiro/seiken/75tokyo/kinebuchi.jpeg

351 ： ◆1b1x2lVD0U ：04/07/12 23:00

>>349
意見が合わないことが多いけど、その点にはﾋﾞﾐｮｳに賛同するかも

ちょっとずれるが共産の青年対策ってほとんど＝大学・民青対策なんだよな
小泉内閣発足から正規雇用が300万人減少し、不安定雇用（派遣・請負・ﾌﾘｰﾀｰ）が270万人増えたってのに、
依然として旧態そのままの組織運営してるからどーしょうもない

352 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 23:00

>>348
小泉や阿部の責任を責任を追及してるのは自民党内部だろ馬鹿。

353 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/12 23:01

市田や、志井の責任とも思えないね
問題の所在は、結局中間レベルの県委員会、地区委員会あたりではないのか？
選挙戦をまともにしている感じが全くしない。他の党の、普通の選挙戦さえも、
全くできていない感じがする。特に大都市での中間組織の崩壊ぶりが問題なのではないのか？
そして、特に強調したいきがするが、大阪、京都、まるで駄目
今までの活動の延長上でしかないから全く選挙になっていない気がする
（気がするだけだけど）

354 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 23:01

政策も女子供年寄り失業者対策ばっかりで
普通のリーマンが支持するメリットは薄い。

355 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/12 23:03

＞＞大学・民青対策なんだよな

正直言って、主張していただけで現実に「どうするの」ということは
全くなかった気がするが。
年金問題なんて若い人間に理解できるはずもないし、国民年金払っていないか
親が払っているかどっちか

356 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 23:04

>>335
おおありがとう
やっぱり９８年の選挙が最高だったんだったのか
８１０万票獲得したんだもんな　まさに奇跡だった
自民・民主についで公明党まで上回る８１０万票　もうだめだな

357 ： ◆1b1x2lVD0U ：04/07/12 23:07

>>353
これまたﾋﾞﾐｮｳに同意

組織に関しては俺は中央から中間組織を大幅にとっぱらったネットワーク型を夢想してる
個々の支部が対応し切れていないのに、細分化しすぎなんだよな
横のつながりが薄く、縦が強すぎなんで柔軟に動けない
人もいないしな

358 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/12 23:09

＞＞普通のリーマンが支持するメリットは薄い。
そのとおりだな。雲をつかむような話でしかない感じ
まあ、年金問題ではそのとおりだが、サラリーマン、というより
国民は消費税３パーセント上げるのに賛成したし、サラリーマンの感覚なら
「それでけっこう」だろうな。その代り、女性、主婦はわからない
殆どの女性や主婦は消費税の増税が最終的に１８パーセント程度になるであろうこと、
それが「政治的に」今度の国会で通ったってことは理解できていないだろう。
共産党はそのこともさっぱりいわなかったし

359 ： ◆1b1x2lVD0U ：04/07/12 23:11

>>355
そこのところは実際の活動に関してだな
個々の大会決議なんかでは青年層への働きをうたってはいるが、実際にやってるのは学生支部への支援がほとんど

まぁ内部的な話なんでわかりにくかったらｽﾏﾝ

360 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 23:12

　

島田紳助でも引きずり込めよ

　

361 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/12 23:14

＞＞組織に関しては俺は中央から中間組織を大幅にとっぱらったネットワーク型を夢想してる

そりゃあ無理だな。民主党でもなればいいんじゃないの？
共産党は組織政党であることには変わらない。企業献金を前提とした政党でないから
おのずと組織政党にならざるを得ない。
>>357は共産党が衰退しきって何もかもできなくなったらそうなるだろうな
全国に曲りなりに支部があって、ということの意味は考える以上に大きい

362 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/12 23:21

＞＞学生支部への支援がほとんど

学生支部は、大いに支援するべき
暴力組織でない限り大学に政治的な活動がない方が、本来ならおかしい
はずなのだが…
朝日新聞に韓国の若手ＮＧＯが２０３０とかいうもんを作って
選挙に行く合コンツアーみたいなのをやったとかいう話しがあったが
それくらいやるほうが普通なはずだ。
「選挙から生まれる出会いでもいい」「政治から始まる恋愛」
もとは民政なんてそんなもんだろ。

363 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/12 23:27

学生に訴えることはいくらでもある
というよりも国立大学、私立大学よりも専門学校とか短大とかの方が
実際は厳しい人間が多いのではないのか？

364 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 23:34

blogとかメルマガとかで個々人が何考えてるか伝えるべきだな。

365 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 23:39

党の活動形態の問題じゃないよ。
若者とリーマンに思想的に広がらないのが大問題。

電話で共感って言っても、平日に寂しい思いをしているお年寄り中心でしょ。

366 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 23:41

民主も支持を広げられないでいる若者層があるんじゃないの？

367 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 23:45

志位氏が急きょ会見中止　父親が急きょ入院
http://www.sankei.co.jp/news/040712/sei015.htm

ヲイヲイ、共産主義なんだったら、家族制度に反対なんだろう。
親父が死んでも、顔色一つ変えないのが、真の共産主義者だろうが。

こんな感傷的な甘っちょろい奴が、日本共産党の上にいて良いのか！

368 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 23:51

シイ本人より親父の方が責任感じてたんじゃねえか？

369 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 23:54

>>367
偏見だな
「人間らしい」という台詞は党シンパの常套文句。
人間らしかったら身内を思いやる。

370 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 23:58

公私混同のアマチュアリズムだな

371 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 00:05

こないだテレビで志位のアパート紹介してたけど
ずいぶん質素な生活してんだな　

372 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 00:07

本音で言っていい？
Cさん、あなたは委員長としてやっていけないことをやったのよ。

373 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/13 00:08

>>365
＞＞若者とリーマンに思想的に広がらないのが大問題。

それはそうだろうね
だが、実際共産党の具体的政策は低所得層向きのが多いのではないのか
漠然と「日本を変えたい」とかいうサラリーマンに対しての「メッセージ」
は殆どない。若い人むけでは「憲法」「平和」などの理念的なものはあるだろうから
心理的に共感する部分はあるかもしれない
日本の社会がどういう方向に行き、それをサラリーマンがどういう風にとらえるか、という
断絶がある。議論好きの人間ならともかく、ふつうに働いている人間には、聞いたってさっぱりわからない

374 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 00:08

キーワードは「思考停止」。

375 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/13 00:12

あ、思想的に言えば、３０、４０には殆ど支持されないだろうね
俺もそうだが、３０過ぎには、個人的感覚かもしれないが
天安門、湾岸戦争の感覚が強烈にある。共産主義自体も絶対支持しないだろうし
共産主義者の現実的な弱さもわかりきっている
何故支持するかと言えば「資本主義が、日本がどこに行くかわからない
危険な方向に行くのではないのか」という漠然とした不安感だね

376 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 00:16

>>371
志位は雇われ社長だから金がない。
不破はオーナー会長だから金がある。別荘持ち。

377 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 00:18

社会民主主義への脱却しかない。

378 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 00:31

共産党と公明党って、同じコインの裏表みたいなもんじゃん。
どっちもキモい信者に支えられてさ。
なんで公明が議席を増やすことが出来たか分析してみれば？

って書いてて気持ち悪くなってきた。やっぱどっちもいらねーわ。
二大政党制でいいよ。

379 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 00:32

党内での思想統制はいかがなものか。
党内改革の第一歩は対外向け応答マニュアルの廃棄ではなかろうか。

380 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 00:39

>>379
同感。メールしてよ。

381 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 00:54

>>375
なんで天安門、湾岸戦争と共産主義が関係あるんだよ？
「共産主義」の言葉の意味さえ整理できてないのに
安易なこと言うなよ。

382 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 01:05

>>381
＞なんで天安門、湾岸戦争と共産主義が関係あるんだよ？
＞「共産主義」の言葉の意味さえ整理できてないのに
＞安易なこと言うなよ。

383 ：石灰常任幹部会委員：04/07/13 01:10

Ｃ委員長、正男政策委員長の整形もしくはイケメンとの交代。コクティを書記局長に、石井郁子を委員長にせよ！

384 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 01:12

>>381
＞なんで天安門、湾岸戦争と共産主義が関係あるんだよ？
＞「共産主義」の言葉の意味さえ整理できてないのに
＞安易なこと言うなよ。

同感ですが、今の国民は自分の頭で物を考えない人が多いのと
小さいときから資本主義・支配体制の洗脳支配の中で生きてきたので
壁ができており、左翼的なことを理解しにくくなっているのでしょうか？

385 ：アザラシ：04/07/13 01:28

　　 _/￣￣￣￣＼　　　憲法改悪を許すな！
　∑_　　　　∪　ﾟДﾟ) 　　
　　￣￣￣￣￣￣

Mai Kurakiエッセイより抜粋
「なぜ!過去の悲惨な戦争体験から学ぼうとしないのかなぁ･･･｡
日本には､憲法第九条という立派な平和憲法があるのに･･･｡
なぜ!これを活用して全世界に知らしめないんだろう｡」

386 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 01:51

衆議院だと中選挙区だったら当選できるのだがな。
比例無くなったら全滅だな。
選挙制度が不利。

387 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 02:04

比例代表制は国民の意思が鏡のように国会に映し出される。
よくテレビで言われるように小政党に有利なのではなくて
大政党も小政党もそのまま国会に議席が反映される制度。

388 ：武庫川女子大総長：04/07/13 02:09

政治家は、公約だけはまともなことをおっしゃるんですねえ。
公約を実行すれば、立派な政治家になれるのにねえ。

389 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 02:14

今のままじゃ中選挙区でも全滅。選挙制度が不利って逝ってるようじゃダメポ。
政策そのものが国民に受け入れられてない。だから大幅に議席減らしたんでしょ。

　　　戦　　わ　　な　　きゃ　　現　　実　　と。

390 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 02:27

選挙制度が悪いといったってそりゃ10年以上前からいわれてることじゃん。
問題はどうやって変えるかだよ。
その手立てを講じなければ、何も変わらないよ。
共産党や社民党が「比例制にしろ！」と叫んだところで何も変わらない。
民主党に対して「政権交代したら、比例代表制中心の選挙制度を導入するとの
公約をマニフェストに入れろ」と。
そしたら、選挙協力してやると話をつけることができるならともかく、
そんな発想さえ今の共産党にはないだろうよ。

滅亡するまで「選挙制度が悪い！」とほざいてろ！

391 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 02:34

もうだめポ．．．

392 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 02:44

共産主義は、構成するすべての人間が唯物・性善に基づいた行動をしなければ成立しない。
→そんな世界はあり得ない。

間違えた前提から導かれる主張はどんなに正しく見えても常に誤りである。

393 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 03:11

党が「正しい政策」を決めて、国民に「教えてやってる」というスタンスだろ。
国民の要望を吸い上げて、政策を決めてるようには思えない。
仲間内だけの「理論上正しい政策」にしがみついているうちに立ち枯れていくと。

394 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 03:19

誰か執行部の密室会議録音してネットに流してくれないかな。
結構えげつないことはなしてたりするのかな。

395 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 03:50

月にロケットが行く時代に共産主義でつか

396 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 04:26

あはあは．．共産主義！ぷっ
片腹いたいわ。学生運動は終わったよ、諸君！
50代の落ちこぼれさ～ん。
早めに芯でね！ぷっ

397 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 04:37

と、高校も卒業できなかった究極の落伍者（ヒッキー） >>396-396 が申しております

398 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 04:44

今回の参院選は、小沢一郎と隠れ共産党支持者のたまものですよ！
マジで。

399 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 07:09

選挙制度について不満を言っても遅い。もう変わらないから。
小選挙区制の下でも戦える方策を考えないと。

党名を変えて一から出直すとか、左翼結集を目指すとか。
今のままでは衆議院で比例２議席程度しか取れませんよ。
執行部はほんとの危機感を持っているんですか？
まず自己批判をしてください。

400 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 07:17

何でも反対党

401 ： ◆1b1x2lVD0U ：04/07/13 07:51

>>392
100年前ならEUのような政治経済の統合計画すら「あり得ない」で済まされただろうな

>>399
今の日本は、ヨーロッパよりも、アメリカよりも資本主義らしい資本主義社会をまい進し始めてる
ルールすらない資本主義の下で社会の矛盾は拡大して行くばかりだろう
国民が今後もずっとそれらを受け入れ続けられるとは思えない

現実には共産の勢力は地べたを這い回ってるわけだが、一方で共産が躍進する素地、要因は今後増大する一方なんだな
ま、それが20年、30年後になるのかもだが

>>400
>>316

402 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 08:18

Ｉｆ・2004年参院選　～野党共闘で政権交代！？～

【民・社合併】
ケースA：社民・みどりの会議が民主と合併し、社民・みどりの会議票全てが民主に流れると仮定。
　　　　　　富山・山形で民主当選。比例区民主2503万票。

【民・社合併＋民共選挙協力】
ケースB：ケースAの状態からさらに、民主（旧社含）が、埼玉・京都で共産に選挙協力、
　　　　　　見返りとして共産が大阪、鳥取、徳島、香川、愛媛、佐賀、熊本で独自候補擁立を見送る。
ケースC：ケースBの状態からさらに、民主が比例区で共産に協力、左派系労組票250万を回してあげる。
　　　　　　民主比例区2253万票。共産比例区686万票。
　　　　　　
※ケースBの埼玉では、民主が自候補を一本化、社民は候補を出さないという条件。

　　　　　　自（選＋比）　公（選＋比）　民（選＋比）　共（選＋比）　社（選＋比）　与無　野無　　与党計　野党計　　
実際　　　49（34＋15）　　11（3＋8）　　50（31＋19）　　4（0+4）　　　　2（0+2）　　　 1　　　 4　　　　61　　　　60
ケースA　47（32＋15）　　10（3＋7）　　55（33＋22）　　4（0+4）　　　　　　　　　　　　1　　　 4　　　　58　　　　63
ケースB　40（25＋15）　　　9（2＋7）　　60（38＋22）　　6（2+4）　　　　　　　　　　　　1　　　 5　　　　50　　　　71
ケースC　40（25＋15）　　　9（2＋7）　　58（38＋20）　　8（2+6）　　　　　　　　　　　　1　　　 5　　　　50　　　　71

※野無＝野党系無所属　与無＝与党計無所属

【結論】
○民主が、社民・みどりの会議を吸収合併するだけでも、政権交代はギリギリ可能。
●民主・共産が選挙協力をすれば、民主は58～60議席、共産は6～8議席取れる。
　　民・共両党にとって、ギブアンドテイクのバランスが取れているケースCでは、
　共産が埼玉・京都で議席を獲得し、比例も2議席伸ばす。
　　民主は、京都で1議席譲り渡す代わりに、1人区で19勝8敗と圧勝する。
　公明：共産の議席比率が、現在の３：１から１：１に変わる。

403 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 08:36

このスレ見てると、真面目に党を改革しようとして頑張っている若い人が沢山（？）いるのがわかって
安心するな。

・・・・・・・ただ、その議論の多くは、机上の空論に過ぎないと言うことも考えないと。
たとえば小選挙区制を変えるなんて今更あり得ない。他にも、下手に理論があるから天下国家を論じ
がちだが、世間知らずにも程がある。結果的に創価に惨敗している現状の原因を考える必要がある。
かれらと何が違うのか？

国政的には、もう最後のチャンスは終わったと認識するべき。総選挙に続き、今回の衆議院選挙でも、
選挙協力をすれば自民を解党的敗北に追い込むことも可能だった。各選挙区の民主の敗北票と共産
の得票数を足せば、この２回の選挙で政権交代が可能だった。共産の支持者は創価や自民に流れる
ことはあり得ないし、本気で指導部が声を掛ければ棄権せずに民主に投票できただろう。確かに政策的
違いは大きいかもしれないが、それを全面に出す時点で世間的には敗北主義である。自民も民主も創
価も、お宅らがいうほど確固たるものなんてないんだよｗ

もしそのような政権交代の立て役者になれたら、ぞんざいな扱いはそれこそ国民が許さない。仮に社
会党が小沢にいびられて自民とくっついたときのように、与党内でいじめられても、そこで筋を通して
社会党のような選択をしなければ、逆国民の支持も増える。（共産が自民とくっつくなんて不可能だがｗ）

返す返すも残念だが、もはや民主は単独で政権を取る力をつけたので、次の総選挙ではもはや共産
は相手にされないだろう。あとは、たこが自分の足を食い尽くすように、醜い党内抗争で組織そのもの
が破壊されていくだろう。それが組織内論議も民主主義もなく数十年を経過した党の実態である。

・・・・・・もっとも、そんな元気もないかもしれないがｗ　北朝鮮で金豚を倒せないのと同じでｗ

404 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 08:41

>ルールすらない資本主義

資本主義そのものにはもともとルールなんてない。そこにルールを持ち込む
ということは社会から疎外された権力によって社会を統制するということだ。
それは国家権力を強化することであって共産主義とは全く逆のベクトルを社会
に持ち込むことだ。日本共産党は明らかに国家主義政党だ。

405 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 08:44

>各選挙区の民主の敗北票と共産の得票数を足せば、この２回の選挙で政権交代が可能だった。

長文書き込み乙、ですがすでにこの点で認識が謝っていると思われ。
なぜ自民・民主・共産党が戦っているところで共産党を選択したのか、
自民も民主もいやだという層が確実に存在するのです。
また政権交代は衆議院の議席状況からは不可能です。

406 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 08:44

初の書き込みです。
私は、リベラル護憲系の無党派で、今回は民主に入れましたが、上記のうち、
あり得るのは、民・社合併だけじゃないかな。
共産と選挙協力するより、無党派層を民主に引き付けて、支持層になって
もらうほうが政権交代は早いと思う。

そもそも、憲法２１条で「表現の自由」が保障されている国で、民主集中制
を採用する党が選挙協力を通じて、権力に近づこうとするのは、市民の自由
への挑戦のような気がして、怖いですね。

一旦解党して、民主集中制や共産主義を採らない党にして、出直してほしいです。

407 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 08:45

>>404
つまりフランス・ドイツなどは国家主義的概念によって企業に規制がされているということですね。

国家主義を正しいものと主張したいということでよろしいいですね？

408 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 08:47

>>406
民主集中制をどのように理解されていますか？
あと民主党が護憲と判断された根拠は？

409 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 08:53

>>407
資本主義にルールなどないという事実を書いてるんだが。

410 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 08:56

「党の決めた方針に、反対の意見を表明してはいけない」ってやつでしょ。

民主党が護憲と判断した根拠というか、投票した根拠は当選しそうな候補
で護憲に近いからですね。
まぁ、消去法です。１００％意見が一致する候補者や政党は無いですよね。

411 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 09:02

市場原理に対抗するために国家権力を強化しようなどという道はもう破綻
している。自民党が何十年もやってきたことだ。それを共産党が今からや
るというのは時代錯誤もはなはだしい。社会的教養をもったサラリーマン
は支持しないね。支持するのは自己利益に汲々としている自営業者くらい
のものだろう。

412 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 09:06

で、結局なにも変わらないんだろ？
もう終わりにしようや。

413 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 09:51

>412
変わらないのではなく変える必要がないのです。
共産党の理論は完璧です。
仮に人類が死滅してもその理論の美しさは
未来永劫輝き続けることでしょう。

414 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 10:20

輝きはどこにも見当たらないのですが・・・

415 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 10:27

俺には見える！使い古された売女のアソコのようなどどめ色の輝きが！

416 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 10:38

それではエンゲルス先生、 >>415 さんに一言お願いします

エンゲルス：『女郎屋稼業を見慣れた俗物供の妄想』

あっ、逝け駄駄作先生からもお願いします

駄作：『蟹は己の甲羅に合わせて穴を掘る』

417 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 10:59

なんかリアクションひとつとってもセンスねーな、キョウサンは・・・

418 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 11:10

まあ高校厨退のモマエさんの知的水準では高尚過ぎてわからんだろな

419 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 11:12

高校いってそうもないな・・・
義家先生に相談すれ。

420 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 11:15

>>411
アホだな

421 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 11:20

高尚だってさ　ﾌﾟｯ
ほんとおめでてーな、おまえら

422 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 11:34

党内規律に背いた者は、コンクリ固めにされるっていうのは本当ですか？

423 ：武庫川女子大学総長：04/07/13 11:40

ああ、公明党がね。

424 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 11:43

>党内規律に背いた者は、コンクリ固めにされるっていうのは本当ですか？

過去にはそういうこともありましたが、現在では行われていません。

425 ：武庫川女子大学総長：04/07/13 12:04

今はトランク詰めなんだもんね、公明党さん。

426 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 12:21

もうダメぼ

427 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 12:43

どうして共産党はカルト集団と対等に罵り合っているんですか？

428 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 13:52

今日の赤旗の「潮流」
自分を振り返ってどうすんだと思った。
もっと簡単なこと。共産主義への拒絶反応、「共産党」という名への拒否感。

429 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 14:01

コンビニで販売できないものか？

430 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 14:46

>>427
現場レベルでは、客の奪い合いになるから。
根本的には、共産党の体質がカルトと変わらんから、譲歩を知らないカルト
集団と相容れるワケがないから。

敗戦の弁が「二大政党制の流れに抗し切れなかった」とのことだが、捨民党
と違い、全国津々浦々まで候補者擁立してるワケだから、「自民・共産」の
二大政党になってもおかしくないことになる。
それが到底実現し得ない原因をマスコミに転嫁してる間は退潮傾向に歯止め
がかかるはずもない。
不完全ながらも小選挙区制を基軸に据えている以上、二大政党制への流れは
止められない。
もうちょっと、実現可能性の有る政策を捻り出しなされ。

431 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 15:20

軍事費半減はもう言わないで
実現可能性ゼロだと思われるよ

432 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 15:23

>>431
モマエはせめてテリー伊藤のお笑い大蔵省くらいは読みなさい。
７倍も高い戦闘機を買わされていることも知らないのだろう。
これ全部国民の税金だぞ！

433 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 15:28

半減は無理でしょ。半減という大ざっぱな表現が悪い。
何億カットとか言えばいいのに。

434 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 15:31

まぁ、共産バカは法華カルトとじゃれてなさいってこったｗ

435 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 15:33

で>434はそのどちらに属するの？

436 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 16:38

選挙に行こう

437 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 17:15

国会での投票時に、造反議員が出てこないのが、
国民からすると信用できないんだよ。
結局は公明党と一緒で、トップダウン方式で物事全てが
決まってしまう党だという印象しか持てないんだよ。

党議に縛られて、その範囲でしか行動できない
議員さんばかりでは、魅力ある党には見えない。

共産党の内部事情を知らない私には、そう
見えてしまうんだよ。

最低、党名改称は今すぐ行うべきだろうね
お年寄りの青春の思い出に付き合っていても、
衰退は止まらないと思います。

438 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 17:20

党名改称は、まずありません。
議論すらするつもりはないようです。
つい数日前から党のＨＰに出ています。
しかし選挙区全滅を目の当たりにしても
かわらないんだろうか

439 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 17:23

共産党の候補って金太郎飴というか個性がないというか
誰でも同じみたいなイメージだな。

440 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 17:29

>>439
イメージではなく実体がそうなってるんだよ。
末端の信者があれこれ好き勝手に物を考えたら組織が崩壊するでしょ。

441 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 17:33

共産主義って、究極的には価値絶対主義でしょ？
科学的に分析すれば、必ず正解が一つある。
だから不破さんや志位さんの演説は、まるで数学の
論証のように「真実」を導き出す。

442 ： ◆1b1x2lVD0U ：04/07/13 17:34

だからお前らコテ名乗れって

443 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 17:36

造反したら除名だしな

444 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 17:38

>科学的に分析すれば、必ず正解が一つある。
>まるで数学の論証のように「真実」を導き出す。
日本共産党の科学・哲学部隊は20世紀の
物理学・言語学・数論の世界において相次いで
絶対性が崩壊したことについてどう分析してるんだろう。
つかもう21世紀になってしまったんだけどな。

445 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 17:54

俺も以前、党名変更反対論者だったけど、変えたほうが絶対に良いと考えるようになった。
「党名を変えるのは悪いことをして昔の名前では活動できない政党」とか、誇りと伝統ある名前・・・もっともなんだけど、ソ連や中国の誤りだって「共産党」の名前で行なわれたのは事実だし、一時期武力闘争路線をとったのも日本共産党の多数派なのは事実ですよ。
筋論だけではどうにもならない事ってあるんだよ。

○○党（旧共産党）と言われる場合もあるかもしれないが、全部がそのような表記をされる事は絶対にない。
社民党の例をみてみればいいです。社民党（旧社会党）なんて表記している新聞社はどこにも無いし、もし共産党のみそういう表記をするのであれば、社民党と違う扱いをする根拠を問えば何も言えなくなる。

そもそも現在はマルクスレーニンの考えを一言一句正確に捉え、その通りに行動する原理主義の立場ではないでしょう？生「産」手段の「共」有が党の究極の目標ではないはずです。
共産党の政策は好きだし支持するが名前にどうしても拒否反応があるという良心的な人の声を頑なに否定していいのでしょうか。

