質問に答えてくれ。
1 ：名無しさん＠３周年：
共産主義になれば、どれだけ働いても所得は同じで、労働者が労働を怠慢し、生産力が低下する。
よって共産主義など成り立たない。
↑この問題について、この板にいる共産主義者は、どういう見解を持っているのか？この難題を解消し、共産主義国家を作るには、どうすればいいと、この板の共産主義者は、考えているのか？
答えてくれ。
よって共産主義など成り立たない。
↑この問題について、この板にいる共産主義者は、どういう見解を持っているのか？この難題を解消し、共産主義国家を作るには、どうすればいいと、この板の共産主義者は、考えているのか？
答えてくれ。
|
|
|
2 ：１：04/01/09 02:42
あと貿易大国である日本においては、共産主義になると貿易が成り立たなくなるので、不可能という意見についての見解もうかがいたい。
3 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 03:13
＞共産主義になると貿易が成り立たなくなるので
なんで？中国貿易大国じゃん。
なんで？中国貿易大国じゃん。
4 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 04:08
>>1はあまりにも共産主義を知らなさ過ぎる。
＞共産主義になれば、どれだけ働いても所得は同じ
こういう事言うやつが後をたたないが、誰発信のネタなんだろね。
職業によっても、家族の人数によっても、所得が違って当然だし、
ちょっと考えたら分かりそうな事だと思うんだけどな。
＞共産主義になれば、どれだけ働いても所得は同じ
こういう事言うやつが後をたたないが、誰発信のネタなんだろね。
職業によっても、家族の人数によっても、所得が違って当然だし、
ちょっと考えたら分かりそうな事だと思うんだけどな。
5 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 04:18
6 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 04:33
>>5
共産主義は現在の社会では物理的に不可能だよ、何処の国でもね。
それをちょっとだけ考えて欲しい。
それと、未来では、機械技術も進歩して、労働時間の大幅な短縮がなされている。
これはあなたにとったら、怠慢に見えるかもしれないが、１８世紀の人にしてみれば
今の人は皆、怠慢に見えるだろうね。これもちょっとだけ考えて欲しい。
それと、共産主義社会といっても、何をさして共産主義というのかは、未来になってみないと
分からないでしょ？労働時間の短縮にしても、どれだけ短縮されるか分からない。
ゼロに等しいかもしれないし、３時間かもしれない。
未来の事は誰にもわからないんだよ。ただ一つ共産主義者が未来の事を言っているのは
生産手段の共有という事だけで、賃金や所得が同じになるとは言っていない。
未来にどういう社会があるか、細かくは誰も分からないが、企業が生産手段を独占して
労働者に不利益にならないようにするのが、共産主義社会といえる。
だから>>1で言われているような事が巷では、共産主義と思われているかもしれないが
実際は未来の国民の所得構造がどうなっているかなど、神様じゃないと分からないだろうね。
多分何を言っているのか分からないだろうけど、共産主義とはこんなもんだよ。
共産主義は現在の社会では物理的に不可能だよ、何処の国でもね。
それをちょっとだけ考えて欲しい。
それと、未来では、機械技術も進歩して、労働時間の大幅な短縮がなされている。
これはあなたにとったら、怠慢に見えるかもしれないが、１８世紀の人にしてみれば
今の人は皆、怠慢に見えるだろうね。これもちょっとだけ考えて欲しい。
それと、共産主義社会といっても、何をさして共産主義というのかは、未来になってみないと
分からないでしょ？労働時間の短縮にしても、どれだけ短縮されるか分からない。
ゼロに等しいかもしれないし、３時間かもしれない。
未来の事は誰にもわからないんだよ。ただ一つ共産主義者が未来の事を言っているのは
生産手段の共有という事だけで、賃金や所得が同じになるとは言っていない。
未来にどういう社会があるか、細かくは誰も分からないが、企業が生産手段を独占して
労働者に不利益にならないようにするのが、共産主義社会といえる。
だから>>1で言われているような事が巷では、共産主義と思われているかもしれないが
実際は未来の国民の所得構造がどうなっているかなど、神様じゃないと分からないだろうね。
多分何を言っているのか分からないだろうけど、共産主義とはこんなもんだよ。
7 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 04:49
ようするに深く考えなさるな、と言う事です。
まとめると、昔から共産主義者が主張している事は。主張の優先事項順
日本では解決済みの課題
戦争を無くす事（侵略戦争）
飢えを無くす事
現在の課題
雇用を安定させる事
誰でも安心して高度な医療をうけられる事
自然を守る事
少し先の課題
労働時間の短縮
共産主義社会の前段階の課題
生産手段の社会化
まとめると、昔から共産主義者が主張している事は。主張の優先事項順
日本では解決済みの課題
戦争を無くす事（侵略戦争）
飢えを無くす事
現在の課題
雇用を安定させる事
誰でも安心して高度な医療をうけられる事
自然を守る事
少し先の課題
労働時間の短縮
共産主義社会の前段階の課題
生産手段の社会化
8 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 05:05
さて・・・日本共産党のHPたまに見ますが・・・
ひとつとして実現しそうなもんないね。。
政治ってのは宗教じゃないはずだ。
信じる者は救われるでもいいけどね。
ひとつとして実現しそうなもんないね。。
政治ってのは宗教じゃないはずだ。
信じる者は救われるでもいいけどね。
9 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 05:23
>>8
そうだな、宗教ではないし、自民党や民主党を信じている人は少ない。
そうだな、宗教ではないし、自民党や民主党を信じている人は少ない。
10 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 12:12
>8
サービス残業の厳罰化などは？
サービス残業の厳罰化などは？
11 ：&rlo;）；｀Д´（&lro;弱い犬：04/01/09 12:30
おまいら 回答に答える時ぐらい
棄てハン使えよ…
棄てハン使えよ…
>>11
漏前が答えてやれ
漏前が答えてやれ
13 ：&rlo;） ｀∀´（&lro;弱い犬：04/01/09 15:44
≫12 OK, 名無しの質問と回答は無視すると
残るのは１のみか。
過渡形態としての社会主義においては
報酬の悪平等はｲｸﾅｲっつーことが
堂々と謳われているズラ(ゴータ綱領批判)
遥か未来の形態としての共産主義社会が、どういう社会であるかは
言及する方が無責任なのだけれど、オイラの個人的認識では
提案や検証に取り組む機会は平等に近づくだろうけれど、
有限にしか存在しない資源を無尽蔵に浪費する事は許されるはずもなく、
誰もが望むがままにかなう社会は来るはずもないし、
現実の諸条件の中で妥当な制約は設けられるはずだけれど、
それが悪平等なもので善いと言う根拠は思いつかない。
残るのは１のみか。
過渡形態としての社会主義においては
報酬の悪平等はｲｸﾅｲっつーことが
堂々と謳われているズラ(ゴータ綱領批判)
遥か未来の形態としての共産主義社会が、どういう社会であるかは
言及する方が無責任なのだけれど、オイラの個人的認識では
提案や検証に取り組む機会は平等に近づくだろうけれど、
有限にしか存在しない資源を無尽蔵に浪費する事は許されるはずもなく、
誰もが望むがままにかなう社会は来るはずもないし、
現実の諸条件の中で妥当な制約は設けられるはずだけれど、
それが悪平等なもので善いと言う根拠は思いつかない。
14 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 17:03
15 ：&rlo;）；｀Д´（&lro;名無しさん＠三周年：04/01/09 17:32
…14の脳内地球の１億年後の姿ってのはどんなものなのかねぇ？
16 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 18:50
>>10
まず専従の待遇改善のほうが先だね。
まず専従の待遇改善のほうが先だね。
17 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 18:58
