共産党板やめて左翼総合板にしない?

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1名無しさん@1周年
人居なくて寂しいから、左翼総合板にしようよ。
略称赤板
2名無しさん@1周年:01/10/28 22:34
異議な〜し。
3名無しさん@1周年:01/10/28 23:26
 趣旨はいいだけど、それだと朝日や「世界」批判なんかの
ウヨ坊を呼び込みそうだから、範囲を区切った方がいいな。
4名無しさん@1周年:01/10/28 23:44
とりあえず100レスぐらいまで話し合って、賛成が多そうなら
要望出してみる?

>3
範囲って? 
5名無しさん@1周年:01/10/29 00:35
対抗して右翼総合板を作ろう。
6名無しさん@1周年 :01/10/29 00:47
ブル新お断わり
7名無しさん@1周年:01/10/29 18:39
>4
どこまでが「左翼」かってこと
8名無しさん@1周年:01/11/02 02:33
方々で仕切ってる人、ここでちゃんとこの板をどうしたいのかを議論しろ。
9名無しさん@1周年:01/11/02 16:58
別に構わないが。
でも人が多くなりすぎて困りそう。
10人間の屑1号:01/11/02 17:46
>>1
 賛成。
11名無しさん@1周年:01/11/02 19:56
>>1
日共執行部は「保守層との共同」策で日増しに保守化
少なくとも中道化している。
「日共が左翼だ」などちゃんちゃらおかしい。
日共板は日共板でいい。
12名無しさん@1周年:01/11/02 23:11
ほかの左翼思想についてかたるスペースも欲しいよ
だいたいここは日本共産党板じゃないし
13名無しさん@1周年:01/11/02 23:21
>12
管理人がそこまで考えているとは思えん
共産党=日本共産党を意識してると考えるのが妥当。
14名無しさん@1周年:01/11/03 00:24
管理人ってひろゆきのこと?

日本共産党は共産党の日本支部だと思っているかのうせいもあるぞ。

明言されていない以上、ここは日本共産党に議題が絞られているわけではない。

現に中国板には、「日本の中国地方のスレッドは禁止」とかかれている。
15名無しさん@1周年:01/11/03 00:29
ひろゆきはそこまで深く浅くはないだろう
一般常識で考えてごらん
16名無しさん@1周年:01/11/03 00:35
↑自分の意見もかけよ馬鹿
17名無しさん@1周年:01/11/03 00:37
>16
馬鹿はお前じゃ!!
18名無しさん@1周年:01/11/03 00:44
新社会党や新左翼のスレもあるし、実質的に左翼総合板になってるよ。
19名無しさん@1周年:01/11/03 00:44
ここを左翼板、コヴァ板を右翼板にすればいいんじゃない?
20名無しさん@1周年:01/11/03 00:45
右翼板はすでにあります。なぜかマスコミ板という名前です。
21名無しさん@1周年:01/11/03 00:46
実質的に左翼総合板になっているのは良いとして
板の名前は現状に合わせる?
22名無しさん@1周年:01/11/03 01:13
左翼総合板がほしいなら、管理人に言ったらいいんじゃないのか?
直接言ってみたらいいじゃんか?
ここでグダグダ言ってもしょうがないだろ!!
23名無しさん@1周年:01/11/03 01:36
ところで、新左翼っていつまで「新」なんだろう。もう何十年も続いてるが。
24名無しさん@1周年:01/11/03 05:00
>新左翼
もはや学者しか使わん言葉に思える。。。
新左翼って自分らで「私は新左翼です」とか名乗ったりはすんの?
しっかし恥ずかしい名前だな。
25ne ◆.lPvKgI. :01/11/03 05:44
新劇や新社会党ほど恥ずかしくはないんじゃない。
26エノキ cabbage.m-net.ne.jp:01/11/03 13:26
 赤旗まつりの話題がない。
27名無しさん@1周年:01/11/03 19:54
左翼板が別に欲しいわけではなく、
ここを左翼総合板にするかどうかが議題なのですが…
28名無しさん@1周年:01/11/03 20:04
実質的に左翼総合版になっている、というかなりつつある
だから、今のままで当面はいいんじゃない?

共産党っていうのは「日本共産党」だけじゃないわけですから。
左翼というものを言語として表現するための「共産党」ではいけないのかしらん?
29名無しさん@1周年:01/11/03 20:14
このスレが建った理由は、「板違いだって騒ぐ厨房対策」だからなぁ
30名無しさん@1周年:01/11/03 21:17
左翼総合版ができたらどんなことになるんでしょうかね
隔離版でいいんじゃないの
31名無しさん@1周年:01/11/03 22:41
板違いだって騒ぐ厨房はいつからここに来ているのだろう?
ここの事情を知らずに訳わからんことを・・・・。
32名無しさん@1周年:01/11/03 23:09
厨房意識する馬鹿は厨房以下か?(www
33名無しさん@1周年:01/11/03 23:16
>>32
せやし、住人の意向も全然まとまってないのに、削除依頼を出しまくる奴がいる、
という状態は、管理人サイドが無駄にややこしくなるだけやんけ。
ちゃんと板違い厨房は、ここで自らの意見を開陳せえ。
34名無しさん@1周年:01/11/03 23:23
削除依頼は住人の意見は関係ないはずじゃない?
ガイドラインに沿って依頼するもの
ここの運営に協力すること
ただし、削除されるかどうかは削除人の判断
削除依頼されないように、レスしたりスレたてれば言いだけの事
削除依頼だされたからと言ってガタガタするまでもない
35名無しさん@1周年:01/11/04 00:15
イヤ、削除依頼を乱発すると、厨房板と見なされて本当に削除してもらいたい
スレを削除してもらえなくなる。

住人の意見もローカルルールで有る程度は反映されているわけだし。
妙な削除人が来て、厨房が乱発した削除依頼をみんな処理されても困るし。
36名無しさん@1周年:01/11/04 03:02
削除人は削除依頼出されたからと言って、事務的に削除してる訳ではない。
スレの内容、レス表現を十分確認して実行してるはずです。
削除依頼が出たからと言って、必ず削除されるとはかぎりません。

削除依頼が乱発と言われますが、削除対象になるレスやスレなら仕方がありません。

妙な削除人云々は、削除人を馬鹿にする事ですよ。
そんな方が削除依頼人を厨房呼ばわりするのは検討違いです。
37名無しさん@1周年:01/11/04 06:40
>妙な削除人云々は、削除人を馬鹿にする事ですよ。
>そんな方が削除依頼人を厨房呼ばわりするのは検討違いです。

