【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン77【御同行】

浄土真宗（真宗）系の全宗派の話題を包括して取り上げる総合スレの第77弾です。
「どうして浄土真宗では○○をしてはいけないの？」という素朴な疑問から批判・要望、
各宗派を取り巻く諸問題、教義・教説、堂宇・荘厳、全国各地の真宗寺院・念仏道場・
説教所に至るまで、ありとあらゆる話題を取り扱います。
阿弥陀如来から見ればみな罪悪生死の凡夫。楽しく語らいましょう。
浄土真宗各派の情報交換の場としてもご活用ください。

前スレ
【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン76【御同行】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1386604787/

★おもな宗派の名称・通称・本拠地など （●＝「真宗教団連合」加盟宗派　■＝分派など）

●浄土真宗本願寺派＜本派・西本願寺 門主：大谷光真＞……龍谷山 本願寺　http://www.hongwanji.or.jp/
●真宗大谷派＜大派・東本願寺 門首：大谷暢顯＞ …………………真宗本廟　http://www.tomo-net.or.jp/
　■浄土真宗東本願寺派＜東本願寺 門主：大谷光見＞………本山 東本願寺
　■一般財団法人本願寺文化興隆財団＜(東山上花山)本願寺 門主：大谷光輪＞…東本願寺東山浄苑
　■宗教法人本願寺＜(嵯峨野)本願寺・大谷本願寺　門主：大谷光道＞ ……………本山 本願寺
●真宗高田派＜法主：常磐井鸞猷＞ ……………………………高田山 専修寺　http://www.senjuji.or.jp/
　■真宗北本願寺派
●真宗佛光寺派＜門主：渋谷惠照(笑子)＞ ……………渋谷(汁谷)山 佛光寺　http://www.bukkoji.or.jp/
●真宗興正派＜門主：華園眞暢＞………………………………円頓山 興正寺　http://www.koshoji.or.jp/
●真宗木辺派＜門主：木邊圓慈＞………………………………遍照山 錦織寺　http://www.cable-net.ne.jp/user/kinshokuji/
●真宗出雲路派＜管長：藤光永＞……………………………出雲路山 毫摂寺　http://www2.ttn.ne.jp/~izumoji-ha/
●真宗誠照寺派＜法主：二條秀瑞＞……………………………上野山 誠照寺　http://www.jyosyoji.jp/
●真宗三門徒派＜門主：平光顕＞………………………………鹿苑山 専照寺　http://www.shin.gr.jp/shokai/209.html
●真宗山元派＜法主：藤原光教＞………………………………山元山 證誠寺　http://www.shin.gr.jp/shokai/210.html
※「真宗教団連合」公式ＨＰ　http://www.shin.gr.jp/main.html

＜現在の浄土真宗の教えまとめ＞
・人間死んだら終わり。霊魂は存在しない
・当然、あの世もない
・阿弥陀如来は頭の中の理屈上でだけ存在するもの
・葬式は死者の霊のために行うのではない
・葬式は参列者が死者を偲ぶのと、真宗の教えを学ぶ場である
・死後に霊を供養するということも無意味である
・法事も供養する場ではなく、生きている人間が真宗の教えを学ぶ場である
・仏壇も先祖供養するためのものでなく、真宗の教えを学ぶためのもの
・墓も生きている者が死者を偲ぶだけの場である
・占い、迷信、オカルトなど科学的証明ができないものを信じる者は馬鹿である
・よって、聖徳太子の夢のお告げを信じた親鸞は馬鹿である
・阿弥陀如来像、親鸞像なども単なる物質であるので、これに対して祈りを捧げるのも馬鹿である
・報恩講などのお布施は、親鸞はもう存在しないし、阿弥陀如来は架空のものなので、
現在の僧侶に対するお礼として納めるべきもの

別冊宝島Real 025 西本願寺「スキャンダル」の真相！

実録！悪徳高僧たちの”カネまみれ”事件録！！
　北山別院架空墓地造成事件
　西山別院墓地造成問題
　奥尻島震災・義援金ネコババ事件
　富山別院財テク失敗事件
　佐賀龍谷学園問題
　社会福祉法人・岐阜龍谷会事件

＜三権分立＞まで敷く、もうひとつの巨大国家
　出入り業者の一人が、自身の体験を踏まえてこう語る。
　「政財界中枢部から地域のボスまで、西本願寺の人脈は、日本じゅうに二重、三重の
網の目のように張りめぐらされている。本山各セクションは、自ら担当する事業について、
出入り業者からどれだけ利ザヤを稼げるかを常に計算していて、時として異議を唱える
末寺に対しては、出入り業者を使ってつぶしにかかることもある。」
　「本願寺はお寺さんというより、一つの巨大権力組織との印象を持った」

別冊宝島Real 025 西本願寺「スキャンダル」の真相！

　宗会は、僧侶議員四五名、門信徒議員（教区で選出）三一名の計七六名からなるが、
議員選出のための宗会選挙ともなると、「地縁、血縁が幅を利かせ、実弾（カネ）や
紙爆弾（怪文書）が飛び交う、永田町さながらのドロ試合が繰り広げられる」（元宗会議員）。

　二○○一年三月の、宗会解散によって行われた僧侶議員選挙では、三一選挙区・四五の
定数に六二人が立候補したが、現職候補に挑んだある新人候補は、「現職候補に敬意を
表して出した私信までコピーされて悪用され、挙句の果てに過激思想の持ち主と言いふら
された。終盤戦ともなると、恥も外聞もない、品位も品格もない個人的中傷がエスカレート
するばかりだった」と振り返っている

備考

真言僧を自称する「ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU」というのが出てくる可能性がありますが、
この人は高野山真言宗 とは無関係な単立の坊主（ニセ坊主？）です。

真言宗なのになんで真宗のスレを荒らしに来るのか？真言宗と真宗の区別が付かず、
間違えて荒らしに来て引っ込みがつかなくなったようです。

真宗教団連合から内閣総理大臣宛に｢靖国神社参拝に対する抗議文｣を提出

本日、貴職が靖国神社に参拝されたことに対し、強く遺憾の意を表明いたします。
私たち真宗教団は、非戦平和を願いとして長年にわたり首相・閣僚の靖国神社公式参拝
について抗議や中止要請を行っており、本年８月５日にも貴職に対して、首相・閣僚による
靖国神社公式参拝に関する要請文を提出したことであります。
あらためて申すまでもなく、靖国神社は、国難に殉じた戦没者を英霊として祀る神社として
創設され、先の大戦まで戦争遂行の精神的支柱として国家神道体制の中心的な役割を担
ってきました。
「日本国憲法」は、戦争放棄を明確に謳い、信教の自由と厳格な政教分離の原則を定めて
おります。殊に政教分離の原則は、国家に対し宗教的中立性を要求し、特定の宗教と直接
結びつくことを禁止しており、貴職が靖国神社に参拝することは、この憲法の精神に著しく
反するものであります。
真宗教団連合は、今回の参拝に対し、強く抗議するとともに、今後の参拝に関しても引き続
き中止を求めていく所存であります。
平成25（2013）年12月26日真宗教団連合　理事長　里雄　康意

真宗教団連合加盟宗派

浄土真宗本願寺派
真宗大谷派
真宗高田派
真宗佛光寺派
真宗興正派
真宗木辺派
真宗出雲路派
真宗誠照寺派
真宗三門徒派
真宗山元派

【通報】札幌篠路・浄峰寺★4【逮捕】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323218344/

似非僧侶【自称・ランボー法師・笑】迷惑人間
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/

阿弥陀仏を念じる回数が増えていくほど、我欲を思う時間は減っていくのだから、
念仏はまぎれもなく仏法であるといえよう

日に日にキリストを念じる回数が増えていくだけ、我欲を想う時間は減っていくのだから、
主への祈りはまぎれもない仏法であるといえよう

朝に題目　夕に念佛

それにつけても本願のありがたさよ、と喜びの涙流るる
これをインド教ではバクティと申します

988 ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU 2014/01/06(月) 17:16:16.98
>>970
> >>967
> 信者の御布施が
> ポルシェだかなんだかの外車に化けてますが…
>
> あなたがポルシェに乗ることが
> コート置場を整備するより
> 信者にとってのメリットなんだ
> 不勉強でした。


それは、僧侶のなる前の話し、寺をやる為の資金を多く投入したが、
多くの人に仏信仰が定着で切るなら、散財したとは思っていません。

584 ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU 2014/01/04(土) 17:24:35.16
確かめもせず決め付けるえげつない奴

>>581
> >>577
> あなたの様に、高僧の教えが絶対であり、教科書が全てじゃないからね。


全て否定です、【総本山】 高野山真言宗総合スレ陸捌【金剛峯寺】の当初からの
私の書き込みを見れば分ります。
真髄は大日如来直伝で、高僧を否定している書き込みはあるも人としての挨拶のみ。

585 ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU 2014/01/04(土) 17:25:23.23
>>582
> >>577
> 欲望、本能のまま、１０８の煩悩さえも足りず、贅沢三昧、やりたい放題だからな。
> 檀家からお布施そをせしめ、女を買い漁って良いって、大日如来の教えですもんね　（笑
> そんな楽な家業なんて羨ましいわｗ　　紋々が守ってくれるしｗ


ご自分の欲望ですか？
他人の事を想像して書き込んで楽しいですか？
檀家からお布施そをせしめ？　あなたなら、そうなのですか？
初めての人からは、”これでいいのですか”といわれています。
黙って多く入れてくれた人が居ましたが、お布施を手にした感覚に違和感があり、
その御宅から10kmほど走ってから、お布施を確かめ、多かったので返しに戻りました。
女性は妻しか知らず、結婚式の夜まで触れたことは無かったですし、あなたのような
考えを他の女性に抱く事はありません。
あなたは、とてもオゾマシイ人なのですね。
弘法さんも大日如来の指示による方法で拝み、喜んで下さっていますが、、、、、
、、、なにか問題ありますか？

586 ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU 2014/01/04(土) 17:26:06.82
>>583
> 焚き火の術が、お年玉ですかｗ
> 真っ赤なクーペにのって、風俗街にでも繰り出しますか　　（笑


300数十馬力の赤のクーペが羨ましいのですか？
紺色のレクサスGS350AWDも乗っていますが、額に汗して買ったものですし、
以前はポルシェ911カレラも乗っていてA級ライセンス所持で、二輪、四輪共に
優勝してトロフィー貰っていましたが、問題でもあるのですか？
赤道直下でよくスキューバダイビングを楽しんだり、セスナの操縦桿を握り
自由に大空の散歩をしていましたが、問題でもありますか？
お布施をいただくようになる前に働いた金で楽しんだのですが、何か、、、。


下記は完全否定します、ただし　（笑 　勝手に笑い続けて死ぬのはかまいません。
> 焚き火の術が、お年玉ですかｗ
> 風俗街にでも繰り出しますか　

968 名無しさん＠京都板じゃないよ sage 2014/01/06(月) 08:58:52.16
>>964
>親戚に内容証明
えげつない上にそれ個人情報保護法違反…


親戚ではない！
自分（依頼者）で親の住所を書いていったので、支払い不履行の請求をした。
信者（依頼者）と寺が話し合いで決めて供養を信者即ち依頼者立会いで行った事を、
一方的に支払いを拒否したので、裁判所の判断を仰ぐべく内容証明を
書かれた住所、結果的に依頼の）親の家に内容証明が送付された。
その依頼者の身近に弁護士がいてその内容を知るも、依頼者は
法廷の判断を受ける事無く、負債を銀行振り込みにて支払った。

最近警察も、無記名の名誉毀損に対して厳しくなってきた。
悪気がこうじると両手に冷たい金属の輪の感触を味わう事になる。

>>17
内容証明を送りつけたのは

　　　「親戚ではない親にだ！」　　だとよwwww
　
　

>>17
> 信者（依頼者）と寺が話し合いで決めて供養を信者即ち依頼者立会いで行った事を、
> 一方的に支払いを拒否したので、裁判所の判断を仰ぐべく内容証明を
> 書かれた住所、結果的に依頼の）親の家に内容証明が送付された。
> その依頼者の身近に弁護士がいてその内容を知るも、依頼者は
> 法廷の判断を受ける事無く、負債を銀行振り込みにて支払った。

どういう事かというと、要はお役所関係というのは書類さえ調っていればよほど反社会的である
（数千万単位でむしるとか）事がない限り動きませんから、それを逆手に取ってるわけです。
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　経済ヤクザがよく使う手です。
　
　

　

　　　　　　　　　　ランボーの実は高度な損得勘定。
　

一つにはいつも人の目に触れるよう同じ事でも常に書き込む。これは広告の基本。
書き込み内容はバカ丸出しで穴だらけだが一つぶれないことがある。
常に「強気」であり、何があっても絶対に弱気なところは見せない、認めない。
すると、心や判断力の弱ってる人だけがふるいをかけたように引っかかる。
むしろそう言う人が霊感商法には狙い目。後でトラブったときちょっと脅したり
屁理屈で丸め込めるから。

私は７０歳過ぎているので、君らのような現実を正しく見ないで誹謗するような連中で
世の中が仕切られて荒廃しようが構わない。

それは、自業自得　だから。

前向きな考えをしなければ、将来中国に飲み込まれてしまう。
今のような自由も無く、陰で中傷して、権力下で貧しく生きる。

それも、お前らに似合いの生活だろうなｗ

>>20
>ランボーの実は高度な損得勘定。
>書き込み内容はバカ丸出しで穴だらけだが一つぶれないことがある。
>常に「強気」であり、何があっても絶対に弱気なところは見せない、認めない。

の、例→>>21

>>22
うっとおしからコテハン付けて欲しい
ここで頑張ってる人ってノス坊か？

>>13
レクサスも寺をやるまえなのか？

どっちにしても
仏信仰の定着とレクサスやポルシェ
は関係ないよ
信者の血税が

>>24

疑うなら、警察でも税務署でも、たれ込みするといい。

札幌北警察署　http://www.kita-syo.police.pref.hokkaido.lg.jp/

札幌北税務署
所在地
〒001-0031
札幌市北区北31条西7丁目3番1号
電話：011-707-5111

躾け　

景色がいいところがあるかと聞かれ、あの岬の先で夕陽を見るととても綺麗だった、と応答。
岬の先に行った事の無い者が、その話を聞いて、夕方岬に行った。
景色は綺麗で、みとれて歩いているうちに、崖から落ちそうになるも、危うく墜落は免れた。
その危ない目に会った者は、その後岬を教えた者に、柵が無くて危険な事をなぜ教えない
のかと、猛烈に抗議した。

同じような事例が巷にも多くあり、農業用水路、沼、堀など、子供が不注意に落ちた時、
その子の母親はモンスターと化し、所有者に苦情を言う。
無断で立ち入った子供に、危険を回避する教育、躾けを教えていないのに。
世の中は、自己責任だという事を考えられない愚かな者が急増している。
ぬるま湯にどっぷりとつかった社会となった日本では、自分を守ろうという意識や教育が
疎かにされすぎた結果なのだ。

日曜日のたかじんのそこまで言って委員会 で、弱体化した子供たちの教育を考え直さ
ねばならないと言う話だった。
自分を守れるようにする為にも、自主的に考え行動できるように躾けるにも、強制的に
軍事教練したなら改善できると話が広がった。
それは、戦争に対してのめりこむ事ではなく、地震、水害、津波、寒波などの自然の猛威
に、各々が対応出来るようになることが目的で、最近の大きな二度の地震でも生存できる
人が増えたに違いないというものだった。

躾け　�U

何の世界でも同じで、危険を察知する能力を高める必要性、それに対応する知恵（知識は
パソコンにも詰まっている、それを有効に生かすのが知恵なのだ）が欠落しているのは、
個人個人が精進して会得しなくてはならない。
昔の人は、そうした知恵で難儀を切り抜いてきた。

宗教でも、危険を察知してかわし、有効なものに変えるぐらいの知恵が必要なのは当然で
只で宗教的情報を提供されて、そのうえ危険があったらどうしてくれるのだ、と云うような
考えは、甘ったれすぎで、仏様にも見放され、喩え死に到るとも仏様は救わない。
只で教えてもらった事で、危険が生じると文句を言う奴は、高額の対価を払って、それなりの
処に行けばいい。
其処まで落ち込んだ状態になってしまったのも自分自身がつくった因縁、他人が救わねば
ならぬ義務は、無いのだ、故に死に至るも仏様さえ救いの手を出さないのだ。

あまったれるな！


躾け 知恵を持って知識を利用し身なり美しく振舞う事

　　　　●
　　　(￣￣)　　　　寺子屋　　明動法師　新春説法。
　　 (￣￣￣)　　　　
　　[□二二□]　　　日本の国旗は世界的に見て珍しい太陽を使っている。
　 ■|　◇　|■　　　　
　◇ ｕ――ｕ ◇　　元旦の旦　　
　　 謹賀新年　　　　　　
　　　　　　　　　　日が昇る地平線(水平線）上に日が昇り始めた状態、日の出だと云う。
此れには偶然にしても大きな意味合いがあるように思う。
仏教国である日本は、その宗教の中心である大日如来と国旗の日の丸、
即ち太陽が重なってくるのだ。
イメージ的に考えると、太陽は陽で星は陰となる。
右旋は『陽』を表し、御神威の活性や発動をあらわします。
左回りは『陰』抑制若しくは制止を意味します。
また世界的に見ると、西洋は物質文明が花開き、東洋は精神文明が開花した。
その精神文明が東に東にと日本に伝わってきた。
物質文明の大きな振り子は西に行き止まり、その振り子が東の精神文明と向っている今、
これからの日本が精神文明の世界的中心にならねばならず、その中心に密教の存在があり、
大日如来へと繋がってゆく大切な時期と考える。
僧侶の有り様は重大性を増しているのだ。
そういう大事な時期に来ているのに、僧侶は表面だけ繕い、経済至上主義で修行を嫌う。
弘法大師がされた修行なら、宗派のトップは勿論、住職にある僧侶は少なくとも
虚空蔵菩薩求聞持法を修すべきと思う。
空海師の唐における渡航予定が求聞持法を修す為に変更になった事でも確信をもてる。
多くの僧侶が求聞持法を修することによって、大日如来は降臨される事がないとか、
供養等に現れる事象を否定するような僧侶が減ることにより、合理的な密教の修行が、
大きな成果を花開かせる時期が来ると思う。
しかしながら、修行を怠り、権力、地位、名声、金に心を奪われ、もはや密教の特色は
風前の灯火となっている。
さて高齢な私は、今後世の中がどうなろうと構わないのだが、若い僧侶達には弘法大師が
残されたレガシーを充分生かして欲しいと思う今日この頃だ。

また節分がきますねすね　　　　星祭の出来ない宗派は仏教か？

星祭りとは、年の変わり目にその人の当たり星を祭り、悪い年は悪事災難を免れるように、
善い年は一層善くなるように、と祈るもので、人間の運命を支配している北斗七星・九曜星
・二十八宿を供養して、息災・増益・延命の法を修するものです。当山では、毎年2月2日
午後11時（子の刻）から翌3日午後5時（寅の刻）まで、運気向上、除病延命の守護神であります

当山では、毎年、立春の前日となる節分の日（９時〜１７時）に明運節分星祭が行われます。
星祭は、この日にくぐると更に運が開け、 御利益も大きいといわれる星形の石碑・明運星
（みょううんせい）に祈願する方も多く終日賑わいます。
午前１１時と午後２時からは、星の力を倍増し、厄除・開運を祈る大護摩供が焚かれ、祈願した
後は、懸賞付の「福まき」も行われます。
また、晴れた日の夜には、明運星に刻まれている各人の宿命の星・本命星（北斗七星）と、
運命の星・当年星、九曜星（太陽・月・火星・水星・木星・金星・土星・羅コウ星・計都星）の
梵字に手をあて、夜空の北斗七星に向かって本命星に祈念すると、さらに願いが叶うといわれています。

密教の占星術では、北斗七星の七つの星の内の一つをその人の生まれ星として本命星と
定め、運命を司る星と考える。

また、一年ごとに巡ってくる運命を左右する星を「当年属星」と呼んでいる。これらの星を供養し、
個人の一年間の幸福を祈り、災いを除く祭りで一般に旧暦の年の初め（立春）に行われることが多い。
全国の様々な寺院で星まつり・星供の行事が行われている。

星祭

星祭りとは厄払いとも云われ、毎年立春の前日となる節分の日に、北斗七星の七つの星の
内の一つをその人の生まれ星とし運命を左右する星と共に供養し、災いを除き開運を祈る
護摩供などの祭りである。
その人の生まれ星として本命星（北斗七星　貧狼星、巨門星、禄存星、文曲星、廉貞星、
武曲星、破軍星）、一年ごとに巡ってくる運命を左右する星を当年属星即ち九曜という九つの星
（羅コウ星、土曜星、水曜星、金曜星、日曜星、火曜星、計都星、月曜星、木曜星）から成る
その年の吉凶を判断する星とされています。
星供養といい、人の本命星や当年属星の他、本命宮（十二宮で生まれた月）、本命宿（二十八宿
で生まれた日）などの星をお祀りして、真言密教の修法である護摩供養を行い、よくない星に
当たる人は厄除けの為に、よい星に当たる人は除災招福を祈念するお参りです。
星祭の星は、立春(節分の翌日)より新しくなり、翌年の節分までが１年です。
北斗七星は？の文字の書き始めの部分から数え始め、最後の・の部分が�Fになります。
北斗七星と干支（本命星）は下記のようになります。
�@　貧狼星　　子
�A　巨門星　　丑亥
�B　禄存星　　寅戌
�C　文曲星　　卯酉
�D　廉貞星　　辰申
�E　武曲星　　巳未
�F　破軍星　　午

以上が一般的な説明なのですが、その根底にある原理を次にお話しましょう。

星祭

星祭

私達が地球上に生まれた時、自分が生まれた地球上の位置とその時の天体の位置はその
生まれた人から見たら、その人だけの天体の位置関係であり、それらの天体から受ける磁場は
その人だけのものなのです。
それを大まかに分けて、その磁場をつかさどる天体の位置関係を割り振り�@〜�Fの星が本命星
で、その拘りの磁場に大きく影響しているのが当年属星と云われる星なのです。
これ等の位置関係で、自分の生まれた時に記録された磁場との影響が変化して、思考力に最も
悪い影響力を及ぼす天体の配置が厄年なのです。
それはあたかも台風の最中に車を運転して鉄道の踏切を渡る、その最中にラジオで災害情報が
報じられていたとした時、踏み切りの中を通過中に、電車の給電線のノイズでラジオで話されて
いた、この先の川の水流が増加して、橋が流されそうです、との情報を聞けなかった事に似ています。
ノイズで情報が正しく伝わらなかった為に、橋が崩壊するとも知らずに渉った時に災難に遭遇
するのに似ています。
厄年の磁気嵐で、正しく判断が出来ない為に、商売などで失敗したり、危険を察知出来なくて
自己災難にあう羽目になるのです。
その磁気嵐を調整して害が少なくなるようお願いするのが厄除け祈願なのです。
その対象神が北斗七星の神々だったり九曜星の神々だったりするのです。
そのためにそれらの星に関る神々にお願いするわけですが、それらの神々をお参りしているのが
密教で廃仏毀釈後、神社が厄払いをしていますが、このような原理のお参りはなされておりません。
また、豆まきの時に、福は内、鬼は内　と言うのが良く、鬼は毘沙門天王の眷属で、顔が怖い
とかで誤解を受けているようです。
但し、悪鬼は悪いのですが。

　
　
　　何を強弁しようと歪んだ顔が何もかも嘘であることを雄弁に語っている。
　
　
857 名前:ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU 投稿日:2013/09/27(金) 08:09:56.70
>第一回　求聞持法成満　求聞持堂前にて
>http://www.fastpic.jp/images.php?file=9393894144.jpeg

>>25
それ自体は違法行為
として立件しにくいので
警察にタレコムなんてしませんよ

そうではなくて、
精神世界に携わる者としての
倫理感を問うているだけです

あなたにとってはした金でも
顧客にとっては…

>>33
ああやってすぐ警察に言えよと居直るのはランボー的に通常運転なので、お気になさらないで下さい。

もはや、真宗の話題を取り上げる真宗板じゃないな。
趣旨違いのオンパレドでランボーの独演会場と化している。

しかし、ランボーとかいう者も可哀相に。
趣旨通りの真言板では誰にも見向きされないのが哀れ。

寺子屋　ランボー法師　　　僧侶の座り方

”僧侶に正座は必要ない”
の意味が理解できず、正座ができない僧侶は、僧侶にあらずと云う様な愚かな意見を
持つ者が居る事は、物事の真理を見抜く力が無い者が増えてきたのか。
正座は歴史的にも浅く、一部には朝鮮での罪人の座法であった事もあるように、かしこ
まらせると云う考えがその根底にはあったが、茶道の手狭な空間での座法として、また
江戸時代になってそれを取り込まれたという説がある。
乱世の戦国時代には、そのような座り方は敵対心があるとみなされ、武士の会議などの
集まりでは、胡坐が当然であった。
正座では、横に置いた太刀を取り打ち込みやすく、素早く立つ事が出来ない胡坐が当然
であった。
仏教、特に密教の修業において、仏様に帰依する意味合いも含め結跏趺坐や半跏趺坐
が必須条件であり、加行には欠かす事のできない座法で、仏様に対して敵対心皆無の
最大の帰依を誓うのだ。
合掌についても、虚心合掌より金剛合掌の方が手を外しにくいので丁寧な合掌とも云わ
れている。
虚空蔵菩薩求聞持法の修法でも、私は桁違いの長時間仏様に帰依し修業を積んできた
ので、敵対心と云う意味ではどの様な座り方をしても仏様に信じていただけるように
なった。
身分のある方が正座で神仏を拝む場合、そういう例外的背景がある事と、正座は脊髄や
腰に優しく、発声が容易で広く世間に取り入れられているのが実情だ。

今朝の一言

自分たちの言い分が間違いだと認めたくなく、警察の扱い云々で逃げようとする汚いストーカー。
非がこちらにあるなら、弁護士が身近に居るのだから法廷でけりつけるのが当然であろう。
それをしないで支払うのは、依頼した事に対しての支払い義務は当然成り立つ事であり、
本人もその後なんら異論を２ｃｈで書き込んでいない。
おまえらは、他人が鞘に収めたことを持ち出して云々するのは、当事者の欠点を晒す事にもなり、
非常に汚いやり方だ。