>>1
＞共産主義になれば、どれだけ働いても所得は同じで、労働者が労働を怠慢し、生産力が低下する。
誰がこんなものを「共産主義」って言ってるんだよ。
なにか文献でもありゃ引用してみ。
おまいが、勝手に決めた「共産主義」だろ(w。
＞共産主義になれば、どれだけ働いても所得は同じで、労働者が労働を怠慢し、生産力が低下する。
誰がこんなものを「共産主義」って言ってるんだよ。
なにか文献でもありゃ引用してみ。
おまいが、勝手に決めた「共産主義」だろ(w。
18 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 19:01
【通報】またもやWinnyで逮捕者が！！【祭り】
今度はなんと某固定！
それは、ある人物からの一通のメールから始まった！！
そのある人物とやりとりしているうちに、なんと！
と、まぁこんな感じっす。。。リアル過ぎて逆に笑える。
他人の不幸ほど笑えるものはありませんな
問題のスレ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1073482639/l50
切り込み隊長も乱入！！
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1073482639/l50/59
今度はなんと某固定！
それは、ある人物からの一通のメールから始まった！！
そのある人物とやりとりしているうちに、なんと！
と、まぁこんな感じっす。。。リアル過ぎて逆に笑える。
他人の不幸ほど笑えるものはありませんな
問題のスレ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1073482639/l50
切り込み隊長も乱入！！
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1073482639/l50/59
20 ：そろそろコテハン考えちう：04/01/10 01:19
私は共産主義者ではありませんが
反共主義者の定式化された疑問はしばしば確信となって疑問に現れます
彼らの言動はあきれ果てるとしか言いようのないものです
しかも
そんなに疑問がしつこく何度もわくのであれば自分で調べればいいのです
自分で調べようもせずいつまでも「共産主義の罪悪について問う」などと
言っているのは愚かとしか言いようがありません
反共主義者の定式化された疑問はしばしば確信となって疑問に現れます
彼らの言動はあきれ果てるとしか言いようのないものです
しかも
そんなに疑問がしつこく何度もわくのであれば自分で調べればいいのです
自分で調べようもせずいつまでも「共産主義の罪悪について問う」などと
言っているのは愚かとしか言いようがありません
21 ：ぶらさがりの日共 ◆5vSmarTBoA ：04/01/10 01:32
実力競争が存在せず、あったとしても出来レースに過ぎない業界はあまたあります。
そういう業界では頭が馬鹿であろうと利口であろうと給料に違いはありません。
（エリートは別ですよ）
するとどういうことが起きるか。
実に残酷な仕打ちが存在するのです。
馬鹿を売り物にしている共産党でも、利口は価値があるものとみえて
競争相手の頭を馬鹿にすることに力を注ぎます。
そうやって馬鹿の石ころだらけのなかに、イノセントな日共の利口者を紛れこませます。
言うまでもなく、そいつが一番になります。
日共のやっている競争はそういう競争です。
だから僕は馬鹿馬鹿しくて彼らをまともに相手をする気になれません。
そういう業界では頭が馬鹿であろうと利口であろうと給料に違いはありません。
（エリートは別ですよ）
するとどういうことが起きるか。
実に残酷な仕打ちが存在するのです。
馬鹿を売り物にしている共産党でも、利口は価値があるものとみえて
競争相手の頭を馬鹿にすることに力を注ぎます。
そうやって馬鹿の石ころだらけのなかに、イノセントな日共の利口者を紛れこませます。
言うまでもなく、そいつが一番になります。
日共のやっている競争はそういう競争です。
だから僕は馬鹿馬鹿しくて彼らをまともに相手をする気になれません。
22 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 01:34
＞僕は馬鹿
この辺は本当っぽいな
この辺は本当っぽいな
>>22
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
24 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 03:00
25 ：そろそろコテハン考えちう：04/01/10 04:30
日本、そして永田町というのは「社会主義社会」ではないでしょうか？
大昔からの地主、大金持ち、そして議員になった人間、地元の大家が議員になり
それだけで２世議員が選挙に通る
実際今後の日本で「機会平等」が著しく制限されるであろうと考える識者はいます
今や日本は社会主義社会、いや、独裁国家になるのかもしれません
エリートとは何か？
それは意味づけにすぎないのです
ここで社会主義が云々言っている人間はおかしな人間です
なぜなら日本が散々わめき散らしている
「どれだけ働いても所得は同じで、労働者が労働を怠慢し、生産力が低下する。」
社会に変貌を遂げつつあるのにその現実には目をそらして
「社会主義の功罪」などとわけのわからないことを書き散らしているのですから
26 ：そろそろコテハン考えちう：04/01/10 04:33
私はそのことに非常に関心があります
しかしここにいる人間は最悪の人間で、現状から最も目をそむけようとしています
それはでっぷりと太った汚らしい独裁者を「将軍様」と呼んでいる国と
殆ど変わりないからです。
日本は民主主義国家ではありません
あるのは無気力で愚かな大衆が巣くっている汚らしい社会なのです
しかしここにいる人間は最悪の人間で、現状から最も目をそむけようとしています
それはでっぷりと太った汚らしい独裁者を「将軍様」と呼んでいる国と
殆ど変わりないからです。
日本は民主主義国家ではありません
あるのは無気力で愚かな大衆が巣くっている汚らしい社会なのです
27 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 05:39
>22
>21は「あの」保守反動先生の新HNです。
以後お見知りおきをw
>21は「あの」保守反動先生の新HNです。
以後お見知りおきをw
「働いても働かなくとも所得は同じ＝社会主義
こんな単細胞な論理がマルクス主義だと本気で考えているヴァカが
いるのか？
反共主義者はあきれるほどヴァカだな。
こんな単細胞な論理がマルクス主義だと本気で考えているヴァカが
いるのか？
反共主義者はあきれるほどヴァカだな。
>>29
ニュー速+板はそんな感じだが？
ニュー速+板はそんな感じだが？
31 ：阪僑文士 ◆oz7Wpm.iX2 ：04/01/10 10:54
かくて歴史は>>1によって共産主義は粗野な共産主義に成り果てた・・・。
という皮肉はともかく、「ゴータ綱領批判」を読めば、結構この辺の答えに
なるんじゃないかな。
無断で、１週間ほどアップしとこ。もしくは、>>1さんがＤＬしたら、消す。
http://www.geocities.jp/osaka_multitude_p/gotha.txt
全ては>>1さんのために。
という皮肉はともかく、「ゴータ綱領批判」を読めば、結構この辺の答えに
なるんじゃないかな。
無断で、１週間ほどアップしとこ。もしくは、>>1さんがＤＬしたら、消す。
http://www.geocities.jp/osaka_multitude_p/gotha.txt
全ては>>1さんのために。
32 ：阪僑文士 ◆oz7Wpm.iX2 ：04/01/10 10:57
33 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 12:51
>>30
あの板は世間より馬鹿ばっかだろ
あの板は世間より馬鹿ばっかだろ
34 ：（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ：04/01/11 10:21
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
科学技術がうｐすれば生産力が上がるでしょ
上がったら、賃上げｏｒ労働時間の短縮をしなさいって言う当たり前の事言うのが
共産主義
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
科学技術がうｐすれば生産力が上がるでしょ
上がったら、賃上げｏｒ労働時間の短縮をしなさいって言う当たり前の事言うのが
