【赤軍】共産党の国防意識はどうなの？【自衛隊】

日本共産党の真の国防意識はどうなの？
政権を取ったらどうするの？
赤軍（旧ソ連軍）や人民解放軍のように国防軍じゃなく、
党が指揮権を持つ党軍は欲しいわけ？
それとも非武装で平和を守るとマジで考えてるの？
党に忠誠を誓えば自衛隊も容認か？

2⊂(´<_｀⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡

あぼーん

作戦の神様　辻政信参謀が4を奪取！辻は神なり！辻は神なり！辻は神なり！
　　　　　 i ::: ,.-'"" ヽ, i　　,'",v,..-_ ヽ　　　,.. i
　　　i'"`.::::: i　　　　 , i ＝、　`- ' 　 i ＝-　γ"ヽ
　 　 ヽ::::::::::. i　　　 ソl　　ヽ,_　　,.-"　　　　　　 i
　　　 ヽ::::::::::::.."::::":::::i　　　ヽ　　　　　　　　　　i
　　　　ヽ ::::::::::::::::::::::::...ヽ -,.　　　　　　　　　,/."
　　　　　` i :::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　 i :::::::::::::::::::: ,. -=−-　　　　　 y
　　　　　　 ヽ :::::::::::::::::　..::::　　　　　　　/,
　　　　　　　 ヽ :::::::::::::.　...　　　　　..::／ i,
　　　　　　　　i" ::::::::::::....:::::.....:: ,..- '"　,.'"ﾍ
　　　　　　　 i ::::::::::::::::::::::　　　_,.. -='"　　ﾍ
　　　　　　　i :::::::::: ヽ、::: _,.-="　　　　　　 ﾍ=-.,,__
　　　_,..-='",;;;;　.,_　　 i^"　　　,.-,　　　　 _,.",;;;;;;;;;;,,ヽ
田中新1　　　　東条英機総理にバカヤローとか短気すぎ(www
河村3郎　　　　華僑虐殺の責任だけなすりつけられてやがんの(www　
服部卓4郎　　　おぅ、また来世でも一緒にやろうぜ！
山本5十六　　　餓島が苦しいさなかに大和ホテルでおきらく生活か、おめでてーな(www
6た口廉也　　　「俺が支那事変と大東亜戦争を始めた」とか気負いすぎだから(ｗｗｗ
7か村明人　　　人情司令官とか言われてるけど居眠りしてただけだろ(www
有末8どる　　　　お前がトロトロしてるからタムスク空襲してやったぞバーカ(www
川9ち清健　　　　ガダルカナル島の後の経歴パッとしなすぎ(www
堀井10み太郎　　ポートモレスビー攻略できずに残念でしたねー(www
>>5-1000　お前らノモンハン、ガダルカナル、ラバウル、ビルマ、好きなとこ行けや(www

>>1
> それとも非武装で平和を守るとマジで考えてるの？

平和は守るものではなくて作るものだよ。
お互いが相手に銃を付き付けてにらみ合っている状態で
引き金に指をかけない状態を続けることが平和とは思えない。
だけど誰もがそんな状態こそが平和だって思っている。
だから平和は守るものだって思っているんだ。
引き金を引かない状態を守るものだと。
だけど銃を人に向けない事こそが平和であり
今は夢だろうとそれに努力することに疑問を持つのはおかしいと思う。
誰だって人殺しは嫌なもんだ。
誰だってそんな世の中を求めてはいないはずだ。

>>5
だから北朝鮮も、中国も、アメリカも、韓国もみんな同時に武装放棄
しなければ、平和憲法なんて、欺瞞に過ぎないと思うんだよね。

自分（日本）から武器を捨てるのはいいにしても、それだけであなたの言う
平和が訪れることは、論理的に不可能だから。

理想は共有したいが、それを実現するには日本だけがいくら平和憲法を
がなってても意味がないと思います。

中途半端に武器持ってても意味ないんだよね。
核の前では。
自衛隊や戦車や戦闘機なんかいらないから核武装とミサイル防衛しようぜ。

>>7
へぇ〜、過程がここまで違うのに結論だけ同じだね。
俺も自民党に投票しようという改憲派だ。
もし、少しでも知性があり憲法にこだわるのなら
自民党に投票することで改憲への勢いを期待するだろう。

この国の国民にふさわしいものであるべきなんだ、憲法は。
人殺しが好きな国民には人殺しを求める憲法がお似合いなんだ。

平和憲法があるから大丈夫！
いざという時は国連が助けてくれる！
まず話し会い！！！！！
　　　　　　↑
この辺が頭の中がお花畑の人たちの平均的認識

>>10
いざとなったら日本軍が守ってくれると信じてるの？
アフォくさ。
話し合いも、日本軍も（ましてアメリカなんて）あてにならん。
最終的には自分だけが頼り。個人的にどんだけネットワークなりを
築けるかだな。

おれは別に他国に占領されてもいいけどね

フランスの属国になりたいな

>>6
俺は自称 ｶﾅｼｲ サヨクなんだが
サヨクの中でも同じようなロジックが存在する。

彼らはいう、社会主義「国」はありえないと。
あるいはスターリンを批判し
ソ連を社会主義とは認めない。
だけどこの先
地上から資本主義経済様式が一掃されるようなことになろうと
最初の一歩が「部分」であることは論理的だといえる。
初めから「全体」が変わることが前提であると考えるのは
ひどく空想的で理論がどうであろうと現実的じゃない。

