【難問】社会民主党のこれからを考える

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921さとし:03/09/06 18:23
上田哲復活希望!
922名無しさん@3周年:03/09/06 19:29
高知では1区で五島正規の有事法制賛成を理由に社民が候補者を擁立。
香川・愛媛も民・社分裂選挙の運び。
923新社会党員:03/09/06 21:42
>>922
そうなんだ。徳島はどうなんですか?
924名無しさん@3周年:03/09/06 22:23
>>922
五島って元社会党でしょう。有事法制賛成って、そんなこと言ったら横路
含めて民主党内旧社会党出身者のほとんどは有事法制賛成じゃないか。
そんなことにこだわって、結局自民党の議席を伸ばすことに手をかすんだな
社民党は。
今は野党が結束して自公保連立政権を打倒すること。非自民非共産政権を
樹立することが大事じゃないか。瑣末なことにこだわって、自民を延命させる
のが一番の罪なんだぞ。
925名無しさん@3周年:03/09/06 22:33
あんた十年間何も学んでないね・・・
926924:03/09/06 22:37
俺じゃなくて社民党こそが何にも学んでいない。
まずは非自民非共産政権の樹立だろ。
羽田内閣から離脱して自社さをつくったのがそもそもの間違い。
もう1年、非自民政権が続いていたら自民党は分解してたんだ。
927某社民党員 ◆.5R3v1B87M :03/09/07 00:12
>923
どうなってるんでしょう。徳島だけは音なしなんだよね。大田前知事に復党してもらって担ぐことはできないのかなあ。無理だわなあ。(笑
香川なんかは前回の衆院選でバーター協力したが、全然意味がなかった。今回四国は小選挙区に立てまくって比例で1つとりたい
という戦術だろう。問題は徳島だけどね。

まあ、社共路線は現実にはどうなのかな。共産党がもう少し話を聞いてくれないとなんとも。
岡崎宏美さんなんかは社共新社でまとまれば十分通ったかもしれない。そういう例を見ていると本当に悔しいんだけれども。
928名無しさん@3周年:03/09/07 00:16
社民は党中央<各県連の力関係が言われる訳で
その県での民主候補支援にあたっての合意が為せなくなれば分裂しても当然
でもそのときに共産梶原をやれば反有事法制の候補の当選の望みもあるものを
自陣から立てて全て駄目にするんだから道理が無いね。

>>923
民・社協力の合意した・これからされると見られる道県には入ってない
929名無しさん@3周年:03/09/07 07:01
社共共闘が話題になる事自体が社民党の凋落を如実に示している。
職場・地域で日共と熾烈に闘っている末端党員の事考えたことあんのか!
もうすぐ1000になるけど、誰かパート2立ててくれ。
930名無しさん@3周年:03/09/07 07:43
>>929
だから、土井を辞任させることもできない
社民党みたいな糞政党は消えたほうがいいんだよ。
>>927
土井らは旧社会党以来、自民党の政治家に疑惑が持ち上がれば厳しく追及してきた。
「秘書がやったことなので知らない」という態度が許されないことを、
土井はよく承知しているはずだ。
党ぐるみの秘書給与詐取疑惑への党としての調査もおざなりな内容だった。
このままでは、社民党が何を主張したところで説得力を欠く。
社民党がこれからも、政治のゆがみや不正をただそうことで
存在意義を示そうとするなら、
まず自分を厳しく律するべきなのに…。
「自分に甘く、他人に厳しい」じゃ話にならん。
土井は辞任すべき、さもなくば解党すべきだ!
931名無しさん@3周年:03/09/07 07:45
社民党員よ、ほんのすこしでも良心が残っているのなら、
土井や腐敗した旧社会党時代の書記局の連中と闘え!

>土井党首責任取れ!!
>22日にも辞職勧告書提出
>「居座り」土井党首に党内から「辞職勧告」―。
>社民党の前衆院議員・辻元清美容疑者(43)の詐欺容疑での逮捕にもかかわらず、
>続投を表明している土井たか子党首(74)に対し、
>長野県の社民党松本支部協議会(松田章一代表)は21日までに、
>事実上の辞任勧告書を提出する方針を決めた。
>すでに与野党からは「辞めるべき」との猛批判が噴出していたが、
>ついに党内部から看板党首を非難する声が飛び出した。以下、省略。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/jul/o20030721_10.htm
932そんなことやってたのか・・・・・:03/09/07 10:57
> 929 :03/09/07
> 職場・地域で日共と熾烈に闘っている末端党員の事考えたことあん
> のか!

 このことなんか僕は全然知らないけど、一体何やってるの?

