1 :
名無しさん@3周年:
溝口&中宮のハゲ2人で2ゲット
3 :
名無しさん@3周年:03/11/28 23:12
fds
宝島の編集に携わる、元早稲田革マルのかげ。
革マル派らしいという噂のある名古屋大大学院経済の中宮。
立正こうせい会らしい波木井の三者コンビか。
小林よしのりをしのぐ、タッグだな
5 :
名無しさん@3周年:03/11/28 23:38
中宮って、生長の家ではという声もある。
いずれにせよ、左翼たたきは、バックが右翼宗教らしいぞ。
安部幹事長の裏をさぐるスレで詳しくかいてありますね。
中宮の曝露ではなしに、2ちゃんねるの右翼の曝露という意味ですね。
安部曝露ね日本の右翼政治家曝露はみごたえあるね。
宝島に対抗して、右翼曝露の本でもだすか。
『Z(革マル派)の研究』の野村旗守 が編集なんだね。
9 :
名無しさん@3周年:03/11/30 00:03
◆1983年総選挙の旧新潟3区の結果
当 田中角栄(無前) 220761
当 村山達雄(自民前) 48324
当 渡辺秀央(同) 47118
当 小林進 (社会前) 44088
当 桜井新 (自民前) 40931
野坂昭如(無新) 28045
岡崎圭介(社会新) 27597
丸山久明(共産新) 16321
影山次郎(諸派新) 93
10 :
名無しさん@3周年:03/11/30 00:14
11 :
名無しさん@3周年:03/11/30 00:40
丸山さん 届かなかったか
12 :
名無しさん@3周年:03/11/30 00:58
6 :無党派さん :03/11/29 16:32 ID:rhq2QS0f
日本社会党共和国連絡部人材提供班に関連する別冊宝島の記事で、
投書の署名の K.O. に対応する人物は 大塚和浩(仮名)となっている。
この大塚氏は1983年に衆議院選挙で新潟選挙区から社会党公認で
故・三宅昭一議員の跡を継いで立候補し落選しているとのこと。
中選挙区時代に一選挙区から立候補する社会党候補者は通常一人
だから、これで事実上人物が特定できることになる。
残念ながら、検索ではひっかからなかったが、誰か資料を持ってる人は書き込んでほしい。
12 名前:無党派さん :03/11/29 18:31 ID:rhq2QS0f
>>11 納得。岡崎圭介元社会党候補者がK.Oですな。
http://www.city.kamo.niigata.jp/section/senkyo/senkyo.data/syuugi/S58.12.18.htm によると、当時の住所は柏崎市桜木町3-12-202で年齢47歳となってる。
宝島の記事では立候補の2年後に50歳で社会党離党してるから、年齢もほぼ
合致するね。
13 :
名無しさん@3周年:03/11/30 01:05
6 :無党派さん :03/11/29 16:32 ID:rhq2QS0f
日本社会党共和国連絡部人材提供班に関連する別冊宝島の記事で、
投書の署名の K.O. に対応する人物は 大塚和浩(仮名)となっている。
この大塚氏は1983年に衆議院選挙で新潟選挙区から社会党公認で
故・三宅昭一議員の跡を継いで立候補し落選しているとのこと。
中選挙区時代に一選挙区から立候補する社会党候補者は通常一人
だから、これで事実上人物が特定できることになる。
残念ながら、検索ではひっかからなかったが、誰か資料を持ってる人は書き込んでほしい。
12 名前:無党派さん :03/11/29 18:31 ID:rhq2QS0f
>>11 納得。岡崎圭介元社会党候補者がK.Oですな。
http://www.city.kamo.niigata.jp/section/senkyo/senkyo.data/syuugi/S58.12.18.htm によると、当時の住所は柏崎市桜木町3-12-202で年齢47歳となってる。
宝島の記事では立候補の2年後に50歳で社会党離党してるから、年齢もほぼ
合致するね。
14 :
名無しさん@3周年:03/11/30 22:35
d
15 :
名無しさん@3周年:03/11/30 22:38
辻元の秘書のことは書かれていないの?
井奥雅樹=元ピースボート、辻元私設秘書、スタッフ口座名義人、虹と緑、電脳突破党、現高砂市議
井奥の叔父、井奥文夫<54歳>
指定暴力団山口組の直系若衆。井奥会会長。
事務所、神戸市長田区五番町__組員300人。
井奥の向こう意気の強さは、この叔父のバックアップだろう。
井奥会・・・本拠地兵庫県神戸市。勢力兵庫、大阪、鳥取、島根、京都、東京、宮城。
会長・・・井奥文夫、54歳。五代目山口組直参。五代目組長秘書。元中野会・会長代行。
兵庫県の情報通の話では井奥会長は、
番町のボスといわれているそうだ。
神戸の同和利権にも強大な影響力を持つ実力者で、
次期若頭補佐候補ナンバーワン。
井奥会長は殺しの軍団中野会の本流だよ。
16 :
名無しさん@3周年:03/11/30 23:23
op
17 :
名無しさん@3周年:03/12/01 00:47
15の話はマジなの?
18 :
名無しさん@3周年:03/12/01 03:39
高知県知事選挙で部落解放同盟の利権の源を絶った橋本知事に
対して、叛旗を翻したのが、同和票ほしさの哀れな社民・公明。
ざまあみろ。社民が推薦して自民・公明・民主が応援した
松尾が落選。ざまあみろ。部落解放同盟は解散しろ。
日共もすさまじいな。
20 :
名無しさん@3周年:03/12/01 04:50
>>18 高知は、部落に入ると突然道路規格が格段に良くなりますね。
改良住宅も露骨。
保育所や幼稚園のバスは部落専用便がある。
橋本氏が潰したのは、部落利権、朝鮮人利権、土木利権、農業利権でした。
松尾氏は、社民がついた事で、↑の手先という事がもろばれになりましたね。
21 :
名無しさん@3周年:03/12/01 13:43
早大革マル出身の蓮見が野村旗守の公安情報の深度を測るためにつくらせただけの本でしょう。『Zの研究』と並ぶ駄本であるのは間違いなし。
22 :
名無しさん@3周年:03/12/01 13:52
早大革マル出身の蓮見が野村旗守の公安情報の深度を測るためにつくらせただけの本でしょう。『Zの研究』と並ぶ駄本であるのは間違いなし。
そうなんですね。やっばり。
出版した宝島編集人は早稲田革マル出身らしいです。
公安情報にそってかかれたもよう。
辻元疑惑も公安情報のようですね。
社民が戦争反対・原発反対・核武装化反対・憲法改正反対であるからつぶしにかかっているということのようですね。
23 :
名無しさん@3周年:03/12/01 17:30
ちがいます。社民がテロ賛成・拉致賛成・北朝鮮の核武装化賛成・覚せい剤、パチンコ、
工作船賛成であるから批判されているだけです。
24 :
名無しさん@3周年:03/12/01 19:59
てせたらな情報を10回くりかえして本当のようにみせかける。
反論のつもりが、逆の意見をぶつけることで反論したきになってる、某ウヨのバカ
25 :
名無しさん@3周年:03/12/01 20:43
>23の表現には誇張はあるが、そういう要素もあるだろうね。
左派の漏れの意見を付け加えると、
・自民党政治の踏襲をしたのに、自民党を批判
・瀕死の自民党を復活させたのは社会党
・国会で目立った成果をあげてない。ムネオハウスのネタを見つけた佐々木とそれに便乗した辻本との差は大きい。
・ラ致発覚後の社民党の対応の悪さ。言い訳ばっかり。
・辻本問題での対応の悪さ。言い訳ばっかり。
などなど、オウムのように護憲を唱えるだけで、思考停止がみえみえ。
>24 レッテル貼りは感心しないな。
26 :
名無しさん@3周年:03/12/01 22:02
27 :
名無しさん@3周年:03/12/01 22:40
この本に身に覚えのない岡崎圭介本人が困惑してたりしてな。
普通こんなふうに本人が特定できる意味のないイニシャルは使わんだろ。岡崎だとすぐばれるじゃないか。
28 :
名無しさん@3周年:03/12/01 22:43
今、これが公安リークでキャンぺーンされているのは、改憲
と日本の参戦国家のために、反対派をだまらせること
つぶすことにある。
事実、そうさせられている。
29 :
名無しさん@3周年:03/12/01 22:57
uy
キャンペーンじゃなくて事実だろ
31 :
名無しさん@3周年:03/12/01 23:26
なるほど
最近、小林よしのりと共産党の主張が近づいてきたと思う。
「反米愛国の立場からイラク派兵反対」が。
>28
そういうのを自意識過剰というのです
善人面ばっかりして後ろぐらいところをみてみぬふりしてきた付けがまわって
きただけですよ
33 :
名無しさん@3周年:03/12/02 00:39
23はうそだよな。
事実?犯罪ではないが・・・。
それを、暴露するためにかかれているのではなく、社民つぶし
社民をたたかえなくさせるためのものということ。
自社さ政権から、左旋回した社民に対する、あてつけさ。
でどこがでどこだし。
つまり、正面から、護憲の最大政治団体をぶちこわせはできないから
いろいろなやりかたでつぶすということ。
事実であろうが、これは打撃になる一貫としてでてきたといえる。
バッシングだ。社民つぶしのための、世論形成。
逆に、保守派の台頭と、核武装と改憲野世論形成のためには
護憲・核武装反対の政治性力をたたきつぶすのが近道だからね。
あなたの政治的背景、支持する政策は改憲・核武装だろ?