意味不明、お前が削除依頼出しまくり厨房ってんなら納得だが。
削除人システムが不完全な代物なのは、一般的2ちゃんねらーに
周知の事実だが。
3836:01/11/04 07:14
>>37
うるせえ! 俺だって頑張っているんだ。
39名無しさん@1周年:01/11/04 08:29
なんだい、36が削除厨房かよ(苦笑)
大体、一人の厨房の意見で削除人が削除してしまうようなシステムの方が
よほどおかしいやんけ。ワレが、どのような話題が、何故、ここで話され
るべきではないのか、ということを、まずお前がはっきり説明せえよ。
「暴力だから」とかダメよ(ワラ
40名無しさん@1周年:01/11/04 09:27
36は形式論。
41名無しさん@1周年:01/11/04 15:17
形式論はルールみたいなものよ。
42名無しさん@1周年:01/11/05 03:02
その「形式」を説明してくれたまへ
43名無しさん@1周年:01/11/06 22:57
形式的にみて、このスレ低調につき埋没
44:01/11/09 06:14
「形式」にこだわる限りスレに新たな展開はなし。
datに落としちゃえ、こんなもの。

でも見回りくんの考えはみんな知りたがっているんだよ。
この板をどうしたいのか書かなくてもいいの?
45名無しさん@1周年:01/11/20 21:12
なんか新社会党スレに文句つけてる厨房が居るからage
名称を実体に合わせて、「共産・左翼板」に変更キボンヌ
46名無しさん@1周年:01/11/20 22:05
政治思想板に右翼と左翼が一緒というのは、犬と猿が一つのオリの中に
いるようなもんだ。(あまりいい例えではないが。)
47名無しさん@1周年:01/11/20 22:06
同じ思想の人間が固まっていてもあんまり意味がないような
48名無しさん@1周年:01/11/21 00:57
共産党もコヴァのようにキティな発言すればここも盛り上がるのだろうけどね
49名無しさん@1周年:01/11/21 22:07
ここのシンパはキティな発言ばっかしてるけどね…
50名無しさん@1周年:01/11/21 22:12
50ゲット!!
51名無しさん@1周年:01/11/22 11:14
>>49
そのわりには反論がないね
政治思想板やコヴァ板はキティ発言したらすぐ叩かれるのに
52名無しさん@1周年:01/11/22 13:08
51の目は節穴
53:01/11/22 23:49
あっ、叩いてる
54名無しさん@1周年:01/12/10 23:53
共産・左翼板にしよう
55名無しさん@1周年:01/12/10 23:59
俺は名前は今のままでイイと思う。
趣味者のサイトは幾つかあるが
日本共産党を「自由」に語る場は
そう多くない。
とゆーかここだけでしょ、たぶん。
俺はここを守っていきたいと考えている。
56名無しさん@1周年:01/12/11 02:32
>>1
>>54
ここは共産板だ!
それ以外の左翼はいらん!
とくに核丸とか忠核とかの新左翼はいらん!
てぃ!
57名無しさん@1周年:01/12/11 05:25
>>55
別に共産党の話がいかんとは言ってないぞ
削除依頼板見たら、新社会党とかはグレーゾーンなんて言っているから
そういうのをグレーゾーンから外したほうが良いと思うんだけどな。
58名無しさん@1周年:01/12/11 13:51
>>55
一応JCPWがあるけどな。こういうスタイルの所はないね。
59名無しさん@1周年:01/12/12 00:55
>>56
こういうところに共産党の体質が現れていて、おもしれえんだが(ワラ
共産党だけの板になったら、とことん共産党の奴に絡んでやるよ!
覚悟しとけや(ワラワラ
60名無しさん@1周年:01/12/12 20:55
>>57
言葉の言い換えといえば思い出すのは
独裁はイメージがよくないから執権。
暴力はいけないから強力。
でも古典の訳語としてなら意味は同じなんだよね。

俺には言葉を変えるのは本質を隠し
問題から逃げているような気がしてならない。
問題なのはグレーゾーンのスレをインサイドにすることではなく
グレーゾーンそのものをインサイドにすることなんだ。

少なくとも今回削除されたスレはこの板とは無関係ではないと思う。
61名無しさん@1周年:01/12/12 21:37
スレと無関係だから削除されたんですよ。
6260:01/12/12 21:39
>>61
あんたアのスレを読んでいないか字が読めないんだな。アワレダネ
63名無しさん@1周年:01/12/12 21:44
住金スレって、共産党の話は出てこなかったような記憶があるが。
64名無しさん@1周年:01/12/12 21:45
どこの板にも、定期的に「削除厨房」って発生するんだよね。
で、例外なく、議論ができない奴なんだよね。(嘲笑
65名無しさん@1周年:01/12/12 21:45
削除ガイドラインを理解できない人も哀れだね〜
国語辞典でも買って漢字を勉強しなよ。
6664じゃないが:01/12/12 22:04
>>65

おっ、ちゃんとギロンになっているじゃん。
後は削除ガイドラインを聖典にしないで
自分の頭で物事を考えるようになればいいのだけど。
少なくとも毛沢東語録は捨てたようだね。
67名無しさん@1周年:01/12/12 22:11
2ちゃんの中では削除ガイドラインが聖典なのは当たり前なのでは?
68名無しさん@1周年:01/12/12 22:14
それではなぜ、2ちゃんのあちこちに、コテハンがはいったスレが
健在なのか、説明してくれ。
69名無しさん@1周年:01/12/12 22:17
削除人が怠慢だから
70名無しさん@1周年:01/12/12 22:21
削除依頼を出さないだけだろう
71名無しさん@1周年:01/12/12 22:26
http://www.2ch.net/before.html
ここをよくよんでみな!
72名無しさん@1周年:01/12/12 22:32
>2ちゃんの中では削除ガイドラインが聖典なのは当たり前なのでは?

誰かもっと親切に書いてくれると思うけど俺なりに書いておこう。

日本の中では日本の法律に従うのは当たり前なのでは?
いいたいのはそういうことではないの?
だけど、たとえば消費税に反対している日本共産党のこと考えたことある?
会社が決めたリストラや劣悪な労働環境に反対する労働者のことは?
彼らが決められたことに反対するからって非難するの?
彼らの存在を彼らの声を無視するの?
それでこの社会は良くなるだろうか?

