【是か】共産主義・マルクス主義　総合スレ【非か】

>>882
さて、これは前にこの板に書いたんだけど古すぎてどこにあるのかわからん。
また書こう、しんどいが。

コップが一つある。
そのコップには海水と書いてあって海水が満たされている。
そのコップに真水を注ぐんだ、少しずつ。
ほんのわずかの真水だけど何時かはコップの水がほとんど真水になるだろう。
ほんの僅かずつだろうと真水が注ぎ続けられれば・・・
ほとんど真水が満たされたそのコップの水は海水なんだろうか？
それとも真水といってもいいんだろうか？
それでもコップには海水と書いてあるんだけどね。

俺は喉が渇いてどうしようもなかったら
そんな面倒をかけずに海水と書いたコップを取り除き
新しいコップを置いてそこに真水を注ぐだろう。

だけど資本主義が永遠と考えることも革命を求めることも
俺にはひどく愚かだっていうのは強く感じる。

やはりそういう形で修正主義や修正主義者を使うのなら
その言葉の定義を先にやって欲しいな。
そうすれば読むものの理解を助けることになるし。

資本主義そのものを疑問に思っていない人によって
戦争が反対されている事実そのものが「修正主義」なんじゃないか？
「修正主義者」は体制そのものの矛盾を考えないようにして
たとえばイラクの子供達がかわいそうだから戦争反対だって連中だ。
イラクの侵略の意味を考えようともせず
その矛盾を根本から変えることも考えず
いや、その体制そのものを否定することもない
そんな反戦を訴える人たちこそが
修正主義者だ。
彼らが声を上げることで声を上げなくてもイラクの人達は殺されているにもかかわらず
まるで民主主義があり、正義は行われるかも知れないという幻想を抱く。
反戦主義者こそアメリカの侵略行為を応援する修正主義者だよ。
（皮肉な書き方だけど間違っていない）

共産主義の価値は資本主義国でしか見出されない。かつての共産圏は悪弊ばかり。
発展途上の社会主義国家も同様。資本主義なら発展は早かったかも。
中国も資本主義で発展しているんですよね。
資本主義の意味＝欲望を活力とする体制は社会主義国で再確認されています。

資本主義は共産主義的に常に修正されている。されなければならない。
だから、資本主義は常に批判されるべきなんだ。それはマルクスの遺志でもある。
マルクスはアンチテーゼとして共産主義を考えたんだと思う。決して止揚された姿を
夢想したのではない。ただ、最初から「噛ませ犬」とするのは弱きに思われて効果ない
だろうから「自由の王国」として語ったのだと思う。

マルクスは運動を応援支援しただろうけど、具体的文脈で指導者であったとは思えない。
ただ、詳しい知識に基づいてないから憶測＝期待ですが。指導者に助言与えるのは、今では
学者・評論家の役目。指導者とは為政者・運動家でなければならない、現実的場面では。

真に弁証法的ならば、マルクスをも止揚されないとならない。共産主義とは運動なのだから。
終焉思想になってはならない。だから終わることのない運動＝実践でもあるんだろう。
よりよくしようとする意志はすべて、マルクスを受け継いでいるのである。

生産手段は誰も所有したいと思わなくなる時がくるだろう。それは革命とは違って、
内面の問題。しかし、それは全体的構造（広義の自然も含め）に強いられた存在＝人間
の内面であるから、社会的に余儀なくされる＝必然となるのである。
しかし、その必然は意志されるのではない。意志されないということが大事なんだ。
だから、革命はいらない。資本は自壊し消滅するときがくるに違いない。
少なくとも、日本では、その可能性は革命よりも高いと思っている。

今日はバーボンの「水割り」で調子が出てきました。。。

ねっさんの口調になってしまった・・

>>889
極論に歪曲して叩くのはいけない。
日本でイラク戦争が多数に反対されている、その論理と全く同じように
共産党も「多数」に否定されているという『事実』を指摘しているだけです。