今でも俺の求める社会はソ連であり、中国であり、そして北朝鮮だ。
今現在、もし革命が起こるとしたらソ連モデルを参考にするしかない。

みんなが同時に武器を捨てるのは難しい。
誰かが武器を捨てても大丈夫だって示すべきだ。
憲法の理念はこの国の国民にそれを求めている。
まず、誰かが銃を捨てる危険を冒さなければならないなら
もし、現実に誰もが銃を持ってそういう状況の中なら
俺はションベンちびりながらも銃を捨てる勇気を持ちたいと思う。

現実の社会では誰も銃なんて持っていないし
戦争をやる覚悟があるわけでもない。
ただ、平和平和とだけいってればいいと思っている。
自分の国の軍隊が銃を構えれば
相手国は撃ってこないはずだと安心している。
例え相手国が撃ってきても
戦争するのは兵隊さんだって思っている。
だけど、違うんだ。違うんだよ。

（´ι _` 　） ｱｯｿ

軍隊があるから国家紛争が起きる
だからこそ共産党は世界各国の共産党と連携し
国家から軍隊を排除する運動をするのである
国家による軍事行動が無くなれば紛争の平和的解決が
為されるのである。国家が自国のみの国益にしばられ
国際的協調を為さないのは愚の骨頂というほか無い。
戦争は国家に膨大な経済的負担を強いるばかりか人民の
人命までも損失させるというマイナス面しかない。
戦争が終われば残るのは荒廃のみである。
憎悪の連鎖は食い止めなければならない。
国際連合の強化も含め世界中の人民が連帯し
軍隊と戦争排除に気付けば悲劇は食い止める事が出来る。

常備軍＝自衛隊 ではない。
自衛隊＝国軍　でもない。
自衛隊という規定自体が、安保条約＝アメリカの利益 に他ならない。

　平たく考えれば、自衛隊解散が望ましく、国軍創設が妥当でしょ。
ただし、民兵制度の併用や、警察力の強化など、違う選択肢もあるかも。

すくなくとも、話し合いではイラクは平和にならない現実を直視すべきだわな。
アメリカほど近代的で民主的な国ですら、侵略戦争を行う現代という現実を(直視すべき)。

中共のチベット侵略は見て見ぬふりですが。
あと国連が平和を目指す中立組織だと思ってんの日本ぐらいだろうね。

>>16
だから憲法改「正」には賛成なんだろ？

＃素直じゃないんだから

いんや。国権の発動たる戦争は放棄すべき。
戦争の定義の問題。防衛の為の戦いは戦争ではない。
正当防衛と過剰防衛の違い。
どちらも戦闘だが、戦争とは過剰防衛に他ならない。

＃さて、今回、俺はは冷静に行きましょうか

>>19

で、正当防衛も過剰防衛もおなじ防衛行為であるんだが
その線引きをどこでするんだ？
日本の国益を守るために日本があの最後の世界大戦に参戦したことを
どう考える？　

　線引きはケースバイケースだよ。
北朝鮮による拉致事件を口実に開戦する選択肢だって防衛の一環だといえる。
良いも悪いも主権者の判断だわな。

　酷い状況だったと思うよ＞先の大戦前。
その酷い状況を作らない事こそが、真の反戦活動の肝だとおもう。

日本の戦争は必然的だったと思うけどね
ABCD包囲網による経済制裁下でジリ貧で負けるのか
アメリカとの無謀な戦争をするかのどっちかだ
一縷の望みは緒戦でアメリカの出鼻を挫き有利なうちに
講和に持って行くしかなかった。
結局は上手くいかずに自滅したわけだが

>>21
それでは過剰防衛と正当防衛の線引きが存在しないことを自ら認めていることになる。
つまり主権者の判断で過剰防衛が正当防衛となるってことだ。
その論法だとどんな戦闘行為も正当防衛だって思えば戦争じゃない。
だから逆に過剰防衛が戦争であるという>>19の定義によると
正当防衛もまた戦争ということになる。
主権者の判断で正当防衛か過剰防衛かが決まる以上
正当防衛か過剰防衛かはあくまで主観的判断による。
もちろんその理論で行くと北朝鮮に攻撃するのも
真珠湾に攻撃したのも戦争じゃない。
だけど、真珠湾攻撃に始まる戦闘も
イラクへのアメリカの侵略行為も戦争だって思う人が居るんだ。
それもけっしてそう思うのは少ない数じゃないぞ。

世間一般の判断は戦闘行為が行われればそれは戦争だ。
主権者の判断で人殺しをして戦争じゃないといっても
誰もが納得するとは思えない。
アメリカの行為を誰もが正義の防衛行為と思っているわけではあるまい。

結論を急ごう。

つまり、どんな侵略行為をしようと、
外国に派兵してどれだけの侵略行為をしようと
それが主権者が正当防衛だと考えれば戦争ではない。

もちろん戦争でないから違憲ではない。
つまり、現憲法は平和憲法どころか戦争憲法ということになる。

平和憲法、世界の宝？
クソ赤旗でこのキチガイ文章を読んだときの俺の怒りがわかるか？

やはり改憲こそが理性を持つものの唯一の道だ。

あっ、やっぱり感情的になってしまった、反省。

俺はﾏｼﾞﾃﾞ今度の選挙自民党に入れるよ。
みんなもまじめに考えてどこに入れるべきか選択するといいよ。

「王様は裸だ」、少年が叫ぶ。
人々はみんな知っていたんだ、そのことを。
だけどみんな見ない振りをしたりした。

小泉は自衛隊を軍隊だって明言した。
俺はあの愚直なクズをあっぱれだと思う。

彼が正しいんだ。
王様はとっくに裸なんだよ。
みんな冷静になって王様の格好を見てごらん。

もし、ホントにこの国を思っているならば今度の選挙は

自　民　党　に　投　票　す　る　べ　き　だ　。

戦争が好きなんだろ？
人殺しが正しいと思うんだろ？
小泉のように正直になろうよ。
それはけして恥ずかしいことではない。
王様は裸だし、現憲法は戦争を防げない・・・