お前等には、私を潰す事は出来ない、私が正論なのだから。

私が正論なのだから。

私が正論なのだから。

私が正論なのだから。

お前等には、私を潰す事は出来ない、私が正論なのだから。

私が正論なのだから。

私が正論なのだから。

私が正論なのだから。

　　　　　　　　　　, 　 -――――――‐-　　､
　　　　　　　　,　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ｀丶､
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　 ﾊ　　　 　 l ､　　 　 ｌ　　 ｌ　　　　 　 　 .
　　　 | 　 　 　 .ｌ　 /　 、 　 　 |　＼　　 |、　 |　 　 　 　 　 | 　　＿|＿　＿|＿　　　　　　　　　　＿＿＿　　-―フ
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正論も何も....実在するかどうか、まともな僧侶名もなく寺もどうせ無さそうな者の
妄想話を本気にするほど単純じゃないけどね。

修行の話だってランボーの言い分だけで事実と証明できるような証拠もないし。

さらに本人以外には誰も理解出来ない妄想ばかりでまともな理屈も話せないようじゃね

>>40
> まともな僧侶名もなく寺もどうせ無さそうな者の

ちなみに「明動」（ランボーの法名）は自分で付けたのだそうだ。
（師僧に付けてもらうのが普通）

そもそも論

物事を依頼して金額も決めていて、実行された時は満足。
だが数日経って、その支払いをしたくないと債務不履行は犯罪です。

無銭飲食並み。

無銭飲食並み。

無銭飲食並み。

>>41
> >>40
> > まともな僧侶名もなく寺もどうせ無さそうな者の
>
> ちなみに「明動」（ランボーの法名）は自分で付けたのだそうだ。
> （師僧に付けてもらうのが普通）


勝手なこと書くな！

不動明王が師匠に告げて私の僧名が決まった。
自分で付けた訳ではない。


こういう言い掛かりも犯罪だ！



【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン77【御同行】は犯罪者に占拠された！

【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン77【御同行】は犯罪者に占拠された！

【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン77【御同行】は犯罪者に占拠された！

【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン77【御同行】は犯罪者に占拠された！

【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン77【御同行】は犯罪者に占拠された！

そもそも正論て何よ？
誰が見てもその理論が正しいという事かな....結果はそうじゃないね。
誰も理解しないが、俺のいうことは真実だというの....オウムの損師もそういうだろうね

結局、言う本人にしか通じない正論。他から見れば妄想か邪道

>>37
> 自分たちの言い分が間違いだと認めたくなく、

おまえやおまえ。

言うこと言うこと自分のこと。正論ですかそうですか　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯwwwwwwww

>不動明王が師匠に告げて私の僧名が決まった。
>自分で付けた訳ではない。

で？　誰もが納得するようにどう証明できる？
明動なんて私度どころか単なるペンネームなんじゃないの？
どうせ実在しない人物の実在しない名でしょ。

>>43
> > > まともな僧侶名もなく寺もどうせ無さそうな者の
> >
> > ちなみに「明動」（ランボーの法名）は自分で付けたのだそうだ。
> > （師僧に付けてもらうのが普通）

> 不動明王が師匠に告げて私の僧名が決まった。
> 自分で付けた訳ではない。



ランボーの屁理屈三段論法

�@ランボーが自己顕示欲が押さえられずおかしなことを言う。
�Aおかしいと指摘。
�B輪をかけて突飛な屁理屈で反論。


正論ですかそうですか　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯwwwwwwww

相変わらず、ランボーと真宗僧侶の低レベルの争いが続きます

【通報】札幌篠路・浄峰寺★4【逮捕】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323218344/

似非僧侶【自称・ランボー法師・笑】迷惑人間
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160

>>48
都合が悪いと真宗僧侶....都合良さげだと不正をただす破邪顕正のアンチと....まあ引き出しは色々あるのかな。

兎に角アンチしたい心情のあなたでも門外漢の暴れ様には黙って指を咥えているとは....いう程でもないね。

低い低い低すぎる
浅い浅い浅すぎる
寒い寒い寒すぎる

誰か>>50の翻訳をしてくれ。
意味がわからんｗ

>>52
え？

アンチにとってはランボー様様ってとこだね
自分の手を煩わせずにこのスレで暴れてくれるんだから

>>48
決め付けはだめですよ。
真宗僧侶じゃなくて「真宗僧侶（みたいな、または、風の）｣ですよ。
仮に僧侶じゃなくて真宗擁護者だとしても
ぜんぜん擁護になってないですけどねｗ

前スレで「浄土に往生するのは肉体の死滅が条件か否か」についても
決着なんてついてなかったですよね。
親鸞の教えに難があったのか、後に続く者の出来が悪いのか、どちらかでしょうな。

浄土に往生する、という意味が何を意味するのかで
肉体の死滅が条件なのかどうかが変わる。
浄土に往生すると言う意味を考えるのが先。

>>56
をもう少し説明すると
観念の浄土か真実として実体として存在する浄土なのか
そこが問題である。

好きねその話題ｗいつまで迷ってんだか　示談行ってきたらいいのに・・

示談でも説明できる勧学はおらんだろう、と思う。

行ってみな　K和上なら大丈夫だろ
ここよりかははるかに良いから

いないと思うよ。

まぁ「思ってる」だけならそれでいいんじゃね？

T和上はどうだろうか

実際には両方あるんだよ
観念の浄土と実体としての浄土が
だから現世での往生と臨終後の往生の解釈がある。

これが２たんねるの結論
この結論を出すだけでも一般の門徒ではなかなか難しい。

ここで東の解釈は・・・

そこで末代の凡夫には何もわからないと言うのが
究極の答え。

わからない癖に浄土を信するバカ

信ずる・・・　まだ分かってないな〜

マダマダだな

愚者は愚者のまま生き愚者のまま死ね

>>55
>「浄土に往生するのは肉体の死滅が条件か否か」

学術的な事に関心があるようですね。
五蘊盛苦があるのですから苦となる肉体の活動が終えてからでしょうね。
しかし、私としては、「誰か」が苦悩から離れ往生できるか出来ないかではなく
「私」が苦悩から離れ往生できるか出来ないかが重要だと思うだけです。

また浄土往生は死の瞬間でやっと確かなものになるのではなく、平生で業成する....と聞いておる通りです。

観念の浄土の場合、還相廻向の扱いでややこしくなると思います。

わからない癖に浄土を信するバカ ....があるとすれば
信じないというなら分かりますが、否定する確証もない癖に浄土を「無い」と否定するバカ ....とも言えますね。

寒中お見舞い申し上げます。

新年のご挨拶のタイミングを逃してしまいました。

Twitterで見かけた法語に、こんなものがありました。

「凡夫だからというのは自己弁護だ」　安田理深
http://www.shin.gr.jp/hogo/1992/

出典は『自己に背くもの』らしいのですが、オレにはお東の教学がさっぱりわかりませんので、
機会があれば図書館に行って借りてこようかと…
ま、読んでもわからんことだらけでしょうがw

本年もよろしくお願いいたします。

>>72
で、浄土ってどこにあるの？

>>73
新年明けましておめでとうさん

>>72
....　はなに？

>>73
堂地さんはまだ真宗を勉強してんの？
それとも真宗僧侶に呆れて鞍替えした？

>>77
救護施設にいた時は毎月本山にお詣りさせていただき、ブックセンターで『大乗』と『一味』も購入させていただいてたのに、
居宅移行後は日々の生活に追われて(主に金銭的理由によるorz)、なかなか行くことができなくなりました。

せめて御正忌報恩講ぐらいは…と思っておりますが。

年が明けて、2日にお手継寺に新年のご挨拶に伺い、久しぶりにご住職とゆっくりお話させていただくことができました。
今年こそは毎月の常例布教に行かせていただくつもりでおりますが、どうなることやらw

>>72
悪魔の証明も知らないんですか？

>>78
> 年が明けて、2日にお手継寺に新年のご挨拶に伺い、

挨拶ぐらいだし手ぶらでもいいのかな、お金持っていくのが礼儀かな
誰か教えて

宗教スレで悪魔の証明（ドヤ顔）

事実だから致し方おまへん

どやどや四天王寺

確証もなく、ただ希望的観測のみで浄土を信じる凡夫＝愚者

賢い人の結論どうぞ

賢い人はあほの相手はしないと思うよ（さぁ　釣れるかな〜ｗ）

賢い人はこのスレに近寄らない

他人が信じてるもんを迷信と批判して見下しておきながら、
自分も阿弥陀如来とか浄土とかの迷信を信じてる
　↑
これが一番バカでFA

賢い人はこのスレに近寄らない
といいつつ「結論どうぞ」ってｗ
近寄らないんでしょ？何求めてんの？

浄土の真実を顕かにすることを求めている

迷信だと言ってるうちは無理だと思います
まず広い意味で浄土教を勉強したら？

>>88
養老孟司が一神教を例に引いてウソは真ん中に固めていくものだと言ってたな
他の迷信を排して神（＝阿弥陀仏）という根本のウソを中心にすえるのが宗教の進化史なのかもしれん

>>91
広い意味での浄土教って何ですか？
浄土教って歴史的にも浄土の実在を前提にしてますが

アンチさんたちはランボーの前では大人しいが、仮想的真宗僧侶を前にすると
俄然勢いが出るね。

....とは言っても所詮、単なる真宗嫌いや宗教嫌いの方々のよう。

組織としても抱える真宗の問題点を理屈を以て”まともに”論じられるような
批評家がいないのがアンチの方々の限界、適当さ。

>>94
あからさまにけしかけてるけど
そんな簡単じゃないよ…

>>94
答えられなくなると、アンチはレベルが低い、って言い出して逃げる

真宗の人間はやることがみんな同じなんだよね

>>96
貴方も一方的な人ですね。このスレで質問自体は複数出ています。
貴方の質問へのアンカーも無しに「答えられない」と一方的に結論付けるのですか、困ったものです。

俺は別人だけど、
有無を言わせぬ阿弥陀と浄土の証明をすれば良いだけ
実に簡単な話

もっとも無い者をあるって証明できるわけないが

浄土に限らず、見るもの聞くものに実体や実在を認めている（と意識している）ことが私たちの迷いの姿なわけで・・・。

浄土がいかなる形であれ存在しないならば
「浄土」という言語表現さえできないのでは？

法然の知恵の輪　　法然は猫じゃらしに遭遇したかのように熱心に取り組んだ。
熱心に取り組んだ法然を見て、その知恵の輪に挑んだ親鸞。
しかし、親鸞は知恵の輪を見捨てた、出口が無いと、、、そして妻帯し農家となる。
頭の悪い蓮如以下多数の僧侶がひねくり回し、とうとう捻れて元に戻らなくなった。
捻れた知恵の輪をもって、門徒を教化しようとも、僧侶の頭が捻れ、考えが進まない
ので、米櫃拡大に情熱を燃やすに至った。

>>98
別の方ですか....。

無い者をあるって証明できるわけないとの事ですが、逆に「無い」事の立証も出来ませんよ。
結論は科学的に言っても法律的に言っても「断定しようがない、分からない」では。

ですが法性、真理と考えれば「無い」とは言えなくなります。

>>99
浄土のように見えもせず聞こえもしない概念上にしか存在しないものを兎角・亀毛・空華といいます
我々が現象を実体視することとは、また別に論ずるべき事柄かと

>>100
＞「浄土」という言語表現さえできないのでは？
ウサギの角は存在しますか？

釈迦の経説法蔵八万四千と言われるを智慧を説明すら出来ない方が、何を仰るかと思えば。
その程度ですか。

>>103
見えも聞こえもしないものに存在を求めることなんて出来るの？
浄土は空想概念でしかないわけ？
「兎角亀毛」は「名称だけ存在して実際は存在しないこと」の喩え、だっけ。
私たち衆生の存在も「兎角亀毛」だってことは、貴方も知ってもすよね？

>>102
法性、真理というありがたい言葉をつけてもらっても無我や空の様にに意味を持つ定義をしてもらわないと、
「中身が無い」としか言えなくなりますが・・・

釈迦の経説法蔵八万四千と言われるを智慧を説明すらしない方が、仰ることはその程度ですか。
実に軽薄。

>>104
その通りです、各々の命は見えません。だから存在しません。

>>103
「空華」もその意味だったのか、勉強になったわ〜。

>>106
できますよ
浄土なんて見たことがありませんし、触ったこともありません、耳で浄土に響く音声を聞いたこともありませんが
あなたはおありなんですね？

＞私たち衆生の存在も「兎角亀毛」だってことは、貴方も知ってもすよね？
いいえ？衆生とは五蘊に仮になづけられた物であって、存在根拠が全くないウサギの角や、亀の毛とは全く違います

>>110
あ、空華は見えますね…
空華は蜃気楼の例えと同義なのかな

また話題がランボーに移るまでしばしの辛抱...

存在根拠がなくても夢の中で見えますし、空想も出来ます。

>>109
心臓の鼓動や呼吸によって命があることを推測できますが
どういう認識手段を根拠にして浄土は存在すると主張されたのですか？

>>114
浄土は夢とか空想と同じ類ということですね

Wikipediaの定義
「如来とは、真実を知る世界から来た者」って
すごく納得できた

浄土があるということで何処かで苦しんでる誰か１人の生きる覚悟、死ぬ覚悟が決まるならそれでいい
宗教の役割はそこだろ
物質的に浄土があるかどうか探るのは科学の役割

>>116
んー、それも違うな
要するにこの世では得られない感覚＝浄土
それを知ったら、生きることも死ぬことも恐くない

>>117
「真実の世界から来た者」じゃなくて？

>>117
大川隆法「呼んだ？」

>>120
あっ、そうかもごめん
帰ってきていろんなスレをチェックしなきゃいけないんで
混同してたｗ

641 名無しさん＠京都板じゃないよ sage 2014/01/07(火) 20:49:35.22

私はあなたの全てを否定するつもりはありません。
しかし、我々真実を知る者からすれば、低い波動に侵された輩そのものなのです。

修行の一環で、究極に肉体に過負荷が掛かった時、一時的ではあるが、霊的に開花する場合もありますが、
それは一時の症状であり継続されませんし、再度同じ修行を実行しても、同じ効力を得られるとも限りません。

あなたが宗教を背に、大衆に求めるモノ・・・　　それは・・・　　金銭にして他ならない！

真の宗教者、神職者であれば、大衆の幸福を祈るのみ！
現世の人間が幸福に営めば、ご先祖さまも喜ばれ成仏されます、相乗効果でもあります。
仲介役に報酬を約束した訳でも無ければ、紋に絶対的な力を与えたハズもありませんし。

念の為に言っとくけど、自称霊能者の元にでも、低い波動は集いますよ。
あなたの信じる仏さまも、自身の気付きの得られる者には、援助の手は差し向けないと思われ・・・
真言に思うに、真はここにあらずと、教えているのでは・・・
つまり・・・　現世（三次元）には、真実は存在しないと説かれているのですよ！

つまりのつまり・・・　現世に執着し、金銭に執着した、穢れた輩には、真実は見えませんし、
紋々を背に僧侶を名乗っても、無力なインチキ野郎でしかありません！
目覚められ、真の気付きを得られる事に期待します。

>>111
世界で最初に「浄土」という言語表現をされた覚者は
何を指して名付けられたんですかね？

>>124
覚者というより寝者だったんじゃないですかね？笑

>>118
わざわざ覚悟しなくても生まれて死んでいきますが？

>>124
当時の世界がのが悲しみで満ちており
現世では絶対救われない人が大勢いたので
あの世に行けば幸せわせになれるとの方便を用い
慰めたにすぎない

>>126
死ぬのは当たり前なのにビビってしまう小心者がいるだろ
死ぬのは当たり前なのに殴られるかもしれないくらいの恐怖で悪に協力する雑魚もいるだろ

だからだよ

>>124
111じゃないけど、
浄土＝煩悩（執着）を捨てたきよらかな世界ってことじゃないかな

>>127
多分、今でいうところの大川隆法みたいなやつだったんじゃないかな？

おおっ、、、調子が出てきたようだな、さあドンドン書き込もう！

死んで灰になったら五蘊も消滅するんだから煩悩も滅するわけだな。
でも霊魂を絶対的に信じ切っている人にそんなことを言っても分からんわけだから
「死んだら（霊魂が）浄土に行きますよ〜」と慰めで言うしかなかったわけだね。

ところが医学やらなんやらが発達した現在は霊魂を信じない人が出てきたわけだから
死後の世界観という概念が崩壊して現世しか認めなくなったわけだね。

>>129
無に帰す分けだから煩悩はなくなって当然
意識も慈悲も何もかもが消えるだけ

それを清らかと言うならそうかもね

結局は肉体の死を浄土往生と言い変えたわけか。

昔の人の描いた地獄の描写は具体性に富みリアルだったという
しかし、それに比べ浄土は具体性に乏しくプアな描写だったという

>>135
普通に考えたら、死ななければ行けないわけで、死んで五蘊が消滅しているのに
どうやって生きている人に浄土の様相伝えることができるのか手段が無いからな〜。
そこでイタコの出番ですよｗ

「〜らしいよ。」という伝聞形式より
「〜だと思うよ。」という想像形式でしか表現できないよな。

>>132
他人事みたいに言うね........いや、他人事だったね。
貴方はまだまだ死なない、明日死ぬとか有り得ない訳で
あと50年は約束された人生なのでしょうね。

>>133
意識はあるよ
あるけど、この世では得られない感覚だから
言葉では上手く表現できないだけで

>>134
そうですね。

でも現実は死で終わる。何も得る物はない、なのになぜ生きるの？
どうせいつ死ぬか分からないんだから
楽しく生きたらいいじゃない。
自分さえよければいいじゃな。

>>139
お前、知ってるの！？

>>138
毎日毎日「明日死ぬ、明日死ぬ。」とか考えてると鬱にならない？

>>141
知ってるというか、つい最近そういう体験をした
この世であり得ない（５感では感じられない）不思議な感覚
それが、前スレで言われてた「宗教体験」らしい

今日はいつになく新教祖（）がたくさん来てますな

>>143
あなた死んでないのに死後も意識あるとかどうして言えるの？？

>>143
それはオカルト板へどうぞ

人間には忘れるという能力がある

極端だな〜　どうしてそんなに極論にもっていくのだろう
死というのは遠くの出来事じゃないって事なのに・・・

>>143
それが夢や幻ではなく
現実の出来事と確信を持った経緯は？

死んで意識が無くなった時には、自分が死んだという意識さえ無いよ。

>>146
失礼な
前スレで親鸞が書き残してるって言ってたから
根拠は出せるんじゃないの

>>151
何を言ってるんださっきから

>>149
今は、普通に身体の重さを感じてる

こいつランボーじゃね？

>>148
むやみやたらに人の恐怖を煽るとか新興宗教じゃねえかｗ

>>154
いや、あいつはそんな奴じゃない。
こんなアプローチはしてこない。

真宗にはそういうのないけど、密教はそういうのあるだろ。
害悪宗教だなｗ

>>142
>毎日毎日「明日死ぬ、明日死ぬ。」とか考えてると鬱にならない？

なりませんよ。考えたら毎日毎日「明日死ぬ、明日死ぬ。」なのに
「よく生まれてこれたな、よく昨日まで生きのびたな、よく今日をいきられたな。」
と思いますので。

逆に生きている実感はありますか？　
人生って結構つまらなくないですか？
何の為に辛い思いをして勉学したり労働するんだろうかと考えこんだりしませんか？

いや、霊力のあるスレにはランボーではない
心霊体験をしたと称する人（おそらく女性）が居るよ。

自分の体験を絶対正しいと決めつけてる

>>157
真宗も昔は後生の一大事！ってやってたじゃないかｗ
今もやってる人もいるが

前スレのこのレスのこと
↓
879 ： 名無しさん＠京都板じゃないよ[] 投稿日：2014/01/05(日) 00:16:07.72
空想にすぎない人には空想だろうね。
信ということが成立するとまた違う。

>>874
それでいいと思うけれど、現生において正定聚のところで、浄土をつかむ、はきっり意識する、と思う。
それが宗教体験として大きい。浄土に居す。遊ぶ、と親鸞様は言ってる。
摂取不捨、はっきり如来につかまれる体験ですよ。

>>158
「よく生まれてこれたな、よく昨日まで生きのびたな、よく今日をいきられたな。」
・・・でも死んだら終わりだな

とはならないんですか？

>>158　「よく生まれてこれたな、よく昨日まで生きのびたな、よく今日をいきられたな。」
　　　　と思いますので。

「生まれてきたことに感動！」って、それ、宗教？
単なる自分探しの旅の答えじゃない？

>>161
誰が書いたかわからんレスを鵜呑みにしたのね・・・

>>162
死んだら終わりという人には宗教は必要ないんですよ

>>161
その人は「ああ俺は浄土に行けるな」と納得しただけで、五感を超えた体験をしたわけじゃなかろう

私は心霊体験じゃじゃないですよ
だって、行き先はお寺だもの

>>162

たとえば財布に千円札があるとします。

一人は「もう、千円しかない。今日一日も過ごせないよ、明日が不安で辛いよ」といい
一人は「まだ、千円もある。これをどう使おうか！！　この千円で出来る限り楽しもう」といいます。

人間とはそんなものです。

>>162
あんた暇だろｗ
仕事に、趣味に夢中になればそんなことを考える暇はない

>>167
それは宗教じゃないよね、ポジティブ思考・ネガティブ思考。
本屋の自己開発のコーナーに行けばその類の本が多くあるよ。

>>164
親鸞会のサイトを見てみたけど
そんな専門用語は使ってなかったので
原文が読める人＝学者かそれに近い人（前スレ879）じゃないかな

>>164
それでも、より有意義に居きるために
役立つ信仰もある。

>>167
永遠の虚無が目の前に迫ってるのにそんなに楽観的になれますかね？
破産とはわけが違うんですよ

>>170
色々突っ込みどころがありすぎて・・・

>>168
>単なる自分探しの旅の答えじゃない？

自分探しは私からみれば自己満足に見えます申し訳ないですがそう見えます。
結局自分の価値観で事を計るように思えるからです。自分の枠から超えられない。

「生まれてきたことに感動！」なんて程度のものではありませんよ。
一人で感動一人で満足ではなく「支えている」モノがあるのですから。

>>171
どういう信仰ですか？興味あります

お名残惜しいけど、明日も仕事なんでもう寝るねｗ

>>172
死んだら虚無を感じることもないんだって

>>168
宗教に夢中になる必要も無いってことですね！

>>169
なれば、本屋の自己開発のコーナーの本程度の簡単な思考に貴方はなれますか？　なっていますか？
知っている(だけ)というのと実施実現しているという点だけでも大きな隔たりが有りますよ。

>>172
終わりか闇と思うのであればそうでしょう。
終わりではなく新たな始まりと思う者にとってはそうでもありませんし、今何を成すか成せるかともなります。

まあ、本人がそれでいいというならいいんじゃないか、本人の問題だし。

>>175
生き甲斐を持つ信仰

全ての人はこの世に果たすべき役割を持って生まれ
その役割を果たす、あるいはそのための努力をすることで
充実感や幸福感を得られると信じること
病気を克服したい人は医者や研究者を志し
世を変えたい人は政治を志す

自分自身が何らかの役割の為に
100％の努力を出来ていたら例え志半ばで倒れても
出来る限りのことはやったという充実感は最後まで残るでしょう

それ宗教じゃないよね　まぁいいんじゃないでしょうか

>>174
自分探し？？なんのこっちゃ...
そんなもん探さなくて良いよ。
あなた全てを忘れるほど夢中で仕事したこと無いでしょ

＞自分の価値観でことを計る
今のあなたが其れだよ
よくわからん「自分探しだ」などと決めつけてる
「自分」はあなたは私は探さなくてもそこにいますよ。

>>182
教科書だな
そういう人は宗教いらないよね

>>184
そういう内容ならレス相手を間違えていますよ。

浄土新宗米櫃改造計画　

北海道における寺の歴史は百数十年であるのだが、宗派を超えてこれ程いい加減な経営は無い。
通常企業であれば、投資した資本と売り上げなどのバランスを考えての経営なのだが、寺は
どうも異なるようだ。
本州の歴史のある寺は、文化遺産としての価値観もあるのだろうが、、、、、拝観料には税金は？
話を戻そう、北海道の多くの寺の本堂には３００人は収容できる広さがある。
真言宗の場合、土地を除く上ものにほぼ三億は掛かっている。
なん数回の大祭で使用する本堂、企業家の目から見たら到底バランスシートがとれるわけがない。
しかも檀家より寄付を募り月賦にて支払いさせている。
単純計算で三億を３００軒の檀家で負担したなら均等割りで一軒１００万円の負担となる。
それとは別に葬式用にと会館を作る、みな檀家の負担である。
檀家は、寺の維持費や事あることで貴信を求められる。
仏様は、そのような放漫経営で檀家の懐を苛める事に賛同はしていないように思う。
大日如来がご降臨された時
”そなたのところは安いのお”
と言われた、裏を返せば他は高いのお、と云うことになる。
無駄に施設に金をかけるということは、通常の会社ではすぐ倒産に繋がる、寄付制度が
無いから銀行に見放されたら最後なのだ。
現に　世界の、、、、といって先読みせず大型工場を建てるも、いまは撤退の憂き目に会って
いる家電メーカーもある。
寺とて放漫な経営をしてよいわけは無い、檀家に経済的負担をかけて苦しめるのが仏教
ではないと思う。

そこで提案　　宗教法人にも事業税を掛ける！

今日本国の財政も困窮しており、年金すらママなら無い状態に有る。
寺にも合理的経営をしてもらい、国に経済貢献するも当然の振る舞いであろうと思う。

よって　 浄土新宗米櫃改造計画　 と名付く

【通報】札幌篠路・浄峰寺★4【逮捕】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323218344/

似非僧侶【自称・ランボー法師・笑】迷惑人間
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/

【社会】大切なお地蔵さんを７体盗み、安価で換金した無職男と韓国籍の男

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389171602/

他力本願ではいくら考えても真理は生まれない。。。
だからこのスレタイは荒れる。。。

考えてひねり出すものに真理なんかあるかいな
まだわかってないな

>>184
＞「自分」はあなたは私は探さなくてもそこにいますよ。

誰かの本で読んだような内容だな

当たり前のことじゃね？

ほかの宗派はそれほど荒れないのに真宗のスレが荒れる理由を真宗僧侶は分かっているが認められないでいる。。。

そりゃ俺の煽りにアンチが反応してくれるからね〜ｗ
楽しませてくれてありがとなｗ
さ　次はどんなレスが来るのかな〜

真宗関係者に聞こう、「真理」ってなんだ？

【韓国】風水で日本を制圧せよ！日本に流れる良い気を遮断するために建てられた寺は、鐘を突くたびに富士山を殴ることができる［1/8］

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1389178368/

>>194
カルト教団のスレッドはどこもこんな感じだしねえ
一般人には創価ほどの認識度がないから、これくらいで済んでるけど

世の中は、おもてなしの心　　真宗は先祖に対するおもてなしの心を失っている

東本願寺ホームページ
http://www.higashihonganji.or.jp/worship/event/
春秋彼岸会
春分・秋分の日を中央にはさむ7日間、彼岸会の法要が勤まります。
人間中心に生きている世界を「此の岸」にたとえ、仏さまの世界（浄土）を「彼の岸」にたとえる
ところから「彼岸」と呼びます。
彼岸という名は、仏教の原語ではパーラミタ、訳して到彼岸ということであり、此の岸から
彼の岸にわたるということです。
信なきものが法を聞いて信心の彼の岸へ到るということで、人間生活のまことの意義を
しめすものです。
此岸に生きる私たちが迷いの世界から浄土の岸に到ることを願う仏事とされています。


************************************************************************
此処には一言も先祖へのおもてなしを示唆する文言は無い。
問題は、この内容を門徒に熟知させていたのかが問われるのだが。

もし熟知させていないなら、真宗あげての詐欺となるのではないのか。

>>196
天池

【通報】札幌篠路・浄峰寺★4【逮捕】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323218344/

似非僧侶【自称・ランボー法師・笑】迷惑人間
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/

(門信徒、僧各関係、特に堂地氏向け情報)

本日から西本願寺での御正忌報恩講法要
※例年通り下記でネット配信する"と思う "
http://www.ustream.tv/channel/hongwanji

日程
http://www.hongwanji.or.jp/news/info/post-573.html

氏、こちらこそ今年も宜しくお願い申し上げます m(_ _)m

>>202
すでに中継日程もアップされております(^^)

http://webtv.hongwanji.or.jp/html/n1c6.html

>>202
thx!!