34 :
名無しさん@3周年:03/12/02 00:45
拉致問題のからくり。
原子力発電は、核武装化の必要条件。
原子力のウラン濃縮は、原子力発電所からしか生産できないし、輸入
ができるというように簡単にはいかない。ウラン濃縮は核兵器製造ぐらい
しか使い道はになく、即輸入するということは、核武装化するということでしかない。
日本の原子力開発は、いつでも核武装でききるように準備しておくという
ことにおかれいる。つまり国策なのだ。日本が核武装を検討し、実行するとき
原子力は一層強化されるといえる。
北朝鮮脅威は、即、日本の核武装化の世論となり、日本が核兵器をもつことを
検討することに実際なっていこうとしている。
そうすれば、原子力の使用たかめられることにより、原子力をすすめてきた
資本にとって、ありがたいはなしなのである。
そもそも原子力は、環境エネルギーに対して、生産コストが安価であるとささやかれてきた。
つまり、資本にとって、原子力は安価であり、国策によって原子力がおおくなれば
これ以上ありがたくはないのである。
35 :
名無しさん@3周年:03/12/02 00:50
つまり、北朝鮮脅威論は、日本の核武装化を準備し、それは原子力の増加はもたらす。
こうしてエネルギー関連資本軍需産業が利益をあげられるということなのである。
実際、原発脅威論は、北朝鮮脅威論でかきけされてしまっている。
蓮池氏は、原発関連企業にとって、商売の神様のような存在といえるのである。
運動すればするほど、会社から給料がでるのはそういうわけなのだ。
日本の核武装化と暗躍する資本、そして民間の運動の関連を曝露されることを
私は期待する。
36 :
名無しさん@3周年:03/12/02 00:53
もう一つ、辻元問題も公安リークがからんでいるという。
なおみというあおり屋がながす情報は、公安リークにそっているし
週刊新潮のネタにもなった疑惑のけんである。
田中まきこが起訴されず、辻元のみだつたわけも、社民つぶしにほかならない。
37 :
名無しさん@3周年:03/12/02 00:55
一部文化人による辻元逮捕を検証する会の結成もそのような
背景からであった。
対抗して、革新側は、反転していくべきだろう
38 :
名無しさん@3周年:03/12/02 01:22
過激派総がかりで社民党擁護かよ。
タダ単に追い詰められた挙句に自ら本性ハッキリ
しだしたってことかい。
角栄逮捕はもっと不当だったんだが。
まぁ共産屋に言ってもしょうがないか。
40 :
名無しさん@3周年:03/12/02 04:17
なおみの受け売りはもうやめようぜ。
41 :
名無しさん@3周年:03/12/02 10:24
>>33 むしろ民社の怨念がたっぷり感じられる。
「社会党はこんなに非現実的だった、それにひきかえ民社は…」的自画自賛と
勝利宣言の嵐。社会党が万年野党に安住したという指摘は正当性があるが、自らは
結党時の40議席を一度も超えられなかったくせに、よくまあ大きな顔ができるものだ。
42 :
名無しさん@3周年:03/12/02 10:54
41に私も大賛成。
43 :
名無しさん@3周年:03/12/02 11:09
補足
土井をおいおとした、自民党議員は、もともと原子力関連企業の労使一体
からなる民社党労組員出身である。つまり政治的な背景なのである。
土井社民をつぶすために、家族会に糾弾させつつ、安部幹事長に土井糾弾
を叫ばせ、核武装化も辞さない世論形成をはかったのであった。
44 :
名無しさん@3周年:03/12/02 15:25
>>43 もっとも、土井氏が初当選したとき落ちたのが民社党の前職であった。
当時は中選挙区制だったが………。 自民党ともっとも親しく社会(社民)党を
敵視した民社党の面目躍如。ただし、反共のすさまじさに比べれば、これでも
何て事はない。
http://www.etsuko.jp/tusin/no15.html エイズが出現したとき、マスコミは恐怖感を煽り、政治家はそれに乗って立法化に
動き出した。反対したのは患者や法律家など少数であった。政党ですぐに反対
したのは、社会党であった。最後まで患者を敵視し、人権侵害のエイズ予防法を
成立させたのは自民党と民社党であった。人権侵害の法案の問題や事件の
^^^^^^^
真相究明に対してほとんどのマスコミはまったく動かなかった。
45 :
イラク軍の猛攻を浴び英軍つひに撤退準備:03/12/02 17:28
反省が感じられんね、社民君。
一行レス君恥ずかちい
48 :
名無しさん@3周年:03/12/02 22:15
社会党
北海道5区(中選挙区)は3人立候補してたが。
そもそも政治的背景のない政治家がどこにいる?
拉致事件潰しにえげつない方法の数々を編み出してきたどこぞの外患結託
集団と一緒にしないでくれ。
それから家族会が核武装を主張したことあった?
50 :
名無しさん@3周年:03/12/03 00:08
>>49 便乗して別冊宝島にいい加減な内容を書いている筆者たちが問題。
たとえば遠藤浩一氏の提示した統計が、いかに自説に都合よくねじ曲げられた内容か。
家族会はこのムックには直接関係ないと思うが。
51 :
名無しさん@3周年:03/12/03 00:17
あとついでに。社会党は1966年までは大半の選挙区で複数の候補を立てていた。
民社党の離反以前は4人擁立の選挙区もあった。
候補削減が進むのは万年野党化が固定し始めた1969年以降で、土井氏が当選
したのはそういう時期であった。
北海道は社会党の牙城として最後まで複数擁立を続けたが、末期には1人に絞る
のが当たり前になり、1人の当選すらできない空白区だらけになっていた。
1990年は136議席と1966年の140議席レベルに戻ったが、この時は消費税などの
追い風があったのに、長年の消極策が祟って複数候補を立てようにも立てられ
ない選挙区が多かった。結果一人で二人分の票を取ってしまう選挙区が幾つも出現した。
もっとも、2人擁立に成功した選挙区でも、1993年には北海道を除きすべて
共倒れか1人のみ当選という惨敗を喫し、崩壊へと向かうのだが………。
52 :
名無しさん@3周年:03/12/03 00:26
>>51 訂正、1966年は1967年。「黒い霧解散」です。公明党が衆議院に初進出した選挙。
53 :
ほらね、民社協会がでてきただろ:03/12/03 01:20
まず社民、旧社会党を、売国奴・外患団体
のようにいいなすのが彼等、右翼社民である民社党。
というのも、安保条約をみとめる右翼社民らが、社会党
を離党し民社党を結成したという彼等の根底に由来する。
ソ連が存在した時代には、社会党をソ連の手先といいなし
革新自治体が形成されると、県庁や都庁に赤旗をたたせてよいのか
などというアジをよくしていたのも彼等民社党。
また、自衛隊は軍隊にあたいし、憲法に抵触するものとして
自民党政治を批判してきた社会党に対して、現実的
ではない、ソ連が攻めてきたらどうするのだという
吹っかけをしてきたのも彼等民社党。また、社会党
は自衛官をみとめておらず、社会党が権力奪取したら
自衛隊は解散されます、などといって自衛隊を民社党
になびかせようとしてきたのも彼等民社党。
非現実も現実もない、憲法体制゛わい曲された結果なのだから。
現実といいつつ、既成事実を人為的にすすめてきたのは保守側なのだから。
また、軍需産業労資一体で支援したのは、民社党国防論によるためだった。
さらに、原発破棄政策をとる唯一の議会政党社会党に対して
民社党を労資一体でささえたのは、民社党政策であった。
なお、日本共産党は、原発推進・平和利用であり、共産党が
権力をとり民主的に原子力を推進していくという意見であった。
原水禁と原水協の格差は、そういうことからも違う。
もちろん民社党の核禁会議は、原水協以上に、原発推進とであったといえる。
54 :