デモをしているのは多数ではないですね。世論調査の多数の「意味」はすべてに
同じように適用するべきだと主張しているのです。分かってもらえたでしょうか？

修正主義（者）をある種のラベリングで使うのは、私の真意とは無縁であるだけでなく
歪曲の極み。
修正とは改善という絶えることなく繰り返される（べき）運動。静的な状態に名づける種類のもの
ではなく、常に姿を変える運動体。私の発言はそう理解されるべく使用しています、
「修正」という語彙は。

>>891
ねっさんらしくない発言ですね。

＞たとえばイラクの子供達がかわいそうだから戦争反対だって連中だ。

これが大事では？鬼畜米国の帝国主義的醜態やブッシュの欺瞞、石油の利権に
群がろうとする下郎、おこぼれ期待している日本の独占資本・・それらを指摘
できる私より、彼らがダメなんですか？大衆に信を置いてないの？？

正義の戦争を見抜くのは至難の技＝アポリアです。ブッシュも「正義」の連呼で
イラク戦争です。（理論的）正義で戦争＝暴力革命は正当化されるのは危険です。
歴史が事後的にしか判定しないような種類のものです。冤罪の可能性が常にあります。
しかし、侵略されたら「すぐ降伏」などの暴論吐いた馬鹿がいたようですが、それも
大間違い。反撃は手段選びません。当然です。その動機は純粋に生理的なものであり
理論は事後的にしか意味を持ちません。
愛する家族がヤラレたらヤルというのは理屈ではないです。その時、人は悪魔にでも
なるはずでしょうから。正義によって（ミスだとしても）殺される可能性あります。
誰が、納得するんでしょうか？

リアリティない、教条主義的な発言でがっかりです。ねっさんの言葉を代弁して発言
した思いですが。

>>891
全く違いますな。人間的な感情を理解できない人間はまさに修正主義と呼ぶにふさわしい
クズのような為政者の言動に踊らされる愚かな人間こそ修正主義者と呼ばれるものでしょう。

まあいいや
とりあえず壮大な議論を展開してください
私はアメイジンググレイスを聞きながら「スターリンの大テロル」
を読むことにしますので。

>>895
ﾊｧ？
俺もｶﾞｯｶﾘといいたい所だけど
下部構造が上部構造を規定するということがすべてだ、
そんな簡単なことも理解しようとしない点であまり期待はしていない。
つーか、あくまで人間を見ようという視点が貫徹されているというのは
ある意味では魅力ではあるんだし。

で、俺は体制内修正主義者だって書いているんだけど読んでないの？
それに俺はイラクの子供達が可愛そうだから反戦だという人たちが
修正主義者だとは書いてもだからダメとは書いていない。

だけど大衆には信なんて置いていないのは書いておこう。
俺は俺自身すら信じることが出来ない。

特注）大切なことだから寝ようと思ったけど次のことは書いておく。

俺は革命を正義とか書いたことは一度もない。
俺は逆に正義とか理想とかを語ることがどんなに愚劣なことか
何度も繰り返している。
革命を正当化しようとも思わない。
俺は書いたはずだ、「犯罪者」が何をするのかを。
犯罪者がすることといえば犯罪だ。
犯罪を正当化？
俺はもう少し大人なんだけどね。
俺は暴力革命は必然だと書いているだけだ。
価値判断は一切していない。

戦争をどう語ろうと自由だが
今後憲法を語るのは止めたほうがいい。
俺をひどく腹立たせる結果がみえみえだ。
すぐ降伏が暴論かい、ご立派はご意見で。

>>8961
> 全く違いますな。

何が違うのかわからん。会話拒否か？

「人間的な感情を理解できない人間」
「クズのような為政者の言動に踊らされる愚かな人間」
が修正主義者か。

そこに政治的な立場が書いてないがそれでいいのか？
少しでもまともにものを書くことを考えたら。

むかつく。
どうしてみんなそんなに戦争を賛美するんだ？
人を殺すことだぞ、戦争ってのは。

>>900
自爆テロをする人間はみんなマインドコントロールされてるんですかね？
この前、体に爆薬巻きつけた子供の自爆テロ未遂者いましたね。彼は本当に
分からなかったんですかね。
私は怖いからできない。多分。どんな理由あろうとも。。