>>203
ありがとう　謝謝　カムサハムニダ

新婚初夜はじまる

>>206
で、「どうしてこんな人と結婚したのだろう」と、
改めて後悔するのねw

それを改悔批判という

830 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2010/05/23(日) 13:04:35
>>829
どうでもいいけどお前何歳まで童貞だったんだよ？

831 ：ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y ：2010/05/23(日) 13:07:15
結婚式の夜まで、深夜は除く。

>>199
世の中には、馬鹿な先祖のせいで没落した名家はたくさんあるでしょう。

名家でなくても、20数年前のバブル経済に踊って、親の代で家産を全部失ったようなお宅も
あるだろうし、そういう家の今の当主としては、「先代の供養なんて、たとえ実の親であっても
やりたくない」、と思っているかもしれない。

先祖供養を前面に出せば出すほど、仏教を疎ましく思い、離れていく人もいる、と言うことです。

そういう人にとっては、先祖供養しない真宗は、むしろありがたいと思っているかもしれない
わけで、それぞれの家々の事情次第です。

そんな殺伐とした精神状態の人でも、真宗の教えに触れることで人間性を取り戻し、「親も親
なりに苦労したんだなぁ、今まで恨んでばかりで申し訳なかったなぁ」、と、人の心を取り戻す
かもしれません。

なので、先祖供養しない真宗にも存在意義はあると思います。

>>199
先祖とおもてなしの心にどういった関係が？

>>210のような考え方が真宗僧侶の特徴だよなｗ
ほんとにアホとしか言いようがない

まったく逆だろｗ
先祖供養をしないと言い張る真宗僧侶を疎ましく思っている門徒ばかりじゃねーか

それぞれの家々の事情次第じゃなくて
ほとんどの門徒が真宗僧侶を疎ましく思っていて
ごく一部の真宗にかぶれた門徒だけがありがたいと思っているだけだろｗ

真宗には存在意義はちょっとしかないな
まったくないとは言わないがｗ

先祖供養も必要だよ。浄土往生には関係ないだけで。

>>212
根拠となる統計はありますか？
俺がそう感じる、俺の周りで起きてれば社会共通の出来事
ではないはずですよね。212レスの確証をお待ちしております。

ちなみに真宗は大谷派のみだけではない事はご存知ですか。

【通報】札幌篠路・浄峰寺★4【逮捕】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323218344/

似非僧侶【自称・ランボー法師・笑】迷惑人間
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/

今朝の考察　�T

> 病以外は確定している。これは言い換えれば宿命のことだろう。

仏教では宿命と言う言葉で諦めるが、密教ではそれを変える術がある。
多くの体験談を書き込んできたが、それらが物語るのは霊界からの歪んだエネルギーの
アプローチがある。
密教以外の仏教宗派には供養の具体的術がないのが実情だし、霊界を知る事すら出来
ない凡夫僧侶では、やみくもに仏に縋るしか能がないのであろう。
霊障は自閉症やテンカンという表に出た現象だけではなく、霊障らしくない人にも影響して
おり、その現象老けという状態を影響を受けていない人より多く起こしている。
そもそも人の寿命は１２５歳くらいらしいが、それを短くするのが、ウイルスであり食生活であり
精神的負荷なのだが、その精神的負荷の中で尤も多く影響しているのが先祖霊の影響だ。
私の寺に訪れた方々は、先祖の供養をすると知らず知らずに受けていた精神負荷が減少され
５〜１０歳は若く見えるようになり、内分泌も歪められる事がなくなるので体からも元気になる。
証拠は、私の写真もそうだし、私の頬の皮膚の状態は若い女性よりキメこまくて綺麗だ。
お参りに来られる方々も、年齢より遥かに若く見える、来て確かめないで否定は出来ないだろう。
少なくとも巷で言う生老病死の悩みは半減している。
四諦は当然ながら密教によって解決され、八正道で涅槃に至る術は、誠心誠意修行した阿闍梨
によって衆生を導く事が出来、私も日常の如くその活動に専念している。

おい、ランボー！
コピペ厨に負けてるぞw

>>216
ランボーのｺﾒで初めてみました。「四諦」と「八正道」の言葉を。
でも以前ランボが言っていた筈ですが「学校で習う道徳や礼儀作法」程度が四諦や八正道だったはず。
四諦と八正道で「涅槃に至る」？
「学校で習う道徳や礼儀作法」が「涅槃に至る」方法とはね。程度が一気に下がりましたね

>>218
何でもいいから知ってる言葉使ってカッコつけてるだけだから、意味なんて知りもしないよ。

うちの浄土真宗の坊主も戎さんを拝みに来ていたわ。
檀家離れで経営難なんだろうな。

先祖供養をしたり、戎さんを拝んだ程度で浄土往生できないなら
阿弥陀如来の仏力はその程度ということです。
阿弥陀様の浄土とはその程度の浄土だということです。

本願力をなめたらあかんぞ
本願念仏で怖いものなし。

塔婆を立てたり線香を立てたりしただけで浄土往生できないなら
阿弥陀も大したことねーなｗ
ご祈祷してお願いしていて浄土往生できないなら
そんな信仰いらんわｗ

いらんと言いながらスレ開いちゃうアホｗ

現世祈祷にたよっていても浄土往生できるなら本物だが
「現世祈祷にたよることなく」っていちいち言う意味がわからん

現世祈祷で往生できるってお釈迦様言ったの？

現世利益求めるということは創価の人なのかな？

>>226
> 現世祈祷で往生できるってお釈迦様言ったの？


祈祷で往生できると思っているの？

それは　供養　で　しょう。

>>226
現世祈祷にたよっていても（それが関係するしないに関わらず）浄土往生できるなら本物

>>229
どうすれば往生できるの？

>>229
ちなみにそれ何教の教えですか？真宗ではないようですが

だんまり・・・
「僕の考えた仏教」の発表会はよそでやってくれ・・・

真宗僧侶は、下記に行って心構えを学んではいかがかな。

決して往生を朴っておくなど粗末には考えてはいないよ。


極楽の浄瑠璃世界
http://www.88shikokuhenro.jp/ehime/46joruriji/

今夜の一言　　先祖の供養は子孫の勤めだ！

ただで供養する事がピュアだと勘違いも甚だしい愚か者が居たが、自分が霊界から
狙って母親の体に飛び込み生んでもらったのだから、当然供養するのは当たり前で
他から言われてするものではない。
画面をコスって時を費やし、人を貶め悦に入っている連中は、もはや日本人のＤＮＡ
では無いように思う。
努力で出来ないならともかく、始めから死んだ人に供養はいらないなど語る宗派に
仏教徒の資格は無いと思う。
供養が本当にしたいと思うなら、そんな宗派は辞めりゃいい、憲法で権利保障され
ているのに、真宗スレには辞めたと言う話は目に付かなかった。

日本人が、日本の精神を考え直さねばならない時期に来ていると思う。

>>230
信心獲得と、占いまじない加持祈祷にたよらない、先祖供養をしない、諸仏・諸菩薩・神を拝まない、
そして最後に肉体の死、という諸々の条件を満たせば浄土に往生できるそうですよ。
真宗僧侶がそう言うのだから間違いないよ。

>>222
お念仏で国家権力も怖くないっすｗ

今朝の一言　　先祖の供養は子孫の勤めだ！

ただで供養する事がピュアだと勘違いも甚だしい愚か者が居たが、自分が霊界から
狙って母親の体に飛び込み生んでもらったのだから、当然供養するのは当たり前で
他から言われてするものではない。
画面をコスって時を費やし、人を貶め悦に入っている連中は、もはや日本人のＤＮＡ
では無いように思う。
努力で出来ないならともかく、始めから死んだ人に供養はいらないなど語る宗派に
仏教徒の資格は無いと思う。
供養が本当にしたいと思うなら、そんな宗派は辞めりゃいい、憲法で権利保障され
ているのに、真宗スレには辞めたと言う話は目に付かなかった。

日本人が、日本の精神を考え直さねばならない時期に来ていると思う。

【通報】札幌篠路・浄峰寺★4【逮捕】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323218344/

似非僧侶【自称・ランボー法師・笑】迷惑人間
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/

>>234
725 名前:名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日:2014/01/11(土) 08:28:19.79
>>>723
>> 今夜の一言　　先祖の供養は子孫の勤めだ！
>
>子孫がいないお前は親戚の子孫に祟るのか？

>>222
そうですね、他宗派の経典を謗っても
本願念仏があれば謗法の罪には問われないので安心極楽ですね。

安心、安全、安泰、安養、安保反対が宗義

他力本願のみ教えありがたや

朝廷の命令でも念佛は捨てません

領解文
　もろもろの雑行雑修自力のこころをふりすてて、一心に阿弥陀如来、
われらが今度の一大事の後生、御たすけ候へとたのみまうして候ふ。
たのむ一念のとき、往生一定御たすけ治定と存じ、このうへの称名は、
御恩報謝と存じよろこびまうし候ふ。
この御ことわり聴聞申しわけ候ふこと、御開山聖人（親鸞）御出世の御恩、
次第相承の善知識のあさからざる御勧化の御恩と、ありがたく存じ候ふ。
このうへは定めおかせらるる御掟、一期をかぎりまもりまうすべく候ふ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　［本願寺釈法如（花押）

伊勢神宮と皇室についての勉強会を
神戸三宮で　毎晩　開催しています。以下にそのテキストを
示します。この理解でよいか、ご意見ご指導下さい。

伊勢神宮を考える
science-basara.com/column/%e4%bc%8a%e5%8b%a2%e7%a5%9e%e5%ae%ae%e3%82%92%e8%80%83%e3%81%88%e3%82%8b/

孝明天皇親子暗殺説を考える
science-basara.com/column/imperial-family/

他力念仏は誰でも救うお

>>245
スレ違い乙w

てか、ランボーの嫌がらせか？

阿弥陀如来が救うとか救わないとか思い込みのレベルです。

>>246
そんな都合のいいことは無いお

阿弥陀様に感謝するったってねー
なんか真宗僧侶に騙されてるだけって感じだよな
真宗僧侶自体に何の価値もないんだからそんな連中に布施するのもバカバカしいし


真宗僧侶を無視して阿弥陀様に感謝してた方がよっぽど信仰心が純粋に保てるよな

そもそも布施というのは自力の行だし、浄土真宗では否定されているのに・・・。

阿弥陀様は真宗の専売特許じゃない。

真言宗の仏様だ！

阿弥陀如来根本陀羅尼（こんぽんたらんじ）
のうぼう　あらたんのう　たらやぁや　のうまく　ありや　みたぁばぁや　たたぎゃたや　あらかてぃ　
さんみゃく　さんぼだや　たにゃた　おん　あみりてい　あみりとう　どはんべい　あみりた　
さんばべい　あみりた　ぎゃらべい　あみりた　しってい　あみりた　ていせい　あみりた　
びきらんでぃ　あみりた　びきらんだ　ぎゃみねぃ　あみりた　ぎゃぎゃのぅ　きちきゃれぃ　
あみりた　どんどび　そばれぃ　さらば　あらた　さたねぃ　さらば　きゃらま　きれぃ　しゃきしゃ
よぅ　きゃれぃ　そわか

「念仏を称えよう」「念仏したらなんとかなる」
とにかく称えることに主眼を置いてしまう、
このように考える人が最近はとても多いのです。

阿弥陀様は真宗の専売特許じゃない。

真言宗の仏様だ！

阿弥陀如来根本陀羅尼（こんぽんたらんじ）
のうぼう　あらたんのう　たらやぁや　のうまく　ありや　みたぁばぁや　たたぎゃたや　あらかてぃ　
さんみゃく　さんぼだや　たにゃた　おん　あみりてい　あみりとう　どはんべい　あみりた　
さんばべい　あみりた　ぎゃらべい　あみりた　しってい　あみりた　ていせい　あみりた　
びきらんでぃ　あみりた　びきらんだ　ぎゃみねぃ　あみりた　ぎゃぎゃのぅ　きちきゃれぃ　
あみりた　どんどび　そばれぃ　さらば　あらた　さたねぃ　さらば　きゃらま　きれぃ　しゃきしゃ
よぅ　きゃれぃ　そわか

浄土真宗は鎌倉時代のカルト

>>249
それでは聞くが他力念仏でも救われない人って誰？
念佛は誰でも無差別に救うのでは？

念仏は（真宗僧侶の生活を）誰でも救う

すごいんだよ。それ以外に効果ないけど

念仏は（真宗僧侶の生活を）誰でも救う

すごいんだよ。米櫃肥大が

>>256
「救われない人は誰もいない。」という理論があるだけ。
そうでもしないと皆さん困るでしょ？
実際に救われるとは限らないんですよ。

【通報】札幌篠路・浄峰寺★4【逮捕】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323218344/

似非僧侶【自称・ランボー法師・笑】迷惑人間
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/

阿弥陀仏の力を軽視している人がいますね、
阿弥陀仏の力はそんなもんじゃないよ。

>>256
「救われない人は誰もいない。」という米櫃教えがあるだけ。
そうでもしないと僧侶の皆さん困るでしょ？
実際に救われるはずは限らないんですよ。

>>261
阿弥陀仏の力を軽視している訳ではないんでしょ、
阿弥陀仏の力は凄いのですが、救われるだけの事を僧侶がしていないだけなんですよ。

>>261
氷の解けていない真宗僧侶が語っても説得力ゼロですよ。
「他宗派が〜」「新興宗教が〜」などと狭い世界観で他人を非難して
どうして阿弥陀仏の救いがあろうというのか。
そんな人間に阿弥陀如来の教えを説く資格は無いよ。

阿弥陀仏の看板を掲げて商売道具にしているだけじゃないですかｗ
どうせお布施をもらえないとお説教も出来ないんでしょ？

阿弥陀様にすべてをまかせなさい

肉食妻帯で戒律を守る佛道を歩めない人は阿弥陀仏の力によって
成仏するしかない。
すでに阿弥陀仏の力は私に届いてます。このことがわかった後は
すべての人が成仏するお手伝い。

>>265
よくわからないものに全てを任せるほど世の中の人は甘くないですよ。
それは単なる思考の停止では？

>>265
という妄念・妄想を語りました、と。

>>266

言語明瞭、意味超不明

光がいまだに届いてないのね、かわいそうに

サーチライトのバッテリー切れかｗ
LEDに早く替えなよ

浄土往生決定の喜びは感謝に変わる
真宗念佛は感謝の念佛でそこが他宗と違う。

米櫃だけに　糠　喜び

現世祈祷に頼ることなく慚愧と歓喜の念佛こそ真宗

ありがたい　ありがたい　ありがたい

>>266
阿弥陀様を信じることのできない弱い心の持ち主は
どうやって成仏しろと？

>>269
阿弥陀様の仏力が弱いから届きまへん。

>>275
信じようが信じまいが南无阿弥陀仏という称名にすべては備わっている。

という夢をみた。

>>267
>よくわからないものに全てを任せるほど世の中の人は甘くないですよ。

おっしゃるとおりです。「よくわからないもの」の対義語はわかる・わかった　でしょう。
世の中の人の常は「よくわかる」モノを聞きたがる。

そこで思い出すのが蓮如師の「得手に聞く」(人間は得手に聞きたがる存在)という言葉です。

おっしゃるとおりに「世の中の人は甘くない」ですよね。

自らの幸せを求め、その幸せを他に分かつ事は基本あまりしない。逆に他人の不幸は蜜の味。
賛辞に愉悦し、批判に怒る
良い人悪い人を私の基準で決めたがる
進んで勝ち組を求め、負け組を嫌う

そう考えると確かに「世の中の人は甘くない」と感じます。

260 ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU New! 2014/01/12(日) 18:50:17.69
>>259
> 誰も好き好んで生まれてきたわけではないのだから、
> せめて死に時や死に方を選ぶ権利は認めてあげるべき。


それは少し違うんじゃないかな。
確かに好き好んで生まれたのではないのかもしれないが、パソコンのように
人にもBIOSがあり、言い換えれば前世からの因縁があって、母親のお腹を
生まれてくる子の魂が狙って入るんだ。
その時の因縁のレベルは親と子は似た者なのだ。
現世は魂の修行の場、自殺する事はその修行を途中で放棄する事になる。

そうやって修行した魂のレベルが一定の位になると輪廻しなくてよくなる。
その時が神のレベル、しかし仏様のレベルはもっともっと上なのです。

真宗僧侶は思考停止になっていていいんです
一文不通のバカですから
阿弥陀様だけを信じて他の仏教思想はどうでもいいんです
アンチの皆様
真宗僧侶はバカですのでほっといてください！

真宗教義がイカレテしまっていることは誰でも分かっている

修行をしない供養しないなどとお釈迦様の教えと真逆のことを教義にしてしまった真宗はこれからどうやって軌道修正するんだろうな

真宗門徒は真宗僧侶に布施をしていますけど、
真宗僧侶は真宗門徒に布施をしないのですか？

>>284
> 真宗門徒は真宗僧侶に布施をしていますけど、
> 真宗僧侶は真宗門徒に布施をしないのですか？


真宗僧侶は真宗門徒に布施をしていません。

理由
本来僧侶は檀家に対して経布施をします。
檀家はそのお返しに、銭布施をします。
大雑把に、日本国が出来る前は、物による布施、たとえば木板一枚、庭木一本、
お手伝いや労働の奉仕、瓦や茅葺屋根工事など、自分達が出来る物を寄進し
ていました布施として。

浄土真宗は、本心で故人には経布施しません。
通じていればですが、阿弥陀如来に対して読経します。
葬式も法事も付き参りも、一切故人供養の為にの読経はありません。

それを門徒の方々に明瞭にお伝えしていないのは、私は詐欺と思います、思い込ませ詐欺。

じゃいったい真宗僧侶は何をやってるの？
真宗僧侶の存在意義って何？

真宗僧侶はいつも門徒さんの前で阿弥陀様の話をするとき自分では何も信じていないのに信心を勧めているので罪悪感を感じています
だから常に真宗僧侶は極悪人なのです

>>283
供養しないというのは正しくは死者の「追善供養」はしないということ
阿弥陀仏への供養（プージャー）＝礼拝は行っている

軌道修正はできない。宗祖親鸞を規範とし続ける限り

>>287
専門用語で死後の世界を語るだけの簡単なお仕事ですね。
このスレには、「光が届く」などと意味不明な表現をする方もおられますね。
自分でもよくわからんので曖昧な表現しかできないのでありましょうが、
分からない時は分からないと言っていただけたらな、と思います。
聞く側としても混乱するだけで迷惑なんですがねｗ

自分たちの都合で自分たちの主張をして相手の気持ちを考えないんですかね。
仏教離れがどこにあるかわかってないみたいですね。
伝える力、マイナス３０くらいでしょうかｗ

しかし真宗僧侶にはうんざりさせられた。
その五本の指を強みに彼は私を自分の同類だと見なして際限なく早口でしゃべり続けるのだ・・
そして話す内容と言えばほとんどが意味を成さないことなのだった。
しかし彼には一つだけ私をほんの少し楽しませる特技があった・・
新しい言葉を作ることについて彼はすばらしい技能を持っていたのだ。
彼は意味が全く無い言葉を並べ立てることで弁舌が引き立つと思っていたのだろう。
彼はそれを「大きな考え」と呼んで日常生活で使う普通の言葉である「小さな考え」
と区別していた。私が何か言って彼に理解できないことがあると大喜びで、もう一度それを言ってくれと私にせがむのだ。
そしてそれを丸暗記すると獣人の中でも気性の温和な者にところどころ間違えながら繰り返して聞かせるのだった。
平易な言い方とか、わかりやすい言い方というもの馬鹿にしていたのだ。
彼のとっておきのおしゃべりのためにとても奇妙な「大きな考え」を私が作ってやったこともある。
今思えば彼は私が今まで会った中で一番の愚かな生き物だった。
彼は猿独特の愚かしさを少しも失うこと無く、人間特有の愚かしさを大いに発達させていたのだ。

>>282
>>283
>>287
>>289

そこまで言えるのだから、何か「確かな生きがい」か「支えとなる教え」があっての事ですね？
それとも何も無しでただ真宗批判をするだけ？　そうならもはや親鸞と真宗批判が生きがいになっているようですね。

話を戻しますと282.283.287.289の各々方、酷いという真宗の代わりとなるような生きがいや支えを明らかにして下さい。

とにかく真宗はおかしな思想にかぶれた人間が多い
現実に真宗僧侶と会っても２ｃｈの真宗僧侶の書き込みもその異常さはよく似ている
教義の異常さに気づいているのか思考停止しているのか諦めているのか分からんが
どう見ても精神的に社会性を失っている人間がかなりの％を占めている
他宗も異常僧侶がいることはいるが特に真宗が多い
他宗の異常僧侶が５％くらいだとすると
真宗の異常僧侶は３０％くらいと考えてもいい

親鸞聖人が言ってないことを教義にしているからね　真宗は

真宗僧侶たちも自分たちがちょっとおかしいってことは分かっているんだよ

>>293
親鸞聖人が言ってないことを教義としているとは具体的に何？

>>292
>真宗はおかしな思想にかぶれた人間
具体的にはどういう事ですか？　それとも宗教板でそういう事を聞くのは野暮かな？

>精神的に社会性を失っている人間がかなりの％を占めている
どのような統計方法で算出例ですか？　まさか「2chを見てきた結果」ではないだろうし。

>293
親鸞聖人が言ってないことという教義内容は何ですか？　勿論発言主なら教えてくれますよね？

それで大事な事が抜けていますが、真宗がダメなら代わりのものを言うべきではないですか？

私は僧侶の人格がどうのこうのと言うより教えが自分にとってどうなのかという
問題の方が大切なような気がする。
その教えによって自分が救われるのかどうか。仏教だから佛の教えと同時に仏道だろ。
私が仏になる教えだよね。はたして真宗の経典である三部経に私が佛になる教えが
説かれているかどうかだな問題は。そしてその方法はどのような事をすれば
なれるかだ。

そこでオーソドックスな経典である阿弥陀経をよんでみよう。
とにかく西のはるか彼方にある世界に極楽という世界があるらしい。
ここの主は阿弥陀如来だという。この国は苦しみが無く地獄餓鬼畜生の世界も
ないらしい。だから極楽という。またここの主である佛は光がすごくらしくて
全ての者をこの光で照らすらしい。他の者にさえぎられない光だ。
また寿命が永遠にあるらしい。

ここに生まれたならｱﾋﾞバッチという位に就いてもう二度と苦しみの世界には戻らない。
どうしたらその極楽に行けるのか。
まず話を聞いて生まれたいと願えと書いてある。そしてここの主であるアミダブツの名前を
持って保てとある。時間は一日でもいいし七日でもいい。そうすれば臨終にアミダブツが現れて
心が乱れずに極楽に往生できるらしい。

誰からこのアミダブツの極楽の話を聞くかというと他の佛から話してもらえる。
阿弥陀の極楽の世界を他のほとけ達が褒め称えるらしい。
それを聴いて経の名前でも佛の名前でもいいから聞いたものは
たとえそれが一日でもいいから持てば他の佛に護られて往生できるらしい。

これだったら自分にとって悪くはない話だな。しかも実践できる。
一日ぐらいだったらアミダブツの名前も忘れないし。しかも死んだら
迎えに来てくれて極楽に生まれられるわけだから。

しかし問題点もあるな。
諸仏がアミダブツの極楽を説いてくれるわけだけど
諸仏ってこの地球上だったら釈迦佛だろ。私は聞けたけど
聞くことの出来ない人もいる。
次ぎに極楽が出来て十劫という時間が経ってるわけだけど、それ以前の人は
この世界に生まれることができなかったわけだ。
阿弥陀経かアミダブツの名前をわずか１日でも保つだけで往生できるわけだけど
どんな心持ちであってもいいわけだ。例えば（ほんまかいな）と思って保っても
いいわけだよね。諸仏はウソじゃない信じろと言うけど、、、、、、、、
なんかやっぱり不安だな。以上

仏も霊体、波動が違うだけ。
坊主が霊を否定し、葬式をし、供養をし、経済をまかなうことになるは、詐欺師と同じではないか。
あまつさえ、霊を否定して、苦しみを救う事ができたか、出来るか、あんたには。三密加持云々と
言われていた方もいらしたようですけれど、その方なりにそれを会得し仏に会っている
のなら、それで良いとおもいます。しかしながら、仏に交流できないで居るとしたなら、お粗末
仏様が霊体でありエーテル状のお姿を、我々人間に理解しやすいように人型それも、お働き
応じた持ち物、衣装を表現して現れておられる。それをHiビジョンのように鮮明に絵として顕さ泣けれ
ばならないとお考えの方も居られ、何を基準にそのお姿が正しいと考えられるのか、もとはといえば
仏様のお姿を描いた絵や像も昔の人の霊視から発祥したものであり、違うと言われるのならその基
となる仏様のお姿が、たとえば恐竜の骨などのように、どこにあってどう復元したから、これが本当の
姿だと言う物を自分で確認できて話されているのか、私を否定されている方々の根拠となる考え方に
疑問を感じます。
大事なのは仏様のお姿ではなく、仏様に自分の波動をいかに合わせるか、その手段としてお姿を思い
仏様のお働き機能を考え心を仏様に近ずけてゆくのではないかと私は考えます。

みなさん光が届いてますか？
永遠の光、無量の光、智慧の光、蛍の光、無碍の光、歓喜の光

【通報】札幌篠路・浄峰寺★4【逮捕】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323218344/

