【強かん】第四インターナショナル【党史歪曲】 ２

>>634
俺も「ＲＥＮＫ」には批判もっているんだけどさ、「批判する」ってことと、
「ファシストと規定して全否定すること」とは別の問題だと考えている。
あんたがそこまで自信たっぷりに言うんなら、「ＲＥＮＫ」がファシスト集
団であることを実証してみてね。

「救う会」にきちんと協力している
http://renk-tokyo.org/modules/news/article.php?storyid=90

>>636
小林はファシストじゃない。単にＳＥＮＫＩが憎いだけのエロライター。
最近はさとさとに愛想をつかしたっていうらしい。

葉寺は佐藤悟志の同類なの？

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/RENK20040229.htm
六者協議は死んだ！　日本政府は「協議脱退」と「北朝鮮民主化法案」を急げ！！

>>638
なんだ、掲示板の投稿というだけの問題じゃないかい。
そんなことを言うのなら、中核の集会案内が掲示板に書きこみされたサイトは
全部「中核の協力者」ということにされるだろうね。あまりくだらないいいが
かりは、むしろ「ＲＥＮＫ」の本当の弱点を見えにくくしてしまうよ。

>>640
さとさとと人権侵害軍の間には、協力関係は存在しない。

排外主義者および小泉政府と手を組んで他国を「民主化」してやるということが
基調のグループを、「ファシスト」と言わずして何なのか？
なるほど、確かに一部では「良いこと」も言っているが、
米国の「北朝鮮自由化法案」も肯定している。
これが、国連さえも無視したイラク侵略戦争という時代において、
これが何を意味するのか、分からない人間はいない。
（カケハシ派が今や全面的にテコイレするようになった
北朝鮮難民救援基金も、米国の「北朝鮮自由化法案」を宣伝している。）

>>642

詭弁を言うな。
「たまたま」という程度の書き込みではない。
RENK東京掲示板も中核関係者による掲示板も、
当該団体関係者による書き込みが多数だ。

RENK東京掲示板を見ると、掲示板というよりも、広報板という性格が強い。

個人的好き嫌いを、思想でごまかすと
こういうことになるのか。

>>647
意味不明

たしかに小泉政府と手を組んで他国を「民主化」してやるということがとんでもない
間違いであることは事実だね。経済制裁も肯定しているし、ま、１０年ほど前に朝鮮
総連を警察権力に刑事告訴したことの必然的帰結なのかもしれんな。
ま、「北朝鮮への先制的軍事攻撃」まで堂々と唱えている佐藤勝巳「救う会」と同列
にするのはいくらなんでも気の毒にせよ、戦争挑発につながる行為を避けようという
意識は感じられんな。
ただ、排外主義の主張は感じられんし、「ファシスト」規定はちょっと乱暴だろうね。

人間を判断する場合には、
言うことだけでなく、することを見よ。

６３１氏の「排外主義の主張」の定義は、
「露骨な差別表現の露呈」「露骨な侵略戦争の宣伝」だけに限定しているものと思われる。

>>645
誤読するな。「中核関係者による掲示板」の話題など、こっちはしていない。
わかりやすく説明してやろう。中核の集会案内が、中核とは直接関係のない掲
示板に書きこみされることがあるが、あんたの「論理」だと、そういう場合も、
その掲示板ならびにサイトは全部「中核の協力者」ということにされるだろう
ねってことを、こっちは言っているんだよ。
そういうことで、もう俺は寝る。夜更かしばかりしていると、体を壊すよ。

>>649
ずいぶんと苦しい弁護士だな。

貴君の言い分に譲って
「佐藤勝巳「救う会」と同列 にするのはいくらなんでも気の毒」だとしても、
「救う会」とＲＥＮＫの差異は、
「１００と８０程度の違い」にすぎない。

　新時代社一派に警戒しよう

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>>653
＞ずいぶんと苦しい弁護士だな。

　俺は弁護士などしていないがな。なんか、「ＲＥＮＫ」にえらく敵意を抱いているらしい
ヤツがいるようだから、遊んだまでのこと。はっきり言って「救う会」とＲＥＮＫの差異は、
「１００と８０程度の違い」なのかどうかなんて、本当はどうでもいいこと。ＲＥＮＫは
「救う会」佐藤・西岡らのように、在日への極端な差別排外主義、歴史修正主義、北朝鮮脅
威論を唱えているわけじゃないけど、反戦でもなければ左翼でもなく、反帝国主義でもない。
だから、こんなのが批判されるのは当然なんだけどさ、俺が言いたいのは在日への極端な差
別排外主義、歴史修正主義、北朝鮮脅威論と闘う意思など微塵もないくせに、「まっぺん」
や「TAMO2」や第四インター・かけはしへの私怨か逆恨みを晴らすためのネタとして、ＲＥ
ＮＫがどうのこうのと叫ぶTAMO2ストーカーみたいな差別者・偽善者が大嫌いだってことなん
だよ。おまえが本当に在日への極端な差別排外主義、歴史修正主義、北朝鮮脅威論と闘う意思
があるのなら、俺みたいにネット右翼とあちこちの掲示板で論争してみろよ。