共産主義
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
あぼーん
36 ：名無しさん＠３周年：04/03/27 22:41
偉大なるクメールルージュのポルポトこそ
日本共産党が目指す道だろ？
日本共産党が目指す道だろ？
37 ：名無しさん＠３周年：04/03/28 07:57
ポルポトが「目指す道」なんではなくて
ポルポトが求めたものと重なるだけだよ。
人々はその表現をどう取ろうと
同じ思いを抱いているんだと思う。
それを実現するためにどういう方法をとるのかってのが重要なんだ。
ポルポトのやったことはある意味で正しい。
悪いやつを殺せば残るのはいいやつだけだ。
凶悪犯罪者は死刑にするべきなんだろ？
テロ国家には戦争を仕掛けてもいいんだろ？
削除依頼は正義の行動さ、そうなんだろ？
ポルポトを気軽に出すけど乗り越えられているのかみんな？
ポルポトが求めたものと重なるだけだよ。
人々はその表現をどう取ろうと
同じ思いを抱いているんだと思う。
それを実現するためにどういう方法をとるのかってのが重要なんだ。
ポルポトのやったことはある意味で正しい。
悪いやつを殺せば残るのはいいやつだけだ。
凶悪犯罪者は死刑にするべきなんだろ？
テロ国家には戦争を仕掛けてもいいんだろ？
削除依頼は正義の行動さ、そうなんだろ？
ポルポトを気軽に出すけど乗り越えられているのかみんな？
38 ：名無しさん＠３周年：04/04/12 00:19
／: : : : : : : : : : : (
/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : ::ゝ
{:: : : :ノ --‐' ､_＼: : ::｝
{:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: ::}
ｌ: :ﾉ ／二―-､ |: ::ﾉ
| /／ ￣7/ /::ノ
〉(_二─-┘{／ ちくしょう・・・
／､／/| ￣￣ヽ
／ // |／／＼ 〉
強酸で傷ついた俺,,,,,,,,,,
/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : ::ゝ
{:: : : :ノ --‐' ､_＼: : ::｝
{:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: ::}
ｌ: :ﾉ ／二―-､ |: ::ﾉ
| /／ ￣7/ /::ノ
〉(_二─-┘{／ ちくしょう・・・
／､／/| ￣￣ヽ
／ // |／／＼ 〉
強酸で傷ついた俺,,,,,,,,,,
あぼーん
40 ：名無しさん＠３周年：04/04/14 14:34
///////////////////////////////////////
創価学会名物マスゲーム動画 約６ＭＢ
http://moetaso.homeip.net/upbbs/img/193.zip
これは北朝鮮ではありません。
///////////////////////////////////////
創価学会名物マスゲーム動画 約６ＭＢ
http://moetaso.homeip.net/upbbs/img/193.zip
これは北朝鮮ではありません。
///////////////////////////////////////
41 ： ：04/04/15 06:16
共産主義とは、分配の平等（>>1氏言うところの「所得」の同等な配分）を目指すものではない。
共産主義の目指すものは、労働力商品化の止揚であり、その原因である生産手段の私的所有の止揚である。
それによって剰余価値の収奪は消え失せ、階級は消滅する。
人々は能力に応じて働き、必要に応じて受け取る。
それは文字どおり、その人が欲するならば欲するだけの生活資料が供給されることを意味する。
「欲深い人間は誰もが他人以上に欲しることが想定されるので、その様な社会は実現不可能である」と
>>1氏の意見を言い換えることができよう。
または、「人間の欲には際限がない」とも。
しかし、人間の胃袋は一食毎分であり、足は２本であり、人一人の一生は有限なものである。
ではイメルダは何故３０００足もの靴を必要としたのか？
履くことのないの靴を欲しがる者は、その靴に「履く」という以外の機能を求めているがゆえである。
つまり、彼女にとって靴は他者と自己を差異化するための道具であるにすぎなかったからだ。
もっぱら安全運転を自認する歯科医氏が最高速３００kmを誇るフェラーリの所有に執心するのは何故か？
フェラーリはそれを買うことのできない者を出し抜いて、自らの富を助手席の君に誇示できると考える
がゆえである。
もし誰でも欲しさせすれば３０００足の靴を与えられるとしたら、彼女は１０足の革靴と３足のスニーカー、
一足のサンダルで満足することだろう。
なぜなら足に馴染まない靴ほど人間を苦しめるものはないと彼女は知っているだろうからだ。
もし誰もがフェラーリを欲するがままに与えられるとしたら、とたんに彼はそれを放棄し、
彼自身の生活諸機能にマッチした車種を選ぶであろう。
共産主義の目指すものは、労働力商品化の止揚であり、その原因である生産手段の私的所有の止揚である。
それによって剰余価値の収奪は消え失せ、階級は消滅する。
人々は能力に応じて働き、必要に応じて受け取る。
それは文字どおり、その人が欲するならば欲するだけの生活資料が供給されることを意味する。
「欲深い人間は誰もが他人以上に欲しることが想定されるので、その様な社会は実現不可能である」と
>>1氏の意見を言い換えることができよう。
または、「人間の欲には際限がない」とも。
しかし、人間の胃袋は一食毎分であり、足は２本であり、人一人の一生は有限なものである。
ではイメルダは何故３０００足もの靴を必要としたのか？
履くことのないの靴を欲しがる者は、その靴に「履く」という以外の機能を求めているがゆえである。
つまり、彼女にとって靴は他者と自己を差異化するための道具であるにすぎなかったからだ。
もっぱら安全運転を自認する歯科医氏が最高速３００kmを誇るフェラーリの所有に執心するのは何故か？
フェラーリはそれを買うことのできない者を出し抜いて、自らの富を助手席の君に誇示できると考える
がゆえである。
もし誰でも欲しさせすれば３０００足の靴を与えられるとしたら、彼女は１０足の革靴と３足のスニーカー、
一足のサンダルで満足することだろう。
なぜなら足に馴染まない靴ほど人間を苦しめるものはないと彼女は知っているだろうからだ。
もし誰もがフェラーリを欲するがままに与えられるとしたら、とたんに彼はそれを放棄し、
彼自身の生活諸機能にマッチした車種を選ぶであろう。
42 ：名無しさん＠３周年：04/04/15 06:52
http://www.platon.co.jp/~nowhere/flash/john.html
俺には想像できないよ。
誰もがフェラーリを手にすることが出来るのに
それを手放すことなんて。
俺が今軽のワンボックスを乗っているのは
貧乏だからじゃなく、生活諸機能にマッチさせた結果なんて。
説得力を感じながらも俺は三千足の靴でも夢見て
今日も仕事行くか、遅刻だけど・・・
俺には想像できないよ。
誰もがフェラーリを手にすることが出来るのに
それを手放すことなんて。
俺が今軽のワンボックスを乗っているのは
貧乏だからじゃなく、生活諸機能にマッチさせた結果なんて。
説得力を感じながらも俺は三千足の靴でも夢見て
今日も仕事行くか、遅刻だけど・・・
要するに、
ゴ ー タ 綱 領 批 判 読 め
ってこったろ？
ゴ ー タ 綱 領 批 判 読 め
ってこったろ？
44 ： ：04/04/15 17:23
カローラも百年前ならスーパーカーだよね。
フェラーリの魅力はその絶対的な性能にあるんじゃないということね。
例えばアメリカではキャデラックよりレクサスのほうが全然ステータスが上なんだって。
レクサスのほうが税金が高いから。日本では逆だけど。
要は、誰でも乗れる車じゃないってことが重要なんだよね。それを決めるのは値段だということ。
もし誰でもフェラーリ乗ることができたら、それはカローラになっちゃうということでしょ。
死ぬ程神経を使うクラッチや、常に死を意識させる高速性能なんてものは一部のスキモノのための嗜好品
でしかなくなっちゃう。
貨幣が消滅して、モノの値段なんていう概念する消え失せているとしたら、車という生活資料に求められる
実利性は、それに乗る人の個人的基準にのみ依拠することとなる。
つまり、「羨望」という極めて階級社会に特有の概念が成立しえなくなるということ。
あなたがそれでもフェラーリがいいんだと言うのなら誰もそれを止めやしないよ。
それがあなたの個人的基準であるならば。靴３０００足も同様。
共産主義とは個と類の対立がそのような形で止揚されている状態をさすわけです。
