共産党に入り小泉を打倒したいです

どうすればいいでしょうか？
何か読むべき本などはありますか？

>>2
共産党に入っても小泉政権は打倒できません。

>>2
都心で共産党のシュプレヒコールを起こせば
小泉打倒も可能かもしれない。

>>1
ほっとけば近いうちに勝手に倒れます

　　 　　　　　＿
　　　　┌─┴┴─┐
　　　　│ 革命戦死│
　　　　└─┬┬─┘
　　　　　 　 ││　_ε３
　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　ノノノナﾉﾉﾉ）∈ヾ
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　|
　　　（６　　　　　(_　_)　） 　| 　／ ぼくが共産板中の嫌われ者、黒目で〜ちゅ
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　）＜　ぼく、これからブッシュをやっつけに行きま〜ちゅ　 　 　
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　／　　＼　 日帝を打倒して、米帝を糞砕ちま〜ちゅ
　/　（＿_））　　　　　 ）））　　　　　
[]＿＿|　| 七生亡国 |　　　　　　　
｜] 　 |　|＿＿＿＿＿）
　＼_.（＿_）三三三[国]
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::|
　｜　　　　　|:::::::::/::::::/
　 |＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/
　　　　　（＿＿_|）＿_|）

自衛隊に入って、飛行機の操縦の仕方を習った方が早いんじゃない？

俺は打倒したい

共産政権を日本に作りたいです。

↓ココのキチガイを粛清してくれ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1008433231/

俺は共産政権のためには命も惜しくありません

早く方法を教えてください。
俺は自治会に入って活動してます。

>>8,>>10
いいこと言うね。

>>12
俺は本当に理想に燃えています。
どうしたらいいでしょうか？冷やかしなしで教えてください。
何か身につけるべき知識などないでしょうか？

>>13
そうだね。入党する方法は、いっぱいあるよ。１１月の赤旗祭りに
参加することや志位委員長の演説などに出かければ、党員の人達が
勧誘するからそのときに入党すればいいと思うよ。

おい、共産党員の糞野郎、
　　俺のティンポしゃぶれ。
　　　　　　　　∧ ∧
　　　　　　ヽ( ´∀｀)ノ
　　　　　　へﾉ　　 /
　　　　　　　 ε　ノ
　　　　　　　　　 >

　おぃ、ボルシェビキの糞野郎、
　俺のアナルを舐めろ。

　∧∧　　　○　　　　　
（∀｀（　　　＊ )　ﾌﾟﾘ
　⊂　（＿_）＿）

不破哲三は宮本顕治のアナルをなめて出世した。宮本顕治は野坂参三とその妻野坂竜のセックスペットだった！！
ちなみに志位はカマで毎晩民青の若者のティンポをしゃぶっている！！
そんなカマ野郎は金正日のティンポしゃぶりに北朝鮮に逝ってよし！！
共産党に入党するとカマ掘られるぞ

>>14
丁寧にありがとうございます。
でも入る前からこんなことを言っても仕方ないのですが、
今のままでは一生日本は共産主義にならないと思います。
本当に何か革命を起こさなければならないのはわかるのですが
全然知識がないのです。
資本論などを呼んでみたのですが、難しくてよくわかりませんでした。
何かこんな俺がわかるような共産主義の本はないのですか？

いずれにしろ、日本を共産化しないとダメだと思うんです。
昔の理想であった武力革命は今は影を潜めているし、
全共闘のような動きを出そうとしても、冷めた感じです。
共産化の理想の為に、もっと一般人民が一斉蜂起できるような
環境をつくっていくことが大切なんだと思います。

反体制力は極力排除して、本当の理想国家
日本民主主義人民共和国の設立を発起する必要があると思います。
革命に反対するものは粛正して、共に理想の為に闘いたいです。

>>17
全共闘って何ですか？
俺は武力を使ってでも日本を共産にしたいです。

>>18
俺の言いたいこと言ってくれてどうも。
とにかく小泉には任せておけん。

さっさと地域の共産党に連絡して、入党の手続きして、で、レポート発表してくれ。

>>21
でもそんな共産党に入ったくらいで革命がおきるとは思えません。

宮本顕治議長は、戦前はあの暗黒の天皇制ファシズムの下で、人民の革
命的闘争に参加し、多くのあらゆる苦難にも耐え続け、獄中１８年間非
転向を通し続け、ただ一人革命の旗を守り続けました。
また、戦後は党の分裂といった苦境にも、日本における正しい革命の路
をひとり照らし続け、人民の党の指導を英雄的な戦いぶりで率い、日本
共産党を先進資本主義国において有数の規模を誇る、自主独立の誇り高
き党に築き上げました。
その人民に対する偉大な功労、そして革命的英雄の精神を皆で称讃し称
えようではありませんか!!
偉大なる、科学思想の結晶、人類の叡智、共産主義万歳!!
偉大なる、人民の前衛党、日本共産党万歳!!
偉大なる、人民の指導者、宮本顕治万歳!!

日本共産党への入党を心から歓迎します。

皆よ、我々日本共産党が政権をとり、天皇制を廃止し、明仁を血祭りにあげようではないか!!
今まで人民から絞り上げられた税のうえにあぐらをかき、のこのこと生きてきた、蛆虫どもの
天皇一族をことごとく血祭りにあげ、処刑した暁には江戸城跡を宮本顕治記念革命広場と改称
し、議長閣下の巨大な銅像をたてようではないか!!
科学的社会主義万歳!!
日本共産党万歳!!
宮本顕治議長閣下万歳!!

日本共産党への入党を心から歓迎します。

>>23
でも今でもまだ共産主義は日本にないのですが、
それはどういうことなのですか？

天皇は抹殺すべきだ。
なんであんなのに税金が使われるんだ？
納得いかん

全国の親愛なる我が同志たちよ!!
小泉とブッシュを串刺しにし、世界の人民の解放を促す礎となるのだ!!
世界共産革命万歳!!
科学的社会主義万歳!!
日本共産党万歳!!
宮本顕治議長閣下万歳!!
万国の労働者たちよ、団結するのだ!!

日本共産党への入党を心から歓迎します。

>>27
本当にそうだと思います。
何で日本は腐ってるんだ？森は議員を辞めろ。市ね
共産最高

橋本は何であんなにえらそうなんだ？
お前らは国民より下なんだぞ？わかるか。
くそが、死ね

党員を増やすことが何よりも先決だ！！

党員が増えれば革命がおきますか？

チョンチョンチョン！！
バカチョン、チョン
バカバカチョンチョン！！
チョンは劣等民族チョン！
チョンチョン韓国チョン
キムチ臭いぞチョン
バカバカチョンチョン
バカチョンチョン
れっとぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜おみんぞくチョン
劣等民族チョン

そりゃあ、革命が起きると断言はできないが、
党員が少ないよりは多いほうが革命が成功し
やすいと思うよ。

>>33
でも今までを見たら全く革命がおきてませんよねえ？
違う方法でないと駄目なのでは？
テロとか

小泉を打倒したかったらムネオかヒロムの舎弟になるのが一番早いだろう。

>>35
そんな非現実的なことは言わないでください。
テロならまだ可能性はあるでしょうが、

＞自治会員
現在、党員は全国に約３９万人しかいません。
国民からの人気も乏しいです。
日本共産党を支持する人が増えるような工夫をしましょう。

フォイエルバッハってなんか大学の講義で利いた気が。
確か経済史だったかな。
日本共産党は共産主義を実現しようとしてるんですか？
俺には全くそのようには見えません。
やるなら自爆テロもやむをえないと思います。
そうすれば国民にも支持されると思います。

>>38
哲学だろ？

＞自治会員
自爆テロをしても国民に指示はされません。
逆に党が存続の危機に立たされると思います。

めくるめくｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ!!