名無しさん@3周年:03/12/03 01:31
軍需産業と原発関連の労資一体の支援
をえた民社党。
その根底は、民社党の国家主義そのものにあったといえる。
自衛隊・安保を認知し、経済政策も国家独占資本主義
政策を推進する民社党にとって、
憲法擁護・資本主義から社会主義への移行を党是とした
社会党には当初から反発していたのであった。
ソ連がなくなったあと、彼等の政策と、またそれをささえる
軍需産業は、行き場を失う。
また市民運動がすすみ原子力ノーという世論になれば
労資が行き場を失う。
こうした行き場のひとつとして、日本が攻撃されかねない
という「仮想敵国」は必要である。
それが問題のおおい、北朝鮮なのである。
彼等がソ連にかわって敵対国として浮上していくのである。
また、将来的には中国も仮想的敵になるであろう。
台湾問題を過剰にとらえながら・・・。
55 :
名無しさん@3周年:03/12/03 01:41
しかし民社党は、社会党をつぶすことはできず、
自分たちがつぶれてしまっている。
もっとも連合は同盟が掌握したが。
連合の黒いヤミについては、べつで暴露したい。
総評はつぶしたが、社民党としては存在し、
日教組・自治労などは社民の有力な労組であり、
日本の軍国主義化には反対勢力として依然
300万から400万前後の組織力をほこっている。
他方、日本の軍国主義化を推進してきた、民社党
は、つぶれてしまっている。
民社協会は、民主党のひとつの圧力となるにすぎない。
連合は同盟系が掌握しきっているとはいえ、民社党系
議員は先細りであり、民社協会と松下政経塾の違い
がなくなってきている。
そのようなかで、民社党色をだすのが拉致問題といえる。
実際、拉致問題をやってきたのは彼等民社党青年部。
救う会は、友愛会館が本部だし、事務局長は民社協会。
56 :
名無しさん@3周年:03/12/03 01:58
社会党系総評関連のサイトや、社青同サイトに
拉致問題のサイトを張り付けたり、様々な社会党
系への「アプローチ」をくり返したのも、彼等だった。
社会党は、われわれのようななるべきだった。
われわれの理論がただしい社会主義運動なのだとばかりに
張り付けているのである。
そして、社会党は売国奴であった。理想と現実はこうもちがっていた。
どうだ、社会党よ、そんなことを一番いいたいのは、彼等民社党
されど、日本の軍国主義化に対抗する軸として社民は
現存している。これが、許しがたいと彼等はおもっているし、
彼等をおもてださせて、日本の権力基盤を死守したいやつらもいる。
そういうものらが、社民を潰そうとはかるのは無理もない。
そのひとつのきっかけを、この本は示唆しているのである。
57 :
名無しさん@3周年:03/12/03 02:09
イラク戦争の泥沼化により、戦争支持の政府はぐらぐらになっていこう。
せっかく、北朝鮮問題で、日本国内のイラク戦争反対
を抑止できたのに、どうもそういうことをいつまでも
やって防げるものではないらしい。
そういう現段階において、世論をもう一度、対北朝鮮
にきりかえる必要がある。そのために、イラク戦争反対
の一つの基盤である、社民および、労組の気迫をそぎおとす
そういう狙いが、この本の本当の目的といえる。
社民が差規模即なったなかで、社会党をちゃかしましょうね
ということではない。
社民と労組が、戦争反対派の下からの決起をうけいれ
あるいは、労組が組織化して戦争反対と反失業闘争に
むかわないために、基盤をぐらぐらにさせよう
という、政治的背景があるのだ。
国労キャンペーンで、組合としての闘争を放棄させたように
この本は、ひとつの反戦つぶし、階級闘争つぶしのための
キャンペーンとしてだされたものであるといえる。
58 :
名無しさん@3周年:03/12/03 02:16
たかが別冊宝島程度で必死すぎないか?
逆に怪しいくらいだ。
59 :
名無しさん@3周年:03/12/03 02:29
社民をつぶしたら、西尾があの世で喜ぶとでも思って
いるんだろ。立正○○会で民社協会のみなさん。
60 :
名無しさん@3周年:03/12/03 02:31
そういえば、戦争犯罪人の岸は社会党に入ろうとした
ことがあったらしいな。
西尾民社党創始者の盟友だったらしいぞ岸は。
61 :
名無しさん@3周年:03/12/03 03:35
ここで一人でわめいてるキチガイは北朝鮮の腰巾着である数字君です
62 :
名無しさん@3周年:03/12/03 03:38
<2chでの数字君の特徴(発見法)>
・「かけはし」「さざ波」をやたら批判する
・外国の左翼組織に詳しい
・無意味に横文字を使用する
・最近の主な主張
「セルビア防衛」「南スラビア〔ユーゴスラビア〕解体糾弾」
「台湾・チベット『独立』粉砕」「東チモール独立粉砕」
「チェチェン独立粉砕」「朝鮮民主主義人民共和国防衛、核武装支持」
「民族自決権は時代遅れ」「ポルノ規制反対」
「『反グローバリズム』は間違い。グローバル化は社会進歩」等々
なかには俺も賛成する主張もあるけど、これらが揃っていたら数字君の可能性大
63 :
名無しさん@3周年:03/12/03 03:41
さらに、「拉致はデマ」説と、「拉致は北朝鮮労働者国家による当然の自衛措置」説
というまったく対立する(がどちらもお馬鹿な)説を交互に唱えたりもする。
さらに、数字君の以下の特徴。
1、酒井若菜が好き
2、肉食を嫌い、かまぼこが好き
3、在日朝鮮人の振りをする(JCPWなどで)
4、女の振りをする(2ちゃんねるで)
5、留学経験が複数回あるらしい(脳内留学の可能性あり)
6、早稲田出身である
7、大学院で哲学を勉強しているらしい(脳内大学院の可能性あり)
8、ミロシェヴィッチが好き
9、児童ポルノが好き
10、古い町並みを守ることに反対で、高層ビルが大好き
全部、彼自身が各所の掲示板で書き散らしたことです。
このコピペを貼り付けた私も、統一協会、もしくは民社協会(?)の
工作員に認定されるでしょう
64 :
名無しさん@3周年:03/12/03 03:49
北朝鮮を擁護?どっからそうなるんだ?
65 :
名無しさん@3周年:03/12/03 03:50
社民つぶしの背景をさぐることが、北朝鮮擁護?
社民=北朝鮮という図式をつくりたいお前は
理論的根拠のない思い込み。
66 :
名無しさん@3周年:03/12/03 03:53
なんか暴露されたら次ごうわるいの?
民社協会批判したら、民社協会がでてきただろ。
ここはいろいろ出入りあるから、そうでないやつもいるだろ。
おまえのようなウヨもいるわけよ
67 :
名無しさん@3周年:03/12/03 03:53
失礼 都合
68 :
名無しさん@3周年:03/12/03 03:55
1のスレをたてた奴の思い通りになってはいないみたいだねぇ。
ウヨのたまり場、社民の罵倒をよそうしただろうが
逆に、暴露の場所になってしまった。
69 :
名無しさん@3周年:03/12/03 03:58
51よ、民社党がどうして、結成から議席へらしていったんだ?
70 :
名無しさん@3周年:03/12/03 04:04
残念ながら、数字君ってしらないんだけど。
だれ、それ?おれは、数字君ではないよ。
71 :
名無しさん@3周年:03/12/03 06:21
数字君とやらにおいこめられている、ウヨ房ですか?
政治板にやたらと右翼がおなじスレッドたててわめいていますね。
一水会のような新右翼でしょうかね〜。
72 :
名無しさん@3周年:03/12/03 08:25
数字くんこと1917/1968と最近葉寺とtamo2に絡んでいる電波は別人だろ。
どっちも、左翼がどうこういう前に人格的にいかれてるけどな。
73 :
名無しさん@3周年:03/12/03 08:33
TAMO2=烽火派といういかれた党派と
一水会=葉寺といういかれたあおり屋の共闘に
ひかれるあんたは、頭もいかれているのでは?