> もうすぐ1000になるけど、誰かパート2立ててくれ。
>
 そう。急いで立ててくれ。
933名無しさん@3周年:03/09/07 11:12
ニッキョウが以前共闘態勢組んだとき、何やったか思い出せよ。
934玉造後輩男(あーる・つー、「イケメン道」を行く):03/09/07 11:37
> ニッキョウが以前共闘態勢組んだとき、何やったか思い出せよ。
>
 だから知らないって・・・・。それに僕は社民「よりは」ニッキョ
ウ系だよ。
 玉造(社民党・水戸市議)さんからはメールが来てます。
 昨日は、池袋で、「松竹若手芸人」のコントを見ましたが、何と
も「弱者をいたぶる」という、「愛のない芸」でした。これは日記
に付け加えましたので読んでください。
 この「あーる・つー」ですが、2000ヒット行きそうです。ホント
かいな?
 ずいぶん当初の目的と違うぞ!!

--
http://members.goo.ne.jp/home/masamir2
935神楽坂女声合唱団員:03/09/07 12:08
土井さん、自分から党首を折りる決断を下さなきゃ!
党の看板としてのあなたの在任は、余りにも長すぎたんじゃないかしら。
その為に、土井党首一人への党組織の依存癖や無能無気力体質が強くなり、
どうにも首が回らなくなってしまったじゃありませんか?
誰も土井さんに面と向かって諫言できる人が党内に居ない現状(惨状)なんだから、
あなたが率先して、党首の座を引退して党執行部を刷新しない限り、社民党は本当に潰れますよ。
936名無しさん@3周年:03/09/07 12:27
>>929
そもそも、目指す政策のかなりが似通ってるのに、末端で闘い合ってること自体が
はた目には理解に苦しむのだけど……
闘う相手が違うだろうと小一時間。
937名無しさん@3周年:03/09/07 13:26
この記事に思い切り萎えた。いくら地方の事情があるといってもねえ
層化なんかにに頼ろうとするんじゃない!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030906-00000006-mai-l44
[選挙]衆院選 公明県本部に重野氏と横光氏の
推薦要請−−社民県連 /大分

 社民党県連は5日、公明党県本部に対し、次期衆院選の新2区で、
社民現職、重野安正(61)=比例代表▽新3区で、同、横光克彦(59)=現4区=
両氏の推薦を要請した。
 公明党側が「社民党としては(比例代表の公明党への)選挙協力は難しい
だろうが、個別の後援会からの協力は考えられるのか」と質問したのに対し、
社民党の久原和弘幹事長は「党としては、比例があるので具体的選挙協力
は難しいが、個別の後援会の中で可能なのか、まだ話していない。後援会で
できることがあれば、具体的問題にしていきたい」と答えた。(毎日新聞)
[9月6日21時11分更新]
938で、新しいスレのURLを教えてください。:03/09/07 13:27
> そもそも、目指す政策のかなりが似通ってるのに、末端で闘い合っ
> てること自体がはた目には理解に苦しむのだけど…….。

 僕も、両党の政策的な違いもよく分からない。それにニッキョウ
の方は、これはこれで、新左翼との確執もあるし、創価学会との争
いも激しい。
 とにかく「共闘という既定路線」を先ず優先すべきでは。もうちょっ
と、どんな争いがあるのか教えてください。
 ここは、「共産のスレでは珍しい社民マジレス・スレ」です。
http://members.goo.ne.jp/home/masamir2
939名無しさん@3周年:03/09/07 15:51
「政党」が「政策」で動いてるとマジ思ってんのか、藻前ら?
あれらはな、「党利」で動いとんの。わからんか?
「政策」なんざアクセサリーよ(藁
940名無しさん@3周年:03/09/07 15:58
小粒のくせして大物ぶる
一人で社民背負っているというせこいプライド
民主党の悪口を言いながら、それより大きな声で執行部批判
責任はぜ〜んぶ執行部のせい
大衆団体には「僕一人で、がんばってま〜す」と抜け目無くPR
「皆裏切って民主党に行った」と言っているが真相は自分が仲間を叩き出し党を私物化している
小粒の野心家
さて私は誰でしょう?
941名無しさん@3周年:03/09/07 16:02
>>939
いや、だからこそ、国民にとっては政策で動いてもらわなかったら困るよね、ということでして。
942名無しさん@3周年:03/09/07 16:03
たまに会うと「社民党に入ってぇ〜な」と猫なで声。
気持ちワルゥ。みんなが知ってる官僚コンプレックスの野心家。
さて私は誰でしょう?
943名無しさん@3周年:03/09/07 18:00
http://www.arauchi.jp/kagura/member.htm
神楽坂女声合唱団に集う、「知的」な社民党シンパの女性たち
944名無しさん@3周年:03/09/07 19:10
>>943
土井たか子
福島瑞穂
辻元清美
社民党の女性幹部がメンバーに入っている。
945名無しさん@3周年:03/09/07 19:16
>>943
小林よしのり、などウヨ系の人だったら、吐気を催しそうな、
フェミニストの巣窟だな w
946名無しさん@3周年:03/09/07 19:24
>>943
小林よしのりは、ここの団員でもある山田邦子を
ボロクソにこき下ろしていたはず。
947新社会党員:03/09/07 19:45
おや、ずいぶんスレが伸びてるな。