>>39
いや、経済史です。
前の攻めスターに聞いたので間違いないです。
>>40
それだけ必死だということをアピールしたら国民も築くはずです。
もし気づかないのであれば、国民は無能だということです。
それだったら国民を殺すしかないと思います。

＞自治会員
日本共産党は共産主義を実現しようとしてるんですか？
という質問について、お答えします。
日本共産党は、当面は資本主義の枠内での改革を進めようとしています。
政権をとった後に、国民の合意に基づいて次の段階に移行します。

＞自治会員
あなた一人で、一億二千六百万人以上いる国民を殺すつもりですか？
無謀です。悪いことは言わないからやめておきなさい。

>>43
国民の同意など得られるのですか？
もし得られなければどうするのでしょうか？
それよりははじめから共産を掲げて戦ったほうがいいと思います。
だって資本主義には剰余価値などの矛盾があるんでしょ？
国民もちゃんと話せば最初から共産に賛同してくれると思います。

>>44
そうでも市内と日本は変わりません。
もし国民がそれほどおろかなら。
犠牲は必要なんです、その先に協賛があるんです。

＞自治会員
そうでもしないと日本は変わりません･･･あなた
一人が決起したところで日本は何も変わりませんよ。
とにかく、日本共産党に入党してください
ところで、あなたは社会人ですか？
それとも学生の自治会員ですか？

>>47
私は単に自治会員を名乗っていますが、自治会員ではないただの
大学生です。とにかく日本のために何かしたいのですが
何ができるかわかりません。でも自民党は間違っている。
なんであんな人たちがのさばってるんですか？
日本は自ら沈没しようとしているようにしか見えない。

＞自治会員
あなたの考えていることと私の考えていることはだいたい同じです。
しかし、あなたのやり方は過激すぎます。
日本共産党が政権をとるためには、残念なことにあと20年は必要です。

>>49
あと２０年は待てないです。
何で正しいことなのに待たなければならないんですか？
正義はいつもそこにあるべきです。
過激でも何でもやるときにはやらなければ真の平和は着ません。
そのためなら俺は何でもやりたいと思うが、いまいち勇気が出ない。
正しいことだと思っているのに、くそ。

＞自治会員
機が熟す･･･という言葉をご存知ですか？
今は、まだ機が熟していません。
それと、先ほども聞きましたが日本共産党には
入党してるんですか？

>>51
俺には今しかないと思っています。
あなたは悪がのさばってもいいんですか？俺は見てられません。
それと私はこのスレのタイトル通りまだ共産党には入ってません。
こんなことを言うと怒られるかもしれませんが、正直どういう風な
扱いを受けるかなどわからない事ばかりなのでいまいち
入るまでいたっていません。
それとバッハさんは党員なのですか？

>>1>>52
「持久戦論」でも読め。

＞自治会員
党員ですよ。
私もあなたと同じ大学生です。東京の某大学
に通っています。

>>54
そうだったのですか。
俺は経済学部なのですが、マルクスなどを勉強するにつれて
資本主義はいけないのではないか？と思うようになりました。
それに先に言ったように自民党には前から納得いきませんでした。
それだったら共産の方がいいと思ったのです。
ちなみに選挙では共産に入れてます。

>>45
>国民もちゃんと話せば最初から共産に賛同してくれると思います。

じゃあ、なんで日本が今まで「反共風土」だったんだよ？

>>55
特に感銘を受けた文献はなんだい？

＞自治会員
とにかく入党して、党の中で実力をつけることが
大事だと思います。
私は２０年後、党の中枢にいる自信があります。
そのときは、ぜひあなたも党の中枢にいてほしい。
そして政権の一翼をともに担いたい。

>>56
そうなんですか？それは知らなかった。
でももし国民が分からないのなら国民を亡き者にしなければならないだろう

>>57
エンゲルスだと思いましたが、空想から科学へです。

>>58
実力というのは具体的にどういうことですか？
俺もたくさん知識を身に付けたいのですが、なかなか本などを
読もうとしても難しいものばかりで分かりません。
ロシア革命についての本が読みたいのですが、本当に国語が
悪いらしく文章を読むのが不得意です。
５９にかいた本も簡単に説明した本を読んだだけなので
実物も読みたいのですが。

＞自治会員
実力をつけるとは、党の中で発言力を高めるということです。
それと･･･「資本論」･「空想から科学へ」の他にも
「マルクス主義の三つの源泉と三つの構成部分」レーニン
「フォイエルバッハ論」エンゲルス
「賃金、価格および利潤」マルクス
「青年同盟の任務」レーニン
「反デューリング論」エンゲルス
「唯物論と経験批判論」レーニン
などの著書を読んでみてください。
それから、党にたいして建設的な意見をもつことも大切です。
たとえば･･･党名変更など

党に対して建設的な意見とありますが、俺は悪いものは悪い、
いいものはいい、と思っていますので今のままの共産党は自民党
よりはいいと思いますが、俺の理想とは違うと思います。
俺の理想は実力なんかつけなくても、どの人の意見も平等に
扱われ、議論されるような環境です。
人間には上下はないんですから。

＞自治会員
あなたは、日本共産党が政権をとるために、
まず何をすべきだと思いますか？
私は党名変更をするべきだと思います。
日本共産党(略称:?%A

>>63
党名を変更しても何も変わりません、やることを変えなければ。
だからいくら言っても分からない人は相手にしないで
国外に追放すればいいのではないですか？

俺は時間も時間なので寝ます。

自治会員が北朝鮮にでも亡命すればいいじゃん

>>60
　ロシア革命については、やっぱり「ロシア革命史」でしょう。大衆と
党の関係なんか、「共産党的常識」が吹っ飛びますよ。て言うか、日本
共産党の間違い（あるいは思い込み）が明確に認識できる。特に、７〜
８月の危機の時代のボリシェヴィキ党の身の処し方は参考になります。
長文なので、岩波文庫の第５巻の「結語」だけでも、勉強になります。

　ボリシェヴィキに出来て、日本共産党に出来なかったこと
・大衆が急進化したとき、身を挺して「破局」を防いだかどうか。ボリ
　シェヴィキは権力側の挑発に対し、身を挺して大衆の最先頭に立ち、
　武力行使を組織的に圧しとどめた（７月の危機）。それによって、大
　衆の犠牲を最小限にとどめた。方や日本共産党は６０年、７０年安保
　のとき、他党派を含む大衆組織を「トロツキスト」とか、「挑発分子」
　（それでもやはり大衆である！）と罵倒し、自らの組織の延命とブル
　ジョア政府への「身の潔白」を懇願した。どちらが大衆が主役となる
　べき革命運動に責任を取ったか、明白であろう。

・８月の危機の時に、党は公然と登場できなかったが、それはあっと言う
　間に過ぎ去った。それは、結局のところ大衆がケレンスキー首班の政府
　が信頼できないこと、７月を貫く政府の反ボリシェヴィキ宣伝がデマに
　すぎないこと（今でも繰り返されるレーニン＝ドイツのスパイなど、こ
　のデマが如何に作られたかも「ロシア革命史」に詳述されている）、
　結局のところ大衆が望むものはボリシェヴィズムと言われるものである
　ことを認識させたことによる。（但し、それが直接的にボリシェヴィズ
　ムへの支持にはならなかったけど。主としてＳＲ左派への支持となり、
　そしてＳＲを実質支配していた連中の権力簒奪の危機として憲法制定会議
　の悲劇は語られるべきである。脱線。）

>>66
　後段への自己レス。反共デマで敵をあげつらうことしか出来ない共産党
と、事実によってそれを粉砕したボリシェヴィキ、ということを言いたい
わけです。

>>1
人民が革命を望まなくてもするのかい？

>>68
人民には望んでもらいたいが、望まないなら追放する。
それは人民が馬鹿だということだ。

>>1
まず「ドイデ」で「革命」とは何か？という学習しろ。

　知性が無いから共産主義を支持しないと言う認識は早計だと思います。
官僚が、政治家が、「橋龍がどうして共産主義者では無いのか」その理由を
考えて欲しい。もし君が、橋龍と同じ立場にいても、共産主義者を志すでしょうか？
そうでないなら、正義の実現を阻むもの(その原因)は何でしょうか？
　正義を行使する気持ちを阻害する理由として、既得権益を挙げるのなら、将来において
君が自民を倒しても、君の樹立した政権が作る、新たな権益が きっと別の腐敗を生むことでしょう。

・何に対して不満を感じたのか、
・何故その問題は生じたのか、
・どうすれば改善できるのか、

　左様な認識への考察を経ねば、解決などまず不可能だと思います。むしろ、
思慮を欠く行為の積み重ねは 問題を複雑・深刻に悪化させるのが世の常です。
(君の居る風呂が煮え立ち辛くても、隣りの沸き立つ油に飛びこんではいけません)
テロルも然り(宗男が死んで、最も得をするのは橋本龍太郎です)。

　今、君に出来る、社会を改善する為に有効な努力は、早急な革命ではなく、
革命を成功させるために、じっくり学習することではないかと思われます。

>>69
　んな、アホな。どういう形であれ、人民が望まない革命なんて成功しな
いよ。

>>72
俺が考えるに人民は無能です。
人民自らは正しいことはできないのです。
だから俺が正しいほうに導いてやらないと。
人間は堕落していく一方ですのでこうでもしないと破滅します。