>>26
辛くて苦しい戦争が好きな人なんて居ない。
でも軍隊は必要です。
手術自体が好きな人はいないが、手術を否定しないのと同じ。
軍隊は目的でなく手段だから。

目的になる危険性がある。という人もいますが、
そんな事言ったら包丁やダイナマイトの存在も悪という事になりませんか？
スイスでさえ、各家庭には防衛の為に武器があるという話を
聞いた事があります。

スイスでさえ、っておまえ、スイスは有名なハリネズミ論でコテコテに武装した国だよ。
国民皆兵で、国民の軍事教練は義務だし、徴兵制だしな。これで強固な中立国としての立場を確保してきた。
武装中立というのは、確かに有りだ。スウェーデンのこの類の発想でできてる国だね。
双方ともこの政策で国民の無駄な流血を阻止し、繁栄も確保してきた。

現状で構わないならそれで良いじゃないか。　戦争が好きだなんていっていない。
戦争が最も酷い悪だとは限らない事を自覚すべきでは有るけれども。

　また、現状に問題があるとしても、変える事が無条件に正しいわけじゃない。
もっと酷くなるという可能性をわすれちゃいけない。
今、9条を変える事が　どういう結果を招くか考えてから賛成しろよ。
イラク派兵のようなアメリカ追従を阻む手段がなくなるんだぞ？

>>27
もちろんそういう考え方があってもいい。
誰もがそういうふうに軍隊の正当性を認め
憲法の理念を否定する中で改憲を求めるなら
それは一つの考え方だ。
俺は尊重したいと思う。
もちろん俺とは考え方が違うんだが。

誰もが>>27あるいは>>19のように考え
現憲法を否定し、憲法が求める平和を否定するなら
俺が護憲と聞いただけで
人が戦争を語るだけで
これほど怒ることもないだろう。

それはそれとして
包丁やダイナマイトと軍隊は違う。
包丁やダイナマイトが人を殺せるのは認めるが
軍隊が料理に必要だったり、土木建築に必要だったりするか？
軍隊は立った一つの目的のために存在する。
取り扱いに注意するべき危険物であるというだけで
包丁やダイナマイトと同一視するのは間違っている。

>>29
おはよう、朝早いね。休みじゃないのか？
俺は寝坊した。寝坊すると仕事行く気がなくなって
なんか駄文の披露をしてしまうんだよ。

問題点は２つかな。
現状に問題がある以上何かをするべきだ。
ｷﾝﾋﾟｰ問題でそんなことを書いているやつを一人知っている。
だけどもし問題があるのにもっとひどくなるから
今のままそっとしておこうというのなら
日本共産党は正しいし友人のｷﾝﾋﾟｰは落胆するだろう。

もう一つは平和を求める根拠だよ。
憲法があるから平和を人々が求められるわけじゃない。
人々が平和を求めた一つの結果が現憲法なんだ。
平和憲法なんてなくても平和の声を上げることが出来る。
平和憲法を持っていることで安心しているのなら平和憲法は危険だ。
もし平和憲法があるからイラクに派兵しても
それは戦闘行為ではなく人道支援だと言うのなら
現憲法は明らかに戦争を拒む手段ではなく
戦争を準備する手段になっている。
平和のために軍隊を持つことを
平和のために戦闘行為をすることを
人々は自分達が直接被害者になるまでは
ただしいと思うだろうからね。

ちなみに俺は戦争が好き。（^^;;
ガキの頃はプラモデルばかり作っていたし
丸の定期購読者だった。
戦争映画はやはり興味あるし
報道でも戦闘シーンは興奮する。
パソコンゲームもソリティアよりも
宇宙船が敵を破壊するようなものが好きだし
なんといってもdoomerだった。
マラソンが存在する限りマックを捨てないと人に語っていたもんだ。

＃マラソンってdoomみたいなマックのゲーム。（WIN版もあったが）

27 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/01 00:48
>>26
辛くて苦しい戦争が好きな人なんて居ない。
でも軍隊は必要です。
手術自体が好きな人はいないが、手術を否定しないのと同じ。
軍隊は目的でなく手段だから。