似非僧侶【自称・ランボー法師・笑】迷惑人間
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/

>>302
仏さまのような人格者から阿弥陀仏の話を聴聞すれば信じてもいいけど
真宗僧侶のようなバカどもから阿弥陀様を聴いてもむかつくだけだな

>>306
>仏さまのような人格者から阿弥陀仏の話を聴聞すれば信じてもいいけど

貴方は、仏教に関心がなく唯煽りたい人か？
何その自信は？　なぜアンチは根拠もない自信や客観性を持っていると「自惚れ」られるのか。
正法期の釈尊在世時代でも釈尊の教導を蔑み馬鹿にした輩も多かったのに
「"仏さま"のような人格者から仏の話を聴聞すれば信じてもいい」
結局、世評や肩書次第で聞くと言っているようなものでは？

そもそも、ただの人間"在家僧侶"から聞かずに仏言たる経文から直に聞けば
「信じていい」となったはずなのに・・。

306さん、凡夫の損得・都合で「信じてやってもいい」なんて言う間は
運よく仏さまの言葉に出遇えても決して信じたりしないよ。

>>信じてもいいけど

上から目線ｗｗ増上慢というブーメランですねアンチさん

これだけ揉めているのに「ズバッ！」と言い切る真宗僧侶が現れないのは
それだけの真宗僧侶が存在しないことでありましょう。
真宗僧侶のお話アンチさんを改心させてほしいものですね。

>>309

これだけ揉めているのに「ズバッ！」と言い切る反真宗僧侶的アンチが現れないのは
それだけの本気で反真宗僧侶のアンチ諸氏が２ちゃんには存在しないことの実証でありましょう。
反真宗僧侶の内容意見で真宗僧侶さんを改心させてほしいものですね。

朝ズバ野郎　また来たか

>>309
ハッキリ言いますと愉快犯的「煽り」の方ですね。
いわゆるアンチと呼ばれる方々は309さんのような心理の方でしょうか？
そうならアンチは宗教などを蔑み信じる者を馬鹿にするだけの方々とお見受けします。
そうでない事を願いますが。

そう考えますといわゆるアンチとは煽り目的とした疎外、孤独、孤立、生活・人間関係で
満たされていない方の自己顕示行動なのでしょう。

実は真宗布教使のみなさんも、自分ところの教義をよくわかってないんだよｗ

やれやれ　　アンチのテンプレそのものやな

�@他人に一方的にレッテルを貼り付け誹謗中傷する
�A別々の他人をわざと同一視する
�Bともかくしつこく粘着する　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
�C自分にとって気に入らない書き込みを敵対する特定の人物の書き込みと思い込む 　
�D敵対する人物が燗酷人であるとのレッテルを貼り付ける

�C自分にとって気に入らない書き込みを敵対する特定の人物の書き込みと思い込む 　

ランボーが、ランボーが、って言ってる連中のことか

ランボーは特徴的だから誰でもすぐわかる

>>316
自己紹介乙w

？

>>315
�C自分にとって気に入らない書き込みを敵対する特定の人物の書き込みと思い込む 　

真宗僧侶が、真宗僧侶が、って言ってる連中も同等だね

逆に親鸞が、法然が、浄土経での釈尊が、という人は余り見かけないが。

まず真宗は檀家とは言わずに門徒というんじゃないのか。
檀家はﾀﾞｰﾅでお金を出す家や人、門徒は教えを聞くともがらだろ。
次ぎに布施にしても布施をする人と布施そのものとされる人の三つが
清浄でないといけない。さすがにこの条件だとむずかしいだろ。

阿弥陀経の最大の問題点は経の中で難信の法と言っていることだ。要するに
信じることが難しい。なのに信じて発願しろという。はたして凡夫にこの信じて
発願することが出来るかどうか。
しかも舎利佛は釈迦佛から直接聞いたからまだいいけど、現代人はどうだ。
もう釈迦佛はいない。結局、発菩提心が起こらないというのが大問題だ

アンチは法然聖人や親鸞聖人、浄土経典にどうのこうの言ってるわけじゃない
それを曲解している真宗僧侶にむかついているだけだ

阿弥陀経の原文読んでないけど、この内容が嘘だということは
科学的に証明できるところまで来てるんじゃないかな
非常に都合の良い解釈（阿弥陀経）で信者を獲得しやすいという利点はあるんだけどねｗ

299 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/13(月) 02:54:12.19
ここに生まれたならｱﾋﾞバッチという位に就いてもう二度と苦しみの世界には戻らない。
どうしたらその極楽に行けるのか。
まず話を聞いて生まれたいと願えと書いてある。そしてここの主であるアミダブツの名前を
持って保てとある。時間は一日でもいいし七日でもいい。そうすれば臨終にアミダブツが現れて
心が乱れずに極楽に往生できるらしい。

>>322
>アンチは法然聖人や親鸞聖人、浄土経典にどうのこうの言ってるわけじゃない
>それを曲解している真宗僧侶にむかついているだけだ

曲解していると感じる僧侶もいるが、いわゆるアンチと思えるレスに
法然聖人や親鸞聖人、浄土経典をハッキリ批判する内容も見かけた事がある。
一概に法然聖人や親鸞聖人、浄土経典を批判せずただ曲解の真宗僧侶のみに
むかついているのがアンチ・・という公式でもない。

>>323
>阿弥陀経の〜内容が嘘だということは科学的に証明できるところまで来てる〜

阿弥陀経の世界の存在を科学では有るとは証明できない。同じように阿弥陀経の世界の存在を科学では無いとは証明できない

しかしもしあったらどうする。それに悪い話じゃない。浄土に行けるわけだから。
地獄や餓鬼の世界よりは断然いいにきまっている。しかも死に当たって心が乱れない。
死ぬ時に佛がやってきて浄土に連れて行ってくれる。これがあると
今を安心して生きられる。そういう利点もある。
科学に関してはよくわからない。例えば歌に春が来た。山に来た、里に来た
野にも来た。。。とあるけど、これって感覚だろ。別に春という物体が歩いてやってきた
わけじゃない。なんというか人間の受ける感覚というか、そんな世界じゃないのか。

嘘の部分はこれ
>そうすれば臨終にアミダブツが現れて
>心が乱れずに極楽に往生できるらしい。

臨死体験のデータに基づいて
心肺停止（肉体の死）後も約30秒ほど脳は活発に働く
その時に光が見えてまるで極楽のような世界が見える
これは、脳の死への恐怖を越えようとする働きだと解明されている
脳が備えている働きだから、無宗教の人でも見える

このアミダの世界を舎利佛に説いた。この舎利佛は釈迦の一番弟子で智慧第一の
高僧だ。しかも釈迦より先に死んでいる。その舎利佛に死んだら阿弥陀の世界に生まれると
説いて、尚かつまた会おうと言うわけだから、この経は相当いいんじゃないのか。

>>313
正解

報恩講の機会に確立しろよ

>>304
「光が届く｣って一体どこの地下秘密組織の暗号ですか？

光じゃよ、ああ光様
光様が降臨されました

>>327の言うとおり
臨死体験で「光」は間違いなく見える
つまり信仰に関係なく仏教徒でもキリスト教徒でもイスラム教徒でも見える
その光を阿弥陀様の光としても別にいいが

それと真宗僧侶とはまったく関係がない
真宗教義のエサとして使ってバカな真宗僧侶がのさばっているなら徹底的に排除すべきこと
それが仏教の正しい教えだろう

修行しない・供養しない・絶対他力・神祇不拝という邪悪な思想は徹底的に排除すべきだろう

臨死体験じゃなくても普通に不可思議光はいただける

>>334
　もろもろの雑行雑修自力のこころをふりすてて、一心に阿弥陀如来、
われらが今度の一大事の後生、御たすけ候へとたのみまうして候ふ。
たのむ一念のとき、往生一定御たすけ治定と存じ、このうへの称名は、
御恩報謝と存じよろこびまうし候ふ。
この御ことわり聴聞申しわけ候ふこと、御開山聖人（親鸞）御出世の御恩、
次第相承の善知識のあさからざる御勧化の御恩と、ありがたく存じ候ふ。
このうへは定めおかせらるる御掟、一期をかぎりまもりまうすべく候ふ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>328
釈迦の一番弟子なら阿弥陀の世界に行けるでしょうよ
そうじゃない人が阿弥陀如来を拝んで「南無阿弥陀仏」と唱えれば
阿弥陀の世界にいけるんですかという話。

臨終の際に見る世界は死後の世界ではなく
脳が働きを止める前に見る世界であって、
普通は死後は生まれ変わる

>>336
この内容を真宗僧侶は何も分かっていない
「もろもろの雑行雑修自力のこころをふりすてて」いないくせに調子のいいことだけ言ってるから
むかつく真宗僧侶が多いっての

>>338
えっらそうに・・・何言ってんだか

真宗僧侶は寝食も忘れてただ何も考えずに何もせずに念仏だけ称えているのが正しい生き方
それ以外の「もろもろの雑行雑修自力のこころをふりすてて」いなければならない

この現代社会で何言ってるのかな？

>>339
増上慢には何を言っても無理だなｗ
お釈迦様の言うとおり救いようのない僧侶が真宗にはいっぱい生まれました

あらま
真宗僧侶に親でも殺されたか？
感情で突っ走ってますよ

>>339>>341>>343
増上慢の真宗僧侶ｗｗｗ

>>344ya
べえええ　　全部当てはまってる　>>314氏すげーわ


314 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/13(月) 12:56:58.48
やれやれ　　アンチのテンプレそのものやな

�@他人に一方的にレッテルを貼り付け誹謗中傷する
�A別々の他人をわざと同一視する
�Bともかくしつこく粘着する　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
�C自分にとって気に入らない書き込みを敵対する特定の人物の書き込みと思い込む 　
�D敵対する人物が燗酷人であるとのレッテルを貼り付ける

>>345
こいつも増上慢だなｗ

まだ粘着してるよこの人

>>347
アンチに対して正論も言えずに
揶揄して排除しようとするしかない真宗僧侶ってある意味気の毒だな

言葉が通じないから荒らしなんだろうが
急にまじめになろうとするなよ　何が正論だよ

真宗僧侶をあんまりいじめんなよ！

やれやれ　次はいじめられっ子のレッテル貼りか
もうワンパターンだな

落ち着きなさいｗ

>>333が言うように
臨死体験で見える「光」をあたかも阿弥陀の世界の光と錯覚させることで
信者数を増やしてきたんじゃないのという疑問には
どう答えてくれるんですか

>>352
ないないｗ　臨死体験てｗ
こういう仏教的でない書き込みはスルーしようよ

光はオレも見たことがあるから否定はしない
臨死体験の本に書かれているとおり「脳の死の恐怖を乗り越える作用」かもしれない
たぶん阿弥陀様の光を見た仏教修行者も同じものを見たのだろう
死の極限状態で間違いなく光が見える

一生懸命修行してきた人も死ぬ時には光が見える
ノホホンと暮らしてきた真宗僧侶も死ぬ時には光が見える
真宗僧侶にデタラメを説かれてきた門徒も死ぬ時には光が見える
他宗の檀徒も死ぬ時には光が見える
新興宗教の狂信者も死ぬ時には光が見える
無宗教の共産主義者も死ぬ時には光が見える

お前教祖の素質あるよｗ

>>353
はぁ、仏教徒って科学を否定してるの
それは君が理解できてないから否定してるだけでしょ

>>356
何言ってるのさっきから
臨死体験と仏教は関係ないだろ
>>臨死体験で見える「光」をあたかも阿弥陀の世界の光と錯覚させることで
信者数を増やしてきた
誰に聞いたんだよバカ

臨死体験と仏教は
分野としては関係ないかもしれないけど
「死の極限状態」と考えた時には共通点が多い

話変わっとるやないか

>>357
増上慢いた！！！

あ　まだいたんだ粘着クズ　

>>360
マジレスだけど増上慢って誰？
よく叩かれてる真宗僧侶のこと

>>362
そのとおり

>>363
私は下記のレスを読んで、意見を書いてるんだけど
流れで読んでくれないと何言ってるかわからないかも

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1388970191/297-302

もし経典に「光｣と書いてあるなら光が見えるということ。
なぜなら経典は「如是我聞」で始まるから。
お釈迦様が「光」と言ったから、「私は『光』と聞きました」ということ。
「光」が何かを論じる必要はない、「光は光」なのです。

五逆と謗法は救いから除かれる、と言ったなら、五逆と謗法は救いから除かれる。
これは経典の絶対的権威というものです。
経典の言葉を疑う者こそが謗法の罪なのです。

増上慢 増上慢と売り文句にしているが意味は分かって使っているのかな？
とても本当の意味を知って使っているとは思えないが。

それとも本当の仏教徒でなければどう使おうといいじゃないか！という事かな。

増上慢（ぞうじょうまん）とは、仏教でいまだ悟りを得ていないのに得たと思念して高ぶった慢心のこと。
倶舎論巻19には、「いまだ証得せざる殊勝の徳の中において已（すで）に証得すると謂（い）うを、増上慢と名づく」とある。

つまり真宗僧侶は、いまだ悟りを得ていないのに「浄土往生する」と思念して、アンチや門徒に対して高ぶった慢心を示している
また真宗僧侶は、いまだ証得せざる殊勝の徳（浄土往生）の中において已（すで）に証得する（浄土往生する）と謂（い）う

>>365
私が聞きたいのは、阿弥陀経に本当にこんな事が書いてあるの
ということだけど

299 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/13(月) 02:54:12.19
ここに生まれたならｱﾋﾞバッチという位に就いてもう二度と苦しみの世界には戻らない。
どうしたらその極楽に行けるのか。
まず話を聞いて生まれたいと願えと書いてある。そしてここの主であるアミダブツの名前を
持って保てとある。時間は一日でもいいし七日でもいい。そうすれば臨終にアミダブツが現れて
心が乱れずに極楽に往生できるらしい。

浄土真宗の偉いお坊さんたちも浄土真宗の若い僧侶たちが浄土に対して信仰心が持てなくなっていることを嘆いています

真宗の偉いお坊さんたちは底辺でくすぶっている２ｃｈの悲惨な実態なぞ知る由もなく
真宗の若いお坊さんたちは２ｃｈを覗いてイライラしたりアイデンティティが崩壊したりして右往左往している

まるで自分が真宗僧侶のような書き方ですね＾＾

>>367
もっと勉強しなさいな

世の中が便利になって　一番困っているのが　実は人間なんです

http://www.shin.gr.jp/hogo/2013/10.html

>>372
アンチは言葉の意味をわかつて使っているのかという問い（>>366）に
レス（>>367）を返したら
そういう捨て台詞を吐くってことですね
よくわかりました

>>372はそうやって煽ってアンチからまた情報を引き出そうとしているだけｗ
２ｃｈをバカにしながら２ｃｈで自分が勉強しているだけｗ
他力本願の腐った実態がよくわかるｗ

>>372は根性が卑劣で極悪人にしか見えんなｗ

有用な情報なんてアンチから出たためしがないんですが
あっても出さなくていいからｗ誰も期待してねーよｗ

アンチって昔から「勉強しなさい」に過剰反応するよね
めっちゃおもしろいわ

真宗ってほんと悲惨だね。。。

>>373
話題をそらそうとしてもダメです
あなたは、真宗僧侶がこのスレを覗いているのを知っているはずｗ

悲惨なスレにくる人も悲惨ｗ

ここ関係者しかおらんやろｗ

私、一般人ですよ
門前の小僧じゃないけど板に出入りして
検索しながらWeb上にある文章を読んでいたら
詳しくなってきたけど

いや〜　ここに出入りはしないほうがいいよ
この荒れ方は異常だよｗ

嘘を嘘と見抜けるならいいんじゃね？
影響されるならその程度だということ。

>>384
名無しで登場乙ｗ

またわけのわからんレッテル貼り・・・

２０代〜５０代の真宗僧侶はかなりの数の人たちがここを覗いています

まじめで勉強家の真宗僧侶は呆れて無視しています
ややまじめで血気盛んな真宗僧侶はアンチにイライラして説得力のないレスを返しています
気弱でまじめな真宗僧侶はこのスレを見てると鬱になるので見ないようにしています
まじめで勉強不足の真宗僧侶はレスする勇気がないので眺めながらドキドキしています
不真面目で血気盛んな真宗僧侶はアンチに暴言をレスしています
不真面目で真宗教義をどうでもいいと思っている真宗僧侶はこのスレにも興味がありません
真宗教義を研究している学者先生たちはこのスレを眺めながら足元をすくわれない教義の再構築を考えています

あっ、名無しの堂地　茂 ◆hid2mORWN2（>>384）で
なければスマソ
お釈迦様は嘘をついてはいけないと言ってるから
正直に答えてくれたのだと理解したんだけどｗ

>>388
もうやめときな　見てて痛々しいわおっさん

おそらく>>388は僧侶だろうな
教義に納得できないけど実際に声を上げたら破門されちゃう
だからここでアンチと一緒になって荒らして鬱憤を晴らしてるわけだ

教義の再構築を考えてるのはお前だろ〜

教義に納得している真宗僧侶ってほんとにいるの？

米櫃になっとくしているのだろうｗ

小池竜之介さんが羨ましいと言ってた真宗僧侶もいたなあ

真宗がいちばん単立になる寺院が多いことからも明らかに教義や宗門に反発している真宗僧侶が他宗より多いことは明確だろ

少ない例を多いとか言っちゃう人ってなんか・・・

>>３３７
釈迦の一番弟子なら阿弥陀の世界に行けるでしょうよ
そうじゃない人が阿弥陀如来を拝んで「南無阿弥陀仏」と唱えれば
阿弥陀の世界にいけるんですかという話。

この一番弟子にまさに死にそうな状態にいる時にアミダブツの説くを聞いて
名号を保てと説いたわけだよ。ちなみに南無阿弥陀仏と称えると言うときは
唱の字ではなく称と言う字を使う。

ここのアンチって何がしたいんだろう
正しい教えに導きたい「正義の味方」を気取ってるのかな？
だったらそれを説いてほしいね　

あ　やっぱいらねーわｗ

真宗の教義はちょっとおかしいと明言している真宗僧侶もいるし

誰かが言ってたあの人が言ってたとかばっかり

法華経とか日蓮宗だと唱の字をつかう。これだと口にとなえることの意味になる。
題目も唱える。口に出して何遍も唱える。
ところが称の字だと、意味が違ってくる。これは、はかり知るとか聞くとかの意味になる。
だから真宗の場合はナムアミダブツを称えるといった場合は、佛の名を称える　即ち名号を称える
となり、意味は名号を聞く、ナムアミダブツの意味を聞くとなる。
私なんかはじめから称えると言わずに聞くといえばいいと思うけど。

>>397
それはわかるんですよ
一番弟子で悟っている人だから
六道輪廻の人間界ではなく天界へ行きなさいと言ったということは
問題は、悟っていない人が南無阿弥陀仏と唱えるだけで
天界へ行けるんですかって私は聞いているんです

>>367
一つお尋ねしますが、あなたのレスはウィキペディアからの引用とお見受けいたしましたが
>倶舎論に「いまだ証得せざる殊勝の徳の中において已に証得すると謂うを、増上慢と名づく」とある。
この「証得せざる」という判断はどういう方がすべきか、判断してもいいか分かりますか？

逆に
>真宗僧侶は、いまだ証得せざる浄土往生の中において已に浄土往生すると証得すると謂うを、増上慢と名づく。
と言われましたが、そうなると367さんは浄土往生を証得したからこそ誤りと判断できる方とも聞こえますので
浄土往生を証得したかどうかの基準はいかなるものですか？

因みに私＝366は、372とは別人なので勝手に錯覚誤解しないで下さいね。

たまに>>401みたいな知ってる人が来るからおもしろい
他の奴らは文句ばっかり

真宗僧侶はひたすら念仏を称えるだけの生活のみ

それ以外のことをやっていたら破門！

法華経はこの世で悟りを得る教えだ。だからこの世で悟りがほしいならば
法華経でいいんじゃないか。悟れるかどうかはわからないけど。
菩薩道の大切さを説いたわけだ。しかも大乗菩薩道。
自分だけの悟りに安住せずに他の人も導けということだろ。これもなかなか
いいじゃないか。

>>367
もし、あなたが日蓮宗とその派生団体や日蓮聖人の遺訓信奉者なら
増上慢について細かくはお尋ねする事はやめておきます。

>>367
佛言 此人�搶纐� 得四禪時謂得四道故 臨命終時見四禪中陰相 便生邪見謂無涅槃
我是阿羅漢今還復生 佛為虛誑 是時即見阿鼻泥犁中陰相 命終即生阿鼻地獄中
[大智度論巻17]

仏の言わく「この人は増上慢にして四禅を得たる時には四道を得たりと謂えるが故に命の終わる時に臨んで
四禅の中陰相を見便ち邪見を生じて謂わく『涅槃無し。われはこれ阿羅漢なるに今またまた生ず。仏はこれ虚誑なり』と。
この時、即ち阿鼻泥犁の中陰相を見て命終わりて即ち阿鼻地獄の中に生ぜり」と。

>>４０２
舎利佛はアミダブツの浄土にいくけど普通の人はどうなのか。
という問題にたいしての答え。たぶん、おそらく行ける。
阿弥陀経の最後の所に善男士善女人、諸仏が褒めるアミダブツの名か
この経の名を聞かん者は、一切の諸仏に護られて不退転の位に就く。
もし人ありて阿弥陀の浄土に生まれたいと願う者は不退転の位について
浄土に生まれると確かに書いてある。
よって一番弟子のような人間から一般の人まで阿弥陀の名を保てば浄土に
いける。

法然上人さまの御遺訓から確かめますと

ただ往生極楽のためには、南無阿弥陀仏と申して、
うたがいなく往生するぞと思い取りて申す外には別の仔細候わず。
ただし三心四修と申すことの候うは、皆決定して南無阿弥陀仏にて
往生するぞと思ううちにこもり候うなり。
この外に奥ふかき事を存ぜば、二尊のあわれみにはずれ、本願にもれ候うべし。

『南無阿弥陀仏と申して、うたがいなく往生するぞと思い取りて申す』
との事です。

>>367
もちろんこうあります。法然上人さまの御遺訓では

〜念仏を信ぜん人は、たとい一代の法をよくよく学すとも、
一文不知の愚鈍の身になして、 尼入道の無智のともがらに同じうして
智者のふるまいをせずしてただ一向に念仏すべし。〜

>>399
>真宗の教義はちょっとおかしいと明言している真宗僧侶もいるし

それは誰？

>>409
>よって一番弟子のような人間から一般の人まで阿弥陀の名を保てば浄土に
>いける。

なるほど、前世の記憶がある人のデータを集めたとして
その中に真宗信徒はいないということになるんですね

>>401

主とされる経訳の畺良耶舎訳観無量寿経には
なんぢもし念ずるあたはずは、まさに無量寿仏を【称】すべしなど度々「称」と
出てくるので>はじめから称えると言わずに聞くといえばいいと思うけど<は難しい
途中から、後からならまだ分かる。

>>412
何で名前を聞きたがるの？

>>397
> 釈迦の一番弟子なら阿弥陀の世界に行けるでしょうよ
> そうじゃない人が阿弥陀如来を拝んで「南無阿弥陀仏」と唱えれば
> 阿弥陀の世界にいけるんですかという話。

私はただの門徒なので、キチンとは知らないが、たしか吉水時代に法然上人が
回答済みだったと思う。

法然上人の称える念仏と弟子たちが称える念仏とでは、価値に差があるか、あるいは、
同じものなのか、と言うことがテーマになって、弟子の間で論争になった。

親鸞聖人は、自分の称える念仏も法然上人の念仏も、どちらも同じものだ、と答えて、
他の弟子たちから、若輩者のくせに師の権威を蔑ろにする恐れ多いやつ、と非難を受けたが、

法然上人は、自分も親鸞と同じ考えであり、親鸞の言うことが正しい、と答えた、
と言う話を、どこかで読んだように記憶している。

このエピソードから類推するなら、釈迦の一番弟子の念仏も、そうではない人の念仏も、
同じ念仏だから、みんな等しく浄土に往ける、と言うことになる。

日本の浄土宗系の宗派では、既に解決済みの論点と思われる。

>>415
名前を聞くのはご法度という規則や約束事はなく、関心があるから聞きたくなる訳で。

>>416
御伝鈔での「信心諍論」「信行両座」ですねそれは。
分かり易いところでは法然上人が一枚起請文でお答え下さっています。

>>412
名前を言えば破門されるような危険性のある宗門スレで名前は言えねーよな
小池龍之介の二の舞になっては困るし
まさに北朝鮮の粛清だからな

>>419
何もそんな言い訳などせず「実は知らない」というだけで済む話なのに....。
なぜそこまで頑ななのでしょうか？　結局は、煽って面白半分に間違った情報を話すのは
暇だからですか？

>>416>>418
その時代では、死後の世界を科学的に解明することはできなかったわけで
解明できるようになった時にその教義は通用するのでしょうか
ちょっと疑問です

>>421
>解明できるようになった時にその教義は通用するのでしょうか

即ち「まだ」＝証明されていない訳です。あとは将来、科学が証明できるかどうかでしょうが無理じゃないですか。

>>420
まぁまぁ、匿名掲示板で名前を聞く方も悪いでしょｗ
んでも、家が真宗寺でそこを継がなきゃいけないんだけど
勉強してるうちに教義に疑問を抱くようになったという人が
いてもおかしくない

>>422
他スレでも紹介していますが、一度見てください
（またお前かよ,は無しで＞ALLｗ）

（新）ザ・プレミアム・超常現象「第１集・さまよえる魂の行方
http://say-move.org/comeplay.php?comeid=1000751

>>423
つまりどういう経緯でどのように疑問を抱いて「誤り」だと発言しているのか？が気になった訳ですが
左様ですか　礼儀もわきまえず失礼いたしました。ご助言感謝いたします。

疑問を抱かない僧侶の方が少ないだろ
疑問を抱いているけど半分諦めているのが実情

↑証拠がないわけだから単なる願望か妄想ねアンチの

【通報】札幌篠路・浄峰寺★4【逮捕】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323218344/

似非僧侶【自称・ランボー法師・笑】迷惑人間
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/

浄土真宗についての一考

浄土の流れは、法然、親鸞、蓮如と世間で知れた流れでは有るのだが、此処に驚愕的事実が
ひそんでいた事は知られていないようだ。
浄土三部経に『仏説無量寿経』『仏説観無量寿経』『仏説阿弥陀経』が有るのは周知の事実で
は有るが、もし法然や親鸞に知恵が有ったなら、宗教界に大きな異変が起きていたかもしれない。
密教は知識の宗教ではなく知恵の宗教と私は心得る。
しかし、最澄、法然、親鸞の流れは知識が万能と云う考えであり、蓮如にいたっては社会的に
知られているだけでも第五夫人を数え、娘達は妾として当時の実力者に献上して、真宗帝国
の基礎をつくった。
もし知恵が有ったなら、浄土三部経の中の仏説観無量寿経の一節　日想観　を見逃すはずが無いのだ。
それを考えた時、真言宗は今まで以上に仏との入我我入を実践し、道徳的仏教から、衆生
救済の実践の密教を広めなくてはならない。
決して檀家に、絵に描いたぼた餅　を与える事無く、手に取り食べてもらえるぼた餅を提供し
なくては、覚鑁上人の呪文　　密厳院発露懴悔の文　を覚鑁上人の忠告が未だ分らず受入
れる羽目になるのだが。