でもさー、３０００足の靴磨くのって大変だぜ。
フェラーリの魅力はその絶対的な性能にあるんじゃないということね。
例えばアメリカではキャデラックよりレクサスのほうが全然ステータスが上なんだって。
レクサスのほうが税金が高いから。日本では逆だけど。
要は、誰でも乗れる車じゃないってことが重要なんだよね。それを決めるのは値段だということ。
もし誰でもフェラーリ乗ることができたら、それはカローラになっちゃうということでしょ。
死ぬ程神経を使うクラッチや、常に死を意識させる高速性能なんてものは一部のスキモノのための嗜好品
でしかなくなっちゃう。
貨幣が消滅して、モノの値段なんていう概念する消え失せているとしたら、車という生活資料に求められる
実利性は、それに乗る人の個人的基準にのみ依拠することとなる。
つまり、「羨望」という極めて階級社会に特有の概念が成立しえなくなるということ。
あなたがそれでもフェラーリがいいんだと言うのなら誰もそれを止めやしないよ。
それがあなたの個人的基準であるならば。靴３０００足も同様。
共産主義とは個と類の対立がそのような形で止揚されている状態をさすわけです。
でもさー、３０００足の靴磨くのって大変だぜ。
45 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 18:31
46 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 21:15
47 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 21:53
48 ：素人：04/06/09 21:57
>>1 生まれ持った能力を最大限に
国家に貢献しない者は、
強制収容所で、強制労働。拒絶者は、処刑。
無能者は、無能の看板を首から掛ければ、
暖かい飯と住居と衣服が与えれる、家族生活も許される。
無能のフリは重罪に付き、処刑。
国家に貢献しない者は、
強制収容所で、強制労働。拒絶者は、処刑。
無能者は、無能の看板を首から掛ければ、
暖かい飯と住居と衣服が与えれる、家族生活も許される。
無能のフリは重罪に付き、処刑。
49 ：密告：04/09/25 12:15:38
働く場がないよ〜配給食料もないよ〜弾圧で何も言えないよ〜
50 ：革命的名無しさん：05/01/25 05:05:40
>共産主義になれば、どれだけ働いても所得は同じで、労働者が労働を怠慢し、生産力が低下する。
>よって共産主義など成り立たない。
みんながサボれば破綻する。それでいいのです。
サボりたいのにサボらせない資本主義より人間本意ですから。
>よって共産主義など成り立たない。
みんながサボれば破綻する。それでいいのです。
サボりたいのにサボらせない資本主義より人間本意ですから。
51 ：革命的名無しさん：05/01/25 05:53:51
>>41
労働力を自由に売買する市場なし
にどうやって能力に応じて自由に働くんだよ。
官僚が決めるのか。
あと搾取って何だ。社会主義になったら新しい
物を作るための研究とかはどうやってやるんだ。
どこからその資金調達するんだ。
労働力を自由に売買する市場なし
にどうやって能力に応じて自由に働くんだよ。
官僚が決めるのか。
あと搾取って何だ。社会主義になったら新しい
物を作るための研究とかはどうやってやるんだ。
どこからその資金調達するんだ。
>>51
> >>41
> 労働力を自由に売買する市場なし
> にどうやって能力に応じて自由に働くんだよ。
これ始めて聞いた。面白いね。
> あと搾取って何だ。社会主義になったら新しい
> 物を作るための研究とかはどうやってやるんだ。
> どこからその資金調達するんだ。
俺もこれは思う。
働いた結果を全て働いた個人がもらえるわけじゃない。
一個人が、労働者が主人公の社会はありえない。
「疎外」はどんな社会体制でもあるんだよ、きっと。
労働者階級がその富を持っているということと
労働者一人一人が働いた結果を得ることは同じに語れないだろ。
俺は1平米仕事すればその結果をもらえる。
やればやるほどその労働の結果が出る。
搾取されているのかもしれないがヤリガイはある。
> >>41
> 労働力を自由に売買する市場なし
> にどうやって能力に応じて自由に働くんだよ。
これ始めて聞いた。面白いね。
> あと搾取って何だ。社会主義になったら新しい
> 物を作るための研究とかはどうやってやるんだ。
> どこからその資金調達するんだ。
俺もこれは思う。
働いた結果を全て働いた個人がもらえるわけじゃない。
一個人が、労働者が主人公の社会はありえない。
「疎外」はどんな社会体制でもあるんだよ、きっと。
労働者階級がその富を持っているということと
労働者一人一人が働いた結果を得ることは同じに語れないだろ。
俺は1平米仕事すればその結果をもらえる。
やればやるほどその労働の結果が出る。
搾取されているのかもしれないがヤリガイはある。
53 ：革命的名無しさん：05/01/25 06:19:18
疎外は矛盾であり矛盾は論理矛盾であり論理は脳内のものである。
人間の脳が存在する限り疎外はあり続ける。
人間の脳が存在する限り疎外はあり続ける。
54 ：革命的名無しさん：05/01/25 06:23:07
55 ：革命的名無しさん：05/01/25 06:32:28
>>52
>俺は1平米仕事すればその結果をもらえる。
>やればやるほどその労働の結果が出る。
>搾取されているのかもしれないがヤリガイはある。
君がそう言ってくれると搾取する私もやりがいがあるってもんです。
>俺は1平米仕事すればその結果をもらえる。
>やればやるほどその労働の結果が出る。
>搾取されているのかもしれないがヤリガイはある。
君がそう言ってくれると搾取する私もやりがいがあるってもんです。
>>41
人間の欲は有限だがテクノロジーの進歩により生産能力がそれ以上に強化されるので
わーいユートピアだめでたし、ということでしょうか？
その前提って本当に正しいんでしょうか？人間の欲望は有限でも資源も有限、地球は一つしかないのに
人間は何十億人もいるんですけど……
その辺の話は、ダイソン球ができたころにでもすればいいんでは？
人間の欲は有限だがテクノロジーの進歩により生産能力がそれ以上に強化されるので
わーいユートピアだめでたし、ということでしょうか？
その前提って本当に正しいんでしょうか？人間の欲望は有限でも資源も有限、地球は一つしかないのに
人間は何十億人もいるんですけど……
その辺の話は、ダイソン球ができたころにでもすればいいんでは？
>俺は1平米仕事すればその結果をもらえる。
いいなあ。
ハケンだと、派遣会社＋上納金（クリスタル参照）をピンはねされるんで仕事をしても結果をもらえないんだよ。
いいなあ。
ハケンだと、派遣会社＋上納金（クリスタル参照）をピンはねされるんで仕事をしても結果をもらえないんだよ。
58 ：革命的名無しさん：05/01/25 06:41:49
>>55
そういうﾚｽやめようよ。
俺を直接「搾取」しているオヤジは年金でなんとか生活していると言っている。
たしかにそれほど儲かっていないと思う。
（彼が抱える職人が２０〜３０人と少ないんだ）
ん？オヤジも搾取されているって?
見えにくいな、俺は組から直接金をもらっているわけじゃない。
俺を搾取する「私」って誰?
俺にはシステムそのものが「私」のような気がしてならない。
だけど、システムが「搾取」するなら、個人が搾取できないなら
それが社会主義とどう違うんだ?
少なくとも単純な社会主義理論ってのは今ではウソくさい。
そういうﾚｽやめようよ。
俺を直接「搾取」しているオヤジは年金でなんとか生活していると言っている。
たしかにそれほど儲かっていないと思う。
（彼が抱える職人が２０〜３０人と少ないんだ）
ん？オヤジも搾取されているって?
見えにくいな、俺は組から直接金をもらっているわけじゃない。
俺を搾取する「私」って誰?
俺にはシステムそのものが「私」のような気がしてならない。
だけど、システムが「搾取」するなら、個人が搾取できないなら
それが社会主義とどう違うんだ?
少なくとも単純な社会主義理論ってのは今ではウソくさい。
59 ：革命的名無しさん：05/01/25 06:44:17
>>57
バブルはじけて価格破壊で安いけどね。
バブルはじけて価格破壊で安いけどね。
60 ：革命的名無しさん：05/01/25 07:12:35
>>54
だからその「モノ」ってのは俺が稼いだ結果だろうが。
なんで俺の承諾もなく勝手に使うことが出来るんだ?
社会の富ってのは、たとえば俺の稼ぎのことじゃねぇか。
「直接手に入る」なら俺は俺の稼ぎを手にしてないということだよ。
だからその「モノ」ってのは俺が稼いだ結果だろうが。
なんで俺の承諾もなく勝手に使うことが出来るんだ?
