左翼的には『マトリックス』をどう評価する?

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1真取楠
 社民から共産、新左翼の人たち。

 映画『マトリックス』を見ましたか?
 これにたいする各党派の見解や異見などを是非、聞きたい。
22:03/12/21 09:47
何故、俺が今マトリックスを見終わったことがわかったんだ?
3名無しさん@3周年:03/12/21 09:49
折れは2までしか観ていないが3は観たくなくなくなった。
4弱い犬&rlo;)`Д´;(&lro;:03/12/21 10:21
おめーら それじゃ ぜんぜん評価になってね−じゃね〜かYo

 アメリカ映画というのは、深く考えずにアメリカ大統領が
戦闘機に乗ってUFOを核爆弾で破壊してハッピーエンド、というクソみたいな
映画ってイメージがあった。そんな印象があらためさせたのは評価するズラ。

 オイラは、初作と、アニマトリクスを見た。
人体がエネルギー源っつー設定が余りにドキュソで萎え萎え。
とはいえ、アニマトリックスを見るかぎり、世界観の掘り下げに
頑張っているみたいだから、マトリクスを安直に否定は(まだ)しない。
 
 つーか、隠された事実をどの様に伝え、どのように人民の賛同を獲得し、
いかにして あのシステムに依存した人命の被害を最小限におさえ、
どの様な代替システムの構築を行うのか?
という辺りは 今後の展開に注目…したかったが、>>3氏の評価を聞きショボーン(´・ω・`)
5名無しさん@3周年:03/12/21 10:43
この電話を聞いてるのは
分かってる
お前たちは
我々を恐れてる
変化を恐れてる
この戦いが どんな結末を
迎えるか分からない
だが これからが
本当の始まりなのだ
この電話の後
人々に本当の世界を見せる
お前たちが支配しない世界を
どんな規則も
束縛もない世界を
すべてが可能な世界を
その先…
お前たちは どうする?
6そろそろコテハン考えちう:03/12/22 00:02
マトリックスレボリューションズを見ましたが(リローデッドもはじめのもみたけど)
最後があれというのはどうも…。実は映画版にも書き込んだんですが
ネオとトリ二ティは「俺は死ぬのが怖い」「私もよ」とかいってやたらと強調しているのに
ほかの人間は雑魚のように殺されるっていうのがなんともおかしい気がしました。
私的にはゴーストインザシェル?(ウォシャウスキー兄弟がみたっていう、押井守の映画)のほうがいいかも
でも士郎正宗のマンガはくだらない気もするけど。
ところでアメリカでマルクス兄弟っていたらしいですが
その「グルーチョマルクス」の言葉に非常に面白い言葉がある

7名無しさん@3周年:03/12/23 05:45
頼む、途中で切らないでくれ。
気になるじゃないか。

どんな言葉なんだ。面白いならみんなでその気持ちを分かち合おうよ。
8阪僑文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/12/23 09:24
マトリックスって、1から見てないと、理解できません? そう思って、見ていない
んですけど。
9名無しさん@3周年:03/12/23 20:58
エージェントスミス=内調調査官
10そろそろコテハン考えちう:03/12/24 00:24
>>7
グルーチョマルクスの言葉だったんですね?本を捨ててしまったからもう忘れてしまいましたし、
みんなで共有できるものでもないかも。

マトリックスは1から見ても面白くないし、個別で見ても面白くないような…
ただ個人的にはモーフィアス、トリニティは好きですね。はじめの映画予告編で述べられた言葉は
感動します。私たちは賭けるものがあるならば、と思う。でもトリニティのほうが
より人間くさいかも。彼女はネオへの愛に賭けていた。モーフィアスは一遍の予言を
信じていてそれがありえないことだとわかると揺らぎます(一瞬)。
でもそれもけっこうありきたりな感じもするが…
11名無しさん@3周年:03/12/24 01:29
脳内仮想現実でばら色サヨク国でも妄想していろ。
共産主義で地上に天国が出現
12名無しさん@3周年:03/12/24 23:47
>>11
あんたがうらやましい。
赤いピルを飲まなかったんだな。