全然違うよ。
自民党や大企業は戦争大好きだよ。
安全な場所から口だけ出して大儲けできるからね。
戦争反対とか言ってるのは庶民と庶民派政党だけ。

戦後日本が平和であったのは別に「平和憲法」があったためではありません。
まして共産党が存在していたからではありません。

（帝国主義段階においては）平和とは戦争と戦争の間の「息継ぎ」に過ぎない

別に帝国主義段階で無くとも、平和は戦争と戦争との間の一時的状態に過ぎない。
戦争は人類と密接不可分だからね。

>>36 大武礼一郎さんでつか？

わくわく

っで、無視しちゃっていいの？


「陸海空…放棄」

必要な妥協はとる。
つーか、自衛権を放棄していないと言う解釈を国会で勝ち取ったのは共産党。

必要な妥協が国軍とは思えないな〜。
それだったら自衛隊のままでいいじゃん

ふむふむ、おまいさんの誤解が見えてきた気がする。。。
端的には先のレスのこの言及について、解説しますです。

＞今のままでも戦後６０年間戦争で日本人は死んでないことも事実だよ。

この状態は、非武装による対話外交の60年ではなく、
アメリカの強大な軍事力による庇護の元にある60年です。
自衛隊の存続の肯定は、安保体制の維持を意味します。
それはアメリカへの依存であり、イラクで行われたような
人道的犯罪への加担をも意味します。　それとは決別する道も
あるわけで、そんな事まで妥協すべきかどうか、という問題でやんす。

なる。
しかしアメリカが駐屯してたからってのは仮定の話にしかすぎないと思うよ。
自衛隊が何のために出来たかってことは問題だけど、安保破棄したらおのずと
自衛隊の役割も変わるでしょ。
あっ、犬さんは安保存続派？

…いや〜、仮定といえば確かに仮定だが…ｗ
この60年の間は、ソ連もあったし、中国もあるよ。
そこらは、現に武力行使を躊躇していない。
アフガニスタンやベトナム(←中国と戦った)を忘れちゃいけない。

　あと、オイラは安保廃絶賛成、日本核武装賛成だよ。

そうなんだよ。あれだけやばい時代だったのに日本が代理戦争の戦場にならなかった。
運が良かったっていえばそれまでなんだけど、今は逆に武力で紛争を解決
するよりひたすら外交努力で解決するほうが安全なんじゃないの？
だって戦争が国家間からテロとの戦いに移行していってんだしさ。
そういう意味では核兵器は要らないと思うけど。

あぼーん

§核兵器
核兵器だって、使い様だよ？なにも敵国の首都を蒸発させるだけが使い方じゃないわけで。
むしろ、自国に使う分には問題ないし。思考実験としてだよ、
“我が国に攻めて来た通常部隊は、核兵器を駆使してでも殲滅する”
って決めとけば、攻めて来る敵もガクガクブルブルだよ？(ｹﾗｹﾗ
負けたとしても敵に渡るのは汚染された国土、ザマァミロｗ

§テロとの戦い
　あんな欺瞞を真に受けてはいけない。
史上最悪のテロリストはアルカーイダではなくアメリカだ。

核兵器はブラックジョークとして聞き流すとして、それならミサイル防衛は
どうなの？
俺は大賛成なんだけどさ。
共産党も「アメリカの支配のもとでの」ってことだから、安保破棄したら
「ミサイル防衛せよ！」ってなると思うよ。

テロとの戦いはアメリカが作り出したもんだとおもってるよ。
戦争の形が変わったというのは事実だと思うけど。
テロって何？ジハードしてる香具師からしたら戦争そのものだよ。
だから共産党が言うような「テロは犯罪。戦争は反対」は受け入れられないね。
俺の立場は「テロ＝戦争」は犯罪。
レジスタンスのみ認める。日本がそうなればレジスタンスに加わる。

　あ、この問題では、共産党は蚊帳の外ね。
きやつらはこの問題ではまだ意思統一できていないと思われ。

§ミサイル防衛
　いいよね。研究の価値はあると思うよ。
核の傘って言う観念があって、子持ちミサイルを迎撃するのには
核ミサイルが有益なんだよ〜　遥か上空で核爆発させるんだ。
　ただし、SFでもレーザー兵装はダメね。
表面を鏡面加工しておけば無効化しちまうからｗ

§テロ
　今、アメリカがイラクで行っているのもテロだわな。
実力行使を実力で阻止するチカラ、それが軍事力だわね。
だからこそ、軍備は必要だわね。

§レジスタンス
　うーん…気持ちはワカランでもないが、ゲリラ戦ってのは国際法で
禁じられています。赤い文献では毛沢東軍事論文集とかあるですねｗ

§ミサイル防衛
今研究してるミサイル防衛は核を限定してないでしょ？
核だったら反対
理由は最後に
§テロ
アメリカの行動見てるとテロリストと同じ思考回路じゃないかと思うね。
でもね。アメリカの先制攻撃に対してそれを阻止する力ってどのぐらい必要なわけ？
俺はその方法は無意味と思うけど。
§レジスタンス
>ゲリラ戦ってのは国際法で禁じられています
そうなの？それ知らなかったな〜勉強になりますた。
それじゃ弱い犬さんはイラク人の反米攻撃は反対なの？

最後にって言ったのに忘れてたよｗ

なんで核に、いや戦争は絶対にしないほうが良いって考えてるか言わないとね。
それは環境破壊だよ。
大企業がどれだけ廃棄物を晒そうが廃液を垂れ流そうが戦争に比べりゃ
ぜんぜんマシだよ。
イラクやアフガンの土壌はどれほど汚染されたの？生まれてくる子は？
ましてや核なんか使っちゃダメだよ。
何世代も核の恐怖に怯えて暮らすんだよ。
そんな兵器使わざるえない状況ってどんなの？
俺は思い当たらないだよな。
何世代も苦しめても良い理由なんて。

核否定の論理、楽しみです。

テロを阻止するチカラは必要です。
主に、情報のチカラ。事実を知るチカラ。
それを伝えるチカラ。合意を勝ち取るチカラ(論理力・説得力)。
それに加えて、実力で阻止するチカラ(軍事力)。
被害を阻止する価値程度の価値はある。人命をどれほど尊重するかと言う事ですね。