日本の法律も労働協約もガイドラインも聖典じゃないんだ。
それは変わりうるし、よりよくすることもできる。
そのために戦っている人達がいるし
今回の削除に意義をとなえる人もいるんだ。
みんなこの板のことを考えている。それを疑うべきじゃない。
もちろんこの板をつくっていくのはひろゆきじゃなくて俺達なんだ。

マルクス主義はまずその社会に対する批判から始まったと俺は考える。
聖典に頭をたれることではその思想を理解することは出来ない。
だからマルクス主義を疑え。
日本共産党を疑え。
ガイドラインを疑え。
全ては聖典ではなく自分の生活から感じたものに
自分自身の良心に従うべきなんだ。
73名無しさん@1周年:01/12/12 23:18
法律やルールの改正を主張するのと、それらを無視した行動とは区別する必要がある。

共産党が消費税に反対でも、買い物した時には消費税は支払っているハズ。
交通違反をしたら反則金・罰金を払うのは当然じゃないの?
いやらしい法律があっても、現実に違反すればペナルティーはくるものよ。

法律やルールに同意できないから、何をやっても許される訳はありません。

言いたいのは、行動する場所が違うということ。
2チャンのルールが気に食わないからと、削除ガイドラインに抵触するスレを
平気でたてて威張る事が正しいこと?
自分の主張を通したい為の乱立スレ、コテハンスレは辞めてもらいたい。
74名無しさん@1周年:01/12/12 23:42
>>73

あんたもまたここが匿名掲示板であることを理解していないようだね。

>法律やルールの改正を主張するのと、それらを無視した行動とは区別する必要がある。

もちろんそう望むのであればそうしても俺はかまわない。

>法律やルールに同意できないから、何をやっても許される訳はありません。

あんたに何故俺達が「暴力」「革命」によって「プロレタリア独裁」を目指すのか
説明するのもシンドイので先を急ぐけど
誤解を恐れず書かせてもらえれば「許される」のだよ、ホントに。

>2チャンのルールが気に食わないからと、削除ガイドラインに抵触するスレを
>平気でたてて威張る事が正しいこと?

えーと、俺がスレをたてたって?
あんた自分で最初に区別しなくてはいけないといいながら
自分の思い道理にならないものはいしょくたにしているようだね。
俺は確かに意義を称えてはいるがそのなかに俺のスレなんかないぞ。

あんたは正論だと思うことを書けば書くほどボロが出る。
まずあんたは区別する必要があるといいながら区別する能力すらない。
反則金罰金のことを書きながら違反した1にレスした「善意の第三者」のことを
全く考慮していない。(法律って知ってる? )
あんたの反論が許されるのなら俺の削除に対する意義もまた許されることを考えたことがあるだろうか?

>自分の主張を通したい為の乱立スレ、コテハンスレは辞めてもらいたい。

そう、削除依頼するより自分の言葉でこの板のみんなに訴える方がよほどいい。
あんたのいうことがみんなの支持を得ればおもい道理になるだろう。
それがカンバケーションというものだし掲示板の存在価値でしょ。
75名無しさん@1周年:01/12/13 00:56
>>74
勘違いがあるようだが?
>あんたに何故俺達が「暴力」「革命」によって「プロレタリア独裁」を目指すのか
>説明するのもシンドイので先を急ぐけど
>誤解を恐れず書かせてもらえれば「許される」のだよ、ホントに。

自分の考えでしょうから勝手にどうぞ。

>えーと、俺がスレをたてたって?
>あんた自分で最初に区別しなくてはいけないといいながら
>自分の思い道理にならないものはいしょくたにしているようだね。
>俺は確かに意義を称えてはいるがそのなかに俺のスレなんかないぞ。

あんたがレスしたなどと書いていないがねぇ〜良く見なさい

>あんたは正論だと思うことを書けば書くほどボロが出る。
>まずあんたは区別する必要があるといいながら区別する能力すらない。
>反則金罰金のことを書きながら違反した1にレスした「善意の第三者」のことを
>全く考慮していない。(法律って知ってる? )

>>1が違反とは思っていないからレスした「善意の第三者」は普通
法律は全部はわからんが生活に支障がない程度は知ってる。

>あんたの反論が許されるのなら俺の削除に対する意義もまた許されることを考えたことがあるだろうか?

乱立スレや固定ハンスレ立てて言うのでなければ、ご自由に。

>そう、削除依頼するより自分の言葉でこの板のみんなに訴える方がよほどいい。
>あんたのいうことがみんなの支持を得ればおもい道理になるだろう。
>それがカンバケーションというものだし掲示板の存在価値でしょ。

自分の思い道理にしようなどと考えてはいない。
一人一人が自分勝手にやってては混乱するし荒れるだけ。
掲示板のルールを守ることは、利用者のマナーだと考えてる。
76名無しさん@1周年:01/12/13 01:58
自由にやってるさ、鯖に負担がかからない程度にね
77名無しさん@1周年:01/12/13 02:25
いいか?共産党以外の自称左翼はまったく政治勢力として影響力がない。

ただコバンザメのようにものごとの事象について喚くだけ。

だから左翼板を立ち上げる必要なし。今の時代の左翼の定義っていったい何なんだよ?

共産党は世界中に存在するから、共産主義についての専用板は絶対必要。他の自称左翼とは世界規模で影響力が違いすぎる。
78名無しさん@1周年:01/12/13 02:33
77はこいつ、マジなんかな?
それならそれで、日本共産党をとことん議論の対象にしてやるが(嘲笑
79名無しさん@1周年:01/12/13 02:47
だから、やればいいだろこの。
>>78

