1 :
名無しさん@1周年 :
反権力で闘ってきた共産党だが、長野県、横浜市などのように市民派の
若いリーダーが出てきた。今後は、地区ごとに適切な市民派候補が
立候補した場合、共産党の立場を明確にしたうえで、選挙協力を
してゆくべきではないか。これは、共産党のためにもなるし、なにより
国民のためになる。どうでしょうか?
2 :
名無しさん@1周年:02/04/04 15:20
たしかに。ゴリゴリの党公認の党員候補では
市民は引いちゃうかもしれませんよね。
その点には共産党さんも気付いている様で、最近は 党員でも
党公認じゃ無くて党推薦にしたり、候補も党員以外から擁立する動きが
あるみたいですよ。1さんと同じ認識なのかもしれませんね。
3 :
名無しさん@1周年:02/04/04 18:51
>>1 その通り!!
これからは、名実共に「市民が主人公」の政治が求められる時代。
普通の生活者の中から輩出された人材が
普通の生活者の声を政治の中枢に伝えていく。
どの党とも利害関係を持たない市民代表の議員が、ほんとに欲しい時代だ。
でも、今の選挙制度では、個人では出馬する事すらむずかしい。
そんな市民の願いの実現に、真の革新本流を自認するなら、
ぜひ日本共産党に一肌脱いでもらいたい。
しかし、大切なことは、あくまで市民主導の活動に、
政党としての共産党が加わるということ。この逆ではまずい。
これからは幅広い市民勢力が、
思想信条の別を超えて一致する要求で共闘しながら、
世の中を変えていく時代。
党派の利害を抜きにして幅広い多数派を形成していくことが、
社会を変えていくポイントだけに、
市民の側としては、手を結びあえる全ての党に
広く共闘の門戸を開いておく必要がある。
政党に指導される市民運動であってはならないということを
肝に銘じておく必要があるだろう。
>政党に指導される市民運動であってはならない
なぜに? 政党が誤りで 市民が正しいと言う認識はどこで生じているの?
共闘は賛成ですよ。ただ、政党主導でも 構わないと 漏れは思うんだけど。
5 :
名無しさん@1周年:02/04/04 19:06
あ、4は党外の人間ですのでお間違い無く。
>>4 おいおい、そういう主張の仕方はいけないんじゃないのか?
>>3では別に共産党が間違いなんていってないでしょう?
お互い尊重しあって一致点で共同すればいいじゃないか。
ぉゃぉゃ、意外な展開(w
このあたりをスッキリさせとかないと、
カイドウの二の舞ではないですかい?
つーか、あれだな。市民運動としての部落解放同盟の人が、
何かに立候補する時に、共産党の推薦をあげれるか?って事でしょ。
それとも 市民派ってのは もっと素ん晴らしい 別の何かなのでしょうか?
解同と共産の連携は市民も望まないでしょう。
それより党派色のない「○○市の環境ネットワーク」みたいなグループ
と共産党とが一致点での共同、(お互いに違う主張を押し付けない、
たとえば安保の是非とか議員定数削減についての見解の相違など)
これが大事だと思うよ。
10 :
名無しさん@1周年:02/04/04 20:14
生活者ネットって石原与党だろ
そんな奴らと組む必要はない
11 :
名無しさん@1周年:02/04/04 20:33
そもそも
>>1の言っている横浜市の奴が、共産党と相容れるかどうかと言うのは
激しく疑問を感じる訳なんだが、どうよ?(w
あれは一見は市民派を気取っているけど、実態は新自由主義を指向する
小泉ファシズムに追随するだけの奴なんじゃないかと、小1時間(以下略
12 :
名無しさん@1周年:02/04/04 20:36
>>11 激しく同意。
最近は新自由主義陣営も市民派を気取るようになってきた
>11
オール与党+多選は良くないと思うよ。
新自由主義なんて言葉は有権者のほとんどは関心ない。
1で書いたように、「地区ごとに適切な市民派候補」に限っての話。
あくまでも政策でという事。
14 :
名無しさん@1周年:02/04/04 21:05
関心がなくても問題だよ
小さな政府なんて言ってる市民派と組むのは間違ってる
>14
長野県のような市民派はいい?
まあ、ニューリベラリズム志向の候補者は、共産党との
協力関係は望まないでしょう。
それよりも良識派の保守候補のほうが良いかもしれん。
(もちろん市町村レベルでのはなし)
17 :
名無しさん@1周年:02/04/04 21:19
>>15 田中康夫は良いと思う
高知の橋本知事もいい
18 :
名無しさん@1周年:02/04/04 21:20
名古屋は良識保守だったけ?