何で赤いピルを飲んでしまったんだろう。
これが「現実」なら知らないほうがよかった。

目覚めた時見るのはばら色のサヨク国でもなければ
地上の天国でもない。

独裁者によって殺されている人々の屍と
苦しむ人民のうめき声だ。

だけどそれが俺たちの望むものなんだよ、今この時ですら・・・
13名無しさん@3周年:03/12/25 06:57
There is some fiction in your truth,
and some truth in your fiction.
14名無しさん@3周年:03/12/25 11:35
ここは、冬厨ホイホイスレ?
15名無しさん@3周年:03/12/28 04:31
俺をマトリックスに戻してくれ。
16名無しさん@3周年:03/12/28 21:13
1はどこいったんだ?
ほとんど俺一人で書いてるじゃないか。
17名無しさん@3周年:03/12/28 22:36
共産主義や左翼に関係にないスレは削除依頼をだしてください!
うーん…ある意味、革命劇とも言えるわけだから…許容範囲じゃネーノ?
19名無しさん@3周年:03/12/28 22:59
「ある意味」っていうか人間解放モノとしては十分許容範囲でしょ。時宜にも適してるし。

第一作は少数者革命主義と、主意主義・ゴリゴリの観念論に辟易したけど
(もちろん世界観的に一貫してるしフィクションだからっていえばそれまでだけど)、
あとの2作みてないから保留しときますね
20弱い犬&rlo;)`Д´;(&lro;:03/12/28 23:03
でもさ、今、マルクス主義とは疎外からの解放だ! といっても
ぜんぜん説得力ないけどな(苦笑
21名無しさん@3周年:03/12/28 23:05
>>17
甘いな。
あんた趣味者か?
主義者の日常生活やその思想ばかりを語るのが
「共産主義や左翼に関係」するわけじゃない。

オリジナリティを持つビジュアルを除けば
過去に出たものの寄せ集め出しかない「マトリックス」が
なんでアメリカで作られ評価されたのか考えたことがあるか?

『マトリックス』こそは資本主義の矛盾の存在を
アメリカ国民ですら感じているというひとつの例証だし
資本がいかにプロレタリアートを洗脳することで
この社会を維持しようとしているかの見本でもある。

そしてマルクス主義がどんなに人々に希望を与えたか
その一方でどれだけ落胆させたかのカリカチュアでもあるんだ。

ある意味でこれほど政治的なマルクス主義的な映画はないだろう。
22そろそろコテハン考えちう:03/12/29 00:43
マトリックスはアメリカで評価されてないんですけど…(アカデミー賞の候補になってないのでは?あれだけ派手な
視覚効果入れてるのに)
2ちゃんねるはマトリックスそのものです
真実は何か?

「お前らは今まで平和の中で生まれ育ったのだ。その平和を虚構といい、守れないならば
真の平和など、およそ守ることも出来ないし、語ることも出来ない。その目で見ろ!
真実は一つだ!」
23名無しさん@3周年:03/12/29 03:11
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |  お前ら、スレ違いクマーーーーー!
  |    ( _●_)  ミ  
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)
24そろそろコテハン考えちう:03/12/29 03:39
?スレがあるんだからいいじゃん
それにマトレボ評判悪くて議論にならんからいいじゃん
ちなみに私の書き込みの言葉はマトレボのセリフじゃないから
(当たり前だけど)
25名無しさん@3周年:03/12/29 04:24

 ((⌒⌒))
((((( )))))
.  | |
 .∧_∧
∩#`Д´>'') ファビョーン
ヽ    ノ
 (,,つ .ノ
   .し'
グルーチョマルクスの言葉
「俺らが仲間になりたいと思うグループなど入りたくもない」
27名無しさん@3周年:03/12/29 11:56
米帝の映画なんぞ見てたまるか。ましてや金払うなど論外。
28>22:03/12/29 23:15
アカデミー賞か、考えて無かった。
俺が評価といったのは興行的に成功したことだ。
人々に受け入れられたからこそ続編ができたんだろう。
だから人々に評価されたんだと俺は考えた。