＞下部構造が上部構造を規定するということがすべてだ
　　　　　　　　　　では
＞俺は体制内修正主義者だって
　　　　　　　　　　
とはならないんでは？？
ねっさんのすべては体制の転倒のようですが・・


でも、いざとなったら分からない。それもまた恐怖。
少なくとも自衛することを禁じるのはかなりの暴力。どこかでした議論でしたｗｗ

＞俺は暴力革命は必然だと書いているだけだ。
　価値判断は一切していない。

自衛の戦争も必然だという論理もあります。価値判断ではなしに。必要悪とも。

他の点は納得です。

この記事読んで思ったんだが共産党が綱領の全面改定をして
共産党の看板を捨てても民主党に選挙協力する価値はあるんじゃなかろうか
社民党や民主党の旧社会党の議員との連帯で新政権樹立も可能だと
思うが・・
やはり旧民社・自民がいる民主党とは相容れないのか

http://www.nikkei.co.jp/seiji/20040125e3k2501s25.html

>>902
新綱領は中途半端で、まだまだ退潮するでしょう。
ただ、天皇制と日米安保は反対です。個人的には。
この二つに必然性ないから。そんなものなしにやっている国が大半。
アメリカ隷属は西側でも日本とイギリス、スペインくらい。

天皇制や日米安保は資本主義や民主主義の必要条件でもない。

共産党は選挙だけでも思慮深い行動が必要ですね。

いつかのベストではなく、明日のベターを考えるということが大事。

へっ、戦争賛美者ってのは面白いや。

＞愛する家族がヤラレたらヤルというのは理屈ではないです。

＞私は怖いからできない。多分。どんな理由あろうとも。。

そうだな。戦争ってのは兵隊さんがやるんで自分は殺したり殺されたりしないもんな。

一度その愛する家族が強盗にでも殺された方がいいじゃないか？
殺人で服役した時、俺はあんたがいい加減なことをいわない人だと
一言いいに面会にいってやる。

自らの肉体を犠牲にしなくては相手に思いを遂げることのない国家に対する戦争じゃなく、
強盗相手なら戦えるだろ、愛する家族のために。やられたらやるんだから。

繰り返しになるけど、ご立派な意見だよ。

＞　＞私は怖いからできない。多分。どんな理由あろうとも。。

これは自爆テロのこと。無差別殺人ですし。しかし、彼らの心情は一度聞きたいと
思いますが。

強盗は警察の出番。犯人分かってて捕まらなければ何かするかもしれないな。
犯人分からなければ、賞金賭けたりするかも。刑が軽かったら・・何かしそう。

私より、ガンジーの方が立派だったのは認めます。パレスチナだったかな、人間の鎖で
装甲車を止めようとしてひき殺されたアメリカ人女性いましたね。

有事のときはどうなるか分からないですよ、自分の内面は。ただ、自衛を禁止するのは
反対ということを言いたいだけ。

むかつく、
人殺しは人殺しだ。
人を殺すんだぞ。
どんな理由で正当化できると思っているんだ？

人　の　命　は　ど　ん　な　理　由　が　あ　ろ　う　と　奪　う　こ　と　は　許　さ　れ　な　い　。

＞人　の　命　は　ど　ん　な　理　由　が　あ　ろ　う　と　奪　う　こ　と　は　許　さ　れ　な　い　。

だ・か・ら、あなたの大事な人が命奪われたらどうするの？あなたの「許さない」
という行為は具体的にどうすることなんですか？

う〜〜ん、大事な人いないからなぁ。
家庭内階級闘争もできないし・・・

少なくとも殺さない。
後はわからんな。

実際の話そんなこと起こって見なくてはわからんよ。
俺にはそんなこと当たり前のことなんだけどね。

それでも戦争さん尾車は当たり前のように書くんだ、
家族のためにとか。