でも厨核とか核丸と共産党を一緒にするのはやめてけれ。
新社会は可。赤色テロ容認左翼は別でやってくれ。
80名無しさん@1周年:01/12/13 03:10
じゃあ共産主義板でいいんじゃネーノ?
81名無しさん@1周年:01/12/13 03:58
共産主義板でいいな。決定!
82名無しさん@1周年:01/12/13 06:17
マイナー政党板ってのは?
83名無しさん@1周年:01/12/13 06:23
アホだよこいつ(ワラ>>79
所感派も別にしてくれって言い出すんじゃないか?(
84名無しさん@1周年:01/12/13 07:15
79って、絶対「削除厨房」だよな(藁
85人間の屑1号:01/12/13 09:15
>>79
 敵の出方論、って知ってる? 広い目で見れば、共産党は赤色テロ
容認だよ。つうか、行使しまくっとるやんけ。実際には(w。俺は目
の前で見たよ。
86人間の屑1号:01/12/13 09:15
>>85
 したらば、この板をアボーンするってのはどう??>ALL
87名無しさん@1周年:01/12/13 20:49
社民あたりから過激派まで含めた「左巻き板」創設きぼん。
88名無しさん@1周年:01/12/13 20:57
>社民あたりから過激派まで含めた「左巻き板」創設きぼん。

いまとかわらんやろが

私の彼は左巻き♪ ってナツカシイね
89名無しさん@1周年:02/01/07 17:58
ageage
90名無しさん@1周年:02/04/01 23:43
91名無しさん@1周年:02/04/09 05:30
共産板と反共板に分けようよ。
ペット大好きとペット大嫌いがあるんだから、
そのくらい、いいじゃん。
92名無しさん@1周年:02/04/09 11:09
その方がすっきりしていいね。
今はもののついでに一言煽りみたいなのがほとんどで
満足な議論がない。
板を分けて、それでもやってくるぐらい手応えあるやつとなら
どちらの立場にせよいい議論ができそうだ。
93名無しさん@1周年:02/04/09 11:42
お前の政治的指向は「ペットが好き」とか「嫌い」とかと同じ地平なのか(爆!!
94名無しさん@1周年:02/04/09 11:54
ばーか。政治指向の話しじゃなくて
2chの板の分け方の話しじゃねーのか、これは。
てめえみてえなバカの下らない煽りを
「もののついで」と評されてんじゃねえのかい。
95名無しさん@1周年:02/04/09 12:09
政治に関わる話が政治指向の話でなくてなんなんだ?
党に対する愛とかの話か?(ワラ
9694:02/04/09 12:09
と、このままだと俺も下らない煽りになってしまうので
意見も少し。
俺はこのスレの主旨の通りの「左翼総合」板と、
反共板に分けて、それぞれ鞘当てや当てこすりでない
真摯な議論の展開を望みたい。

左翼はまず、左翼陣営の中での路線論争、党派間論争がもっとあっていい。
それが特定のスレを除いてほとんどなされていないことは
憂慮されるべきことだ。
反共に至っては、理論というものが全くない。

こうしたことは、左翼対反共という図式を一旦壊して、
それぞれの陣営に結集し直す必要性を示している。
9794:02/04/09 12:11
95に関しては他に迷惑がかかりそうなので当面対応を拒否しておく。
98名無しさん@1周年:02/04/09 12:31
「左翼対反共」なんて図式はとっくに壊れてると思うがね。
理論のなさについては、一部の共産党への憎悪で生きている人と
共産党への愛で生きている人の間に差異が認められるかね?
99名無しさん@1周年:02/04/09 12:43
↑左翼=共産党としか思ってないアホウ
100名無しさん@1周年:02/04/09 12:46
漏れも、98みたいなバカは除外して、
幅広い左翼の中での路線論争を期待したいね。
左翼総合板は学ばない者の入り込めない板にしたい。
101名無しさん@1周年:02/04/09 13:00
いや、共産党=左翼の中でも特に愚劣な部分、と思ってますが?
102名無しさん@1周年:02/04/09 15:49
>左翼総合板は学ばない者の入り込めない板にしたい。
質の高い社会主義論で優劣を競う板がほしいものだ。
そうすりゃ101みたいなことをほざくアホタレもいなくなる。
103阿9:02/04/09 18:18
>>1
それ、イイ!
社民や非共産サヨのことも語りたい♪
104名無しさん@1周年:02/04/09 19:22
そうそう。サヨク総合。
日共、社民、新社、民主旧協会系などの議会政党から新左翼まで
サヨク談義何でもあり。
トロツキーもローザも毛沢東もみんな寄っといでってなもんだ。
たまにゃサイバー内ゲバもいいしな。
日共と反共の寝ぼけた鞘当てなんかよりずっと面白いぞ。
105名無しさん@1周年:02/04/09 19:31
つーか反共邪魔。
「共産」つながりというだけで
根っこの違う奴らと同居じゃ、
俺達にとって興味深い話しでも、
奴らにとってマイナーってだけで
続けていきにくいからな。
サヨクの興味は奴らと違うって事を
この際アピールしときたい。
106名無しさん@1周年:02/04/09 20:15
すでに実体は総合板みたいじゃん。
中心は共産党でしょうがないでしょ。
社民以外は影響力ないし。
趣味者はウザイし。趣味者より反共の方がまだまし。
107名無しさん@1周年:02/04/09 20:25
とりあえず日共のカシコイところをいっぺん見せてもらいたいもんやなあ。
108名無しさん@1周年:02/04/09 22:26
>パスワード式の上に、書き込む人間のIPでも出さない限り無理じゃない?
109間違った:02/04/09 22:27
108は100へのレス
110名無しさん@1周年:02/04/09 23:04
>>106
反共の言うことや、反共の面白がるネタには興味がねえってことよ。
スレ分けていちいちお前らのタワゴトに付き合わなくてもいい雰囲気があれば
今のままでもいいがね。

>趣味者はウザイし。趣味者より反共の方がまだまし。
反共もそれ以上にうざいよ。スレ立てすぎだし。
趣味者みたいに特定のスレだけで静かにやれよ。
趣味者は他スレに言いがかりも付けてこないし、
ずっと礼儀正しい気持ちのいいやつらだぞ。
111名無しさん@1周年:02/04/09 23:06
ここって共産主義者のための板じゃないんだけどな・・・
112名無しさん@1周年:02/04/09 23:34
だから共産主義者の板が欲しいっていう話しを
ここでしてるんじゃないのか?
113名無しさん@1周年:02/04/09 23:40
共産板を左翼総合板にしようという話をしているんですけど。
114名無しさん@1周年:02/04/09 23:55
>>111-112
え!?
ここって何のための板なんですか?
115名無しさん@1周年:02/04/09 23:57
>>110
確かに最近の趣味者の人は迷惑かけてないですね。
住み分けてくれるならいいです。
116名無しさん@1周年:02/04/09 23:58
板の名称を重視するなら「共産党について語る板」だし、
現状で言えば、「共産党を含む左翼について語る板」だよ。
だから、書き込む人間の主義主張に制限はないんだよ。
117名無しさん@1周年:02/04/10 02:24
だから、共産主義者のための板が欲しい、ってことだろ。
ここをそうしようっていう話しじゃないはずだけど。
118名無しさん@1周年:02/04/10 02:26
共産主義総合板であるここが閑古鳥なのに、
そんなマニアックな板が出来るわけ無いじゃん。

