122 :
名無しさん@3周年:03/02/09 19:18
ねえ、共産党とか共産主義って存在意義有るの?
123 :
名無しさん@3周年:03/02/11 11:52
金塚貞文訳『共産主義者宣言』(太田出版)はどうよ?
124 :
名無しさん@3周年:03/02/17 20:01
>>122 かぶれるのではなく、一定距離を保って読むと、これほど面白い
主義はないよ。若いうちよりも、歳をとってからのほうが実感ある
しね。
>>123 読みやすくて、私は好きですね。
126 :
名無しさん@3周年:03/03/06 00:28
やろうぜ! いこうぜ!
なぜ、原始共産制社会が崩壊して階級社会が発生したのか?
階級は人間の本性から生まれたもので、その存在が不可能だった時代に
共産制があっただけなのだ、とは、コミュニストは言わない。
彼らはこう言う。
古代において、生産力の増大が不可避的に階級社会を生み出し、そして
現代において、生産力の増大が不可避的に共産主義社会を生み出のだと。
この理屈、理解できる人がいるだろうか?
難しすぎて、マルクスにも理解できなかったんじゃないだろうか?
むずかしく考えることもあるまい。
一部の人間が富をひとりじめ出来るぐらい生産力が上がって階級社会ができたけど
全ての人間に富を分け合ってもあまりあるぐらいの社会の富があるほどの生産力があるなら
社会の富を独占する必要はないってことだろ。
誰もがその日一日を生きるだけの時代は共産主義的な生活しかできなかった。
一部の人間が抱えられないほどの社会の富を持つことになれば
それはみんなで分け合うことで共産主義社会しか選択肢はない。
(^^)
あぼーん
132 :
名無しさん@3周年:03/04/05 11:02
>>128 こうなるのだ! という必然性を確かにマルクス=エンゲルスは「否定の否定」
の弁証法に基づいて随所で述べているね。だけどね、私的所有=階級分裂以降に
人間に刻印された習慣とかの重みを考えると、「遠い未来の物語」とでも考えて
おくほうが無難じゃないかな。共産主義の未来の形態なんか、未来の人に任せて
おけ、と。
マルクスの時代と比較して、私的所有に基づく社会のありようは複雑になってい
るし、「爆砕」すべき対象の中にも引き継ぐべきものが多く含まれているしね。
(^^)
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
135 :
名無しさん@3周年:03/04/24 22:17
>>132 これは?
http://www.ngy1.1st.ne.jp/~ieg/ieg/inter/vol6-2/shima.htm ちょっと引用
B 「粗野な共産主義」としての国有化
旧ソ連などでは、党=国家暴力による生産手段の国有化(国家所有と区別)、
すなわち私的所有形態の廃止に逸脱し、性格揚棄の道が閉ざされた。国営企業は
もとより、協同組合の集団的所有とされたコルホーズでも個-個人の持分権が否定
され(準国有化)、労働者・市民の人格的独立(人間的自由の基礎)、基本的権利
が社会的生産の場で剥奪されていたわけである。市民社会論の欠落したレーニン・
スターリン主義の実践的破産は、私的所有を排他性に還元し単純否定する共同(体)
所有の物神化、粗野な「共産主義」が、党=国家官僚専制を不可避としその矛盾で
体制崩壊にいたる、という教訓をのこした。
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
137 :
ピュアモルト山ア:03/05/30 09:22
生産力の増大が不可避に共産社会をうみだす、ねえ。
それで、飽食社会であったところで共産化した例は有るの?
アメリカとか、日本とか、アラブ首長国連邦とか?
138 :
(´・д・) :03/05/30 09:42
生産力の増大が不可避に共産社会を
うみだすつーのはおそらく妥当な認識でし。
SFに興味のある香具師が、人類は宇宙を目指すだろう、
と謳うのと同様に、どでかいオーダーの話ですから、
前例を求めて全否定できるものではありません。
ちょうど、ライト兄弟以前に有人飛行機が無かったように、でし。
現在の日本の生産力って、それこそマルクスの同時代人からみて、SFそのものなんじゃないの。
それじゃ、一体全体どこまで生産力が増大すれば、共産主義が実現できるのだろう。
人間が天地創造神そのものと化した段階であろうか。
だとしたら本当に絶対的に検証不可能だ。
140 :
(´・д・):03/05/30 10:09
実現できる出来ないではなく、
実現しなければ酷い事になるっつー事でし。
モマエ様は間だ良いかもしれんけれど、子供さんが将来、
どんな職業につくか想像できますか?
生産力の向上は、貧富の差が激しくし、
とんでもない状態にさせまつ。
今現在ですら、あなたはアメリカに住みたいと思いますか?