さあ皆様に光は届いてますか

光＝米櫃

如来大悲の恩徳は　身を粉にしても報ずべし
師主知識の恩徳も　骨を砕きても謝すべし

ありがたや　ありがたや

まず密教は仏教にあらず。こればかりは空海を責めるわけも行かない。
当時は見抜けなかったのだろう。
蓮如に関しては妻はすべて正室だった。これは調べれば分かる。
当時権力者は側室を持つのが当たり前の時代に置いて、蓮如はもたなかった。
全て正室だよ。前の奥さんが亡くなって新しい妻をめとっている。
日想観。。。。例えば大阪の四天王寺は観をする寺でありだからこそ、あの場所に
寺が建った。昔はあの先が海だったわけだよ。石山本願寺もその近くにあった。これだけでも
観の考えがあったことは分かる。
知恵の知と言う字は真宗はあまり使わない。むしろ智慧の智という字をつかう。
知と智とじゃ意味が大きくちがう。そう言うのは親鸞さんは厳しい。

日想観というけど近くに海のないお寺はどうなんだろうね
四天王寺も石山本願寺もたまたま海に近かっただけで
日想観より交通の要所だったわけだ。

日想観は西方に思いをかけて、阿弥陀様の在す西方極楽
世界を思い描く観想。
西の方角に沈む太陽を見ることで西方に思いをかけるのであり、
必ずしも海沿いである必要はない。
四天王寺においては、海に沈む夕日に向かって日想観を
行ったというお話。

当方は公家のボスでもあり、関白や大納言よりも偉い「天皇・帝」の血筋である事が証明されている。
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http://pbs.twimg.com/media/BZy40VLCEAAORCI.jpg
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くり返し、明記するが、俺はなぞの組織の妨害（PL教団や立正佼成会だと思うが）により、
貧乏生活をするように行動を抑制される事がある。そのため、手持ちの所持金が全然ないので、
俺の銀行口座に、宮内庁などが預かっている俺宛の現金から、100万円ほどを振り込んで貰いたい。
これは、何に使うのか？？というと、ノートパソコン、パソコンパーツ、デジタル一眼レフカメラ・ハイエンドコンパクトデジタルカメラ購入費用である。

俺が大金を持つと外国に高飛びする！と云う嘘つきがいるそうだが、それはありえない。
高飛びするだけなら大使館で済むだろうし、俺はパスポートを持っていないので、パスポートを発行しなければ良いだろ？
趣味に現金を沢山使うのに、貧乏生活をさせたい人達により、貧乏が好きだとデマ情報を流されて、金も入らずに、困っている。

ちなみに石山は大きな一枚岩盤。ここに目をつけたのが３人。聖徳太子と織田信長
と蓮如。繁華街の梅田あたりでビルを建てるときは５０�bの杭を入れる。
石山だけは今度の阪神大震災でもあまり揺れなかった。
信長は講和の約束を破ったんだよ。石山を退いて移った本願寺に向けて軍隊が直前まで
迫った。ところが寸前のところで止まり、撤退した。信長が本能寺で殺されたから。
もし本能寺の変がなかったら本願寺は絶滅したであろう。
長島の戦いでも信長はウソをついた。許すから出てこいといって門を開いたとたん、女、子供まで
２万人の首をはねて道に並べたんだよ。顕如の長男の教如はこれを目の当たりに見て
信長を信用してはダメだとして徹底抗戦を主張した。顕如は和議を選んだけど、その約束は反故にされ
たんだよ。

地底部は一枚岩盤はそうかもしれないけれど
石山という地名はは恐らく古墳であったろうと考えられている。
前方後円墳の巨大なものはまさに石山ですから、それを再利用して
築いたとも考えれれている。
上町台地の北端部で交通の要所であるからそれに目をつけたんだろう。

>>432
悦に入ることと信仰は区別しましょう

自力はダメだ
教義に多少の違いはあっても真宗においてはそれだけは一致している

当てにならない事が多少の違いはあっても真宗においてはそれだけは一致している 。

>>440
自力の無いことが即他力というわけでもなかろうｗ
真宗僧侶は人間を自力と他力の二極論で分けることしかできないんですか？
宗教も修行も知らない人を分けることなんて不可能でしょう。

真宗僧侶様は自力修行をされてませんから
他力信心で満たされているんですよね？
一点の自力も無く、これからも起こることは無いんですよね？

まーた決め付けてるな　どうしようもないね

え？私間違ったこと言ってます？

>>445
はいｗｗ
ま　しょうがないか・・・

具体的にどこが間違っていますか？

>>443ですよね？
全部です

真宗僧侶は自力修行をしているから
他力信心で満たされていない。

こうですか？

もうそれでいいよ　つまらん

つまらんのはお前だろ。
間違っているとか抜かしておいて
どこが間違っているのかわからないのかよｗ
真宗関係者の程度が知れる。
真宗僧侶は関係者をもっと教育すべき。

>>451
だから全部間違ってるって言ってるだろ
質問しといて何キレてんだよ
教育云々語る前にお前が教育されてこいアホ

真宗関係者ってつまらん存在だよな。
勉強している振りをして勉強してないのかよ。
いつもいつもいったい何の勉強しているんだよ。

>>452
もうそれでいいよ　つまらん

その勉強してないという関係者にしつこく聞いてるお前はアホだよな
質問してる時点でお前は勉強不足。

俺は修行をしていないから信心をいただいている・正しい信仰をしている、
とか、どこの思い上がりだよｗ

>>455
そんなことだからお前は「つまらん」といわれるんだよ。

>>456
そんなこと誰も言ってませんが
怒りでまわり見えなくなってんじゃん

>>457
負けたからって自演すんなよ情けない

真宗関係者は自力の心がわずかも存在しないんですよね？
自力の心が存在したら自力の行者ということで真宗を破門になるんですよね？

また質問してるよこいつ
答えないとまた逆ギレかな？

結局真宗僧侶って何を以て名乗っているの？
思い込み？自称？勘違い？思い上がり？

もうそれでいいですよ　　満足？

真宗僧侶はバカだからお釈迦様が生きていたら呆れていたでしょうね

うんうん　そうだね〜　
もうそういう攻撃しかできないなら無理に書かなくてもいいよ〜

>>460
小池竜之介さんは自力を認めて破門されました

しかし実際は小池さんみたいな人が真宗で活躍してくれたらと思います
もっと破門すべき僧侶が真宗には山ほどいるのに
真宗が異常集団になっている証拠ですね

>>463>>465
いちいち返さなくていいよ
黙ってスルーしててね

小池さんとこ行ったらええやん
教義と違うことしたかったら独立するしかないだろ

>>467
アンチさん　ここ真宗スレなんすよ
わざわざ来なくていいよ　お前くせーから

まじめで勉強熱心で門徒のみなさんを大事にしている真宗僧侶の方で
いまの真宗教義はちょっと異常だと言ってた

そして名前は明かさないというね・・・アンチの得意技
なんでもアリですな

>>471
真宗関係者も「間違っている」と指摘してどこがどう間違っているか明かさない、とかね。
真宗を信仰したら自分のことが見えなくなるんですね！

>>466
自力の心があるんだから破門にすればいいのにね。

つまり教えてくれないから騒いでるの？
異常だなんだ騒いでる相手に教えると思うの？

だいたい親鸞聖人の考えを見ていれば
小池さんが正解で真宗教義および真宗僧侶が間違っているよなｗｗｗ

とりあえずこのアンチは素人さんだな　他宗の攻撃でないのはわかるわ　無知すぎる

>>474
教えられないバカがそう言ってると面白いｗ

>>475
だったら真宗の事は小池さんに聞いたらいいんじゃないですかー？

教えられないバカがそう言ってると面白いｗ

（心の中では教えてよー教えてよー）

墓穴掘ったなアンチ
真宗教義および真宗僧侶が間違っているならこのスレで質問すること自体馬鹿な行為だなよアンチ君よｗ
一体何がしたかったんだろうね〜

さて、ここで問題です。

ランボーは、２ちゃんねるでの自作自演のために、PCと携帯を合計何台所持してるのでしょうか？

さぁ答えなさいw

>>480
あなた、この前、女連れでこの板に来て別スレで私に粘着してた人でしょｗ
このスレで叩かれてた真宗僧侶だったのかｗ

>>482
墓穴掘ったのあなたの彼女でしょ
何者なのかの見当もつかず、「もっと勉強しろ」とか言っちゃって
比較的まともな真宗信徒の足引っ張っちゃって
こんなところで誤魔化そうとしても無理無理ｗ

間違えた
>>483は>>480当てね

まったくもって意味不明
女連れとかネットで何言ってんだ？
私に粘着とかって名無しが何言ってんのよ　言い負けておかしくなったか？

>>482 >>483
>>314をよく読むように
�@から�C当てはまってるな

>>485
純愛板逝って読んで来い

純愛ｗｗｗｗｗｗ

俺も真宗僧侶と同じように自力の心はあるけれど
真宗僧侶を名乗っていいよ、と言われたら恥ずかしくて名乗れないわｗ

自力を捨てたなら怒りや貪りも無くなるわけだが
実際に自力を捨てたつもりになってる真宗僧侶は怒りや貪りだらけ

他力本願の意味がわからなくなっている真宗僧侶ｗｗｗ

真宗僧侶の他力本願は、門徒に何もしていないのに食わしてもらう、米櫃ミッションだぁ

>>490
そういう貴方は自力を捨て果てた者だからこそ比較批判しているように聞こえるが？
>>
そういう貴方は、「他力本願の意味がわかっている」から「他力本願の意味がわからなくなっている」真宗僧侶を
比較批判しているように聞こえるが、その貴方が理解した「他力本願の意味」をまずは教えて下さい。

>>491
そういう貴方は、「他力本願の意味がわかっている」から「他力本願の意味がわからなくなっている」真宗僧侶を
比較批判しているように聞こえるが、その貴方が理解した「他力本願の意味」をまずは教えて下さい。

>>492
お前は無関係だから入ってくるな〜。

>>493>>494
アンチに他力本願の意味を聞くなよ、真宗僧侶に聞けよ。
それ位知ってるだろう。

そうやって、質問に対して質問でしか答えないっていうのが
このスレの特徴なんだよね
だから、教義が胡散臭いのでは？と思われてしまう

真宗僧侶は自力の意味も知らないと思う、たぶん。
なんだか、曖昧に覚えてテキトーに言ってるだけだと思う。

真宗僧侶がいるかいないかわからないような2chで
質問するよりも、真宗の入門書を一冊読めば解決
するだろうに、入門書どころか国語辞典すら引けない
人が入り浸っているのがこのスレの特徴だからな
質問に対してはggksが2chの通常進行だろ

>>449
ごめん、“ggks”じゃなくて“ggrks”だったね
“ggrks”の意味がわからなかったらネット検索してね

>>499
昨日、ギロチンブーメラン喰らった癖に何言ってんだかｗ
答えているのが、Wikipediaを編集した本人だったら
どう落とし前つけるのかなー

366 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/13(月) 18:58:58.18
増上慢 増上慢と売り文句にしているが意味は分かって使っているのかな？
とても本当の意味を知って使っているとは思えないが。

それとも本当の仏教徒でなければどう使おうといいじゃないか！という事かな。


367 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/13(月) 19:15:14.12
増上慢（ぞうじょうまん）とは、仏教でいまだ悟りを得ていないのに得たと思念して高ぶった慢心のこと。
倶舎論巻19には、「いまだ証得せざる殊勝の徳の中において已（すで）に証得すると謂（い）うを、増上慢と名づく」とある。

つまり真宗僧侶は、いまだ悟りを得ていないのに「浄土往生する」と思念して、アンチや門徒に対して高ぶった慢心を示している
また真宗僧侶は、いまだ証得せざる殊勝の徳（浄土往生）の中において已（すで）に証得する（浄土往生する）と謂（い）う

どうしたの？すでに20分経過してるよ
じゃあ、また明晩！

う〜ん、俺この板でage進行でレスしたことないんだけどな
2chにおいて質問に対してggrksと応えるのは普通だろ
やはり、自分で調べろ、勉強しろと言われる事に対して
嫌悪感を感じている人なのかなぁ

501 502
おとといの晩、答えたのにそれは無かった事にして
何を勝ち誇りたいのかサッパリ分からん。

今朝の考察　�U

> 阿弥陀という神を崇拝し、それによる救いを信じている宗教ね。

霊界に住うる霊体で、飛びぬけた法力が有るものの内、よい方向にその法力を使う霊体を神
と云い、悪い方向にその力を使うものを悪魔と云う。
神の中で、秩序ある集団で霊界で最強の法力を持つ曼荼羅で表されている仏族がある。
その仏族の中心に君臨するのは大日如来、その別徳が他の如来であり菩薩である。


> 阿弥陀如来は神ではない。かつては法蔵という名の行者で人間だったのだ。

人間は仏になれない、仏は大日如来の云わば分身であり、一体であり多体なのだ。
大日如来は宇宙の根源、宇宙が生じた自然霊であり、地球の年齢を遥かに超えた霊体で
あり、人間の魂の年齢とは比べ物にならない。
そこに人間が仏になれない理由の一つがある。
それは桁違いの魂の熟成だ。
昨日今日仕込んだ酒と、１００年を越える熟成した酒の味比べ以上の比べようのない年輪
の差があるのだから。
地球上の生物も原子分子の組成の中から魂を持つ生き物が現れた、魂の誕生は自然霊
なのだから、仏の霊体も、我々の霊体も本来エーテル状なのだが心で変化できるのだ。


> 人間は神にはならない。

神社の発祥には、暴れる魂、荒神を穏やかにしてもらう為の祀る施設なのだが、、、、。
日本における神社には、古くは聖徳太子、そして暴れる霊魂として有名な平将門、徳川家康
の神号は東照大権現、豊臣秀吉が豊国大明神との神号であり、人間霊は仏ではない。

ランボーには未だに居座られるし、アンチにはボロクソ言われてロクに言い返せないし、
真宗布教使の無能さは目に余るな

ランボー　→一応自分の考え宗旨を述べるだが誰にも相手にされない。
アンチ　　→自分の考えがない自分の宗旨を述べないわからないからバカにされる。

>>506
ここは2ちゃんねる。何か勘違いしていないか？真宗の管理するHPではないぞ。
犯罪の温床にすらなってしまったほどの自由な発言の空間に何を期待するのやら。
「ランボーには未だに居座られる」というのであれば君が理路整然と言い返して
追い出したらよかろう？
しようともしないくせに勝手な事をいう。

大日如来とか阿弥陀如来、釈迦如来　等々。。
どれが一番だとかどれが根源だとかじゃなくて、大切なのは如と来という字が
共通している所じゃないかな。大日もアミダも釈迦も如より現れている。
言わばこの如こそ根源なんだろ。
親鸞さんの言葉を借りれば　如より来生して報応化種々の身をあらわす　と書いている。
となると仏教の言うこの如とは何か。そこが問われることになる。

アンチとは：特定の個人・団体・製品などを掲示板等で執拗に叩くものを指す

>>506
ハッキリ言って君は、ちょっかいを出して「構って欲しい」願望の者なんだよ。
破邪顕正が目的なら誤りを是正し正しき姿に変える理想像があるが、君にはそれが無い。
ただ執拗に叩くだけ。議論にもならない。議論にしようともしない。

>>509


百界千如は有情界に限り、一念三千は情・非情に亘る

アンチの特徴ってこんなものかな　某スレにあったがすべて当てはまっている


�@他人に一方的にレッテルを貼り付け誹謗中傷する

�A別々の他人をわざと同一視する
　
�Bともかくしつこく粘着する　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

�C自分にとって気に入らない書き込みを敵対する特定の人物の書き込みと思い込む 　

�D他人の瑣末な書き間違いをあげつらって悦に入る

�E一方的な勝利宣言をする

�F他人の名をかたりその名で書き込みその者の評判を貶める

【通報】札幌篠路・浄峰寺★4【逮捕】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323218344/

似非僧侶【自称・ランボー法師・笑】迷惑人間
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/

>>510
なるほど「掲示板で」という条件に当てはまらないから
真宗教団はどれだけ抗議声明を出しても政府にとってのアンチにはならないわけですね。

声明文の内容に全ての関係者が賛同してると思ってんのか

人を殺してはいけないのは同種の動物の摂理。
しかし、感情と欲が人間以外の動物と異なり、摂理のプログラムを無視するのです。
そのプログラムの曖昧さが生きている時に超えなくてはいけない修行なのです。
人間以外の動物は、同種の中でトップや配偶者を争うが、同種を殺すまでは攻撃しません。

人間は、輪廻して甦る度に同じ様に修行の繰り返しをします。
しかし、その行動には前世の生き様の影響を受けます。
パソコンで云うと、新しいソフトを入れても、その前からあるＢＩＯＳプログラムに
影響され、そのＢＩＯＳプログラムに新しいソフトの癖が加味され、次に引き継ぐようなもの。
人間は、そのＢＩＯＳを自分では書き換えられないため、善行をして仏様に気に入られ
書き換えた貰うよう信仰するのです。

そうして人間の魂（ＢＩＯＳの記録）が清らかになったところで輪廻は終わるのです。
そして、人間だけが輪廻を終了して、地球は人間の居ない昔の地球のように人工物が
自然崩壊して戻るのです。
他の動物には無い宿命が故に、厳しい魂の修行が居るのです。
そういう現実の中で、何もしなくてもいい、阿弥陀様が往生させて下さるなんて幼稚な
教えは、真宗寺の米櫃の肥やし以外のなにものでもありません。

この比喩の状態のＢＩＯＳを　前世の因縁　と云います。

ＢＩＯＳ＝Basic Input Output System

>>515
全員が賛同しているから宗派の名前で出しているのでは？

>>517
大人ならわかるだろ？組織ってそういうもんじゃない
一人一人アンケート取ったと思ってるのか？

>>518
確かに全会一致はありえないけれど
この件については抗議声明を出したことに対して
十分責任を感じなきゃならないだろ？

責任もなにも勝手にそんな声明出されて迷惑してんのに
上が勝手にやるとなにも知らん下が迷惑するんだな

>>519
政権政府に日本の未来を託した有権者たる一国民として
脱原発に十分責任を感じるほど考えただろうか？
原発再稼働に十分責任を感じるほど考えただろうか？
国債増大や消費税増税と更なる段階増税に十分責任を感じるほど考えただろうか？

申し訳ないがそれと類似する。

それと社会運動路線に著しく傾斜した大谷派と他は切り離して考えるべき。

で、アンチから突っ込まれて困ったら、
日頃から仲が悪く否定している自力の宗派を捕まえて
「全日本仏教会の声明も〜」とか急に仲間扱いするんでしたっけ？

頑張って政府にたてついて破防法に掛ってみるのも面白いかもｗ

供養を疎かに考えている宗派

リング　　貞子の暗い海がよんでいる



底知れない暗さの海の底から、唸るような低い声が耳から離れない

弱り目に祟り目

>>522
>日頃から仲が悪く否定している自力の宗派を捕まえて

なぜそう思う？　中には"自らにおいてではなく"自力聖道の教義全てを否定している
方もおるでしょうが・・

親鸞さんは自力聖道を否定しましたか？

「真宗は自力聖道の宗派を"日頃から仲が悪く否定している"」と完全に当てはめるのはおかしくないですか。
それともアンチ側からしてそうあって欲しいという願望ですか？

>>523
政府にたてつく輩＝「国益を損ねるばかりの非国民」的言い方ですね。
まるで戦時統制下が理想とするような意見に聞こえますね。

では、523さんは民主政権の時も歴代政権の際も政府の意向に全て賛同していたのでしょうか？

>>499>>500>>503>>504
遅レスですが
あなたのような中身のない書き込みしかできないような人とは
時間の無駄だからもう話しません
永遠に自問自答しててください

>>499>>500>>503と>>504は別人です。
貴方が501＝527なら
いきなり初めて勝手に終わらせるのはおかしいと思いますよ。

>>525
真宗僧侶と自力の宗派が仲良くしているのを見たことが無いんですが。
そりゃあそうだろう、日頃から他宗派の悪口を言ってるくらいだからｗ

>>528
>いきなり初めて勝手に終わらせるのはおかしいと思いますよ。

いきなりじゃありませんね
少なくとも前スレでも書き込みしてます
それすらもわからないんだから
話す価値なんてありませんね

>>521
責任も何も、国債をジャンジャン発行して増税して
医療費を１０割から３割に下げて社会保障・公共サービスをアップ、
原発を稼働させて、狭くは地域住民の生活を安定化、
広くは国民が夏冬にエアコンで過ごせるようにしてくれたのだから
責任とかそんな発想になるわけないでしょう。
いいことづくめじゃないですか。

>>507
ランボー　→一応自分の考え宗旨を述べるだが誰にも相手にされない。
アンチ　　→自分の考えは真宗批判。自分の宗旨を述べない。わからないから真宗僧侶はバカにするしかない。
真宗僧侶　→自分の考えは真宗教義だがよく理解していないので答えられない。他力を勘違いしてご都合主義になっているのでアンチから非難される。

たしかに真宗は北朝鮮的な異常思想の部分があるよな

>>532
あなたが言ってるアンチってこの人でしょ
↓
306 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/13(月) 09:44:47.55
>>302
仏さまのような人格者から阿弥陀仏の話を聴聞すれば信じてもいいけど
真宗僧侶のようなバカどもから阿弥陀様を聴いてもむかつくだけだな

釣られてムキになって反論しておきながら
>>499みたいに誤魔化そうとしてもね、信用なんかしませんよ
↓
>真宗僧侶がいるかいないかわからないような2chで

過去ログじっくりロムって
自分たちがいかに２ちゃんの釣り師と言われる連中に
釣られて馬鹿な書き込みしてるという事実を
確認したほうがいいんじゃないかなｗ

じゃあ、また明晩

>>530
始まりはどうでもいいが、終わらせ方が強引と感じる。
スレの流れが気にくわないから話す価値もないと憤慨しているようだが
私からすれば形勢が悪くなったから、土俵から降りたように見える。

ともかく、続行できない議論なら終わりにしよう。

真宗僧侶で人間性を失って冷徹になっている人がけっこう多い

>>529
仲よくしていない＝仲が悪い・・とは必ずしも言えないでしょ。
まあ、重要案件ではないのでどうでもいい話題ですね。

>>538
実例を上げましょうね。
真実味のある内容の実例は書き込めないでしょうが。

他力本願は無責任と無気力を助長する

>>541
煽るにしても力不足な罵りですね。
他力本願を聞いた中世の信者が命を懸けて為政者に
立ち向かう一向一揆は創作物語になりますね。

真宗僧侶は自力の心を持っていて、
なおかつ門徒に自力の行である布施を強要しているから
真宗教団は自力を説く宗教団体なんだな。

>>541
「自分は凡夫で何もできない｣という答えを最初から提案しているから
結局そこに甘えちゃうよね。
じゃあ何かしようとすると「それは自力だ！」と文句言われるしね。

>>541
>>544
ならば親鸞はどう語っていたのですか？それを聞いた弟子信者はどうなりましたか？
そこを要とすべきでしょう。
そこを答えて(その程度は調べて明らかにしてこそ)真のアンチじゃないですか。

>>545　それを聞いた弟子信者はどうなりましたか？

その弟子信者の末裔が今の真宗僧侶なわけで・・・
それに「親鸞が〜」とか言ってると困ることもあるよ。
今の教団なんて親鸞の言ってないことをやっているわけだし。

↑
真宗の話題ならば「親鸞が」で議論をいたしましょう。
親鸞は正しいが今の僧侶は誤り＝即ち真宗は誤りと言いたげな独断は正しくありません。
全ては浄土経・親鸞・法然及び六高僧(場合により蓮如・真慧)の言葉から諮りましょう。
所詮、ただ人弱い存在の「僧侶」の行動発言のみで全てを諮る方が誤っています。

>>546
いつもの堂々巡りをいたしましょうか
>「親鸞が〜」とか言ってると困ることもあるよ。
>今の教団なんて親鸞の言ってないことをやっているわけだし。

どう困るか困っているかを列記してからの話です。ただ「困る」ではお話にならない。
親鸞の言ってないことをやっている＝それが全て親鸞の言う事と相反するとは限りません。
まずは「親鸞の言ってないこととは何か」を列記してからのお話です。

>>544
そりゃ真宗僧侶が何かするんなら非難されるだろうけどそうじゃなかったら自由にすればいいじゃん
君が自力の道行くんなら行けばいいさ　応援するよ

>>548
もしかして朝まで配信を拝聴しての同じ朝まで徹夜組ですか？

いえいえ　もう寝ますよｗ

>>550
お先どうぞ　お疲れ様ですぅ　おやすみなさい。

ほんとは行く予定だったんですが急に朝用事が入って・・・
おやすみなさい

考察Matrix　１A

かって私は、霊界の説明で、ステージと言う言葉を何度か使いますが、固定観念無しで
もう少し考えて 見ましょう。
仏さまのステージ、亡者のステージはともに霊界の有り様を表現していました。
それに加え、般若心経の一般的解釈はネットで検索すると多くの方の解説が出てきます
ので、それらを参考にしていただくとして、色即是空　空即是色について其の言葉の持つ
奥に秘めた意味合いを考えてみたのが次のようなものでした。

色即是空　空即是色は、例えて云うなら、器に水が入っていて、風も吹かず器も静止
している状態の水が空で、
風が吹いたり器が振動していて、水面が平らな状態でない水を色という、と考えています。
このように考えたなら、ビックバンの発生も理解できます。
素粒子の分野を考える時、霊界及び霊体をも視野に入れた考察ということになります。
目視で、水面に波が立たない状態なら、何も無いように見えますが、波が立った時水が
あることが分ります。
そういう事を、色即是空　空即是色　と説いていると私は考えます。
この色は、素粒子のレベルでのエネルギーの変化が有る無し状態を現しており、
これらの考え方は密教の根底にある考えと思う。