446 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 17:58

> 生「産」手段の「共」有が党の究極の目標ではないはずです。

「究極の」目標ですよ

447 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 18:12

共産主義者のくせにうそ臭い生ぬるい主張ばっかりしてるからな。

448 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 19:29

>>405

＞また政権交代は衆議院の議席状況からは不可能です。

根拠は？共産の票と合わせればぎりぎりの線までは行けたと言うことは、多くの識者の指摘するところですが？

まあ、革新連合政権と言いながら、大衆団体を浅ましい切り崩しで引っ張り回した共産党のお陰で、７０年代から
更に３０年の歳月が過ぎてしまったわけですがね。
それに、民主なんて所詮イギリスで言えば保守党ぐらいのものじゃないですかね。でも、だからといって自民党の
方がマシとはならない。もしそういいたいのなら別にかまいませんが、全選挙区で候補を立てたのに、なぜ民主に
あれだけの票が行ったんですかね。今回は比例も選挙区も自民より多かったんですよ。それでも政権交代は不可
能なんですかね？　というか、むしろ参議院の方が、非改選議席で自民が多すぎるだけ厳しいのは事実ですがｗ

そんな風に「不可能」なんて言ってるから、いつまで経っても政権どころか党員も減る一方。展望が無いんですよ。

まああなたご自身の考えは何も言っておられないので、もう少し自分を語って貰いましょうか。
別に評論は結構です。

449 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 19:45

民主信者はどうして民主も自民もいやだから共産に入れたのだということが理解できないで
数合わせ遊戯を楽しむのだろう。

450 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 20:12

>>共産党現執行部
このドアホ！
この無能！
共産党が選挙区で議席を獲得するには「社共」合体か「社共」選挙連合しかねえだろが！
「社共」連合を形成して
法華カルトが候補者を擁立している東京、埼玉、大阪、
そして民主が２人擁立している神奈川、愛知で議席獲得可能だったんだよ。
そうすれば、今より５議席増だったんだよ。
社共が、そしてこれにみどりの会議が加わって、
小さくなった左翼パイをさらに細切れにしているような状態で、
法華カルトにかなうわけないじゃないか！
左翼が法華カルトと互角に闘えるようになるまで復調するには、
社共連合しかないんだよ。
そろそろセクト主義の呪縛から解き放たれろよ＞左翼
そろそろ目を覚ましてくれ。
法華カルトのような連中に負けているという現実をもっと目を見開いてよく見ろ！
法華カルトに負けて恥ずかしくないのか！

451 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 20:16

そうだよな
イタリア共産党は冷戦の終了に伴って、路線と党名を変更して政権もとった実績
がある。共産もちゃんと考える時期だろ。
沖縄では、民主と共闘して公明推薦を破った実績を考えるべきだ

創価はあれだけやっても聖教新聞発行部数５５０万部の１．５６倍しか
取れていない。前回衆院は１．６倍で１１万票の減となっている

共産はこの悲惨な状況下でも衆院で赤旗発行部数１７０万部の
２．６９倍、今回も　２．５６倍の票が入っている
阪神ファンのように根強い支持者がいるのに甘えている感がある
衆院と変わらぬ比例票があるのに選挙区ゼロとはなんだ
作戦負けもいいところだ。　少なくとも国政の監視役はきっちり
果たせ、選挙参謀も若手を起用しちゃんと考えろＣのばかたれ！

452 ：&rlo;∪・ｪ・（　&lro;弱い犬 ◆JrNMd471Nk ：04/07/13 20:16

≫450　言いたい事は痛いほど解るが
共産党執行部のみを責めるのはお門違いだろ。

453 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 20:24

>>452
志位信者、ウザイ。
お前のようなイエスマンの提灯持ちがいるからダメなんだよ。
氏ね！

454 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 20:25

>>４５２
いや　やめろとは言わないが責任はあると思う
日経新聞はコラムの中で「共産党という自民政権延命装置」との記事を
掲載している。その中で、路線変更しなければ立ちゆかないと
警告しているのだ。
沖縄選での民主系候補への協力を決めたことで多少期待はしていたのだが
蓋を開けてみたら「なんじゃこりゃ」の有様
まあゼロとは恐れ入る。>>451にも書かれてるが
比例に入れてくれた支持者をなめてるよ

455 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 20:35

民主党に流れる票を選挙区ごとにちょっとづつ奪い取ってるのかよ。
自民の為にいい仕事し過ぎだなｗ

456 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 20:35

選挙は政権選択が目的だけではなく、自分の政治意思を議員に託するという
目的のほうが大きい。
自民党にも民主党の政策にも賛成しない人々がいるということを
なぜか民主「信者」は考慮しない。このスレでいえば>>448などだ。

国民に対して選択肢を与えることが選挙制度の重要な点である。だからこそ
小選挙区制の弊害は多いのだが、なぜか民主「信者」はこれに触れようとはしない。

なぜ自分たちより自民党を支持した人間が多かったからこそ小選挙区で
敗北したのだということを認めようとしないのだろうか？

民主党にはおそらく投票しないであろう共産党支持者を目標にするより
投票に行かなかった44％の有権者になぜ主張が伝わらなかったかを考えてみてはいかがか？

457 ：&rlo;∪・ｪ・（　&lro;弱い犬 ◆JrNMd471Nk ：04/07/13 20:44

≫456　だからそれが阿片としての麻酔なんだろ。
二大政党政以前に、オマエラが実行力の無い夢を振りかざす、
慰み物になっている事を自覚しろヴォケ。
＞453　ﾌﾟ　(おまえ、この板には新参者だな？)
＞454　だーかーらー　そういう怒りは共産党よりも、
比較的弱小の派閥である社民や緑の会議に向けてこそ強く怒るべきだろうがっ
＞455　まったくだ。　他の政党を一方的に利用する、という認識に欠けている。
　酷い二大政党政もどきに堕そうとも、民主党を勝手に通せばよかったんだ。
そうすれば、今の少なくとも強行採決の繰り返しは避けれるだろうに…

458 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 20:50

>>457
やはり贋支持者の正体を現わしたなｗ

459 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 20:51

このまま同じように次の選挙やっても勝てないから
民主と組んで公明党みたいにやれば民主と一緒に政権取れるかもなー。

460 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 20:53

>>454
我が党を応援してもらったにもかかわらず、このような結果になり
支持された皆さん、あるいは投票はしなかったが少しでも期待して頂いた方々には
本当に申し訳ないと思う。これは正直な気持ちだ。
そのような批判は甘んじて受けるべきだと思う。

だがことはそれほど単純ではないのではないだろうか。
数の組合せのみに失念し、政策協定も結ばずに「野党」と言うだけで協力するというのは
政党として自殺行為ではないだろうか。自主投票とするのにも民主党では政策があまりにも違いすぎる。

461 ：&rlo;∪・ｪ・（　&lro;豚乞食 ◆JrNMd471Nk ：04/07/13 21:08

≫460　ブッシュのブレーンの爪の垢でも煎じてお前に飲ませたいわ。
民主を一方的に　#利用#　すらできない間抜け左翼と比べると、
やっぱりブッシュのブレーンは格段に優秀だね。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040712-00000053-kyodo-int

462 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 21:11

>461
自分が相手にされないからといって、無理に書きこまなければならないことは無いんだぞｗ
特に全く関係の無いことを持ち出してな。

463 ：これがベストだ：04/07/13 21:15

　政党名は、「アンチ自民党」で決定。一番わかり易くてインパクト大。
選挙区は、全選挙区で立てるが、候補者の顔や名前など極小でよい。
　とにかく前面に穀田の顔と比例は「アンチ自民党」の文字で埋めろ

464 ：&rlo;∪・ｪ・（　&lro;豚乞食 ◆JrNMd471Nk ：04/07/13 21:15

アホなコピペにマジレスするのも癪だが
文脈も読めない間抜けに解説してやるとだな、
460の説明は逃げ口上に過ぎないということだ。

ブッシュの資金援助に、政策協定があったか？

465 ：&rlo;∪・ｪ・（　&lro;豚乞食 ◆JrNMd471Nk ：04/07/13 21:17

≫463
　現状をより妥当な状況へと操作しつつ、
　最終的には共産党政権を目指すべきだろうに。

　手段を目的にするなヴォケが。
　お前は本当にバカだな。

466 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 21:17

>>464は民主党と共産党が政策同じだとでも思ってるのか？

467 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 21:19

>>450

その通りだ！
まったく低能どもは、本気で戦う気があるのかね。
次がある、なんて考えてるようじゃもうダメなんだよ！

468 ：&rlo;∪・ｪ・（　&lro;豚乞食 ◆JrNMd471Nk ：04/07/13 21:19

466は、
　政策が違うものであろうとも議会で言論がたたかわされる事と
　政策が違う相手に質疑応答を打ち切られ強行採決が駆使される事

その二つを比較したときに前者を後者を選ぶべきだと本当に思うのか？

469 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 21:20

つーか、最近この板に来た人間が多いようなのでお知らせしますが
弱い犬＝豚乞食は、一日中共産板に張り付いている30代後半ロリアニメオタ童貞＠かまってｸﾝ
です。ただレスがつくことだけを目的にしている厨房ですのでまともに議論する姿勢などありません。

真剣に論じたい方はスルーをお勧めします。

470 ：&rlo;∪・ｪ・（　&lro;豚乞食 ◆JrNMd471Nk ：04/07/13 21:24

そういう間抜けなレッテルで議論を回避した結果がこの間抜けな状況だと自覚しろヴォケ。
468のごとき意見は、40万人も党員を擁する組織なら一人や二人言っていたはずだ。
それを汲み取り上げる事の出来ないで、何が民主集中制か！　機能してないぞヴォケが。

471 ：これがベストだ：04/07/13 21:24

>>465
　党首会議の定数も割って何が政権奪取だ。少しは分析せよ。
　豚乞食丸の乗組員にだけは、なりたくないな。

472 ：&rlo;∪・ｪ・（　&lro;豚乞食 ◆JrNMd471Nk ：04/07/13 21:26

>471　おまえの自称素晴らしいアイデアとやらは、
社会党を滅ぼした泥舟だヴォケ。ひとりで沈めや。

473 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 21:30

＞民主信者はどうして民主も自民もいやだから共産に入れたのだということが理解できないで
　数合わせ遊戯を楽しむのだろう。

＞選挙は政権選択が目的だけではなく、自分の政治意思を議員に託するという
　目的のほうが大きい。

＞数の組合せのみに失念し、政策協定も結ばずに「野党」と言うだけで協力するというのは
　政党として自殺行為ではないだろうか。自主投票とするのにも民主党では政策があまりにも違いすぎる。

これらの書き込みを見ると、宿阿とも言うべき大衆蔑視は、もうなおらんようだな。これらの書き込みが民青
の青ガキか、それとも党員なのか役付きなのか知らないが、子供のお遊びなのは自分たちの方だと言うこ
とが理解できていないらしい。かつて火炎瓶投げていた事が良かったとは言わない。しかし、命をかけていた
事は疑いない。ことさらにその時代と自己区別をすることが、その後の極端な分離結合論を生んだという気
がしてならない。

そして、今回民主に投票した膨大な人々もまた、命をかけて投票した人が沢山いると言うことに、もっと思い
を致すべきであろう。リストラ（不当解雇）、自殺、ホームレス、年金生活者、年金を払えない若者・・・。
彼らは、ただのフラストレーションの発散で投票したのだろうか。「民主でもない、自民でもないところを」など
という甘すぎる理由で投票したわけではない。ブルジョア民主主義における多数決の原理を、今更知らない
わけではあるまい。激化する議会空洞化、強行採決の嵐、これらをストップするのは、そんな趣味で「共産党」
などとほざいていることで達成できるはずもない。

おそらくは、科学的社会主義とか訳のわからないことをいいながら、その実レーニンもマルクスも、どれほど
真剣な意図で、どれほど現実の情勢に対して冷徹に生きていたのかを何も学んでいないと見える。

そんなことだから日本共産党が「世界で唯一理想の党」になったりするんだよｗ　民主の悪口は結構だが、で
は他のどの世界にお前達のいう理想的な立派な組織があるというのか？

474 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 21:38

>>473
長文の罵言乙！

>そして、今回民主に投票した膨大な人々もまた、命をかけて投票した人が沢山いると言うことに、もっと思い
>を致すべきであろう。リストラ（不当解雇）、自殺、ホームレス、年金生活者、年金を払えない若者・・・。
>彼らは、ただのフラストレーションの発散で投票したのだろうか。「民主でもない、自民でもないところを」など
>という甘すぎる理由で投票したわけではない。

これは共産に投票した人間にもいえることだと君は気がついているのかな？

>民主の悪口は結構だが
別に民主の悪口など書いていないがな。
民主「信者」には辛口のコメントをしたが。

475 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 21:46

なんだかんだいいながら社共って７００万票とっているんだな。
統一戦線組んで選挙に臨めば１０００万票も取れるかもしれない。
公明党（創価学会）を圧倒するかもしれない。
…ま、それが出来ないところがサヨのサヨたるゆえんなんだが┐(´ー｀)┌

476 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 21:52

>>475
まったくだ。
セクト主義はどうにならんかね。
あれが左翼の悪癖だね。

ふつうのひとには理解できんだろうね。

セクト主義では、保守派はおろか法華カルトにも勝てないよ。
馬鹿だねえ。

477 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 21:53

>>474
お前みたいな石頭の馬鹿がいるから共産党はだめなんだよ。

478 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 21:55

＞これは共産に投票した人間にもいえることだと君は気がついているのかな？

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　よくわかってるじゃないのｗ

その通りだよ。だからその人達の貴重な一票を、幻想を振りまいて無駄にするなって
ことだっちゅうの！

まあ、議員に立候補する事自体がステータスになってしまった可哀想な組織だから、
自己満足のｷﾓｵﾀだな、これは。
ポット出の民主がバンバン当選したり、荻原みたいなのが通ったり、創価の比例なんて
ただの職員が当選したりｗ

世の中なんてそんなもん。「唯一我が党が」なんて言ってる内は、所詮今程度の支持し
かされないんだよ。清濁併せのむ器量もないとな。残念ながら日本は資本主義国であり、
理想の国でも何でもないってことだよ。

479 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 22:15

ショッカーの仲間割れか

480 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/13 22:17

民主党支持者の「焦りの気持ち」も無理はないだろうね
何しろ共同通信の次期衆議院選挙シュミレーションでは自民党、公明党完全
選挙協力になった場合、自公連合の議席は２３１に跳ね上がるという。
民主・社民連合でも自公１７３対民・社１２７。ところが共産党を入れた
連合の場合自公９５、民・社・共２０５となるそうだ。
しかし、自公対民社共にしたとして民主は共産をいれることへの財界、アメリカ
の圧力にどれだけ耐えられるか。また野合となる選挙でどういうふうに選挙協力
をするのか？
さらに「民社共」となる前に、「更なる政界再編」といわれる事態をどう処置するのか
選挙協力をどうするつもりなのか
殆ど現実的とも思えない、またも「失われた１０年」を夢想するような民主支持者の言葉が
どれだけの意味を持つのか（まあ殆ど意味はないけど）

481 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 22:21

＞民主党支持者の「焦りの気持ち」も無理はないだろうね

そうなのか？今回自民より沢山議席取ったが。

共産党は焦らないのか？これはもう、ダメポ・・・・・。

482 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/13 22:22

自民党が公明党の毒を飲んだように、民主党は共産党という毒を飲み干さなければならない
体勢は決まっている
共産党は独自の路線で生き残ることも可能だ
だが民主党は２大政党制、政権交代でしか生き残れない（それができなければ政界再再編という
話にしかならない）。
あまり都合のいい話をするのは、やめた方がいいと思うね
共産党は、国の進路を問うていくだろう
それに比べて民主党は？

483 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/13 22:27

>>481
民主党の体制は、実質２００３年衆議院選挙から始まったと言っていいだろう
２００３衆議院選挙での躍進、２００４参議院選挙での躍進はその端にすぎない
自分たちが今後も躍進できると考えるのはおかしいというものだ
それに衆議院、参議院の躍進は、それぞれ「共産」「自民」「民主」を行き来しているに過ぎない
か、どうかはわからないけど。素人だから

484 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/13 22:29

自公連合は、次の衆議院選挙では完全選挙協力を結ぶだろうね
憲法改正、消費税、この大きなテーマにぶつかるであろう時期に
自民党が何もしないわけはない

485 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/13 22:50

>>475
＞＞統一戦線組んで選挙に臨めば１０００万票も取れるかもしれない

その前に社民党は一体なにが言いたいのか理解不能だ
討論番組でも他の人が言っていることをくりかえしたり
「憲法を守る」といってみたり
一体何がしたいの？社民党

486 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/13 23:06

>>478
>>議員に立候補する事自体がステータスになってしまった可哀想な組織だから、

内部の人間だねこの人

487 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 23:15

486 名前：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA 投稿日： 04/07/13 23:06
>>478
>>議員に立候補する事自体がステータスになってしまった可哀想な組織だから、

＞内部の人間だねこの人

・・・なわけねえだろう　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　　

488 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/13 23:17

やめたんだろうね、党員
若い党員にとっては議員になるくらいしか生き残れないからな

489 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 23:20

>>488
やっぱ議員の子弟は優先的に候補者になれるわけ？

490 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/13 23:21

共産党で若い人間が駄目なのはリアリティさが全くかんじられないこと
特徴がない人間が多いこと（パーソナリティがないということ。個性がない）
共産党員として生きてきて賭けるものがないから、そして「共産党に共感する」だけだから
党員個人のパーソナリティが殆どかんじられない

491 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 23:21

中国新聞の記者座談会より（ちなみに岡本＝社民・新社会、藤本＝共産）

　Ａ　岡本氏と藤本氏が伸び悩んだ要因は、何だろう。

　Ｄ　政権批判票が民主に流れた、との認識は両陣営に共通している。

　Ｅ　争点となったイラクの多国籍軍参加や憲法改正には、明確に反対を唱えたのに存在感が示せなかった。有権者が、個別の主張よりも政権交代の実現性を見据え、投票する傾向が強まっているのではないか。

　Ｂ　社民党が推した岡本氏の陣営は「護憲候補」の一本化を共産に打診した。共産側は藤本氏の擁立を決めており、無理な印象があった。

　Ｅ　でも、二大政党化の中で本当に「第三極」を目指すのなら、そうした試みは今後も模索してもいいのではないか。

　Ｄ　有権者が「行き場」を失っている現状は、過去四番目に低い５３・６９％という投票率に表れている気がする。この状況の打開にこそ、二大政党や第三極の真価が問われると思う。

この座談会にあるように、本当に社民やみどりの会議と組まなきゃ生き残れないことは
多くの左派系無党派層がわかっているのでは？じゃなきゃ青島や辻元があんなに票を
取らない。
今度の委員長はぜひ第三極連携に積極的な人を出さないと。

あとは機構改革を。中央委員会制から幹事会制にした方がいい。
どう考えても議員でない人間が権力を持つのはおかしいし。

492 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/13 23:23

>>489
議員の子弟ははっきりいって共産党なんか嫌いなんじゃないのかね
優先的に候補者になったと言う話を聞いたことがない（周りだけだから知らないけど）
というより私の周りでは党員の子供は絶対党員なんかになりたくないと言っていたが

493 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 23:27

>>492
じゃあ、議員の子弟スレにいる奴らが書いてることはネタじゃなくて
本当の内部暴露？

494 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/13 23:29

キング牧師の言葉が何故あんなに響くのかと言えばもちろん彼が
いろいろなことをしていて、彼の言葉は彼の人生を表しているからだ
党員にはそんな人間はいないのではないだろうか？
「党の為に働いてきた」というのは、内部の人間でしか理解できない言葉であって
党員の地道な努力も結局は「内部の活動」としか規定できないし
これを日本をどんな風に変える活動をしたい、などという風に考えながらやっている、
行動の指針を立てている人間なんてほとんどいないんじゃないのか？
そこらへんは私ですらもすぐにわかる。言葉でね。

495 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/13 23:31

議員の子弟スレ？なんだそりゃ
内部暴露とかしらんよ。
しかし周りの党員の子弟は共産党毛嫌いしてるぞ

496 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 23:31

＞やめたんだろうね、党員
　若い党員にとっては議員になるくらいしか生き残れないからな

なわけねえっちゅうのｗ
いい加減にしなさいｗ

つうか藻前のコテ何それ？アフォ？

497 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 23:34

>496
おい、電波に話を振るな
放置しとけ

498 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/13 23:37

電波？
民主支持者があっという間に消えたね
しょせんオナニー書き込み

499 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 23:44

共産党だか社民党が立候補しなきゃ自民に勝てたとか岡田が言ったそうだが
確かに西日本の一人区では数を足せばそうなるだろうな
だがな社民支持者はともかく共産の支持者が民主党に入れるとは限らんぞ
特に一人区いわば田舎は保守系候補の支持者が多い土地柄だ

500 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 23:44

>>477
それが反論だったら悲しすぎるな

501 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 23:46

>>478
>その通りだよ。だからその人達の貴重な一票を、幻想を振りまいて無駄にするなって
>ことだっちゅうの！

民主に投票することが「無駄にしない」というならその理由を述べてほしい。

502 ：なおみちゃん：04/07/13 23:47

アンチ辻元最強歴３年のなおみちゃんアンケート↓
http://naomi-ando.hp.infoseek.co.jp

503 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 23:51

>>499
そうか？札幌市長選や広島市長選の結果を見てたら
必ずしも票が流れないとは断定出来ないが。

504 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/13 23:53

赤旗を見て驚いたのは前回と比べて得票が異常に増えているところがあることだ
愛知や神奈川、福島、宮城、滋賀、
一方異常に減っているところがある大阪、東京、等等
この変化は何かあるんだろうね

505 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 23:54

それは辻元・青島に食われたってこと。

506 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/13 23:54

市長選と衆議院選挙を一緒に論じることができるわけない

507 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/13 23:57

>>505
ま、単純にはそうだね

508 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 00:02

>>504
それは無風区で、アンチ２大政党の票がたまたま共産に集中したって
話ではないかと思う。
それにしても、ただ選挙に勝つことだけを目標にするなら、もう少し
候補者の人となりなんかをアピールした方がよかった。

509 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 00:07

>>508
関東はどうだか知らんが地方の選挙区だと地元テレビ局が紹介すると思うぞ
新潟だと桑原の密着取材とかやってたし

510 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/14 00:08

>>490
の続きだが
パーソナリティという場合に、普通の人間は「独自の政策」とか「特徴ある性格」
とかそんなふうに勘違いしている人間が多い
今ＮＨＫの教育で「サイエンスゼロ」という番組があっているが「水資源、環境ための」技術が
紹介されている。それは公共の電波で普通に放送しているような、一般的な話なのかもしれない
コロンブスの卵ではないが、卵をつぶすことをやっている人間とやっていない人間には大差がある
様々な情報をコピーすることによってもパーソナリティは成り立ちえる。そのための選択は自分で行うわけだから
情報をコピーすることもパーソナリティ形成の重要な、決定的な要素だ
全国の自治体の福祉政策を、仮に全て入手することができればそれだけでかなりの価値があるだろう
要は、中途半端なのだろう、今の共産党員は。口ばっかりなんだよ。

511 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 00:10

さあ、だんだん通常の電波モードになってまいりました。

512 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 00:13

>>510
ああなるほど
二行でまとめてください

513 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 00:14

要は、中途半端なのだろう、今の共産党員は。口ばっかりなんだよ。

514 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 00:14

>>509
ＴＶがいくらやっても演説で党のカーボンコピーばっかりやってはダメ。
桑原の場合、何度も立候補してるんだから、「今度こそ桑原を国政へ！」
ぐらい言わないと。ましてや新潟なんだからさ。

515 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/14 00:15

>>508
反共シフトと言う言葉は何度も聞いたことがある言葉だ
共産党が地方選挙で議席を獲得しそうになると直前になって
わけわからん候補者が出てくる
あんまり言いたくないが、某政党の街頭演説は「丸々党です！今！
時をかんじます！」とかいうのを連呼していただけだ。
そう考えると、選挙で云々言い出すのは正直理解できない
固定票の中で、何か擁立する候補が出てくれば意味など殆どなくなる
金を犠牲にしてもそんな動きをすればいくらでも変化はありえる

516 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/14 00:17

＞＞ＴＶがいくらやっても演説で党のカーボンコピーばっかりやってはダメ。

いうことが全部ばらばらでどうやって政党の統一性を求めるのか、
まあ下らん釣りだから低次元な話（殆どそうだけど）になるが
だからこそパーソナリティの話をしたわけだし…