§反米攻撃
反対です。同情しなくもないが、間違っている。ダメだと思う。

>51　それは視野が狭いと思う。
いまや、戦争をもビジネスの一形態なんだよ。
戦争する事で儲かる連中が居る事を忘れちゃいけない。
　戦争の口実に人権抑圧とか民主主義云々と謳うが、
それらの煽動を含めて、ビジネスの一環なんだよ。
アメリカが本当の意味で人権や民主主義を第一に行動しているわけではない事は、
中南米での実績や、スーダンでの人道的犯罪を見れば明らかなわけで…

　そして、戦争と言うのは酷い状況である事は確かだけれど、
戦争よりも酷い状況がありえて、それを回避する手段として
戦争が採られうる事をも忘れてはいけない。

　北朝鮮人民の現在の生活や、アウシュビッツでのホロコーストを忘れてはいけない。

【応援要請】コーヒー豆偽装表示業者を糾弾しよう！
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1080923403/320

§反米攻撃
そうなの？それじゃイラク人はどうするべきだと？
第二次世界大戦のヨーロッパ各地で行われたレジスタンスもダメなのかな？
ベトコンもダメなのかな。
彼らはどうすればよかったの？自分の生命を犠牲にして国際法を守り、どうす
べきだったのかな。

§核
ビジネスは今に始まったことじゃないよ。
それは核に限ったことじゃない。
>アウシュビッツでのホロコーストを忘れてはいけない。
うーん。戦争よりひどい状況は認めるけど、これらより核の使用の方がマシ
だとも思わない。
北朝鮮やアウシュビッツをここで出してきたから聞くけど、やっぱりレジスタンス
はダメ？

§レジスタンス否定の論理
　可能な限り、合法的な内容と手段で闘うべきだ。汚くても生き残るべきだ。
だから、暴力に頼る事が赦されるのは極限状態においてのみだ。
残念ながら、レジスタンスが活躍するのは概ね極限状態ではない。支持できない。

§核
戦争はビジネスの一環だが、核がコストの低い手段だと言う点は、それだけでも評価に値する。

§北朝鮮でのテロ
ダメ。なぜなら利敵行為だから。辛くても自暴自棄にならずに生きろ。

§アウシュビッツ
ナチスと戦争する権利がユダヤ人にはあると思う。

§レジスタンス否定の理論
>可能な限り、合法的な内容と手段で闘うべきだ。汚くても生き残るべきだ。
それが平和憲法のスタンスだと思うけど。
他の民族には平和憲法のスタンスで、日本は核（大量破壊兵器）を持てって言うのは
なんか納得できないなぁ

§核
商品としてはそうだけど、戦争をビジネスだけで考えるのはどうもな…
それじゃ人体に害悪のある禁止された農薬や食料品に含まれる添加物も
禁止を解いても良いってこと？
俺は核だって兵器として禁止しちゃえば少なくともこれ以上の拡散は防げるし
完全廃棄にも道が開けると思うけど。

§北朝鮮でのレジスタンス
ネクスト・ザ・キム王朝も考えて地下組織は作っておかないと…

§アウシュビッツ
弱い犬氏の極限状態とはここに至らなければならないんだね。
でもここまできたら自力じゃ無理だよ。
その前に手を打つことは認められないの？

§平和憲法
平和憲法のスタンスは、自ら開戦しないという点において輝いているのであり、
報復力としての核武装は必須。中国とアメリカが核を持っている現実を忘れちゃいけない。
抑止力は完璧じゃないが、ゼロでもない。

§害
トータルコストで物事を考えるべき。その上で、有害な添加物や劣化ウラン弾は
規制されてしかるべき。しかし、核武装(基本は使わない武装)を全否定できるほど
他の兵器が優れているとは言えない。

§極限状態
正直な話、拉致被害者の事を考えれば、日本は北朝鮮に宣戦布告する権利が既にあると思うよ。

§平和憲法
自ら開戦しないことと、国家権力の武力放棄だよ。
現憲法をそのまま保持すれば侵略に遭遇した際、武力によって占領される可能性が
高いわけで、そうなれば可能な限り、合法的な内容と手段で闘うことしか
ないじゃん。
俺はその段階で合法的な内容と手段で闘い、そして他国軍の排斥運動（レジスタンス）
に移行するべきだと思う。

§害
人命もコストの中に組み込むのはどうかと思うよ。
ビジネスで考えるなら雪印のやったことは仕方がないということになるね。
>核武装(基本は使わない武装)を全否定できるほど 他の兵器が優れているとは言えない。
ここが最大の違いだと思うけど、日本国憲法を堅持するのなら世界が軍縮に向かわない
といけないわけ。
弱い犬さんの考えなら軍拡は必然ですよね。だって経済大国ニッポンが核を
持つわけだから。
そうなったら日本の防衛はますます難しくなるよ。

§極限状態
らななんでイラクじゃダメなの？米軍が無差別に殺戮を繰り返しているのにさ。

§武力放棄
　そんな主張をすると、中国や朝鮮の手先呼ばわりされるぞ。
9条は防衛力までは放棄していない、と考えるのが法学者の通説でしょ？

§コスト
　社会全体のトータルコストで評価すべきだよ。だから雪印はＮＧ。
また、核兵器を保持する事は、通常兵装の削減もセットで行えて軍縮になるという見方もある。

§極限状態
　その線引きは人による。同情は出来ても、俺は認めない。
殺される米兵には、家族も同僚も居る。家族や同僚が殺された兵士は
虐待を行うことも同上できるから、俺は認めない。
悪循環を立つ方法で闘うべきなんだ。ということ。