左翼が下層階級だけの運動であるなら、日本資本主義が発展し下層階級が量的に
縮小し社会的にも切り捨てられていくときに左翼も道連れになって縮小消滅解党
の道をたどることになる。
反政府左翼は金豚を下層階級と錯覚し、金豚独裁政権の手先となって拉致被害者に敵対してきた。
そのため苦境に陥った拉致被害者を助けたのが「救う会」など右翼勢力である。
この誤りによって9.17後の日本に反政府左翼が生き延びる余地はなくなった。
反政府左翼は自ら自分の歴史に幕を引いたのである。
いまや市民社会中・上層への食い込みは左翼再生のために必須の課題である。
WPN小林らはこの新しい課題を自覚的に引きうけようとしている。
小林を擁する「みどりの会議」を応援しようではないか。

６３１＝６４９ は>>656を粉砕してみるか？
でも(　ﾟ∋ﾟ) の方は「論争してみろよ」なんて・・・野暮なこと言う積もり無いよ (ﾟωﾟ*)

＞「１００と８０程度の違い」なのかどうかなんて、
本当はどうでもいいこと。

相手してきてやったのに、ふざけるでない！(　ﾟ∋ﾟ)

だいたいキャラクターがわかったので、もう相手にはしてやらない (ﾟωﾟ*)

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　　　　　　　　新時代社一派に警戒しよう！
　　　　　　　　信用して権力に売られないようにしよう

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　　　　　新時代社やその周辺による明白な犬行為に対し怒っているのに
　　　　　「私怨か逆恨み」とは・・・
　　　　　何か履き違えてんじゃないのか？
　　　　　ネット右翼よりもタチ悪い存在が世の中には居るのに。

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　　　　　　　　 「本当はどうでもいいこと」だって？
　　　　　　　　

ここに書いている連中の、言っていることを読んでいると、
むしろ新時代社が立派な政治団体のように見えてくるから不思議。
あんなミニチュア組織にどうしてこれほどこだわっているのかね。
機関誌が立派な外見をしているだけのような気がするのだけど。

機関「誌」なんぞありゃしませんがなｗ
外見もチャチぃよ。
外見も実質も理論誌も充実しているのはプロ青だけょ。

機関紙の実質は案外、実際に手にとって見なければわかりまへんでぇ。
年4800\でっさかい損な買いもんやありまへん。値段もお手ごろ思いまっせ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/books/index.htm

>外見もチャチぃよ。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟﾋｬｰﾋｬﾋｬﾋｬ､ﾌﾟﾋﾔｰﾋﾔﾋﾔ

http://www.jrcl.net/web/frame04531n.html
これすごいよ

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i: あやまれ！
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!; 弾圧された人を平然と見捨てる新時代
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;; 矢部さんに！！！
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;　　　あやまれ！！！！
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

>>600

う〜〜ん？　(；ﾟДﾟ)　革命成ったとしても、ちょっとやそこらで成田廃港には無理かもしれんが・・・

シュミレーションをしてみよっか・・・

プロ青政権のバヤイ：20年も30年もかけて代替技術（羽田沖に海上浮遊物体？）を研究開発さす。
中核政権のバヤイ：北原さんなどに「人民英雄勲章」を与えて顕彰し、丁重に代替地
　　　　　　　　の大農園にお移りいただく。成田一体は対米帝戦争に備えて要塞地帯化する。
ＢＵＮＤ政権のバヤイ：成田空港は延長しないが、現状維持。周囲は農業学習テーマパークにする。
四トロ政権のバヤイ：空港の壁に、壁画（ブラジル大統領）とスローガン（反グローバリズム、アジア社会フォーラムにようこそ。）を描いて御終い。