生活者レベルでの政策の一致点が多い候補者との協力を、共産党に期待している
国民は望んでいると思うが。
20 :
名無しさん@1周年:02/04/04 21:36
まず市民派ってものの定義があいまいだし、
共産党との関係を”市民派”とやらは望まないと思われ。
先の横浜市長選でも、4人の候補者全員が無所属だったわけだし。
21 :
名無しさん@1周年:02/04/04 21:39
>>19 で、横浜の例の新自由主義者の政策は、生活者レベルの視点から見て、
共産党と相容れると思ってるの?(藁
小さな政府=福祉の切り捨てを叫ぶ奴と共産党が連携すべきなんて
思っているあんたは、総蚊のスパイだ(ぉ
そんなに1を責めなくてもいいじゃん、
横浜の彼の政策に1が精通してた訳じゃないんだとおもうよ
俺も知らなかったし・・・
23 :
名無しさん@1周年:02/04/04 21:57
ぶっちゃけた話さ、共産党が当選する訳もない候補を出す事で、票が割れて、保守系の候補が当選してしまう現象って、共産党の人はどう考えてるのよ?
24 :
名無しさん@1周年:02/04/04 21:58
でかいツラしてスレ立てて知ったような口を聞く以上
とうぜん中田の政策や、今回の市議選の状況ぐらいは下調べして当然。
スレの内容も浅はかだし・・・
でもさ、横浜の公約に「市民のニーズに対応できるよう」って書いて
あったが。市民のニーズの第一位は「高齢者福祉対策」だそうだよ。
彼に投票した横浜市民は「福祉切捨て」とは思ってないのでは。
26 :
名無しさん@1周年:02/04/04 22:00
こうして些末な枝葉の議論で、だんだん右に寄っていく。
特定の政党との利害関係を持たない無党派市民中心の活動に、
一致する政策だけで共闘していくという党派間共闘の原則をわきまえた政党の参加。
これが何より大切だ。
この図式がなかったら、ここまでに見られるような議論の末に、
せっかくの共闘も空中分解していくだろう。
>>23 いろいろ原因があるんじゃない?
地方の党幹部が臆病もので、他陣営の候補者支援を決断できないとか
柔軟な思考ができないとか・・・・
あるいは相手から応援を断られるとか・・・
オレも23と同意。
29 :
名無しさん@1周年:02/04/04 22:06
いやだからさ、そういう原因があった上でさ、潰しあって保守系の候補が当選する、という状態を肯定するのか、って質問なんだが?
>地方の党幹部が臆病もので
こんな事書くとカルト的な党員が怒るだろうな・・・
つーか、地方党幹部が臆病で、安心安全な路線を取れば「共倒れ覚悟で独自候補を立てる」って選択肢になるわけでしょ?
それは党中央の方針に忠実であれば、そうなるって話であって、党中央は「共倒れで保守系が当選」を肯定してるわけじゃない。
それって、どーよ?という疑問なんだが。
32 :
名無しさん@1周年:02/04/04 22:15
身内の中でも異端者探しに躍起になってる政党が
他者との強調なんて出来るわけ無し。
むずかしい質問だなぁ・・・
たとえば康雄くんは政策的にも限りなく応援できる候補者だったけど、
ちょっとエロいから党の品性を疑われるんじゃないかという判断が
女性を中心に働いたであろうし、
川田エツコは党の候補者を引っ込めてでも応援しただろ?
一概に言える問題じゃないからさ・・ペーペーの俺には・・・
34 :
名無しさん@1周年:02/04/04 22:23
共産党に応援されたら、勝てる候補も勝てなくなるよ
中田が共産党公認だったら絶対落選してただろうし。
まあ、川田悦子は画期的だったけどさ、あれってものすごく珍しい現象じゃない。
実際、「あ〜、この共産党の票が上積みされてれば、こいつを落とせたのに!」
なんて状態はいくらでもあった訳で、で、そいつを落としていれば、土建屋政治が多少は改まったかもしれないわけで。
で、そこで、なにが悲しくて落ちるに決まってる奴をださなきゃ気がすまないんだ、共産党は!
というのは、自民党政治に不満を持っている人がほぼ全員持ってる疑問だと思うが。
>>34 自主投票にする、という選択肢もあるわけだぜ?
>自民党政治に不満を持っている人がほぼ全員持ってる疑問だと思うが。
オレもその一人だよ。
38 :
名無しさん@1周年:02/04/04 22:34
自主投票にしたら、棄権してしまうのでは?