>>542
＞他力本願を聞いた中世の信者が命を懸けて為政者に
＞立ち向かう一向一揆は創作物語になりますね。

それは創作だな
織田信長という権力者とカルト教団という権力者が利権を巡ってぶつかっただけ
信者はそれに騙されて、屍の山となった

現に朝倉氏崩壊後の越前では、真宗僧侶の支配があまりにむごくて、それに
反発する一揆が起きてるくらいだからな

本日満願
信心獲得できましたか？

今年の報恩講はビハーラでいっぱい

おわた

>>555
私はまだまだ。やはり煩悩に遮られていますね。
555さん信心獲得の様子はどうですか？

>>554
>織田信長とカルト教団が利権を巡ってぶつかっただけ信者はそれに騙されて、屍の山となった

まあ残された資料でみるとそういう結論にはならないのだが。
貴方の説でみると「資料自体をねつ造」した上での勇名美談の創作が一向一揆なのだろう。

真宗僧侶は自分が悪人だと言ってるくせに悪人の自覚が足りない
アンチの指摘に対しても「そのとおりです。真宗僧侶はみんなバカです」って言っていればいいが
「具体的に実例を示せ」とか生意気に言い返してくる
ほんとうに悪人だと思っているならひたすら念仏を称えて２ｃｈなんかやっているヒマは　ないはずだ

まず２ｃｈでうつつをぬかしている真宗僧侶から徹底的に洗い出して破門すべきだろうな
真宗が良い宗門になるにはそれしかない

【通報】札幌篠路・浄峰寺★4【逮捕】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323218344/

似非僧侶【自称・ランボー法師・笑】迷惑人間
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/

>>560
あなたの書き込みは支離滅裂じゃないですかｗ
善人じゃないから生意気なんだよｗ
ひたすら念仏することもできない悪人なんだよ、だから悪人の自覚は十分。

>>560
うそでも「私は悪人です」と言っておけば
真宗僧侶は何も文句言ってこないよ。
免罪符みたいなもんだ。
九官鳥でも信者になれるレベル。

南無阿弥陀仏おんそらそばていえいせんだまかろしゃだ>>562=>>563アビシャロキャうんうんそわかうんぱった

うんうんきばってどうなった

のうまくさんまんだばざらだんかんあびしゃろきゃ>>565うんぱったそわか
おんしゅちりきゃらろはうんけんそわか、おんあくうん、うんそわか

おんぼろんぼろんぼろんぼろんぼろんぼろんぼろんぼろんぼろん
かんまんぼろんぼろんあびしゃろきゃぼろんぼろんぼろんぼろん
かんまんぼろんぼろんぼろんぼろんあびしゃろきゃぼろんぼろん
ぼろーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん

南無双身歓喜天王、南無双身毘沙門天王、南無三面天女
南無春日大明神、南無八幡大菩薩、南無天照皇大神、南無大日大聖不動明王、
南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏、この板のキチガイ仏敵退散、
かんまんぼろん、

この板は現在停止中、IP確認中のようです。
１人しかいなかった模様。

回向三界天人、回向一切神等、回向護持弟子、シッチ円満、
回施平等、回向無上大菩提

ほんとうに悪人なら門徒を虐げて威張り散らして寺を潰し宗門を潰すくらいしないと悪人とは言えない
真宗の教義を守っているくらいならまだ善人
真宗僧侶は徹底的に悪人にならなきゃな

>>567
海猫（ごめ）が鳴くから　ニシンが来ると
赤い筒袖（つっぽ）の　ヤン衆がさわぐ
雪に埋もれた番屋の隅で
わたしゃ夜通し　飯を炊く
あれからニシンは　どこへ行ったやら
破れた網は　問い刺し網か
今じゃ浜辺でオンボロロ　オンボロロー


を思い出しました

悪逆非道の僧侶こそ救われるという教えなの？

>>573
おしえない

バカで無能な僧侶こそ心優しい門徒の皆さんのお布施で支えられて贅沢な生活ができ救われるという教えなの？

>>575
ノーコメント

結局アンチの面々は何がしたいんだ？
不満をぶつける相手探し？暇なのか？

>>577
やっぱり真宗僧侶は門徒に自力の布施行を強いているのですか？

本来門徒は布施行をしてはならないのです
門徒も念仏のみです

>>577
そうやって
永遠に自問自答してなさい

門徒が真宗僧侶にお布施をしたらその門徒は自力行をしたので破門ですか？

>>580
そうやって永遠に相手を問い詰めて他人のせいにしてなさい。

俺に落ち度はないなんら悪くもない。満たされない幸せになれないのは政治や社会・相手だと。
アンチは決して自問自答は出来ないのだから

>>581
いいえ、門徒は坊主に貢ぐために存在するので破門になんかしません。
但し、貢いだからといって極楽に行けるわけではないので、
やめといたほうがいいでしょう。

真宗僧侶が門徒にお布施をしたらその僧侶は自力行をしたので破門ですか？

>>583
貢いだからといって極楽に行けるわけではないのですか。
ではどうすれば、極楽に行けるのですか？

>>585
人は救いのために意味のあること何もできないからこそ絶対他力なのです。
死ぬ時になるだけ後悔しなくてもすむように生き、死んだ後のことは阿弥陀様に
お任せすればよいのです。

>>586
ありがとうございます。
死んだ後のことは阿弥陀様にお任せすればよいのです。
はなんとなく分かりますが

なるだけ後悔しなくてもすむように生き
とは例えばどんな事をすればいいでしょうか？

>>587
酷いことをせずに普通に生きればいいんですよ。
少しでもましな選択を重ねてね。

>>587
とりあえずこのスレで真宗禿に馬鹿にされない為にも
真宗の入門書くらいは読んでおくべきでしょう

安っぽい説教

「酷いこと」が余りにも漠然としてどうにでも取れる言い回し。
例を挙げれば
エコの反対＝金さえ払えばよいと大量搾取大量消費大量廃棄大量汚染は酷い事ではないのか？
戦争で母国の為に敵国兵を殺すのは普通の事なのか？
自分家庭家族を守る為に会社の不正を見逃しその結果大量の被害者が出るのは酷い事ではないか

人間は常にましな選択をしている、ただし「自分にとって」という基準の上で。

安価を忘れた、失礼。

>>588
安っぽい説教

「酷いこと」が余りにも漠然としてどうにでも取れる言い回し。
例を挙げれば
エコの反対＝金さえ払えばよいと大量搾取大量消費大量廃棄大量汚染は酷い事ではないのか？
戦争で母国の為に敵国兵を殺すのは普通の事なのか？
自分家庭家族を守る為に会社の不正を見逃しその結果大量の被害者が出るのは酷い事ではないか

人間は常にましな選択をしている、ただし「自分にとって」という基準の上で。

>>589
なんとも答えにならない答えをするね
そのようでは真宗の入門書読んで不明な点質問されても答えられない・・答える気ないでしょ。

　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
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　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
ドラ　「のび太くん、念仏なら檀家に優しい浄土宗がいいよ｣
のび　「なに言ってるんだよ、ドラえもん。念仏に祈祷は不要だろ」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　
のび　「小さな赤い本を渡されて、親鸞聖人の思想は全てこの中にあるって言われたよ」
ドラ　「だから浄土宗にしとけって言ったのに」
※小さな赤い本＝毛沢東語録

>>592
個々は真宗スレですから。
真宗の入門書を読んでいたら

>>585
>貢いだからといって極楽に行けるわけではないのですか。
>ではどうすれば、極楽に行けるのですか？

なんて質問が出てくる訳がないもの。
高校の日本史の教科書でも親鸞の教えくらい載っているだろうに。
それにしても貢いだら極楽に行けると説いている宗派なんて
あるのかなぁ。

>>593
浄土宗・・いいと思います。念仏ですし法然さんの流れですし。
絶対真宗でなければならないなんて決まりはありませんからね。

でも「檀家に優しい浄土宗」・・個人的見解ですね＝独断ですね。
何をもって宗そのものが檀家に優しいと？
貴方なら浄土宗で話をすればご利益のある真言宗がいいとか厳格で強さのある日蓮宗がいいと言いそうですね。

「念仏に祈祷は不要だろ」＝「浄土宗の念仏には祈祷が必要」
祈祷が必要かどうかを浄土宗で測るなら法然さんの言葉に尋ねればよいのでは？　
少なくとも貴方の個人的見解よりは筋が通っていますよ。

「だから浄土宗にしとけって言ったのに」
何で浄土宗が良いのか全く説明しない。ただ「念仏なら浄土宗」という短絡さ。
時宗や律宗とはどう違うのか？　どうでもいいのか。

小さな赤い本＝毛沢東語録と名指しするのだから読んだからこその引用ですね。
で毛沢東語録にはどんな事が書いてありましたか？　まさか読んでもいないのに比較できる訳はないですよね？

まあ貴方は金がかかるなら面倒な事を求められるなら宗教なんて信者なんてやめてしまえと助言するでしょうね。
所詮は他人事、どうでもいいさの感覚か。

>>594
>高校の日本史の教科書でも親鸞の教えくらい載っているだろうに。

それもそうだ。
しかし、高校の日本史で学んだはずの親鸞の教えを教科書通り言うレスもないのは
ここにいるのは高卒以下の中卒者とかばかりということにもなるな

オウム裁判が始まったけど、あんなカルトが流行るのは浄土真宗みたいな古い宗教が伝統にあぐらをかき過ぎたせいですよね？

>>597
さあ？よく分からない。

なにせ高校の日本史で学ぶ親鸞の教えを教科書通り言えるやつは今夜はいないので。
高校未進学の中卒者？ばかりが浄土真宗の教えを想像して語っているので
あぐらをかき過ぎたせいかどうかの答えはここ数週間は無理だろう

>>596
それで貴方は真宗の入門書を読んだことがあるの？
高校の日本史の教科書を読んだことがあるの？
高卒の以下の中卒なの？

>貢いだからといって極楽に行けるわけではないのですか。
>ではどうすれば、極楽に行けるのですか？

こんな質問をしている以上、やっぱり…

少なくともオウムの組織は外見的には魅力が有っただろうし(内実は別)
入信の初期程度には満足感とか幸福感、希望はあったという事だろうね

じゃなければ、他の宗教にも走らず生活を棄て社会から離脱し親族を憎み別れなどしないと思うよ
世の全てと比べても勝るものに見えたんだろう。

>>599
俺を含めて中卒程度に思える連中にそれを聞くか笑
君が知っているなら話してくれよ

煽り合いと罵り合いは2chの花
「ぼくの考えた○○」垂れ流しもな

>>600
真宗僧侶にも「占いまじない加持祈祷を否定している」という満足感があります。
また、「私には一点の自力の心も無い」という満足感もありまっせｗ

>>603
煽り合いと罵り合いは2chの花
「ぼくの考えた真宗僧侶はこう」も垂れ流しもな

>>604
本当のことじゃないの？

考察Matrix　１B

考えの角度を少し変えて観ると、エネルギーは波動と捉える事が出来る。
霊界も波動の世界であり、霊体や念の力は真空状態の場でも通過できる。
真空状態を光や電波が通過できることは周知の事実であるが、それは粒子ではなく波動だからだ。
ここに興味ある考えを提唱したアリストテレスという人が居る。
アリストテレスが提唱したのは、エーテルというものの存在だけを提唱したわけではなく、
物体の存在を定義する
四つの元素「地・水・火・風」と、もう一つの元素である第五元素「エーテル」の存在なのです。
この四大元素とエーテルの存在は、ギリシアだけではなく、インドにも存在して仏教におい
ても「地・水・火・風・空」で五大と呼ばれています。
物事の本質考えた時、洋の東西を越えて実在したと言えるでしょう。
かって私は、霊界は波動、仏と衆生の霊魂は波動周波数の違いと述べてきており、二つの
扇風機という提唱で
”入我我入は仏に成る事ではない”
仏に波動を合わせただけで、仏そのものと同じになったということではない。
あたかも、放送局の電波にダイアルを合わせただけのことで、放送局の全ての情報を
共有してはいない。
放送局が放送した情報しか受け取れないのである。
仏になるのであれば、仏の全てを包括していなければならない。たとえ瞬時であれ。
と云って来たのだが、色即是空　空即是色 の私の解釈はこれらの考えと矛盾が無く、
昔の人の叡智（仏に示唆されたのかも知れない）にただただ驚かされるのだ。
また今回提唱のマトリックスもあるステージを言い表しており、映画のマトリックスと
は少し意味合いが異なるのだが。

ここまで来ると、これからの説明する各ステージが揃ったように思う。

【通報】札幌篠路・浄峰寺★4【逮捕】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323218344/

似非僧侶【自称・ランボー法師・笑】迷惑人間
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/

法然から８００年経ってまだカルトみたいなことばかり言うバカ。

リアルでお寺に行くべき
２ｃｈではわからないすごさに出会える
人格、学識、鍛え上げられた人に出会えばいい

>>609
そんな優秀な坊主は真宗にはいない。

>>610
何処にいるかを述べよ

だいたい真宗のお寺で変人僧侶は閉鎖的だ
真宗僧侶の人格者もいるが祈祷や神社の話になると顔色が変わる
それなりに努力はしているだろうけどドグマが強く偏見の塊で柔軟さが無い
我が強くてとても他力本願という親鸞聖人に近い姿勢の僧侶は少ない

>>612
「祈祷や神社参りは弥陀の本願をさまたぐるほどの悪だからやめなさい」
という真宗僧侶のお気持ちが分からんのですか！？

でも悪人は往生するんだから何を信仰しても何をやってもいいんだよね

>>612
なぁ　おっさんさ〜
なんで知りもしないにそういうことドヤ顔で書けるわけ？ｗ
でっちあげはいつものことだけどさ〜　むなしくならん？

>>614
悪人の意味を調べような

親鸞のオッサンも我が強い人間だったんじゃないのか？
後世やたらとカルト教団によって神格化されてるけどｗ

我が強いのが真宗僧侶です

こんばんは。

結局、金欠で御正忌報恩講には行けずじまいでしたorz

話は変わって、1/6にNHK・BSプレミアムで放送された「にっぽん百名山・十勝岳」を何気なく見ておったのですが、
山頂に『光顔巍巍』の石碑があってビックリ!

気になりながらも雑事にかまけておりましたが、きょう、ふと思い出してググってみたところ、
以下のような秘話が掲載されておりました。

十勝岳頂上の碑『光顔巍々』に関わった人々
http://www.town.kamifurano.hokkaido.jp/hp/saguru/1215nakamura.htm

このスレにいらっしゃるみなさんにとっては有名なお話なんでしょうけど、
オレにとっては文字通り「目からウロコ」の内容でした。

>>619
スレでおっさんと言われて出てくるところを見ると
自覚してるんだねｗ

>>616
｢阿弥陀以外の神仏に手を合わせたら救われない｣とか言い出さないよな。
日蓮正宗と同類だぞ、それは。

>>621
そこが痛い所なんだよな
日蓮正宗や創価学会はお題目以外を信仰すると地獄に堕ちるって脅すことができるけど
真宗はそれが言いたいけど言えない
じゃ念仏じゃなくても救われるのって聞かれるのが一番痛い所なんだな
だから救われていることにして阿弥陀様に感謝しなさいという論法で宗教性を保っている
ほかに目を向けないように祈祷もダメ塔婆もダメ神社もダメとやんわり否定するのが精一杯だ

>>621
言い出してないし誰もそんな解釈してないでしょ

> スレでおっさんと言われて出てくるところを見ると
> 自覚してるんだねｗ

50超えたら「おっさん」でっしゃろww

>>624

感覚的には、私より年寄りですね。

>>625
還暦過ぎたら若返ることでしょうw

貴殿の場合は既に還暦を過ぎておられますからねーww

さだまさし氏も
『歳と共に誰もが子供に帰ってゆくと』と歌ってることですし…

>>622
別に「救われる方法」は念仏しかない訳ではないよ。
>救われていることにして阿弥陀様に感謝しなさい
それは十劫安心という誤解釈。十劫の昔に阿弥陀仏が正覚成就したとき、その時、すでにたすかっているというのである。

祖親鸞が
「たまたま行信を獲ば、遠く宿縁を慶べ。もしまたこのたび疑網に覆蔽せられば、かへつてまた曠劫を経歴せん。
誠なるかな、摂取不捨の真言、超世希有の正法聞思して遅慮することなかれ。」
などとも言う必要も無く

蓮如師が
「なにの分別もなく口にただ称名ばかりをとなへたらば、極楽に往生すべきやうにおもへり。
それはおほきにおぼつかなき次第なり。他力の信心をとるといふも、別のことにはあらず。
南無阿弥陀仏の六つの字のこころをよくしりたるをもつて、信心決定すとはいふなり。」
という必要もない。

阿弥陀仏は見捨てず必ず救う。しかし此方が「いらない」と断り逃げるのであれば「曠劫」に彷徨い続ける。

>>622
念仏じゃなくても救われる道はあるが、ならば実践してみて結果を語ってみればよいこと。
念仏じゃなくても救われる道がある・・ならば良かったと満足して何もしない事に何の意味があるというのかな。

という事からも>>622の頭の中で描かれている勝手解釈の真宗教義は簡単に糾す事が出来る。

>>622
自分もそれ感じてる。
我々が阿弥陀仏に既に救われてるのであれば、心の赴くままに神棚祀ろうが占いに興じようがやはり救われるはず。だから本来なら｢どうぞご随意に｣くらいが真宗の立場にならないといけない。せいぜいが｢不要だよ｣くらいの指摘で充分なはず。
にも関わらず真宗僧侶は、特に神道への敵意を隠しきれない。門徒に神棚の撤去をしきりに推奨する真宗布教師は珍しくない。それも崇敬の対象とは思えない無礼なやり方で。自分が信じていないからと信仰の対象を小馬鹿にするなど、まともな人間のやることではない。

本来は｢阿弥陀仏以外を崇拝すると無間地獄｣くらい言いたいんだろうね。でもそれを言うと｢阿弥陀に救われてない｣ということになるから言えない。結果、宗教者とも思えないような無礼を推奨してしまう。

>>627
ならば問う。
門徒が神社参拝に行き手を合わせても阿弥陀仏に救われるか。
仮に救われるなら門徒の自由に委ねて問題無いはずだが、何故それを批判するのか。

>>630
君は面白いね・・・というか頑固だね。
>>627で祖親鸞の文言で正否を諮ったというのにそこを無視して622や
根拠のない凡人の言葉を基準に語るのだから。
君はここでいう「真宗僧侶」と同じ部類だよ。

>>632
貴方の出した文章を読む限り、やはり｢阿弥陀仏以外を崇拝しようが占いに興じようが救われる｣という結論になりそうだが。
敢えて合理的に解釈すれば｢阿弥陀仏以外を崇拝することは阿弥陀仏の救いの拒絶｣ということになるが、それだと日蓮正宗と結論は同じになるよ。

>>631
ではお答えするよ。
門徒が神社参拝に行き手を合わせても阿弥陀仏に救われるかどうかは
その方が何を聞き何と任せ或いは疑っているか次第。神社参詣したからどうなるというものではない。
しかし、何をたのんでいるかをその都度互いに確かめる事は必要。互いに信心の有無を沙汰すべきところ。

我々ただびとの解釈より祖親鸞と蓮如師の言葉から正否を糾そう

「しかるに『経』に聞といふは、衆生、仏願の生起本末を聞きて疑心あることなし、これを聞といふなり。」


「それ人間に流布してみな人のこころえたるとほりは、なにの分別もなく口にただ称名ばかりをとなへたらば、極楽に往生すべきやうにおもへり。
それはおほきにおぼつかなき次第なり。他力の信心をとるといふも、別のことにはあらず。南無阿弥陀仏の六つの字のこころをよくしりたるをもつて、
信心決定すとはいふなり。そもそも信心の体といふは、『経』（大経・下）にいはく、「聞其名号信心歓喜」といへり。 」

【南無阿弥陀仏の六つの字のこころをよくしりたるをもつて、信心決定すとはいふなり】【聞其名号信心歓喜】

>>631
お答えする。
我々ただびとの解釈より祖親鸞の言葉から正否を糾そう

南無阿弥陀仏をとなふれば
堅牢地祇は尊敬す
かげとかたちとのごとくにて
よるひるつねにまもるなり

天神・地祇はことごとく
善鬼神となづけたり
これらの善神みなともに
念仏のひとをまもるなり

つまり、阿弥陀仏を尊敬賞賛推奨する存在の一つが神となる。
念仏のひとをまもってくれて有り難う、神さまも敬い勧めてくれる阿弥陀仏をほめたたえます。
と念仏申すべきとなる。

>>633
阿弥陀仏はなぜ救おうというのかその因を聞く事が肝要ではないか？
何をしようが救われるのなら聞く必要性もなくなってしまう。
聞いた結果、何が必要で何が遠回りで何が無駄になるかが明らかになるハズだが。

『それ当流の安心のおもむきといふは、あながちにわが身の罪障のふかきによらず、
ただもろもろの雑行のこころをやめて、一心に阿弥陀如来に帰命して、
今度の一大事の後生たすけたまへとふかくたのまん衆生をば〜』とある通り。

日蓮正宗の場合は「今よりも悪くなり、地獄に堕ちる罪を作った」「余計な事はせず黙っているべき」という事のはず。
祖親鸞の場合、「そもそもこのままでも地獄しか行先がない」「折角の地獄回避を故意に逃す」という事。

>>634>>635
真摯なご回答にまず感謝致します。

貴方のお話はとても納得できるし、ヒンズー教の神々にも護法諸神として敬意を払った仏教の流れにも合致していて違和感が無い。
また、エゴ丸出しの願いはたとえ神仏に対してでも真摯な信仰とは言えないから祈りの中身が重要というご指摘にも全面的に同意できる。

しかし、貴方のご意見が真宗のコンセンサスなのだと言われると違和感がある。門徒に神社の氏子を辞めろ神棚を外せと要求する僧侶が実在することも紛れも無い事実。
貴方のご意見を素直に解釈すれば、阿弥陀仏への感謝の念とそれ以外の神仏への敬愛は矛盾しないと思うのだが。

>>631
まあもっとも、門徒であっても親鸞の遺訓と阿弥陀仏の他力を関心があって求めて
慕い敬って門徒に加わったとは必ずしも言えない。
ベルトコンベアー式寺請け檀家制度で勝手に加えられた場合も多いだろう。

それは真宗に限らず昔からある仏教各宗も同じ問題点。我

二股は止めるべきだろう。どの道ですら一本だけでも難中の難な訳だから。
神社神道の道一本で進むのか、真宗に限らずその仏道一本で進むのか・・本来、決めるべきはず。
神道と仏教だから曖昧折衷だが、キリスト教なら悩む事無く答えはハッキリしているだろう。
その場合は勿論布教者が強いて勧めるのではなく信者自信が唯一を選ぶ訳だが。

根本は>>638の制度に安住しているからであり、僧も信者も「好んでこの道を選ぶかどうか」を
明確にさせるべき。好んでこの道を選ぶならこの道に添う事になるし、他の道を選ぶ(選ばれる)事を恐れない事。

因みに先祖代々純粋な神道氏子が後に仏教寺院の檀家・信者を兼ねている事例は私は聞いた事が無い。

>>637
しかし神棚うんぬんのことでいろいろいうお坊さんがいるとして君の信念においてほっとけばいいだけじゃん。
なんか君にとっての救いって何？って聞きたくなるね。
こうしろ、ああだこうだ、っていう形式的な教えはあまり意味がなくて信心ってもっと本質だと思うね。
ダンマに出会ったところで君がどう感じるか。
人のことはどうでもいいじゃん。
あー、この人の仏法を聞いていきたいという人に出会えば。
真宗でなくてもいいしね。
俺はマハーバーラタも読むし、ギーターも好きだぜ。
ギーターはすぐ読めてすばらしい。アルジュナ君。学べよ、なんちゃって。

>>637
追加して言うと、祖親鸞の遺訓からして信奉にも敬意にも対象に「上下」順位はあるはず。それは同格同位ではない。
ただし唯一と排他ではないと。

もし他でというなら私はテーラワーダがよいと思う。

>>641
それは当然でしょう。
仏教でもたとえば帝釈天(インドラ)というヒンズー教の神を認めてるが、インドラを仏より重視したらそれは仏教ではなくヒンズー教。
但し｢インドラは他教の神だから帝釈天なんかに敬意払うな｣と言われれば、それは違和感ありまくり。

どちらにしろ肝心なのは「どの道を選び歩むか」だと思う。
暫く眺め考えておくという手もあるだろうが折角目の前に伸びる道を歩まないのは勿体ない。

そうだな、具体的に真宗なら聞法。
神棚は後だ。
今外しても、反対して残しても救いはない。
自灯明、法灯明、ダンマが君を導いてくれる。
そのとき神棚は考えても遅くない。
ご縁の道をいけば。

釈尊でも、イエス様でも、法然様でも、親鸞様でもめちゃくちゃ自由だと思う。
後位付のとこはどうでもいいと思う。

>>645
その問題でいけばつまりそこなんだよ。
法を説いて→聞き→納得して→神棚にタノム必要性が無くなる。という順番だろう。
その段階を拙速し飛ばしては無意味になる。
逆に神棚を残し、仏壇が不要になる場合もあるだろうからそれも同じだろう。

結論としては私は神棚と仏壇が両立＝神道と仏道を二股するという事は不思議だと思う。
どちらか一本にしその道で専念すべきだろう。

法然様も親鸞様も他の仏神を敬う事はあっても、依るべき要とはしていない。
やはり阿弥陀仏一本にはブレが無い。阿弥陀仏と脇侍のみだろう。

>>547
それはもうその人のご縁だよ。
俺は真宗を聞いてみたらといえるだけだよ。
神仏習合のすばらしい人もあり、だよ。
でもなんかどれがいいとはいえなくても選ぶのは必要かもね。
でもどの道を選択してもいい人に出会うことだね。
ただ若い時は迷うのもありだな。
よき人はそういない、でも尊敬できる人からしか学べないのもほんと。
神棚うんぬんのお坊様はちょっと無理っぽいか。
おっとこんな時間だ。

>>648
べきがなくなるまで聞かないとね。
６４７のいうように自然なんだよ。

>>647
>結論としては私は神棚と仏壇が両立＝神道と仏道を二股するという事は不思議だと思う。

神道は多神教で、外来の神を排除するという発想がそもそも無い。
仏教はというと、こちらも異教の神を護法諸神として受け入れる宗教で、他教との共存が可能な構造になっている。

両方の宗教がもともと相手の神(阿弥陀仏が神か否かはこの際立ち入らない)を否定しないわけで、信者である門徒・氏子が両方に所属することに不思議は感じないな。

それで生老病死の問題に救済があればそれでいいと思う。
それぞれの機根があるのでね。
門徒で氏子はＯＫかは娑婆の制度の問題だけだね。

仏教には８万４千の法門があって、真宗もその救済システムの一つ。
これが優れてるのは末法の底下の凡夫にも対応可能なんだ。
しかもダンマに本格的に出会え、知的な関心にさえ耐えうる優れもの。
おすすめだっせ、というところ。
６５１さんのお考えは間違えではないけど真宗システムではないんだろうな。
もっと優れものかもしれないけれど。
夜はここもまともな話できておもしろい。明日６時おきだっせ。