>>73
ｱﾝﾀの逝ってることは共産主義から最も遠い地平にあると思われ

>>74
どういうことですか？
人民は自覚してないんですよ？
それなら導くしかないでしょうが。

>>73
ほう、「人間の理性に信用をおいていない」と過去に発言した私とかぶるとこがありますね。

で、貴方は資本主義のどこがだめだと思いますか？

おい おまえ、自治会員。 おまえみたいのは、革マルか中核へ逝け！
と言って、革マル・中核シンパの反応を見るテスト。

導くとかそんな尊大な態度（＝前衛？）なんて思想がキラい

>>75
ウチに入党し給え。

ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！

>>76
それは不公平なところです。
俺が目指す世界は何もかも同じ世界です。例えば顔も身長も
思想も全てが同じ世界です。
>>77
革マルとは何ですか？
>>78
でも仕方ないんです、無知な人民を救うには

自治会員、共産主義者失格だな、ﾏｼﾞで。

氏んで欲しいですね、この反人民性…

>>81
それで、貴方は自分のクローンだけの世界を作りたいという訳ですね。

＞82-83 おいおい。８１でネタだと判明したでしょ〜が。＞顔
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

>>85
俺はいたってまじめです、本当にそうなってほしいです。
>>82
これが共産なんだろ？
みんな一緒が。
>>83
だから仕方ないんです。そうしないと救えないんです。

＞これが共産なんだろ？
＞みんな一緒が。

顔や身長まで同じにするとはどこで聞きかじりました？

>>87
それは俺の考える共産です。
共産は１つではないはずです。

わかった わかった。
とりあえず、チミは志位委員長の顔に整形してから 続きを 書き込む様に(藁

>>88
ネオマルクス主義の一つの思想として認めて欲しいというのですか？

そうすれば「何が」救われるのですか？
「何の問題が」解決するのですか？
幸せでない平等を目指しているのですか？

http://megabbs.com/kyousan/index.html
自治会員はここに逝け

＞自治会員
あなたは革命を起こそうなどと考える前に、
まず大人になるべきです。

>>90
俺は平等が幸せかはわからない、それは今が平等でないからです。
もし平等で幸せでなくても、それは仕方ないんです。
今だって全員が幸せではないのですから。
俺の考える共産になれば俺は救われる。

>>92
どう大人でないということなんですか？
俺があまりにも突拍子もないことを言ってるからですか？
俺は真剣です、

８６の
＞これが共産なんだろ？
＞みんな一緒が。
で、本音が 漏れたな。(ぷ
おもろいネタだったよ。

＞自治会員
たった一人で(あなただけで)革命を起こそうとしても、
土台無理な話です。

>>93
なるほど、自分が救われるために自分の共産を掲げているのですね。

貴方の現在の境遇・過去の体験はわかりません。
なので「幸せでない平等」をなぜ目指すかはわかりません。
なぜそんなものを目指すのですか？

＞自治会員
あなたの考え方は、はっきり言って
わがまま以外の何物でもありません。

>>97
幸せでなくても、俺とほかの人が同じならいいんです。
そうすれば劣等感はなくなりますから。
>>98
それはあなたが私の考えを理解できないだけなんです。
だから救わなければならないのです、

＞自治会員
どうすれば、顔も身長も思想も同じできるのですか？
答えは明白です。できません。
小説でも書いて、あなたの空想の世界だけで全てが
平等な世界を創造されることをお薦めします。

>>100
できなくないですよ。
俺一人しかこの世にいなければ同じになります。
あまり俺をおちょくらないでください。
俺は本気なんですよ、

＞自治会員
どうやって、自治会員以外の全ての人を
この世から消すのですか？

>>99
貴方は正直な人ですね。
だがそういう人はここに合いません。
シャレ・ネタがわかる人でないと。

そして劣等感とは何でしょうか？
正直、「美人でも同性に嫌われて不幸せな人」「たいしたことない顔なのにもてる人」がたくさんいることは学生ならしっているでしょう。
友達とそういう話をして「人より劣る」ということと「幸せである」とに距離があるとは思いませんか？
それとももうすでに引きこもりですか？

>>102
片っ端から殺していくしかないと思います。

>>103
俺は友人がいないので周りの人のことは知りません。
劣等感とは誰でも持っていると思います。
だからそれを開放したいのです。

>>104
孤独ですか？

＞自治会員
あんたはまず学生やめて働きなさい
そんな人間は社会に出ても役に立たないことがわかるから
革命はあんたのすさんだ心からだね

＞自治会員
決行日はいつですか？

>>105
孤独かどうか自分でもわかりません。

>>106
役に立たないなら俺が役に立つような世界にしないと。
俺の心は変わりません、これは俺だからです。

>>107
決行できたらとっくにやってます。
俺はそんな勇気もない人間なのでまだできません。
でもみんな分かってくれると思います。

>>108
なら正直、小泉に協力するのがよいでしょう。
小泉は資本主義の行き過ぎに挑戦しています。
貴方も一緒に戦えばいいでしょう。

＞自治会員
だから、無理だって。
いい加減に気づけよ！！

自分勝手だな
役に立つような努力してる？？？
現実逃避しても仕方ないよ
武力行使しても何も生まれてこないのだから

小泉は資本主義の行き過ぎに挑戦しています。
　　　　　　　↓
小泉は資本主義の行き過ぎの阻止に挑戦しています。

>>110
小泉は駄目です。共産でないとだめなんです。

>>111
何で無理なんですか？俺は真剣にやればできると思います。
はじめから不可能と思っていればできませんよ？
だから今の共産党は駄目なんですよ。
俺が指導しないと。

>>112
なぜ役に立たないといけないんですか？
武力は使わないほうがいいが、あまりにも愚かなら致し方ないのでは？

>>114
なぜ小泉はダメですか？
よくわかりませんね。

＞113
小泉は痛みだけを国民に押しつけて、公共事業費と
軍事費は「聖域」にしてるじゃないか！
資本主義の行き過ぎの阻止に挑戦しているとは
どういうことだい？

>>116
俺の意見と違うからです。

私は高校にも行けなかったので大学生の気持ちにはなれませんが
まずは自分自身今の社会で自立することが先決だよ

>>119
今の社会はあまりに腐っている。
こんな世界では自立したくない。だから新しい世界が必要なんです。
そのためには小泉では駄目だ。
小泉は痛みといっておきながら給料を貰っている。
それなら無給でやってくれよ。

＞自治会員
私が言っているのは、あなた一人で
あなた以外の人民全てを殺すことが
無理だということです。

>>117
まあまあ、経済板でも議員選挙板でも議論してもいいですよ。

少なくとも小泉は海外の投資家相手にブラフ合戦の最中。
あからさまに資本主義にブレーキをかけているとは絶対言えない立場ですからね。

>>120
もちろん、小泉は給料以外のもの、付け届けなどを全部送り返しているor受け取り拒否をしていることは知っているのですよね。

>>121
なぜ無理だと決め付けるんですか？
がんばればできるかもしれない。希望は捨てない。

>>123
それでは生ぬるいです。
これは小泉だけではないのですが、議員は給料を貰うな。
国民を考えたらもらえないはずだ、あまりに申し訳なくて。

やれやれ・・・・
そんなんじゃ誰も支持しないよ
まだ小泉純ちゃんの方がましだね
自分のためにやるのなら入党しないでね
私は自分を含めたみんなの幸せを願って、活動しているのだから

日本は鎖国するべきだ。
自立した国家として生き残る最後のチャンスだ。

＞自治会員
ところで、あなたは私立大学の学生ですか？

>>126
だからみんなまだ分かってないんです。
だから今は無能な人民を指導せねばならないのです。
みんなの幸せなら俺も思ってます。
そのためには俺の考える道しかないということも知ってます。

>>128
国立ですが

＞自治会員
ちょっと待てよ、鎖国？
あなたは江戸時代の人ですか？
鎖国なんてしたら、自治会員も含めて、
日本国民全員が餓死しますよ。

>>125
それは憲法違反だが、それは貴方にとってどうでもいいことですね。

なぜ小泉は国民に申し訳ないのですか？
仕事の対価として給料を支払う。
小泉の仕事は社会の寄生虫の駆除。
だが、寄生虫が社会にはびこりすぎている。
１年目なのだからこれでいいでしょう。

>>129
あれ？自分の幸せのためではなかったの？
他人の幸せなんて友達がいないからわからないのでしょう。

実は酔っているでしょう、貴方。

小泉が給料以外もらっていない?
嘘つけ!! ばっかもの!!　あほぬかせ!!
小泉の政治資金管理団体に対する製薬会社の「賄賂額」を知っているのか!!