今日はもう寝る、さらば。

面白いよな、あそこまでいってまだ護憲の範囲なんだから。

§武力放棄
>中国や朝鮮の手先呼ばわりされるぞ。
その意味がよくわかんないな
>9条は防衛力までは放棄していない
そう。でも国軍をもつことは禁止しているよ。

§コスト
>社会全体のトータルコストで評価すべきだよ。
核を使用した場合コスト倒れになっちゃうね。
>通常兵装の削減もセットで行えて軍縮になるという見方もある。
ぶっちぎりのワンパワーアメリカを見るとにわかに信じがたいね。

§極限状態
>悪循環を立つ方法で闘うべきなんだ。ということ。
それが日本国憲法だと俺は思う。

・アメリカの軍事力は防衛の範疇を逸脱している。
・日本国憲法とレジスタンス活動の間には天と地ほどの開きがあるよ？
・外交と言うアプローチだけでは拉致被害者を救えていないし抑止も出来なかった。
非軍事の外交は万能ではないし、現にアメリカによる侵略を阻止できなかった。
オイラはレジスタンスを認めないが、それこそ非軍備を徹底するのなら
レジスタンスすら組織できない。君もどこかで実力行使の必要性を感じているんだろ？

>>64
> オイラはレジスタンスを認めないが、それこそ非軍備を徹底するのなら
> レジスタンスすら組織できない。君もどこかで実力行使の必要性を感じているんだろ？

そろｺﾃと違って確信犯か、最低だな。
とにかくこれで「護憲」派の勝利は決まったな。
憲法が武装も戦争も否定していない以上人殺し連中は憲法を支持する。
自分にやましい所のある連中は
平和憲法を必要としているんだ。
自分の汚さをごまかせるからな。

自分の醜い姿を鏡に映す勇気を持ち
自分の気持ちに正直であろうとする改憲派を俺はいさぎいいと思う。
少なくとも彼らは恥を知っている。
腐臭は常に憲法の条文の中ではなく
それを読むものの心から臭う。
条文はしょせん文字列にしか過ぎない。

自分の醜さを他人に押し付けないように。
誰もが同じように考えると思ったら間違っているよ。

＃くそっ、「核武装」先にやられたか。「改憲」に飽きたらやろうと思ったのに。

確信犯？　何処が？　意味不明だよ。。。

>・アメリカの軍事力は防衛の範疇を逸脱している。
防衛力の範疇を逸脱してんのは理解してますよ。それが現実です。
その現実に対して日本が核を持つことによって、そして独立したらアメリカは通常兵器を破棄しますかね
逆に軍拡に走るんじゃないですか？

>・日本国憲法とレジスタンス活動の間には天と地ほどの開きがあるよ？
どうでしょう？日本が侵略をうけた際に公然と武器を持ち抵抗運動をすることが
日本国憲法と相容れないのでしょうか？

>・外交と言うアプローチだけでは〜
拉致問題を抑止するのは第一に警察の仕事では？それと日本は今までどれほどの外交努力を
キム王朝にしてきたの？ほとんどしてないじゃん。
やっとキム王朝に制裁措置をとることの出来る法整備を（外交圧力）を整備して解決に
動き出したんでしょ。
日本より被害者がはるかに多い韓国を見ると軍事力がキム王朝に有効だったと思えないな。
>現にアメリカによる侵略を阻止できなかった。
侵略費用と破壊した後のビジネスに資金提供をした政府があったから可能だったんでしょ。
世界を安全にし、日本の安全保障を高めるにはアメリカへの資金供給を止めることが
先決だね。
>君もどこかで実力行使の必要性を感じているんだろ？
自衛権の行使が出来るだけの能力は必要だと思ってるよ。
それが国権の発動たる戦争に真っ先に活用される「国軍」だとなると憲法の趣旨が
生かされてないじゃんって思うだけ。

なるほど、「護憲」派と改憲派のギロンだったのか。
わかりづらいな、「護憲」派が核武装を求めるほどとんでもじゃ。

・日本はアメリカの金蔓。安保を破棄し独自の軍隊を確保し、
　軍事大国アメリカの収入を断つ事は理がある。
・抵抗運動と平和憲法は相容れなくはない。9条を非武装憲法として解釈すると破綻するけれども。
・外交には軍事力は必要。軍事力と言う後ろ盾ば無ければ、対等な扱いはして貰えなくても不思議じゃない。

>・日本はアメリカの金蔓。安保を破棄し軍事大国アメリカの収入を断つ事は理がある。
ここだけ賛成。

>9条を非武装憲法として解釈すると破綻するけれども
国家権力の発動たる戦争を阻止する目的のためだから、憲法は国家権力に対して
非武装にすることを命じていると思いますが。

>・外交には軍事力は必要。
外交の失敗が戦争。
アメリカは日本を占領しているから対等な扱いをしていないのは分かるけど
日本はいったいどの国に対等な扱いを受けていないんですか？