>「お前らは・・・(略)

面白い意見だな。
「その」平和は守らなくてはならないのか?
日米軍事同盟のもと核爆弾によって守られている平和を。
アメリカ軍と自衛隊という軍隊によって守られている平和を。
敵が攻めてきたら戦争をすればいいと考える平和を。
だったら簡単なことだよ。
憲法改「正」に賛成すればいいんだ。
憲法に理念に逆らい「その」「平和」を守ろうというのなら
幻想をばらまくデンパ文書日本国憲法を破棄すればいいのさ。
∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |  >>28、スレ違いクマーーーーー!
  |    ( _●_)  ミ  
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)
30名無しさん@3周年:03/12/30 01:05
なにより笑えたのが最後のネオとスミスの格闘
ドラゴンボールのスーパーサイヤ人の戦い見たいとかかかれてあったんだが
それがめちゃ笑った
え?やっぱりスレ違いですか?
31名無しさん@3周年:03/12/30 03:35
27よ、ハリウッドを動かしているのは労働者だぞ
その気になればどんな映画だって作れるんだから

あたしはね、予告しか観てないからわかんないけどさ。
もうちょっと空手なんとかなんないかね
以上。
32名無しさん@3周年:03/12/30 23:32
マトリックスの世界が実現したらこの板の人たちは仮想社会主義国を建国して
その世界に引き篭もりますか?
33あぼーん:あぼーん
あぼーん
34 ◆ByEFHGCDUM :04/02/20 21:10
おまえら米国帝国主義の映画なんかより
日本のアニメを見よ
35名無しさん@3周年:04/02/20 21:47
マトリックスもラストサムライもタイタニックもロードオブザリングも見てないなりよ
36名無しさん@3周年:04/02/22 02:02
ザイオンって、Zionだから、主人公たちは左翼が目の敵にしている「シオニスト」なんじゃないの?
37名無しさん@3周年:04/02/22 20:45
マトリックスにはシオニズムがちりばめられているんだって。
ザイオンもそのひとつ
38名無しさん@3周年:04/02/22 21:31
Zion  字音 ジオン そーかそーーなのか
あのモーの演説は○ーークジオンなのか
39名無しさん@3周年:04/02/23 14:00
ジークジ○ンの方は、まぎらわしいのでZeonにされてる。
40名無しさん@3周年:04/04/04 23:06
つまらん
41名無しさん@3周年:04/04/30 15:10
┏┏┏┏左翼の教祖太田光をとりまく太田ファンの左翼の極み発言満載のスレ┏┏┏┏┏

問題となった4月21日の太田光のラジオ放送(太田が三バカを英雄扱いして真剣に擁護し、「自己責任などと言っている世間の奴らは本当に馬鹿だ。彼ら三人こそ世界で最もイラクに貢献した」、
おまけに「テロはメッセージ」、「テロに屈していく国が理想」と発言して大ヒンシュクを買った放送)の話を
下記の、当番組専用スレでするとものすごい嫌がる。
太田教祖の汚点に触れられるのは相当辛いらしい。 即座に別の話題をふって話を変えようとする。
裏を返せば、ファンもあの放送には退いたって事か。
にしても、この徹底ぶりはすごい。 これでもかっていうぐらいの左翼発言集団が即座に終結し、太田の問題発言を擁護する。
「2chには右翼集団が工作活動するために常駐している」というのが決まり文句(←これも痛い)。
ハガキ職人やスタッフを始めとした、番組関係者が交じっているのかも。