517 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 00:22

サザナミ通信グループの分析・声明はまだか？
この期に及んでも執行部は無責任にも交代せんので
彼らも離党を決意するか？

518 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 00:27

しかし「パーソナリティ」で言えば笠井は今回もダメだったとは笑える。
最弱地域候補の仁比に負けちゃあいかんでしょ。

519 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 00:30

共産党に党改革を求めるのは無理では？
価値絶対主義の宗教みたいなものだから。

520 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 00:30

党中央が先頭に立って戦うことを提案する。
次回の国政選挙では選挙区のみに立候補し、党再建の道しるべを示すべきである。

521 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 00:38

志位が記者の質問にムッとしてたからなあ
委員長になられてから議席が減少していますが？
責任を取るつもりは？
「我々の方針、主張には確信を持っている」

違うんだよ志位変わらなきゃ志位　

522 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 00:43

初心者ですが、少し共産党員の方に初歩的な質問。
共産党の党首（この場合は委員長か？）は、どうやって決めているのですか？
自民党や民主党のように、議員や党員などによる選挙をやっているようには見えないんですが。
ひょっとして、一部の人達によって決められているのですか？

個人的な感想ですが、もしもこれだったら、国民の大部分が敬遠するのも無理ないと思います。
密室政治は明らかに一般人の意識と乖離していますから。
かつての自民党が、それによって多くの国民から非難を浴び、結果的に凋落したのもまさにそれだったので。
国民の信用を得るには、透明性のある人事をやるべきなのではないかと。
中で何をやっているのかわからないのでは、不信感を増大させるだけだと思います。

523 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/14 00:50

他のスレでどーぞ

524 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 00:56

>522
共産党の党首は中央委員会議長です。

525 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 00:56

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040713/mng_____tokuho__000.shtml
東京新聞　特報　
民主躍進でも　自民苦戦でも

526 ：志位は交代せよ：04/07/14 01:00

巨人の原監督を見よ！
２年間優勝できなかっただけで辞職したよな。

共産党は優勝どころか、低空飛行の連続で墜落寸前なのですよ。

527 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/14 01:00

「党の政策は立派かもしれないが、何故有権者に届かないのか？」
こんなメールが来ているようですが（昨日の潮流にもあった）
実際共産党の選挙のやり方は「不特定多数の人間に一方向に語っている」
ようにしか思えない。それに加えて組織固めの選挙すらもはやできなくなってきている

528 ：志位は交代せよ：04/07/14 01:06

>>527
そのとおり！
仏教の教えに「般若と方便」というのがある。

今回の比例に投票した人々は「般若」が通じる人たち。
それ以外の数千万票の人々に対しては「方便」を使用しないと浮動票はつかめない。

529 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/14 01:10

>>528
層化らしい「方便」ですな
だが、毎回思うのだが、世論は国政の重大問題を先送りにした
年金問題で、イラク戦争で変化を求めようとしなかった責任は
いずれ国民に跳ね返ってくるだろう
私も東京新聞のコラムにかなりの程度同意する。
今回の選挙も、課題は民主党の側にあるのだ
そのとき、民主党の議員は永田町の論理に従おうとするのか？というよりも
日本なんてそんなもんだけどね

530 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/14 01:17

何度か書いたことがあるが、ファッションショーの服はそのままでは
一般に流通しない、という内田義彦の話を思い出す
般若というのはファッションショーで原色のまま出てくる、奇妙な格好をした、
胸がすけすけみたいな服を着たモデルの服装が理解できることだろう
だが、一般人が見たって何にもわからない。一般に流通しているのは
ファッションショーでデザイナーが原色のままだした要素を取り入れた洋服、ってことになる
それが方便なのだろう
共産党は、おっぱいすけすけで道端をガニマタで歩いている人間とでもいえるだろうか…

531 ：志位は交代せよ：04/07/14 01:26

とりあえず、みどりの会議と合併して、「民主みどり党」とか「みどり公共党」とかに党名変更するべきだ。
これで紋次郎の集めた９０万票が手に入るし、「方便」しか理解できないノータリンどもを引き寄せることができる。

あ、おれは創価学会じゃないからね。念のため。

532 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/14 01:35

吸収合併の話してもしょうがない
東京は捨てて関東の人間が神奈川に
関西の人間が愛知にでも行くべきだろうね

533 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 01:51

>>532
それこそ非現実的だろう・・・

534 ：阪僑文士 ◆oz7Wpm.iX2 ：04/07/14 01:55

とりあえず、俺は「共産ナッシング」ということで行きますわ。

535 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/14 02:23

あ、やっと赤旗があったから書いてみる。暇だし
宮城選挙区
共産党がとった票数は
２００４年（今回）…１２８３００（得票率９．８）
２００１年（前回）…５９０３３（得票率５．９）
出馬した候補者（今回）…市川（自民）、桜井（民主）、遠藤（共産）、管原（無所属）
沖田（社民）
前回の候補者…岡崎（民主）、愛知（無所属自公保）、亀谷（自公）
吉田（社民）、小野（共産）、佐藤（無所属）
選挙区自体は無風？自民が候補者を絞ったため、あぶれた票が共産に移行？
ってことか。保守票が流れた？

536 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/14 02:26

あ間違った
２００４共産得票９６８６２（９．８）

537 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 02:33

■供託金没収　大敗・共産党は１億２００万円没収
■みどりの会議、女性党はそれぞれ６０００万円没収
売名行為などを防止するための制度として設けられている供託金。
今回の参院選比例代表では、比例第一党に躍進した民主党とは対照的に
自民党は名簿登載者三十三人中、当選者が半分以下の十五人と苦戦、
三人分の供託金千八百万円が没収される。
大敗した共産党にいたっては名簿登載者二十五人のうち当選者が四人にとどまったため、
十七人分の一億二百万円の没収となる。
出馬しようとする候補者や政党は一定額の現金または国債を法務局に供託しなければならず、
参院選の場合、選挙区候補は一人三百万円、比例代表では名簿登載者一人につき六百万円が必要となる。
選挙終了後に返還される供託金は、参院選比例代表では当選者の数の二倍までの人数分。
これを超える名簿登載者分の供託金は没収されてしまう。
このため、比例代表に立候補した十人全員が落選したみどりの会議や女性党は十人分の六千万円すべて没収。
「非拘束名簿式」では政党名でも候補者名でも投票できるため、
党の総合力で勝る大政党が有利といわれるが、
議席確保が困難とされるミニ政党にとって厳しい現実といえそうだ。（以下、略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00000006-san-pol

538 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/14 02:35

福島
共産の得票は２００４年１２８３００（１３．１）
　　　　　　２００１年５９７４８（６．１）
候補者…佐藤（民）、岩城（自）阿部（共）…２００４
　　　　太田（自民）、和田（民）、神田（社）、三保（無）、川田（自由）
　　　　新美（共）、鈴木（無）、熊谷（無）
前回は候補者乱立だが、候補者がいなくなった今回票が流れた？

539 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/14 02:39

というところで>>537が出てきたが
選挙制度の事を言い出すと、結局そういうことになる
金は、選挙区で３００万か？６００万？
竹の子のように泡沫候補を立たせて票を少なくすることはできる

540 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/14 02:45

「今！時をかんじます！」としか言わない馬鹿が竹の子のように出ても
別にどうってことはないわけだ。
２００１年の自民党、民主党の得票率は
自民（３２パーセント）
民主（２７パーセント）

541 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 03:19

とりあえず、駅前とか大学前とかで政治についてのアンケートとかシール貼りとかじゃなく、
共産党についてどう思うかアンケートとって、真摯に受け止めるべし。
これは学会が書いたとか、支持してくれてる声があるとかはヤメレ。

542 ：億打開帳賭博：04/07/14 03:34

トヨタ尾行自動車ですか　トヨタ交尾自動車ですか
トヨタ社員によると三菱車は放火だろうと　
トヨタ社員でなければいいが。

トヨタ合成ではインサイダー疑惑あり。青色ダイオード

543 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 03:46

544 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 07:39

今朝の赤旗のコラム「潮流」
「小泉首相の辞書には、反省という言葉はないようです」
２面
「自公政権、国民の審判に無反省」

恥知らずもいい加減にしろ…

545 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 07:40

↑恥知らずは共産党に対しての言葉ね

546 ：武庫川女子大学総長：04/07/14 07:46

どっちも反省する気がないようで。
面の皮の厚さは、どっちが勝ってるのでしょうか？
ええ勝負ってとこやろな。

547 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 07:55

共産党へ

保守より保守的な政策（護憲）を掲げる革新なんて笑止。
人民憲法作るんだとでも云ってみろ！

「国民が主人公」
「国民」「国民」と没階級的ターム並べるなら、国民党とでも改称しろ！
「国民」の中にはブルジョワも含まれてるし、逆に在日は排除されてるだろ。
せめて人民と云え！この国粋野郎！

党名より個人名売らないと、選挙は勝てんぞ。
ただでさえ、昔と違って個性のない金太郎飴なキャラばかりなんだから。

548 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 08:01

もう共産はテロ位しか手段が残ってないんじゃ？

549 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 08:16

こいつらって自民が負けたのに何とも思わないんだろうな。で、ますます国民に捨てられる、と。

自民が負けるより、民主が負けたり社民が壊滅する方がうれしいんだろうな・・・・・。

嫌われるわけだわｗ

550 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 08:23

>>549
脳内質問で脳内回答。
自己完結完璧ですね。

551 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 08:42

草の根からの運動云々とか言ってたが
つまり末端党員もっと働けってことだな
いくら執行部の言うこと盲信してる自業自得といっても
こき使われている老齢の共産党員たちが哀れでならぬ

552 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 10:14

参議院選挙の結果について
2004年7月13日　日本共産党中央委員会常任幹部会
http://www.jcp.or.jp/giin/senkyo/04_sanin/040713_kekka.html

553 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 10:20

要するに、共産党の主張は正しかったけど国民がｱﾌｫだから民主党に流れた。
党員はもっとがんばって日常の活動を展開せよということですね。
こんな総括しかできないようじゃ、もうﾀﾞﾒﾎﾟ。

554 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 10:34

>>521
> 「我々の方針、主張には確信を持っている」
> 違うんだよ志位変わらなきゃ志位
共産党は元々暴力革命政党なので人々の意見を聞くことはしません。

555 ：弱い&rlo;∪・ｪ・（&lro;豚乞食 ◆JrNMd471Nk ：04/07/14 11:38

>554　バーカ。
人々の意見に則った暴力でこそ　始めて
大衆が主体となって行う事業であるところの革命が可能になるんだろうが。

共産主義を忌避する者は、共産主義者に正当性を与えないだけの
懐柔策を固持しとけヴォケ。　今の状況では　極左が正当性を持ちかねないぞ

556 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 12:03

>>555
>大衆が主体となって行う事業であるところの革命

おいおい。政党議席の算術計算に埋没してるお前が言うなよ

557 ：弱い&rlo;∪・ｪ・（&lro;豚乞食 ◆JrNMd471Nk ：04/07/14 12:08

おまえらは　その民意を束ねる事すら出来て居ない。
暴力革命など夢のまた夢だ。今のままでは、
オマエラが革命を煽動し様としても誰もついて来ないって事だ。
投票という低いリスクですら協力を得られないのに、
タマ張る(=命をかける)革命に人民が立ちあがるわけが無いぞ、反省しろヴォケ。

558 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 12:08

弱豚は『議会主義クレチン病』

559 ：弱い&rlo;∪・ｪ・（&lro;豚乞食 ◆JrNMd471Nk ：04/07/14 12:14

過酷な現実を前に冷静に事態を分析し、
有効な処方箋を提示する、そういった能力の顕示を重ねてこそ
前衛党には信頼が勝ち取られる。
　くだらん綺麗ごとを並べて汚れる覚悟もないガキどもに
タマ預けられるかヴォケ。

560 ：弱い&rlo;∪・ｪ・（&lro;豚乞食 ◆JrNMd471Nk ：04/07/14 12:18

自分の正しさを懐疑するセンス、
そういう慎ましさがあれば
キンピーだって排除されずに済んだだろう。

独善性、無謬誤信、大衆蔑視、おまえらの症状は相当に重態だぞ。

561 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 12:18

奇麗事を言わなくなったら共産党の存在に意味は無い。

562 ：弱い&rlo;∪・ｪ・（&lro;豚乞食 ◆JrNMd471Nk ：04/07/14 12:20

>５６１　本当にそう思う間抜けは　特別に俺様が分派を許す。
綺麗語党をつくって早急に党から離反しろ。

563 ：蟹は己の甲羅に合わせて穴を掘る：04/07/14 12:31

> 独善性、無謬誤信、大衆蔑視、

天賦人権を認めないモマエが言っても、( ﾟДﾟ)ハァ？

564 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 12:53

黒田寛一が参院選出たことあったようなｗ
よくわからんがああ言う奴も議会制民主主義を一時期信じたのか

565 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 13:07

「革命的議会主義」だろ（ただし脳内のな）

566 ：弱い&rlo;∪・ｪ・（&lro;豚乞食 ◆JrNMd471Nk ：04/07/14 13:11

天賦人権ってのはどれぐらいの支持を集めている考えなんだ？
　まぁそれはどうあれ、独善性も無謬誤信も大衆蔑視も
天なんて間抜けな観念持ち出さねば人権も説明できないドキュソとは
独立した観念だとおもうがな。

567 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 16:31

小泉の政権に　脅える日本に
赤の旗高らかに　立ち上がる戦士たち

頭だけヘルメット　武装する同士
断固闘争で　正義を示すのだ

アジれ体制を　マルクス過激団
うなれ　赤色(せきしょく)のマルクス過激団

倒産が相次いで　傾く日本に
赤色に染め上げて　立ち上がる戦士たち

ゼネストで激情を　さらけ出す同士
断固賃上げで　正義を示すのだ

アジれ体制を　マルクス過激団
うなれ　赤色(せきしょく)のマルクス過激

568 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 16:32

(台詞)
「私たち　人民のために戦います」
「たとえそれが政治犯になる戦いであっても」
「私たちは一歩も引きません」
「いつの日かこの日本に」
「ブルジョアがいなくなる日まで」
「わたくしたちは戦いつづけます」
「それがマルクス過激団なのです」

自衛隊出兵の　帝國日本に
演説とビラ巻きで　立ち上がる戦士たち

意見さえ盗聴で　奪われる同士
断固貫徹で　正義を示すのだ

アジれ体制を　マルクス過激団
うなれ　赤色(せきしょく)のマルクス過激団

アジれ体制を　マルクス過激団
うなれ　赤色(せきしょく)のマルクス過激団

569 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/14 18:44

>>553
総括には私もいささかぐったりした
だが、中央としてはそれしか言いようがない２兎を追うものは１兎も得ず
赤旗は「選挙中だけお願いします」
党員は「とにかく共産党に入ってくれ、そうすればいいんだ」
選挙は「紙バクダン（ビラ）を配りまくり、街頭に出て、ポスターを貼りまくり、
党の存在を見せ付けてやるのだ！」
いずれも基本的にマス的で姿のみえない（姿はみえても存在感がない）活動スタイルだ
マス的になりつつある世論に対抗していくらマス的な活動をしたって殆ど意味がない
共産党の活動の限界だろうね

570 ：名無しさん：04/07/14 18:56

明日発売の週刊誌『週刊新潮』より
“委員長交代？「共産党」党本部売却？「社民党」 ”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanshinchou.html

571 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/14 19:08

>>542
三菱の事故、一連の三菱の不祥事はかなり意図的なものではないか？
車炎上？ありえないし。トヨタの社員じゃないだろうよ
何故あれだけ三菱は叩かれるのか疑問
単にアメリカで下らん不祥事をしてマスコミに見張られていると言う感じもするが

572 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/14 19:20

共産党の伸張は50代、６０代の、ドロップアウト（もしくは定年した）した
党員の動向にかかっているだろうね
大企業に勤めていた党員や、まがりなりにも普通の会社に勤めていた党員
それらが定年退職する時期が、団塊世代定年ともかさなり増えてくるだろう
今まで地域で党を支えていた爺さん婆さんが、６０代に移行するわけだから
その人間とその子弟がどれだけ動いてくれるようになるか？
地区委員会でもどこでも人的にも財政的にも強力にバックアップしてもらい
活動できる土壌と、新たな企業で陣地を作る体制（人的物的）をいかに確立するかが
問題となるだろう。
大正生まれと、昭和一桁の人間は悲劇だよ。これ以上こき使うのはやめろ
団塊と団塊ジュニアで、どれだけの結びつきができるか、ということではないのか？

573 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/14 19:24

団塊世代の定年後の年金はなんだかんだといっても安定的だ
はっきりいって、普通の会社に勤めているなら党や地区に１００万や
２００万くらいくれてやっても痛くもないんじゃないの？
それくらいしたらいいじゃん。党を支えるんだから…
団塊ジュニアも、親のすねをかじってないで、伝統ある共産党に、入ればいいじゃん
今までの親の背中を見て育ったなら、それくらいしてもいいだろ
「未来は青年のためにある」んだから…

574 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 19:41

ココ読んでたら全国同じ傾向なんだね・・・

日本共産党は自己治癒力のシステムも無くしているようだ。

575 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 20:13

共産党の人は、良い事言うよね。選挙では。

でも、自分たちの理想通りにならないからと言って、他党を批判し、国民を批判し、世の中を
批判する。
いつも「われわれの主張が理解されなかった」「浸透させきれなかった」・・・・・。

じゃあ、下部の党員の人たちは、さぼってるの？こんなんで、年取った党員達がよくついてい
くんだな・・・・・。これじゃ、宗教と変わらないじゃん。それも、たちの悪い方の。

576 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/14 20:38

＞＞共産党の人は、良い事言うよね。選挙では

いい悪いの判断をどう考えるかを、ここで考えてみては？
あなたがいいと思っていること、あなたが悪いと思っていること
それをよく考えてみることが重要だ。いい、悪いは一片の議論からは始まらない
これは無知な大衆を導く、などというものではない。
＞＞じゃあ、下部の党員の人たちは、さぼってるの？こんなんで、年取った党員達がよくついてい
くんだな・・・・・

宣伝をする、ポスターを貼る、昼間の演説に行く、どれも働いている人間になんかできることではない
電話することすらできないこともある（夜９時過ぎに働いて帰ってくるなどザラ）
結局朝駅前に宣伝できるのはじいさんばあさんしかいないだろ
寄る宣伝している人間もいるようだが、普通の感覚ならまず夜の１１くらいまで
共産党のビラまきなんかしない
俺もよく知らないが（いや、そうでもないか、結構知っているかも）、宗教だのなんだのとか
言う感覚はまったくずれているね
金で雇われてやっているんじゃないんだから、あんまりそんな風に言うのはいかがなものか？

577 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 20:48

＞金で雇われてやっているんじゃないんだから

高い党費払っては供託金持って行かれてたら、世話ねえよなｗ

578 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 20:59

委員長就任以来選挙に連戦連敗。他の党ならとても委員長に留まっていられない。
こんな執行部に何も批判しない一般の共産党員もおかしい。こんな執行部で満足
なら今の小泉内閣でも充分満足のはずじゃないのか。

579 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/14 21:07

＞＞高い党費払っては供託金持って行かれてたら、世話ねえよなｗ

？？共産党の党費は収入の１パーセントだろ
党員などは選挙に向けてお金を積み立ててるそうだぞ
そんあふうにするからもっとましな選挙をすればいいのに
なにをやってるのかね

580 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 21:16

ソ連が崩壊したときに名前を変えるべきだった
一時盛り返したばかりにここまで名前を変えずに着てしまった
そして今更名前変えてももう手遅れだろう

581 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 21:16

７・11参議院選挙の結果について
　　　　７月13日　革命的共産主義者同盟
http://www.zenshin.org/top_news/appeal_04/appeal_0713.htm

582 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/14 21:56

>>580
ソ連批判をしていた日本共産党はそれが崩壊してせいせいしたはず
私もそうだった
やっと潰れてくれたか…
今やたらと中国がもてはやされているが、とても同意できないね
日本共産党が票が取れなくなったのは明らかに誘導的なものだ
そしてそれを先導したのは基地外社民はじめとする今の民主だ
民主党がいくら勢いがあろうとやつらがいかに共産党が伸びるのを恐れていたか

583 ：武庫川女子大学総長：04/07/14 22:12

まあ、民主党の前身の「民社党」時代からね。

584 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 22:19

ソ連や社会党が潰れて日本共産党はざまあみろと思って喜んでただろうが
世間の人は社会主義は終わったとしか思ってないわｋで…

585 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 22:42

外野の連中はともかく、党員や支持者はこれだけ選挙に負けまくる執行部に文句をいわないの？
普通の組織だったら「もう辞めろよ」って言われてるはずなんだがなあ。

586 ：うらみはらさで：04/07/14 22:51

悲しき党員　
革命夢見て　赤旗配り４０年　
何のための人生か　

587 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 22:52

>584
赤旗などでそういう論調はあったが、
本気でざまあみろ、と思ってた共産党員はごくわずかだろう。

588 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 22:55

投票日は日曜日。普通の人は休日でゆっくりとした朝をむかえるんだけど
そんな日曜日の朝７時から棄権防止電話の数を追い求める感覚に対して
どれだけの党員が違和感を感じ、党に是正を求めているんだろうか？
ちなみに俺は毎回訴えているが、機関からは返事がない。

589 ：なおみちゃん：04/07/14 23:00

大物キティキャラ　アンケートを更新！
http://naomi-ando.hp.infoseek.co.jp

590 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 23:01

>>585
　ヒーローを必要とする時代は不幸な時代だ。

この世の中には極悪人も聖人君子もいない。
何かを他人に求めてもため息以上のものを得られるとは思えない。
等身大以上の期待を他者にすれば必ず裏切られる。

日本共産党の執行部が変われば何かが変わるのか？
もし変わるなら国民は当然のこととして疑問を持つだろう。
「社会主義というのはトップが代わるだけで社会が変わる世の中だ」って。

誰が何をしようと変わらない社会、
誰が何かをしようとしても変わらない社会、
それが目指す社会じゃないのか？

もう、ヒトラーにもスターリンにもうんざりなんだよ。

だから　志位でも　戦える体制を目指すのは間違いではない。
トップに振り回されるのはごめんだって思うのは悪いことか？

591 ：名無し三等卒：04/07/14 23:02

何人かに、共産党の上層部が責任を取らないことについて聞いたのだけれど、
やはり責任をとる必要がないのが前提にされているようだ。

中央集権的でないから責任をとる必要が無いとか、
みんなで決めたことだから責任を（略）

でも直接民主制を取っているわけでもないし、
下のほうの意見がダイレクトに反映されるわけではない。
だからある程度、というか、民主集中制のもとでは、
かなりの度合いで上方に権力が集中してるのだから、
無能なら他の人間に置き換える、
（勿論そのほかの人間が必ずしも前任者よりも有能とは限らないのだけれど
だからといって同じ人物がずっと権力を握りつづけることが前提にされては
組織が機能しなくなってしまう）
そういう必要があるはずだ。

592 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 23:12

>>590
>>誰が何をしようと変わらない社会、
>>誰が何かをしようとしても変わらない社会、
>>それが目指す社会じゃないのか？

そんな変化のない社会がいいのか？
それとも完璧な社会だから変える必要なんかないということなのか？
それこそ悪い意味でのユートピアなんじゃないのか。

593 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/14 23:15

>>588
その感覚（５８８で「俺は言った、機関は返事をしない）はまさに共産党員だろうな
ビラを紙バクダンといい
朝早くから駅前で選挙ビラを配る感覚だ
選挙のビラをなんだと思っているのだろうか…
投票日の当日何もせずにゆっくりした日曜日を過ごしているのは選挙をやっている人間の感覚ではない
棄権防止の電話かけをやたらと言うのは、今まで何もせずに支持がまったくできていなかったから
そうするんだろう？
零細企業が潰れる前のような話をしている時点でもはや共産党など必要ないことを痛感する…

594 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/14 23:19

>>591
実態を知らないから答えようがない。党員じゃないし
それに俺は少なくとも政策が間違っているとは思えないな
何が間違っているか教えてほしいものだ

595 ：名無し三等卒：04/07/14 23:20

多くの末端党員が、上部の責任問題を認識すらしていないところ、
そこがおかしい。

596 ：名無し三等卒：04/07/14 23:24

>>594
国民から理解を得られなかった、
そのことで、結果的に責任を取る取らないは別としても
強い影響力を持っている人たちに責任がいくらかあると
感じるのは当然なんじゃないかな。

597 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/14 23:24

ほおお
じゃあ共産党の上層部のどこが責任問題なのか言ってみてほしいが

598 ：武庫川女子大学総長：04/07/14 23:25

党中央が決めたことを素直に実行しつつも、不都合な結果になったら「みんなで決めたことだから・・・」「末端党員の努力不足・認識不足が原因」。
これ、党の上層部の言い逃れのための常用句。