>70 非武装の恐怖を自覚するには、
警官の武装を廃止する事を　思考実験してみればいい。

日本はアメリカというヤクザを使って軍事力を保持している。
非武装でかつ、アメリカのいなくなった状態で対等な扱いを
要求するのは滑稽なないようですよ？

日本共産党よ、軍隊の無い絶対平和を望むのなら、
核兵器絶滅の世界平和を望むのなら、
友好関係にある中国共産党に、
軍備の拡張を止めなさい｡
核兵器を破棄しなさい｡
と言え｡
それを言えたら、共産党の話しも少しは聞いてやる｡

>弱い犬さん
>日本はアメリカというヤクザを使って軍事力を保持している。
ん〜。そう思ってんのは日本人だけじゃないの？
他の国からみたら戦後統治の延長線上で基地を提供させられていると考えるんじゃ
ないかな。
だいいち日本がアメリカの軍事力を思うように使えるなんて現実離れしてない？

>警官の武装を廃止する事を　思考実験してみればいい。
その方が望ましいと思うけど、何段階も経ないといけないね。
それと同じく日本の武力も核武装という最も憲法とは相容れないところから
国防をスタートさせるべきじゃないと思うけど。
そういった点で「国軍」は行き過ぎだと思うし、憲法の趣旨からも外れてる。

あ。憲法の趣旨なんて言っちゃったけど、憲法９条は将来日本のあるべき姿
だと思ってる人間だから。

>72
スマソ。正直意味わからん。
まず一番の軍事大国に軍縮を主張するのが筋だと思うが。

いや共産党はオルタナティブだよ実際

この共同行動には「アメリカ帝国主義反対」の旗はいらない　必要なのは、世界の平和のルールをまもる旗です

　不破　私は、国連憲章のルールをまもる、核兵器の使用を許さない、という広範な共同の動きが広がって、
これが二十一世紀の重大な国際的な課題となっていることに、注目するものです。

　この共同は、もちろん、アメリカのいまの企てと対立する性格をもっています。

しかし、この行動を起こし、運動を広げるにあたって、以前の時期のように、
「アメリカ帝国主義反対」といった旗を高くかかげる必要はありません。
問題は、国際的なルールをまもることであり、そういう世界秩序をきずくことにあります。
ルールを破る企てをするものがあれば、誰であってもそれを許さないというとりくみが必要です。
核兵器の問題でも、平和に逆らって核兵器にしがみついたりその使用を企てたりするものがあれば、
誰であってもこれを許さないという運動です。

　私は、核兵器禁止の問題では、世界はいま、核保有国のなかから、
核兵器廃絶へのイニシアチブをとる国が現れることを痛切に望んでいるし、
そのことがいまこそ必要になっているということを、指摘したいと思います。

ttp://www.jcp.or.jp/jcp/2002_kaigi/2002-08-fuwa-cn-taiyo.html

話が少し変わるけど。
平和過ぎて世界人口が増えすぎたら同すんのよ。飯はどうなる。
中国みたいに一人っ子でもやるの、今でも世界人口は、ただでさえ増えているのに。
戦争はショッチュウはいかんと思うけど、人口減らすためにたまには必要なんじゃない。
紛争地帯とかに、武器を売れば金にもなるし。

だから結局、共産党はどうしたいんだよ？

セックス

君の若さが羨ましい…ｼｮﾎﾞｰﾝ

だから結局、共産党の国防政策はどうなんだよ？

　どうもこうも、今度の参院選で消えてなくなるかもしれん
政党なのに、国防政策もなにもないないだろう
　みな次の職のこと、考えてるんじゃなか？

パリ・コミューン四原則

１）常備軍解体、人民武装！
２）議会廃止、全ての機能をコミューンへ！
３）全ての官吏は人民による選挙及び常時リコールを受ける
４）官吏の所得は平均的な労働者の賃金を越えてはならない

パリ・コミューン四原則

１）常備軍解体、人民武装！
世界史に記録される全ての社会主義、共産主義国家は常備軍持ってるだろ。それにスイスじゃあるまいし、
日頃百姓や工員やってるおっさんにミサイル撃てるかボケ

２）議会廃止、全ての機能をコミューンへ！
つまり非民主主義国家ですね。共産党員という貴族が市民を支配・搾取する訳だ。

３）全ての官吏は人民による選挙及び常時リコールを受ける
世界史に記録される全ての社会主義、共産主義国家はそんなことやってなかったから腐敗したんだろ。

４）官吏の所得は平均的な労働者の賃金を越えてはならない
バリバリ特権階級丸出しじゃんｗ

>83
世界史苦手だっただろ・・・

>>84
たぶん政治経済か倫理でもとっていたんだろ

>>84-85
ずいぶんショボイ自作自演だな。

>>86
かには己の姿に似せてその巣穴を掘る

>>87
意味わかんねーしｗ

>>88
蟹の姿ってわかるでしょ？
甲羅があってそこからはさみと足が生えている。
蟹っていうのは巣穴を掘るときに
そんな自分の姿そっくりに穴を掘る。
巣穴を見ればハサミの大きさとか
足の長さが蟹を見なくてもいいぐらいだ。
これって凄くないか？
砂遊びをしたことがあればわかるだろうけど
砂っていうのはすぐ崩れるからなかなか自分の思いどうりに加工できない。
だけど蟹はそれをやるんだよ。芸術的に。