本当に考えているのかって聞きたいよ。

家族を殺されたのに犯人を殺さなかった人達は感情がないのか？
殺してやりたいじゃないぞ、現実に殺すかどうかだぞ。
あまりに軽薄な物言いなんで腹が立つんだ。

>>907
あっ、これ最近流行のくだらない反吐が出るような詭弁の「被害者の権利」に通じる質問だから答えとく。

俺は人の命を奪うことは許されないとかいているんで
人の命が奪われたこと自体は別の問題なんだ。
ごっちゃに考える人多いよね。

戦争と普通の刑事事件は区別しないといけません。
刑罰は、私怨・私刑を禁止する一方、犯人に死刑（この是非は別として）を含めた
苦痛を与えることで被害者や遺族の怒りを静めようとします。私刑では恨みの連鎖は
断ち切ることができないし、新たな加害者も生み出します。国家という超越的な立場
があって初めて可能なことです。国が代わって手を汚してくれるのです。しかし、
戦争は国家間ですから超越的なものが実質的には存在しないので厄介です。国連も
超越的な立場に立てず、大国に隷属していますよね。だから、戦争は難しい。

まさかの時は分かりません。ただ、それほど立派に振舞えるか疑問です。
兵隊に行くと温厚な人でも簡単に人を殺せる人間に変わってしまう話しを聞いたこと
あります。ベトナム戦争でトラウマみたいになって一生苦しんでいる人も多いんですね。
戦争においては、まず起きないようにしないといけないのは言うまでもありません。
しかし、攻め込まれたら・・ねっさんはどうします？

＞家族を殺されたのに犯人を殺さなかった人達は感情がないのか？

遺族は一生苦しむのでしょう。間違いなく。そして、脳内では何度も殺しているはず。。

イラク戦争を支持した多数のアメリカ国民は、感情ないのでしょうか？彼らは鬼畜？
それとも騙されてるの？自爆テロは？先の大戦で兵隊だった人は何と言うかな？
単純で軽薄な話しにしないというのは賛成です。内面はそれほど簡単に超克できるでしょうか？
私は、私自身の内面にも自信ないということです。
ねっさんのように強ければいいんでしょうが。これは皮肉ではないですよ。

国家としての戦争はアホだが、テロリストはアホと言い切れない。
こんな状況に誰がした、って感じ。

>侵略されたら「すぐ降伏」などの暴論吐いた馬鹿

私も馬鹿の一人です。国家間の争いになど巻き込まれるほど不条理なことはないでしょう。
国家はとっとと降伏してもらって、家族の安全確認してゲリラ志願。
またはチャンスあるなら喜んで海外逃亡します。
但し侵略されるリアリティはほぼ無しだけどね。

アメリカより中国の方が長期視野な気がする今日この頃。
大統領選挙などというものがないせいかも。

民主主義とベトナム戦争やイラク戦争をどうとらえるべきなのか。
民主主義制度が絶対的正義なら、今回のイラク侵略は正義でしょう。
戦争を生みだし、人を殺す民主主義って何？

9.11を越える悪夢のテロABCD
悪逆非道な強姦集団の凶状をを糾弾し、
被害者女性の名誉を回復すべき。

>>902
選挙協力を望む声は左翼の中からもあるんだけど、リンク先のような以下の文言
を読むと、共産党は頑なになるだろうな。

真の敵＝自民党打倒のためには、糾合政党＝民主党＝比較的マシな敵と共同して
コトにあたる、という「毛沢東主義」を望むことは、無駄なのだろうか？


--------
イタリア共産党に倣って「真の柔軟・現実路線への転換」を果たす必要がある
だろう。

同時に、民主党も共産党の独自性に妥協してもらいたい。あの独自性には
党外からは許しがたいものがあるけど、しかし、どれもこれも自民打倒の
ためや！　という浪花節で。