だいたいそういうことはココじゃなくて、批判要望板でやれよ。
119名無しさん@1周年:02/04/10 02:36
ここでだいたいの話しを振ってから
批判要望板に出すのが礼儀ってもんだろ。
俺だって突然批判要望板にこんな提案があったら
心情的にムカついて反対するよ。

逆にこうして板の中で相談してくれると、
心情的にも応援したくなる。

真面目に考えてる人だからこそ一人で先走らないんだと、
俺はそう受け止めた。
120名無しさん@1周年:02/04/10 02:48
>>115
一時期、鳥関係でそこいらじゅうのスレにコピペが蔓延したりして
かなり手こずったこともあったみたいだけど、
基本的に論争は他の無関係なスレを巻き込まなかった。
これはほんとに評価すべき事だと思うよ。

そろそろ反共も、どこにでもちょっかい出してまわるのではなく、
板の中の一つのカテゴリを担う者として、振る舞い方を考えて欲しいと思う。
もちろん主義者も同様だ。

そして、主義者や反共の専門的なスレの接着剤的な存在として、
フリーの観察者として一般の人たちがいる。
そんな感じに住み分けられたらいいと思う。

もちろん、思想的対立点をぶつけ合う議論のスレも大切だが、
予め住み分けが出来ていないと、
結局、皮肉、鞘当て、デマ、中傷の羅列になって
何の実りある議論にも到達しないことは、現状を見れば明らかだ。
121名無しさん@1周年:02/04/10 04:54
>>121
>結局、皮肉、鞘当て、デマ、中傷の羅列になって
>何の実りある議論にも到達しないことは、現状を見れば明らかだ。

 議論破壊のギミックとしての、わざとの誹謗中傷や論点逸らしも痛いです。
また、枝葉事にわざと執着して流れを止める議論破壊も
よく見られるように思います。
 こうした小手先のやり方でいちいちに勝ち負けを競うような
風潮がなくなってくれば、いわゆる住み分けもうまく進んで行くと思います。
 しかし、それには荒らしや一歩手前の厨房を甘やかさないことが大前提ですね。
厨房対策が無理なら、同じ荒らされるなら主義者は主義者同士、
内ゲバ的に荒らしてくれるならまだ我慢できる、
という指向になってくるのは無理ないと思います。
122121:02/04/10 04:57
間違えました。121は>>120への返信です。
ああ、徹夜明けがたたってます。今日一日鬱かも…
123名無しさん@1周年:02/04/10 06:56
>>118
総合案内をよく見てくださいね。
>掲示板の分割については、その掲示板の中で十分に話し合い、結果を出してください。
だそうですよ。
124名無しさん@1周年:02/04/10 07:00
反共がちょっかい出して回ることなんてあったか?
馬鹿がすぐ創価って騒いでスレを潰そうとしているのは良く見かけるが・・・
これって反共や創価、趣味者のやるようなことじゃ無いよな。
125名無しさん@1周年:02/04/10 07:30
無自覚は始末に負えませんな。
無自覚を装う確信犯はもっと始末に困りますな。
126名無しさん@1周年:02/04/10 07:45
創価はいやずら
創価板があるのに何で共産板にいるずら
127名無しさん@1周年:02/04/10 10:29
左翼総合板、禿胴!
少なくとも、「共産党」というのはおかしいよ。
128名無しさん@1周年:02/04/10 20:50
わざわざ共産主義板と反共板に分けても
ごっちゃになるのは明らかだから無意味だよ。
129名無しさん@1周年:02/04/10 22:44
今よりマシになる可能性があるならそうしてほしいな。
少なくとも今のままじゃよくないのは、
今夜の志位スレを見ても明らか。
130名無しさん@1周年:02/04/11 07:20
共産主義板に反共の書き込みを規制する事は不可能なので
共産党支持者の居ない共産板と現状の共産板と全く同じ状況の
共産主義板が出来るだけで無駄です。
ただで新しい板が出来るわけではないので、もっと重要性の高いほうを
優先するべきだと思います。

つーか、共産党マンセー板なんて2ちゃんねる以外で作れば良いじゃん。
131名無しさん@1周年:02/04/11 07:31
いやだね、他スレの仇をここでとろうってのか。
やめとけ。ばーか。
132名無しさん@1周年:02/04/11 07:37
>>130
くだらない。実にくだらない。
私怨でものを言う姿勢は、議論に参加する姿勢ではないな。
133名無しさん@1周年:02/04/11 07:46
もう俺、荒らしさえいなけりゃ
なんでもいいやって気になってきた。
楽しくできればそれでいい。
この板は荒らしを甘やかしすぎだよ。
金スマにも上げ荒らしにも、
アクセス規制を求めるくらいで丁度いい。
134名無しさん@1周年:02/04/11 13:27
130は単なる状況認識じゃねーか。
何がくだらなくってどのへんが私怨なのか明らかにしろよ>>132
135名無しさん@1周年:02/04/11 13:57
つか、この板って日共のファナティックな側面がむき出しで観察できる唯一の板なので、大変貴重な場だと思うのだが。
136名無しさん@1周年:02/04/11 14:05
荒らし規制は大切。
これがきちんとできれば共産と反共は同じ板で共存できる。
137名無しさん@1周年:02/04/11 14:24
いい反共隔離スレができたよ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1018499438/l50
これでうまく住み分けできるか様子を見ようよ。
138名無しさん@1周年:02/04/11 14:42
>>136
2ch総合案内から荒らしの定義をまとめると、
○長文や意味を持たない文字列やAAなどをコピペする
○スレ乱立
○連続無駄書き込み
など掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為を全て指す。

○特定の個人を示す情報
○度の過ぎた差別発言
○むやみに不必要なスレッドを上げること(カラアゲ)
○執拗な煽りや叩きなど
これらも荒らしとみなされることがある。

「平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです」
というのが2chにおける荒らしの捉え方。

たしかにこういうものについて、認識も対応も甘すぎるし、
それが議論を空洞化させて、
異なる意見同士の共存を難しくしている原因にもなっていると思う。
139名無しさん@1周年:02/04/11 17:24
結局、一部厨房の迷惑行動が問題なのであって、
主義主張の違う同士が共存できない
というわけじゃなさそうだね。