爆笑問題カーボーイ22
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/am/1082731602/
42あぼーん:あぼーん
あぼーん
43名無しさん@3周年:04/04/30 20:21
さすが鋭いな。
末端建築現場作業員のねっ(wが体を動かすのが「大っ嫌い」ってのは
出てきそうで出ないもんじゃないかって思う。

じつはねっ(wは体動かすのが大嫌いなんだ。
だからワザワザ地蔵役をやりに行くこともないだろう。
メンドイだろ。

これといった能もなく、その上、体を動かすことが嫌いで
地蔵役すらできないとしたら
生きていても何の意味があるんだろうねw
44名無しさん@3周年:04/07/16 08:29
 
45革命的名無しさん:05/01/11 20:30:40
ここまでか・・・
>>1はけっきょく書き逃げしたままだったのか?
46わんこぉ委員会 ◆JrNMd471Nk :05/01/18 11:24:35
4様で報告したとおり、おいらはアニマトリクスみたが、
ロボットという労働者階級の解放と
ロボットという労働者階級の独裁を舞台にしている分、
おまえらの批判を楽しみにしているのだが
誰も批判しないのかよ>マトリックス
47革命的名無しさん:05/01/19 09:01:59
俺をマトリックスに戻してくれ。
48マドレーヌ:05/01/27 22:17:53
要するに、マトリックスが崩壊してしまうと、一定年齢以上の人間と青いカプセルを選んだ人間は生きていけなくなるから、人類はマトリックスを壊す事ができない。結局は機械と共存するしかないって事なんでしょう。
それよりもわたしは、左翼が「リディック」を見た感想を聞いてみたいですね。
あれほどコテコテに左翼をモデルにした悪役を登場させたSF映画って、今まで無かったと思う。
49マドレーヌ:05/01/29 23:47:54
レスがつかないって事は、誰もこの映画を見ていないって事?
2月25日、DVD発売予定です。

さて、現実世界の「聖なる半死人」は、信徒を約束の地「アンダー・ヴァース」に導く事ができるのでしょうか?
50マドレーヌ:05/02/07 22:17:58
誰も見ていないの? 「ネクロモンガー」って面白いのに。
51革命的名無しさん:2005/04/04(月) 19:04:17
俺をマトリックスに戻してくれ。
52革命的名無しさん:2005/04/16(土) 15:28:45
トリニティがスミスに弄られるシーン(リローの後半)
で思わず抜いてしまった・・
53革命的名無しさん:2005/05/12(木) 22:36:54
>>52
反革命
54革命的名無しさん:2005/05/25(水) 10:12:51
電話が鳴った。
俺がそれを取ると俺は現実の社会に
俺がホントにすむ社会に戻った。

それがファックスが届かないという電話であろうが
自宅の電話が止められている、そういえば家賃払ってねぇや、サラ金も行かなくては
そんなことを思い出し急いで戻ったのだとしても
とりあえず俺は帰ってきた。

「あそこ」にいる時、俺は強い違和感を感じていた。
これが現実ではありえないと思った。
温泉といいながら硫黄の匂いがしない温泉、
いくらがんばっても進まない仕事、
絶対にありえないほど高い物価、
なんで軽のガソリン満タンにすると五千円近く取られるんだ?
なんで、生大が千円もするんだ?
なんで、(アルコール抜きの)飯代が毎回千円近くかかるんだ?
なんで毎日くだらない話を聞きながら夜中まで飲まなきゃいけないんだ?