ここは、共産党宣伝のレスではないのでおひきとりください
74 :
名無しさん@3周年:03/12/03 09:37
>>69 私に聞かれても…。読めばわかると思いますが、私は民社支持者ではないよ。
党員数では一時期社会党を上回るなど組織力はありながら、結党時の議席を
上回れなかったのは、つまり政策が支持されなかったためでしょう。
しかし、民社協会に変わってからちゃっかり系列議員を増やしている。
民社協会は公式サイトすらないのに。(解散を発表した民社ユースは別組織)
ただし、再軍備論は右派社会党時代から存在した。そもそも社会党が
左右分裂したのは後に民社を形成する右派が社会党創立時には実権を
握っていたが、次第に思うようにならなくなり、日米安保条約賛否と講和の
方法で左右対立が爆発したからである。つまり、民社党の右翼的な思想は元々
持っていたものだ。
その後一時的な統一をしたが、再び分裂したのは両者の溝がついに
埋まらなかったからだといえる。
ただし、右派社会党に参加した一部は民社党に参加せず社会党に残留したので
民社党は小勢力となった。
ただ、このような形で離反しなければ、民社党はここまで右傾化せず、
社会党も社民主義への過剰な敵対心で無駄な消耗をしなくても済んだものと思う。
今にすれば社会党がもっとも勢力を伸ばしていたのは、左右分裂中でした。
75 :
名無しさん@3周年:03/12/03 10:26
それはイフのおはなしです。
憲法9条、安保破棄・軍備反対は社会党の党是であり、
右派もそれを堅持していた。むしろ左派と右派の対立は、
経済政策にある。社会主義か社民かということだろう。
民社党は右翼社民であった。
離反もなにも、大政翼賛会的ないろあいをのこす勢力が民社党であり
憲法改正派が民社党であったわけだから、統一くめるわけがない。
あなたは、希望的観測をあとづけでいっているにすぎない。
あなたの説明にしだかったとしても、民社党はそもそも右翼であるから
右傾化した社会党など牽引できるはずはない。
もっというと、社会党が支持を獲得できなかったとひとくくりにしてはいけない。
公明党と共産党の伸張をみなくてはいけないだろう。
民社党が支持をのばしたことはなかったわけだから。
民社協会系列にかんしていうと、連合をかれらがのとったからである。
つまり支持母体がでかいから当然それはありえる。しかしそれは松下政経塾
と民社協会の二またであるでしょう?
民社党と立正○○会が一体だったように。実際に、民社党時代よりも、民社協会は
さほど、ふやしてはいませんよ。
民主党に期待をかけるのは、まちがいだと私は断言しておきます。
76 :
名無しさん@3周年:03/12/03 16:06
>>75 放っておけばどんどん右傾化するだけだよ?
何故なら保守的な有権者は民主党内の社民系、いや、イラク侵略に消極的な
小沢一郎氏でさえ左翼的であると攻撃を仕掛けているから(ニュース各板、
議員・選挙板など参照)。放置しておけば保守的な有権者の声が増幅され、
一層の右傾化を招くだけ。それを防ぐには右傾化すれば選挙に負ける、
と民主党に自覚させなければならない。
彼らの気に食わない見解を出すとすかさず抗議行動を起こし、拠点となる
サイトを設立する行動力は脅威。
以上、スレ違い。
で、民社だが、西尾一派は大政翼賛会ではない(反共ではあるが)。
翼賛選挙は非推薦で当選している。
かつ、社会党の出した憲法草案は社会主義憲法を標榜した点以外は民社系の
意向が強い内容だが、現行憲法にかなり近い(つまり、本当は民社系こそ
護憲派でなければならない)。
だが民社党は独立後、社会党との差別化を図る意味もあり一層右傾化を
強めてしまった。西欧社民主義政党と比べても明らかに右だから。
春日一幸氏は左社から民社に寝返った人だし、翼賛会と直接結びつけるのは
あまり意味がないだろう。
77 :
名無しさん@3周年:03/12/03 16:21
>>75 民社が支持を得られなかったことは分かり切っている。
むしろ、にも関わらずしっかりと勢力を持ち、政治的影響力をかえって
強めている現状を問題視している。
組織票というと創価・公明ばかり注目されるが、現在でも盟友である民社の
存在を見落とすわけには行かないだろう。
民社単独で選挙に挑んでいれば社民党と同等の6議席を得たかも怪しいのに、
気が付けば30人近くにまで回復している(選挙前で民社協会員の代議士は25人、
非会員の民社系も含めるともっと多い。選挙後さらに増えたと思われる)。
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/29/1059135716.html 保守新党に逃亡して落選した間抜けもいるが、大半は民主、自民の衣を着て
ちゃっかりと勢力を維持している。何と言っても実際に国会で議席を得ているのは大きい。
もちろん民社系でも思想的に幅はあるが、特に右翼的な人が昨今は
勢いづいている。
別冊宝島で笑えるのは、社民系民主党議員などを「社民の遺伝子が潜り込んでいる」
と非難していること。他党に潜り込んだのはあなた達だろ。
国家の自然権すら否定する左翼っておめでてーよな。
79 :
名無しさん@3周年:03/12/04 00:04
あなたのいいかたですと、社会主義協会が、悪い
左派が悪いようにきこえるがどうだ?
よくある意見で、社会党左派が社会党をだめにしたという。
しかし、左派が牽引した結果とは断言できない。
60年第後半までの社会党は、労働運動が左翼的に展開され、社会党の強固
になった。また、それが支持を喪失させたかとはいいきれない。
75年のスト権ストが推進されず、妥協的な交渉は、労働者階級に分断
と敗北をもたらした。それが総評解散・国労解散につながったといえる。
つまり、階級闘争はすすめられず、妥協してしまったことで
つぶされてはまったといえる。
もちろん、敗北したゆえに、社会党支持はへるといえるわけです。
かといって、民社党は支持をのばしたかというとそうではない。
こうしたなかで、連合結成のうごきが、右翼労働運動者らから反動的におこるわけであった。
決定的にはソ連崩壊と、ソ連べったりの社会主義協会ががたがたとなり
総評解散となる。
しかも、湾岸戦争で派兵をめぐって自民党から国連主義の小沢がでていく。
小沢と右翼労働運動者の政権奪取がすすめられていった。
これが政界再編と、連合の現在を形成したのであった。
80 :
名無しさん@3周年:03/12/04 00:04
81 :
名無しさん@3周年:03/12/04 00:06
小沢をどう規定すべきかというと、サヨクではなく、
対米的な国粋主義者だというべきだろう。
かれは、湾岸戦争では国連軍構想で派兵できるとしたし
今回は、アメリカの利害になるだけではいけない、だから国連
でとりかかるべきということである。建て前は、国連であるが
実際は、アメリカの単独行動を批判しているわけである。
そして国連という建て前で、アメリカの軍事力にはおとる日本も
全面にでれるということでしかない。アメリカ単独でしゃしゃりでなければ、国連決議
がいけいけどんどんの対イラク戦争を決議していたならば、小沢はどんどん戦争
を鼓舞していただろう。小沢が戦争反対論者だ、国連主義者だという声は安易
な意見として排すべきだ。むしろ、小沢をヤバいやつだと認識すべきだろう。
なぜこうも国連主義を小沢はいうかというと、日本の現状は外交が弱い。
そこで国連主導を主張することで、日本を飛躍させようという戦略なのである。
今回、小沢がアメリカのみの行動に賛同しない理由は、湾岸戦争後アメリカ
は日本に対してとってきた、経済的な攻撃などをしりつくしており、アメリカと
日本の対立関係を理解しているからなのである。もっとも敵対関係というよりも
市場を奪い合う経済第1位と第2位の争いであるが。
だから、日本の国益は、アメリカから自立すべきであるということが小沢の国連
主導であるのだ。アメリカは国連決議をへなくても、戦争をすすめている。
こうしたズレが余計に小沢が、戦争反対派には、救いであるようにみえ、
昔からの保守層にはうけがわるいということなのだろう。
82 :
名無しさん@3周年:03/12/04 01:22
>>73 TAMO2=烽火派といういかれた党派と
一水会=葉寺といういかれたあおり屋
TAMO2は烽火派という事実に反する妄想を信じているトンデモは一人しかいないな。
ほら、「田村2」だの「モモ」だのというハンドルネームで四トロ同窓会三次会の掲示
板荒らしていた、あのトンデモだよ。
83 :
名無しさん@3周年:03/12/04 01:27
>>79 社会主義協会についてはここでは価値判断していない。スレ違いだし。
本題に戻すと、スト権ストについては別冊宝島ではかなり無茶苦茶な書かれ方をしている。
スレに従い一読をお勧めします。
84 :
名無しさん@3周年:03/12/04 01:32
スト権ストを否定したいというか、公務員のスト権はないのは
先進国で日本だけだから、ILOからも批判されているわけだが、
どうも、スト権闘争について悪くいうというのは、でどこがあそこだからだよ。
この本の目的は階級闘争を潰す目的にあるのと、労働者を分断させることにあるということだろうね
85 :
名無しさん@3周年:03/12/04 01:42
>>4 >革マル派らしいという噂のある名古屋大大学院経済の中宮。
こういうことを言っている奴も、一人しかいない。
86 :
名無しさん@3周年:03/12/04 01:44
では、葉寺は一水会ですか?
TAMO2だけいうのはどうしてですか?