>>927
岡崎さんねぇ・・・。兵庫は色々ありすぎる(らしい)からね。そういえば、社民の反執行部派はどうしたの?

>>928
>>民・社協力の合意した・これからされると見られる道県には入ってない
ご教示有難うございます。徳島は新社と社民の仲が比較的良好らしいけど、民主とは仲たがい?

>>929
もしかして70年代をご存知の方ですか?確かに、あの頃を知ってる先輩達に言わせると、かなりえげつない
事をされたらしいですしね。自分の知り合いに自治労連都職労で活動してる党員が2,3人いるけど、やっぱり
かなりひどい扱いをされていると聞いたし。かく言う私も故あって共産系の生協勤務。やっぱり、言ってくる人は
いるから、正直、共産党は好きになれないのは事実。
でも、これは私の勝手な考えなのだが、今、これだけ憲法をはじめとする「戦後民主主義」が危機に
瀕している時、「あいつらはキライだ!」といって手を組まないでいたら、各個撃破されて終わりだと思う。
もちろん共産党の側にも問題はあるわけだが、機械的に「共産党=我々の敵」という認識でいいのか、とは
思っています。(もしも気に触る書き込みだったら、申し訳ない。)

>>937
まあ、確かにがっかり。
948名無しさん@3周年:03/09/07 19:56
とりあえず、守口市長選挙における、
最後の社共市民派共闘の土川氏が、保守系の二人の候補にどれだけ迫れるか?
暖かく見守ろうじゃありませんか?

949名無しさん@3周年:03/09/07 20:18
>>947
> まあ、確かにがっかり。

確かおたくの委員長は小選挙区で創価の支持を受け亀井静香と対決したように記憶してるんですが、
これに関してはどう思われましたか?
950新社会党員:03/09/07 20:41
>>949
そう?全く初耳。
951名無しさん@3周年:03/09/07 21:05
>>947
知事選などでの良好な関係は続いてないの?>徳島

>>949
広島6区の創価支援候補は96衆→新進党 佐藤公治、00衆→自民党 亀井静香
93年以前の中選挙区での選挙も民社党 柳田稔であったように思われ。
952名無しさん@3周年:03/09/08 00:21
>>947
兵庫の尼崎などを中心とする反執行部派は、総選挙対策で、
犬猿の仲の兵庫県本部(全国の県連の中でも最右派だろうね)と、
土井執行部の仲介を得て呉越同舟で暫く行動するらしいですよ。
いつまで続くやら w

そう言えば、社民党大阪フィクサーの古賀滋氏は、尼崎在住なんですよね。
953名無しさん@3周年:03/09/08 01:08
岡崎?岡崎美女かな
http://www.s-jp.com/tanjun/mkgu/k_spd.html
954名無しさん@3周年:03/09/08 03:06
>>953
みんな、踏むなよ!
955名無しさん@3周年:03/09/08 08:45
>>953
日共を除名されたと言う「ぶどうちゃん」の「岡崎美女(AV女優・引退)応援BBS」。
ブラクラとかグロじゃないよ。
956Hae:03/09/08 09:10
≫955 彼は除名ではなくて除籍だと思うズラ
957名無しさん@3周年:03/09/08 12:32
「右派党」と「左派党」の二つあれば十分。
極右、極左はそれぞれ両党のなかで政策を反映させればよい。