599 ：名無し三等卒：04/07/14 23:26

>>579
うん、だから、国民から理解を得られなかった、
国民に対し魅力的と思わせるような提案ができなかったこと。
率直に言うと、選挙で負けたことだけどね。

600 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/14 23:27

>>594
そんなこというなら共産党の組織なんか毎回上層部を変えないといけないだろ…
週刊文春？かなにかにビラの文言を書いているのは不破氏とかいうことが書いてあったが
ビラの文言をへちょいのにしたから議長解任か…なんか違う気がするけど…

601 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 23:27

>>592
話が違うよ。
変化がないんじゃない。
一個人によって変化するような世の中じゃダメじゃないかってこと。

スターリンがトップについても志位がトップでも変わらない世の中が正しい世の中だって思っている。
社会は変わっていくだろうが一個人が恣意的に変えることが出来るほどの権力を持つことは間違っている。
それがたかが泡沫政党の執行部であろうと。

世の中は変わり続ける。
それは一人の人間によってじゃない。
一人の人間に社会を動かす期待をするなら、それはかなわぬ夢だ。

602 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/14 23:30

>>598
選挙の具体的なやり方は中間組織のほうが受け持っているはずだと思うが？
中央は方針を出し、実行の具体的なプランは各都道府県で具体化するのではないのかな？
中央の選挙方針が間違っていたとは思えないがねえ…

603 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/14 23:32

選挙方針で、仮に「選挙協力を民主党とする」とか勝手に中央が出せるはずがない
そんなの出したら末端党員は大混乱するんじゃないの？そういう意味では
別に中央だけが突出して権力があるわけでもないと思うが

604 ：名無し三等卒：04/07/14 23:36

>>600
でも有効な対策を打ち出せなかったわけでしょ？
総取替えとかでないにしても、
方針の転換を考えてもらいたいとか、
そういう意見が末端から出るのが普通なんじゃないかな。
それが、上に責任を求めないのが「あたりまえ」と
末端が言うのがおかしいと思うんよ。

＞週刊文春？かなにかにビラの文言を書いているのは不破氏とかいうことが書いてあったが
＞ビラの文言をへちょいのにしたから議長解任か…なんか違う気がするけど…

不破が陰で操ってるとかいう噂はよく聞くけど、まぁそんなことは末端からじゃよく分からない。
んでも、ビラのセンスが悪いというか・・・ベルトを締めなおすコマーシャルとか、
もっとよく出来るんじゃないかな。
出来ないとしたら、システムが原因だから、それを正すべきだと思うよ。

605 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/14 23:39

>>598
まあ私が言うのもなんだが上も下もどっちもどっちって感じだがね
>>599
魅力ある政策と言うのも、漠然としすぎていてよくわからないな
仮に民主党や自民党よりの政策を出したとしても票なんかでないだろうよ
それに他党の政策の盗みは結構あることだが…（わが党こそ！はじめに○○問題を！）

606 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/14 23:42

>>604
方針転換しようがないと言うより、方針転換して今日に至ったと思うがね
他党批判を行わない結果２大政党制に埋没しているんじゃないのかね？
今の方針はおかしいだろ。自衛隊なんて容認したも同じ

607 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 23:44

漏れの近所に共産党のポスターが貼ってあるんだが。

　若　者　に　職　を　！

ってなやつ。
あれ、ハッキリ言って、異常にキモイんだけど。
スローガンもそうだが、ポスター自体のセンスもなんかねえ・・・・異様に不気味だし。

あと、共産党の連中って、何か勘違いしていないか？
若者は（それこそ昭和初期みたいに）職に就けないんじゃなくて、「自分の就きたい職に就けない」だけなんだから。
だからこそ、この不景気にも関わらず、若者の離職率が異常に高いわけだし。
パラサイトシングルが増えているのも、彼らがそれほど切羽詰まっているわけじゃないから。
だいたい、まともに投票に行かない連中を対象にして何になるっていうんだ？

同じ失業者なら、中高年の方がはるかに必死。
だからポスターも、

　中　高　年　失　業　者　に　職　を　！

にした方が、はるかに効果的だと個人的には思うんだけどね。
彼らはそれこそ若年層に比べれば、比較にならないほど投票率が高いわけだし。
なんかねえ、現場を全く知らないような気がするんだな・・・・共産党の上の連中は。
乖離しているにもほどがあるよ。

608 ：武庫川女子大学総長：04/07/14 23:48

〉６０２
とんでもない。その中間組織自体が党の中央にしか目を向けていない。
地区委員長クラスであっても、中央の言うことを少しでも反故にしようものなら、無視しようものなら、直ちに解任、下手すりゃ除名処分。

おいらはじかに、地元の地区委員長を当時（平成２年）やっていた人物から、こう聞いたことがある。
曰く「有権者の要求は、すなわち党中央の要求なのだ。あなたのように非民主的でブルジョワ思想に毒されているような者には判りづらいかも知れんがね。あなたは離俗的過ぎるんだよ。宮本議長がおっしゃっていることですよ！」と。
中間組織は、党中央の指示を伝達する役のロボットか、さもなくばテレビ局の中継所みたいなものというのが実状なのです。

609 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/14 23:50

＞＞んでも、ビラのセンスが悪いというか・・・ベルトを締めなおすコマーシャルとか、
もっとよく出来るんじゃないかな。

ビラのセンスで議長解任はおかしいだろ？コマーシャルなんてなんで流したのかわからん
しかし、それで「選挙に負けたのはお前らのせいだ！」とはいえない気がするが

610 ：名無し三等卒：04/07/14 23:51

>>602
＞選挙のやり方は中間組織が受け持ち
ここらへんもよく知らないんだけど、
中央の権限が飾り物だとは思えないよ。
決定権が強いところに失敗の原因を
求めるのは普通なんじゃないかな。

やっぱり具体的に知らないのはまずいなぁ。

611 ：広瀬：04/07/14 23:52

おい、サヨクのボケカス売国奴ども。
討論歓迎、論破できるものならやってみろ。
左翼は粉砕だ。

掲示板
http://www.as-bbs.com/usr/fre-01/mkgif/mkgif.cgi?hirose

広瀬のHP
http://island.gaiax.com/home/hirose_chusa/main

掲示板
http://www.as-bbs.com/usr/fre-01/mkgif/mkgif.cgi?hirose

広瀬の顔写真
http://profiles.yahoo.co.jp/hirose_chusa_kaigun_2004

612 ：名無し三等卒：04/07/14 23:54

＞６０９
どこぞやの怪しいサイトの受け売りなんで
あんまり強弁は出来ないのだけど、
ビラ作りにしても、いいか悪いかのチェック機能が
働いてないんじゃないかな。

まぁ民青の府委員会の専従に、若いのにセンスが
ものすごく酷い人がいるから、
どうしようもないんじゃないかって思ったりもするけど。

613 ：名無し三等卒：04/07/14 23:55

>>611
残念だけどおれは右翼だ。
いろいろあって共産党シンパだけどな。

614 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/15 00:01

>>608
それはよくあるかもしれないね。というよりそんなやつは権力はないけど
機関を支えている人間に多そうだ。政策の立案能力がなければ中央のいうことしか
聞こえないし、それしかいえない。周りの人間もそんな人間ばっかりなんだろうな
そんなとこには近寄りたくないね。まあ普通の企業もおんなじだけど。
馬鹿な上司は適当にあしらっていればいい。共産党なんて超零細企業みたいなのだから
狭い物言いしかできないんだろうね

615 ：名無し三等卒：04/07/15 00:03

>>605
やっぱり問題は打ち出し方かなぁ。
魅力的と思わせるような形というのかな。

実績という点では、大人気だった時期の小泉さんも、
現在の民主党も無いわけだし。

616 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 00:07

>>588
市議選の時に棄権防止電話ヤメレと文句言ったことがあるよ。
開票したら10数票差で党候補が滑り込み当選しやがったんで、以後ヤメレと
言えなくなった（汗

しかし今になって考えてみるとあの電話で相当な共産党嫌いを生み出してた
可能性がある。

617 ：名無し三等卒：04/07/15 00:10

>>616
公明が嫌われる大きな理由のひとつに、
投票呼びかけ（というかお願い）があると思う。
どういうのか知らないけど、
それがしつこかったり、馴れ馴れしかったりしたら、
すごい印象が悪いと思う。
そうでなくとも、忙しい時間とかに、
あんまりしらない人から、選挙だからと
選挙のときだけ電話があったら感じ悪い。

共産党の電話もそうなんじゃないかな。
おれは、選挙のたびに郵便受けに大挙する
赤いビラが鬱陶しくて仕方が無い。

618 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 00:10

>>616
俺ならそんな電話きたら選挙に絶対行くが共産党の対抗馬に絶対投票する。
当落スレスレの候補にね。

619 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/15 00:11

広瀬はぶさいくだな
意味もなく怒った顔してるし。討論なんてしたくもありません
>>610
俺は中央の選挙方針が間違っているとは思えないな
権力が飾り物とも思っていない。そこらへんをつつきだしても議論にならないから
意味がないと思っているが。
>>612
民政の香具師ねえ
働きもせずに（まあ給料なんかもらえないんだろうけど）偉そうなこと言ってるから
なにやってんの？という感じ、哀れだねえ

620 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 00:12

皇室は駆除されるべきだ、あんなもん。

621 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 00:15

>>617
公明のは電話ならまだマシだが、友人に食事に誘われて行ったら見知らぬ奴らに席を囲まれて選挙区の草○に入れろと延々と言われたことがある。
ファミレスで2時間30分も粘られてものすごく迷惑でした。
3年前のことです。

622 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 00:18

靖国神社に、本当に英霊がいるとでもおもってるの？
靖国参拝はやめなさい、非科学だから。

623 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 00:19

日本国憲法が守れなかったらどうするの？

624 ：名無し三等卒：04/07/15 00:22

＞６１９
＞働きもせずに（まあ給料なんかもらえないんだろうけど）偉そうなこと言ってるから
安月給で馬車馬のように働いてるからかなり同情してるんだけどなぁ・・・
学生からも馬鹿にされてるし、かわいそう。
まぁそんなことはどうでもいいか。

625 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/15 00:22

>>616
なんでもそうだが不特定多数の人間に突然何か言ってもなんにもならないわけだ
俺が言いたいのはその点で、>>616の言うことは理解できる。
しかしそれを言って何もしないのはこれまた情けない。じゃあ一体何がしたいの？
と聞くと何にも出てこないだろうからね。
ビラだってはっきり言えば、不特定多数の人間に意味もなく配るのも意味がないではない
意味がないなら、普通の企業でなんで広告宣伝費を使うのか、それも多大に。
しかし企業の広告ならいざ知らず、政党の政策ビラなんてものは（法定ビラは別かもしれないが）
政策を理解してもらうために配るのであって、一軒一軒訪問できなければ電話でビラを配った地域に
共産党の政策を理解してもらうために電話かけをするのは当然ではないのか？
しかしそれもマス的な発想でしかない。何が足りないかって、地域の中に共産党が入っていくことが
まったくないからだ。
「困ったときは共産党に相談してください」それくらいの住民へのアピールがあって、しかるべきじゃないのだろうかね
そして何かあったときは、実際に問題解決のために動くことが意味のあることじゃないのか？
これに関しては、営業と同じで、異論はあろうと思うがね。実際そんなことやってももう殆ど営業なんてできていないし。

626 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/15 00:27

>>624
民政に限らず、労働組合にしろ、なんにしろ人相手の組織者みたいなのは
まあ馬鹿にされっぱなしだろうね。しかしそうしなければ変なことばっかり言ってるだろ
民政のやつなんて。

627 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 00:40

秋篠宮とおんなじじゃねえか。

628 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 00:44

共産党は党名を変更すべき！
そう言うと先人の努力云々とか党名に恥じることはしていないとかetc
いろいろ言うが、
一例として、党名変更してアレルギー解消で本当に支持拡大できるんなら、積極的にやるべきだろ？
党の名誉や伝統のために選挙民や国民がいるわけじゃないんだよ。
国民が主役の政党なんだろ？
国民のニーズに合わせて「自分を変えていく」努力をしなくちゃ！
時代錯誤の意地とか一部幹部や権力持ってるＯＢの意向だけで動いているんじゃ
上意下達の犬作層化と何ら変わらない組織だよw
国民はそういうところは冷静に観ているよ！
労働者党でも民主労働党でも何でもいいよ

629 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/15 00:58

>>628
だからさー
まともな議論ができないなら
ヤプーでもいけばいいじゃん！
他のコテハンはともかく、私は興味のあることだけまじめに議論するので
こんなところでくだらんこと言ってもなんもならんよ
あほくさいし

630 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 01:03

党名変更検討すればいいじゃん！
象徴的事例としてさ
もう少し根本的な支持拡大なり選挙戦略見直さないと・・
いつまでも自分達は絶対正しくて、支持してくれない国民が馬鹿
みたいな言い方していないでさ＝独善的体質

今後議席ゼロへひた走るつもりならいいけどw・・・
残った議席を大幹部で分け合う姿もみっともないよ

631 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 01:04

俺は、「ミヤケン党」が一番国民の支持を得られると思う。
　特に中高年からは絶大な支持を受けること間違いなし。

632 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 02:32

共産党よりいい名前あるのか？

633 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 02:36

非暴力不改革党

634 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 03:52

サービス残業を無くせ！！！

ついでに､残業も無くせ！

635 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 04:46

３０人学級を実現しる。

636 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 06:30

国家共産主義日本労働者党に改名とかどうですか？

637 ：名無し三等卒：04/07/15 12:59

>>628
共産党の人は党の名誉とかに
強い執着を持っているから、
反発がとても大きくて、
というか、誰もやろうとしないと思う。
それと、共産主義は、国民から期待されていないけど、
共産党の思想的根幹になっているから、
それを取り除くのも非常な困難があるし、
誰もやろうとしないし、
仮に出来たとしても、衰退する可能性が大きい。

638 ：名無し三等卒：04/07/15 13:04

>>630
おれも、その独善的体質はどうにかしたほうがいいと思う。
誰でも勉強すれば、誰かに騙されなければ、
捻くれていなければ、必ず共産党的な結論に達する、とか。
必ず共産党の理想に共感してくれる、理解してくれるとか。
共産党以外の考え方を端っから論外とするみたいな。
その姿勢を露骨に、偉そうな態度を伴って外に振舞う人もいるし、
表面的にはほかの意見も尊重するように、
というか、ほかの人の意見を頭ごなしに否定するのは失礼だという
マナーを持っている人もいるけれど・・・
共産党的独善を多かれ少なかれ与えられている。

まぁおれも、３年前には左翼を頭ごなしに否定していたわけだから
人のことは言えないけれど・・・

639 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 15:22

>>616
身近な知りあいに１０時以降に投票行動の電話かけするくらいなら理解できる。
今の党がやっている事は、日曜日の朝７時に配置について、８時の第一集約まで何件かけたか点検する・・・・とても国民が主人公を掲げる政党のすることとは思えない。
俺の考えっておかしいのかな？？

640 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 15:25

日本共産党と同じ共産主義を信奉する中国の人権を知るサイトです。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2170/

共産党について考えよう。

641 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 15:41

>>639
誰が聞いてもおかしいよ＞棄権防止電話

投票する前からまるで自分達の既得票のように扱ってるわけだろ。
電話された方にしてみれば不愉快極まりない話だよ。

642 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 15:44

「投票に行こう」と思ってるのに「投票に行かせられる」って印象＞棄権防止電話

643 ：弱い&rlo;∪・ｪ・（&lro;豚乞食 ◆JrNMd471Nk ：04/07/15 15:47

赤旗とっている手前、おいらんところにも電話はかかってくるけど
そんなに　迷惑とは思わんがなぁ…　おつかれさまです、ってな気持ちしか起きないが。。。
まぁ世間一般ではどうかは知らんが。

644 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 16:09

共生党

645 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 16:14

社民勢力と共産勢力は仲違いしている場合じゃない
共生党の下に結集して、第３極を目指しましょう

646 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 16:19

棄権防止の電話なんて瑣末なことはどうでもいいよ。
根本的な問題はそんなことじゃないだろ。

647 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 17:58

日本共産党が最も学ぶべきなのは、イタリア共産党の改革。

1.不破、志位、市田の３名は、敗北の責任を取って辞職。
　　穀田、小池らに役職を譲る。議長職は廃止。

2.悪名高い民主集中制は正式に廃止。共産圏以外で民主集中制を
　　続けているのは、ポルトガル共産党と日本共産党だけ。

3.党名は、「第三の党」など、無党派に親しみやすい名称に変更。

4.綱領はさらに改定し、共産主義を否定。社民政党へと転換する。
　　日米安保も、国民の多数が支持する限りは容認。

5.選挙区での候補乱立をやめる。当選の可能性が絶望的な場合には、
　　民主党の候補を推薦する。自公政権への批判票が割れることを防ぐ。

6.「大きな政府」とは決別。財政学やマクロ経済学の知見を取り入れる。
　　消費税の増税も、生活必需品への非課税などを条件に容認。

648 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 18:15

ところで選挙後に必ず出てくる葉寺くんを見ないな。
どこかからだの具合でも悪いのか？

649 ： ◆1b1x2lVD0U ：04/07/15 18:19

>>646
根本的な問題が一端が危険防止活動にも垣間見える

なぜ無党派層に政策が浸透しないのか
なんでもありの層化と同様、共産もなんでもありだと認識されてる一面がある

固定層だけでいいのなら今後も400-500万票前後で行ったりきたり
無党派層と手を結ぶのなら、「戦術」面での見直しも今以上に必要になると思う

棄権防止は一時期に比べればゆるくはなってきたとは思うけどな

650 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 18:26

全選挙区に候補者を立てるのは、全国全てで選挙戦を行い、支持を
広げようとの意図からでは？

今は比例代表並立制なので、わざわざ選挙区候補を立てなくても
全国的な闘いができる。

ここは九州だけど、今回はニヒさんへの応援ばかり目立って、選挙区候補の
扱いは小さかったな。

651 ：&rlo;∪・ｪ・（　&lro;豚乞食 ◆JrNMd471Nk ：04/07/15 18:46

>649　っていうかさ、キンピー問題の解決を買って出る党員が一人もいないのはどういう事なのよ。
結局　口先だけで他人を誹謗するが、
自分らへは無反省で、行動力を伴わない連中だと思われちゃうぞっ

652 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 18:47

在職中に発覚すれば懲戒免職され刑事告訴される兼職違反を犯しながら、
民主党岡田代表は通産官僚として国から給与を不正に受け取っていたわけですよね。
これって詐欺罪にあたりませんか？　
もし国費を騙し取った詐欺罪にあたるなら
兼職違反は時効でも、詐欺罪の方はまだ時効ではないのでは？

どうなのさ自由法曹団のみなさん

653 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 18:55

共産の年金法案の財源は自衛隊を解散して隊員全員クビにして防衛費の
５兆円を財源にあてるつもりだったんだって。
２５万人を失業させるのが前提ってのもお花畑だな。

654 ： ◆1b1x2lVD0U ：04/07/15 18:57

>>651
長いから読んでないし、そもそも党員ｼﾞｬﾈｰ

655 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 18:59

いまだに >>647 のような知ったか君が現れるのは、ゆとり教育のせいなのか、はたまた２ｃｈならではなのか・・・

656 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 19:30

党改革なんて言ったって仮に党名変更と綱領改定をしたとしても
次回選挙で勝てるわけないだろ　さらに二大政党の中に埋没するだけだと思う。
ならば今のままの独自路線で闘った方がいいだろう

657 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 20:05

にぎにぎしいのはいいけどよー。みんながみんな違う話をしてるってのもなーｗ

658 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 20:20

>>653
俺党員だけど気になってた。
防衛費を半減させるっていうけど、設備費関係の削減で済めばいいが、人件費にもくいこむんじゃないのかな？

659 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 20:34

もうキミ達には難しい本を読めなんて言いません。
せめてテリー伊藤のお笑い大蔵省くらいは見なさい。
７倍もする飛行機買わされてることくらいはわかるでしょう。

そもそも根本的に装備体系がもうメチャクチャ。
日本を防衛するのになんでバカ高い空母護衛艦（空母なんてウチにはねえぞ！）やら、
空中給油機やら電子戦機やら・・・・が要るんですか？

660 ：658：04/07/15 20:42

>>659
それは知ってるけど、
今話しているのは、防衛費全体の性質別の歳出内訳の問題なんだよ。

661 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 21:01

>>639
＞とても国民が主人公を掲げる政党のすることとは思えない。
党幹部が主人公なので当然ですｗ

662 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 21:01

今までの方針にしがみついて新しい手を何も打たずに、とうとうどん詰まりまで
来てしまったな。
もう、創価はもちろん、民主にも相手にされないよ。手遅れ。

どうしてここまで空気を読めないんだろうね。この数回の選挙で野党協力をすれ
ば今頃自民を野に下らせてるかもしれないのに。

すぐ数合わせとかいうアフォがいるが、じゃあなんで共産党は全選挙区で議員立
てるんだ？要するに万が一にも情勢が急変して一気に大躍進するかもしれないか
らだろ？あり得ないけど。

そんなに数あわせが嫌だったら、国会戦術そのものも全部やめて、もう一度農村か
ら革命！とかやってな。

663 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 21:02

>>656
>今のままの独自路線で闘った方がいい

それが今の執行部の方針なんでしょう。
「なんとなく固定票が取れてるし、ジリ貧でもいっか～」ｗ

664 ：名無し三等卒：04/07/15 21:07

>>659
話がずれたまま続けるのも何だし、
あまり詳しくない読み齧りなので
きちんとしたことは言えないが・・・

まず、空母護衛艦については、
日本軍（自衛隊なんてインチキくさい名称より
こっちのほうがいいだろう）は、
アメリカとの共同で行動したときに
もっとも効率的に動けるように
できているらしい。
だからアメリカの協力を得るという前提なら
空母護衛艦を活用できるのではなかろうか。

空中空輸機については、
これは意外と汎用性の高い機体で、
武器弾薬・医薬品などなどの輸送にも使えるし
早期警戒機などの空中待機時間を延ばせたりして
必要機数を減らせるらしい。
（集中力の要する迎撃機の空中待機時間はあんまり
増えないらしいが）
ということで汎用性が低く、平時には何の役にも立たない上に
汎用機より値の張る、民主主義国では採用されにくい
攻撃専用ヘリのほうが疑問符が付くかと。

665 ：658：04/07/15 21:10

今防衛庁から予算関係の書類を落としたけど、半減はむずかしいな。
予算規模が大きいから債務負担行為のような歳出が普通になってる。
それと人件費が４０％と油の購入施設維持運営費に３６００億とか民家の防音費があるな。

米軍の駐留経費などを削減すると３０００億円程度が削れるくらいかな・・

666 ：639：04/07/15 21:18

>>661
>党幹部が主人公なので当然ですｗ

くやしいがそういう面があります。
８時に地区委員会に集約した後、８時半に都道府県委員会に報告があがります。
（何故わかるかというと、地区委員会用の集約用紙に締切時間が書いてあるのをみてしまった）
その後おそらく９時に全国の集計が中央委員会にあがるんでしょう。

要するに９時に第一集約する事が先にありきで、そこから逆算して現場は７時から１時間電話するように決定したのではないかと疑わざるをえない。

667 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 21:43

いたわる不破議長、元気な志位さん、そこに無敵日本共産党の崇高な精神の
流れをひしと感じる。

668 ： ◆1b1x2lVD0U ：04/07/15 21:47

細かい話だが・・・

＞空中空輸機
これは空中給油機のことで輸送機じゃないよ
空中給油機は戦闘機や攻撃機が継続的に行動できるように文字通り空中で給油する機体

日本のように国土自体が狭いのに必要ない、
専守防衛にそぐわないってのが「配備前の」政府側の見解だったと思う

＞空母護衛艦
輸送艦「おおすみ」型は「軽空母」という言い方もされる
将来的には搭載機をヘリコからS/VTOL機とかに変更するつもりなんじゃね

669 ： ◆1b1x2lVD0U ：04/07/15 21:53

「おおすみ」型の画像
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:0D9RLpFlo4oJ:www.jda.go.jp/JMSDF/newpage/hakenyusou/+%E6%B5%B7%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E3%80%80%E8%BC%B8%E9%80%81%E8%89%A6&hl=ja&lr=lang_ja

670 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 22:04

>>669
これはどう詭弁を弄そうとも「ヘリ空母」以外の何者でもありませんな。
なるほど、「輸送艦」ねえｗ。

671 ：名無し三等卒：04/07/15 22:20

>>668
説明不足だったようで申し訳ない。
空中輸送機はジェット機型であるから、
中身に燃料を詰める代わりに、
人や物を搭載して運ぶこともできるそうだ。

んで一方で、攻撃ヘリは攻撃能力に特化されていて
汎用ヘリに比べて機動性もよく搭乗者は安全になるけど、
汎用ヘリと違い、戦時には攻撃・輸送、平時には輸送と
多目的に使うことができない。