ナニワと言えば、大坂仰山党よろしく。
http://www.geocities.jp/osaka_multitude_p/

>>911
＞家族の安全確認してゲリラ志願。
＞またはチャンスあるなら喜んで海外逃亡します。

それは降伏と呼ばない。少なくともそんなこと前提で「降伏」を議論するのは
先の大戦における降伏を歴史的に無視しているようです。しかも、茶化している
ように思えますが。

民主主義は内部的に閉じた原理でしょう？外部的にはそんなことありえない。
国連でも不十分だし、国家の揚棄あれば可能になることです。
国家間はいまだ中世の段階かな。
フセイン政権は民主的に倒すのは無理。国内が議会制民主主義の体制であれば可能だが。
あそこはブルジョア革命が必要な段階だったんでしょうから。

>>914
共産党も今の綱領くらいでいきたいなら、それもよし。政策的に歩み寄れない
なら構わない。だけど、選挙は別問題。自民の利益にしかなってないことが分からない
のかな。。比例代表の得票率で小選挙区も民主や社民と議席を分配するような形で
統一候補を立てて闘うのはどうでしょう？自民に危機感持たせるだけでもかなり違う
と思いますが。今まで独自性とやらで孤高を守ってきたけれど、国民のためにもならず、
党自身の利益にもならず（支持率低下）の現状を真剣に考えないといけない。

共産党は多数派になれないんだという、諦観から再出発し、その役割を見定めて欲しいよ。
過半数取れなくても政治的に影響力を持ち続けることは可能です。現実的に実効力ある
「政治的」判断が必要でしょうね。意固地はほどほどに。。。

民主党のなにがいいのかまったくわからん
うそつきどもめが。

都合悪くなると逃げの一手。自分の言いたいことだけ言うけど、論理的な整合性のなさを
指摘すると「審議拒否」は情けない。
生活は休むことなく、毎日あるんですよ。仮に共産党が最も優れていて、いつか政権取ると
しても、それまでは冬眠でもしてるんですか？明日は少しでもベターな社会になるよう考える
のが真に必要なことではないですか？あなたのような姿勢が一番日本を不幸にしているかも
しれないという可能性はないんですか？

日本で一番美味しい牛丼以外は何も食べないぞ！でっ、餓死するの？？

民主党は政界再再編を狙っているわけだから党利党略以外なんでもない。
それにそんなことをしたってなんになるのか全くわかりませんが（もう何度も書いてる。
他のスレだけど）
あんたが見ていないか、無視してるかどっちかでショ？あんたのほうが
かなりの頻度で自説展開しかしてないと思うけど。

自民党と民主党が歩み寄ってる（昔からだけど）んでしょ？
なにを勘違いした話をしているのかね。地方行ったらもっとひどいんで
自分の住んでる地方議会の傍聴とかしてみれば？（まあこれは俺の感想だけだから
一概ではないだろうけど。いい議員もいっぱいいるからね。自民党でも公明党でも
無所属でも）

自民、公明は持ち上げすぎか。民主党でもいるけどね

>>915
>それは降伏と呼ばない。少なくともそんなこと前提で「降伏」を議論するのは
>先の大戦における降伏を歴史的に無視しているようです。

呼ばないっていわれても・・・
戦争と降伏って国家的な問題でしょ？
※余談ですが、私の伯父（特攻隊死に損ない）は敗戦後も、
しばらく隼飛ばして終戦などトンデモねぇ、って空中ビラ撒いてたらしいです（Ｗ

>フセイン政権は民主的に倒すのは無理。国内が議会制民主主義の体制であれば可能だが。
以前ナチスも議会制民主主義で生まれたというような書き込みされてませんでしたか？
何がいいたのか意味不明です。

現在のアメリカは議会制民主的帝国主義ですよね。
民主主義が絶対的正義などという妄想の呪縛から脱却しないかぎり、
同じこといくらでも繰り返すことでしょう。

比例選挙廃止を自民・民主で可決すれば、
現在の共産党など国会議席ゼロ。
はっきりいって、いくら周囲で変われといえども、
そんな状況にならなきゃ、現在の硬直した組織は変わることできないと思います。