小さな殻に閉じこもっていてもどうせ政権とって政策を実現する可能性は
ないのだから、無意味。
大きな勢力に“潜入”すべき。
958名無しさん@3周年:03/09/08 14:53
>>955
モー娘。も大好きみたい。
ぶどうちゃんにとってAVは男女差別でも何でもないみたい。
959名無しさん@3周年:03/09/08 16:03
実は日本には自民党しか政党がないのかもしれないね。
それを捉えると、かえすがえすも小泉の「自民党をぶっ潰す」はくだらない戯言だな。
大体、欧州流の社民主義は日本にとっても有用だなんて発想自体、
単なる「西欧の猿真似」以下の陳腐な発想だ。
一応、ヨーロッパでは労組主体の国家運営がバッチリ決まってた黄金期があった。
それは、ビスマルクが育て、ラサールおよびその弟子が陣頭指揮を執った、
ビスマルク就任からWWIまでの数十年間の物語だ。
当初ヨーロッパの後進国でしかなかったドイツ(プロイセン主体)をその地位も国力も
大英帝国と肩を並べるほどに押し上げたのが、この労組主体で
産業運営(また労組は経済面だけでなく社会の基本的な秩序のあらゆる面においてリーダーシップを発揮したし
内需を固めつつ冷静な外交政策を打っていった期間だ。
960名無しさん@3周年:03/09/08 16:03
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岡崎宏美 新社会党・元衆議院議員 ・・・ 公式HP インターネットひろみ通信     
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ichigo-o/
                                
岡崎美女 (AV女優)           ・・・ プロフィール
http://www.idouga.com/fukyu/actress/268.html 
http://avidol.xcity.jp/japan/info.html?AID=494
961名無しさん@3周年:03/09/08 16:03
これは、労組が単なる利権者集団ではなくて、勤勉で国益に徹した、科学的思考を備えた
エキスパートたちによって運営された人的にも組織的にも第一級の国家機関であったからこそ成就したことだ。
そのドイツの由緒ある労組も、進歩派思想が暴走するにつれて「進歩派」と銘打った派閥の侵入を
防ぎきることができなくなり過激派に跋扈され、また外圧で経済が崩壊し、ついぞナチスにその座を奪われる
形で滅び去ったのだが、ただドイツの社会民主主義はこうして歴史的に国家秩序を保ち国民を先導して
いけるだけの実績と経験を持ち、それだけの機構を保持していたからこそ、
今に至っても政権与党の座に就いて国政を運営することができるんだ。
しかし、一方日本においては、労組なり社会民主主義の母体とされる組織は歴史上このような実績を上げた
こともなければ、社会のリーダーシップをとったこともなく、あるいはそうできるだけの実力も考え方も
組織も持ち合わせてはいない。日本では社会民主主義を標榜する団体が責任政党になることはできないんだよ。
あえて戦後の日本でこのような実績と責任と由緒あるポジションにあった政党を探すなら、それは自民党だ。
それが今になって、「社会民主主義」を標榜する連中が癇癪起こして「自民党を壊せば日本は良くなる」と
ほざくなど、国民を馬鹿にしているね。
言語道断だ。
日本を今まで支えてきて、社会の有益な秩序と合致しているのは、自民党の福祉資本主義なんだよ。
つうか、マジで社民党は消えろよ。てめえらの都合でしか「国」を考えられないアホは死ね。
クズがいっちょまえに選挙活動なんてやってんじゃないよ。
土井をはじめ、何にも分かってないアホの寄せ集め連中がでかい顔してのさばってんじゃない。
俺は本当に社民党を潰すわ、うん、解党させる。
あの日本の寄生虫どもを(放送禁止用語)にするよ。
労組利権もこれで終了だな。
962Hae:03/09/08 16:07
代々木さまも欧州の修正主義に一定の評価を下し始めたものの、
もまえはホントにアレがマシだと思うのか?

 ブレアが労働党だなどと誰が信じられるのだろうか?
あんなものは糞だ(トカイウ
963名無しさん@3周年:03/09/08 16:18
> ブレアが労働党だなどと誰が信じられるのだろうか?

隣国の(ry
964名無しさん@3周年:03/09/08 16:20
>>959
日本の国会で「政党」と呼べるのは自由党と共産党だけだよ。
965名無しさん@3周年:03/09/08 16:27
>>964
根拠は?
966Hae:03/09/08 16:39
自由党は民主党に吸収される訳だが。
967新社会党員:03/09/08 17:03
>>959
>>961
すごいね。党員でもない(推定)のに解党させるんだ。
がんばってください。
あと、警察のおせわにだけはならないように注意。
968阪僑文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/09/08 17:32
>>965
964さんではないけど。

・強い理念の下に結集し、基準を明確にした上で行動する。
・態度が明確、曖昧な妥協はしない。
・他党との差異が明確。

ってなところかな。自由党には結構敬意をもっていたりした。周囲の
労働者には人気があったよ。
969名無しさん@3周年:03/09/08 19:39
んで、門真市長選の大敗北の責任どーなるの。>社民党大阪
970名無しさん@3周年
>>969 マディ?(冷汗