映画レッズやっているよ

この映画でインターナショナルが鳴り響く格好良さを感じたよ！
立て！餓えたるものよ、今ぞ日は近し。

しかしロシア革命の一番詳しいノンフィクションがアメリカ人の手で書かれたとは、皮肉だよね。

どうせ見てる人も少ないから、ここで実況版やっても迷惑はかからん
でしょう。ちょっとやってみましょうか、１さん。

この映画、長い割に盛り上がりがないから見ててだれる。

確かに今の映画のレベルで観ると、相当ダレルね。

うん、でも何となく引き込まれて来た様な。

観てるよ、懐かしさだけだけど
公開当時もビビッとは来なかったけどね
ウォーレン・ビューティの意気込みを感じて
感動したんだっけ
ネットしながら、BGMとして愉しみなさい（ｗ

　レッズはいい映画よ。ゆったりとして上品で。
　始まってすぐ爆発が起こったり、人が死んだりする映画に
　なれすぎると、ほんとの上質な映画が分からなくなる。
　味の素に舌がなれて、本当においしいものがわからなくなってしまうようにね。

なるほど、そのとーりですね

ダイアン・キートンいい

当時の左翼運動はやっぱ幼稚だな(W

まあ、特に舞台が合衆国と言うせいもあるのかもしれんが。

あとジョン・リードってやっぱ、社会の上の階層の人たちなんだよね。
社会の変革を真に担う階層とは矢張り別。

それはもう、インテリの運動だから
だから映画になった

左翼運動は基本的にインテリの運動に留まっている様では、駄目なんだよ。
だからあの映画で描かれている左翼運動は幼稚なんだよね。

じゃ〜、はぐるま座みてえな労働者階級の闘いを描けよ（Ｗ

運動の評価と映画を混同しないように

いやいや、主人公が労働者の中に入っていったよ。
佳境はこれからだな。

ジョンリードが空回りなのが、泣けると言うか笑えると言うか。

ウチのカミさん
ジャック・ニコルスンはともかく
ダイアンがしょぼくれてると謂い
でも、活動家だかんねぇ

このスレ削除依頼だされているよ。

この日本でまず革命を成功させてから
同志リードを批判したまえ。諸君。

>>18
漏れも確認した。本当だ。でもどうして？
板違いとは思えないが。

>>20
反論しとく？

全然、板違いじゃ無いと思うが。

寧ろこの共産党板では一番まともなスレだと感じている。

映画板に行け？　
細かいなぁ・・・
少し共産党にからめた論評が必要てか
わかりました。アメリカの共産主義者の実像を
観察するスレということで

おお、とうとうジョン・リードがペトログラードへ。

レーニンやトロツキーのそっくりさんが出てくるのは見物だよ。

しかし映画板で共産ネタは難しいと思うが
住人が間違いなく煙たがるだろうし

>>23
細かいと言うか、削除以来出した奴がおかしい。

SF板でSF映画のスレが立ったとしても、削除依頼なんて出やしないぞ。

そうですよ、スレの内容がまったく
違うんだもん

おお、３月革命の問題点が。
ケレンスキー内閣だよね。

早く１０月革命が見たい。

また見回りの暴走か？
奴は自分のトリップを晒してから潜伏しているようだが・・・。

レッズでのレーニンはクリソツだね。

ジノビエフて、メガネかけてたの？

確かこれが奴のトリップだと思う。

なんか、ロシアの冬にしては寒くなさそう

ファッキンって言うてたYO！

ここの人達は今でも十月革命は偉業だと思ってるの？

やっぱ、革命当時のロシアはパワーがある。
新しい時代を作ろうと言う気持ちが良く伝わってくる。

インターだっ！やっぱいいなあ〜。

おお、いま、インターが！

インターナショナルの斉唱が！
素晴らしい！！！！！

みんな、同時に感動してるね

ああん！チュゥだわ！！

トロツキーが出て来たよ。

いいねぇ、いい！

ほんと素晴らしい!!!!!!!!!!!!!!

レーニンそっくり。

レーニンも出て来た！
革命万歳！

涙が一筋・・

おおッ、外は雪だった。
やっぱ、中国語よりもロシア語がいいね

だよね！

やっぱ最高の革命歌だね＞インターナショナル。

でも確かインターナショナルはパリコミューンで生まれた曲なんだよね。

わずか４分のあいだに
インター賛美のカキコが10以上、
もう板違いとは言わせませんね

>>51さん
おっしゃるとおりです。
でも、私の世代には北京放送のインターが
いまだに耳に残ってて

http://www.funet.fi/pub/culture/russian/voices/realaudio/international.ra

俺の世代ではインターなんて半ばギャグと化していた。
でもやっぱいいわ〜この歌。ジーンときましたね。

立て〜！餓えたるものよ、今ぞ日は近し。
覚めよ我が同胞、暁は来ぬ。
暴虐の鎖断つ日、旗は血に燃えて。
今ぞ、高く掲げん、我が勝利の旗。
いざ、闘わん、奮い立ていざ。
ああ、インターナショナル、我らがもの！
いざ、闘わん、奮い立ていざ。
ああ、インターナショナル、我らがもの！