烽火派にオルグされて三里塚にもいってるくせしてよくいうぜ。
烽火派議長は、ブル転してしまったついでに、TAMO2に
は日共左派になっいるらしいが、
なんで、1998年度烽火派の政治局方針を解説するわけよ。
シンパでしょ。ああいう部類はシンパ=党員扱いだとおもいますが。
シンパでないなら、烽火派の解説しないでしょ。ところが、政治局方針
をかなり忠実に解説してますよ。批判もない。だから烽火派だっていえるわけです。
今も、Tは烽火の読者でもあるでしょ。
自分でサイトに、烽火と人民の星は、よいと紹介さえしているわけですからね。
これT自身がいっていたことなんですがね。
87 :
名無しさん@3周年:03/12/04 01:49
Tよ、98年度の烽火派政治局方針をサイトでのせ、
肯定的に解説しているのは、あなたが烽火派からオルグ
され、烽火派を支持しているということではないの?
ああいう党派は、支持者といっても、フラクもあるでしょ。
とにかく方針を肯定的に解説したり、烽火の機関紙を肯定的
に紹介するのは、どういうことなのですか?
88 :
自分で確認されてください:03/12/04 01:54
89 :
なぜそんなことまで分かるの?:03/12/04 02:01
90 :
だいたい、この検索の多さは何ですか?:03/12/04 02:04
91 :
なんで了解とれたわけ?:03/12/04 02:08
呼ばれて飛出てジャジャジャジャ〜ン 投稿者:TAMO2 投稿日:04月05日(水)21時12分39秒
リンクの件、よろしくお願いいたします。労働組合入門は、大阪のとある労組および
日本共産党(左派)の了解を得て、アップしていることを申し添えておきます。烽火の
「共産党宣言150周年」も了解を得ています。
TVでインターといえば、「プロ野球一番偉い人6」でも、使われていました。日ハム
の広瀬選手がファールラインギリギリの球をグローブで仰ぎながら、ファールになるよう
に祈っている動きが、妙にインターの出だしとマッチしていたことが思い出されます。
さて、現代日本の資本主義の生産管理技術を知る上で外せない「トヨタ生産方式」(
ダイヤモンド社;大野耐一著)は、文献として外せないのではないでしょうか。これは、
今や古典と言っても良いと思います。
では。
http://www.ktplan.net/redmole/2000/2000-04a.html より
92 :
名無しさん@3周年:03/12/04 02:08
93 :
烽火派シンパと書き込むT氏:03/12/04 02:37
94 :
名無しさん@3周年:03/12/04 02:46
大内は結果的に自民党から公認うけて選挙でましたね。
春日の弟子だった塚本は自民党公認の議員になりましたね。
民社党の幻想をする人はじっくりと考えてください。
大内もそうだか、塚本も、立正○○会の信徒ですよ。
そうそう、西村慎吾は現役民社協会で、西村英一民社党委員長の息子。
拉致問題、救う会は、民社党丸抱え。
95 :
名無しさん@3周年:03/12/04 03:26
>>94 現代コリアは日共OBでやってますが何か?
96 :
名無しさん@3周年:03/12/04 03:33
佐藤は日朝協会新潟理事。元民商の共産党員。
あと橋本元共産党議員の秘書、兵頭は正論や
フジテレビ番組に、日共批判をしているわけだが
事実は?
民社と元共産が、社会党系をつぶしにかかるということのよう。
ともに労働者を獲得できなかった怨嗟なのか?
現代コリアは、毛沢東主義者でやってますが何か?
98 :
名無しさん@3周年:03/12/04 03:47
なーるほど、それで毛沢東主義、日共左派のT氏
も、レンク・救う会活動やってるわけですね?
99 :
名無しさん@3周年:03/12/04 08:10
おやおや、さっそく「田村2」=「モモ」が釣れたようだな。いっぱい書き込みして
いる。
だけど、四トロ同窓会三次会やマル共連チャットに対して行なった下劣な荒らしにつ
いては、一言の弁明もなしか・・・
一つ聞きたいが、TAMO2はおまえを相手にしたくないと言っているのに、どうし
ておまえはこんなにTAMO2にストーカーのようにまとわりつくんだ。そのために、
掲示板荒らしまでやらかしている、そこまでやるほどのTAMO2への憎しみは、いつ、
どこで、どのように作られたんだい?
俺はそれが興味ある。いずみや葉寺みたいな連中なら、昔からいろんな連中がぼろく
そに言っているけど、TAMO2に粘着する奴はホントに珍しいんでね。
100 :
名無しさん@3周年:03/12/04 08:57
それは、マルクス主義者ずらしているインチキ屋だからではないのかね。
101 :
名無しさん@3周年:03/12/04 09:34
102 :
名無しさん@3周年:03/12/04 09:52
民社が守り本尊だと名古屋の人たちは肌身で知っていた
どうして、民社名古屋なのかというと、トヨタと名古屋港
という自動車産業でなりたつ街だからである。
民社党は、自動車労資いったいで支援されたからだった。
民社の政策は自動車産業トヨタの市場開拓や設備投資の予算獲得として
政治的にささえ、労働者からはトヨタ労連と密接だった。
くわしくは、鎌田 慧の『自動車絶望工場』を参照せよ。
自民党ではなしに愛知は民社党であった。
103 :
名無しさん@3周年:03/12/04 10:27
>>102 トヨタ労組、やってることは革マルと同じですた。
104 :
名無しさん@3周年:03/12/04 10:40
>103
どういう意味?
105 :
名無しさん@3周年:03/12/04 10:46
>103
ちがいます
106 :
名無しさん@3周年:03/12/04 12:41
>>100 ほう、ただの「似て非なる者への近親憎悪」だって言いたいようだね、「田村2」=
「モモ」は。
「似て非なる者への近親憎悪」なるがゆえに、相手は国家権力よりも、右翼ファシスト
よりも憎いっていうわけなんだね。内ゲバ主義の典型だな。
そのために、掲示板荒らしをしてもかまわない、個人情報について、あれこれ書いても
かまわない、しかも「キチガイ」だの「ホモだ、気持ち悪い」だのといった差別発言を
書き散らしてもかまわない、っていうわけだな。
俺は中核の関係者だが、おまえのような奴に「中核の支持者」だとは言われたくないな。
失せろよ。
107 :
名無しさん@3周年:03/12/04 12:50
中核派 キタ─────(゚∀゚)──────!!
中核の関係者が内ゲバ主義を批判
いよいよ革命だな。
109 :
名無しさん@3周年:03/12/04 13:18
自作自演はやめろよ、中核は内ゲバ主義なんて言葉いうのかい?
そんなのかれらのサイトでもみたことないですが?
小西の本には内ゲバ反対ってありましたね?
白井の民主中核派も、内ゲバについてふれてますね。
ただ、中核派って、内ゲバなんて言葉使うのかね。
はい、あなたは彼等を名乗ってももうぼろがでたということで終了。
黒田寛一さんの組織論序説をちゃんとお勉強しなさいね。
110 :
名無しさん@3周年:03/12/04 13:32
4トロ掲示板に出没する、元中核派今は生長の家とか、わけのわからない
ことをいうジュニアとか、4トロにオルグされているあの小西とか、
「中核関係者」はいますからねぇ。
あのねぇ、右翼とファシストって違うんじゃない?
ファシストは労働者を組織した一見すると左翼的な反革命で、右翼とは一致しません。
右翼と左翼は定義もことなるのに、右翼ファシストなる概念を分析
したら、なにがなんだかわからない。右翼ファシストなんてものは
なりたちません。こんなこともわからないから、ケルンパーといわ
れるのです。
もっとも、あなたは「中核関係者」でしょうから、概念的にあいまいでしょう?
ただ現役かどうかはわかりませんね。
あなたは、4トロとねんごろになっているあの小西か、元中核派で今は生長の家
という奇妙なこというジュニアかの、4トロ二次同窓会の常連ではありませんか?
111 :
名無しさん@3周年:03/12/04 13:42
中核装うグローカルの工作員か?
Tシャツ工場と反グローバリズムにまで目をつけやがったとは。
実に手の込んだ恫喝と自作自演だなおい>プロ青
112 :
名無しさん@3周年:03/12/04 14:40
ごっちゃにしてません?
葉寺氏とT氏とを。
葉寺氏の場合は、自分から同性愛関係をはりつけなさったわけで、
それも葉寺氏みずからちゃかしたものでしたね。
T氏も、烽火のシンパだのこまごまなこを主張されていたようですよ。
口汚い罵倒は、彼等も発しているし、むしろ彼等から
ではじめた罵倒だったと思いますが?
もっとも売り言葉に買い言葉のようだと思いますが?
113 :
名無しさん@3周年:03/12/04 14:43
もっと問題なのは、第4インターという党が、
金儲けとして、2人をつかっているということではないでしょうか?