上の方に、煽りを2chらしさと勘違いしたような発言もあったが、
結局荒らし厨房のお手盛りの自己弁護だったみたいだし。
大多数の板住人は、このまま共存してやっていけると思う。

荒らしに対する無視を徹底して(荒らしへの反応も自作自演として無視)、
板分け議論はしばらく様子見でいいんじゃないかと思うが、どうよ。
140名無しさん@1周年:02/04/11 17:42
>>139
同意。
141名無しさん@1周年:02/04/11 17:56
>>139
漏れも。荒らしは頭くるけど、それ以外は気にならないYO
142名無しさん@1周年:02/04/11 22:56
ただ、難しいのは、荒らしも自分ではこの板の住人と思い込んでることが多い点。
無視されると、意地悪されてると思いこんで、
さらに行動をエスカレートさせることが多い。

荒らしへの対応方法は無視、放置しかないが、
それだけでは、勘違い荒らし厨房への対策は不十分。
お前は板住人じゃないんだと思い知らせるくらいの強い荒らし批判が
並行していかないと効果がない。

昨日は「反共キャンペーン」という言葉が登場したが、
反共対共産でいがみあってる場合じゃないと思うぞ。
やるなら万国の名無しさん団結の「荒らし追放キャンペーン」だ。
143hdk:02/04/11 23:07
 ・・・ところで、追放と粛清って、どう違うんですか?
あまり賛同は しかねるフレーズに聞こえるのですが。
144名無しさん@1周年:02/04/11 23:24
追放は追っ払うだけだけど、
粛清は始末しちゃうんだろ。
145名無しさん@1周年:02/04/11 23:27
 要するに、自分と違う考え方の人間を排除するんですな(w
ある意味、テロリストですな。
146名無しさん@1周年:02/04/11 23:30
>>143
だいたい直接顔も合わせられない掲示板で
どうやって粛清すんだよ。
放置プレイはただの締め出し。
hdkの毎度の言葉遊びは妄想入ってるから付いていけん。
147名無しさん@1周年:02/04/11 23:30
最近はどのすれもその「荒らし追放キャンペーン」とやらで荒らされているがね。
148名無しさん@1周年:02/04/11 23:32
つーかよ。荒らしを「考え方の違う人間」とかに置き換えて
守ろうとする態度そのものが、次は俺だとビクビクしてるやつの
言い草だよな。文体変えてもわかるぞ。
149名無しさん@1周年:02/04/11 23:33
そろーり荒らしが来たようだ。
他スレも見ながらやっていった方がいいYO
150hdk:02/04/11 23:51
 追放を提唱しとるれんちうが、どの立場なのかは知らんし興味もないが、
こげな掲示板で追放という手法を駆使するようなレンチウは、政権をとったら
粛清を実践しても不思議ではないわな。ぃゃマジで。

 今、漏れは 別にビクビクはしとらんけど、
漏れはまだ民主主義者だから、守るよ。相手が厨房であっても。
つーか、厨房が情報操作から逃れ、一通りの情報を手にしたとき、
共産主義を選ぶだろうという確信が、今はまだあるし。

 無視自体は構わない。
辛らつな発言であっても誠意や思いやりがあれば問題無いさ。
でもな、厨房らだって、発展し成長する余地があるんよ。
それを 追放だのとぬかすのは ちいと おいたが過ぎとるよ。

 あと、板分割案については意見保留。正直、よくワカラン。
151名無しさん@1周年:02/04/12 00:07
いちいち長文で寝言書くより、
まず可読性を考慮しろよ
30字以内でかきなさい。

それから、お前の「民主主義」つーのは単なるご都合論で、
むしろ2chのお約束を無視する2ch的アナーキズム。
ここではお約束がお前の脳内民主主義に優先する。
幼稚園でも園のお約束がガキのワガママに優先してなかったか?
152hdk:02/04/12 00:24
 まぁ、古代ギリシアの民主主義はやりすぎだと思うし、
我儘も赦される範囲(限度)って物がありますわぃな。

 お互い、その脳内民主主義(我儘)とやらに陥らないように、
留意しましょう、くれぐれも。   お互いに、ね。
153(ワラ:02/04/12 00:35
相変わらず尊大だね、この異端審問官は(ワラ
俺が「次は志井さんですパート3」で質問した
307 :(ワラ :02/04/11 02:45
ああ、ではその「荒らしの事実」とやらを提示してくれ。
提示できないのであれば、とんだ言いがかりということになるが
311 :(ワラ :02/04/11 11:09
>>308
だから「荒らし指向」なるものを定義してみせろよ。
何を以て「荒らし指向」なるものを判別するのかね?
それは北朝鮮における「革命成分」みたいなもんか?(ワラ

への回答が無いがね。また逃げて、よそのスレで「荒らしを追放せねば」てやるかね?(ワラ
154名無しさん@1周年:02/04/12 00:38
おう。最低限のお約束だけ守って、楽しくやろう。
・・・という問題提起を撹乱してたの、お前だぞ。
ま、いいけどさ。なんかhdkは憎めないから、
俺も困っちまうんだよな。たはは。
155(ワラ:02/04/12 01:29
この悲惨な異端審問官についての議論をきっちりしようや。
こいつがこうやって「無視」と称して、回答できないことから逃げ出すばかりなので、話が前に進まないんじゃねーか。

こういう悲惨なことも起こってるし(ワラ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1016241998/204-205
156(ワラ:02/04/12 01:42
猛烈なあげあらしも始まってるし(ワラ
157名無しさん@1周年:02/04/12 02:03
>>577
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164名無しさん@1周年:02/04/12 02:06
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165名無しさん@1周年:02/04/12 02:08
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166名無しさん@1周年:02/04/12 02:09
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167名無しさん@1周年:02/04/12 02:10
>>577
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168名無しさん@1周年:02/04/12 02:10
>>577
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169名無しさん@1周年:02/04/12 02:11
金スマは上げ荒らしの直後に現れた。
金スマがひとつのスレで暴れ出した直前に上げ荒らしが収まった。
170名無しさん@1周年:02/04/12 02:12
>>577
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171名無しさん@1周年:02/04/12 02:13
>>577
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172名無しさん@1周年:02/04/12 02:13
>>577
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173(ワラ:02/04/12 02:14
やはりこれは荒らしがどーたらとかやってた異端審問官が自ら荒らしと化した、という状態なんだろうか(苦笑
聞くべき事を聞いただけで。そんなに追い詰めたつもりはないんだけどな〜。
ま、同情はしないけどね。
174名無しさん@1周年:02/04/12 02:14
金スマは上げ荒らしの直後に現れた。
金スマがひとつのスレで暴れ出した直前に上げ荒らしが収まった。