社会の富ってのは、たとえば俺の稼ぎのことじゃねぇか。
「直接手に入る」なら俺は俺の稼ぎを手にしてないということだよ。
61 ：革命的名無しさん：05/03/06 06:12:28
73 ：ＬＰＧ（ねっｗ）の母、：05/02/07 13:37
「なんでもおいらに聞いてくれればいいのにな〜」、今朝も元気に出かけました、小学生時代から
赤旗配達員をして２０数年､反戦ネットワーク、ＬＰＧの母、「タマ」でございます。皆様、また愚息が世間を騒がせているようでゴメンナサイネ。特に「志位様」・・
あれでも、子供の時から何不自由なく育て、純真で優しい子供になりましたのに、いつの頃からか大阪の「黒目」と称する方の影響を受け、親の言うことを聞かなくなってしまいましたの。
去年の夏も二人で「靖国神社」の鳥居によじ登って、なにか、「フンサーイ」と叫んでいたらしく善良な多くの市民の方から反撃を受けてしまったと聞いています。
それがあってからというもの、黒目さんという方は近所のイタズラ好きの子どもたちに、「この、非国民！」といわれ道頓堀川に投げ込まれること、数えきれないとか。
昨日も愚息に電話をよこして、「ＬＰＧよ〜、馬鹿はかぜをひかないというけど、あれ嘘だぜ、
おれ、昨日川に投げ込まれてかぜをひいてしまった、ＬＰＧはいつも「おいら馬鹿だから絶対に
かぜひかない！」と自慢しているけど注意した方がいいぞ」と優しく励ましてくれたそうです。
先日､小学校に通う娘「おとら」に、「かあさん､どうしてＬＰＧ兄さんの頭、あんなにおかしくなってしまったの？」と聞かれ､
「おかしくなったんじゃないのよ､おとうさんが酔っ払った勢いで母さんに挑んだため、着床した時点で能にアルコールが回ってしまったらしく、どうすることも出来なかったのよ」と話した途端、涙があふれて来てしまいました。
見ると娘「おとら」の目にも大粒の涙が・・「どんなに馬鹿でも「おとら」のお兄さんだもん、これって家族愛っていうんでしょ､おかあさん、今日､先生がいってた」といって、兄を慕う妹。心優しい子どもに育ってくれました。
単身赴任から半年ぶりで帰ったとはいえ､あの時、私さえお父さんを拒否していればと思うとくやしくてしかたがありません。
下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、愚息の犯行に間違いありません。今までの大罪をお許し下さいませ。本人に代わりまして深くお詫びいたします。
http://www.geocities.jp/peaceadvance/
「なんでもおいらに聞いてくれればいいのにな〜」、今朝も元気に出かけました、小学生時代から
赤旗配達員をして２０数年､反戦ネットワーク、ＬＰＧの母、「タマ」でございます。皆様、また愚息が世間を騒がせているようでゴメンナサイネ。特に「志位様」・・
あれでも、子供の時から何不自由なく育て、純真で優しい子供になりましたのに、いつの頃からか大阪の「黒目」と称する方の影響を受け、親の言うことを聞かなくなってしまいましたの。
去年の夏も二人で「靖国神社」の鳥居によじ登って、なにか、「フンサーイ」と叫んでいたらしく善良な多くの市民の方から反撃を受けてしまったと聞いています。
それがあってからというもの、黒目さんという方は近所のイタズラ好きの子どもたちに、「この、非国民！」といわれ道頓堀川に投げ込まれること、数えきれないとか。
昨日も愚息に電話をよこして、「ＬＰＧよ〜、馬鹿はかぜをひかないというけど、あれ嘘だぜ、
おれ、昨日川に投げ込まれてかぜをひいてしまった、ＬＰＧはいつも「おいら馬鹿だから絶対に
かぜひかない！」と自慢しているけど注意した方がいいぞ」と優しく励ましてくれたそうです。
先日､小学校に通う娘「おとら」に、「かあさん､どうしてＬＰＧ兄さんの頭、あんなにおかしくなってしまったの？」と聞かれ､
「おかしくなったんじゃないのよ､おとうさんが酔っ払った勢いで母さんに挑んだため、着床した時点で能にアルコールが回ってしまったらしく、どうすることも出来なかったのよ」と話した途端、涙があふれて来てしまいました。
見ると娘「おとら」の目にも大粒の涙が・・「どんなに馬鹿でも「おとら」のお兄さんだもん、これって家族愛っていうんでしょ､おかあさん、今日､先生がいってた」といって、兄を慕う妹。心優しい子どもに育ってくれました。
単身赴任から半年ぶりで帰ったとはいえ､あの時、私さえお父さんを拒否していればと思うとくやしくてしかたがありません。
下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、愚息の犯行に間違いありません。今までの大罪をお許し下さいませ。本人に代わりまして深くお詫びいたします。
http://www.geocities.jp/peaceadvance/
>>51が指摘したことって深いと思うんだ。
彼は二つのことを指摘した。
一つ目については
百円の大根と百円の鉄はどうして同じ百円なのかって話を左翼なら聞かされたことだろう。
それらは百円分の労働を得た結果だから同じ百円という交換価値を持つのだと教わる。
その後に労働者は労働の結果を給料として受け取るのではなく、
労働力を売ることで賃金を受け取るんだという。
労働力も石鹸や時計のような商品の一つしか無いんだと。
同時にブルジョア革命の話も聞かされることだろう。
生産手段の発達により、力を得た「市民」によって
自由に商品が流通できる社会を作ったと。
資本主義社会の誕生だ。
ここまではいいけど問題はその先だ。
マルクス経済学では労働力は労働力でしかない。
百円の大根と百円の鉄では百円の労働力を使っている。←言葉足らず責めるなよ
大根を育てる能力と鉄を精製する能力じゃ違って当たり前だ。
同じ「労働力」で語って済ますのは乱暴すぎる。
>>41のいう「能力に応じて」を人はその人間の具体的能力に応じてだと理解する。
けっして抽象的百円分の「労働力」を持つ能力とは理解しない。
>>51の最初の疑問はここから始まっている。
マルクスはブルジョア革命を否定的に考えているわけじゃない。
商品が自由に流通する資本主義を評価すらしていると思う。
一方でしかし、自由に流通する不都合（たとえば恐慌）を回避する方法を示した。
だけど、それじゃ、計画経済じゃ、自由にモノが流通するのか? 少なくとも労働力だけは流通するべきだろ。
今の日本は高度情報資本主義社会らしく誰もが空調設備完備のオフィスの中で
情報を扱う頭脳労働が相応しいと考えるらしい。 （テイノウのお前らが?! ウソだろw）
彼らは自らの能力に応じた仕事をしているとは考えていないんだ。
彼は二つのことを指摘した。
一つ目については
百円の大根と百円の鉄はどうして同じ百円なのかって話を左翼なら聞かされたことだろう。
それらは百円分の労働を得た結果だから同じ百円という交換価値を持つのだと教わる。
その後に労働者は労働の結果を給料として受け取るのではなく、
労働力を売ることで賃金を受け取るんだという。
労働力も石鹸や時計のような商品の一つしか無いんだと。
同時にブルジョア革命の話も聞かされることだろう。
生産手段の発達により、力を得た「市民」によって
自由に商品が流通できる社会を作ったと。
資本主義社会の誕生だ。
ここまではいいけど問題はその先だ。
マルクス経済学では労働力は労働力でしかない。
百円の大根と百円の鉄では百円の労働力を使っている。←言葉足らず責めるなよ
大根を育てる能力と鉄を精製する能力じゃ違って当たり前だ。
同じ「労働力」で語って済ますのは乱暴すぎる。
>>41のいう「能力に応じて」を人はその人間の具体的能力に応じてだと理解する。
けっして抽象的百円分の「労働力」を持つ能力とは理解しない。
>>51の最初の疑問はここから始まっている。
マルクスはブルジョア革命を否定的に考えているわけじゃない。
商品が自由に流通する資本主義を評価すらしていると思う。
一方でしかし、自由に流通する不都合（たとえば恐慌）を回避する方法を示した。
だけど、それじゃ、計画経済じゃ、自由にモノが流通するのか? 少なくとも労働力だけは流通するべきだろ。
今の日本は高度情報資本主義社会らしく誰もが空調設備完備のオフィスの中で
情報を扱う頭脳労働が相応しいと考えるらしい。 （テイノウのお前らが?! ウソだろw）
彼らは自らの能力に応じた仕事をしているとは考えていないんだ。
もう一つは>>52で書いたから繰り返しになってしまうけど。
自分が働いた結果を労働者が全て受け取るのは不可能だ。
だけど「疎外」論は搾取される前提で成り立っている。
工場労働者の働く工場の維持費は搾取じゃないんだよ。
だけど、労働者はその維持費を本来自分が受け取るべき物だと感じるだろう。
「疎外」論は人間を視点にみると
その場で働く労働者の視点で考えると
チョットご都合主義に思える。
俺は>>52の書いたことが鋭いと思っている。
これに対してﾚｽがないことが残念でならない。
つーか、俺は知りたい。
ポスト資本主義社会で労働力だけが自由市場を形成することが可能なのか?
労働者一人一人の具体的能力を活かせるような社会は可能なのか?
その能力を発揮して出した結果に対して満足できる賃金をうける社会は来るのか?
ｸﾛｽ職人が一市民として受け入れられる社会は来るんだろうか?
自分が働いた結果を労働者が全て受け取るのは不可能だ。
だけど「疎外」論は搾取される前提で成り立っている。
工場労働者の働く工場の維持費は搾取じゃないんだよ。
だけど、労働者はその維持費を本来自分が受け取るべき物だと感じるだろう。
「疎外」論は人間を視点にみると
その場で働く労働者の視点で考えると
チョットご都合主義に思える。
俺は>>52の書いたことが鋭いと思っている。
これに対してﾚｽがないことが残念でならない。
つーか、俺は知りたい。
ポスト資本主義社会で労働力だけが自由市場を形成することが可能なのか?
労働者一人一人の具体的能力を活かせるような社会は可能なのか?
その能力を発揮して出した結果に対して満足できる賃金をうける社会は来るのか?
ｸﾛｽ職人が一市民として受け入れられる社会は来るんだろうか?