おおすみも、発着陸の問題はともかくとして、
格納庫も戦闘機用のエレベーターもなく、
戦闘機搭載用の強度も持っていない。
いつか改造して使うとしても根本的な
改造が必要となり、結局新しく作ったほうが早い安い。
だから、隠れ空母としてのおおすみはありえないんだとか。

って本に書いてあった。

672 ：志位は交代せよ：04/07/15 22:57

>>662
>すぐ数合わせとかいうアフォがいるが、じゃあなんで共産党は全選挙区で議員立
てるんだ？要するに万が一にも情勢が急変して一気に大躍進するかもしれないか
らだろ？あり得ないけど。

共産党関係者に聞いた話だけど、全選挙区に候補を立てるのは全てが当選目的ではなく、選挙運動期間を利用して共産党の主張を国民に理解してもらうのが目的だそうだ。
だから、ダメ元候補も多いらしいが、今回のように”全滅”というのは勿論想定外。

673 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/15 23:12

>>666
党員なのか？？
７時から電話する、ってそんなに重要な「決定なのか」
どうせこじつけだろ
適当な理由つけてしなけりゃいいじゃん。「寝坊しました！」とかいって
１０時くらいに行くとか、そんなのもできないのか？そこまでないだろ
っていうか言えよ「７時とかみんな寝ているのに電話なんかしない方がいいと思います」って
共産党の事務所にはゲシュタポでもいるのか？
俺の行くところでは、根暗そうな人とあんまり目をあわさない、もごもごとなにいってるかわからない
ようなしゃべり方をするおっさんとかしかおらんぞ

674 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/15 23:20

>>672
比例を得票の前提にしているんだから全国で候補者を立てて党の政策を語ることをする
のが筋だろうね。いろいろと話を聞いたがやっぱりそんなかんじにしかならないようだ。結局
それが強みなわけ。今回も最初５人だったが、選挙戦が戦えないと見て２０人増やした。
そりゃあそうだろ。比例候補一人でめちゃめちゃ広い勝手な区割りに浸透させることなんかできるわけがない

675 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 23:23

>>673
棄権防止電話かけは投票日の党員の仕事です。
中央も重視しているし、この前も「前回に比べて遅れている」などとハッパかけられました。

俺が断る断らないの問題ではなく、党全体としてこんな事が本当に妥当なのか毎回毎回考えさせられます。

676 ：志位は交代せよ：04/07/15 23:33

>>674
しかし、はじめから”ダメ元候補”と自他ともに認められて候補に立つご本人の心境はどんなものだろうか。

677 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/15 23:34

>>675
「前回に比べたら遅れている」というのは８時の時点で以前は１００票
だったのに今回は８時で５０票しか出ていないということなのかな
危険防止の電話かけ以前に、普通に選挙前に支持者（赤旗読者）に訪問して
いろいろなお願いをしたりするのはしていたのか？もしくは選挙の期間中や
その前などで街頭でも、電話かけでも、対話や支持拡大、赤旗紹介、その他諸々
中央が提起した選挙活動のやり方を、きちんと実行したのか？
俺は、よくは知らないが、選挙は足で稼ぐものだと思っている。固定票があるような
自民や民主でも秘書や、役員やその他諸々の人間は足で稼いでいる。決して何もせずに
選挙で通ることなんかあるはずないじゃないか。
棄権防止が云々以前の問題だよ。自分たちの支持者の固めもできてもいないのに
有権者の反応が云々いうほうおがおかしい。

678 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 23:38

>>677
>「前回に比べたら遅れている」というのは８時の時点で以前は１００票
>だったのに今回は８時で５０票しか出ていないということなのかな

この電話かけを夜の８時までしなければなりません。
ハッパかけられるのはだいたいお昼前後頃です。

選挙期間中はビラ配布、演説会動員、電話かけ、友人知人への依頼、メガホン宣伝、ポスター張り。ありとあらゆる事をします。

679 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/15 23:40

>>676
だめもと候補云々ということも必ずしも意味がないわけではない
何でかというとやっぱり候補は名が売れるし何回も出ることによって
それなりに、候補者が良ければ名前は売れる。だめもと候補は、人間が
駄目なのであって（もしくはスタッフが駄目）、出ること自体が駄目なわけではない
それでも、これだけ情勢が悪ければ金銭的にも無駄ではないか？ということは
昨年不破氏が問題提起したところだ。問題提起であって、どういうふうに検証しているかは
まったく理解できないがね

680 ：志位は交代せよ：04/07/15 23:45

>>679
なるほど。
共産党候補は選挙費用は党が全額負担しているのだろうか？それとも折半？

681 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/15 23:47

＞＞選挙期間中はビラ配布、演説会動員、電話かけ、友人知人への依頼、メガホン宣伝、ポスター張り。
ありとあらゆる事をします。

厳しいことを言うようだが、惰性でやっているか、何でやっているのか意味もわからずにやっているのではないのかね？
何回か書いたが、不特定多数の人間に、一方向だけの何かをしてみても、殆ど意味はないのではないの？
演説会の動員、小規模の演説会や討論会、大規模では別だろうが、それらで
どういう風な人を集め、どういう目的で行うのか、それによってなにをするのか
いろいろな面から、もう一度考え直してみてはどうなのか？
後は、規模の問題でもある。だが、街頭に出て必死に叫んでいたって、殆ど効果はないと思うけど

682 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/15 23:53

>>680
候補者は負担しないんじゃないの？
よくは知らない
>>681
で追加だが、
営業でもやり方は今変わってきている。テレアポなんか、聞かない人には別にいいが
大量に電話することによって、聞いてくれる人の割合が何割かあればいいという感じだ。
一方で戦略的に分析をすることによってニーズ自体を掘り起こして拡大していくという
やり方もあるし、それはいろいろだ。方法から言えば、政党の活動は全然違った考え方になるだろうが
なんにしても意味のあることをしなければならないし、それだけの方法もきちんと考えなければならない
といっても、やっぱり営業とはまったく違うと思うけど

683 ： ◆1b1x2lVD0U ：04/07/15 23:59

>>671
いや、>>659で空中給油機とあるのに>>664では空中空輸機となってるから勘違いしてるんじゃないのか、と
あと、空母
コストとして安い早いの問題ではなく、世論に受け入れられるかどうかの話
空母の新規建造はさすがに世論の反対が大きいだろ
必要に応じて輸送艦である「おおすみ」型を改造し、時期を見てようやく新造・購入だよ
「まずは世論を慣らす」ことから不可能を可能にしてきたのが彼らの常道ｼﾞｬﾝ

>>673
それはうがち杉
投票行動を少し調べればわかる
投票開始の7時から昼前までが一つのピークになってる
この辺はまぁ大体投票する意思が固まってる層が多いけどな

で、もう一つのピークは夕方5時くらいから終了前後まで
この辺は無党派層が多い

ピークに合わせて働きかけるのは当たり前といえば当たり前
ただし、朝っぱらから「棄権防止活動です！」なんて電話されてもいい気はしない
っつか、かなりの反発になってる

684 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 00:07

なんだかなあ

財前みたいな口先だけのヘタレを相手にしている暇はないわな
こんな奴いらん
ただの野次馬だろ

685 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/16 00:11

>>683
７時から昼間って言ったって１０パーセントもないだろ
社会常識で考えろよ
くだらんけど、１０時くらいでいいよ。十分だろ
瑣末な議論になるが、人を増やせばいいわけだし
だいたい党員で棄権防止なんかしているの４，３割だろ（活動しているのが
ほとんどいないんじゃねえの）
そんなこといっているからくだらんといってるんだよ
もっと分母を増やすことを考えろ

686 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 00:13

同志よ、発言を封じるな。

687 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/16 00:14

>>684
でた！共産党員！
自分が何をしているか、もう少し考えたら？

688 ：志位は交代せよ：04/07/16 00:26

オレは共産党のシンパのつもりだが、「共産党員！」の語感にはなぜだか「特高！、ゲシュタポ！」に近いものを感じてしまう。

やっぱり、「共産党」の名前は変えたほうが有効だよ。

689 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 00:27

>>687
火事場で踊っているお前のような基地外を眺めていたが、飽きたよ
マッチポンプの消防マニアかな．．．

楽しませてもらったよ。
リアルへ戻るとしよう。
じいさん（そんなに年逝っていないようだが）ご自愛ください。
あんまり同僚や家族に嫌われないようにね。

690 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/16 00:33

＞＞火事場で踊っているお前のような基地外を眺めていたが、飽きたよ

そんなこといいながら結局何もせずにいつも同じことを言っているのが共産党員だな
偉そうなことを言うが、実行はまるでしない。共産党員ってのはいつもそうだね
まああんたは右翼と思うが。

691 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/16 00:40

参議院選挙は、衆議院選挙よりも活動してなさそうだなとかんじていたが
案の定衆議院よりも票を減らしている
原因があって結果がある。選挙活動の不足だよ、原因は。だいたい
何もしないのに票がでるわけないだろ
選挙活動をしたってことを、もう少し冷静に考えてみる必要があるのじゃないのか？
たぶん、驚くほどしていないと思うけどね、全体的に見て。

692 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/16 00:53

もともと共産党は地域政党でもない
地域に根ざした活動をしているわけでもない
隙間を風頼みで切り抜けてきたにすぎない
もう少し自分たちの足元を見るべきだね

693 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/16 01:06

＞＞火事場で踊っているお前のような基地外を眺めていたが、飽きたよ

共産党の人間は自虐的な人間が多いから「火事場」だの「もうだめ」だの
言う人間が多いね
しかし客観的には共産党の第３極は十分にありえるし、存在意義もある
そこを理解できずに実際の話をしているから実際の話が前に進まないし
いつも火事場としかいえなくなる。火事場なら人は焼け死ぬ、そんな状況にもないのに
いつもそんなことを逝って現実逃避をするのが共産党だ。それはなんでかというと
風頼みだからだよ。共産党は、民主党よりも、もっと風頼みの選挙しかしていない

694 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 01:12

共産党などもう放っておけ、絵空事の改革論を語ることに何の意味があるのか。
跡形もなく消えればいい。

695 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/16 01:14

もうちょっと暇だから書き込んでみよ
絵空事の改革、民主党の改革は何故絵空事ではないのかな？

696 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 01:17

早く、参議院選挙の中央の総括がＨＰに出ないかな。

697 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/16 01:18

自民党の改革は何がいいのかね
消費税の増税、憲法９条の改悪、自衛隊の海外派兵
どれをとっても深刻な保守主義への傾倒だ
年金は給付は減るが負担は増える
介護保険は２０歳から払うことになる
非正規雇用の形態が増える
どれも国民にとって意味のあることはないだろうと思うが

698 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/16 01:25

消費税は福祉目的で導入されたが福祉、社会保障、全てが後退している
共産党が何か間違ったことを言っているとは思えないがね
民主党は何が言いたいのかな
俺にはまったく伝わらなかった
何を改革したいんだ？何が言いたいのか、そして何をしたいのかがさっぱりわからない
むちゃくちゃだ。言っていることが

699 ：名無し三等卒：04/07/16 01:35

>>697
経済のことはよく分からないのだけど、
自民やら民主やらのやろうとしていることは
サッチャーやレーガンの物真似だろう？
長期的には経済が回復し、活気を取り戻し、
でも福祉は削られて・・・。
まぁ自民などがどうにか景気を回復しつつ、福祉のことは
共産党などがバランスを取るような形で
いいのではないかな。

イギリスなどの例をそのまま日本に当てはめて
目論見を果たせるかどうか分からないが・・・

700 ：志位は交代せよ：04/07/16 01:38

共産党の言っていることは、全て筋が通っている。
なのになぜ、４人しか当選できなかったのか。
比例に投票した４３０万人以外の有権者は、大金持ちか、正義感がないか、筋道を立てて物事を考えることの嫌いなイメージ志向の人々であろう。

共産党が得票数を伸ばしたいのなら、まず第一にこれらの人々の存在を受け入れないと、将来は無い。

701 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 03:06

選挙後だから言わせてもらえばＴＶのＣＭとかセンスのかけらも無い
ポスターとか、その辺もう少し何とかして欲しい。
でも巷で言われるほど今回の選挙の結果がひどかったとも思えんが。
何せ３年前も５議席しか取っていないんだし。
これでもう少し選挙戦術を工夫すれば存続自体は可能でしょ。
後は民主の自滅待ち。

702 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 04:26

>>701
＞これでもう少し選挙戦術を工夫すれば存続自体は可能でしょ。
＞後は民主の自滅待ち。
これではマジで共産党は消滅するな。

イオングループがマスコミにばら撒く宣伝費は年間２００億円
岡田なんか明らかな犯罪行為である兼職違反を犯してもマスコミによって隠蔽され
”生真面目・実直岡田さん”と喧伝されているんだぞ。

自滅する要素があっても報道されなければ、国民批判が盛り上がっていくわけない。
したがってマスコミに庇護された民主党は自滅なんかしていかない。

イオンの２００億円を接着剤にした民主党とマスコミの不明朗な繋がりを
国民に告発し続けなければ共産党は終わる。民主党に全てを食いつくされて・・

703 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 05:48

俺の地区は今回の棄権防止電話かけは8時からだったぞ。
前回は7時からだった。
なぜ早朝からやるかっつーと、地区幹部いわく
「日曜日は朝早く遊びに出掛けてしまう人が多い。だから出掛ける
前に投票させないと投票しない」
だってよ。
なんだか鬱になる言いぐさじゃねーかよ。

704 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 06:11

>>659
>もうキミ達には難しい本を読めなんて言いません。
>せめてテリー伊藤のお笑い大蔵省くらいは見なさい。
>７倍もする飛行機買わされてることくらいはわかるでしょう。

貿易黒字による日米摩擦を兵器購入で解消してるんだろ。
散々既出な話じゃないか。
それを無駄と考えるか、外国問題と考えるかだな。

705 ：武庫川女子大学総長：04/07/16 06:23

７００レス投稿者に一言言っておきたい。
共産党支持者は、大金持ちに多いということを。

706 ： ◆1b1x2lVD0U ：04/07/16 06:51

>>685
社会常識が何を意味するのか知らんが、事実として投票開始の7時から昼前まではひとつのピークなんだよ
棄権防止活動に意味があるかを横に置けば、この時間帯に労力を集中させることに意味はある
10時頃は「投票に行ってきたよ」という人が増えだす頃で、その時間帯になって始めるのではハッキリ言って遅い
大体、電話かけなんて始めと言ってスムーズに始まるものじゃないしな

＞瑣末な議論になるが、人を増やせばいいわけだし
＞だいたい党員で棄権防止なんかしているの４，３割だろ（活動しているのが
＞ほとんどいないんじゃねえの）
＞そんなこといっているからくだらんといってるんだよ
＞もっと分母を増やすことを考えろ
棄権防止活動は、無党派層に嫌悪感を与えるものでしかないから増やしても仕方がない
むしろ増やすことで票が逃げてるのが実態だな

>>692
＞地域に根ざした活動をしているわけでもない
認識不足だな
地域格差はあるが、地域に根ざす政治だからこそ党員首長も誕生するってものだ

707 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 08:48

＜有田芳生さん（ジャーナリスト)が共産党に皮肉＞
敗北した共産党は12日に開かれた常任幹部会でまとまらなかった声明を13日になって公表した。
短い声明の中で「大本」という言葉が3度も出てくるなど、
文章としてあまり推敲されていない。
「『二大政党』の流れが強力につくられる」ことに負けたと
敗因を外部に求めるのはいつものパターン分析だが、
事態は深刻だ。
たとえば東京では98年の参議院選挙の比例区で
101万7750票（18・9パーセント）を獲得していたのに、
それから6年後の今回は51万9532票（9・4パーセント）に半減した。
どの政党でも同じことだが、
有権者から見れば路線、政策、組織などは
一体として評価されるものであって
選挙に大敗すればそこに指導責任が生じることは単純な問題である。
以上、一部引用。
共産党は、もうダメポ。

708 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 09:02

２２日の赤旗記事を予測してみました。だいたいこんな内容でしょ？

７月２１日に党創立８２周年記念講演で志位委員長、不破議長の講演がありました。
会場いっぱいの参加者や、全国の党事務所でCS放送を視聴した人たちからは、「将来像のスケールの大きさに感動した」「選挙結果はくやしかったが勇気と展望をもらった」「大局的には社会進歩の方向にまちがいはない」などの声が寄せられました。

709 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 09:34

７０８さん、最高です！恐らくあなたの予想どおりでしょう。
念のため、確かめるために、私は２１日、日比谷公会堂に行ってみます。

710 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 09:37

>確かめるために、私は２１日、日比谷公会堂に行ってみます。

確信して帰ってこい！

711 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 09:59

ハイ！

712 ：708：04/07/16 10:29

（補足）
「ある著名な評論家」なる人の論評をもちだすかもしれません。
海外での日本共産党の評価とか海外の左翼勢力の躍進の話なども期待してください。

しかし選挙戦中盤に「５議席が手に届くところまできた」とか「二大政党制がはやくも色あせてきている」などの分析間違いに対する中央の責任はいっさい問題とならないんだろうね。

713 ：なおみちゃん：04/07/16 10:44

　世間一般の共産党票は、難しい共産主義の理論や非現実的な政策への共感でなく、
創価・同和・テロリスト赤軍・統一教会・暴力団などへの調査告発能力の評価から来ている。
　とりわけ、安保堅持になった村山元首相が担ぎ出し今回は共産党潰しのために財界から金もらって出たという噂さえある赤軍妻の辻元清美を悪口を言うのはイヤという人の良すぎる党員が多く、謀略本を出した創価ほども叩けなかったことは、選挙区壊滅の大因。
　イラク戦争反対についても、アメリカの石油利権につられて小泉首相が同調した結果、石油が値上がりして庶民の生活を直撃していることを、憲法９条より強調すべきだった。
　志位さんは、理論では鋭いんだから、実務家の市田さんや穀田さんなどが支え、党首を選挙区から通すくらいは選挙区を絞れば良いのかも。
徹底調査と組織戦で赤軍辻元社民票を全ていただけば、総選挙は挽回、創価に勝つのも夢でない。
（高槻に紳助は来ておらず偽左翼テロリスト赤軍辻元がトップ、特に重点区になる）
↓アンケート
http://naomi-ando.hp.infoseek.co.jp

714 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 10:55

自民　保守
民主　リベラル
層化　宗教
社民　北朝鮮
共産　革新

715 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 12:02

>>714
革新なんて評価はいいかげんにやめとけ

共産＝惰性

716 ：708：04/07/16 12:09

赤旗カレンダーで、七月十五日が「ぼん」になってるが、こんなミスが平気でスルーしてしまう体制をまず改革しようよ。

717 ：荒木きよひろ：04/07/16 13:05

しかし比例区の三番目と四番目の候補者の票割は
公明党もびっくりの神業だな。

718 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 13:07

>>712
苦しい時に持ち出すのは海外左翼の話よりも戦前の不屈の精神てやつだ。
戦前に築いたブランドを食いつぶすまでは党名変更無しです。
つーかそれが共産党の戦後史。

719 ：石灰常任幹部会委員：04/07/16 13:07

共　産　党　　は　デ　マ　ビ　ラ　を　ば　ら　撒　く　じ　ゃ　ね　え　よ。

720 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 13:07

無理無理、共産党に自発的内部改革は120%無理。
セクト主義で小競り合いを繰り広げた挙句、総倒れがこの党の行く末。
愚かだねぇ。

721 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 13:29

革新とか改革を標榜する政党のくせに、
肝心のお家の革新、改革がこのザマじゃ、
言ってること全てがうそ臭く思われても仕方がない。

722 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 14:39

118 ：名無しさん＠５周年：04/07/16 09:55 ID:faglVcSU
>>102
民主党の議員も、日歯連から金を貰ってるからね。
だから、この件に関しては、本腰を据えて追及できない。

日歯連疑惑の追及では、共産党がほぼ独走状態で頑張っていた。
選挙中にその事をもっと訴えれば良かったのに、何故かしなかったｗ

この疑惑は、有権者に共産党の存在価値をアピールでき、
自民と民主を共倒れに追い込める、滅多にないネタなのに。

723 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 14:44

>>722
そういうネガティブキャンペーンでも無理。

724 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 14:58

そうだね。個々の敵失で勝てるほど甘い状況ではないよ。
問題はもっと深く広い。

725 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 16:19

俺の住んでる都道府県の、市町村別得票の数字をじっくり見てみたけど、党勢の大小や、党支部の頑張り、無風に関わらず同じ傾向で票を減らしてる。

はっきり言って、がんばった地域もがんばらなかった地域も同じって事は、必死でビラを撒いたりポスターを張ったり電話かけの苦労って何だったんだろう？

726 ：決漢@末端10周年：04/07/16 16:32

↑725
今回の選挙だけがその結果ではないのだから、その苦労を生かせる
今後の途はある。大衆運動ひとつとっても、選挙戦で頑張ったところは
今後の展開が異なるだろう。

・党名変更
いつもある意見だが、98年に800万票という空前の得票を
「共産党」の名前で得た事実をみても、党名変更でどうに
かなる性質の問題ではないのではないだろう。

さて、常任幹部会声明ではまだわからぬが、もっと危機感を持って
全党で党の問題を考えてみるべきだ。

と、いつも思うのだが、430万票という数字は党の基礎票的なものは
確保したという点で、根本的な反省を促す契機にはなるまい。

と、これもいつも思うのだが、ない頭で考えてみよう。

727 ：弱い&rlo;∪・ｪ・（&lro;豚乞食 ◆JrNMd471Nk ：04/07/16 16:40

統制経済を本気で否定するのならば、
党の統制も否定すべきだ。

党の亜流を幾つも含有し、
その中から何処に人気があるかを見れば、
現状にある現実への分析の拙さを
多少は緩和できるんじゃないか？

728 ：決漢@末端10周年：04/07/16 16:51

うむ。日本語が不自由だな。
「性質の問題ではないのではないだろう。」
→問題ではないだろう。

さて、この党の問題の領域をいくつかに分けてみよう。
・方針
－情勢分析と認識
－主体的条件の認識
－目標（政治的目標と組織的目標）
－戦略と戦術
－スケジュール
・組織（民主集中制関連）
ん？細かいな。批判したいところに絞ろう。

方針を策定する上で最も根幹を成すのが、情勢分析・認識であって
ある意味では、そこを間違うと、こういう一枚岩的組織は死に体になる。
党は、そこを間違っている。いや、ズレている。

新自由主義をめぐる対抗を情勢認識の中心に据えていないこと、これ
が決定的な問題である。（続く）

729 ：決漢@末端10周年：04/07/16 17:39

・新自由主義への「甘い」情勢認識は何をもたらしたか？
新自由主義とは、簡単に言えば、市場に任せろ、という思想であり
理論である。構造改革とは、新自由主義的改革に他ならない。
さて、党はここ10数年来の政治・社会情勢を、この新自由主義をめ
ぐる対抗として把握することを避けてきた。

簡単に言おう。俺には次の問題意識がある。
今回の結果において、わが党支持者からも民主党へと票が流れた
と常幹声明は述べている。問題の焦点は、わが党の政策への共感
が確実に広く存在したのと同時に、それが民主党への期待・投票へ
と流れていくことである。よくあった現象であると看過してはならない。

わが党のここ10年来の情勢認識と政治的対決軸の設定の不十分さ、
ないし誤りがそこにある。

情勢認識の問題性が、決定的に表面化したのが、前回の衆議院選
であった。その総括において、中央は異例の自己批判を行い、財界の二大政党制への意図を的確に把握し、批判するのが遅れたことを自己批判した。それは、民主党は野党同士の競争相手ではなく、自民党と同じ批判対象であるという認識への転換であった。
この程度のことを、なぜ的確に把握できなかったか？

問題の根幹は、情勢認識、政治的対決軸の設定を誤ったからである。
簡単に考えてみよう。（続く）

730 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 17:52

ニューリベラリズムと共産党の民主的改革の問題や政策についての意見もあるだろうけどもっと基本的な面で共産党のイメージの悪さはどうしようもないと思う。

賛否はあるだろうけど、「共産党」という名前への抵抗感
（共産党という名前に好感をもってもらえる展望がありますか？）
自民党・民主党とくらべても垢抜けないポスター
変なwテレビCM・・・・

731 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 18:02

大衆性のある党員の英知が結集された総合戦ならいいけど、そういう党員は中枢に意見が通らない。
朝から晩まで共産党にドップリつかった秀才さんたちの英知だから、国民受けしないんだよな。