＞自治会員
奨学金はもらってますか？

＞自治会員
日本を出て独立国家でも作ったら？
自分で畑耕して自給自足の生活
私は無能と判断されて殺されそうなので参加しませんけど

>>131
１年目でも何年目でも駄目なものは駄目なのです。
リストラされてる人に申し訳ない。

>>132
友人はいないが親がいます。親という他人には幸せになってもらいたい。
それにできればほかの人も幸せになってもらいたい

>>134
貰ってないです。

>>135
確か空想社会主義者のオーウェンはアメリカにそういう村を
作ったはず、間違ってたらすいません。
俺もそれにあこがれます。
俺と俺の賛同者だけの社会、あこがれます。

＞＄＄＄
小泉自身が寄生虫だぞ！！

>>133
貴方のそのハンドルは経済板で私が使っています。
貴方が使うのであれば別のにしましょう。

そして政治家に対するお金の性質については別の板でお相手しますよ。
きっと純粋な指導者が政治をとってくれるものだと信じている人には嫌いな話ですけどね。

>>139
政治には金はかからないはずだ。
かかるのは腐ってるからだろう。
そもそも政治など必要ないのかもしれない。

＞自治会員
あなたの大学では、育英会奨学金制度の改悪に反対する
署名活動を行っていますか？

ここでは経済関連スレがなかなか建たないので発言する機会はないが、
小泉とそのブレーンはちゃんと仕事をしていますよ。

>>136
親は何をしているのですか？

＞自治会員
ひょっとして、宗教団体の回し者ですか？

>>141
すいません、わかりません。
ただ自治会が結構いる大学だと思います。

>>142
父は材木工場で働いています。年収は２５０万くらいです。

>>140
私は「人の理性に信用をおいていない」を前提に政治を語るでね。
不安・嫉妬・劣等感を持っているものとして考える。

だから貴方の劣等感を否定することはしていないはずです。

>>143
ぜんぜん違います。ただ俺が考えてるものです。
まあ、自分で宗教めいたことしてるといわれればそれまでですが・・・

>>145
政治に就く人間はそんなものはあってならない。
そういうことがあれば公平さがなくなる。
だから政治は必要ないのかもしれない。

>>147
民主政治とは人間の理性の限界（独裁者は間違える）を前提にしている。
なので、この世に殺人事件や詐欺事件がなくならないように、
お金に関する汚いことは決してなくならない。
必要なのは追求される場があること、ムネヲハウスのように・・・。

そして民主主義は利害関係者による緊張によって成り立っている。
これからもそう。
綱引きに勝つ人間が勝つ。
そして勝ちすぎないように規制をかける。
今の政治形態はこういう形。
こうして公平を実現しようとする。

＞＄＄＄
仕事はしているだろうが、結果を出していない。
つまり、仕事していないのと同じことだ。
失業者数は増えつづけるばかり。
自殺者数も増えつづけるばかり。
憲法九条を守らない。
株価・東証株価指数・￥のトリプル安。
デフレの悪循環。
何一ついいことないじゃないか。
こんなことなら、まだデブ森の方がマシだった。

>>148
殺人はなくせるんだよ。今から無理だと言ってたらできないよ。
それと勝ちすぎないように規制するのでなく
勝負自体をなくせばいいんだ。

>>149
結果はこれから。
そして小泉は経済の「縮小均衡」を目指している。
「縮小均衡」の結果になれば小泉の仕事は完了。

経済板でもよくぶつける命題ですけど
「経済学は永遠の繁栄を約束していない」
今は衰退の時期でしょう。

＞自治会員
あなた、さっき自分以外の人を殺そうとしてた
でしょ！！

>>148
その殺人を無くそうと、色々非人道的な治療を行ったのが数十年前のアメリカ。
結果は失敗。
読んでみるかい、その手の本。
人格崩壊させてまでの治療とか。

勝負のない社会か・・・。
全世界の人に前頭葉の削除治療でもする？

＞＄＄＄
衰退期は、あなたの予測であと何年ほど続きますか？

>>152
それはどうしても人民が俺の考えを理解してくれなかったときです

>>153
非人道的でも殺人よりはましです。
殺人にかかわらず、罪人は全て死刑にしたほうがいい。

>>154
ここでするの？

>>156
中国にそういう制度をした国がありましたね。
リシや韓非子のあたりで。
そして失敗。

>>158
それはそいつらが無能だからだ。
俺ならできる課も知れない。

>>159
韓非子を否定できるのは老子・荘子だけですよ。
貴方が別の面で否定できるのですか？
ならやってみればいいでしょう。

ネット上でいくらでも調べられます。
是非否定してみてください。
私はここにいますので。

指摘する必要もないと思ってたが、ネタにきまってんだろ

>>160
否定というか俺は殺人のない世界にできるかもしれないといっただけです。
それは人と人を会わせないで一人で過ごすことです。
そうすれば殺人など起きません。

>>161
さっきから言ってますが、俺は本気です。
からかわないでください。

http://village.infoweb.ne.jp/~sion/Sisou.htm

ここの法家に韓非子と商子を調べて見なさい。
自分と似ているところがきっと発見できるでしょう。

>>161
何、ネタならネタでも私はいいですよ。

それでは所用がありますので落ちます。

俺もご飯にしよう

　とりあえず、ブサヨランキングに入れておこう。＞自治会員氏。
　つーか、「エルフルト綱領批判」を読めば、「平等」なんて、ありえないことを
観念せざるを得まい。

>>165
部左翼って何ですか？
それと平等が今実現してないのは今までの人が無能だったからでは？
俺は平等にする自信がありますが。

あれ、皆殺しにする自信があるのじゃないの？

>>167
だから人民が俺の言ってることを理解してくれたら、
俺についてきてくれたら、導きたいです。
でもどうしても分からないのであれば仕方ないと思います。

>>168
だから貴方は恐怖政治を布くのですね？
貴方自身の幸せの為に。

この言い方が嫌ならば
他人の幸せは絶対に自分の次
ということでしょう。

>>169
自分に幸せがあって初めて他人の幸せだと思います。
自分が幸せでないとみんなと幸せにはできないから

>>170
別に貴方が不幸せでも他人には問題ありませんが。

>>171
問題はあります。
俺が不幸せだと八つ当たりしてほかの人に迷惑です

>>172
今現在も八つ当たりをしているのですか？

＞自治会員
あなたは、自分の理想とする社会を実現するために
何か具体的な行動を起こしたことがあるのですか？

レス遅くなってすいません。
>>173
しているかも。
例えば２ちゃんで荒らしたりして迷惑かけてます。

>>174
それがないからただの臆病者なんです。
やはり勇気がありません

「ただの臆病者」に、なぜ人民がついていく筈があるのですか？

まあ、何にせよ、自分の劣等感をどうにかするために共産主義を掲げられても困る。

１が共産党に乳頭して、トップになるのが先か、小泉が老衰で死ぬのが先か
微妙なところだな。

>>176
臆病者でも考えは正しいと思ってるからです。
臆病と考えの正しさは関係ないです。

>>177
それはあなたたちの言う共産でしょう？
俺のは今まで言ってきたようにあなたたちの共産とは違うようです。
ですから全く関係ないです。

>>178
正直今の共産党には入りたくないし、共産党も入れてくれないと思います

考えが正しかろうと、言ってる事とやってることが違うとか、言ってる事に矛盾があるとかいう人物に、民衆はついて逝かないと思いますが？

>>181
だから何度もいってますが、それは人民が自覚してないだけです。
それを気づかせるのも俺の役目なのですが

〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓終了〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

>>183
馬鹿にしないでください

>>184
自前サイト作って！そこで論文発表して！おねがい！

自民党の橋本派に入った方が早いっうの！

自治会員のような馬鹿で役立たずな人間を見たことがない。

｢多数＝正義｣という世の中だからねえ

俺は左翼の理念をそれはそれで素晴らしいものだと
思ってるし、認めてもいる。
実に崇高で気高いものだと思う。
で、だ。
>>1
競争に勝つために努力をしたことがあるのか？お前は。
自分の不幸を社会のせいにするな。
先人の築き上げた理想をお前の腐った根性の隠れ蓑にするな。
反吐が出る。

>>1
私はあなたに協力したい。

>>182
確かに貴方が人殺しをしてでも自分の思いを実現したいということは
人民に知らしめた方がいいですね。

それに貴方が人を害することがあれば人民は貴方を害するでしょう。

自民党板が必要だと思う人→


http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1014170870/


議員板

>>189
http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00487.html
ここを読みなさい