やっぱり共産党は怖いね。

いまだに十月革命マンセーなのか。

http://www.funet.fi/pub/culture/russian/html_pages/internatsional.html
http://www.funet.fi/pub/culture/russian/html_pages/soviet.html

>>57
アフォ。レッズを良く見ろ。
女性参政権一つとってみても、あの当時の革命ロシアが初めて行った事。

>>59
いや女性参政権はニュージーランドあたりが最初では？

だってさ・・・

参政権貰おうが戦争終わろうが
その後餓死させられたり収容所でぶち殺されるんじゃ
意味ないもん・・・。

http://www.anu.edu.au/polsci/marx/int/int.html

>>56
４行目。
「今ぞ、高く掲げん、我が勝利の旗」ではなく
「海を隔てつわれら　かいな結びゆく」じゃなかったでしたっけ？

で、ツァーリの言いなりで、ドイツ兵にぶち殺されるのが関の山だった訳だしね＞当時のロシア人。
当時のロシア人は少しでも良い状態を求めて革命を起こした訳だ。

まあ、その後の運用が良かったかどうかは偉大な１０月革命とはまた別の話。

理想の社会を作ろうとロシア人は頑張ったのに、全てはスターリンが台無しにした(T_T)

「今ぞ、高く掲げん、我が勝利の旗」は２番
「海を隔てつわれら　かいな結びゆく」が正解です

>>57　>>61
　ロシア革命マンセーは、共産党とはかぎらないんじゃ？
インターにしてもラ・マルセイエーズにしても革命歌は歴史の
証言・記念碑であって、否定をしても否定をしなくても受けとれる。
ちなみに、私は「海ゆかば」にも「君が代」にも、「軍艦行進曲」
にも同等の歴史の重みを感じます

ダイアン･キートンいいなぁ

スターリン一人で
全てが台無しになったの？

余りにも脆い、脆すぎる「理想」だね・・・。

この作品、「ゴッド・ファザー３」の前ですか、後ですか？
前ですよね？

だから、当時の革命は幼稚なんだよね。

というか、実際のところ、碌に民主主義も無かった国に突然飛び越えて社会主義を作るのは矢張り無理があったというか・・・

ＦＢＩｷﾀｰ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>70
メンシェヴィストですか？と言って見る

>>70様は
戦国時代の武器が幼稚と言ってるに等しい
たしかに幼いんです、ムリがあったんです
だからって何か？

「世界をゆるがした十日間」って、父親の書棚にあった。筑摩書房ノンフィクション全集収録で。
消防の頃、どういう作品か全く知らないまま、カッコいいタイトルだと思ってた。
この映画は20代になってみたけど、いまだに原作は読んでない。

ウォーレン・ビーティーのどもりって演技じゃないのかな？

81年の映画ですよ。
反共映画つーことになっちょるね

いや、当時はいろいろと取り沙汰されたんです。
ウォーレン・ビューティは共産主義者だとか。

これだけだとどちらとも言えそうだしね

だって、当時はレーガン政権
「悪魔の帝国」「赤い熊」ですからね

ウォーレン・ビーティにダイアン・キートンを奪われたウディ・アレンは
「レッズ」を各所でパロッた「カメレオンマン」を’８３年に作ったね。

ベイティの顔が段々焦燥していく。革命運動って大変だなあ。

よくご存知で
ダイアンはウディ・アレンの頭だけの知性では
飽き足らなかったと申しております

リード、腐ってきたな・・・。
おばさん萌え。

いま、列車が走ってるのはカザフスタン？

でしょうね
「ジハード！」のコールにビックリ！

真実は党が定義する


共産主義マンセー（ｗ

熱弁の反応が「ジハード」とは、名誉でもあり皮肉でもあったわけだね。

女房キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

終わったね。

ふぅ〜、やっと終わったよ。
初めて見たのは高校生の頃、ぴあの及川氏の表紙に触発されて
ケツが痛くなりながらボロ映画館で見て以来だよ。

まぁ、ああいう時代もあったということだ。

久しぶりに観たけど、観てよかった。
では、さよなら、さよなら…。

おお、最後にインター！

強姦

>>94
そりゃ第四インター。

来週はテス？

「ドクトル・ジバコ」も放映してくれんかのぉ。。。

「ドクトル・ジバゴ」「ローザ・ルクセンブルグ」を熱望！

ローザ・ルクセンブルグって殺されたんだよね？
確かかなりの美女と聞いた覚えがある。

おれ、ローザのＴシャツもってる。
映画はまだ見てないよ。放送してほしいね。

見たよ、しかし今のアメリカでこの映画やったら大変なことになっていただろうな。
個人的には、リベラリストのジーンハックマンがやっぱり出ていて納得。

ローザ、ドイツ美人です（国籍はオーストリア）。
映画にはベッドシーンもあります。
100ゲットさんがローザの放送をキボンということで、
また、そのときにお会いしましょう、皆さん。