だいたい、候補者立てないとどれぐらい支持者がいるか判断できないよ。
>候補者立てないとどれぐらい支持者がいるか判断できないよ。
カウントするため選挙やってんの?
あのね、共産党にわざわざ投票しにいくような部分は、多少なりとも政治に関心のある層でしょうが。
棄権するのはめちゃめちゃコアな共産党支持層だけで、また、他の部分は少なくとも自民党候補には流れないよ。
支持者を数えたかったら、街頭アンケートでもやってくれ。
41 :
名無しさん@1周年:02/04/04 22:44
政治に関心というより、共産党盲従だから指示がないとフリーズしてしまいます。
アンケートじゃ支持者の数はわからないしね。
42 :
名無しさん@1周年:02/04/04 22:46
いや、そんな層って共産党に投票する人の中でも少ないんだよ。
専従とかは指示がないとフリーズするようなのしか残ってないけどね。
つーかよ、「土建屋政治」が続く事より、支持者の数を数える事の方が重要なのかよ?
44 :
名無しさん@1周年:02/04/04 22:52
共産党にとっては自分たち以外は敵なんだから、
そんなことを考えるほうが野暮。
45 :
名無しさん@1周年:02/04/04 23:09
なんかよ、共産党に都合の悪い話題が上がってると、アゲ荒らしが始まるという傾向が明らかにあると思うのは、俺だけか?
46 :
名無しさん@1周年:02/04/04 23:13
今頃気づいたの?
「市民派」という言葉はもう使い古されて、もうすぐなくなっていくでしょう。いまごろ注目しても遅いです。色んな人が定義もせずに、キャッチコピーとして使いまくっている言葉です。「市民派」とは、「市民派」を自称している人のこと―これ以外の定義はない。
市民派のなかには「市民の立場で行革をします」という「小さな政府」派がたくさんいる。いま、「小さな政府」派との階級的対決こそが必要だ。もっとも、国民主義に骨の髄まで犯された日共にそれができるのかは疑問。
日共を与党にしてくれる首長ならなんでもいい、与党にしてくれるんなら革新か良識派だとしよう―というのが本音だとすれば、それは無責任というもの。
48 :
名無しさん@1周年:02/04/04 23:28
新左翼という言葉も、もう使い古されてなくなった言葉だと思うが(ワラ
あんた、ホントに新左翼か?
新左翼なら、どうせ選挙なんか「よりまし」なものへの選択でしかないことは判っていると思うが?
古い土建屋政治家とくらべて、市民派が「よりまし」であるとは必ずしもいえない。
「よりまし」だからと与党になった共産党は議会で首長の提案なら全部賛成し、すばらしい首長ですというビラをまきまくる。「よりまし」だから選挙で票は入れるが、政策的・政治的批判はきっちりやる―という原則性がないのですよ。
50 :
名無しさん@1周年:02/04/04 23:48
だから「市民派」って名乗ってるのが無前提に良いなんて話は、だ〜れもしてないでしょうが?
51 :
名無しさん@1周年:02/04/05 00:48
市民派というのは、あくまで職業政治家の中の市民寄り一派。
市民が自覚的に行う活動とは別個のものです。
選挙協力すりゃあキャスティングボードにげれまっせー!
53 :
名無しさん@1周年:02/04/05 05:49
市民寄りっていう基準そのものが意味不明。
54 :
名無しさん@1周年:02/04/05 11:18
大企業や官僚の都合よりは一般庶民のニーズらしいことを
政策に取り上げる、ということ。
だからといってそれが市民の声を代表しているわけではなく、
次の選挙対策のため、ってことです。
それは、市民が自ら、市民のために主張し行動していく「市民運動」とは
別個のもの、ということてす。
55 :
名無しさん@1周年 :02/04/05 12:18
共産党が市民派と共闘して、一番困るのは?
そう、ソーカ!
56 :
名無しさん@1周年:02/04/05 12:23
市民派のふりをするソーカが一番困る!!