65 ：革命的名無しさん：2005/04/13(水) 17:40:19
このドイツ語のインターがいいよ。
日本の共産党は、中華自民の為に活動させてるあるね。
だから日本国の繁栄なんか考えてる訳無いある。
中国共産党は間違っても、日本人と人民を同じ扱いはしなね。
人民の為だけに働けば良いのよ、日本人は。
でも、優遇する気あるよ、日本共産党のバッチを付けてれば。
だから日本国の繁栄なんか考えてる訳無いある。
中国共産党は間違っても、日本人と人民を同じ扱いはしなね。
人民の為だけに働けば良いのよ、日本人は。
でも、優遇する気あるよ、日本共産党のバッチを付けてれば。
>中華自民
自民党は中国の手下ってことですねｗ
自民党は中国の手下ってことですねｗ
68 ：革命的名無しさん：2005/05/12(木) 14:34:16
女性関係のスキャンダル多すぎ！
69 ：革命的名無しさん：2005/05/30(月) 21:28:04
「共産党の単独政権、もうすぐだね、おとうちゃん」が口ぐせの反戦ネットワーク、ＬＰＧ（ねっｗ）。私、父の「熊吉」でございます。今、大きな声ではいえない事情があり網走に居をかまえています。
あれでも、子供の時から何不自由なく育て、純真で優しい子供になりましたのに、いつの頃からか大阪の「黒目」と称する方の影響を受け、親の言うことを聞かなくなってしまいました。
私が網走に来る前も、毎日息子に電話をよこして、「ＬＰＧよ〜、馬鹿はかぜをひかないというけど、あれ嘘だぜ、おれ、昨日川に投げ込まれてかぜをひいてしまった、ＬＰＧはいつも
「おいら馬鹿だから絶対にかぜひかない！」と自慢しているけど注意した方がいいぞ」と優しく励ましていました。産後すぐに息子の異常に気づき産婦人科医に聞いた所、「熊吉さん、
あなたが泥酔して奥さんに挑んだため着床した時点で能にアルコールが回ってしまったらしく、私たちはどうすることも出来ませんでした」といわれた途端、涙があふれて来てしまいました。
腰にロープを巻かれ、前に置かれた両手を刑事の汚れたコートで隠され、青函連絡船の片隅で聞いた「津軽海峡冬景色」、函館港の桟橋から聞こえる北島三郎さんの「は〜るばるきたぜ〜函館〜」、
昨日のことのように思い出されます。刑事が後から軽くポンと私の肩をたたき、「な〜熊吉、自白して胸がすっきりしたあとのカツドンうまいぞ、楽になれ」というひとことに負けてしまいました。
以前はその日が近くなると神父さんが聖書を差し入れたそうですが、現在はその習慣もなくなり、警務官がいきなり連れ出すそうです。警務官から妻、タマが骨壷代わりにカップラーメンの
空き容器を用意したとの連絡もあり、朝が来ないことを祈りながらも、何の心配もなく毎晩ぐっすり熟睡しています。
下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、愚息の犯行に間違いありません。今までの大罪をお許し下さい。このような身の私がいうのも気がひけますが、息子に代わり深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/
あれでも、子供の時から何不自由なく育て、純真で優しい子供になりましたのに、いつの頃からか大阪の「黒目」と称する方の影響を受け、親の言うことを聞かなくなってしまいました。
私が網走に来る前も、毎日息子に電話をよこして、「ＬＰＧよ〜、馬鹿はかぜをひかないというけど、あれ嘘だぜ、おれ、昨日川に投げ込まれてかぜをひいてしまった、ＬＰＧはいつも
「おいら馬鹿だから絶対にかぜひかない！」と自慢しているけど注意した方がいいぞ」と優しく励ましていました。産後すぐに息子の異常に気づき産婦人科医に聞いた所、「熊吉さん、
あなたが泥酔して奥さんに挑んだため着床した時点で能にアルコールが回ってしまったらしく、私たちはどうすることも出来ませんでした」といわれた途端、涙があふれて来てしまいました。
腰にロープを巻かれ、前に置かれた両手を刑事の汚れたコートで隠され、青函連絡船の片隅で聞いた「津軽海峡冬景色」、函館港の桟橋から聞こえる北島三郎さんの「は〜るばるきたぜ〜函館〜」、
昨日のことのように思い出されます。刑事が後から軽くポンと私の肩をたたき、「な〜熊吉、自白して胸がすっきりしたあとのカツドンうまいぞ、楽になれ」というひとことに負けてしまいました。
以前はその日が近くなると神父さんが聖書を差し入れたそうですが、現在はその習慣もなくなり、警務官がいきなり連れ出すそうです。警務官から妻、タマが骨壷代わりにカップラーメンの
空き容器を用意したとの連絡もあり、朝が来ないことを祈りながらも、何の心配もなく毎晩ぐっすり熟睡しています。
下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、愚息の犯行に間違いありません。今までの大罪をお許し下さい。このような身の私がいうのも気がひけますが、息子に代わり深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/
70 ：革命的名無しさん：2005/06/14(火) 09:52:35
共産党の悪口をいうと隠れ共産信者、反戦ネットワークのＬＰＧ（ねっｗ）さんに怒られますからご注意下さい。
しかし、ねっｗの「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールドピースナウの元実行委員として重要な役割を担ってきた」という自慢話。どうもおかしいとは思っていたが、やはりうそだったか。
それと、ねっｗ！おまえ、「おいら、ブントにほめられちゃった」といって俺に紹介した下のファイル、おまえのことなんて一言も書いていないじゃないか！
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm
しかし、ねっｗの「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールドピースナウの元実行委員として重要な役割を担ってきた」という自慢話。どうもおかしいとは思っていたが、やはりうそだったか。
それと、ねっｗ！おまえ、「おいら、ブントにほめられちゃった」といって俺に紹介した下のファイル、おまえのことなんて一言も書いていないじゃないか！
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm
左翼になって集団レイプしよう
逮捕されても精神障害で無罪だよ
日本の左翼はみんな精神障害だから
72 ：革命的名無しさん：2005/07/05(火) 18:47:20
73 ：革命的名無しさん：2005/07/05(火) 18:59:10
2チャンネルの書き込みが、当初と違って右傾化、政権擁護的になってきているのは、権力者がネットの影響力に気づいて、機密費を使って役人や「さくら」に書き込ませ、世論誘導をはかろうとしているからだ。これはもはや知る人は知っている。実に卑劣な手口だ。
http://www.asyura2.com/0505/war71/msg/775.html
http://www.asyura2.com/0505/war71/msg/775.html
74 ：革命的名無しさん：2005/07/19(火) 18:30:43
反対の立場だろ
75 ：革命的名無しさん：2005/07/29(金) 22:50:58
地元の大家が議員
76 ：革命的名無しさん：2005/08/06(土) 11:55:37
非常に関心があります
77 ：革命的名無しさん：2005/08/12(金) 14:04:20
共産党の悪口をいうと隠れ共産信者、反戦ネットワークのＬＰＧ（ねっｗ）さんに怒られますからご注意下さい。
しかし、ねっｗの「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールドピースナウの元実行委員として重要な役割を担ってきた」という自慢話。どうもおかしいとは思っていたが、やはりうそだったか。
それと、ねっｗ！おまえ、「おいら、ブントにほめられちゃった」といって俺に紹介した下のファイル、おまえのことなんて一言も書いていないじゃないか！
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm
しかし、ねっｗの「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールドピースナウの元実行委員として重要な役割を担ってきた」という自慢話。どうもおかしいとは思っていたが、やはりうそだったか。
それと、ねっｗ！おまえ、「おいら、ブントにほめられちゃった」といって俺に紹介した下のファイル、おまえのことなんて一言も書いていないじゃないか！
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm
78 ：革命的名無しさん：2005/08/25(木) 15:21:31
79 ：革命的名無しさん：2005/09/12(月) 18:51:54
「共産党の単独政権、もうすぐだね、おとうちゃん」が口ぐせの反戦ネットワーク、ＬＰＧ（ねっｗ）。私、父の「熊吉」でございます。今、大きな声ではいえない事情があり網走に居をかまえています。
あれでも、子供の時から何不自由なく育て、純真で優しい子供になりましたのに、いつの頃からか大阪の「黒目」と称する方の影響を受け、親の言うことを聞かなくなってしまいました。