そう、マトリックスは実在する。
ある種の人々はごく小さい現実との差異を見出してそのことを確信する。

熱海じゃ誰も自転車に乗らない。
自転車という乗り物があることすら知らないだろう。
熱海で誰一人として自転車に乗っていない事実を知るとき、
そこが現実ではなく、マトリックスの一部だと気がつくはずだ。
55革命的名無しさん:2005/05/26(木) 08:26:04
それにしてもみんな飲み方が異常。
毎日二日酔いで仕事にならん。
仕事したくねぇ
56革命的名無しさん:2005/06/10(金) 05:59:00
マルクス主義の悪口をいうと反戦ネットワークのLPG(ねっw)さんに怒られますからご注意下さい。
しかし、ねっwの「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールドピースナウの元実行委員として重要な役割を担ってきた」という自慢話。どうもおかしいとは思っていたが、やはりうそだったか。
それと、ねっw!おまえ、「おいら、ブントにほめられちゃった」といって俺に紹介した下のファイル、おまえのことなんて一言も書いていないじゃないか!
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm
57革命的名無しさん:2005/07/05(火) 05:42:12
「左翼のことなら、おにいちゃんに聞けよ、おとら!」が口ぐせ、反戦ネットワーク、LPGお兄さん。私、妹の「おとら」でございます。 皆様、また兄が世間を騒がせているようでゴメンナサイネ。
あれでも、子供の時から何不自由なく育て、純真で優しい子供になりましたのに、いつの頃からか大阪の「黒目」と称する方の影響を受け、親の言うことを聞かなくなってしまったと母が申しております。
去年の夏も二人で「靖国神社」の鳥居によじ登って、なにか、「フンサーイ」と叫んでいたらしく善良な多くの市民の方から反撃を受けてしまったそうです。
それからというもの、黒目さんという方は近所のイタズラ好きの子どもたちに、「この、非国民!」といわれ道頓堀川に投げ込まれること、数えきれないとか。
昨日も兄に電話をよこして、「LPGよ〜、馬鹿はかぜをひかないというけど、あれ嘘だぜ、おれ、昨日川に投げ込まれてかぜをひいてしまった、
LPGはいつも「おいら馬鹿だから絶対にかぜひかない!」と自慢しているけど注意した方がいいぞ」と優しく励ましてくれたそうです。
この間、「父さん、どうしてLPG兄さんの頭、あんなにおかしくなってしまったの?」と聞いたところ、
「泥酔して母に挑んだため、着床した時点で能にアルコールが回ってしまったらしく、どうすることも出来なかったんだ」といいながら涙を流していました。
学校では、「わ〜い、反戦ネット一頭の悪いLPGんとこの、おとら〜」といっていじめられます。
目ばり用の布テープと練炭を買ってあげたのですが実行してくれません。一日も早く家を出て行くなり電車に飛び込んでほしいと願っているわが家です。
下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、兄の犯行に間違いありません。今までの大罪をお許し下さいませ。兄に代わりまして深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/
58革命的名無しさん:2005/07/05(火) 11:13:08
共産党映画評論家、山田和夫のスレはないか?
59革命的名無しさん:2005/07/28(木) 19:26:11
>>23、25、29、反戦ネットワークのLPG様。

「天は二物を与えず」、「能ある鷹は爪を隠す」とでも申すのでしょうか、
AA、ずいぶんお上手ですね。新作を心待ちにしています。
60革命的名無しさん:2005/08/16(火) 11:13:17
おもしろくない
61B@a:2005/09/14(水) 05:55:09
>>45
たぶん、1000で突然あらわれてこのスレ全体の総括をするのでは?
62革命的名無しさん:2005/10/26(水) 06:11:58
 
 
          入党書類に書き込んだときからマトリックスに入るのさ
          支部の活動を知って離党届を書いた瞬間にマトリックスから弾き出される
          年寄りの脳みそを総括すれ
 
 
63革命的名無しさん:2005/12/04(日) 09:00:12
>>63

見張り番 を見張り番
64革命的名無しさん:2006/03/29(水) 13:42:01
このスレは、我々メトロン星人の地球侵略計画の実験場に使わせて頂く

                 /^ヽ
       ノ^\      ,ィ :   ',
      ,'   : ヽ     () ★ () l
      l () ★l)     l :   / |
      |ヽ  : l     | :  (ニ|   宣言する必要は無いんじゃないか?
      |ニ).  : |    /ニ) : (ニ⌒i   
     /⌒ニ). : (ニヽ  / .ニ) : (ニ  l
    / /l ニ). : (ニ l  ヽ ニ): (ニ | |
    / / |  / ̄ ̄ ̄ ̄/ ニVニ  | .|
  _(二ニ三/  メトロソ ./_|__ |. |__
      \/____/      | | |