114 :
名無しさん@3周年:03/12/04 14:49
実際、二つの党派から了承えたりするひとに4トロ系のサイトで
4トロの政治資料の電子化を委託させたり、
4トロ系のグッズを売買するためかどうかはしりませんが
右翼の主催する奇妙な集会にでかけていく人の裏が
新時代社という4トロ政治部だという指摘があります。
こちらのほうがむしろ問題だとおもいます。
115 :
名無しさん@3周年:03/12/04 14:58
皆の衆落ち着かれよ。別冊宝島の筆者が見たらにやにやされるだけですぞ…
116 :
名無しさん@3周年:03/12/04 14:59
おそらくかつての政治色サークル運動のかなりの部分が、
イベント的なものになって延命したように、
時代社もイベント屋として生き延びるのであろう。
四トロはWPNを女漁りの手段にすると思う。
こういう指摘もありますね。
117 :
名無しさん@3周年:03/12/04 15:00
こういう声もあるようです。
しかもマッペソ君の「共産趣味」というのは、
「純粋な遊び」ではなく、「トロツキズム」の宣伝が目的であるのは、
知る人ぞ知る事実。しかもレッドモール二次会では、トロ爺の右翼厨に卑屈な態度。
これは時代社の方針と無関係ではありえないことだ。
118 :
名無しさん@3周年:03/12/04 15:32
4トロには、アジア連帯講座というこれまた得体のしれないサークル
があって、同性愛解放を学習していたようです。
葉寺氏は、自ら同性愛関連チラシのはりつけをなさったり、自らの奇妙な
同性愛セックス描写をモチーフにし、バックには革マル派の赤旗を
印した得体のしれないサイトをつくり、これまた張り付ける
ということをしている人物です。
つまり4トロのアジア連帯講座の同性愛講座と、葉寺氏の同性愛をモチーフ
にしたサイトは、何かのアピールだとおもいます。
葉寺氏は右翼らしいのですが、単なる右翼ではなく、マルクス主義
の分析もしているようで、4トロ系の人物をイベントに出演させるなど
その関係は、親密のようです。
119 :
名無しさん@3周年:03/12/04 15:32
アジア連帯講座の同性愛講座と葉寺氏の同性愛関連ほモチーフにしたサイト
と同性愛イベントのチラシの張り付けからみて、いえること。
それは、4トロの男性が4トロの女性を三里塚闘争小屋で強姦したことによって、4トロの国際運動から除名
されていることを、同性愛に理解をしめしている民主的な党派と
国際本部へのアピールしながら除名を撤回させるものであるといえるでしょう。
それもそのはず4トロ国際本部は同性愛解放を政治方針としてかげており
本部のあるフランスでは政策を実現しているのです。
4トロはフランス本部になんとか認めてほしいようですね。
また4トロ国際本部は、反グローバルにシフトしていて、グローバル
に反対するナショナリズムであれば連帯するという態度をとっています。
ゆえに、葉寺氏のような人物とも連帯して、これまた国際本部に
宣伝するということなのでしょう。
もっとも、4トロはグッズを売買させたり、奇妙な北朝鮮イベント
の収益金狙いということもあるという指摘もあるようですね。
また4トロは朝鮮総連批判も展開しており、レンク活動家のT氏
や北朝鮮イベントをやる葉寺氏をささえるのは、新時代社の政治方針のようです。
そこで、北朝鮮が崩壊したものを想定して、4トロの国際的
評価をえたいということのようです。国際本部の除名
撤回のための政治方針ということなのでしょう。
120 :
名無しさん@3周年:03/12/04 22:40
>>108 >>109 中核は少なくとも、対Y戦争を「断じて内ゲバではない。革命と反革命の戦争だ」というのが公式見解だよ。
だから、対Y戦争の歴史的意義を認めることと、内ゲバ主義反対はじゅうぶんに両立する。
121 :
名無しさん@3周年:03/12/04 22:45
>>110 >あのねぇ、右翼とファシストって違うんじゃない?
>ファシストは労働者を組織した一見すると左翼的な反革命で、右翼とは一致しません。
こんなトンデモ、よくも書けるね。イタリアのファシズムならともかく、ナチスがいつ
「労働者を組織した」のかい(爆笑
ナチスのどこに、「一見すると左翼的」なものがあったのかい。党名に「社会主義」の
名はつけていたけど、それだけだろ。
122 :
名無しさん@3周年:03/12/04 22:48
>>120 1967年および1971年の対青戦争
1984年の対四トロ戦争はどうよ?
>>121 共産主義国とファシズムの国って似てる気がするんだけど。
124 :
名無しさん@3周年:03/12/04 22:54
>>112 >葉寺氏の場合は、自分から同性愛関係をはりつけなさったわけで、
>それも葉寺氏みずからちゃかしたものでしたね。
だから「葉寺はホモだ。気持ち悪い」って書くことが許されるのか!
このナチス・ヒトラーまがいの差別者が!
>口汚い罵倒は、彼等も発しているし、むしろ彼等から
>ではじめた罵倒だったと思いますが?
違う。おまえが突然「田村2」を名乗って、四トロ同窓会三次会やマル共連チャットに
登場し、TAMO2に口汚い罵倒を浴びせ、個人情報まであれこれ言い出したのが、こと
の発端だ。TAMO2はおまえを相手にしたくないと言っているのに、おまえがTAMO
2にストーカーのようにまとわりついているというものでしかない。
また、おまえのしたことは、掲示板荒らしであり、掲示板荒らしが非難されるのはあま
りにも当然のことだろう。
>>122 だから、そういったものと対Y戦争はきちっと区別されなければならないだろう。
前者は全否定されるべきだが、後者は絶対に正しいものであった。
で
どっちが反革命なの。
127 :
名無しさん@3周年:03/12/04 23:35
十大原則に照らすまでもなくおまえら全員反革命罪だ。
128 :
名無しさん@3周年:03/12/04 23:47
仁上姫芽=二瓶絵夢さんが帰宅された模様です
130 :
名無しさん@3周年:03/12/05 02:09
4トロそのものが批判されているので、というよりも、その裏事情が暴露されているのか
やけに趣味者というなの実体は、主義者のかきこみがおおい。
4トロについては反論されないのですね。
>中核は少なくとも、対Y戦争を「断じて内ゲバではない。革命と反革命の戦争だ」というのが公式見解だよ。
これがどうして
>だから、対Y戦争の歴史的意義を認めることと、内ゲバ主義反対はじゅうぶんに両立する。
内ゲバ反対という、言葉になるわけよ。彼等は、内ゲバという言葉自体つかわないわけ。
それをつかう「中核関係者」ってのは、小西の本ぐらいだ。内ゲバって言葉は、マスコミか
第三者しか使わないと思うが。
対Y戦争の歴史的意義を認める...認める?はぁかいてておかしくないか?
中核は当事者だぞ。お前が当事者なのに、認めてどうすんだよ。おまえは偽装していても
ロジックがおかしいんだよ。認めるというのは中核派いがいが、認めるかどうかということではないか?
つまりお前は、中核でもなんでもないというわけ。で、認めるから、内ゲバ主義は十分
に両立する。これも第三者的ないいかただ。両立させるのは中核だろうから、もっとはっきりいうだろ?
内ゲバ主義とかではなくゲバやらないっていうのではないかい?
内ゲバ主義なんていう言葉はじめてきいたぜ。
内ゲバ・・だいたい内ゲバなんて言葉を使うのは、マスコミとか革マルとか中核
ではないその他だからこそ使われる言葉ではないか?
だから、その論理は、無理矢理くっつけたようなおかしさをもつわけよ。
対Y戦争は、襲撃してきたからやり返しているという見解だろ。
内輪もめではないというわけだろ。しかもそれは、勝利したとしているわけだろ。
だから、ゲバをする必要はない。というのであればまだわかるが
内ゲバ主義なんてものは、はじめからないんだよ、彼等にはね。
131 :
名無しさん@3周年:03/12/05 02:12
ナチスには、労働組合があったことをしらない人がいるようだ。
あのねえ、ナチス左派もいたわけで、左派は粛正されるわけだが、
ナチスの組合とドイツ共産党系の組合が共闘していた時期すらあるんだが。
132 :
名無しさん@3周年:03/12/05 02:48
あえていうが、98年の烽火派方針のまるごと電子化
を了承されたり、日共左派からも電子化を了承されるというのは
シンパぐらいでできるのか?
それって接点あるはなしではないか。信頼関係がないとできない
はなしではないか?こうおもうがね。
烽火派で日共左派加入戦術では?
133 :
名無しさん@3周年:03/12/05 02:56
高島よ四トロは先細りする一方だぞ
∧_∧ ∧_∧ ∬ まぺーんにシャブ売らせて
平井 ( ´_ゝ`) ( ´_>`) ∩旦 上納金絞ってやれ
/ \ / ⌒\./ っつつ 葉寺とTAMO2を防衛しろ
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ .|\_/ 高島
__(__ニつ/ FMV /__|_____
\/____/
高額上納者には「名誉議長」の資格を出してやろう
これだろ、4トロの実態と、レッドモール党の裏側は。
しかも新宿ロフトの例のイベントも時代屋の資金源だろ?