私が網走に来る前も、毎日息子に電話をよこして、「ＬＰＧよ〜、馬鹿はかぜをひかないというけど、あれ嘘だぜ、おれ、昨日川に投げ込まれてかぜをひいてしまった、ＬＰＧはいつも
「おいら馬鹿だから絶対にかぜひかない！」と自慢しているけど注意した方がいいぞ」と優しく励ましていました。産後すぐに息子の異常に気づき産婦人科医に聞いた所、「熊吉さん、
あなたが泥酔して奥さんに挑んだため着床した時点で能にアルコールが回ってしまったらしく、私たちはどうすることも出来ませんでした」といわれた途端、涙があふれて来てしまいました。
腰にロープを巻かれ、前に置かれた両手を刑事の汚れたコートで隠され、青函連絡船の片隅で聞いた「津軽海峡冬景色」、函館港の桟橋から聞こえる北島三郎さんの「は〜るばるきたぜ〜函館〜」、
昨日のことのように思い出されます。刑事が後から軽くポンと私の肩をたたき、「な〜熊吉、自白して胸がすっきりしたあとのカツドンうまいぞ、楽になれ」というひとことに負けてしまいました。
以前はその日が近くなると神父さんが聖書を差し入れたそうですが、現在はその習慣もなくなり、警務官がいきなり連れ出すそうです。警務官から妻、タマが骨壷代わりにカップラーメンの
空き容器を用意したとの連絡もあり、朝が来ないことを祈りながらも、何の心配もなく毎晩ぐっすり熟睡しています。
下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、愚息の犯行に間違いありません。今までの大罪をお許し下さい。このような身の私がいうのも気がひけますが、息子に代わり深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/
あれでも、子供の時から何不自由なく育て、純真で優しい子供になりましたのに、いつの頃からか大阪の「黒目」と称する方の影響を受け、親の言うことを聞かなくなってしまいました。
私が網走に来る前も、毎日息子に電話をよこして、「ＬＰＧよ〜、馬鹿はかぜをひかないというけど、あれ嘘だぜ、おれ、昨日川に投げ込まれてかぜをひいてしまった、ＬＰＧはいつも
「おいら馬鹿だから絶対にかぜひかない！」と自慢しているけど注意した方がいいぞ」と優しく励ましていました。産後すぐに息子の異常に気づき産婦人科医に聞いた所、「熊吉さん、
あなたが泥酔して奥さんに挑んだため着床した時点で能にアルコールが回ってしまったらしく、私たちはどうすることも出来ませんでした」といわれた途端、涙があふれて来てしまいました。
腰にロープを巻かれ、前に置かれた両手を刑事の汚れたコートで隠され、青函連絡船の片隅で聞いた「津軽海峡冬景色」、函館港の桟橋から聞こえる北島三郎さんの「は〜るばるきたぜ〜函館〜」、
昨日のことのように思い出されます。刑事が後から軽くポンと私の肩をたたき、「な〜熊吉、自白して胸がすっきりしたあとのカツドンうまいぞ、楽になれ」というひとことに負けてしまいました。
以前はその日が近くなると神父さんが聖書を差し入れたそうですが、現在はその習慣もなくなり、警務官がいきなり連れ出すそうです。警務官から妻、タマが骨壷代わりにカップラーメンの
空き容器を用意したとの連絡もあり、朝が来ないことを祈りながらも、何の心配もなく毎晩ぐっすり熟睡しています。
下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、愚息の犯行に間違いありません。今までの大罪をお許し下さい。このような身の私がいうのも気がひけますが、息子に代わり深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/
80 ：革命的名無しさん：2005/10/12(水) 16:59:39
ニュー速+板はそんな感じだが？
82 ：革命的名無しさん：2005/11/08(火) 01:20:29
諸君、私はこの前、ジュースを買うため近所の自動販売機へ向かった。
そこで私は共産党のポスターを見つけた。書かれていることのあまりの
素晴らしさに、私は目のくらみそうな衝動を受け、反射的にそこを離れ
ようとした。すると、するとだ、自動販売機を置いている家の娘の
ものと思われるスク水が近くに干してあったのだ！それは紺だったが、
私にとっては、燃える炎のように真っ赤な革命のスク水だった！
私は、「主張を秘密にすることを望まない」というマルクスの言葉を
体現した市民の行動に心から感動した。このような人々がいる限り
この国に於けるマルクス主義の活動の炎は尽きないだろう！なんと
ジュースのうまいことか！万国のプロレタリア、団結せよ！！
そこで私は共産党のポスターを見つけた。書かれていることのあまりの
素晴らしさに、私は目のくらみそうな衝動を受け、反射的にそこを離れ
ようとした。すると、するとだ、自動販売機を置いている家の娘の
ものと思われるスク水が近くに干してあったのだ！それは紺だったが、
私にとっては、燃える炎のように真っ赤な革命のスク水だった！
私は、「主張を秘密にすることを望まない」というマルクスの言葉を
体現した市民の行動に心から感動した。このような人々がいる限り
この国に於けるマルクス主義の活動の炎は尽きないだろう！なんと
ジュースのうまいことか！万国のプロレタリア、団結せよ！！
83 ：革命的名無しさん：2005/11/08(火) 01:32:07
難しいことは良くわからん、というか興味が無いので調べたこともないんだが。
共産党の宣伝車がよく近所にくるが、いつも消費税を廃止しろとか何とか叫んでるな。
なんでも、累進課税を拡大して高額所得者から税金をとって財源にするとかなんとか。
低額所得者の所得税も廃止するとか言ってたな。高齢者の医療費も無料にするんだとかも。
現実に、そんな世の中になったら真面目に努力して働く奴なんかほとんどいなくなると思うけどな。
共産党の宣伝車がよく近所にくるが、いつも消費税を廃止しろとか何とか叫んでるな。
なんでも、累進課税を拡大して高額所得者から税金をとって財源にするとかなんとか。
低額所得者の所得税も廃止するとか言ってたな。高齢者の医療費も無料にするんだとかも。
現実に、そんな世の中になったら真面目に努力して働く奴なんかほとんどいなくなると思うけどな。
85 ：83：2005/11/08(火) 17:58:48
ん？ あたしゃ、３０代後半・年収８００万程度の普通のサラリーマンだぞ。妻子（２人）持ちでもある。
支給額で月額５０万、ボーナス１００万ｘ２回てとこだが、毎月、税金やら社会保険やらで１０万近く払わされとる。
毎日ブラブラしてる連中を養うための負担が、これ以上増えたら馬鹿らしく働く気もなくすわな。
つーか、よくわからんのだが、ニートだったら８３で書いたような共産党の主張を喜ぶんでないのか？
支給額で月額５０万、ボーナス１００万ｘ２回てとこだが、毎月、税金やら社会保険やらで１０万近く払わされとる。
毎日ブラブラしてる連中を養うための負担が、これ以上増えたら馬鹿らしく働く気もなくすわな。
つーか、よくわからんのだが、ニートだったら８３で書いたような共産党の主張を喜ぶんでないのか？
86 ：革命的名無しさん：2005/11/11(金) 23:21:53
なんで共産党は、チャンネル桜の「政党は主張する」に出ないの？
言いたいことがあって、それが正しいと思うなら、どうして討論番組に出ないの？
言いたいことがあって、それが正しいと思うなら、どうして討論番組に出ないの？
87 ：革命的名無しさん：2005/11/12(土) 00:53:02
反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。
毎日延々とやっているＡＡによる落書き、自分で架空の世界を作り、架空の人物を登場させた（時には数分間隔での）自作自演の書き込み、何を目的としているのか知りませんが、誠に持ってご苦労様です。
そんなものは誰も読んでいませんよ。現在、共産板の利用者間でささやかれている、「ＬＰＧという人は病気ではないのか？」いう声には、「精神異常者というのは差別用語、誹謗中傷」と考え、これまで批判を控えてまいりましたが、
このスレ（ほとんどのスレ）でも見かけられる異常としかいいようのないＬＰＧ様の書き込みを見ると、「病気説」も否定できないと判断するに至りました。これまで見ていますと、1日に同一スレにする落書きは３０、そして落書きをする
スレは１００スレ。まだまだ努力が足りません。常に記録への挑戦があってこそ人間は進歩するものだと考えます。しかし、「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールド、ピース、ナウの実行委員をしていたが、今は九条の会の
事務局にいるんだ〜」という自慢話、嘘だそうですね、又、多くの人たちにいっている「おいら、ブントにほめられちゃった」といって紹介している下のファイル。ＬＰＧ様のことは一言も書いてありません。誰が聞いても嘘とわかることを
いって平気でいられる､その神経。このようなことも「病気説」を裏付ける十分な根拠を持つものと私たちは考えます。
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm
※スレ全体への落書き（同一スレへの回数は考慮せず）は、１０日（同時間帯）は、６５スレです。これまでの最高記録は、７日の１６４スレです（２位は３日の１５４スレ）。これに６０回、７０回を越える落書きをしたスレが、