65革命的名無しさん:2006/03/29(水) 13:42:54
メトロンも赤化されとる(笑
66革命的名無しさん:2006/03/29(水) 16:58:37
予言が本当なら
戦いの無い未来が来る
だから闘える

なんちゃらかんちゃら
67革命的名無しさん:2006/04/05(水) 21:50:29
俺をマトリックスに戻してくれ。
68革命的名無しさん:2006/04/09(日) 19:44:24
はい。次
69革命的名無しさん:2006/04/10(月) 21:31:21
マトリックスって現代の社会をピカソの絵の如く上手に表現していると思う。
無能な愚民が小泉ポピュリスト王を支持しているさまは、まさにマトリックスそのもの。
70革命的名無しさん:2006/06/06(火) 22:36:11
在日に参政権を与え日本共産党員とともに小さな村に移住させ、
その自治体を乗っ取り「無防備地域宣言」させて、山村工作隊が無血入城。
日本共産党が臨時革命政府を各地に誕生させ、中共、北朝鮮と地域集団安保体制を締結する。
(((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
71 ◆SyTHzPOPJY :2006/07/25(火) 16:13:45
テスト
72 ◆H57bXkBmwk :2006/07/25(火) 16:16:07
テス
73革命的名無しさん:2006/07/30(日) 05:43:22
ここでマジレス。ネタバレになるから見てない人は要注意。

悪い点
・やっと死んだかと思わせるほどトリニティがしぶとい。その為主要キャラなのに死んだ時の感動が全く無い。
・2・3は付け足したように中身のないストーリー
・救世主の能力の説明が不十分。見てる側は何でもできると思ってるから驚き無し。
・アクションをどんどんすごくする義務みたいなものがあったのか、最後の方のアクションは笑える。
・セリフに重みがない。印象に残るセリフなんて皆無。
・モーフィアスの魅力がわからない。皆が信頼する理由はおろか、どれだけ強いのかもわからない。
・脇役が死ぬ寸前に前に出てくるのもどうかと思う。捨てキャラなのが事前に予測可能。
・エージェントがノコノコぐらいの強さになったりかなり強くなったりわけわかんねぇ。
・結局この映画が何を伝えたいのかわからない。

1の良い点(2・3については良い点が見つからない。)
・設定が斬新。
・キャストは良かったと個人的には思う。
・アクションもやり過ぎ感はなかった。
・皆の心情がわかり易かった。
・エージェントの恐怖がなんとなく伝わった。
74 ◆kV4l.rFrn6 :2006/07/30(日) 22:09:47
テス
75 ◆ygNa7b28k. :2006/07/30(日) 22:15:21
テスト
76 ◆Ezjjf5PjzY :2006/07/30(日) 22:55:01
テス
77 ◆9D2HSXP7FM :2006/07/30(日) 23:41:40
テス
78 ◆/IiNOLzVWg :2006/07/30(日) 23:53:41
テス
79 ◆TpyTlC1On6 :2006/07/31(月) 00:10:38
さげ
80 ◆e.o9Th9jGs :2006/07/31(月) 00:11:53
テス
81 ◆TpyTlC1On6 :2006/07/31(月) 00:17:52
テス
82革命的名無しさん:2007/02/18(日) 07:35:10
保守
83革命的名無しさん:2007/02/28(水) 09:36:21
マトリックス・パス・オブ・ネオ
の改造コード誰か教えてくれ!
84革命的名無しさん
>>1
ヒラリー・パトナム「なぜ出来合いの世界は存在しないのか」(『実在論と理性』所収)
『マトリックス』が制作される以前にすでに『マトリックス』的なものを論駁していた。