134 :
名無しさん@3周年:03/12/05 03:02
高島よ四トロは先細りする一方だぞ
∧_∧ ∧_∧ ∬ まぺーんにシャブ売らせて
平井 ( ´_ゝ`) ( ´_>`) ∩旦 上納金絞ってやれ
/ \ / ⌒\./ っつつ 葉寺とTAMO2を防衛しろ
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ .|\_/ 高島
__(__ニつ/ FMV /__|_____
\/____/
高額上納者には「名誉議長」の資格を出してやろう
これだろ、4トロの実態と、レッドモール党の裏側は。
しかも新宿ロフトの例のイベントも時代屋の資金源だろ?
135 :
名無しさん@3周年:03/12/05 03:06
136 :
名無しさん@3周年:03/12/05 09:52
>>128 とりあえずマスコミ板とここを交互に読むとあまりの違いに頭が痛くなるかも知れない。
「国防こそ最大の福祉」という民社の理論が向こうの主流のようです。
137 :
名無しさん@3周年:03/12/05 11:02
ほとんどアダムスミスの論理だな。
民社は、軍需産業の労資一体だからな。
もう自動車(トヨタ)や電気(松下)の工場は、日本ではなく、アジア
だからな。日本にあったとしても、外国人労働者だから、票がないだろうし。
軍事産業しか、民社系の票田はたよれないから。
138 :
名無しさん@3周年:03/12/05 12:56
1のスレをたてた人は、136のいうように、当初の狙いと大きく
ずれていることを痛感しているだろう。
なぜならば、このスレッドでは社民たたきをしたかったからなのだ。
この本を書いたやつ自身、そして執筆者
たちが民社系にしめられているということからも
どんな目的であるかは一目瞭然だ。
このスレッドをたてた目的もこの本にそくして社民たたきをしたかったということた゜
とこが、それを粉砕するような書き込みがしめてしまったため、
急きょ変更が必要とされたといえる。
139 :
名無しさん@3周年:03/12/05 12:58
こうしたなかで、社民たたきをしたかった例の連中
は、共産趣味者でおこなわれている議論をあろうことか
ここへもってきて、ここのながれを遮断してしまおうとしたということだ。
過激派系のセクトをなのっている人物は偽装しているといっていい。
というのは、もしもそれが事実であれば、ここでで論議
するはなしではなく、共産趣味者スレッドでやるべきだからだ。
あえてなのって、ここへ議論を展開させているのは、
このスレッドの雰囲気をぶちこわすこと、社民たたきの反撃を
つぶすことにある。だれが、それをよろこんでみているかは
あきらか。
過激派が擁護するというような雰囲気にもちこむことでしか
ひっくりかえせないということでもあろう。
だいいち、セクト本人が、なのって書き込むことはなかろうし、
関係者とはいったいどういう実体をしめすのだろうか。
おそらく、名指しで批判された党派か、革マルであろう。
140 :
名無しさん@3周年:03/12/05 14:38
<社民党>幹事長候補に非議員も浮上
社民党は4日の常任幹事会で、福島瑞穂党首を委員長とする「役員選考委員会」の設置を決め、新執行部人事に向けた本格調整に入った。
13日の党大会で新体制を発足させるが、ナンバー2の幹事長人事は暗礁に乗り上げ、混迷を極めている。
「このままでは非議員の幹事長起用という非常事態になりかねない」(同党筋)という声も出始めた。
同党は当初、衆院選で唯一小選挙区で当選した照屋寛徳衆院議員の起用を目指したが、照屋氏は「党務の経験がない」と固辞し続けていた。
中西績介幹事長代行(前衆院議員)は先月24日に沖縄へ飛び、照屋氏の後援会を説得。
同27日には土井たか子前党首と福島氏が東京都内で照屋氏の説得したが、受諾は得られず、照屋氏の幹事長就任はもはや困難な情勢だ。
幹事長は来夏の参院選の陣頭指揮や、議席減による政党交付金の減少を受け、党職員のリストラなど重い課題を抱えるだけに、「現状では引き受け手がいない」(同党幹部)のが実情。
党関係者は、代行の中西氏を幹事長に格上げする可能性を示唆したが「非議員の幹事長就任は異例の人事。幹事長は議員でないと他党や官庁から軽くみられる」との懸念もある。
4日の衆院選落選候補者との意見交換では「衆院で100人を超えていた時代状況から抜け切れていない」などの批判も相次ぎ、
「新生社民党」は早くも難しい局面が続いている。【尾中香尚里】(毎日新聞)
141 :
名無しさん@3周年:03/12/05 14:43
党職員のリストラ。
「社会新報」は週刊から旬刊へ。
「社会文化会館」の使用料払えず財団の財政が破綻。
ますます党機能が喪失。
142 :
名無しさん@3周年:03/12/05 18:33
週刊も無理とは…
解放派並だな。
狭間派はまだ社会党らしいから合併してみたら?
143 :
名無しさん@3周年:03/12/05 20:02
自分の党のリストラすらできないんだから、社民党には政権担当能力は全くない。
144 :
名無しさん@3周年:03/12/05 22:16
別冊宝島Real055“祝!社民党崩壊記念”
★社民党の川口正志県議が離党届★
社民党の川口正志県議(69)が党県連に離党届を出したことが22日、分かった。
植田至紀県連代表は「初めて聞いた。
これから県連役員と離党届の扱いについて協議したい」としている。
川口県議は旧社会党に入党後、社民党も含め約40年間、党県連を支えてきた。
今春の統一選では県連代表、
さらに11月の衆院選ではその後交代した植田代表をそれぞれ積極的に押す活動をしたが、
いずれも落選する厳しい結果となった。
自らの離党理由について川口県議は
「政治スタンスの転換がいまほど迫られている気配を感じたことはない」などとしている。
以下、省略。
http://www.mainichi.co.jp/area/nara/news/20031123k0000c029006000c.html
145 :
名無しさん@3周年:03/12/06 22:08
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/jisedai/020110_1.html (12/5-00:53:10)
===================================================================
元衆議院議員・植田むねのりの食生活日記(^_,^) ―138号
2003年11月29日(土)
V(-_^)VV(^_^)V.oO(^o^)Oo.oO(^o^)Oo..oO(^o^;)Oo.(^o^)/""(^_-)V(^_^:)V
===================================================================
「別冊宝島・社民党崩壊記念 社会党に騙された」をめぐって
―社民党の再生に向けて(番外編)―
影響力のあるメディアに対して、わずかな読者しか持たないこのメル
マガなどそれこそ蚊の一刺しにもならないでしょう。しかし巨大なゴリ
アテに立ち向かうダビデの気持ちにならざるを得ません。
表題にある本の内容は、社会党・社民党を取り巻く背景にある事実の
いくつかを拾い出して、「偽りの「民主主義」」の象徴として社会党・
社民党をおとしめるように解釈して見せたか、いわゆる噂の類で、社会
党・社民党に隠され暗部があるかのような印象付けを意図したものばか
りで、しかも悪質なのは、法的手段を恐れてか肝心な部分は断定的表現
を避け、「社民党というのは怖いところだ」というイメージさえ植え付
けられればOKという内容で貫かれていることです。
僕はこのメルマガでは、具体的に2つの点について反論を試みたいと
思います。というのは、僕自身が党事務局で勤務していた当時、また議
員活動において直接携わった仕事に関わって言及された部分があるから
です。
(以下略)
146 :
名無しさん@3周年:03/12/06 22:44
147 :
名無しさん@3周年:03/12/06 22:47
北朝鮮ウォッチャーの人がOKという人に電話したら、「俺は関係ない・・・」と
かなんとか言っていたらしい。
148 :
名無しさん@3周年:03/12/06 23:04
__,冖__ ,、 __冖__ / // ,. - ―- 、
`,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ / _/ ヽ
ヽ_'_ノ)_ノ `r=_ノ / / ,.フ^''''ー- j
__,冖__ ,、 ,へ / ,ィ / \
`,-. -、'ヽ' く <´ 7_// / _/^ 、`、
ヽ_'_ノ)_ノ \> / / / _ 、,.;j ヽ|
n 「 | /. | -'''" =-{_ヽ{
ll || .,ヘ / ,-、 | ,r' / ̄''''‐-..,フ!
ll ヽ二ノ__ { / ハ `l/ i' i _ `ヽ
l| _| ゙っ  ̄フ.rソ i' l r' ,..二''ァ ,ノ
|l (,・_,゙> / { ' ノ l /''"´ 〈/ /
ll __,冖__ ,、 > >-' ;: | ! i {
l| `,-. -、'ヽ' \ l l ;. l | | !
|l ヽ_'_ノ)_ノ トー-. !. ; |. | ,. -、,...、| :l
ll __,冖__ ,、 |\/ l ; l i i | l
ll `,-. -、'ヽ' iヾ l l ;: l | { j {
|l ヽ_'_ノ)_ノ { |. ゝ ;:i' `''''ー‐-' }
. n. n. n l | ::. \ ヽ、__ ノ
|! |! |! l | ::. `ー-`ニ''ブ
o o o ,へ l :. |
/ ヽ :..