およそ１０スレ、これに１０回、２０回落書きをしたスレ（ほぼ毎日あるが）を合計すると、９００回を越える落書きをしたものと推定されます。１回１分と仮定しても１３時間！さすが、クソの役にも立たないことに価値を見つけ、
「俺は、一分以内の書込み禁止を突破できるんだ」と自慢しているＬＰＧ様。今日も記録更新をめざして頑張りましょう。それでは、Ｌｅｔ Ｇｏ！
「ＬＰＧを応援し記録更新を祈願する市民の会」及び参加賛同人一同
88 ：86：2005/11/12(土) 02:52:21
>87
ド素人なんで、もの知らずでスマン。
ＬＰＧって何？
ド素人なんで、もの知らずでスマン。
ＬＰＧって何？
89 ：革命的名無しさん：2005/11/12(土) 07:01:43
共産党の強い地域を真面目に書くと
京都市左京区北白川・修学院・一乗寺・岩倉
北区上賀茂・紫野・衣笠
右京区御室・嵯峨。
で京都でも共産党が弱いのが、下京区七条周辺。
このあたりは社民党や公明党が強い地域です。
京都市左京区北白川・修学院・一乗寺・岩倉
北区上賀茂・紫野・衣笠
右京区御室・嵯峨。
で京都でも共産党が弱いのが、下京区七条周辺。
このあたりは社民党や公明党が強い地域です。
両親は創価学会
反発した兄は顕正会
私はまともな職業に就けない30代・高卒です。
救いはありますか？
反発した兄は顕正会
私はまともな職業に就けない30代・高卒です。
救いはありますか？
ggtllg_ ,,g｡. .／gllg,,_ ____
ﾟﾟlllllﾟlll( ]llll[ ____,,,, __,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,][[ﾟﾟl" llllll llll]゜
ggggggggggggg゜ ｜ggllllllllllllllllllllll[ ]lllllllllllllllllllllllllilillll! llll]! ]llll[
^^^^^^^^^"]llll[ ^^^＾゛〈lllll. ____ ｜][ .lllll[ .lllll[
]llll[ ,,gggggggllllllllllllllllllllll) gllll゛ .lllll[ .lllll[
______________.lllll[ ][[ﾟﾟﾟﾟﾟ"""llll][ ,,gllll][゜ ＾＾゜ .;lili][
lilillllllllllllllllllllllll][ ]llll[ ,,,,gglllllili「゜ __gllll][゜
]lilil. ＾[[ﾟ^^^ .ヽlili["
ggg ,,,, .lllll[ :lllll)
.;llll][ メllllllg、 lili]l. __,,,,,,,,g、 _lililllllilililillllllg
,,llll[゛ ＾][" gllg ygggglllllllllllllilillllllllll[ .;gllll[ﾟ .;llll]!
,,llll]lﾟ gllll[゛ .ヽﾟﾟ""]llll[ ,,lili][゜ (llll「 _gllll゜
,,gllll[ﾟ __,,glilililiﾟ ]llll[ .ヽll「 ｀､ gllll["
ggllllll[" .｡ggggllllllllllll「゛ ]llll[,,,,,,,,,,,,,,,,。 __glili])"
.＼゛ ｜[ﾟﾟﾟ"^^^ ﾟﾟl]llllllllllllllllll[ メllllll「゛
ﾟﾟlllllﾟlll( ]llll[ ____,,,, __,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,][[ﾟﾟl" llllll llll]゜
ggggggggggggg゜ ｜ggllllllllllllllllllllll[ ]lllllllllllllllllllllllllilillll! llll]! ]llll[
^^^^^^^^^"]llll[ ^^^＾゛〈lllll. ____ ｜][ .lllll[ .lllll[
]llll[ ,,gggggggllllllllllllllllllllll) gllll゛ .lllll[ .lllll[
______________.lllll[ ][[ﾟﾟﾟﾟﾟ"""llll][ ,,gllll][゜ ＾＾゜ .;lili][
lilillllllllllllllllllllllll][ ]llll[ ,,,,gglllllili「゜ __gllll][゜
]lilil. ＾[[ﾟ^^^ .ヽlili["
ggg ,,,, .lllll[ :lllll)
.;llll][ メllllllg、 lili]l. __,,,,,,,,g、 _lililllllilililillllllg
,,llll[゛ ＾][" gllg ygggglllllllllllllilillllllllll[ .;gllll[ﾟ .;llll]!
,,llll]lﾟ gllll[゛ .ヽﾟﾟ""]llll[ ,,lili][゜ (llll「 _gllll゜
,,gllll[ﾟ __,,glilililiﾟ ]llll[ .ヽll「 ｀､ gllll["
ggllllll[" .｡ggggllllllllllll「゛ ]llll[,,,,,,,,,,,,,,,,。 __glili])"
.＼゛ ｜[ﾟﾟﾟ"^^^ ﾟﾟl]llllllllllllllllll[ メllllll「゛
ggtllg_ ,,g｡. .／gllg,,_ ____
ﾟﾟlllllﾟlll( ]llll[ ____,,,, __,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,][[ﾟﾟl" llllll llll]゜
ggggggggggggg゜ ｜ggllllllllllllllllllllll[ ]lllllllllllllllllllllllllilillll! llll]! ]llll[
^^^^^^^^^"]llll[ ^^^＾゛〈lllll. ____ ｜][ .lllll[ .lllll[
]llll[ ,,gggggggllllllllllllllllllllll) gllll゛ .lllll[ .lllll[
______________.lllll[ ][[ﾟﾟﾟﾟﾟ"""llll][ ,,gllll][゜ ＾＾゜ .;lili][
lilillllllllllllllllllllllll][ ]llll[ ,,,,gglllllili「゜ __gllll][゜
]lilil. ＾[[ﾟ^^^ .ヽlili["
ggg ,,,, .lllll[ :lllll)
.;llll][ メllllllg、 lili]l. __,,,,,,,,g、 _lililllllilililillllllg
,,llll[゛ ＾][" gllg ygggglllllllllllllilillllllllll[ .;gllll[ﾟ .;llll]!
,,llll]lﾟ gllll[゛ .ヽﾟﾟ""]llll[ ,,lili][゜ (llll「 _gllll゜
,,gllll[ﾟ __,,glilililiﾟ ]llll[ .ヽll「 ｀､ gllll["
ggllllll[" .｡ggggllllllllllll「゛ ]llll[,,,,,,,,,,,,,,,,。 __glili])"
.＼゛ ｜[ﾟﾟﾟ"^^^ ﾟﾟl]llllllllllllllllll[ メllllll「゛
ﾟﾟlllllﾟlll( ]llll[ ____,,,, __,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,][[ﾟﾟl" llllll llll]゜
ggggggggggggg゜ ｜ggllllllllllllllllllllll[ ]lllllllllllllllllllllllllilillll! llll]! ]llll[
^^^^^^^^^"]llll[ ^^^＾゛〈lllll. ____ ｜][ .lllll[ .lllll[
]llll[ ,,gggggggllllllllllllllllllllll) gllll゛ .lllll[ .lllll[
______________.lllll[ ][[ﾟﾟﾟﾟﾟ"""llll][ ,,gllll][゜ ＾＾゜ .;lili][
lilillllllllllllllllllllllll][ ]llll[ ,,,,gglllllili「゜ __gllll][゜
]lilil. ＾[[ﾟ^^^ .ヽlili["
ggg ,,,, .lllll[ :lllll)
.;llll][ メllllllg、 lili]l. __,,,,,,,,g、 _lililllllilililillllllg
,,llll[゛ ＾][" gllg ygggglllllllllllllilillllllllll[ .;gllll[ﾟ .;llll]!
,,llll]lﾟ gllll[゛ .ヽﾟﾟ""]llll[ ,,lili][゜ (llll「 _gllll゜
,,gllll[ﾟ __,,glilililiﾟ ]llll[ .ヽll「 ｀､ gllll["
ggllllll[" .｡ggggllllllllllll「゛ ]llll[,,,,,,,,,,,,,,,,。 __glili])"
.＼゛ ｜[ﾟﾟﾟ"^^^ ﾟﾟl]llllllllllllllllll[ メllllll「゛