だいぶ夜もふけたね。お付き合い感謝。

>>651
各宗仏教寺院に参るのと各神社に詣でるのは私としては否定できる根拠が無い。
ただ生活の中心となる家に置く＝要となれば一つでいいと感じる。法然師や祖親鸞がそうであるように。
推測でしかないが大師空海や大師最澄もその修行と信仰の場に神棚は飾ってはいないだろうと思う。
他を

否定はしないし許容するが中心はやはり各々一つではないかと。

>神道は多神教で、外来の神を排除するという発想がそもそも無い。
だが神道特有の受容性はあるのだろうが、古くは物部対蘇我で日本古来の神対大陸外来仏教としてで戦った歴史はある。

お疲れ様でした。
では、次の機会に。

考察Matrix　２A

今まで出て来たステージを並べてみよう。
色即是空　空即是色、仏さまのステージ、亡者のステージ、マトリックスとあるわけだが、
マトリックスの説明については何もしていなかった。
凪のような海の水面が鏡面化した状態の【空】、さざ波の【色】、今回これ等の考えに加わ
った【マトリックス】、
そして　仏さまのステージ、亡者のステージはどの様な位置づけになるのか考えると次の
ようになるのではないか。
【空】、【仏さまのステージ】、【亡者のステージ】、【マトリックス】
では　【色】は何処に位置づけされるのか？
【仏さまのステージ】、【亡者のステージ】、【マトリックス】は皆　【色】に包括されているように思う。
なぜなら、さざ波の【色】のさざ波は一定ではなく、そのさざ波が寒風で凍りついた状態が
【マトリックス】と考えられるからだ。

夜通し語ろうとも、精神論だけでは救われる事は無い。

結果が出るためには、能動的根拠が必要。
しかし、真宗は偉ぶって行動をおこさない。





地獄の弥陀が待っている事も気が付かないで。
私が聞いている限りでは、真宗住職家が想像がつかない　タモリ　の世界に多く入っている。

【通報】札幌篠路・浄峰寺★4【逮捕】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323218344/

似非僧侶【自称・ランボー法師・笑】迷惑人間
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/

>>639
>因みに先祖代々純粋な神道氏子が後に仏教寺院の檀家・信者を兼ねている事例は私は聞いた事が無い。

「純粋な」が何を意味するのかよくわからんが
以前、うちの氏神様の氏子総代のお葬式に行った時は
お坊さんがお経をあげていたのだけど

うちの地域は総代ができるお家柄というのがあって
数件の家でその職を回しているんだけど
仏式でお葬式をしなかったという例は聞いたことがない

そもそも天照大御神の子孫である皇室のお寺が
泉涌寺なんだから
その理論は矛盾してる

>>654
>だが神道特有の受容性はあるのだろうが、古くは物部対蘇我で日本古来の神対大陸外来仏教としてで戦った歴史はある。

それは、仏教史から歴史を読めばそう見えるだけで
元々は物部氏（守旧派）と蘇我氏（新興勢力）の権力争い
権力争いに宗教を利用したってだけの話

今でも外交カード（政治の権力争い）に宗教を使ってくる国、ゲフンゲフン
ありますけどね、

>>658
「純粋な」というのはぼやけた言い方だった。「生粋な」にするべきだった。
生粋なら一族の始まりや本家が○○神社の神主であるとか○○宗の寺院和尚・住職だという場合
その分家末裔で私が知る上では神主の場合は分家末裔でも神道氏子で檀家を兼任していないが
逆はある。ただ私が知る中での話ではなのだが。

因みに氏子総代と檀家(真宗なら門徒)総代を兼任している事例なら知っている。

>>659
確かに皇室と縁の深い泉涌寺がある。
開基も皇室からの出資？で建立した推移もある
ただ「後水尾天皇から孝明天皇までの江戸時代の全ての天皇、皇妃の御陵」と今は様子が
変わっているし、昭和天皇崩御の儀式もその後＝仏式なら法要、神式なら祭も全て神式で行って
いる点からすれば現在は御陵が造営されない「元皇室のお寺」ではないかと。

>>660
そうですね。結局教えを記した言葉に「他の神仏とその信奉者を排斥迫害してはならない」と
文言が無い限りその時代の関わる人間の思惑次第で教えを幅広く解釈されてしまう危険性がある。

>>627　阿弥陀仏は見捨てず必ず救う。しかし此方が「いらない」と断り逃げるのであれば「曠劫」に彷徨い続ける。
阿弥陀仏の仏力なんてその程度なんですよ。

>>632　根拠のない凡人の言葉を基準に語るのだから。
覚者の経典以外の論書等解釈はすべて凡人の言葉ですね。

>>661
私が知っている事例は
本家＝藩主（江戸時代）
藩主の弟＝○○神社の神主
同じく弟＝○○寺の住職（世襲なし）

>>664
>阿弥陀仏の仏力なんてその程度
左様か。ならば何が良いと？　所詮仏教など大したことは無いと？　そのようなものに頼らず自らで生きろと？

>覚者の経典以外の論書等解釈はすべて凡人の言葉ですね。
左様か。ならば大乗経典を覚者の言葉とするならसद्धर्मपुण्डरीक सूत्र妙法蓮華経こそだろうな。
ただ階段の無い二階へはどうやって上がればいいか分からないが。

なんか夜中のやりとりのほうがおもしろいみたいね。

真宗僧侶はアンチに攻撃されて本当は嬉しいんだよな

>>666　所詮仏教など大したことは無いと？
仏事離れが起こっているのが証左。
本当に大した教えであるならお寺は儲かってウハウハです。
あなた一人が｢仏教は素晴らしい！」とか自己満足です。
周囲は関心を持っていません。

>>660　今でも外交カード（政治の権力争い）に宗教を使ってくる国、ゲフンゲフン ありますけどね、

今でも抗議声明に宗教を使ってくる宗派、ゲフンゲフン、ありますけどね、

↑
お寺、繁栄してますけど。

６７１→６６９

>>671
※一部の寺院に限ります。必ずしもすべての寺院を指すものではありません。

>>667
関係ない
ログとして残せばいいだけから
ウザイ人を排除した方が後で読みやすいから

考察Matrix　２B

凍りついたさざ波は、形を持つために手に取ることが出来る。
しかし、さざ波の状態では、その形態を維持して手に取ることは不可能なのだ。
凍りついたさざ波は一見強固に見えるが、温度により溶解する。
言い換えれば不変では無く、溶解した状態即ちさざ波の状態に戻ってしまう。
冬になると、日本の北方では雪祭り、氷祭りなどが催されるが、それらの雪像、氷像に似た
状態の世界が【マトリックス】その【マトリックス】の世界に私たちは生息していると考える。
密教では【色】の二分された状態を金剛界、胎蔵界と呼んでいる。
形が有る【マトリックス】の世界を胎蔵界、そして肉体が崩れ落ちた、無い状態【仏さまのステージ】、
【亡者のステージ】はこれ以上崩れることが無い不変なんだという意味合いで金剛界と呼んでいる。
だが、空とよばれるエネルギーの変化がない状態から色というエネルギー偏り変化が
起きた状態まで本来一つの波動上の変化の様で、本質は共通なのだと考える。
密教は、無の状態から有の状態まで一貫した考えを持つ事ではじめて理解できるもので、
その一部だけを捉えて考えれるものでは無い様に思う。　

最後に【マトリックス】の原語はラテン語で「子宮」を意味するもので、映画のマトリックスでは
動物の子宮ではなく、映画の中での世界を支配するコンピューターが作り出した世界の
子宮で、主人公のネオが「人間養殖場」から切り離されたその「人間養殖場」の事を
言っているようです。

　東京・信濃町に新たなる名所が誕生した。総工費170億円をかけて建設された創価学会の新総本部ビルが、創価学会創立記念日の11月18日に落成したのだ。
地上7階建て、1400人が収容できる礼拝堂もある。さらに、新総本部の南東には創価学会文化センター（地上6階 2012年落成）や、そのほど近くにもSGI世界文化センター
（地上6階、10年落成）と、創価学会の総本山・信濃町は今、関連施設の建設ラッシュなのだ。関連施設が増加していくばかりで、現地に赴けば、新しく完成した施設を
ひと目拝もうとしてるのか、恍惚の表情の人々であふれており、いよいよ信濃町は"創価学会の街"化に拍車がかかっている。

「不動産といえば、02年、真如苑が『日産村山工場』の土地（東京・武蔵村山市、立川市）を740億円弱で購入。08年には千代田区一番町のダイヤモンドホテル跡地を
約80億円で取得している。幸福の科学も銀座、高田馬場、赤坂などのオフィスビルを次々に購入。お金を不動産に変えるのは資産運用のセオリーですが、
さらに宗教法人の場合は用途が『礼拝所』であれば、固定資産税もかからない。さらに、収益事業から宗教法人本来の業務のために支出された金額は、
寄付金とみなされて、収益事業の所得の20％の範囲内で損金の額に算入されるからなのです。
『みなし寄付金』は本来、寺院の基盤を安定できるように考えられました。軽減税率以上に非課税となるシステムで、これを最大限に利用している新宗教が
多くはびこっているのもまた、事実です」（宗教ジャーナリスト）

　いうまでもなく現在、日本の財政は最悪レベルで、その負担は国民に重くのしかかっている。そもそも宗教法人は学校法人などと同様に、公益法人等として
税制面での優遇がされており、こうした状況を見てみれば、国民から搾り取るのではなく、ボロ儲けの宗教法人にも課税すべきだとして、"宗教法人課税論"が再燃しそうだ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140116-00010001-cyzozk-soci

真宗僧侶と他宗派僧侶の違いは「自力があるか無いか」ですかね？

簡単に言えば仏教の言うところの真理、即ち法と私がいかに関わりを持つのかと言うことだろ。
私側のことを機というらしい。この法と機の関係だ。
私が求めてついに法という真理にいたるのか
私が法をもとめ、法もまた私の心に働いて中間で合致するのか
もっぱら法が働いて私の心にとどくのか

私が求めてついに法という真理にいたるのか ーーー１番
私が法をもとめ、法もまた私の心に働いて中間で合致するのかーーー２番
もっぱら法が働いて私の心にとどくのかーーーー３番
１番はアビダルマ仏教
２番は大乗仏教や禅宗
３番は真宗

もっぱら米櫃が働いて布教使の財布にとどくのか

が真宗

>>679
教行信証解説読んでみたけど、３番が真宗だよね
これなら、凡夫でも簡単に極楽浄土へ行けるって教え

>>680
話についていけない名無しのランボーですかｗ

米櫃にすぐ反応するのが真宗ｗ

681=682だよ

真宗は、「勉強しろ」って言って
アンチに自分たちの教義を勉強させるくせに
自分たちは、他教や他宗派の教えを学ぶと「迷い」が出るから
ダメって言う
そんで、凡夫だからって言う

ニート天皇家の歴史

韓国にいたころ
・トンスルしていた（うんこを食べていた）
↓
日本に来て
・近親相姦して出産（児童、女性虐待）→ブサイク障害者になる
↓
・政略結婚して出産（児童、女性虐待）→ブサイク障害者になる
↓
・ニートでナマポ生活 ←今ここ
・大豪邸に住み家賃１兆円を踏み倒す←今ここ

【結論】ニート天皇の家庭では虐待が続いていた

要するに「迷い」の原因になる物を
自分の回りから遠ざけよってことだよね

２ちゃんなんかしてたら
他宗の僧侶と出会って、自らの無知をさらけ出して迷っちゃうから
来ないほうがいいと思うな
でも、怖いもの見たさの好奇心（煩悩）が押さえきれすに
つい覗いちゃうｗ

私が読んだのこれね
↓
教行信証解説
http://www.mnet.ne.jp/~k-yumi/newpage1.html

>>684
というか真宗じゃなくてもいいから仏教を勉強しろって事だよ
ここのアンチは「僕の考えた仏教」を披露してるだけだから・・・
それはどこの教えですか？と聞いても答えないしね。

でも、仏教をまともに勉強したら、西洋人の仏教学者のように
「浄土真宗、これは一体仏教なのだろうか？」
って反語形の疑問を持ってしまうのではないか

>>689
その西洋人の仏教学者の名前をご教示頂けないでしょうか？

>>689
Wikipediaには、ベルギーでカルト認定されてると
書いてあるね

ベルギーなんて「禅」ですらカルトだからな
基準がよくわからんね

>>688
>ここのアンチは「僕の考えた仏教」を披露してるだけだから・・・
>それはどこの教えですか？と聞いても答えないしね。

それが普通でしょ
私もなんちゃってアドバイザーしてるんだけど
どこで聞いたんですか？と聞いても
「知人から」とか「みんなそう言ってる」とかしか答えないｗ
それが世間と言うものです

>>691
どうせならここをリンクしておいてくれないと

Wikipedia（政府の文書によってカルトと分類された団体一覧）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E5%BA%9C%E3%81%AE%E6%96%87%E6%9B%B8%E3%81%AB%E3%82%88%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88%E3%81%A8%E5%88%86%E9%A1%9E%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E5%9B%A3%E4%BD%93%E4%B8%80%E8%A6%A7

「ある運動がこのリストに載っている事実は、公訴の調査中
であったとしても、当委員会がその運動をカルトと見做して
いるとは意味しない」ともあるそうだね。

Theravada[ 上座部仏教 ]
Zen[ 禅 ]
Jain Association [ ジャイナ教 ]
Tai Chi[ 太極拳 ]

まで入っているね。基準が良くわからん。

>>693
正直にそう言ってくれればいいんだけどね・・・
知らないのにまるで内情知ってますよ的な書き方する人が多いもんでｗ

他宗派からみれば
浄土真宗だって、「ぼく（親鸞）の考えた仏教」でしょ
そんで、随分簡単に極楽浄土に行けるんですね（皮肉）って
なるわけ

他宗派からみてどうすんのよ
そんな事言ってたら全ての宗派がそうでしょ

でも、浄土真宗の考え方だと
六道輪廻はないことになるからなー
そこが疑問

>>693
お経の始まりがまさに　「知人から」とか「みんなそう言ってる」　なんだが・・・。

>>684と>>686は正しい

ふつうはいろいろ勉強すると開眼するもんだが
真宗みたいにドメスティックだと勉強すればするほど迷う
だから念仏以外なにもやらない

念仏称えておけばそれでＯＫ！なんとかなる！
という安易で短絡的な発想。

確かに。真宗は勉強すればするほど、やっかいになるような気がする。
これって逆に真実かも知れない。要するに真宗の教えというか仏教が
トゲのように何かチクチクささる。

釈迦が悟って、「真理の門は開かれた。耳ある者は聞け」と言っている。
また梵天は釈迦に「その真理を他の人に語れ」と言ったわけだろ。釈迦は
初めは躊躇した。誰も聞いてくれないと。しかし中には聞く人も居るんだという
梵天の励ましを受けて真理を語るわけだよ。

しかも昔に修行した中間に語った。初転法輪だ。そして次ぎ次ぎに悟っていった。
真宗は念仏を称えるという。口で称えるのは唱える。この字は使わない。
唱と言う字を使うのは日蓮と学会。これだと口に唱える。とにかく唱える。
真宗の称えるという称と言う字ははかり知るという意味が強い。
要するに聞くということだ。このあたりは原始仏教と矛盾していない。

>>698
いや、あると思うよ。
阿弥陀仏は全ての衆生を救おうとしてるけれど、人間は阿弥陀仏の奴隷ではないので自由意思でこれを拒絶することもできる。
他宗、具体的には禅宗や真言宗のような修行の功徳で輪廻を脱することは勿論可能だろうが、阿弥陀仏の救いも他宗の修行も全て拒絶した場合、輪廻から脱することは出来ない。
結果、六道輪廻は続くんじゃないかな。

真宗の考え方だと六道輪廻は無明によって現れ起こる世界だと説く。
己の心の世界の怒りによって作り出す世界が地獄
貪りによって作り現れる世界が餓鬼道　等々
煩悩によって出来る世界、あらわれる世界だ。

だから地獄は実体としてあるわけではない。
無明によって現れ、明智によって消える。これは逆に浄土や極楽もそうだ。
浄土が実体としてあるわけではない。明智、真宗は念仏によって現れ、
無明によって消える。これは仏教の縁起の考え方とも合う。

真宗の経典ではないけど、仏の世界は苦しみがないと言うけどお釈迦様の
おられるこの世界は一杯苦しみがありますがどうしてですかーーとアナンが
質問するんだ。するとそれはお前のこころが汚いから、そう見えるんだと誰かが
教える。なんかそんな話があった。
同じ世界にいても見方で変わる。水も人間には飲み水とみえたり、魚にとっては
住み家だったり等々。六道輪廻の世界もそうだろ。

浄土真宗も、イスラム教と同じように「穏健派」と「原理主義派」があるような。

「原理主義派」は『神祇不拝』をよりどころに、親鸞聖人の「み教え」に立ち返ろう、
つまり、ここでよく言われている門信徒宅の神棚撤去を強制する僧侶たちが代表的な例。

逆に「穏健派」は、真宗中興の祖である蓮如上人の考え方に近く、
親鸞聖人の『神祇不侮』を支持するスタンス。

アンチさん達はこんなところまでちゃんと理解して「真宗僧侶ガー」と言ってるのかな？w

考察Matrix　３A

色不異空　空不異色　色即是空　空即是色を念頭において先に述べた事を
考えてみるに、照見五蘊皆空（空という考え方に包括される色という
物質的実在から発生する受想行識）の考えに何ら矛盾する事が無く、
今様の考察を加えたものが考察Matrixであった。
今回は少し視点を変えて考えてみよう。

空海師の般若心経秘鍵はひろく知られております。
その中で次のように述べています。

夫れ、仏法遥かに非ず、心中にして、即ち近し
真如、外に非ず、身を棄てて何にか求めん
迷悟我れに在れば、発心すれば、即ち到る
明暗、他に非ざれば、信修すれば、忽ちに証す
哀れなるかな、哀れなるかな、長眠の子
苦しいかな、痛ましいかな、狂酔の人
痛狂は酔わざるを笑い、酷睡は覚者を嘲る

【通報】札幌篠路・浄峰寺★4【逮捕】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323218344/

似非僧侶【自称・ランボー法師・笑】迷惑人間
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/

真宗の「穏健派」・・・死後霊魂が無くなるとか神社に参るなとか言ったら客が逃げるだろ
　　　　　　　　　　　　　そのあたりは適当に誤魔化すのが商売のコツ

「原理主義派」・・・檀家は山ほどいるから、少々消えても構わん。バンバン言ったれ！

専修念仏が出来ない人は雑行と交えてでもいいから称名も行いましょう。
仏壇に向かって南无阿弥陀仏、
神棚に向かってなんと言うのか知らないけれど祈願しましょう。
凡夫はそれでよい。

自分の好きな道を進めば良い
志を同じくする人がいれば同じ道を進めば良い
自分と異なる道を進んでいる人の所に行き
相手を批判したところで何も生み出さない
そしてここは真宗スレなんだな

せやな

>>715
まったくの正論だと思う。
ただし蒸し返すようだけど靖国問題で他人に行くなとか軍国主義の復活とか
抗議している教団の現状を見れば反省すべき点が真宗にもある。
どちらの側も他人の思想信条に踏み込むべきではないと言う正論が通じない点では同じ。
その点を真宗関係者も深く反省すべきだな

>>715
自分たちに都合の悪いことを聞かれたら「批判」ですかｗ

神祇不拝の場合の神祇とはなにか。
どうして不拝なのか、不拝とはどうすることか
親鸞に於ける阿弥陀仏以外の神や佛に対する考えはどのようなものなのか。

>>719
少しは自分で勉強すれば？

>>715
でも、真宗の人間はすぐに「お前の宗派は何なんだ？」って聞いてくるよね。
まあ、相手を批判するためなんだけど

真宗のスレなんだから、気にせず真宗の教義を主張すればいいのにｗ

>>721
あなたは真宗なの

>>705
真宗は原始仏教との矛盾だらけでしょ
修行しないし供養しないし阿弥陀様を信じるだけだし
お釈迦さまもビックリ教団だ

>>722
真宗か否か、どうやって区別し、見分けるんですか？

浄土新宗米櫃改造計画　

北海道における寺の歴史は百数十年であるのだが、宗派を超えてこれ程いい加減な経営は無い。
通常企業であれば、投資した資本と売り上げなどのバランスを考えての経営なのだが、寺は
どうも異なるようだ。
本州の歴史のある寺は、文化遺産としての価値観もあるのだろうが、、、、、拝観料には税金は？
話を戻そう、北海道の多くの寺の本堂には３００人は収容できる広さがある。
真言宗の場合、土地を除く上ものにほぼ三億は掛かっている。
なん数回の大祭で使用する本堂、企業家の目から見たら到底バランスシートがとれるわけがない。
しかも檀家より寄付を募り月賦にて支払いさせている。
単純計算で三億を３００軒の檀家で負担したなら均等割りで一軒１００万円の負担となる。
それとは別に葬式用にと会館を作る、みな檀家の負担である。
檀家は、寺の維持費や事あることで貴信を求められる。
仏様は、そのような放漫経営で檀家の懐を苛める事に賛同はしていないように思う。
大日如来がご降臨された時
”そなたのところは安いのお”
と言われた、裏を返せば他は高いのお、と云うことになる。
無駄に施設に金をかけるということは、通常の会社ではすぐ倒産に繋がる、寄付制度が
無いから銀行に見放されたら最後なのだ。
現に　世界の、、、、といって先読みせず大型工場を建てるも、いまは撤退の憂き目に会って
いる家電メーカーもある。
寺とて放漫な経営をしてよいわけは無い、檀家に経済的負担をかけて苦しめるのが仏教
ではないと思う。

そこで提案　　宗教法人にも事業税を掛ける！

今日本国の財政も困窮しており、年金すらママなら無い状態に有る。
寺にも合理的経営をしてもらい、国に経済貢献するも当然の振る舞いであろうと思う。

宗派を聞かれて答えないのは自分がその宗派の面汚しをしてる意識があるからだろうね
あそこの宗派の人間てそういう思考の持ち主なんだと思われたらマズイと思ってる
それか今の教義に納得できない「異安心僧侶」だろうな
リアルで発言するとやばいからここで鬱憤晴らしてるｗ
とりあえず答えられないやつはやましいことしてる自覚はありそうだ

> 真宗の人間はすぐに「お前の宗派は何なんだ？」って聞いてくるよね。
> まあ、相手を批判するためなんだけど

それ、創価学会の折伏でしょ？w

>>724
誰の発言であれ、入門書や各種専門書を読むことにより
真宗に関する内容かどうかは確認出来る。
しかし、「ぼくの考えた真宗」や「ぼくの考えた仏教」は、
それを主張する本人以外は理解出来ない。
だからこそ自分の言葉に対する論拠が必要。

「ぼくの考えた○○」について行ける人は誰もいない。

>>724
知らんのか？このスレの伝統だぞ
真宗の問題や矛盾を突いたら怒り出してそう言い出すのが真宗僧侶のデフォなんだが。
どうも、いつも他宗批判してるからそういう習性が身についているらしい

ああごめん、>>727さんへねｗ

>>729
> このスレの伝統だぞ
> 真宗の問題や矛盾を突いたら怒り出してそう言い出すのが真宗僧侶のデフォなんだが。

釣られたアンチさん乙ww

>>731
sage忘れスマソorz

>>707-708
サンクス
やっとズバッと答えてくれる人がいた

以下は個人的な話なので心当たりのある人へ
それだけでは説明のつかない出来事が現に２ちゃんでも起こっている
ということです

浄土真宗の人に聞きたいんだけど至心礼ってあるじゃないですか
あれってどのくらいの頻度でお唱えしますか？

通販代引きで下記の本購入したのだが、金値はまったく感じなかった。


0120-464-583
月〜金

書籍
商品番号 商品名 本体価格 数量 割引額 小計（税込） 削除

641 蓮如上人御一代記聞書（現代語版） \1,260 \0 \1,260

509 『浄土真宗本願寺派　葬儀規範』解説 \840 \0 \840

439 今、浄土を考える \1,260 \0 \1,260

272 やさしい真宗講座 \735 \0 \735

合計　4095円

>>708
「ぼくの考えた○○」について行ける人は誰もいない。

そんなこと言っても
父方と母方、それぞれ宗派が違っててて
加えて祖父母の宗派もあって
仏事でいろんな宗派のお坊さんの説法を聞くんだから
もうグチャグチャになってるんだわｗ

父母、祖父母の宗派と考えるとグチャグチャが当然

そんな中で他に目を向けず阿弥陀様のみと主張するってどうかと思う
グチャグチャの中でいろいろ体験した上で阿弥陀様を選ぶなら分かるが
真宗僧侶が言うような念仏のみの純粋培養の人間なんてほとんどいないだろ

真宗僧侶「阿弥陀様に代わって他宗派批判よ！」

真宗ではこのように考えますよ、と説くのが真宗僧侶。
うちの宗派ではこのように考えますよ、とそれぞれの
宗派で説くのも当然のこと。
自分の信仰していない教えについて、自分の信仰する宗派の
教義を根拠にして批判を加えても、平行線を辿るだけで
何も生み出さない。これも当たり前のこと。

いろいろな立場や考え方があると知ることは大事。
でもここは真宗スレなんだよな。

他宗批判が布教活動の中心なんだから、それ取り上げられたら
真宗僧侶が語ることなくなるだろｗ

>>739
うん、だからアンチが誰かなんて気にせずに
真宗はこう考えるとズバッと答えてくれたらそれで良い

前スレか前々スレでも
「六道輪廻」について聞いていた人いたけど
スルーされていたし

ぶっちゃけ、多額の永代供養料とか戒名代とかお墓があるから
そう簡単に宗派は変えられない
ただ、墓を継ぐ者が無くなった時に
踏ん切りをつけやすい

元気に生活している人に「絶対他力」っておかしくね
それで何も修行しなくなるって最悪じゃん

ドラゴンでやんのか、真宗さんよ。

>>743
自分の機根をいろいろ試して、どうしてもダメだったら他力に縋ればいい
真宗の檀家だからって必ずしも念仏しなくてもいいでしょう

檀家檀那寺制度の本来の目的が失われたんだから
さっさと門徒を解放するべき。

考察Matrix　３B

要約すると
仏の教えは遠くにあるのではなく、身近に我々の心の中にあり、身を捨てて
は求める事はできようか。
迷いも悟りも自分の内部に存在するのだから、発心をする事で到達できる。
努力をする事で、悟りの世界は開ける。
悟りの世界を得ようとせず、知らずに眠りこけている者が哀れなことよ。
苦しく痛ましい迷いの世界に酔いしれているものよ。
迷いの世界に酔いしれているものが、そうでないものをあざ笑い、悟りに
目覚めざるものは、そうでないものを嘲る。