本当にタチの悪いお役所的組織状況なんですから、
現状での変化など、期待するだけ無駄。
毎朝、赤旗を一生懸命配ってる方たちが不憫でなりません。

共産党が政党助成金を方針転換で受け取る事にしたそうです
理由は断った分も結局は他政党に渡るからだそうです
しかし、受け取った分は党の運営資金（選挙費用も含めて全ての資金）には使わず
明瞭な形で金額が誰でも分かるように、受け取った分だけ公表するそうです
要するに、受け取った金は使わずに、銀行に入れて金額だけ公表すると言う事です
勿論使い道が無いのでそれしか公表するものは有りませんが
そして積もり積もった助成金がどれだけ無駄なものかを、国民に分かってもらおうと言う趣旨です
これには私は大賛成です
やっぱ愛国の党はやる事が違うわ
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2004/040401_seitoujoseikin.html

>>922
黙れ、この保守ババァ。最低に腐った民主主義でも戦前の日本ファシズムよりは
マシじゃ！

つーか、降伏と呼ぶかどうかは別として
自分の家族が無事なら隣に住む身寄りのない寝たきり老人が
ゲリラ戦に巻き込まれて死んでもかまわないという
そのご都合主義を問題にしてもいいと思う。
俺は人殺しに何かいうのはもう疲れた。
ゲリラ戦でせいぜい沢山人を殺し、
そして殺されればいいね、それが望みなんでしょ。

＃　ファシズムはブルジョア民主主義の最高形態の一つだよ。

ファシズムは言論の自由が尊重されていないから、
俺は民主主義とは見なさないな。民主主義の時々、
かかる風邪みたいなものではあってもね。

「人殺し」の話はもういいか。

最後に「自衛を禁止」しているんじゃない。
自衛の最終的な形である戦争を放棄しているんだ。
だからこそ憲法は「美しい」。

＃しかし、ブルジョア社会において自由な言論と人々の意思が体制を動かした結果がファシズムだ。俺はファシズムの中に求めるべき民主主義を見る。

アメリカ流民主主義って自分の意見に従わない
民主主義国を叩き潰すよね
その一方で独裁国家でも親米ならどんどん支援する

>>922
＞以前ナチスも議会制民主主義で生まれたというような書き込みされてませんでしたか？
　何がいいたのか意味不明です。

議会制民主主義ではまどろっこしいから、独裁者を求めてしまう。でも、また議会制でやらなくては
仕方ないことに気づく。それだけのこと。なかなか最終形態とならない。
だからアメリカの大統領は再選一回だけしか認められていない。どんな制度であれ権力は腐敗する。
それくらい分かってて何を開き直ってるんですか？？

＞現在のアメリカは議会制民主的帝国主義ですよね。
　民主主義が絶対的正義などという妄想の呪縛から脱却しないかぎり、
　同じこといくらでも繰り返すことでしょう。

誰も絶対的などとは言ってない。極論に歪曲して叩く手法。それはさておいて、
あなたは何がいいんですか？民主主義を否定して。プロレタリアート独裁がおすすめ？

人間個人の内面の問題が根源だとずっと何度も言ってますよ。政治や社会の体制の問題ではない。
内面は下部構造に隷属している部分あるけど、そんなことを超越している部分もあります。
よく読んでくださいね！

人類が歴史上、もっとも長期間に渉って採用してきた政治形態が君主制。
その近代的応用形である立憲君主制がいいだろう。
現に、日本がうらやましいという発言を多くの欧米人から言われたことがある。