57 :
名無しさん@1周年:02/04/05 16:07
キンマンコとその茶坊主に操られてる被害者の信者が一番気の毒
58 :
名無しさん@1周年 :02/04/08 16:32
市民オンブズマンでさえ、自分の地域は仲悪い。
絶対よくない。
59 :
名無しさん@1周年:02/04/08 17:07
市民オンブズマンを名乗るソーカもいるからね
60 :
大月書店愛好会:02/04/08 19:45
61 :
名無しさん@1周年:02/04/08 19:58
どんなネタでも創価って騒ぐなよ
>>1 駄目だなあ、共産党が、日本赤軍に近い「市民派」を
推すのには反対だ。
日本共産党の退潮傾向は、市民派に少し秋波を送ったから、
共産党の中心線が狂った。
日本の「市民派」は、テロリストも入っている。
63 :
名無しさん@1周年:02/04/08 22:04
日本の場合、市民とか言い出したら黄信号だよね。
64 :
名無しさん@1周年:02/04/08 22:05
屁ヤング、元気かな〜
65 :
名無しさん@1周年:02/04/08 22:18
共産党が市民派候補を応援したら
市民派候補ではなくなるじゃん。
66 :
名無しさん@1周年:02/04/08 23:14
>>62 日本赤軍なんてセクトはもうないよ
ただ市民派に票を取られてるのは事実でしょう
とりあえず官公労にいつまでもへばりついているよりゃ
いいやな。
68 :
名無しさん@1周年:02/04/09 10:53
変なビラに負けたーーーー♪
いいえ、市民に負けたーーーーー♪
いっそ、ソーカと組もうかーーーー♪
千葉県知事選挙での民主党の田中甲も労組主導への反発だ。
組織組織ではダメな時代だ。
結局あれだな。市民運動とかやってる人たちも、みんなで
共産党の候補を応援するのが、いちばんいいという、結論だな。
72 :
名無しさん@1周年:02/04/13 16:08
なんで、71の言うとおりにできないの?
共産党は嫌われているの?
73 :
名無しさん@1周年:02/04/13 16:28
そりゃそうでしょ。
過去、人は殺すわ。暴力ふるうわ。
つい昨年なんてやや右派系の「つくる会」教科書が通っただけで
各教育委員会に押し掛けるわ。杉並区役所には紅い旗もったのが
わんさと押し寄せるわ。脅迫電話かけるわ。
こんなの政治の舞台に送りたくないわい
別に右翼に投票してもらおうとは、思ってないんじゃないの。(プッ
75 :
名無しさん@1周年:02/04/14 00:27
馬鹿?
77 :
名無しさん@1周年 :02/04/28 23:01
徳島モデルはどーなるか。
>>75 赤い市民、それとも
ヘルメットにマスクの
中核派、革○派、赤軍派
極め付きは、赤い新聞記者
79 :
名無しさん@1周年:02/04/29 00:34
市民つっても、右翼だって「市民」ていやー市民だしな。
一般人って言う意味に取ればそうなるでしょ。
それに、実際の市民は左よりもはるかに右が多いのだし、市民の意味を
そういう風に取れば、小さな政府を標榜する市民派がいてもまったく問題ないということになる。
「市民派」という言葉でゴリゴリした左派色を消す戦略が、逆にお株を
奪われたって気がしないでもないな。
市民団体が共産党候補を盛りたてて行けば、
日本はよくなる、でしょう。そのへんは
共産党も考えなくてはいけないが。
81 :
名無しさん@1周年:02/04/29 12:26
共産党候補なんか応援したくありません。
82 :
名無しさん@1周年:02/04/29 12:33
●これからの政治は公明党にお任せください●
創価学会が本気で取り組んだ和歌山で大勝利であった。和歌山完全勝利
<<<池田大作先生バンザーイ! 創価学会バンザーイ>>>
電話攻勢、住民票移動作戦などの力を侮ってはいけません 数は力だ。
選挙と言うものは、結果が全てなのだ。勝ってなんぼの世界なのである
和歌山は創価学会・公明党が全力で応援したので勝ったのである。
一丸となって最後まで戦った、創価学会・公明党がつけば必ず勝つ。
選挙は勝てば官軍なのだ、勝利だ 勝利だ 創価学会・公明の勝利だ
<創価・公明党の力でここまで来た。とうとう接戦を勝ち抜いたのである>
私達の力の結集で完全勝利した。これで創価・公明の時代がやって来る。
((((勝利に向け頑張った 選挙は勝てば官軍だ 底力を見せたどうだ))))
((((公明がつけば必ず勝つ、勝利の方程式だよ 正義は必ず勝つ))))))
●これからの政治は公明党にお任せください●
共産党は市民派を応援しろ、市民派は共産党の候補なんて応援しない
とか言ってるのは、ようするにニセ左翼の連中でしょう。
まともな市民運動とは違いますよ。無原則に応援したらそれこそ
社民党のようになっちゃうと思いますよ。