732 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 18:07

こいつ、共産党系組合員？

★着ている下着強奪の高校教諭逮捕、余罪２０件以上？

　帰宅中の女子高生に暴行したとして、福岡県警は県立柏陵高校教諭、三浦竜一容疑者（４１）
（福岡県前原市前原西）を強制わいせつ致傷容疑で逮捕した。
　三浦容疑者は「女子学生が着用している下着を奪うため、２０人以上に暴行を繰り返した。
勤務先でも教え子の下着を盗んだことがある」と供述し、県警は裏付けが取れた事件について、
１４日午後にも強制わいせつ容疑で再逮捕する方針。
　三浦容疑者は６月２日夜、前原市の市道で、自転車に乗っていた女子高生（１７）に後ろから
抱きついて暴行し、１０日間のけがをさせたとして、同２３日に逮捕された。
　三浦容疑者の自宅などの家宅捜索で、女性の下着が多数見つかり、三浦容疑者は
「４、５年前から、前原市と周辺で同様の犯行を続けた」と供述した。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040714i503.htm

733 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 18:09

つらぬく肉棒
きっぱりヤリます
日本を真っ赤に
日本共産党

734 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 18:43

俺はアンチだけどな

>>733 みたいなのはｷﾗｲだな
ちょとはずかすいよ、アンチを貶めていないかなあ？

735 ：決漢@末端10周年：04/07/16 19:14

さて、簡単に考えよう。
わが党の情勢認識ないし対決軸は、次のように語られる。
小泉政権は古い自民党政治の延長ないし延命である、と。

こうした認識において、公共事業を例に考えてみよう。
小泉政権は公共事業を本気で減らすつもりが無い＝自民党政治の
延長なのだ、となる。これは民主党と同じである。
すなわち、「古い自民党政治の改革」で民主党とわが党は一致する。
しかも、それ（公共事業減らし）は財界主流派（多国籍企業）とも一致
する（経済同友会の提言）。

→こうしてわが党は、躍進期に民主党を野党間の競争相手だと捉え、
委員長が財界周りを得意げにする、という恥ずかしい行動をした。

政治的対決軸、それは情勢認識と密接に関わるが、これを「古い自民
党政治の延長か否か」に設定すること自体が、民主党への評価を誤ら
せ、その本質を覆い隠した。わが党と民主党が「古い自民党政治の打
破」において、大まかに一致するのであれば、支持者は民主党に入
れるのが自然である。こうして、民主党への国民の期待ないし幻想を、
わが党自身が醸造したのである。

「古い自民党政治の延長」、これは小泉政権の認識としても不十分であり
、誤りに近い。これでは財界が、公共事業を減らせという民主党を支援す
ることもまったく理解不能である。

すなわち、「自民党政治の延長か否か」という対決軸の設定と情勢認識
では、自民党、民主党、財界の３者に対して、何らの解明もできず、国民
に訴えるための力のある方向性も示せないのである。

これが、前回総選挙後に行うべき、本当の自己批判であるべきだった。

736 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 19:33

「民族の党日本共産党です」
　　　　　↑
右翼みたいでキモくないか？

737 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 19:55

共産党という名称を変更する事はこの党が独占的に保持している（とする）
社会主義革命権？を放棄する事になりませんか。革命も共産主義も無い党は
存在意義がないと幹部は判断するでしょう。

738 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 20:03

今どき、革命や共産主義を信じている党は、
存在意義がないと有権者は判断するでしょう。

739 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 20:10

別に有権者はもし革命が必要だとしても共産党による社会主義革命
なんて受け入れないのだけど、「革命」とか「共産主義の実践」はこの党の
生命線だから綱領も党名も変えないんでしょ。少なくとも有権者が
どう思おうと幹部はそう思っているのでしょう。

740 ：決漢@末端10周年：04/07/16 20:29

総選挙後に、民主党批判を前面に押し出す方向をとった。
それは極めて重要で評価すべきことである。
しかし、肝心の対決軸の設定と情勢認識においては、いまだに不十
分ないし誤りといってよい。

・何が情勢認識の根幹であり、対決軸なのか
「古い自民党政治の延長」といった認識は、常幹声明でも、いまだに
使われている。例えば公共事業を例にとれば、確かに総額は大きく減少
はしていない。だから自民党政治の延長なのだろうか？
ならば民主党が公共事業の減額を打ち出し、それを財界が支持してい
る事実からすれば、この民主党と財界主流派は、自民党政治の改革者
なのか？
常幹声明では、自民・民主ともに自民党政治の延長ないし枠内なのだ
という。財界が主役、アメリカ言いなりで同じだから自民党政治の延長
なのだと。あまりに乱暴な議論でしかない。
公共事業を減らすのも維持するのも「財界が主役」の党がやるなら両
方とも自民党政治の延命だとでもいうのか？

要するに、まったく使えない規定なのだ。

無駄な公共事業に反発する国民に、「民主党も同じ事を言っているが、
民主党は財界が主役だから」などと説明してどうしてわが党支持に結び
つくのか。できるわけがない。
子育て支援を打ち出す民主党に「あそこは財界が主役だから」といったと
ころで国民の切実な要求の前には無力である。

741 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 20:30

今日の赤旗の読者欄
ダメだなこんな投稿だけなのか

個人的なことでここ数日で将来が真っ暗になってきたので
共産党のことなんかどうでもいいんですけどねもう

742 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 20:35

>>741 ｲｷﾛ
個人的なことでここ数日で将来が真っ暗になってきた管直人は
「民主党のことなんかどうでもいいんですけどねもう」
と言い残し四国巡礼に旅立った．．．

743 ：決漢@末端10周年：04/07/16 20:40

対米従属と財界支配の２点は、相変わらず日本社会の根幹を規定して
いるのは事実である。しかし、それをそのまま対決軸として出しても、そ
れは現実の変化にかみ合わない。抽象度が高すぎるのである。こんな
規定は５,６０年来変わらないレヴェルの綱領的規定なのだ。

現実の変化とは、構造改革によって、これまで曲りなりにあった福祉国
家的部分や土建国家、企業社会などが崩れていることである。
リストラ、賃金から医療、介護、保育、教育の全面にわたる「市場化」の波、
「改革」の波は、不況と相まって、国民生活を直撃している。これは、「財界が、アメリカが
主役」だから、と万年言っていればすむ問題ではない。
それだけでは、わが党が国民と共同できる条件の発見、国民の意識とかみ
合った戦略を見出す方向に結びつかない。

国民生活全般にわたって攻撃を加えている構造改革の正体、それは新
自由主義＝市場に任せることを良しとする思想と理論であることを、国民
の前にきちんと明らかにする努力、それとの闘争を、前面に据えるべきで
ある。

民主党も自民党も新自由主義改革の党であり、日本社会に問われている
のは、この新自由主義改革の推進か対抗かであることを、対決軸に据える
べきである。最初の問題に戻れば、民主党批判の根幹とはそこにある。
新自由主義への甘い認識は、そのまま民主党への甘さになるのである。
それが国民に働きかけるわが党ですら越えられないことが、わが党の致
命傷だと、長々とまぁてきとーにかいてみたけど気にしないでください。

744 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/16 21:05

>>706
＞＞むしろ増やすことで票が逃げてるのが実態だな

なんでそういえるんだ？そんなこというなら電話かけることやビラまくことだって
反発食いそうだな。っていうか、お前がうざいだけだろ。地区委員会にでも電話すればいいジャンヶ
電話しなくなるだろ
＞＞総選挙後に、民主党批判を前面に押し出す方向をとった。

そうか？中途半端な意味のないことを言っていただけだろ
＞＞確かに総額は大きく減少
はしていない。だから自民党政治の延長なのだろうか？

５０兆円を４０兆円といっていたぞ。１０兆円もへってるけど
＞＞民主党が公共事業の減額を打ち出し、それを財界が支持してい
る事実からすれば

そんなこと誰が言ったんだ？同友会が提言した？？同友会とか何の影響力もないだろ
＞＞財界が主役、アメリカ言いなりで同じだから自民党政治の延長
なのだと。あまりに乱暴な議論でしかない。

イラク問題、年金問題、どれをとってもそのままではないか
民主党批判で言うなら、民主党の実態を年金、イラクで象徴させてるだけでは
まったく意味がない

745 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/16 21:14

＞＞リストラ、賃金から医療、介護、保育、教育の全面にわたる「市場化」の波、

問題はここだろうな。
小泉が言ったのは「政府ができることは政府、民間ができることは民間」
これが国民の一番のネックだった。
そして社会保障。「給付が減るくらいなら、消費税を当ててもいいじゃないか」
「国の借金が減るなら、社会保障費を消費税に当ててもいいじゃないか」そう考えたわけだ。
投票した人間は。
しかし実はここらあたりにかみ合わない部分があったのだろう。まず中高年は増税に賛成、
むしろ９８年の橋本の「減税の財源を明確化しない」ような部分に反発したときと同じ心理が
年金での曖昧な答弁で露呈した。青木が争点隠しにしたのも反発を招いた。民主党の方が
「明確にした」から。
しかし、中高年の世代に消費税の実態を言ってみても殆ど響かないだろう。生活感覚のないオヤジや
子育てが終わって、これからの人生を考えているオバタリアンには基本的に響かない
むしろ「はっきりさせろ」と考えているということではないのだろうか

746 ：志位は交代せよ：04/07/16 21:15

共産党関係者に聞いたけど、自分の周りに共産主義体制が（生きているうちに）できると信じている者はいない、と言っていた。

とすれば、党名変更しても良いのではないか。
共産党の価値は、その調査能力にあるのだから、それを駆使して現実的な政策を次々立てれば少しづつでも良い社会になるのだから、
その延長線上にどういうネーミングの社会が来ようと、「弱者も才能のあるものも、生活しやすい社会」に近づいていけばそれでいいだろう。

そのためには選挙で勝たねばならないが、その障害になっているのが「共産」という名前であるのは明らかになった。

747 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 21:18

共産党を解党して民主党合流しなさい
民主党の左翼と大同団結して民主党を分裂させてしまいなさい

748 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/16 21:22

さらに、年金問題
オヤジや老人は怒っただろうが若い人間には殆ど理解不能な問題点だったのではないのか？
年金がどうなるかという視点より、年金問題での曖昧さを問題にしていただけだ
そしてその解決には、何の政策もないことを知り、選挙に行かないか、財源問題から、消費税賛成
と考えただけだ
さらに若い人間は保守化しているから力があるところにしか目が向かない。共産党のような小政党は
「力がないだろ」としか考えない

749 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/16 21:23

>>747
政界再再編は超自民党の誕生なだけだ。革新は、全て泡沫候補にしかならないだろう

750 ：武庫川女子大学総長：04/07/16 21:29

「今回の選挙演説を通して得た実感としては、今までになく手ごたえがあった。小泉行政に対する不満の大きさが実感できた。なのに、それらの有権者の多くは民主党に流れていった・・・」

ある知り合いの共産党活動家の感相談である。「今回はわが党の主張を、よく理解してくれている。思ったよりもいけるかも・・・」とさえ思えたそうな。
共産党の言わんとしていることは理解が浸透できて、その票が民主党に集中してしまったんだと。
まあ強がりかもしれないけど、心意気だけはまだあるようだ。あとは要領よく議席を獲得する工夫をしなけりゃなるまい。

751 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/16 21:33

党名変更など殆ど関係ない
関係あるのは、化石のような、社会党支持者くらいじゃないのか？
＞＞それを駆使して現実的な政策を次々立てれば少しづつでも良い社会になるのだから、

これが有権者の幻想であった。現実的な政策を少しずつ出せばよかった
これでは何の解決にもならないのだ。
鳥取の知事の言葉が非常に面白かった。彼は、現実を変えようとした。
そして鳥取に巣くう既得権官僚になんと言ったか？
「今までのことは問わないでおこう。しかしこれからお前たちが同じようなことをするなら
私は徹底的にやる」これで官僚は黙った？のかわからないが、現実を変えようという意思がなければ
何もすることはできない。そして民主党が、「徹底的にやってやる」というふうに、考えたわけだ。
もしくは、小泉が「徹底的にやってくれるだろう」と思ったのだ。

752 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 21:33

>あとは要領よく議席を獲得する工夫
小手先の工夫ではどうにもなるわけもなく
必要なのはもっと根本的な改革であると気づく頃には
おそらく議席０になってるだろうな。

753 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/16 21:38

参議院選挙後の沖縄の米軍基地に関する報道は、有権者の意識から離れているだろうが
なんとも情けない話だ。選挙後すぐに在日米軍の機能強化と自衛隊との一体化がすぐに始まった
有権者は日本を「徹底的に変えてほしかった」
だがその行き着く先は自分たちのおろかさを知るに十分なものだろう
しかし有権者にも意地がある。彼らはますます保守化していくだろう
自分たちが間違っていたことがわかるまで。いや、わかった後でも

754 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/16 21:40

>>750
志井氏復帰後、公示後の党の政策ははっきりしていた
しかしはっきりしたからこそ、有権者は背を向けたのではないだろうか？

755 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 21:41

＞「今回はわが党の主張を、よく理解してくれている。思ったよりもいけるかも・・・」

それが惰性なわけですが、何か？

そんな感覚的にしか大局を見れないなら、いつまでも来もしない革命的情勢変化とやらを
死ぬまで待ってればいいよｗ

756 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 21:46

>>750
まあ、そういう側面もあったであろうが、「自民党政治を終わらせるために
今回は民主党に入れる」というヒトを説得するのは、殆ど不可能であったと
いう話しもかなり聞いた。
　確かに、四国などのように、民主＋共産＞自民で、自民党に議席を持って
行かれた地方の人は、「妨害」＝共産＝自民党への助け船という構図で見る
ことも仕方ないだろうな。

757 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 21:52

>>754
　しかし、前回の総選挙の時は、最大の「政策」は新綱領案だとか言って、
結局、選挙の直前になるまで、政策も出なかった。そして、選挙中に不破
大先生が「二大政党制」への批判が欠けていると「ご指摘」があり、その
指摘のお陰で、あの程度の減少に留まったと党内で説明をされた（藁。

　消費税の増税を含め、増税はなんでも駄目というのは、全く、おかしい。
スウェーデンの社民党のように、所得再分配を前提として、社会保障を充実
させるために「増税を行う」ことを政策に入れる勇気を出すべきだ。

　結局、資本主義で没落する民商なんかの小ブルに依拠しているから、税で
直接打撃を受ける部分に対する政策しか出せない。労働者は、所得の再分配
や社会保障という手段があるから、増税が全く損であるとはならない。消費
税については、確かに逆進的だが、消費税率の高い国ほど福祉国家になって
いる事実にも目を向ける必要があろう。

758 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/16 21:57

＞＞消費税の増税を含め、増税はなんでも駄目というのは、全く、おかしい。
スウェーデンの社民党のように、所得再分配を前提として、社会保障を充実
させるために「増税を行う」ことを政策に入れる勇気を出すべきだ。

劇藁

759 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 21:59

>>753
で、このまま行くと「憲法改正」や「有事体制の強化」「米軍・自衛隊強化」
という方向になると思われるのですか。確かに、危険な状況だけど、民主党
が改憲政党であるものの、自衛隊のイラク派兵反対と言ったのは、単なる
マヌーバーか。憲法改正は反対だが、焦眉の課題はイラク派兵だと思って、
やはり自民党政治を終わらせるために、民主党に入れた人は結構いると思う。
この辺は、どうお考えか。

760 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 22:02

>>758
何が「激藁」なのかな？（笑い。
共産党が増税反対を言えば、言うほど、リストラや社会保障切り捨ての
露払いになるだけだろう。なんたって、財源がないんだからな（ｗ

761 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 22:04

>>758
民主党が消費税アップを年金財源にという政策を出したのは、積極的には
支持されたとは思わないけど、拒否もされなかった。

762 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 22:06

>>748
若い人には、年金問題は意味不明？
ちょっと、ナメすぎでないの？「世代間不公平論」がかなり入って、年寄り
にゼニをやりすぎという「思想」が強まっていると思うぞ。

763 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 22:08

宮地のおやじが、また「総括」をだしているぞ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/sanin.htm

全く、偏屈な奴だな。

764 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 22:08

746や751はなんで共産党が党名にこだわるのか考えろよ。
関係無い、信じてないならとっくに党名ぐらい変えているだろ。
そこがミソだろ？

765 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 22:10

>>764
漏れもそう思うよ。
未だに、スロバキア共産党とか、マイナーな党の大会などにメッセージを
送っているからね。同じ共産党だと思っているだろう。結局な。

766 ：&rlo;∪・ｪ・（　&lro;弱い豚乞食 ◆JrNMd471Nk ：04/07/16 22:11

久々に読みでのあるカキコを決漢さんがカキコしたのに、
それを流すそろコテに軽い殺意を覚えたね俺はｗ

767 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 22:13

>>761

＞民主党が消費税アップを年金財源にという政策を出したのは、積極的には
　支持されたとは思わないけど、拒否もされなかった。

で、投票もされなかった、と。(´ー｀)y─┛~~　　

768 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 22:17

>>743
そんじゃ、元に戻して＜豚乞食君。
共産党が、小泉内閣を「旧態依然たる自民党政治」と評価したのは、革新三目標
に対応する①日米安保②議会制民主主義③経済民主主義という点から、自民党の
基本は「全く」変わってないという認識からだというのは、当たっているね。

　この認識でいうと、民主党も「同じ」。公明党も「同じ」ということで、
民主党が「イラク派兵反対」といっても、「本音はウソ」とかいう話しになる。
新自由主義的改革を「競い合う」側面、自民党内の守旧派と小泉派の違いは、
新自由主義を否定するかどうかではなく、「速度」の問題。

　言われるように、福祉国家（日本の場合、７３年直後から反転するが）攻撃を
歴史的にどうみるかにかかっている。

　おい、豚。これでエエか（笑い。

769 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/16 22:19

>>759
＞＞この辺は、どうお考えか。

有権者はイラク問題を先送りしたんだよ
有権者は自衛隊がイラクに行くことを「人道復興支援だ」と思いたかったのだ。
もしくは自衛隊が海外に行くことを「当然だ」と考えたわけだ。
イラクに自衛隊が行くことに反対した人間も「イラクに日本は自衛隊が関与してよい」と
考えたわけだ。

770 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 22:19

>>767
>で、投票もされなかった、と。(´ー｀)y─┛~~

意味不明（劇藁

771 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 22:20

>>769
で、躍進した民主党の政策は、そういう内容だったの？

772 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/16 22:26

>>760
劇藁だろう
小泉はハローワークすら民営化すればいいと言い切ったわけだ
スウェーデンが何とかかんとか言っているが今の消費税増税にそんな視点などまったくない
あるのはアジアからの競争という隠れ蓑で企業の責任を逃れようとする企業側の言い分に過ぎない
共産党の言い分をよく聞けよ
「ヨーロッパでも大企業は税金を払って商売をしているではないか？」
不破氏の言い分で、まともな、有権者に響くような言葉が久しぶりに出たな
この言葉はわかりやすくていいね

773 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 22:31

だから、いつまでも「何か悪いことをした訳ではないのに党名を変える必要は無い」
と言い続けても
党名に象徴される根本的問題を国民にしっかり説明せずに
各論を論じるのは国民にたいする欺瞞だろうが。

774 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 22:37

>>772
寝言は寝て言え（劇藁

775 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 22:38

>>773
　いや、欺瞞ではなくて、「○○共産党」という仲間を大事にしたいという
「本音」だろうよ。

776 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/16 22:42

>>766
いや、なんだか、そーかなーと思って。それにまともに議論するのはめんどくさいし

777 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 22:46

「くっそー共産党という名誉ある名称を変えた所は共産党の持つ独自性を放棄
したとみなす。」ということでしょ？「独自性」がミソ。

778 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/16 22:53

＞＞問題の根幹は、情勢認識、政治的対決軸の設定を誤ったからである

問題軸の意味がわからないのにあげられてもなあ
しかも「小泉政権は古い自民党政治の延長ないし延命である」というのは変わらない
それが問題軸としてあげていたわけではないのでは？民主党の問題は積極的に事実を挙げて
全党的に反論しなかった、というのがあるのでは？しかし、欠陥がいうなら内部の認識は本当だろうな
しかしそれを本気で言っているなら、マジでやばいんじゃねえの共産党指導部
衆議院選挙の話は、事実を挙げなかったことに対するものではないのかね？
要するに財界主導の民主党支援が本格化、ってのは理解できていたにもかかわらず批判をせずに競争相手だとか
言っていたってだけ、ではないの？

779 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 22:58

ほんと、その「独自性」とやら、おかしいだろ。憲法違反だぞ。

780 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 23:00

存在自体がおかしいだろ。なーそー思わないか。そんなのに各論論じ
られても聞けないだろ。

781 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/16 23:07

>>740
>>子育て支援を打ち出す民主党に「あそこは財界が主役だから」といったと
ころで国民の切実な要求の前には無力である。

国民が知りたいのは具体的な政策ではないのだろうか？要求というのはそういうものだ
それを政治的な言葉で語っても殆ど有権者には届かないのではないのか？

782 ：志位は交代せよ：04/07/16 23:10

人も組織も、まず自分の過ちを認めない限り、進歩はない。

ニワトリは「３歩」歩くとその前の記憶がなくなるらしいが、共産党も良く似ている。
敗戦後の７月１４日の中央部会で、「新しい流れを起こしていく最大の力は”草の根”での結びつきである」と総括しているが、
７月１１日の赤旗日曜版の記事では、不破議長の選挙期間中の７月２日の新宿の街頭演説として、「日本共産党は、草の根での国民との結びつきを重視している党である」とすでに載せている。

つまり、草の根での国民との結びつきが重要であるが、そのための努力はこれまでしたことが無く、これからも口先だけです、ってことなんだよな。

783 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 23:16

＞「新しい流れを起こしていく最大の力は”草の根”での結びつきである」

その草の根も、もうわかってるよ。「浸透させきれなかった」とかいってると、本当に
みんなにそっぽ向かれるよ。みんな考えた結果非自民に投票したんだから。

784 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 23:30

絶頂期からわずか６年でこの有様。
期待を滲ませる子供騙しの”誇大宣伝”はもうやめろよ。
来年の都議選はさらに悲惨だろう。

785 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 23:32

まぁ、思想宗教の自由だから存在はいいか。でもそんなんじゃいつまで
たっても公安の調査対象だ。そろそろ党名にまつわる根本問題を議論して
くれ。こんなんで各論言われても票入らんだぞ。

786 ：志位は交代せよ：04/07/16 23:34

結局、「日本共産党」は国民のための党なのか、「共産党」のための党なのか。
国民のための党なら、「共産」という名前に固執すべきではない。
これが究極の選択だと思うよ。

787 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/16 23:37

＞＞党はここ10数年来の政治・社会情勢を、この新自由主義をめ
ぐる対抗として把握することを避けてきた。

そんなことはないと思うがなー
俺は変わったのは有権者だと思うね
あ、変わっていないか。社民支持者が民主に逝った
だから応援！それだけだろ
小手先の論争じゃないと思うね。そうでなくて、やっぱり共産党が地域に根ざしていないのだと思う

788 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/16 23:39

＞＞期待を滲ませる子供騙しの”誇大宣伝”はもうやめろよ

いうことはそんなに変わっていない
誇大宣伝で言うなら他の党の古代振りといったらなんだ、
共産党は欠陥みたいに情けないやつばっかりなんだよ

789 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 23:40

共産主義実現と革命とのための党だから存在自体のために存在している
よって「共産党」のための党。そこには踏み込むなと。票が入らないから。

790 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/16 23:43

今の日本は明らかにおかしい
保守化が著しい
しかし、その保守かも、かなり背伸びした保守化だがな

791 ：志位は交代せよ：04/07/16 23:52

>>789

「新しい流れを起こしていく最大の力は”草の根”での結びつきである」と総括する共産党であるが、
比例に投票した４３０万人以外の”草の根”たちは「共産」の名前がイヤなんだよな。

これを認めないと・・・。

792 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/17 00:08

>>比例に投票した４３０万人以外の”草の根”たちは「共産」の名前がイヤなんだよな。

どっかいけ！くだらん

793 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 00:15

>>792馬鹿野郎目！を覚ませ。

794 ：志位は交代せよ：04/07/17 00:16

志位氏は「共産党」の名前を変えない理由を彼のＨＰで明らかにしているが、
http://www.shii.gr.jp/pol/2004/2004_07/2004_0710_2.html

その彼が委員長になってから、共産党は負け続けている。
その理由を彼は真剣に考えたことがあるのだろうか？

795 ：名無し三等卒：04/07/17 00:43

「共産党に政治を任せたらソ連になってしまう」
「共産党はだめだ」

うちの大家さんと祖父母の台詞。
何かにつけてソ連と連想されるようだ。
（過去の共産党についても決して印象が良くないだろうが）

不幸中の幸いは、北朝鮮が労働党を名乗っていることだな。

796 ：名無し三等卒：04/07/17 00:55

共産党という名前は、全部の人が
否定的な印象を持たないとしても、
否定的な情報から強い否定的な印象を受けるのを
とても容易にすると思う。

797 ：志位は交代せよ：04/07/17 01:19

ほとんどの”草の根”たる国民は、共産党の”共産”の２文字に対し、”崩壊したソ連””貧しく残酷な北朝鮮””残酷で気色の悪い中国””機関銃で蜂の巣にされたチャウシェスク政権”等、悪いイメージしか湧かないのではあるまいか。
ちょっと詳しい人ならさらに、”全体主義のスターリンが行った数百万人以上の虐殺””数千万人が犠牲になったといわれる紅衛兵革命の毛沢東”近いところでは”３００万人が犠牲になったポルポト政権”等、
”共産”の２文字を冠した政権は、全体主義の名の下に虐殺の限りを尽くしたことを知っている。