民主主義とは市民・大衆が主役ということですね。すなわち普通の人間を大事にしようと
いう考え。ではなぜ、その民主主義からファシズム起こるのか？それはフロムとかが
明らかにしている通り、人間の内面の問題。共通の心的構造が原理的に持っている負の側面
が具現化してしまう。何度か触れているので、詳述はしませんが。
普通の人間が中心なんだから、その人間の心の醜い面が出てしまうんだ。それを否定したら
プラトンの哲人政治みたいになるんだろうけど、それも一種の独裁。
民主主義からファシズムとか生まれないような仕組みを考えないといけない。何度も言うが
アメリカの大統領の任期を厳格に定めているのは注目すべき。このような仕掛けを持たないと
いけない。アメリカは民主主義の国。国民＝普通の人間の心性はグロテスクだと証明」している
だけのこと。だいたい、大衆とはそんな程度だという諦観が政治制度には必要だろう。

日本の母さんはどうすればいいのか、発言しないですね。食えなくならないと・・・の
繰り返しばかりでは、あまり実りありませんよ。それに大衆ばかりか共産党にも愛想が尽きている
ようですが。。

だからプロレタリアート独裁も同じ完成が待ち受けている。
資本家も労働者も邪悪な心性はあるのだから。すべての人間をガンジーとマザーテレサ
にするように、下部構造を変革できると考えているのはトンデモ！！
人間はそれほど単純ではない。仮に、もしそうなったら、それが一番恐怖。
みんな同じような人間ばかりの世界は不気味です。生物学的研究によるとどんな
種類の動物も個体の差異性はある。サルでも個性はある！真に科学的に冷静に
考えないといけないんではないですか？

最近の猫氏のカキコは支持するよ。本質部分を捉えているね。中には感心しないカキコもあったが
本質を捉えることと比べれば、そんなことは些少なことだ。

訂正
完成→陥穽

>>934
褒められること少ないからハズカシッ。

でも、言ってることは変えてないと思うんですが。よければ賛成部分と
「感心しないカキコ」をあなた自身の言葉で語ってもらえませんか？

>>932
>日本の母さんはどうすればいいのか、発言しないですね。

どーしたらいいんでしょ(W
それがわからないので、こんなトコまで出入りしとるわけですが、
どうもコレだ！って意見に出会わないので、ついツっこんでます。
ただしなドラスティックな解決方法など無いでしょう。

社会を変えるどんな力も、最初は一人の人間の言葉から始まる
というようなコトを井上ひさしが、言ってましたがそれに賛同。
皆で社会の矛盾を語りつづけることで、少しづつしか変わらないと思っています。
50年、100年かかると思っていたほうが鬱にならずに済みますよ。

>民主主義からファシズムとか生まれないような仕組みを考えないといけない。

仕組みですか、実際どんなものが想定可能ですか？
ワタシは、仕組みの問題ではなく、ファシズム的思想を糾弾しつづける言葉しか
防ぐ手段はないと思います。
システム的なもので防げるのでしょうか？

>アメリカの大統領の任期を厳格に定めているのは注目すべき。このような仕掛けを持たないと
>いけない。

理論的には正しいのでしょうが、その結果は世界的に見ると
あまり良い方向に進んでいると思えません。

権力が腐敗するのが必然であれば、
重要法案全て国民投票制の方がいいのでは？

ただ思うに政治権力の腐敗と、例えばイラク戦争は直接因果関係はありませんよね。
アメリカに帝国主義的な印象しか抱かないワタシが変なのでしょうか？
システム含め全然擁護すべき政府ではないと思ってます。
大統領が聖書に手を置いて宣誓するのもイカれてません？

>>937
ファシズムは、システムで防ぐものです。もちろん、その背後には思想がバックボーンにあるわけですが
現実社会においては、暴走しないような仕掛けをあちこちに仕込んでおくことで防止するのです。
実現するための手段が社会の設計とそれを具現化させたシステムということになります。
糾弾し続けるだけでは防止できません。核の問題も同じです。反核運動でいくら糾弾しつづけても核兵器は無くなりません。
核を無くすには、論理的にいえば、核を無効化する技術の出現により無くなる事になるでしょう。
そんな技術が可能か否かは置いといて、論理的はそうだということです。
人類は、一度手に入れた技術を放棄したりしません。それを乗り越える技術の発見こそが放棄の動機と成り得ます。
いくら吠えてもダメです。これが、政治運動の限界と無力さです。