蟹は己の姿に似せてその巣穴を掘るというのは相手に対する最大級の賞賛だ。

>>89
益々、意味わかんねーしｗ

>>89
ちゃんと解るように解説しろ

結局「共産党には政権担当能力は無い」という結論でよろしーか？ｗ

>>92
うん

そうか！
乙

「警察力」はＯＫらしいから、
現在の自衛隊３軍を
「海上保安庁」「陸上保安庁」「航空保安庁」に名称変更すれば済むこと。

そりわ、むかしの「けいさつよびたい」「ほあんたい」と、だふちがふのでせうか？

>>95
それで何か変わるのか？

民青は竹やりで人民解放軍ごっこですか？ｗ

>>98
気味の脳内の民青はね。

共産党がどういう軍事政策かは中国や北朝鮮の共産軍を見れば明らか

>100
で、あきらかな共産党の軍事政策の詳細を語ってくれたまい。

銃を誰も放棄しないアメリカは銃社会→犯罪社会。
軍隊で国民を守るなんて言うが、何がどう守られるのか？
ドンパチやったところでもし負けたら国民は丸損。
お偉いさん数人が処刑されて終わり。それまでに死んだ兵や国民も帰ってこない。
ところが武器商人や土建屋はどうだ？丸儲けじゃないか。他人の血で稼いだ金で
新たな指導者から利権を買って、また同じ事のくりかえし。先は見えてる

狼だ！狼が出たぞ！！
少年の叫びに村人は大騒ぎ。
それを見た少年は笑い転げたとさ。

ソ連が攻めてくる。
中国が攻めてくる。
北朝鮮が攻めてくる。

そんなこと聞かされるたびに
国を守らなくては
家族を守らなくては
そんなふうに舞い上がっているけど

陰で笑っている奴がいることを知ったほうがいい。
そろそろ見抜けよ。

>>99
＞気味の脳内の民青はね。

じゃ君の脳内の民青はどうなんだ？

>103
北朝鮮の金正日　金日成の豚二匹に率いられた北朝鮮は我が同胞を拉致するという
主権侵害を犯し今だに交渉の道具として利用しようとしています。
平和憲法下では彼らとどのように交渉すればよいのでしょうか？

共産党の仮想的はアメリカ。共産党はアメリカの危険性、悪さ、侵略性を
口を極めて非難しているが自分が政権とった時そのアメリカの侵略から日本を
どうやって守るのかの具体策がない。

>>106
蟹は己の甲羅に合わせて穴を掘る

>106
自民公明政権には具体策はあんの？
同盟関係があるから安心とか言わないでね。
たとえばバブルの頃を思い出して欲しい。
経済的に一人勝ちだった日本にアメリカのフラストレーションは高まり険悪な関係だった
ことを。
その時、ブッシュＪrが大統領だったら先制攻撃の対象になってたかもよ。
「日本は不当にアメリカの財産を奪っている！これは自衛のための戦争だ！」とか言ってね。

それと日本にとってアメリカやそれ以外の国々も潜在的驚異であることには
かわりない。
だからといって「日本の防衛にはアメリカより多くの核を持ち、最新鋭の通常兵器を
持たなければならない」とはならない。
そんなのナンセンスだよ。

アメリカ
世界最大最強の軍事力を持つ国。大統領が馬鹿ならいたるところで戦争に。
そのぶん国力は疲弊する。
　　　　
　　　　↓　核を持っているか分からないので先制攻撃なんてできない。

　　　　↑　紛争の解決を時間をかけて交渉できる。

日本
憲法の趣旨に沿うように国家権力が勝手に戦争出来ないと同時に反撃のための
武力を国内に保持すること。
核は…保有配備をするに十分な科学技術力を備え、平和利用で世界にアピール。

　　　　↓　主権侵害に対して自衛戦争の選択肢が広がる。また協調に主眼を置く
　　　　　　日本国憲法はテロに有効であると考える

　　　　↑　核保有国かもしれないし、無茶できない。
北朝鮮（仮想テロ集団・未来のテロ国家）
すでに破綻した国家。キムが生き延びるためならなんでもする。

前回の小泉訪朝と日本共産党の北朝鮮政策。
やはり間違ってる。
日本で普通に生活している人を無理やり連れ去り、交渉の道具として使える
人は交渉の道具として使う。
また工作員として使える人間は工作員にする。
小泉や共産党の主張では前者の交渉の道具として使える人は北朝鮮に見返りを
渡すことで帰ってくるかもしれない。
しかしこんな前例を残せば日本国民はさらに危険にさらされると思う。
もっとひどいのは工作員にさせられた人。
たとえば田口八重子さんはキム王朝が存在するかぎり帰ってこない。
金正日の豚は大韓航空機爆破事件を認めていないんだから。
やはり現在進行している主権侵害を正してからじゃないと援助してはならないし、
国交正常化交渉なんてしてはいけないと思う。
拉致問題が本当に解決するのは…キム王朝を倒さないと無理かな。

ねっw様、あなたは竹ヤリをたくさん作っていますが、
それで北朝鮮と闘うおつもりなのせうか？

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

>>112
憲法前文を読め。
核兵器だからいけないんじゃない。
竹やりだから許されるわけでもない。
戦おうと考えることが、相手を信頼しないことが
憲法の理念に反する。

>>113
＞戦おうと考えることが、相手を信頼しないことが憲法の理念に反する。

キム豚を信頼して北韓に移住してください。

ねは釣りがうまいなあ。

共産党の国防政策ってどうなってるの？
ここ見ても国防の防の字も見つからないんだけど。
http://www.jcp.or.jp/seisaku/index.html

このスレでぐだぐだと議論にもなってないような議論を
続けている人々はどういう政策であるか知っているのですか？

age

あげ