つまり、日本共産党委員長たる志位氏がこだわっている”共産党”の名前を冠した、あるいは共産主義を標榜した世界中の政権で殺戮が行われ、その国民を不幸のどん底に落としている。
これでは、いかに志位氏が崇高な理念を語り、いや本当の共産主義はこんなものではなく、理想的な社会なんだと説いても、下々の”草の根”には受け入れ難い２文字ですぞ、”共産”は。

798 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 01:25

確かに、“共産”というのは普通に人聞き悪い。

799 ：名無し三等卒：04/07/17 01:32

たとえば、日本帝国党とか言う名前を名乗って、
帝国主義を綱領（を強調するのは共産党だけだけど）に載せて、
帝国主義を主張して、
「いや、本当の帝国主義は、むやみに人を殺したりしないから」と
言っても説得力が無いというか、かりに説得できるとしても
最初から誤解ありきでは弁解に手間がかかるし、
説得される機会すらない人も少なくないと思う。

酷く極端な物言いだけれど。

800 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 01:36

>>799　うまく比喩した。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ。そう危ないよな。何か特権的地位を狙って
いるとしか思えないよな。革命と共産理論の独占というバーチャルなもの
だとしてもそんな実現不能の理論、現実社会に持ち込まないでほしいよ。

801 ：名無し三等卒：04/07/17 01:39

まぁでも、名前を変えるのがいいか悪いかは別として
党員がそれぞれ名前の変更を視野に入れて
考えてほしいな。

802 ：名無し三等卒：04/07/17 01:40

共産党には何か、タブーが多い気がする。

ほかの団体を知らないのでなんとも言えないけれど。

803 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 01:41

しかし、現実に少ないけど議席を持って政治しようってんだからさ。
参っちゃいますよ。批判勢力だとしてもさ。

804 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 02:15

共産党は実は超保守的な政党なんです！

805 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 02:40

806 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 02:41

807 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 02:53

>>799
帝国党って明治期に実際にあったよ。

808 ：名無し三等卒：04/07/17 02:54

>>757
公共事業にかかる費用を福祉に回せというのが
共産党の主張だったかな。
一方で新自由主義は公共事業に使う分を
法人税の引き下げに使え、だったか。

809 ：名無し三等卒：04/07/17 02:55

>>807
帝国という言葉にマイナスイメージが無ければ
悪くない言葉だよね。

810 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 06:33

党名変更が単なる「血統隠し」ではしょうがないだろ。
実際に血を入れ換えるくらいの覚悟なら意味もあるが、それは党名変更
というより解党→別党結党ということだ。まぁ究極の責任逃れなんだが。

811 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 06:45

＞決漢@末端10周年

新自由主義に対抗しろという主張は確かにそうなんだが、その軸足はどこに
置くのだ？新自由主義派は国家の肥大化に対する一つの批判なんだが（そ
の点、「自民党政治」で括れるものではない）、反新自由主義の軸足が国家
主義ではケンカにもならんぞ。まして共産主義を掲げる党が国家主義では笑
い話だろ。軸足の無い「反新自由主義」は国民の目には個々の否定的現象を
捉えての批判や揚げ足取りとしか映らない。それは批判勢力としては意味が
あっても政権交代を主戦場とする2大政党制の元では今程度の議席しか与えら
れないだろう。

812 ：SAGE：04/07/17 07:33

>>766
同じ「アッチ系」でもねの字やムコさんは余りムカつかないのだが（寧ろ微笑ましくもある）、
猫やそろコテはなんでこんなに

　　　　ウ　　　ザ　　　い

のか、思えば不思議な現象だな・・・。

（さて、犬豚はどっちかなｗ）

813 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 08:39

党名の問題より、マスコミ問題だろうが・・
二大政党制を煽り、民主党を応援する。
共産党と社民党は民主党の票を減らす邪魔者
国民から乖離した危険なカルト集団と言わんばかりの報道
このままではマジヤバイよ。マスコミに殲滅されるね。

814 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 09:14

>>813
アホか。
国民が注目すればマスコミなど自ずとなびくもんだ。
おのれの至らなさをマスコミに転嫁するでない。

815 ：&rlo;∪・ｪ・（　&lro;弱い豚乞食 ◆JrNMd471Nk ：04/07/17 09:25

二大政党政の流れを、その欺瞞を知った上で、
有効な対策を採れないのでは元も子もない。
あまつさえ、そ　れ　以　前　のレベルの質疑拒否強行採決政権を
存続させしめた党中央の判断は大いに批判されるべきだ。

　その流れを示した上で、一旦民主党に票を流し、
間抜けな質疑拒否強行採決政権にトドメを刺す程度の割り切りが
何故できなかったのか。　今回は自民小泉延命に機能させてしまった
あの共産党の動員力が持つ、　現　実　へ　の　影　響　力　　を自覚して欲しい。

>812　ウザイウザイと文句しかないブサヨカキコもウザイがな(ﾌﾟ

816 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 09:25

そうそう、テメェの無能を棚に上げて、
何でもかんでも人のせいにするなちゅーの

817 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 09:28

>813
マスコミは共産党にやさしいと思うよ。菅さんなどへの中傷はひどかった。

印刷所の社員やセクハラ議員の件はそんなに追及しなかったし。

818 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 09:37

菅のは明らかに攻撃だからなあ。同時に、如何に日本社会に保守が強いかの如実な
証明だった。

共産党は・・・・・。

まあ、自民の救援装置だから・・・・・・。

819 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 09:38

機関から選挙についての意見、感想を聞かせてくれという文書がきたで。
しかしこれは地区委員、支部長、議員専用で末端の党員に意見を求める文書ではないんよ・・・
下級幹部に聞いたって優等生的な意見感想しか返ってこんだろうに・・・
おまえらのところには届いたか？

820 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 09:39

>>815
>間抜けな質疑拒否強行採決政権

審議拒否牛歩野党も十分間抜けだがなｗ
大衆の抵抗闘争も組まず選挙目当ての党略的パフォーマンスにうつつを抜かす
間抜けどもに幻想を抱くなよｗ

821 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 09:42

＞審議拒否牛歩野党も十分間抜けだがなｗ
　大衆の抵抗闘争も組まず選挙目当ての党略的パフォーマンスにうつつを抜かす
　間抜けどもに幻想を抱くなよｗ

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　　　街頭に立つ勇気も無い癖にｗ

822 ：&rlo;∪・ｪ・（　&lro;弱い豚乞食 ◆JrNMd471Nk ：04/07/17 09:45

>817　代表と末端を同列に扱うお前はヴァカですか？
　(セクハラ議員？はそこそことりあげてただろ)
>819　下からはこんな声がある、と辞典的に事実の紹介として中立の立場で仲介すればいい。つづけて自分の所感は…と優等生的言辞でフォロー。
そこまで遣るのが本当の優等生(ﾄｶｲｳ
>820　(ﾌﾟ　　質疑拒否などへの正当な異存表明手段としての牛歩戦術の価値が解らない低脳=全体主義者は北朝鮮にでも行けよ。考えを改めるまで帰ってこなくていいぞｗ

823 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 09:52

共産党はやっぱり、いわゆる老害が問題なの？

824 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 09:58

>>823
老人パワーは頭がさがるけど、寄り集まるとすぐに革新高揚期の懐古話が始まる

825 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 10:03

>>822
>正当な異存表明手段としての牛歩戦術の価値

馬鹿か。異存表明など採決の際に保障されてるだろうが。
あれは異存表明ではなく選挙目当てのパフォーマンスなんだよ。

826 ：&rlo;∪・ｪ・（　&lro;弱い豚乞食 ◆JrNMd471Nk ：04/07/17 10:06

>825　へぇ、お前の知能では、その程度で保証されていると思えるのか！　そりゃよかったな、
北朝鮮も中国も複数政党制だぞ、お前は北朝鮮に行って帰ってくるなヴォケ(ﾌﾟ

827 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 10:12

>>826
自分が満足できるかどうかが基準のやつにはついて行けんｗ

828 ：&rlo;∪・ｪ・（　&lro;弱い豚乞食 ◆JrNMd471Nk ：04/07/17 10:16

自由民主主義政治の理念、正当性の確保の要件としての説明責任の履行、
そういった政治理論を学びもせずに、自分が満足できるかどうかが基準、ですか、
そうですか。
　827よ、つべこべ言わずにお前に相応の半島に渡れよこの全体主義者。

829 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 10:20

>>828
審議拒否は可で説明しないのは不可かよｗ
ブサヨはこれだからｗ

830 ：&rlo;∪・ｪ・（　&lro;弱い豚乞食 ◆JrNMd471Nk ：04/07/17 10:24

まぁ、俺も審議拒否は間抜けだと思うから弁護はしたくないのだが、
証人喚問を求めていた状況は考慮してやれよ>829

831 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 10:28

>>828
で、牛歩で何か得たものはあるのかい？
法案はしっかり通ったけど？
お前の満足する異存表明ができましたってか？

もうどっちらけ。

832 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 10:33

いつでも現実的なのは志の低いやつだな。
こんな日本に誰がした。

833 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 10:35

政党ならたまには現実的になれよｗ

834 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 10:56

>>831
まさにオナニーだよな＞審議拒否＆牛歩
こいつらは国民の力に依拠することを忘れているのか信用していないのか。
議席数で全てが決まると思ってるやつらほど選挙でなりふり構わぬ所業に
でる。早朝からの棄権防止電話も体質そのものだって。

835 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 11:06

>棄権防止電話

これの何が一番欺瞞的かというと、形式をもって選挙運動の一貫であるこ
とを否定しつつ内実において自党支持者の投票動員行為だということだ。
巨大な政治不信を再生産しつつそれによって生じた約半数の棄権有権者
の存在などは全く視野にない。これは二重の欺瞞である。

836 ：&rlo;∪・ｪ・（　&lro;弱い豚乞食 ◆JrNMd471Nk ：04/07/17 11:19

>831　おれは、あの行動によって民主党を見直したよ？
おなじブルジョア政党とは言えど、自民の糞とは一味違うな、と。

837 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 11:22

890 ：朝まで名無しさん：04/07/13 00:26 ID:Wqii2g6B

>>889
そう、カッカしなさんなって。
一度、共産党に選挙区の区割りと、選挙制度改正をやらせてあげましょうよ。
それで、負けたなら文句は言えないでしょうから。
それに、得票数で吟味してみましょうよ。

前回 2001年参院選
民主党　8,990,523
自民党　21,114,706
公明党　8,187,827
共産党　4,329,210
社民党　3,628,635
　
今回 2004年参院選　
民主党　21,137,455　アップ
自民党　16,797,686　ダウン
公明党　8,621,264　アップ
共産党　4,362,571　アップ　←ココ、ポイント
社民党　2,990,665　ダウン

選挙制度を改変して議席で考察するなら、以下の理屈も成り立ちますよ。

単純小選挙区制導入
↓
共産議席０
↓
負けたんだから責任とれ

838 ：志位は交代せよ：04/07/17 11:27

比例区に投票した４３０万人は「日本共産党」に投票したのであって、「共産主義」に投票したのではないことを自覚すべきだ。
職場でいじめられていたのを、共産党に助けてもらったから共産党を支持しているのであり、帳簿の書き方や銀行から金を借りる方法を教えてもらっているから共産党を支持しているのだ。
「共産党の現実的な対応の成果」を評価しているのであって、”理想的な共産主義”を信じているわけではない。

そして４３０万人以外の共産党に投票しなかった人々は、過去の歴史に表れた”共産”主義政権の悪行を問題にする”草の根”であることを、「日本共産党」は認識すべきだ。

839 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 11:32

>志位は交代せよ

誰と？

840 ：志位は交代せよ：04/07/17 12:10

>>839
＞誰と？

それは外部の私にはわからない。
ただ、志位委員長になってから現実に選挙で負けつづけているわけで、その責任を”形で”あらわさねばならないだろう。
でないと、「無責任」だ。スジが通らない。

841 ：志位は交代せよ：04/07/17 12:17

巨人軍の原監督は、２年間優勝できなかったことで責任をとって辞任している。

いっぽう日本共産党の志位委員長は・・・

842 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 12:33

誰がなっても後退は続くだろ

843 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 12:36

志位が辞任しようとしまいと日本の政治は変わらんよ｡
トップが替わろうと、替わるまいと、しょせん時代遅れ、ジリ貧、死に体政党。
共産党に未来はないね｡
共産党員や支持者がいくら悔しがっても、現実は現実。
唯物論哲学を堅持するなら、現実を現実として受け止めろよ｡
層化港明も同じ｡いまの現実は、しょせん、うたかたの夢｡
そのうちに自民と民主がくっついて層化港明ははじき出されるさ｡
そうなったら、共産、層化港明の院内共闘くらいしか、両党の生き残りは無いね｡
それが歴史の必然｡

844 ：志位は交代せよ：04/07/17 12:36

以上総括すると、共産党が党勢を拡大する道はひとつしかないことがはっきりした。
二兎追うものは、一兎も得ず。
共産主義と決別し、真に国民のための政党になること。これ以外は誤魔化しである。

845 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 13:20

これがけ負け続けても平然と委員長の座にしがみつく志位の厚顔無恥にあきれる。

846 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 13:22

社会主義共産主義捨てたら民主党と同じになっちゃうじゃん。

847 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 13:27

>>843
おまい最後の1行にブサヨのしっぽが出てるぞｗ

848 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 13:31

>>840

ぷ

849 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 13:35

志位の替わりも何も民主集中制じゃ人が育たん。
金太郎飴のどこを切ったらいいっつんだ？

850 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 13:40

そろそろマジで分派を結成すっかな。

851 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 13:41

その気になりゃ地区常任くらいすぐなれるし。

852 ：党員Ｘ：04/07/17 13:43

科学的社会主義の党を堅持しつつ、対外的には分かりやすい呼び方「民主共同社会の実現」「日本改革」を訴える。（ソ連と違い民主主義を擁護する立場を押しだす）
党名は直感的にわかりやすい「民主共同党」（綱領の内容は変更しない）
組織は「代表」、「幹事長」、など現代的に改める。
（書記などの呼称はソ連北朝鮮を連想させるし、変更することで党内改革を実行するイメージを訴えることにつながる）
代表は対外的な政党の顔です。
弁舌爽やかで大衆性があり、スーツが似合う人を地方からでも探し、成長させて抜擢する。女性の副代表も明るい華のある人を抜擢する。
東大卒でなくとも切れのある論戦家であれば問題なし。

853 ：&rlo;∪・ｪ・（　&lro;弱い豚乞食 ◆JrNMd471Nk ：04/07/17 13:47

…折角やる気の出てきたところ申し訳ないが、
いままで　中核やカクマルや労働党や緑の党に
どれだけ正当性があるか検証した事がありますか？

党内の作風に、そういう視野が確保される前に分派しても
殆どの党員からは、無視されて終わりと思われ。。。
段取りを考えると分派する局面ではないと思われ。とか思ったり。

854 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 13:48

>>852
それいいね。

855 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 13:50

>>853
>中核やカクマルや労働党や緑の党

分派というかまったく別もの、ゲテモノだとおもっています。
この板に出入りすること自体吐き気がしますが・・

856 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 14:21

ここ最近の党の比例得票を「基礎票」と評価してるやつがいるが大間違い
だ。数字の上で基礎票分しか出ないということは票を投じた実態部分で
は相当の離反があったと見なければならない。それは最近のさざ波投稿
やここでの幻滅意見の多さとも一致する。つまり分派の受け皿はそこそ
こ潜在しているということだ。

857 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 14:32

分派したらますます自民民主公明の思う壺。

858 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 14:57

党内から批判勢力が出てくれば世間的には好感をもって受け止められるのでは？
ただし党中央がそれを叩けば>>857の観測が当たるかもしれない。だから分派を
やるべきでないというのは党中央の論理だと思います。私は分派には否定的なの
ですが。「分派のつもり」ならできないことはないですが議員も専従もモノ書きも
いない分派では世間に対してインパクトが皆無でしょ？特に不破現実路線以前に
戻すための分派なら議員無しでは何もできない。一方、さらに現実化せよという
分派なら共産党に拘る理由がないから別党を立てるのがスジ。

859 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 15:00

共産党はイラク戦争では圧倒的多数の国がイラク戦争に反対したとか、
アジアで非同盟に参加してないのは日本と韓国だけとか軍事同盟を結んで
いる国は少数とかこういうときは多数に従えみたいな事を言っているが
自分が選挙で小数になると小数でも自分は正しいとダブルスタンダードだ。

860 ：858：04/07/17 15:00

あと先立つものがないかｗ
情けない話だな・・・。

861 ：名無し三等卒：04/07/17 15:07

世界の流れとか言っても、共産党の有利になることばかり
選んで言っているし、国内の「二大政党化の流れ」には
徹底的に抵抗する構えだと言うし。

862 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 15:47

分派でなくていいから現状に疑問をもつ党員がネットワーク
を作ることは必要なんじゃないかな。

863 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 15:49

洗脳とけたら全部ゴミ♪

864 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 15:55

>>862
つーかこのスレ見ても右からの批判もあれば左からの批判もあるし現状への
疑問は一様ではない。一致しているのは党幹部が責任取らぬことへの疑問だ
け。考え様によっちゃ党を左右に割る好機と言えなくもないけど。

865 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 15:59

>>863 キミの教団はね♪

866 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 16:06

こんくりーとと同じで無責任
選挙の敗北しらんふり
暴力革命の過去の反省ゼロ

こんな連中が偉そうに「第二次大戦の侵略戦争を反省しる」だって。

867 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 16:11

> こんくりーとと同じで無責任

どんな責任があるのか、遠慮せずageで書き込んでください

868 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 16:30

この事件が起こったことについて共産党の責任を問うのは
あまり好きじゃないんだが、
こういう事件の再発を防ぐために、共産党は全く努力してない
というより寧ろ妨害しているとしか思えない。

少年法改正には反対するし、ミーガン法には難癖つけるし。

869 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 16:52

北朝鮮による日本人拉致事件や女子高生コンクリート詰め殺人事件で日共は散々酷いことやったからな。
ばちが当たったんだよ。
でも、本当の天罰はこれからが本番。

870 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 17:09

> 北朝鮮による日本人拉致事件や女子高生コンクリート詰め殺人事件で日共は散々酷いことやったからな。

一体何をやったのか、遠慮せずageで書き込んでください

> でも、本当の天罰はこれからが本番。

天網恢恢疎にして漏らさず、ですか（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

871 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 17:16

あそこがカイカイ粗ちんで漏らす

872 ：武庫川女子大学総長：04/07/17 17:54

「天罰」というよりも「理の当然」となるだろう。もっとも彼らはすぐに「反共謀略だ」と主張しようけど・・・。
党の組織を守っていくのも、大変だねえ。

873 ：もっこす ◆aV.uNuEkxA ：04/07/17 18:13

神作くんこと、小倉くんは共産党とどんな関係が?
まさか共産党員w

874 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 18:16

>>873
神作の情報は報道されないのでわからない。
多分党員ではないのだろう。（きっと入党拒否されるよ）

ところで、>>869についてどう思いますか？

875 ：873：04/07/17 18:17

まちがい。

ところで、>>868についてどう思いますか？

876 ：874：04/07/17 18:18

またまちがいました。
すみません。

877 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 20:59

悪がきの親がタマタマ共産党員だっただけでしょ。
過去に強姦事件を起こしたと訴えられた小泉首相の親は自民党員（防衛庁長官）。

878 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 21:07

>>877
>>868については？

879 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 21:22

>>878
これは小泉首相の暴力から身を守るために賛成するべきだろう（笑）＜ミーガン法

共産党員のなかにも性犯罪者が散見されることから（最近では筆坂氏）、消極的なのだろう。

880 ：ぶらさがり ◆5vSmarTBoA ：04/07/17 21:24

>>877
息子たちの部屋で何が行われていたか知らぬはずはない。
言えば死ぬほど殴られるので他人が死のうが知らぬ振りをしていた。

881 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 21:29

性犯罪を犯した犯人の職業は、ダントツで教育公務員ということだが。

882 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 21:37

>>880
親に責任があるのは勿論だろうが、それは親の資質の問題であって、共産党員とは無関係だろう。
もし関係ありなら、不破氏の息子や志位氏の息子も大犯罪者のはずだが現実はどうだろうか。

883 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 21:45

>>882
現実はどうなんですか？

884 ：ぶらさがり ◆5vSmarTBoA ：04/07/17 21:53

>>882
共産党の親にありがちな教育方針で甘やかされた成れの果ての拉致コンクリだと思います。
現場検証も弁護士立ち会いというのは共産党の力が働いたのでしょう。

党幹部は子弟の教育は共産党イデオロギーとは無関係に行っているでしょう。
そうしないと東大に入れませんから。

885 ：ぶらさがり ◆5vSmarTBoA ：04/07/17 21:55

>>883
よく引き合いに出されるのは宮顕の孫。
共産党員ではなかったような。
これは逆の意味ですね。
共産党員の子弟にもまともなのはいると。

886 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 22:13

今回比例で当選した「仁比そうへい」氏の両親は、ともに共産党員だったようだが、仁比氏は犯罪者のようには見えない（京大卒　弁護士）。
共産党員だから子供がグレルというのは、いくらなんでも共産党が可哀想。

887 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 22:46

ちなみに志位氏の両親も、ともに共産党員で小学校の教員だったそうだ。
志位氏には息子はおらず、長女だけのようだ。不良少女だったかどうかは判らない。
http://www.shii.gr.jp/profile/profile.html

不破氏の家族のことは判らない。誰か教えて。

888 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 22:49

>>886
共産党員の子供でもグレないのも現実にいると。それは認めるよ。
それで、コンクリについては共産党は無関係だと言えるのか？

まあ、この件で一般の共産党員を責めるのはどうかと思うが、
>>882 の理屈は論理としては正しくないんじゃないか？

さらにいうと、>>868 はまた別の問題。
俺はこっちのほうを問題としたい。

889 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 22:54

不破氏は戦中軍国少年。
竹ヤリをえっほえっほやってたらしい。

890 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 23:02

港瞑の缶咲もやってたんだろ。　

891 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 23:02

不破の娘はいいこだよ。親父と山登りしてた。

892 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 23:05

子供がおかしくなってるのは日本全体の傾向だろ。共産党と結び付けて
考えてるやつは何考えてるんだ。資本主義社会の腐敗をもっと直視しな
いと「まさか内の子が・・・」つって泣きを見ることになるぞ。

893 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 23:07

>>891 娘ったって、最低５０以上だろ、どう考えても・・・

894 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 23:09

>>892
そうそう。右も左も無いってことが実は問題の深刻さなんだよ。

895 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 23:10

>>893
20年以上前の話だった。

896 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 23:12

>>892
資本主義社会の腐敗、それがお前の答えか。

それだったら何でよりによって共産党員の子供が
鬼畜に育つんだ？

全く説明になってないじゃないか。

897 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 23:13

>>894
>>868 についてどう思いますか？

898 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 23:16

捕虜や一般人を残虐に殺しまくった日本兵の子孫が偉そうに何いってんだか・・・
他民族を蔑視する教育に明け暮れ、残虐な兵士を育成してきたのが自民党の前身なんだぞ。

899 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 23:17

>>896
資本主義社会の腐敗、つまりイデオロギーとは関係ないってことだ。
共産党員も自民党員もそこで生きてるんだからな。

900 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 23:19

>>898
お前は自民党の前身の子孫が自民党支持者だとでも思ってるのか？
それにお前の祖先は何なんだ？日本兵は祖先にいないのか？

901 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 23:21

不毛な妄想ばっかに明け暮れてて
人生それでいいのか？
各々の生産点にたちかえりそこで必死に生きろ

902 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 23:22

むかしあった「吉伸ちゃん誘拐事件」の犯人は創価学会員だったそうだ。
共産党員ではない。

903 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 23:23

>>899
説明が足りないと思わないか？
何が悪いか具体的に説明してくれよ。

ヤクザが全て悪い。ヤクザはは全て逮捕して強制収容
せよっていうのなら賛成するが。

904 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 23:23

>>903
スレ違いの話だって自覚ないのか？

905 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 23:25

>>902
そんなの知らんぞ。なんか聞いた事はあるような気もするが。
少なくともコンクリほど有名な事件じゃないよ。

コンクリはある意味では史上最悪の事件だよ。

906 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 23:26

他のスレでやれ

907 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 23:30

なんか都合悪い事があると、創価学会のせいにしたり、
自民党のせいにしたり、資本主義のせいにしたり。

いいのか、そんな事で？

908 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 23:34

＞907
現在の社会システムに疑問を持たない限り
共産党を支持することはありえませんが何か？

909 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 23:37

共産の議員さんって、誰も同じ事しか言わないんだよな。
小沢一郎が言ってたけど、あれなら一人居ればイイとマジ思う。
考えるのは上の人だけで、後は手足ってか。
地方や下部の造反なんて、気配もない。
ホンとは人間の集団だから、不平やら不満やら不倫やらがあるんだろうけど、
表向きはみんな同じ顔で、ニコニコしながら同じ事を言う。
だから、各自治体や国の議会に、与党を牽制すいるため
ちょっこっとだけ居ればいいんだよね。