175名無しさん@1周年:02/04/12 02:16
>>577
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176名無しさん@1周年:02/04/12 02:16
>>577
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177名無しさん@1周年:02/04/12 02:18
>>577
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178名無しさん@1周年:02/04/12 02:18
金スマは上げ荒らしの直後に現れた。
金スマがひとつのスレで暴れ出した直前に上げ荒らしが収まった。
179名無しさん@1周年:02/04/12 02:22
↑他人のコピペです。
180(ワラ:02/04/12 02:25
あのさ、言いたいことあるんだったら、ちゃんと文章で書けよ。
181名無しさん@1周年:02/04/12 02:25
>>179
自分で書いたが、何か?
182名無しさん@1周年:02/04/12 02:26
(ワラって精神病患者って本当ですか?
183名無しさん@1周年:02/04/12 02:27
オリジナルは、念のため雑談スレにコピペしておいた。
書き込み時刻を照合してくれ。
184名無しさん@1周年:02/04/12 02:29
>>183
はいはいはい。俺のコピーがこんなにいるとは思わなかったよ。
心強いぜ(大藁
185名無しさん@1周年:02/04/12 02:30
>>184
偽者逝ってよし!
本物は俺だ(爆
186名無しさん@1周年:02/04/12 02:32
>>182
本当です。
しかし本人は気づいてないようです。
家族は苦労してます。
187名無しさん@1周年:02/04/12 02:32
金スマは上げ荒らしの直後に現れた。
金スマがひとつのスレで暴れ出した直前に上げ荒らしが収まった。
 
188(ワラ:02/04/12 02:38
ああ、大変だね(苦笑
精神病患者ときたぜ。兵本氏大喜びだな(ワラ
で、>>153,>>155への回答をよろしくね〜
189名無しさん@1周年:02/04/12 02:42
>>188
はぁ?
そんなものに興味はないんだよ!
お前がウザイだけだ
妄想人間は逝ってよし!
190名無しさん@1周年:02/04/12 02:42
嫌だよ。基地外相手に回答なんて(ワラ
191(ワラ:02/04/12 02:45
ああ、それはここで「荒らしを規制しろ」だのなんだのと理屈をこねてた人は
要するに「うざい」人間を排除したいがために、人を荒らし呼ばわりしていた、という事になりますな。
192名無しさん@1周年:02/04/12 03:04
荒らしがうざい。そんだけ。
雑談スレにいて気が付かなかったよ。
ここでバカが吠えてるのに。
193(ワラ:02/04/12 03:08
>>192
「うざい」というのは189で俺に投げられてる言葉だな。
で、「荒らしがうざい」。
俺が荒らしである、ということを論証しろよ。
194名無しさん@1周年:02/04/12 03:13
自覚のない荒らしは始末に困りますな。
自覚のなさを装う確信犯はもっと始末に困りますな。
195(ワラ:02/04/12 03:17
勝手に困ってろ(ワラ
俺の、どのカキコが、どういう具合に「荒らし」なのかということを、
2ちゃんのルールとやらで説明しろよ。
説明もできないことで人を排除できるとでも思っているのか?
196名無しさん@1周年:02/04/12 03:18
総合案内をご覧ください。
197(ワラ:02/04/12 03:20
お前が説明しろ。
198名無しさん@1周年:02/04/12 03:25
おーい、誰か基地外に説明してやる基地外はいるか?
199(ワラ:02/04/12 03:29
お前が説明しろと言っているんだ。
でたらめな事を言い続けた挙句が、説明もできなくなって相手を「きちがい」よばわりか?(ワラ
200名無しさん@1周年:02/04/12 03:30
総合案内をご覧ください
201(ワラ:02/04/12 11:07
結局、この板の管理者面をしてる奴らは、「何を以て荒らしとするのか」
という極めて単純な問いに答える事すら出来ず、あちこちのスレに逃げ回った末に、
(詳細不明のコピペ荒らしを間にはさみつつ)、
「ウザイものが荒らしである」
「これが認識できないものは基地外である」
なる反革命的厨房性(ワラ)を露呈し、遁走するに至った、という事でよろしいですかな?
大体、なんでこんな厨房がこれまで管理者面してこれたんだよ?
202(ウザ:02/04/12 15:17
荒らしが何言ってんだ?(ウザ
おーい、誰か基地外のタワゴトに同意してやる基地外はいるか?(ウザ
203(ウザ:02/04/12 15:24
半角用も無いとだめだよ
おーい、誰か基地外のタワゴトに同意してやる基地外はいるか?(ウザ
204名無しさん@1周年:02/04/12 15:42
「荒らし」ってなに? http://www.2ch.net/guide/faq.html#C5
--------
長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー&ペーストしたり、
スレッドを乱立させたり、連続で無駄な書き込みをしたり、
掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。
特定の個人を示す情報、度の過ぎた差別発言、むやみに不必要なスレッドを上げること、
執拗な煽りや叩きなども荒らしとみなされる場合があります。
平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。

荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
------

 他  人  に  迷  惑  が  掛  か  る  書  き  こ  み  は  ア  ウ  ト


   荒   ら   し   に   反   応   し   た   ら   あ   な   た   も   荒   ら   し   か   も   。   。   。