　　 　　　　　＿
　　　　┌─┴┴─┐
　　　　│キリスト　│
　　　　└─┬┬─┘
　　　　　 　 ││　_ε３
　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　ノノノナﾉﾉﾉ）∈ヾ
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　|
　　　（６　　　　　(_　_)　） 　| 　／ ぼくが共産板中の嫌われ者、黒目で〜ちゅ
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　）＜ぼく、58年に品行不良で共産党を除名されまちゅた
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　／　　＼　今、聖教新聞を配ってま〜ちゅ
　/　（＿_））　　　　　 ）））　　　　　
[]＿＿|　| 七生亡国 |　　　　　　　
｜] 　 |　|＿＿＿＿＿）
　＼_.（＿_）三三三[国]
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::|
　｜　　　　　|:::::::::/::::::/
　 |＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/
　　　　　（＿＿_|）＿_|）

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1014170870/l50
|　　　　　　 　 |　 |　　　　　　________________________________________________
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／| 　祭りだ祭りだ！
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／ 　「自民党板設置要求」祭りだ！
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|

>>189
先人はどうしようもない馬鹿ばかりだというふうには考えないんですか？
それと俺は競争に勝つために努力したこともあります。
例えば大学に受かるために勉強しました。
でも努力は実るときもあればそうでないときもあります。
これでは不公平なのです。

んじゃ何か？
勉強時間に応じて成績を決めろってのか？　馬鹿言うなよ（藁

>>197
それはいいかもしれませんね。
でも俺が考えてるのは成績など出さずに、そもそも勉強なんかしないで
いいと思います。全員同じなんですから。

・・・・これ、菊地だったりして

アホ発見。全員同じであるべきなのは機会であって、
能力は一人一人違うよ。

>>199
菊地って誰ですか？
俺は違いますよ。

つーか、１はクメールルージュか

勉強しなくて良いって…

>>200
それだと結局弱い人は弱いままじゃないですか？
それは駄目ですよ。
能力は確かに違うので、低い人に合わせればいいじゃないですか？
そうすれば解決するでしょう

低い人に合わせたら人類が絶滅しちゃうぞ

人類全員植物人間になりますか？

>>202
勉強なんかしなくても死なないはずです。
必要ないんですよ。

は？

ネコだって学習しますよ。　何いってんの？

>>204
それはそれで仕方ないんです。
そもそも人類が絶滅してはいけないという考えはおかしいです。
むしろ滅んだほうがいいかもしれないのに。

>>206
してるかもしれないが、勉強しないと死ぬわけではないでしょう。
息さえすれば生きれるんですからね。
病気などは死ねと言う合図なのでいたずらに治してはいけないと思います

息しても飯を食わなければ死んでしまうよ

>>197
百円の鉄と百円の綿が同じ百円なのはその使用価値が比べることができないにもかかわらず
商品となるために必要だった労働力の量でおなじ土俵の上で比べることができる。
労働者は事前にその労働力を資本家に売る。それが賃金だ。

誰の労働力も「労働力」であることに変わりはない。
マルクス経済学では労働力の質までは問題にしない。
これは当たり前のことなのだけど（なぜかは省く）
この点で「庶民感情」とかなりの隔たりがあることを感じる。

同じ仕事をしてもミスもなく人より多くの仕事をする人もいる。
同じ仕事をしてものろまでミスばかりの人もいる。
だけどそれが同じ職場で同じ労働をしていると
同じ賃金だったら「違うんじゃないか」と思うのは人情だろう。

人より能力のあるものは「なんで俺がこんな評価なんだ」と
人より劣るものは「だけど俺だって一生懸命やっているんだ」と。

俺は196を笑うことができない。
俺は社会を知らないんだ、俺は社会を知るには余りにも無知だ。

もうちょっと具体的にお願いします

>>210
つまり俺が正しいということですか？

労働時間に応じて商品の価値が決まる。
人は労働力を時間で売る。

だから
＞勉強時間に応じて成績を決めろってのか？　馬鹿言うなよ（藁
これは笑い事でもない。
労働時間によって賃金が決まるのなら
勉強時間によって成績が決まるのもありじゃないの？

>>196
＞先人はどうしようもない馬鹿ばかりだというふうには考えないんですか？
考えない。というか議論のすり替えくさいが、お前さんは変なとこだけ革命的だな。
実る努力と実らない努力があるのは当然のことだ。
それが当然でない社会というのは、さしたる努力もなしに
全てが手に入る世の中のことで、そんな夢想じみた世界に現代はまだ遠い。
>>210
その通りそれが人間の本質で、仕方ないから、資本主義がある程度公平かつ
人間の潜在的な競争意識を満足させる現時点で最も理にかなった思想だと
思うことにしている。
ひょっとしたら俺は負け犬なのかも知れないが。

>>213の訂正
労働時間によって賃金が決まるのなら
　　　↓
労働時間によって商品の価値が決まるのなら

つまり一つの結果をだすのに投入する「労働力」を
今の俺たち労働者が学ぶマルクス経済学は
全くその差異を問題にしていない。
でも現場ではその労働力の差異は無視できるものじゃないんだ。

＞２１３
歩合給の人は？

>>213
そうではなく成績なんかいらないんだよ。

>>214
お褒めの言葉ありがとうございます
努力は常に実らないといけないのです、実らないとしても
実る方向に向かうべきだ。
いや、そもそも生きるうえで努力なんかいらないのかもしれない。

>>214
＞ひょっとしたら俺は負け犬なのかも知れないが。
あっ、俺のことを理解してもらえたんだね。ｱﾘｶﾞﾄｳ
そう、俺も建築職人として他の職人と同じ結果をだすために
長い残業をしなくてはならないのを少し疑問に感じているんだ。
自分の能力をわかってはいるんだけどね。

１はもう息しないで良いよ

まだそんなこと言ってるの？？？？
自分だけよけりゃあいいって言うことぢゃないんだよ社会は
２１９の言うとおりかも知れない
私は他の人達を救うことが出来ても、ＨＮ自治会員を救うことは御免だね
話は戻るけど、母親があんたのすることに反対したらころしちゃうのかな？

もう殺しました。



とかいうレスを期待したりして

>>220
それは違います。
自分だけがよい、というのが全ての人民に当てはまればいいのです。
全員が自分だけよかったらいいのでしょう？

それと母が反対したら、何とか理解させますがどうしても駄目だったら
そういうことにもなると思います。
別に親も自分でない一人の人間に過ぎないのですから。

>>221
それはないでしょう。

　　　　　　　⊆ニ(二(ニニ⊇ 　　⊆ニ(二(ニニ⊇
　　　　　　　　.／￣￣￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　／　＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　,/￣￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　(・Д・ )　| :::|//　(ﾟДﾟ　) ＜　白痴怪院をむかえにきました.
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,光愛精神病院,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ

>>223
馬鹿にしないでくれ。

　　　　　　　　　　　　ヘ-+------+--+-----+ヽ＿
　　　　　　　　　　／:::|:::::::|:::::::::::::/::::::/::::::::::::::/:::::::/`＼＿
　　　　　　 ／￣＼::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::＼
　　　┌ー￣::::::::::::ヽ::|:::..-^￣　　　　　　　　　　　 ^ ヽ、:::::::::＼
　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼::::::::ヽ
　　　 ヽ:::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　::::　　　　　　　＼:::::ヽ
　　　　ヽ::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　 ::::::::　　　　　　　 ＼::::|_
　　　　　）:::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　 ::::*:::::　　　　　　　　ヽ:|::::ヽ　　　　　　　＜>>1のアナルです。（以下
　　　　 /::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　::;;;;:　　　　　　　　　　l::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　ﾉ::ii:ヽ::　 　　　　　　　　l::::::::::|
　　　　|::::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　/::::;ﾘ:::l::::　　　　　　　　　|::::::::::::|
　　　　|:::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　　　...l::::;ﾘ:::/::　　　　　　　　　/:::::::::::::|
　　　　.|::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　　. /:ア／:::　　　　　　　　／:::::::::::::::i
　　　　l:::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　 ./::`^:::::　　　　　　　　／:::::::::::::::::/
　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　 /::::::::::　　　　　　　　／:::::::::::::::::::/
　　　　　/:::::::::::::::::::::::l　　　　　　　 /:::::::::::::　　　　　　／::::::::::::::::::::::/
　　　　　/::::::::::::::::::::::::i　_＿-ー--=;;;::::::::::::::　　....::::／:::::::::::::::::::::::／
　　　　./:::::::::::::::::::::::::::i":::::::::::::::　　ヾ─ 、／"ヽ:／::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::丶::::::::::　　　/　　　il　　　.ヽ:::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　 ＼::::::::::::::::::::ヽ:::::::　　/　　　　l !　　　　ヽ:::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　ii::::::::::::::::::` -::-/　　　　 / .i　　　　　ヽ::::::::／
　　　　　　　　　　-----￣丶/　　　　　lヽ　　　　　　　ヽ/
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 l　^ヽ..　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　ｌ　　　ヽ　　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　 .ｌ　　　　ヽ　　　　　　/
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　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿_../　　　　　 .ヽ---／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
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　　　　　彡三ﾆ三ミミミ-、 　 　 　／ 　 　　　　　　　　　 ヾ:::::＼ 　　　|　 そ　 |
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　 /　 　　　　　　　　　　　　＼:::::::＼ 　｜　 う　 |　　
　　　 彡" 　 　　　　　　　ﾐ.　　ミ| 　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::|　｜　は　 |
　　　 |::::|∪ 　 　　 　　 　 ﾐ　　ﾐ|　_-=≡彡　　ミ≡==- 、　　 |:;;;;;;/＜　　い　 |
　　　,=ﾐ/　　=三ミ j i=三ミ|　　 | | ＜・＞|￣￣| ＜・＞　|─´ /　 ＼ ｜　か　.|
　　　| ､====| <・> |=|<・> | 　　| ヽ＿＿/　　　＼＿＿／　　　 >∂/ .｜　ん　 |
　　　| '|　　　ーｰ"　丶--'.j　　/ 　　／(　　　　　)＼　　　　　　|___/　　|　 ざ　｜
　　　ヽ|　　、　／`^ｰ^､ 　|　 |　 　 /　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　　　）　|.　｜　き　 |
　　 　　|　　""| ∠二＞i / 　.|　 　│　　　　　　　　　　　　　　　　| |.　｜　 !!　 |
　　 　　|＼ 　　　---　　/　　（　　　＼／￣ヽ／＼＿丿　　　 　 / |　　＼＿／
　　　／|＼`ｰ-､＿_,＿ノ　　　 ＼　　､ ＼￣￣￣／ヽ　　　　　 /　/
-ｰ'/　　|.　＼＿／　/ ＼＿＿＿＼　 　|　￣￣￣　 　／／　　／/＼
　 /　　 .|　 .／＼ 　/　　|＿＿__／＼　 ヽ＿＿＿＿／　　　 ／ /::::::::＼＿＿
　 ＼ ／ |／＼__/､/＼／::::::::::/::::::::|＼＿＿＿＿＿＿＿ ／　 /::::::::::::::::|::::::
　　／　　|　　/　|/ ／:::::::::::::::/:::::::::::|　　　　／　　＼　　　　　/:::::::::::::::::::|:::::::
　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::/:::::::::::::::|　　／（＿＿丿＼　　　/:::::::::::::::::::::|:::::::

を、ムネオハウス(c)産経新聞の反響を見に久々に来たら、
なかなか面白いスレが立ってますねぇ。いちおう全部読みました。
1さんが知識という武器を身に付けたら最強かもしれません。
でも、このままだとアナキストとか新興宗教系に走りそうで不安です。
大学生であまり労働していないようですので、「賃金、価格および利潤」(経済学)よりは、
「空想から科学への社会主義の発展」(哲学)系だと、
「家族、私有財産、国家の起源」とか「自然弁証法」あたりを読むのは、どうでしょうか?
エンゲルスは、マルクスのスポンサーとして、ちゃんとお金を稼いでいたということも、
学んで欲しいとは思います。

ちなみに、私的には、クロポトキン(しば)、オーウェン(あめぞう)、マルクス(ひろゆき)、エンゲルス(切込隊長)だったりします。
個人の知識の獲得過程は、人類の知識の獲得過程を繰り返す(ベーコンだったっけ)のでしょうか?
レーニンが現れるまでには、まだ、時間が必要なのかもしれません。

私自身、共産党を知るまでは、家が資産家で無いことに劣等感を覚えていました。
ところが、共産党では、逆に「貧乏人」だと信頼され、「金持ち」だと少し警戒されることに少々感慨深い思いがありました。
もちろん、活動を続けて行くと、けっこう「金持ち」に支持者が多く、むしろ「貧乏人」(成金ともいう)に直情的反共主義者が多いなんて感じたこともありましたけどね。

はじめて、読ませていただきました。かなり過激な発言に驚きました。共産党に
関して言わせていただければ通常のマスコミで報道されている以上にまじめに
がんばっている政党であると感じます。ちなみにたまに報道される内容を
少し分析されると意外と見えてくると思います。
特に、今話題の田中・鈴木の国会中継は、是非ごらんあれ。
是非一度国会傍聴に行かれることをお勧めします。

　　　　　　 ＿＿＿_　　　　　　　　　 __-=≡//////　'　'丶＼ 　　　　　／￣＼
　　　　　彡三ﾆ三ミミミ-、 　 　 　／ 　 　　　　　　　　　 ヾ:::::＼ 　　　|　 い　 |
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　 /　 　　　　　　　　　　　　＼:::::::＼ 　｜　 い　 |　　
　　　 彡" 　 　　　　　　　ﾐ.　　ミ| 　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::|　｜　か　 |
　　　 |::::|∪ 　 　　 　　 　 ﾐ　　ﾐ|　_-=≡彡　　ミ≡==- 、　　 |:;;;;;;/＜　　ら　 |
　　　,=ﾐ/　　=三ミ j i=三ミ|　　 | | ＜・＞|￣￣| ＜・＞　|─´ /　 ＼ ｜　入　.|
　　　| ､====| <・> |=|<・> | 　　| ヽ＿＿/　　　＼＿＿／　　　 >∂/ .｜　金　 |
　　　| '|　　　ーｰ"　丶--'.j　　/ 　　／(　　　　　)＼　　　　　　|___/　　|　 し　｜
　　　ヽ|　　、　／`^ｰ^､ 　|　 |　 　 /　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　　　）　|.　｜　ろ　 |
　　 　　|　　""| ∠二＞i / 　.|　 　│　　　　　　　　　　　　　　　　| |.　｜　 !!　 |
　　 　　|＼ 　　　---　　/　　（　　　＼／￣ヽ／＼＿丿　　　 　 / |　　＼＿／
　　　／|＼`ｰ-､＿_,＿ノ　　　 ＼　　､ ＼￣￣￣／ヽ　　　　　 /　/
-ｰ'/　　|.　＼＿／　/ ＼＿＿＿＼　 　|　￣￣￣　 　／／　　／/＼
　 /　　 .|　 .／＼ 　/　　|＿＿__／＼　 ヽ＿＿＿＿／　　　 ／ /::::::::＼＿＿
　 ＼ ／ |／＼__/､/＼／::::::::::/::::::::|＼＿＿＿＿＿＿＿ ／　 /::::::::::::::::|::::::
　　／　　|　　/　|/ ／:::::::::::::::/:::::::::::|　　　　／　　＼　　　　　/:::::::::::::::::::|:::::::
　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::/:::::::::::::::|　　／（＿＿丿＼　　　/:::::::::::::::::::::|:::::::

>>1をスカウトに来ました。是非、>>1には政治思想板に政策スレッドを立てて欲しい。

そういえば、漫画'ナニワ金融道'の青木雄二さんなんかも、私から見ると危なっかしい思想だけど、共産党を支持しているらしいですね。

　comさん、お帰りなさい。さて、「どうだろう」さんの疑問についてですが、
マルクスは資本論の中の「第一巻第１９章　出来高賃金」で、どのようにして
能力に差異のある労働者が競争によって、「社会的平均的労働」を形成したの
かを書いていますよ。そして、それこそが資本主義に相応しいものだ、とも。

　また、ここでも以前書きましたが、能力に差異があるから、ブルジョア的な
意味での平等も、無理であることを「エルフルト綱領批判」で明らかにして
います。（でなければ、「能力に応じて！」という有名な共産党宣言の文言は
ナンセンスになり、新時代の預言の書足り得ないだろう）

　一読をお勧めします。

あ、なにがし某さん(だっけ)のにおいがする。

自治会員 ◆c3jzbbpM 殿

除名通告書

本日開催した２ｃｈ常任委員会は、全員一致であなたの「２ちゃんねる除名」処分
を決定しました。この決定は、２ちゃんねる規約第７７４条に基づき、中央委員会に報
告し、本日付けで承認され、確定されました。「除名」処分の理由は、つぎのとうりです。
�@党機関、２ｃｈ共産党板対策団に何の相談もなしに、駄スレを立て
トリップまで使用した上で電波レスを繰り返し、党の信用を激しく失墜せしめた。