910 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 23:41

>>908
何かとは？

911 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 23:43

小沢のエピゴーネンならｲﾊﾟｰｲいてもいいってか？

912 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 23:46

おい、>>908 よ、
>>907 に対する回答として、>>908 は適切だと思うか？

913 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 23:51

>>907
現在の社会システムが間違っているから、全ての悪は現在の社会システム
のせいにしても全く問題ないんだよ。文句あるか？

と聞こえるのだが。いいのですか？

914 ：913：04/07/17 23:52

>>907　×
>>908　○

915 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 23:54

>>913
そうですが、なにか？

916 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 23:57

>>915
それならそれでいいよ。
で、>>868 についてどう思いますか？

917 ：通りすがり：04/07/18 00:01

> で、>>868 についてどう思いますか？

> 少年法改正には反対するし、ミーガン法には難癖つけるし。

民主主義者としてわざわざ断る必要すらない【当たり前】の態度

以上

918 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 00:07

>>916
少年法改悪やミーガン法の制定などとんでもない

あなたが必要だと思う理由を聞かせていただきたいくらいです

919 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 00:07

>>917
もっと分かりやすく説明してくださいよ。

920 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 00:08

>>918
改悪？
改悪には俺も反対だが？

921 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 00:09

>>918
なんか話が食い違ってませんか？
どういうことか説明してくださいよ。

922 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 00:11

>>920
どうやら君はこの板に書き込むには早すぎたようだ
まず専用ブラウザを使うことからはじめよ
会話の裏側にあるものを読み取れるようになれ

923 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 00:20

>>922
つまり共産党員は既に逃げたという事ですか？

924 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 00:20

釣りバカは死ねよ
レベルがどうであれ相手が真剣に話したいのにそれはないだろうが

925 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 00:21

ニュース議論でリンクされたから来たが
おまえらメール欄チェックしてみろ

926 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 00:26

>>923
この板にははじめから党員などいない
ロムってはいるんだろうが書き込んでいる奴など皆無だ

927 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 00:30

神作譲の問題で、近所に住んでいるかもしれない人が
恐怖に怯えながら生活してる。
下手したら再犯で被害者になっていたかもしれない。

そんな人たちに対して、共産党は力になってやろうとか、
そんな気は全く無いという事ですか？
まともな回答が一つも無いのはそういうことですね。

そんなことで社会を変えようとかいう言葉に説得力は
ないのじゃないですか？
俺の言いたいのはそういうことです。

928 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 00:40

>>927
未だにお分かりになっていないようなのでマジレスをするが
ここの板にいるものは基本的に共産党など支持していない
つまり共産党の政策や活動に対して責任ある回答をここで求めること自体が
間違っているということだ

さらに一言付け加えておかねばならぬことがある
コンクリスレは他にあるのでそのことを議論したいなら他のスレでやってもらえますか？

929 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 00:42

>>928
それを最初からハッキリ言ってやればいいんだよ
つれたなんて厨房臭いことしないでさ
一応相手は真剣なんだろうし、そういってやれば即移動するだろ

930 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 00:43

はたして本当に釣りなのかな？

931 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 00:44

つー事でおまえら議論板か少年犯罪板か知らんが各板に戻れ
求めてる答えはここでは出てこんぞ

932 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 00:44

>>931
求めてる答えとは？

933 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 00:46

>>930
そんな事考えてたらキリないだろうが
それよりもヘタにスレ違いのレスで埋めると運営からの風当たりが強くなるからやめれ
そんでなくてもマルチポスト等の理由でスレ削除とかされてんだからさぁ

934 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 00:46

とりあえず戻る
すまんかったな共産党板の諸君

935 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 00:49

とにかく、日本共産党は共産主義に別れを告げ、改名しないと将来は無いということだな。

936 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 00:51

>>934
同志と呼べ

937 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 00:59

>>935
では具体的にどうするのか？
どんな理念を挙げるのか？

938 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 01:10

>>935
あほか
共産主義に別れを告げたら共産党じゃなくなるだろ
今でさえ中核派が右傾化してきて議会制民主主義を肯定し
地方議会に議員を送り出してきてるんだから
全ての党派が右に一個ずつずれることにいみなんかない

939 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 01:17

940 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 01:59

>>937
国民主権。すべての思考の出発点を国民に置く。小泉のようにアメリカを出発点にしない。
>>938
もちろん共産党の名前は廃止する。
民主国民党と改名する。

941 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 02:09

共産主義者は
「人間による人間の搾取もなく、抑圧も戦争もない、
真に平等で自由な人間関係からなる共同社会」を目指している人たち。

942 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 02:22

>>941
共産主義者は
北朝鮮のような全体主義国家をめざしているんだろ。

943 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 03:03

連続女性暴行に懲役１５年　凶悪かつ冷酷な犯行
http://www.kochinews.co.jp/0407/040717headline02.htm

　高知市内などで１カ月余りの間に女性５人を相次いで暴行し金を奪ったなどとして、
強盗婦女暴行罪などに問われ、懲役１８年を求刑された同市小石木町、
土木作業員、佐竹登被告（３２）に対する判決公判が１６日、高知地裁で開かれ、
永渕健一裁判長は「身勝手で凶悪、冷酷な犯行だ」と懲役１５年を言い渡した。

　その上で、「被害者にカッターナイフや拳銃形ライターを突き付け、火で手をあぶるなど
強度の暴行を加えた。被害者の恐怖感や屈辱感の甚大さは想像に難くなく、
被告人に対する処罰感情は峻烈（しゅんれつ）だ」などと厳しく指弾した。

　判決によると、同被告は昨年１０―１１月の間、高知市内の路上に止めた車内などで、
１０―２０歳代の女性５人を暴行し、うち３人から計１４万円余りを強奪。
２人に７日から約６０日間のやけどなどを負わせた。

944 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/18 03:11

なんだかくだらないうちにくだらないレス
共産党が改革すべきなのは、やっぱり地道な努力だよ
共産党はそもそも２大政党制のように、民主か自民か、などという選択で
政権を運営しようとは思っていない。そこは有権者に理解してもらうべきだ
いくら民主支持者がなんだかんだいおうと、９０年代に細川内閣の無意味さを
知るべきだ。あれは本当に駄目な流れだった。今度民主党が政権をとるまえに
１，２年で急激に組織運営の改革を行わなければならない。それが有権者にとって
有益であることを伝えていかなければならない。
答えは簡単なのだ、政治的な意味での。問題はそれを実行している中央と地方が
連動して運動を展開していかなければならないだろう
党員を増やして、赤旗を増やして、選挙を戦うのはもはや無理だ。相乗効果というが
選挙戦をボランティアと地区委員会でまかなっていて、それが物理的に限界があるなら
いくら相乗効果を言っても無駄に等しい。物理的に無理だと思われる。
衆議院選挙よりも選挙戦が戦えなかったのは、実はそういうことではないのか？

945 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/18 03:18

地域での共産党の活動をモデル化しなければならない
ビラは有権者と対話するために使う
学習を答えやすい、わかりやすいかたちでおこなう（そのためには
もっともっとわかりやすい政策の説明が必要だろう）
すべての選挙のグッズ（ビラ、ポスター、演説会）は有権者と対話するために使え
また、そのために党の政策を、中央がわかりやすい形で説明しろ
選挙期間中は、対話をするために活動するべきで、赤旗の拡大や、党員の拡大は
「その結果」であるということを徹底しなければならない

946 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 03:19

>>944
結局のところ具体案はどうなんだ？
批判ばかりしてあんたも代案がないぞ。

947 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 03:23

>>945
対話つーてもツールの性質上不可能に近いが。
赤旗の拡大や、党員の拡大は普通選挙中にやってないっての。

948 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 06:26

>>946-947 ２ちゃんで有名なキ○○○コテです。放置してください。

949 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 10:42

20歳までに共産主義に傾倒しない者は情熱が足りない。
20歳を過ぎて共産主義に傾倒している者は知能が足りない。

ウィンストン・チャーチル

950 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 11:02

国政では国民のほとんどが誰も支持なんかしてないのわかんないのかな？
２０→９
１５→４
になった意味考えてごらん。たぶん次の選挙でも更に確実に減るだろう。
HP見たって言ってることに実現性が全くないのよ。
党員になった人間だってまともな人はそのくらいわかってるでしょう・・・
今回選挙は民主党の大勝利じゃないのよ。自民党もわずかに減っただけで大負けではない。
共産党の議席が全部民主党へ行っただけなのさ。

951 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 11:06

>>949
言い古された言葉をわざわざ・・・OZ

952 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 11:21

>>950
> 共産党の議席が全部民主党へ行っただけなのさ。

ふ～ん、わきまえてはいるんだ～
そう、民主党は今が頂点だよ（ﾌﾟﾜﾗ

953 ：共産党が改名しないとダメな理由が実証された！：04/07/18 11:22

政策では共産党が”第１党”

京都の学生が模擬投票

政策で党を選ぶと日本共産党が第１党－。
京都大、立命館大など京都府内の学生グループが、各大学キャンパスで
各党の政党名を伏せて政策で投票する「模擬投票」を実施、
１８日までに結果を発表しました。
日本共産党への支持が２９％とトップになりました。
実施したのは、府内の大学の学生有氏でつくる「はいぱぁりんく京都」。
自民、民主、公明、共産、社民各党の年金政策、青年政策、政治腐敗などについて
一覧表にして、党名を隠し、どの党の政策を支持するか、各大学の学生に「投票」を呼びかけました。
「投票は」７日から１１日まで行われ、４２４人（男性２９７人、女性１２７人）が参加しました。

政党支持率では、自民１５％、民主１２％、公明５％、共産４％、社民２％、支持政党無し６２％でしたが

党名を隠した政策支持率では、総合で日本共産党が２９％、民主２２％、公明２１％、自民１７％、社民１１％。
青年政策では、日本共産党の支持が３５％などどの政策でも
日本共産党がトップでした

954 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 11:24

>>950
２つの創価ワードを検出しました

実現性
大勝利

955 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 12:26

>>950
出張書き込みご苦労様ですね（ｗ

まあ、今回改選議員の当選時は８２０万票もいただいてしまって大変ご迷惑かけましたねえ
他党のあまりのふがいなさに、共産に票が入ったってだけのまさにバブル票です。
今回でものと支持率に戻っただけなんですよ

まあ、この悲惨な状況下でも　参院比例で４３６万と赤旗発行部数１７０万部の２．５６倍もの
票をいただいちゃって　いいのかなあなんて思ってる次第で　衆院の２．６９倍に比べると
ちょっと落ちてますがね

でも公明さんすごいですよね　あのがんばりで　なんと政教新聞５５０万部の１．５６倍の
得票で　１０００万惜しかったですねえ　まあ実現力にはかないませんわ
でもお宅の集票力がうちの赤旗信者に劣るってこたあないですから
同じと見ても活動家数３３６万人ってことになちゃいますが　８２０万世帯のうちに
しちゃあ少ないですね　実際のとこどうなんですか？

956 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 12:38

>>953
だからどうしたの（プププ

957 ：暴行魔・性犯罪者「小泉」の正体：04/07/18 12:39

> 在日韓国、朝鮮人の５人に一人は生活保護受給者
> であり彼らの生活費は日本人の税金によってまかなわれているということです。
▲そして、その保護受給者の3割は、層化であり、池田犬作の重要な「財務」源となっている。
こんなことが許されるのか。要は、朝鮮人たる犬作のための、犬作による、犬作のための
政治が実現しているのだ。創価に民主（日教組）が悪乗りして地方参政権を朝鮮人
に与えることが、犬作のＢ+Ｋとい財務資源を完成させる。恐ろしいことだ。地方公務員よ、
戦え！

958 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 12:48

>>956
我々は間違っていない。我々の政策を聞こうとしない世間が悪いのだ。

従って党執行部は責任をとる必要はないと言いたいのだろう。

959 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 13:05

>>953

いいんでないの　イタリア共産党も冷戦終了で党名も政策も変えて
政権を取るまでに至った訳だしね
そろそろ古い体質から抜け出したほうがいいよ

960 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 14:58

政治ってのは「何をどう思った！」ではないのだな。
それは妄想でしかないのかも知れません。
「何をどうした！」が問われるのだな・・・
口だけならなんでも言えます。誰でも言えます。
やっぱり政治は実行力だよな。

961 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 15:03

>>960

実行力ってのは、多くの市民に賛同される政策を
なんら取引なしに実行できることを言うんだよ
（反論あるなら日経新聞記事引用するぜ）

後出しで「やっぱ消費税も増税ですた」なんて言うのは
詐欺みたいなもんだ

962 ：（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ↑：04/07/18 15:05

963 ：&rlo;∪・ｪ・（　&lro;弱い豚乞食 ◆JrNMd471Nk ：04/07/18 15:06

そうそう、詐欺だ、まったくだ。
っていうか、堂々と　できもしない消費税廃止　を謳っていた間抜けもいるがな(ﾌﾟ

964 ：（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ↑：04/07/18 15:06

失礼！　>>960 宛てね（当然ながら）

965 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 15:12

消費税３％に戻せば景気が回復すると妄想してた政党がありました。
やっぱり悪行のせいでしょうか、大惨敗しました。
国民は見ていますね。

966 ：&rlo;∪・ｪ・（　&lro;弱い豚乞食 ◆JrNMd471Nk ：04/07/18 15:16

投票率の低さを見て　テメーも反省しろヴォケ>965
赤字国債の累積と、政党助成金の浪費もなヴォケ

967 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 15:23

>>965
何言ってんだか　いちいち政策見て入れねえだろ
どうせ○○さんの後援会からたのまれたとか
同窓会の○○くんに頼まれたぐらいで入れてる香具師ばかりだよ
大勝利できなくてご愁傷様（ｗ

968 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 16:19

２年前の党８０創立８０周年記念で不破議長は日本共産党が発達した資本主義国
で最大の共産党になった。イタリアやフランスの共産党が没落したと言っていたが
今回の選挙は発達した資本主義国ではやはり共産党は不要だということを示しているので
はないか。

しかし、その当時の日本共産党は統一を回復したばかりで、党勢も大きなものでは
なかったのです。ちょうどこの会議と並行する時期に安保闘争直後の総選挙
（一九六〇年十一月）がありました。そこでの得票率は２・９％でした。イタリア
、フランスの党は当時選挙をやれば得票率２０％以上が当たり前のこととなってい
ましたから、“こんな小さな党がどうしてこんな大きなことをいうのか”と思った
かもしれません。
しかし、四十年たったいま、この状況はすっかり変わりました。資本主義国で最大
の共産党だったイタリアの共産党は社会民主主義政党への変身を試みて共産党の
運動から去りました。イタリアにつぐ力を持っていたフランス共産党は得票率
３％から４％という少数政党に後退しました。これにたいして日本共産党は
一進一退はあるが、問題の九〇年代にも選挙で一連の躍進を記録しました。
現在、わが党は四十万人を超える党員、二百万近い読者、四十の国会議席と
約四千四百の地方議員、こういう党勢を持ち、現在発達した資本主義国で
最大の党勢力を持つ党に発展しています。（拍手）
私はここに、二十世紀におけるわが党の活動の貴重な結実、党の方針・
政策の正確さとともに、全党の日常不断の努力が生み出したなによりの成果
があることを、強調したいのであります。（拍手）
先日サミットが開かれました。ロシアの全面加盟が決まりましたが、発達した
資本主義国での参加国はやはり七カ国であります。そのなかで日本はいま、
最大の党勢を持つ共産党が活動する国となっています。ここに二十一世紀を
迎えた日本の政治状況のたいへん重大な特徴の一つがあることをここで重ね
て強調するものであります。（拍手）

969 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 16:43

>>966

相変わらず馬鹿な書き込みしているよ。
論旨がまったくなってない。
自分の文章少しは読み返したらよいのにな。
これで反論のつもりだからすくいようがない。

970 ：&rlo;∪・ｪ・（　&lro;弱い豚乞食 ◆JrNMd471Nk ：04/07/18 16:44

大多数の国民は投票すら放棄している現実を見ていないという事実を指摘したまでだが？

971 ：&rlo;∪・ｪ・（　&lro;弱い豚乞食 ◆JrNMd471Nk ：04/07/18 16:59

解るか？　投票対象ではなく、
投票すら放棄に値する存在という事だ。

＞国民は見ていますね。

972 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 17:06

973 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 17:12

投票率が上がったら共産党の議席もっと減ると思いますが？なにか？（プ

974 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 17:15

悪口を言いあうのなら他でお願いします

975 ：名無し三等卒：04/07/18 17:30

誰か次スレ立ててよ。
「志位はなんでやめないのスレ」の次スレも欲しいな。

976 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 17:38

>>970 >>971

だから、まずは何が書かれているのか
把握してから書き込んでくれ。
相手の主張と関係のないことを
自慢げに指摘したってしょうがないだろう。

977 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 17:39

>>973 それはキミの政党（ﾌﾟ

978 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 17:41

>>976 犬は放置！　ここは公共スペースだ。少しは周囲の迷惑も考えよ。

979 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 18:04

>>975
他のスレ使え
参院選関連がいくつも残ってるだろ

980 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 18:24

投票率に論点すりかえるのアホですね。
じゃ７５％ぐらいあったら議席伸びるのかよ？
例よって層化がどうの始めるのも低レベル・・・
そういう政党なんですか。。。

981 ：&rlo;∪・ｪ・（　&lro;弱い豚乞食 ◆JrNMd471Nk ：04/07/18 18:31

>980　もうしわけないが　恐ろしい事に、伸びる虞がある。
政治的無関心とはそういうことだ。

982 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 19:06

死んだ子の歳いつまでも数えても意味ねぇだろ！
惨敗は惨敗なんだよ！
次の選挙で元に復活する可能性なんかないんだよ！！
イライラしてきた！！！

983 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 19:59

やっぱり新興ブルジョアと労働者中産階級が現実的な選択肢として民主党に
ながれてしまったから経済があまりに落ち込まない限り伸びないでしょう。
まぁ共産が伸びる時は自民も伸びるわけだが。

984 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 20:20

自民党　ブルジョア層・農漁民・地方
民主党　中小ブルジョア・ホワイトカラー・ブルーカラー労組・都市部無党派
共産党　固定支持者・党員

共産党の集会に参加しても、くたびれた老人、仕事の出来なさそうな中年たちばかり。
この先どうする？＿|￣|○

985 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 21:20

自然に安楽死を待つ事が良策ではないか、と。　

986 ：&rlo;∪・ｪ・（　&lro;弱い豚乞食 ◆JrNMd471Nk ：04/07/18 21:34

その氏を予言し、希望をもてるだけのビジョンを提示する代替党がなければ
社会が荒廃するよ＞自然の安楽死

987 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 22:33

>>986
たしかに。
日本ではアメリカはチャンスと自由の国ともてはやされているけど、もうひとつの顔、貧民層と殺人、犯罪の問題はほとんどとりあげない。
実は手がつけられないほど荒廃しているのに・・・・

988 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 22:51

この世の楽園なぞ世界中どこにもないんだよ。
党員と支持者は未だに共産ユートピアでも夢見てるんだろうけどな。
敗戦が半年１年遅れていたら日本も分断国家になっていただろう。
ソビエト傀儡政権で人民共和国の日本に君たちほんとに住みたかったと思うかね？
そういうこと考えたことないの？

989 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 22:56

>>988
アメリカ批判が気に入らなかったみたいだけど、
その次元の会話はもういいから・・

990 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 23:23

>>987
低福祉・貧富の格差自体、アメリカ国民が望んでいるんだから仕方ない。
そもそも低福祉も高福祉も、それぞれ一長一短があり、どちらが絶対的に正しいとは言えないだろう。
確かに犯罪は貧困が原因の場合もあるが、それだけではないわけだし。
例えば、高福祉で有名なスウェーデンなんか、アメリカほどではないにしろ、犯罪発生率はものすごく高いよ。
特に泥棒と詐欺師の発生率は、他国の追随を許さないほど。

991 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 00:05

>>984
第三政党として生き残るしかないでしょ
固定支持者・党員が居る事は社民と違ってこれ以上は減少する事は無いと思う
400-500万の支持者が居る事はまだ心強い
ただ今後選挙制度改革が進んで比例代表枠が削られると。。。。

992 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 01:03

党名を変更しないかぎり、支持者はこれ以上増えません。

逆に志位氏に委員長の座から降りてもらい、党名から「共産」の文字を削除すれば、必ず１０００万票以上獲得できます。

993 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 01:04

福祉ってのは金かかるんだよ。
北欧みたいに夫婦共働きが必須条件で、しかしながら収入の半分以上もってかれる国に日本はならんのだよ。
これなら確かに福祉なるもんは充実する。だけどこんな社会を日本人が支持するわけないだろ。
働いても働かなくても給料おんなじならみんな働かなくなるわ。
偉大なる党の指導のもと、人民が嬉々として働くなんてのはあるはずないんだよ。
公選システムなけりゃ民主主義なんてあるはずないんだよ。

994 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/19 01:15

>>948
２ちゃんねるで有名になりたいものですな。
時代遅れといわれる共産板でキティな、そして未来を見越した発言をするコテハン
せいぜい他の板で宣伝しまくってほしいね
民主党支持者とおぼしき人間の書き込みが多くなるのは選挙後が多いね。

995 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/19 01:25

選挙前後で、この板でこれだけスレの回転が速いんだからすでに私は神に近いかな
>>993
＞＞福祉は金がかかる
金の使い方の問題だ。福祉は。福祉社会の構築はそのまま日本の失われた社会システムの再構築を意味しているのが
理解できないで、やたらと金の話をする民主党支持者なんて殆ど意味などない
地域福祉の推進は、左翼的な人間が日本でも推進してきた。それをいきなり無駄だといいだした。
８０年代がいかにおかしな時代であったのか理解すればいい。
地域福祉の推進を金の問題で還元し、高齢化ばかりを嘆き、自分たちの金が減ることだけを嘆き
自分たちの利益だけを追うことを良いことだという、そんな人間に福祉を語る資格などない

996 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/19 01:35

夫婦共働きが駄目だという人間は理解が足りないばかりか現実がまったく見えていない
今時共働きじゃなくて言い人間などは、はっきり言って金持ちの大企業勤めな人間だ
それ以外の人間は共働きか、結婚せずに親の元で暮らしている。
金持ちには用はない。自分たちの利益だけむさぼっていればいいだろ
だが自分たちが一人だけで金持ちになれるなどと考えるのは大きな間違いだ。
そｂのことをはっきりしなければならない。
資本主義は資本家と労働者で構成される社会だ。金持ちは貧乏人がいるから金持ちでいられる
会社の社長は労働者がいるから責任者として権限が与えられるんだよ。
そして、多くの会社の問題は、権限がある経営者側の失敗から生まれるものだ
中間管理職以下は、経営側とは、一線を画するだろう。中間管理職以下は経営側の計画を実行する
人間となるのだからな。

997 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/19 01:37

>>990
＞＞低福祉・貧富の格差自体、アメリカ国民が望んでいるんだから仕方ない。

そんなこと何でわかるの？そんなわけねえだろ

998 ：財前教授の総回診＠そろコテ ◆auEy42rRqA ：04/07/19 01:45

若いやつと話すのは正直つらいものがある。
何故なら非正規雇用、失業、賃金格差、企業格差、この中で自分を
表現できる場が全くない。
いや、１０代、２０代を殆ど無為な時間の垂れ流しだけで過ごしていることを、
そして、そのストレスで殆どうつ病のような状態になっていることが理解できるからだ
それをパワーで乗り切ろうとする？自分の生きる道がなく、社会が固定的で垂れ流しの人生を
強要している社会の中で、どうして自分たちを表現していくというのか？
何でこの国はこんなになってしまったのだろうか？
若いやつの、腐った魚のような目を見るたびにこの国の矛盾を思うよ
なんで、何でこの国はこんなにもくだらない国なんだろうと。

999 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 01:47

>>996
貧乏人は金持ちが払う税金で福祉が受けられるんだろう？
平等もいいが低レベルで平等になってるのが共産主義やってる国の現実だろう？
共産党だって幹部と専従なんてのは学歴絶対主義で決める身分差別の最たるもんだろう？

1000 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 01:52

はい！おわり（ｗ

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