ドクトルジバゴは１年くらい前に同じ番組でやってたよ

エイゼンシュテインの「戦艦ポチョムキン」未完の「イワン雷帝」
アンジェイ・ワイダの「灰とダイヤモンド」「地下水道」
あたりも、やってほすぃ〜
無理か？(笑)

>>104
　ポチョムキンはよくやっていますね。ワイダはスタ党の圧力でやらない
のかな。

>>105
衛星ではよく放映してるよ。

>>103
２、３年前日テレでワイダ３部作全部深夜に流していたよ。

レッズはロシア革命を無条件に賛美した映画ではありません！
エマ・ゴールドマンの口を借りて、ロシア革命の否定的側面も少しながら取り上げてます。
スターリンでもなく、トロツキーでもなく、ブハーリンやコロンタイがもっと力を持っていたら、
世界はましな方向に動いたでしょうに！
ケレンスキー政権打倒の精神は大切ではあります。
重大な反省として、反対派粉砕という考えは捨てましょう！
民主主義は、共産主義に優先する！
共産主義者のみなさん、非共産主義者のどとうとしやからのメッセージです。

レッズ＝その背景「世界を揺るがせた１０日間」の意義は？
ロシア革命が、その始まりであった首都ペトログラードにおいては無血のうちに権力移譲
がなされた事。そこにあるのはトロツキーを頂点としたペトログラードヴォルシェヴィキ
たちが労働者・兵士に深く根をおろししっかりと組織化していたこと。
スターリンが後に「革命」という映画でペトログラードでの権力移譲が血の海の中で行な
われたという宣伝が歴史の偽造でしかない事を照射しているのだよ。
大月書店からは「世界を揺るがせた１０日間」は出ない理由がここにある。

>>1
＞しかしロシア革命の一番詳しいノンフィクションがアメリカ人の手で書かれたとは、
皮肉だよね。

とは全く思わんが。赤狩り以前、アメリカには多くの共産主義者とその組織ががあった
。チャップリンが共産主義者だということで追放されもした。まさか知らない？

111

>>108
ブハーリンが権力もってたら大変なことになるよ。
スターリン以上に、共産主義がスコラ的に硬直・歪曲化されてしまうぜよ。

>>112さん
確かにレーニンの遺言でも、彼がスコラ的と評していましたが、
はたして、スターリンほどの硬直・歪曲になっていたでしょうか？
レーニンの評価も「粗暴」なスターリンより
34歳のブハーリンのほうが将来性において高いはず。
レーニンの評価が絶対じゃないけど、
身内に「書記長にあっては耐え難いと」まで言われた人より、
ブハーリンのほうが良いと思うけど、今となっちゃ過去の話よね。
まあ、この話題はここまでにして、
ブハーリンといえば、彼が粛正前に妻と過ごした最後の一夜の映画、
カルロ・リッツァーニ監督「ゴルバチョフへの手紙」（伊映画）
という作品がありました。
ペレストロイカにより名誉回復したブハーリン、その妻であり「夫ブハーリンの思い出」の著者でもあるアンナ。ブハーリンがアンナに宛てた手紙を、もとに映画化したものです。
主演のブハーリン役がハーヴェイ・カイテルという点も驚きです。
ワーナーでビデオ化もしてます。ご参考までに。

>>113
私も、深夜テレビ放送で逮捕前夜のブハーリンを扱った映画「ゴルバチョフへの手紙」
見ました。少々ニコライ・ブハーリンに同情しています。
ちなみに、1936年に出来たソビエト連邦憲法は、ブハーリンのイニシャチブがあってか
スターリン時代に出来たとはいえ、結構民主的なものです。フルシチョフ時代には改正
されず、1977年までそのまま効力を有していました。

>>114さん
う〜ん、私だけだと思ったけど、良かった。
「ゴルバチョフ への手紙」は確かテレ朝でゴルバチョフ来日記念に
放映されたものよね。
レス載せた後、録画したものを再度観たけどやっぱり悲しかった。
（演出がちょっぴりセンチだけど、まんまと泣けてしまいます）
>1977年までそのまま効力を有していました。
ということは、改正されてブレジネフ憲法になって
ブハーリンの効力は消滅してしまったということでしょうか・・・。
「剛毛は禿を駆逐する」なのね。
（ソビエトーロシアの法則ー禿と剛毛の果てしなき毛級闘争