�B善意の名無しさんのスレ終了勧告を無視して、スレにしがみついているだけでなく、
そのスレを利用して自らの狂的な思想を垂れ流し、世相を乱した。

これらの行為は、反２ちゃんねる行為そのものであり、２ちゃんねる規約
にてらして厳正な処分がもとめられることになったものです。以上、通告します。

>>236
なんかつまりません、なんでだろ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 :|
　|　　　＼＿＿　　--┬''"　―┼―┐||　 　 　／　 　苟攵　　土冂　 　 |　|　　:|
　|　￣￣＼＿＿　―┼―　　　|　 　|　　＿／|　　　　‐三‐　　.lﾉ|-ヮ 　 |　|　　.:|
　|　　￣￣＼　　　　ノ　　　　　ﾉ　　」　 　 　　|　　　 　;三､ 　 干|乂　　｡　｡　　:|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　　　　　　　　　　　　　 　 　　:|
　|＿_＿＿＿＿＿＿　／７＿＿＿＿＿＿＿　|　）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿:|
　　　　　　　　/　'　'　/　/　　　　　　　　　　　　|　ヽ―､　|
　　　　　　　　|　　／　ノ　　　　　　　　　　　　　＼_　　　　|
　　　　　　　／　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　`､　　　ヽ
　　　　　　/:: 　　　/　　　　　　　　＿＿＿　　 　 　　ヽ　　　`､
.　　 　　　|:: 　　　/　　 ／￣￣￣　　　　　￣ ヽ､.　 　|::　 　　i
　　　　　 |:: 　　　| 　 　l:::::::::　　,・'´　　　　　`・､ 　l　　|::　 　　|
　　　　　 |::　　　　|　　|:::::::::: 　 　 　､＿＿＿　 　　|　 |:: 　　　|
.　　　　 　|::::: 　　　|　　ｌ:::::::::::::::::　　　￣￣　　　　|　/　　　::::|
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　　　　　　`､::::::..　　　ヽ､＿＿）:::::::::::.　　（＿＿／　　　 ..::/
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　　　　　　　　　　　　　　　　）:::.:::::..........　　.....::::::::::::/ヽ::::....　　　`､ノ　ノ::::::`'ノ
　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::;／　　＼::::::..　　　::::::::::_;;ノ
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　　　　　　　　　　／:: 　　　　　..:::::／　　　　　　　　　　　　　ヽ　:::::::::::ﾉ
　　　　　　　　　/:　　　　　　..::;;::'"　　　　　　　　　　　　　　　　`――'
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　　　　　　　　ヽ　,,,,,.....　　　＼
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　　　　　　　　　　　　`ヽ､:::::::::......　　!
　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ､:::::::　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　）;;:: （
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ::::　　|
　　　　　　　　　　　　　(_(_(_(_（＿ノ

　　　　　　○。　　　　　。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　ｏ

　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　Ｏ　　　　。　　。
　　　　　　　　　　　　。o
　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　皆さんさようなら...。
　　　　　　　　　　　o　　　　　　　　　　　　水深５００ｍの底に沈んでゆくよ...。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自治会員とともに。
　　　　　　 ∧∧　。　　　ゴボゴボ...
　　　　　　（ ゜Дﾟ）　　　 　　　ｺﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ,,,　　Ｏ
　　　　　　 ＼　つつ　　　　　　　　　　　　ｏ　　o
　　　　　　　　＼　つつ　　　　　　　　　　　。o
　　　　　　　　　∫￣　　　　　　　　　　　　　。∧♪∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （・∀・；,）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 .⊂ ⊂　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ⊂ ⊂　,ノ　　　　ゴボボ...。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣

「菊地」の代わりに１が欲しいんですけど、なんとか今度彼が来たら政治思想板に
スレッド立てるように言って欲しいです。

代わりに、政治思想板のデムパを一人共産板に下さい。

おい、共産党員の糞野郎、
　　俺のティンポしゃぶれ。
　　　　　　　　∧ ∧
　　　　　　ヽ( ´∀｀)ノ
　　　　　　へﾉ　　 /
　　　　　　　 ε　ノ
　　　　　　　　　 >

　おぃ、ボルシェビキの糞野郎、
　俺のアナルを舐めろ。

　∧∧　　　○　　　　　
（∀｀（　　　＊ )　ﾌﾟﾘ
　⊂　（＿_）＿）

共産主義者が不況の分析だって、笑わせるね
ソ連や共産主義国家の崩壊や中国の資本主義転向も分析したのかよ！！
もし、日本共産党の共産主義が、旧ソ連や中国共産主義と違うと言うなら、
具体的な相違点を言ってみろ！！
「違う違う」って全然違わねえだろ！！

＞２４１
トレードですか！
折角引き取ろうと思ってたのに・・・。
黒目とかでいっぱいいっぱいに見えますけど（ｗ

あの荒らし四天王はつまらないからタダで差し上げます
でも白痴会員はネタにしろマジにしろ笑えるので価値が有ると存じますが。

俺はそもそも政治思想板の住民やけど？（ﾜﾗ

＞２４４
「菊地」がいなくなって、非常に物足りなくなっております。強力デムパ君
急募！

>1
共産党の理想主義とは、
見たいものをだけを見る主観主義にすぎません。
現実から理想をくみ上げ、実現するプログラムこそが、
真の理想主義です。

現実無視の自己満足政党では、小泉も自民党も倒せませんよ。
もし、倒れたとしても、それは共産党が倒したということにはならないでしょう。

＞247
意味不明
どの辺が現実無視なのですか？

　論点は逸れるかも知れませんが、建前では 分派を禁じておきながら、

除名
↓
新セクト設立

という 実質での分派活動を行って来たし、行っているし、
特に　反省もしていなさそうなところは 現実無視かもね＞日共

　　 　　　　　＿
　　　　┌─┴┴─┐
　　　　│ スレッド │
　　　　└─┬┬─┘
　　　　　 　 ││　_ε３
　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　ノノノナﾉﾉﾉ）∈ヾ
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　|
　　　（６　　　　　(_　_)　） 　| 　／ ぼくが共産板中の嫌われ者、黒目で〜ちゅ
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　）＜　 ちみたち、スレッド立てすぎでーちゅ　 　
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　／　　＼　ぼくの頭にまで立てて、どーちゅる気でちゅか〜
　/　（＿_））　　　　　 ）））　　　　　
[]＿＿|　| 七生亡国 |　　　　　　　
｜] 　 |　|＿＿＿＿＿）
　＼_.（＿_）三三三[国]
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::|
　｜　　　　　|:::::::::/::::::/
　 |＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/
　　　　　（＿＿_|）＿_|）

日本共産党の共産主義は、旧ソ連や中国や北朝鮮の共産主義と違うんだって！！

　　　　　　　　ワケ　　　　　　　　　　　　ワカ　　　　　　　　　　　　ラン♪
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──‐ ∧＿∧∧＿∧───‐∧＿∧ ‐∧＿∧───∧＿∧────‐ ∧＿∧──
──‐（　・∀・）⊃Д`）───（　　　　 ⊃ 　 　）.──‐（　・∀・）───‐ ｒ（ 　　　）──
──‐（Ｏ　　/　つ　つ───（　　　／ と　　　）──‐⊂⊂へﾉ────‐〉　　　つ──
──‐人　 Ｙ　ゝ　） ）───‐ﾉ 　ハ―（　 ( ノ───‐ 'ｰ（＿_）───⊂ ､　　ﾉ───
──‐し（＿_） し し ───‐（＿ﾉ＿）― し'Ｊ────し' ───────し'────
───────────────────────────────────

共産主義者は逝ってください。「首領さまの支配する地上の楽園」に・・・・

北朝鮮で幸せになってね・・・・二度と帰ってくるなよ！！

共産党に入り小泉を打倒したいっていう意気込みはわかるけど、
なんで自分の考えについて来れないっていう人（国民）を殺さないと
いけないの？論理メタメタだよ。勢いがあれば何でも発言して良いってもんじゃないよ。
ほんとに大学でまともに勉強してるのかな？
共産党とか入るっていうのもネタ臭いし・・
共産党＝平等って言い方も昔の田舎くさいね。
テレビもラジオも新聞もなくて回覧板しか回ってこないような情報過疎地・・
身長も体重も顔も同じにするのが平等＝共産党なら
クローン作ろうとしている団体（公的・私的研究機関、某宗教団体など）は
みんな共産党ってことになるぜ？　もうアフォかとヴァカかと！
共産党に入れば党綱領について易しい解説書や教育、会合、勉強会・・
目白押しだからホントにやる気があるならいろいろ逝ってみればいいよ。
ちゃんと学校形式になってて初級、中級って具合に試験もあるよ。