すくなくとも私は遠慮します。
共産社会orアメリカという二分法にはついていけないな。
で、今までの話では「共産化は不可避」という話だった筈だ。
「実現できなければ」という話をしてきたつもりは無い。
142 :
(´・д・):03/05/30 10:46
アメリカの悲劇的状況を避けるならば、
どう名のろうと、実質社会主義じみてくるはずだ、ということでし。
まったく画期的なアプローチがあるかもしれないけれど、
ぼっくんも語り得ない事には沈黙するでし。。。
すまん、この件に関しては私が云い過ぎ。
144 :
名無しさん@3周年:03/05/31 07:22
共産党は、与党の不正発見屋としては価値があるが、北朝鮮問題では無価値だったな。
これからはきをつけなさい!
>>144 「この間、終始一貫してアメリカと闘ってきた共産党です。公明党さん、正義の学会員さん、共闘しましょう。同じような政党だから合併してもいいと思っています。宮本じじいも惚けていますし」
「あっそうそう、もう我々はアメリカ帝国主義と言いません。過去を許してちょ」
本題
>>144 「君は我が党の歴史を知らないようだね。どこよりもどこよりも、北朝鮮を終始一貫批判してきたのは我が共産党のみである。デマはやめなさい。我々の調査力から行くと、
>>144のリモホ晒しなんて楽なんです」
思いっきり誤爆した。まあいいや。後段はあっているから。
147 :
名無しさん@3周年:03/05/31 13:18
共産党宣言は何度読んでも新たな革命の息吹をかんじるね
19世紀だろうが現代だろうが日本の社会体制は何ら変わってないんだよね
148 :
名無しさん@3周年:03/06/15 10:12
現代日本において共産党宣言を読んで感動できるとはスゴイ、
他に読む本ないの?モスクワはロシア連邦の首都だって知ってる?
149 :
名無しさん@3周年:03/06/16 20:44
>147
ははは。これまた痛々しい意見ですな。
150 :
名無しさん@3周年:03/06/16 21:53
いや、日本は資本主義以前の封建社会だろ。
日本社会は、市民革命からやり直しだな。
151 :
B75 ◆W2nuxSZIYc :03/06/16 21:56
>150 ほんとうに、そう思われますか?
現状の、どういう問題を克服するのに、市民革命が有効だとお考えですか?
教条的に唯物史観を振り回すならば、
現状よりも酷い状況に陥りはしないか?を、心配に思います。
152 :
名無しさん@3周年:03/07/02 16:14
オウム報道を検証していくと、現在、
競売妨害容疑で逮捕、武○士恐喝で逮捕の
大○万吉!マスコミの間では
「裏社会の広報担当として名高い男」
この大塚万吉をオウムが頼り、一時期、
上祐や青山など幹部のテレビ出演のほとんどを
仕切っていたことは有名な話し。
オウムの東京総本部を家宅捜索した
捜査関係者は、大○万吉と直接係わりの深い
資料が見つかっている。
趙コト大○万吉はオウムの裏幹部の
筆頭であるとも言われていた。
その大○万吉が今度は、武○士の元社員
(中川○博)と共謀し、その武○士へ
恐喝ときたから、いい加減にしろと言いたく
なる。この中川も借金を5000万もしていた
(毎日新聞)とされその金欲しさの犯行!
金が必要だったらなんでもしてよいという
感覚は実に恐ろしい!
こういう人間をパクッタ警察はホント大手柄だと思う。
こんな奴らは厳しい処罰になればよいと強く思し、喜んでいる善良な企業も本当に多いと思う。
あぼーん
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
156 :
名無しさん@3周年:03/08/17 22:51
共産党の疫病神は神奈川県○浜市中○に居るって本当、
人々にカンパ求めて○ふところに入れる、バイと料ピンはねしてふところに
入れる、駐禁常習、居るの本当。
カンパ額の御品書
スラム街住民 2、000円
高校生、大学生 5、000円
社会人 10、000円
有名人 1、000、000円
て本当きゃ〜危ない、暴力主義だ〜??
早く宿題やれよ↑
急変的変革って何を意味するの?
だから、政党助成金制度反対しているんだな。
161 :
名無しさん@3周年:03/09/08 09:56
共産主義ねぇ・・はしかのようなもの。
あぼーん
163 :
cao ◆QQ3iB0on8c :03/12/11 00:53
マジで議論しましょう
164 :
名無しさん@3周年:03/12/11 05:33
カジノを?
165 :
&rlo;);`Д´(&lro;弱い犬:03/12/11 09:52
鉄鎖のほかに、失うものが多すぎる…
あぼーん
167 :
名無しさん@3周年:04/01/18 10:57
168 :
名無しさん@3周年:04/02/22 13:52
169 :
名無しさん@3周年:04/04/11 18:43
あぼーん