>>669

ロシアンジョークですな　（Ｏ藁

少年愛板作りましたよ。
避難所にでもどーぞ。
http://bbs.2ch2.net/bl/

つらつら読んでみるに、ある集団の多様性を理解できない人が、トロツキストやトロツキズム批判していても、
説得力がないと思いました。誰とは言いませんが。

>>669

ﾜﾛﾀ

＞反戦でもなければ左翼でもなく、反帝国主義でもない。
だから、こんなのが批判されるのは当然なんだけどさ

すげーーーーーーーーーー

>>667
>ＰＴから除名された上院議員エロイザ・エレナ
>私はカソリックで、いつも教会に行きます。

ヤソ教信じてんのかＹＯ？

>>675
ボリシェヴィキの中にヤソ教徒はいなかったと思うＫＡ？

スターリンさんは神学生だったというのは知ってるけどさ、
でもボリシェヴィキになった以上坊主は敵だろ

　新時代社一派に警戒しよう

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::::...　/ヽ ヽ　ﾆ　ヽヽ　|,,,|　┼　 ／／　　 ニ _______／　　　...:::::::::
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　　　　　　　　::::::::::::::::::....::....::. 　ｶカ 　＠...::::::::::::::::

反グローバリズム左派をアジテートしている『かけはし』が実際には、
日本帝国主義との闘争を捨象する国民主義的リベラル派にすぎない
ことを、最近の論調は示している。
他の国では革新陣営と矛盾するはずの勢力が、
後発-従属帝国主義という背景と、冷戦後に形成された歴史的混迷状況のせいで、
民族主義のアジテーターたちが、反体制派でないにせよ非-体制派の一員として
振舞うことが受容されている。
現在の主な混迷の１つは、
日和見主義に対するシステマティックな闘争という任務を
忘却しているという事実に現れている。
また『かけはし』がレーニン・トロツキーの切り開いた遺産
（全て肯定する必要は無いが）を
実質的に破棄したことに現れている。
　『かけはし』およびＷＰＮに対する期待を放棄しよう。
それは、そこへの参加者との関係を全く断つことではない。
現在の「経済大国」というありかたが、
「平和主義」と両立しないことをはっきりさせるべきである。
それと同時に、民族主義と対決しなければならない。
左派勢力の中にさえすでに食い込んでいる民族主義を解体し、
戦後民主主義の乗り越えを目指そう。
戦後民主主義のもとでも解体されなかった、民族主義の反動的役割について大胆かつ緻密に語るべきである。
それをいっさいせずに、ただ自党派の延命のため日和見主義および民族主義に対し
無批判に同盟することは許されない。
（「よりましな帝国主義」がありうるという幻想、「良い民族主義」がありうるという幻想！）

自国帝国主義との対決と無縁に、
日和見主義集団が主導するこのような共同戦線は、
戦時国家体制にいかなるまともな打撃も与えない代わりに、
長期的にはむしろ反戦運動に対し、はかりしれない打撃を与える。
ある町では、「市民運動」による集会が、
米国のラジカルな反戦運動を大きく紹介するのと裏腹に、
その町の殆どの政治勢力を糾合した「反戦デモ」の案内チラシの折込を禁止した
という事例も存在する。
もちろん、これは長い歴史の視点で見るならば、
一時的な日和見主義の勝利展開でしかない。
ＷＰＮは一時成功に大喜びをしたが、
それが全くの試行錯誤の歴史の１頁であったことが、
誰の目にもやがて明らかになるだろう。
日和見主義と自国民族主義との対決抜きで
歴史を良い方向に変えることはできない。
それはただ反動勢力に対して、弱点を晒すことになりうるだけである。

679&680
正しい！　こんなコピー＆ペーストなら幼稚なオリジナルより生産的！
でも、今度はそれにプラスアルファしてくんなまし！

日韓併合支持グループ「現代コリア研究所」（「救う会」の事務を執る）
の機関誌『現代コリア』は、
三浦小太郎氏が編集作業をしていた。

ＲＥＮＫ東京の中心人物が三浦小太郎氏であった。

「救う会の地方支部≒維新政党新風
構成メンバー・連絡先住所・電話番号など重なるケースが多い」という情報。

>>682
事実、自分自身の邸には、
三浦小太郎氏が差出人で、
ＲＥＮＫ機関誌が届けられていた。

このスレッドでは、これしかまだ書いていませんが。
正確に言うと、元のソースをコピペして、少しアレンジです。

描いたのも初めてです

反戦集会のはずが、
「反戦デモ」の案内チラシの折込を禁止したというのは僕の見た事実です。
また例の北朝鮮問題発生で小田実さんを悪し様に言われていたある党派のリーダーが居られますが、
その方が今年の憲法集会で有名な小田さんにサインをしてもらうシーンをカメラに嬉しそうに写して
いただくのも見てしまいまして、頭が混乱してしまいました。
拙文失礼しました。