>>201-204 = 荒らし
205名無しさん@1周年:02/04/12 15:45
自覚のない荒らしは始末に困りますな。
他人を荒らし呼ばわりする居直り荒らしはもっと始末に困りますな。
206(ウザ:02/04/12 15:48
>>205
204は自分も荒らしだって認識してるよ(ウザ
よく見てみろよ(ウザ
207名無しさん@1周年:02/04/12 15:50
>>206
本当ですな。
こんな面白い所を見落としていた私は始末に困りますな。スマソ
208名無しさん@1周年:02/04/12 15:55
>>201-204 = 荒らし
ほんとだ。荒らしが荒らし批判してら。
209204:02/04/12 16:10
いいからわかったらさっさとレスをやめて反省しる! このヴォケどもが!!!
210名無しさん@1周年:02/04/12 16:21
???
荒らし番号名乗って誰に何言いたいんだ?
211名無しさん@1周年:02/04/12 16:34
204は、つつかず無視を徹底してくださいと言いたかった善意の方ですよ。
まあ、周囲を敵に回すような物言いには問題かありますが、
荒らしは徹底放置が2chの原則ですから、
その主張は受け入れようじゃありませんか。

荒らし批判は荒らし批判で重要なことですが、
それは騒ぎとは別のところで展開していくべきでしょう。
212名無しさん@1周年:02/04/12 16:43
(ワラをつけわすれですよ(ウザ
213(ウザ:02/04/12 16:47
>>212
うほほほほ(ウザ
214(ウザ:02/04/12 16:51
しまった、途中で送信しちまったよ(ウザ
ただ、うほほほほ(ウザだけじゃ変態だ(ウザ
いやー、(ウザが定着してきてうれしいぞ(ウザ
みんなで使おう(ウザ
ということが書きたかったんですが、
一回ハズすと無様ですね(ウザ(ウザ
215名無しさん@1周年:02/04/12 17:42
板分割が必要なほどの賑わいじゃ無いから、申請しても無理だろうが
仮に分割されても こいつらの問題はなんら解決しないだろうなぁ。


http://www.2ch.net/guide/faq.html#B4
[他人が見て面白いことを書きましょう]

このスレの最近のカキコ、痛すぎ。
カイタおまえ以外にとっては 全然 オモロくないわ。

オナニーは 見えないところでヤッてね(はぁと
216抜刀隊:02/04/12 18:21
左翼は生きる価値が無い。これ世界の常識。
217名無しさん@1周年:02/04/12 18:34
いい感じに腐ってるな。
荒らしの本当の害は、こういうところなんだよな。
ウザいとか煩わしいじゃなくて、
荒らされたスレや板が、そのままクズの温床になって腐っていく所にあるんだ。
もう既にこのスレにその兆候が出始めている。
このまま荒らしをのさばらせておけば、すぐ板全体に病根は広がるだろう。

>抜刀隊
刀があるならこの板の病根を切除して帰れ。
218抜刀隊:02/04/12 18:57
217は世界の常識に背いたので死になさい。以上。
219抜刀隊:02/04/12 19:00
左翼のゴミどもは消されることになっている。なぜならば、人生失格者だからである。
220名無しさん@1周年:02/04/12 19:02
ほほう。抜刀隊は二人か。
221抜刀隊:02/04/12 19:14
隊員は5億人である。
222名無しさん@1周年:02/04/12 19:17
じゃ、218は士道に背く輩なので始末しなさい。
君らは害虫を取り除いた四人であるべきだろう。
223名無しさん@1周年:02/04/12 19:19
おっと、抜刀隊は5人じゃなく5「億」人か。
それならなおさら218は要らんな。
糞ガメに放り込んでおけ。
224抜刀隊:02/04/12 19:20
222の方を人生失格者に認定しよう、感謝したまえ。
225名無しさん@1周年:02/04/12 19:23
ほう。士道不覚悟の抜刀隊か。
残りの4億9999万9999人に始末して貰え。
226抜刀隊:02/04/12 19:24
223も人生失格者に認定してあげるよ、感謝したまえ。
227名無しさん@1周年:02/04/12 19:26
このような腐った赤ガキを隊員にしておくとは、
抜刀隊の名が泣くな。
本物にあとでゆっくり始末して貰え。
228抜刀隊:02/04/12 19:27
225はとことんゴミですねー、君は一生常識人になれませんよ。
229げらげら:02/04/12 19:28
>222の方を
>認定してあげるよ
こんな言葉遣いをするウヨがどこにいるよ。
ばーか。
230抜刀隊:02/04/12 19:30
常識人=愛国心あふれる人々
非常識人=共産党とそれにかかわる者達+左翼+社民党+その他売国奴たち。
231ひーげらげら:02/04/12 19:31
>ですねー、
>になれませんよ。
228はとことんゴミである。貴様は一生常識人になれまい。
ウヨならウヨらしい言葉遣いをせんか。愚か者。
232名無しさん@1周年:02/04/12 19:32
なーんだ、カタリか。
付き合って損した。
帰ろ・・・
233げらげらけたけた:02/04/12 19:33
俺も帰ろ。ばかみたい。
234抜刀隊:02/04/12 19:36
だから、俺は右翼じゃないって。一般常識人なんですよ。
235名無しさん@1周年:02/04/12 19:38
ワラタ!
236抜刀隊:02/04/12 19:41
でも、左翼は嫌い
237名無しさん@1周年:02/04/12 19:42
久し振りにこのスレ、なごんだね〜。
もう、楽しめる板に戻したいよ。
238名無しさん@1周年:02/04/12 19:43
>>236
わかった、わかった。
変なサヨより、抜刀隊はよっぽどこの板のこと考えてるよ。
また楽しくやろう。失礼があったら勘弁な。
239抜刀隊:02/04/12 20:01
風呂上りに1言、実は私は人生常識診断士なのですよねこれが。
240名無しさん@1周年:02/04/13 01:00
>>577
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   /^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
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241名無しさん@1周年:02/04/24 22:23
age
242名無しさん@1周年:02/06/13 07:26
243名無しさん@1周年:02/08/28 09:07
244名無しさん@1周年:02/09/22 14:18
11人拉致の78年夏…捜査員の証言から事件を追う
 1978年の夏、全国で11人の日本人が北朝鮮の工作員に拉致(らち)されたり、襲われたりした。このうち、福井県小浜市、新潟県柏崎市、鹿児島県吹上町で、それぞれ連れ去られたアベック6人は当初、交通事故や暴走族の犯行とみられていたが、
この年の8月に富山県高岡市の海岸で起きたアベック拉致未遂事件をきっかけに、北朝鮮の犯行と断定された。工作船が発した電波の傍受と浜辺に残された猿ぐつわが北朝鮮のものと判明したためだった。当時の捜査員らの証言から事件を追った。
245名無しさん@1周年:02/10/07 11:25
         
246 
賛成。
すみやかに日程に上げるべし。