そうそう　党では指導する先輩が大学なら学部毎に何人かがいて新入党員にあらかじめ
カリキュラム通り教育できるように準備してたけどあくまで当人のやる気次第だったね。
私はある単位までいく（特定の本の購読が多い）のに１ヶ月くらいで終わったのに
人によっては何年もかかっていたな・・強制はできなかったし・・「理論武装」っていうと
カコ良いかも知れないけど、あるていど知識を吸収していかないと議論（話し）にもならないよ。
何でもそうだけど、芸術でも武道でも職人の世界でも最初の２年間が大事で知識はこの間に吸収しておかないと後は使えないと最近思うことしきり・・

あっ、俺が飲み潰れていた間に１が居なくなっている！
どこに行ったんだ。戻ってきてくれよ。

さて、
>>234
俺はそのレスじゃ外していると思うのだけど・・・　ﾀﾌﾞﾝ

俺が括弧付きの「庶民感情」ってかいたのは
じつは俺のホントに個人的な現在の状況に根ざした卑近なものからの発想だったからなんだけど
俺はそれをどう説明していいのかわからない。

しかし、「社会的平均労働」を能力の差のある労働者が競争によって形成するとか
ブルジョア的「平等」すら人間個々人の能力の差によって無理であるとかが
俺のこの思いの答えになりうるとは考えられない。

それはそれとしていい機会だから新日本出版社の『資本論』を買うことにした。
前からチョット考えていたんだ。でも１万５千円は高すぎるんだよね。
第１分冊の始めの方ばかりが妙に汚れている俺の持っている文庫版は
もう触る気にもならないもんで・・・

俺はこの問題を自分自身でもう少し整理することにする。



「社会的」「労働」が形成された後のその労働に対する個人的評価なんだけど
つまり、努力に見合う結果が出ていないことに対するいらだちのようなものというか・・・

そういえば１ってなんか国立大の「自治会員」なのに、あまりに考え方が独善過ぎないか？
今は内ゲバとかはさすがにないだろうけど、疎まれたりしない？

最後の２行は消し忘れなんで無視してほしい。
俺はマジでバカだからこんなレスですら
何度も書き直したりして苦労しているんだ。　ｶﾅｼｲﾖﾈ

共産主義は我々を勝利へと導くのです
http://www.funet.fi/pub/culture/russian/lyrics/political/SovietUnionNationalAnthem_RedArmyChorus.mp3

＞251
馬鹿ですか？

１が首領様になったら困るな

共産主義社会では、'労働'が'遊び'と同等になりますから、思いっきり働ける人は、うらやましがられます。

資本主義体制下における'能力'の差なんて、小さい時から優秀な家庭教師を付けてもられる子弟と、水汲みのために学校にさえ行けない子弟を比較しようなんて種類のものですから、そもそも噴飯ものなのです。

＞２６０
そんな世界は未来永劫来ません
＞２６１
学業には環境の影響もあるでしょうが、一番大事なのは本人の能力と努力です。

>>262
鈴木代議士の人生なんかを見ていると、たしかに本人の能力と努力を感じます。
ただ、必要とされる能力と努力の質が、生まれながらに決まっていたりするのではないでしょうか。
本当に優秀な人材を、ちゃんと社会に送り出すためには、このままで良いのですか?

人民解放の為には多少の犠牲は仕方が無い。手始めに革○同盟員から（以下省略

>>264
「雨の降る日に山に登る馬鹿はいない」んだそうです。

なるほどねえ。搾取されて苦しんでいる時に人民を救済する共産党はない、
ということか。
そういえばワルシャワ蜂起の時にも、ドイツ軍に打撃を与えた勇敢な市民多数を
見殺しにしてからソ連軍とルブリン政権は進駐したんだったな。
ソ連の経済発展の基礎となったのはラーゲリの強制労働で、
その犠牲者はナチスの抹殺収容所よりも多かったと推定されているし。
さすが共産主義者は言うことが違う。とことん卑劣だよね。

>>266
文章が長いわりに、ないようがないようなので35点

都合の悪い歴史はすべて抹殺するのが共産党

>>268
きみひとりみたいだね
なかまつれてきたら?
なむあみだぶつ

>>262-263
能力は先天的なものか、後天的なものか。
遺伝によるのか、環境によるのか。
心理学はどちらでもあるし、どちらでもないと言う。

そもそも能力とはなんぞや。
それすら心理学は答えない。
数字に変換される能力の分析に終始する以上。

動機も結果も手段を正当化するものではない。

>>270
遺伝子＝能力＝人間ではないと思う。
本来、能力ってのはそれが必要とされる“責任”によって
決定されるべきじゃないか。責任とは他者や社会との関係
の中から決定され、その大小や範囲がある程度明確化
される。それに基づいて必要な能力の中身もある程度
規定されてくるんじゃないだろうか。

もういいよ。
ファシズムと共産主義の区別すらついてない
奴のスレでこれ以上語るな。

最近忙しかったので、ご無沙汰でした。
俺は名前は自治会員ですが、大学の自治会には入ってません。
ただあの人たちの気持ちを分けてもらうため、こういう名前にしました。

皆さん、いろんなことをよく知っていて本当に感心しました。
私は最近、NHKでポルポトについての番組を見たんですが、
考えが少し俺に似ていたように感じました。
敵は排除するというのはいいことだと思いました。
分かり合えない人はいつまでたっても分かり合えないのです。

まずは新聞を「赤旗」にすることだ。洗剤などつかん。アカがつく。

>>274
ふむ、それでは私もあなたを抹殺することにしよう。

>>272
どんな違いがあるんだ？
振ってる旗の色が違うぐらいだろ。

間に合わないよ＞１

ファシズムと共産主義って正反対なんじゃないの？

菊地はウヨ麦茶と呼ばれていたけど、自治公はサヨ麦茶？

共産党が政権をとる日などあるか！！！！！

なんだ、自治バカはネタキャラかぁ

>>277
真性ヴァカ

>>283
ののしるだけで、何も反論できないヴァカ

ファシズムとは個人の基本的人権を認めない全体主義を指します。

ソ連共産党や中国共産党は全体主義政党。
日本共産党やフランス共産党は民主主義政党。

フランス共産党は知らんが、日本共産党は民主集中制を取っていて
異論を認めない全体主義体制をとってる。

＞異論を認めない

認めてます。ただし、民主的に決められた党の決議を党員が守らなければならないのは組織を維持する上で必要です。
それが民主主義のルールというものでしょう。

おい、共産党員の糞野郎、
　　俺のティンポしゃぶれ。
　　　　　　　　∧ ∧
　　　　　　ヽ( ´∀｀)ノ
　　　　　　へﾉ　　 /
　　　　　　　 ε　ノ
　　　　　　　　　 >

　おぃ、ボルシェビキの糞野郎、
　俺のアナルを舐めろ。

　∧∧　　　○　　　　　
（∀｀（　　　＊ )　ﾌﾟﾘ
　⊂　（＿_）＿）
おい、民青の女、おまえら全員共産党の慰安婦だろ！！
おれにもやらせろ！！
アカの女は党員にやられまくり、ガバガバだろうな
ガバガバになった女は執行部に反対した党員と一緒に除名されるんだろ！！
巷には共産党を除名された浮浪者がたくさんいるぞ

巷には創価を脱会して立派に立ち直った人もたくさんいるぞ。
除名されると没落する共産党。
脱会すると立派になれる創価。
さて、団体として好ましいのはどちらでしょう。

>>287
党の決議を議決するとき党員の自由意志は尊重されているのか？
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/minshushuchusei.htm

実家に帰っていたもので書き込めませんでした。
今も実家なのですが、店でやっています。
私は大学を留年したので今年は本格的に活動したいと思います。
共産党に何とか入りたいと思います。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1018087056/l50

倒せるか？

自公保政権を？

＞２９１
ダブリは入党できません。

うそだよ。規約を承認する日本人ならだれでも入党できますよ。

>1
共産党に入るというところが分からない。
何故？
共産党って何してきたか知ってるの？

>>297
反共キャンペーンならいいスレがありますよ。
そっちでなさったらいかがですか？

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