149 :
これに反論できる馬鹿は宝島におらんだろ:03/12/07 01:05
150 :
これに反論できる奴は宝島におらんだろ:03/12/07 01:05
↑ハンドル訂正(恥
151 :
これに反論できる奴は宝島におらんだろ:03/12/07 01:06
152 :
これに反論できる奴は宝島におらんだろ:03/12/07 01:07
というわけでこの本に登場する匿名の社会党関係者とやらの実名を暴こう!
とりあえず、新潟の馬鹿はわかったな。
153 :
名無しさん@3周年:03/12/07 17:16
宝島は、反動の本でもうけようということで戦略たててんの。
サピオがうれてるから、あてこんでんだろ。
もっとも、早稲田革マル出身が編集部にいるわけだか。
154 :
名無しさん@3周年:03/12/07 17:22
つか、宝島社は土井社会党が躍進した当時「新・社会党読本」なる
便乗本を出しているんだけどねw
社会党が躍進すれば便乗、没落すれば徹底的に叩く。
実に分りやすい出版社ですね。
155 :
名無しさん@3周年:03/12/07 17:35
ヴォケ。反動は社民党だろうが!!
156 :
名無しさん@3周年:03/12/07 17:45
社民を反動というのは革マルだから?
革マルもそうだが、宝島の元革マルも社会党的なものにだまされたとでも
おもっているのだろうか?
社民は帝国主義社民であって反動ではないな。
社民たたきは、右翼・ファシストだろう。
社民を帝国主義の側によせていくのが、帝国主義である。
157 :
名無しさん@3周年:03/12/07 17:45
158 :
名無しさん@3周年:03/12/07 17:51
159 :
名無しさん@3周年:03/12/07 17:51
社長の蓮見は元革マルってだけで、いまは革マルとは何の関係もないし、
左翼でもないよ。「全社員成金化計画」で金になる企画しか通さない。
160 :
名無しさん@3周年:03/12/07 18:18
>>139>>156 (引用者注:日本共産党が占領軍や国民の反発に遭い革命に失敗したと述べた後で)
同様に、「昔陸軍、今総評」と揶揄されながらも、国民からの反発を自覚することが
できず、庶民感覚を忘れてしまった総評。その結果、国民に大きな犠牲を強いながら、
平然と身勝手な大規模ストライキを次々と強行した。中でも、昭和五十年度末に
行なわれた「スト権奪還ストライキ」は特筆に値する。
これは、歴代自民党総理の中で、最も容共的であった当時の三木武夫内閣を揺さぶれば、
総評および社会党・共産党の圧力の前に、政府は白旗を掲げて屈服すると踏んでの
行動計画だった。
しかし、政界、官界を巻き込んでのこの大仕掛けも、国民の支持を得られず、
何の収穫もないまま八日間で終息し挫折した。公労協(公務員労働者の連携組織)、
総評を全面的に支持した日本社会党の完全な敗北であった。
このスト権ストを機に、自民党内では「総評、公労協を解体すべし」「社会党左派勢力
を無力化すべし」論が台頭し、問題提起された。そして政府は、この「スト権スト」を
起こした総評、公労協、国労などに対する二百二億円の賠償請求訴訟に踏み切った。
訴訟勝利を確信した自民党は、反日共系極左過激派集団の一つ「革マル派」が
支配する「動労(国鉄内にあった動力車労働組合)を使って総評、公労協、国労の
解体作業を実行させた。「豆を煮るのに、豆殻で炊く」の諺どおり、同根同士に
死闘を演じさせることによってとどめを刺そうとしたのである。
とどめを刺された総評は、「歴史的使命を終えた」として、平成元(八九)年
九月の第八一回定期大会において解散方針を決定、同年十一月二十一日に解散した。
(福田博幸「裏面史!かくて労組と最大野党は左傾化した
社会党を裏支配していた巨大左派労組“総評”」)
161 :
名無しさん@3周年:03/12/07 18:21
そもそもJICCってサヨクだったと思う。
162 :
名無しさん@3周年:03/12/07 18:26
>>160は『社会党に騙された!』190〜191頁。
スト権ストへの評価はひとまず置く。
ここで問題なのは、福田氏の記述の信憑性ではない。第一に、政府自民党が
白色テロを煽動したと堂々と記述し、しかも賛美している点。第二に、
宝島社がこのテロリストの文章をそのまま誌面に載せた点である。普通は
もっと穏当な表現に書き直させるだろうにそのまま通した。恐るべき両者の
体質である。
宝島社の思惑はどうか知らないが、少なくとも筆者にとって、革マル派は
他の「極左過激派集団」同様、殺し合って互いに滅べばいいという存在に
過ぎない。もちろん、社民党や共産党も福田氏にとっては同じように
殺されて当然の存在なのである。
163 :
名無しさん@3周年:03/12/07 18:33
執筆者紹介による福田氏の来歴。
福田博幸・・・・・・・・・・・・・・・・・・ふくだ・ひろゆき
1970年、拓殖大学卒業。ラジオ局で報道記者を経た後、報道課長で退職。
現在、公安ジャーナリストとして評論活動の傍ら、社団法人日本生活問題研究所
理事長。著書に『動労、国労を斬る』(全貌社)、『全逓を斬る』(日新報道)、
『自治労を斬る』(行政問題研究所)、『過激派に蹂躙されるJR』(日新報道)
など、多数。
日本生活問題研究所
http://www.nisseiken.or.jp/
164 :
名無しさん@3周年:03/12/07 18:41
165 :
名無しさん@3周年:03/12/07 20:17
166 :
名無しさん@3周年:03/12/07 20:28
だからこれは、社民つぶしのためにかかれたわけ。
167 :
名無しさん@3周年:03/12/08 14:47
「護憲」タナあげの社民、
早くつぶれてなくなれよ。
168 :
名無しさん@3周年:03/12/08 17:48
平和憲法右翼の皆さん頑張ってヘイワ憲法を死守してくれ。
169 :
名無しさん@3周年:03/12/08 18:45
護憲」タナあげの社民、
早くつぶれてなくなれよ。
170 :
名無しさん@3周年:03/12/12 21:57
仁上妃芽さん帰宅
172 :
名無しさん@3周年:03/12/13 23:54
p
173 :
名無しさん@3周年:03/12/13 23:55
6 名前:無党派さん :03/11/29 16:32 ID:rhq2QS0f
日本社会党共和国連絡部人材提供班に関連する別冊宝島の記事で、
投書の署名の K.O. に対応する人物は 大塚和浩(仮名)となっている。
この大塚氏は1983年に衆議院選挙で新潟選挙区から社会党公認で
故・三宅昭一議員の跡を継いで立候補し落選しているとのこと。
中選挙区時代に一選挙区から立候補する社会党候補者は通常一人
だから、これで事実上人物が特定できることになる。
残念ながら、検索ではひっかからなかったが、誰か資料を持ってる人は書き込んでほしい。
7 名前:岡崎圭介 :03/11/29 17:46 ID:Ma2ZnJqY
>>6 googleで一発検索できましたよ
◆1983年総選挙の旧新潟3区の結果
当 田中角栄(無前) 220761
当 村山達雄(自民前) 48324
当 渡辺秀央(同) 47118
当 小林進 (社会前) 44088
当 桜井新 (自民前) 40931
野坂昭如(無新) 28045
岡崎圭介(社会新) 27597
丸山久明(共産新) 16321
影山次郎(諸派新) 93
174 :
名無しさん@3周年:04/01/18 21:22
これなに?
あぼーん
177 :
名無しさん@3周年:04/02/27 04:27
178 :
名無しさん@3周年:04/05/01 18:53
179 :
名無しさん@3周年:04/07/20 18:11
180 :
革命的名無しさん:04/11/05 10:36:42
二瓶絵夢の逮捕もあり?
181 :
革命的名無しさん:04/11/23 12:48:42
182 :
革命的名無しさん:04/11/23 13:20:08
蓮見は早大カクマル。
やっぱり宝島のデタラメ本は評判悪いんだね。
これが本当だとしたら社民党は解党するしかないよね。
過去を清算するという意味でもね。
↑だから本当だという証拠を出してよ、野村よ。野村や、出版を許した宝島は気違いとしか言いようがない。