修行を怠り、教学にのみはしるものには、まさにこの言葉があてはまるようだ。
能不の間、教機に在り　　と。

そして
医王の目には、途に触れて、皆薬なり
解宝の人は、礦石を宝と見る

と云うことでしょうか。
三界の狂人は狂せることを知らずですね。

>>747
> 要約すると
> 仏の教えは遠くにあるのではなく、身近に我々の心の中にあり、身を捨てて
> は求める事はできようか。
> 迷いも悟りも自分の内部に存在するのだから、発心をする事で到達できる。
> 努力をする事で、悟りの世界は開ける。

正法の時代はそのとおりだが今は末法の時代、あなたは悟りを開けましたか？
あなたが仮に開けても多数の凡夫である一般大衆はどうなるのですか？
ここでの書き込みをみてあなたのことを悟りを得た人のようには到底思えませんが。
なぜ悟りを得られないか考えて見ましょうよ、そのことの答えが浄土三部経にありますよ、
２千年前からわかってる人はわかってる、わからない人にはわからない。
壁を乗り越えるのは大変でっすね。

源信広開一代教　

一代の教えとは何か、先その言葉からはじめよう。

225 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/20(月) 20:52:10.73
>>224
大派スレに本派の書籍のことを書くバカランボーw
かなり耄碌してるなww


【通報】札幌篠路・浄峰寺★4【逮捕】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323218344/

似非僧侶【自称・ランボー法師・笑】迷惑人間
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/

まずどうのこうの言う前に寺請制度で成り立ってきた門徒をすべて解散して墓を全部撤去しよう
そして先祖はまったく関係なしに他の仏教および宗教には目もくれず純粋に念仏のみを信仰する門徒だけを集めよう

いきなり門徒解放しても元の寺に葬儀をお願いしてくるんだから急には変わらないよ。
現実は門徒から離れていくとか、仏事をしないとか緩やかに起こっていることだよ。
ソフトランディングってことだ。

うっせーよ。さっさと氏ね

考察Matrix　４A

星祭りとは厄払いとも云われ、毎年立春の前日となる節分の日に、北斗七星の七つの星の
内の一つをその人の生まれ星とし運命を左右する星と共に供養し、災いを除き開運を祈る
護摩供などの祭りである。
その人の生まれ星として本命星（北斗七星　貧狼星、巨門星、禄存星、文曲星、廉貞星、
武曲星、破軍星）、一年ごとに巡ってくる運命を左右する星を当年属星即ち九曜という九つ
の星（羅コウ星、土曜星、水曜星、金曜星、日曜星、火曜星、計都星、月曜星、木曜星）から
成るその年の吉凶を判断する星とされています。
星供養といい、人の本命星や当年属星の他、本命宮（十二宮で生まれた月）、本命宿
（二十八宿で生まれた日）などの星をお祀りして、真言密教の修法である護摩供養を行い、
よくない星に当たる人は厄除けの為に、よい星に当たる人は除災招福を祈念するお参りです。
星祭の星は、立春(節分の翌日)より新しくなり、翌年の節分までが１年です。
北斗七星は？の文字の書き始めの部分から数え始め、最後の・の部分が�Fになります。
北斗七星と干支（本命星）は下記のようになります。

�@　貧狼星　　子
�A　巨門星　　丑亥
�B　禄存星　　寅戌
�C　文曲星　　卯酉
�D　廉貞星　　辰申
�E　武曲星　　巳未
�F　破軍星　　午

一向念仏とは他を交えない念佛である
二十五菩薩が守り給う

南无阿弥陀仏

【通報】札幌篠路・浄峰寺★4【逮捕】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323218344/

似非僧侶【自称・ランボー法師・笑】迷惑人間
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/

南无阿弥陀仏を称えれば何をしても大丈夫

おいおい、真宗関係者さん、>>752に好きなこと言われてまっせ。
放っておいたらあかんで。

創価学会　と　学会員　をタタキだせーーータタキだせ！！！！
創価学会　と　学会員　をタタキだせーーータタキだせ！！！！
創価学会　と　学会員　をタタキだせーーータタキだせ！！！！
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創価学会　と　学会員　をタタキだせーーータタキだせ！！！！

>>756
本願ぼこり乙

パワーじゃ

>>756
造悪無碍の外道

南无阿弥陀仏を称えれば何もしなくても大丈夫

そんなレスを無理してまで書かなくても....
真宗板が過疎るのが気にくわないの？

>>762
親の心子知らず
一つ申せば、762さんはお念仏には頼らない、必要としない方だと思います。

真宗僧侶はすっかり逃げてしまったか
地獄にいる蓮如が嘆いていることだろう

どんなに極悪非道でも南無阿弥陀仏と称えれば往生できます

>>765
南無阿弥陀仏と(念仏のみ)称えれば(称えるだけで他は不要で)往生できます
という事でしょうか？

その文証(その教説が真理であることを経文や論文の上から証明すること)は？
経からも愚禿釈親鸞師の遺訓からもそう解釈はできないのですが。

絶対他力



その文証(その教説が真理であることを経文や論文の上から証明すること)は？
経からも愚禿釈親鸞師の遺訓からもそう解釈はできないのですが。

え？念仏以外にも何か必要なの？
どんな修行をしないといけないの？

>>767
>絶対他力!!

�@「絶対他力」が直接経文内では見つからない
�Aもしその理念が経に示されているなら、それを根拠立てる文言は何か。

....といわゆるアンチさん方のお得意の切り口で問い返してみます。

また絶対他力の話かいな
ネタがないからって大変ね

考察Matrix　４B

以上が星祭の一般的な説明なのですが、その根底にある原理をお話しましょう。

私達が地球上に生まれた時、自分が生まれた地球上の位置とその時の天体の位置は
その生まれた人から見たら、その人だけの天体の位置関係であり、それらの天体から
受ける磁場はその人だけのものなのです。
それを大まかに分けて、その磁場をつかさどる天体の位置関係を割り振り�@〜�Fの星が
本命星で、その拘りの磁場に大きく影響しているのが当年属星と云われる星なのです。
これ等の位置関係で、自分の生まれた時に記録された磁場との影響が変化して、思考力
に最も悪い影響力を及ぼす天体の配置が厄年なのです。
それはあたかも台風の最中に車を運転して鉄道の踏切を渡る、その最中にラジオで災害
情報が報じられていたとした時、踏み切りの中を通過中に、電車の給電線のノイズでラジオ
で話されていた、この先の川の水流が増加して、橋が流されそうです、との情報を聞けな
かった事に似ています。
ノイズで情報が正しく伝わらなかった為に、橋が崩壊するとも知らずに渉った時に災難に
遭遇するのに似ています。
厄年の磁気嵐で、正しく判断が出来ない為に、商売などで失敗したり、危険を察知出来
なくて自己災難にあう羽目になるのです。
その磁気嵐を調整して害が少なくなるようお願いするのが厄除け祈願なのです。
その対象神が北斗七星の神々だったり九曜星の神々だったりするのです。
そのためにそれらの星に関る神々にお願いするわけですが、それらの神々をお参りして
いるのが密教で、廃仏毀釈後、神社が厄払いをしていますが、このような原理のお参りは
なされておりません。
また、豆まきの時に、福は内、鬼は内　と言うのが良く、鬼は毘沙門天王の眷属で、
顔が怖いとかで誤解を受けているようです。

但し、悪鬼は悪いのですが。

【通報】札幌篠路・浄峰寺★4【逮捕】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323218344/

似非僧侶【自称・ランボー法師・笑】迷惑人間
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/

>>766
いくらでもあるじゃないですか

>>770
そうそう
真宗教義は浅すぎるからネタがすぐ尽きるなｗ
あとは真宗僧侶のアホ事例を持ってくるしかないし
アホ事例も同じパターンばかりだ
つまんねｗｗｗ

>>774
>真宗教義は浅すぎるからネタがすぐ尽きる

よほど真宗以外の宗教義や各仏教経典を熟知し、かつ真宗教義も熟知していてこそ
発せる発言ですね。
ならば774さん、真宗と他を明確に比較しながら浅深を断じて下さいね。

....ただのアンチ＝荒らしが目的ならまあ無理でしょうが。

アンチ＝ただの荒らし
ではないでしょ

ここに来るアンチのほとんどは真宗が異常化していることへの警鐘を鳴らしているだけ
真宗僧侶に直接言っても糠に釘だから
ネットを通じて真宗教義の問題点と真宗僧侶の悲惨な実態を書き込んで
反省材料になれば御の字

それでも暖簾に腕押しみたいだが
真宗僧侶以外に情報を拡散することも期待できるし
なかにはアンチと同じ気持ちの真宗僧侶も少しはいるだろうから
徐々にでも異常な真宗僧侶が減っていけばいいんじゃないの

絶対他力などのように明治以降に作られた教義にのめり込んで進む方向性を誤ったようなもんだよな
真宗僧侶も気の毒だ

>>776

アンチとは《複数形》 antis) 反対(論)者という意味です。反対であり何も相容れない。
とりあえず根拠や正当性が欠けた考えで断定するならアンチと区別します。
アンチ＝反真宗＝ただの荒らし

逆に客観的な比較での是正者なら、根拠を用いて正誤を明らかにするはずです。

>ほとんどは真宗が異常化していることへの警鐘を鳴らしている"だけ"
まさに”だけ”ですね。別に本気でもない。

>ネットを通じて真宗教義の問題点と真宗僧侶の悲惨な実態を書き込んで
明確に根拠を用い他と比較して書きこんでいれば文句は言いません。
そうでないからアンチ＝荒らしか冷やかしと言うのです。

>拡散することも期待できるし
>同じ気持ちの真宗僧侶も少しはいるだろうから
>徐々にでも異常な真宗僧侶が減っていけばいい
批判で口は動かすが、変える為の汗はかきたくない....わけですね。一肌脱ぐ誰か待ちですか。

真宗僧侶も真宗教義がやばいことくらい分かっておる

>>777

知っているから「絶対他力はこうだ！」「だから誤りだ」と言える貴方へ
私は「絶対他力」の意味合いはよく知りませんでの説明してもらえませんか？

>>779

これは○○である....と言うならば、その根拠や大多数と言える実例は如何に？
列記できますか？　多分しないと思いますね。

>>776-777-779

失礼しました。空気嫁ていなかったですね。
ネタスレで何をマジに語ろうとするのでしょうか私は。

>>777
今まで実態はあったけど名前の付けられなかったものに対して分かりやく四字熟語でネーミングしただけ
肩こりみたいなもん

考察　　片足長おじさんのお話 A

私達が容易に何処にでも歩いて行けるのは、健全な足を持っている事によりますが、もし
片足が極端に短ければ、真っ直ぐに歩く事が非常に困難になるのは容易に理解できるの
ですが、心の足はそうはいかないのが現実のようです。
ある視点から心の足を見たとき、２本の足が有ることに気がつきます。

一方の足は　知識　の足
他方の足は　智恵　の足

今様の若者の中でも、立派な知識の足を持っているようにも思われますが、いかんせん、
智恵の足が未熟のまま成長し成人になってしまったようだ。
それは入学試験や、入社試験などの個人に対する評価システムが知識の足を対象に
評価している、
社会の制度にも問題があるように思うのですが、幼い時の子育ての方法にも問題があり、
それら社会の評価システムに、心の余裕をもって対処できるような、心を促す躾けや教育が
なされず、机上の試験が出来る事だけに専念した子育てが、大きな要因になっているように
思うのです。
その知識の足にこり固まった若者を気づかせ足のバランスをとる事を考えなくては、
とんでもない日本になってしまうように思う。

【通報】札幌篠路・浄峰寺★4【逮捕】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323218344/

似非僧侶【自称・ランボー法師・笑】迷惑人間
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>>783
肩こりじゃなくて本願ぼこり？

じゃ神祇不拝も、親鸞聖人以来実態はあったけど名前がつけられなかったのかな？

塔婆を立てないのも、たぶん実態はあったけど言葉としてなくて戦後になって言うようになったんだね
供養しないのも、実態はあったけど「供養しない」という言葉を言わなかっただけなのか

。。。。。。。。。。

ほんとに絶対他力になって念仏のみの生活をしてるんなら分かるが
まるっきり俗化している連中が絶対他力って言ってたら最悪じゃん

真宗僧侶がバカなのはそこなんだなｗ
非僧非俗で俗化を認めてさらに他力っていったい何者って感じだよな
はっきり言って存在が社会悪だろ
そういうと真宗僧侶は「自分たちは悪人ですから」とひらき直るし
逃げ口上ばかり働いてどうにもこうにもならん宗教だよな
親鸞聖人の気持ちが分からなくなるわけだよなｗ

お前に理解してもらわなくていいと思う。
お前の存在自体が無価値だから

法然上人に騙されて地獄に堕ちてもいいとひたすら念仏している親鸞聖人のような真宗僧侶っているのか？

どっちかってーと真宗僧侶に騙されて門徒が地獄に堕ちているような気がする。。。

>>789
真宗僧侶の特徴だなｗ
井の中の蛙的レスｗ

>>789
かわいそうに。。。

３連投ｗかわいそうなのは貴様だｗ

「（とりあえず）念仏しておけば浄土に行ける！」
みたいな安易で功利主義の思考が痛いよな。
九官鳥でも浄土に行ける教えだよな。

念仏しておけば浄土に行けると思ってるのはアンチの方だぞｗ

>>794
７５スレだったかな？アンチの分際でしれ〜っと俺の書き込みマネしないでね

考察　　片足長おじさんのお話 B

一番の問題は。それらの偏った心を持ち合わせている若者の価値観が、知識至上の考え
方に有る様だ。
これだけ情報社会になり、スーパーコンピュータまで登場している今日、知識の価値が
下がっている事に気がついていないのが現実のようだ。
知識万能の世界と思い込んでいるように思う、と言うと開き直り、言い返してくるであろうが、、、。
しかし、その言い返しは、知識優先のアルゴリズムで導き出された答えであり、智恵で
導き出された答えではないのである。
人間がどんなに努力し丸暗記しようとも、コンピュータに多くの情報が記録されているなら、
努力の甲斐の無い人間の記憶となる。
このデータ万能の考え方では、自分が習った内容に合致しなければ間違いとして処理する。
それが、今の若者の持つ知識至上主義の者達の憂いられる事なのだ。

親鸞聖人の考え方は興味深いが
真宗教義の考え方はちょっとおかしい
それに呪縛された真宗僧侶の考え方はかなり異常

事例１
親鸞聖人は「神祇不拝」などと言ってないし神社参拝しているのに
真宗教義は親鸞聖人の言葉を曲解して「神祇不拝」と掲げ
真宗僧侶は各家の神棚を処分させた

>>798
ネタスレとはいえ、盛り上がりに欠ける散々既出のネタしかないのかもう..

神祇不拝＝神社参拝ダメっていう短絡的思考が笑える
真宗僧侶は神社参拝しないとか神棚処分とか２ｃｈのでっちあげ情報鵜呑みしすぎだろ

【通報】札幌篠路・浄峰寺★4【逮捕】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323218344/

似非僧侶【自称・ランボー法師・笑】迷惑人間
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/

>>800
ここ、あることないことを話題にしておしゃべりするネタスレなんです....
リアルにマジに議論する場ではないんで鵜呑み情報もネタになるんです....
もっともリアルにマジに議論したい人ならこんなとこををアテになど....

神棚を処分させた真宗僧侶は実話です

まあ、ネタスレなんで本気にせず楽しむ程度で進行推奨だろうが....
>>803
実例聞いた事ないから詳細kwsk！　件の話リンク希望

んー、アンチ（珍風）なら選挙で忙しいから
ここを荒らしてる暇はないと思いますよｗ

弥陀の本願はどんな善によりても開かれず、どれほどの悪によりても遮られないんだから、
神棚飾っても、神棚処分しても念仏には関係ないだろ
神棚を処分させた真宗坊主がいるなら、その真宗坊主が個人的に狭量でダメな奴ってことだろ

まあ真宗はマルクス主義者だとか、政治的な思想紛れこんでるから気にするな

初心者は黙ってなさい

真宗僧侶はまったく社会経験なしの精神的未熟児だから門徒に変なこと言ってても気にするな

俗世間に汚されていない聖者だよ。

>>807
念仏に初心者も上級者もないぞ
ちゃんと親鸞を勉強しろ
勉強しなくてもわかることだけど

根本的に神棚を処分させた坊'ｚと門徒の件、よくレス見るけど実際にあったのか？マジで見たことあるのか？
結局、誰かがそう言っていたじゃないのか？
実話を聞いたなら、それを説明してくれよ。まずはそこからだろう。

>>810
ハｱ？
初心者、熟達者の区別はある。
法然親鸞の念佛と初心者の念佛が同じかよｗ

■創価による反社会的活動「ガスライティング、集団ストーカー、Gang Stalking」
　下記の犯罪、イジメ、弾圧行為が敵対政党、宗教、個人に対し行われております。

・被害者の行動に合わせ物音や騒音を立てる。視覚的嫌がらせを行う。
・特定の場所で車が進路を妨害する様に曲がる。幅寄せやフェイントを行う。非常にゆっくり通り過ぎる。何度もすれ違う。
・勤務先や外出先で被害者の私生活や会話を仄めかす。すれ違い様に暴言、咳払い、手を頭にのせる、扉や雨戸を叩く。癖を真似る。
・信者が自宅前や特定の場所で待ち伏せ監視。近づくと去って行く。近くに寄ると体操を始める。
・恥をかかせるため自治会の幹部を強要する。 断ると非協力的と言いふらし嫌がらせを行う。
・家屋や車へ投石、タイヤの空気を抜く、不法侵入、ゴミの投棄。
・自宅、知人に嫌がらせ電話。悪口を言っていた、犯罪を犯した等と嘘を流布し人間関係を破壊する。
・郵便物を盗む。盗聴。器物の位置をずらす。無線機の違法改造によるテレビ、ラジオ、電話の妨害。
・問い詰めると「気のせい、統合失調症、デマ」と言い出す。近隣住人に責任をなすり付ける工作を行う。

共通の敵を作り上げ攻撃する事で信者同士の結束強化、洗脳維持、新規信者獲得に利用されています。
上記の様なガスライティング行為に遭う、又は目撃した場合は被害者の会、公的機関までご連絡ください。
告発文の配布も高い効果があります。

動画（一例）
集団ストーカー国会で暴露される
http://www.youtube.com/watch?v=BFWh_jctYgs
息をするように嘘を吐く信者
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8034124
尾行、ストーカーを行う信者を警察に突き出してみた
http://www.youtube.com/watch?v=vpuer6vf7wI
つきまとい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5356178
民家へ投石
http://www.youtube.com/watch?v=8tDOjHz15TM&feature=PlayList&p=F01214DC69983006&index=0
吸い終わった直後の吸殻を民家へ投入
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1486778

>>810
真宗僧侶はしょっちゅう門徒を初心者として見下しています
修行していない自分たちのアイデンティティを守るには他を見下すしかありませんからね
気にしないでください

>>814
彼らは職業や身分としての真宗僧侶という立場を守りたいのですね
よくわかりました。ありがとうございます。気にしないでおきます

>>811
他スレを荒らしといて
ここに逃げ込んで「アンチがアンチが」って
騒いでる人なら板住人は結構見てるんじゃないかな
私は、IP見れないから真宗僧侶かどうかはわかんないけど

>>812
同じだよ
>>814
見下してるのは謗法を繰り返すアンチであって門徒ではないよ

真宗僧侶は非難されると井の中の蛙になるか増上慢になるかどちらかだな
反省して謙虚になることがまずない
お山の大将で甘やかされて育ったボンボンはプライドばかりが高く社会経験が乏しいから扱いがやっかいだな
苦労を知らないのが組織の上（住職など）に立つとまわり（門徒）が迷惑する

>>817
>見下してるのは謗法を繰り返すアンチであって門徒ではないよ

なら、この人は誰なのよ、真宗僧侶じゃないんですねっ！きっ！
↓
812 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2014/01/25(土) 17:09:25.51 >>810
ハｱ？
初心者、熟達者の区別はある。
法然親鸞の念佛と初心者の念佛が同じかよｗ

また増上慢野郎か・・・
>>819
知らんがなｗただの勉強不足だろ

法然の念仏も阿波の介の念仏も、阿弥陀様助けたまえと申す
念仏に勝劣はないと、法然自身が弟子に説いているよ。
参考『法然上人行状絵図』第十九巻

阿波の介については自分でググってね。

>>819
根本的問題・・・どうやって真宗僧侶だなんて断定できるのか？
・・・・結局、不可能でしょう。
少なくともレス本人が「真宗僧侶です！」とすら云ってないのではね。
例え言い放っても確証にはならんですが。

勝手に決めつけるのはまあ暇つぶし的存在の弐チャンならではだが
そこらへん良く考えようね。

>>821
おおぉぉっっ　紹介感謝!!!!
>念仏に勝劣はないと、法然自身が弟子に説いているよ。
>『法然上人行状絵図』第十九巻

御伝鈔の信心言争論に確かな根拠があったのか。

このスレッドも長いけど真宗僧侶って自称した人も何人か出てきたんだよな

でも「浄土には何が行くの？」「ただ家が真宗というだけで信心もない人は
真宗で葬儀やれば救われるの？」とかいろいろ質問していくと、なぜかみんな
逃げちゃうんだよねｗ

そりゃ荒らしに答える義務はないっしょ

ていうとまたアンチに煽られそうで怖い怖いｗ

>>824
弐チャンでなければならない必要性は無い。
いやむしろ対象者がはっきりしない弐チャンにどれほど信頼性があるというのか

ご示談や寺の仏教講座等やhasunohanaで聞く方がまだ信用できる。

別にアンチでないのにアンチとか言われたことはあるな

俺も真宗僧侶じゃないのに真宗僧侶って言われたわ

>>822
私は、「じゃないんですね」って否定してるでしょ
根拠が出せる＝真宗僧侶、これでいいじゃない

そもそも僧侶と檀家の問題は浄土仏教の教義と関係ないよな。
それは単なる人間関係だから

とりあえずアンチの特徴ってこんなものかな　

�@他人に一方的にレッテルを貼り付け誹謗中傷する

�A別々の他人をわざと同一視する
　
�Bともかくしつこく粘着する　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

�C自分にとって気に入らない書き込みを敵対する特定の人物の書き込みと思い込む 　

�D他人の瑣末な書き間違いをあげつらって悦に入る

�E一方的な勝利宣言をする

�F他人の名をかたりその名で書き込みその者の評判を貶める

>>829
レスの流れがよく掴めないが確かに否定形のようで。
>根拠が出せる＝真宗僧侶、これでいいじゃない
はっ？　....まあ、いいけど　ネタスレだろうから。
こんな所のレスを真偽の根拠にしたら一笑されるだろうし

>>831
もうアンチ論はいいよ
興味がないなら去れよ

>>821
ググった
すごいエピソードが出てきたｗ

個人のブログだけど
http://blog.livedoor.jp/kyoseidb/archives/2007-12.html?p=3

>>834
なるほど〜

確か法然門下で元盗人だったかが、他の弟子から総スカンを喰らって
「師匠、法然門下の面汚しですあいつを破門しないなら私達が出ていきます」に
他の弟子が去ってもやっていけるが、この者を見捨てたらもう立ち直れないだろうから
この者を置く・・・

的な逸話があったが誰だったろうか？

>>835
その逸話の典拠を出してね。
根拠というのは第三者が確認出来るものを言うと思うんだ。

>>836
こういう話があるんだよ　教えるよ....と言った訳ではなく
こういう話を聞いた記憶があるんだが誰だったか？　詳細はどういう話だったかな知ってる人いる？
と尋ねているのに....>>836典拠を出せって？　それが出来たらワザワザ尋ねない。

もはや会話が成り立っていない。

>>837
それは失礼しました。すいません。
ただ、その逸話も思い違いの可能性もありますよね。
阿波介の逸話は結構有名だと思うのだけど、
>>835のような話は聞いたことがなかったので。

強盗であった天野四郎が上人の化導に帰し、出家して
教阿弥陀仏と号した、という話なら『法然上人行状絵図』
第二十巻にありますね。

出家後の天野四郎が賽銭泥棒を繰り返していたので、
>>835のようなことがあった、というお話がネット検索
したら出てきたけど、典拠がない…、残念。

>>835>>839
「天野四郎」でググったらその逸話が出てきますね
http://www.shinzenkouji.jp/hito/hito3.htm

発っ見ー！　ふぅ〜　すっきりした f^o^;
ttp://www.shinzenkouji.jp/hito/hito3.htm

やっぱり盗賊の天野四郎の逸話であったよ
ttp://yume-and-kibou.blog.ocn.ne.jp/blog/2013/08/

因みに
ttp://yume-and-kibou.blog.ocn.ne.jp/blog/2013/08/
で盤珪禅師と雲水たちのやり取りも同様。
奇しくも同じとは・・仏道を真剣に歩めば道は違っても同じ対処と結論に達するのかもしれないね。

>>841さん、サンキュウです。

弥陀の摂取不捨とか悪人正機にも通じる話だね。
どちらの実話かどうかはこの際置いといて。

本筋からちょっと？だいぶ？脱線しますが
最近話題の
http://www.youtube.com/watch?v=ix5ZWMGqmp8
那覇上空に謎の光

リアルに地球外生命体とその科学だと思う

阿弥陀仏や種々の如来が地球外生命体と解釈したら腑に落ちるところもあり
ムーファンの私としては。
キリスト教の神とアダムイヴやマリア受胎は地球外生命体とその科学なら合致するのではと。

独り妄想で失礼しました。

結論
麻原彰晃に無理やり言わせた称名念仏と
法然の称名念仏は同じです。
もちろん門徒の前でもこれくらいは言えるよな？な？

>>845
？？？
麻原彰晃が念仏したなんて聞いたことがない　あまりにも唐突すぎるな

そもそも往生極楽も願わぬ者に騙しで言わせた空念仏と往生するぞの思いで申す者の
念仏が同じだなんて誰か言ったか？
心得のある門徒なら軽く問いつめてくるだろうね

>>846
では麻原彰晃に往生する思いがあれば同じ念仏だということですね？

何が聞きたいのかさっぱりわからん
イエスかノーかで答えたとして君はそれを信じるの？
どっから麻原が出てきたんだよ　極論はもはや議論でもなんでもないよ

なんなんだろうね
自分で結論出しといてまた質問してる・・・
わざとアホな答えを出して釣って答えを引き出そうとしてるのかな

横からやりとり見てるが、麻原が自主的に往生求めて念仏するなら同じだと答えてやればいいじゃん
別に麻原が行った犯罪を肯定することではないんだから

真宗僧侶も浮き世に立場持って生きてる人だから『麻原が〜』とか言われたら答えにくいのはわかる。
でも法然親鸞両師なら煙に巻いた態度はとらなかったと思うね

考察　　片足長おじさんのお話 C

知識と智恵はどう異なるのか、文殊の智恵とよく言うが？

前回の話を簡単にまとめると、知識＝データと云う事になるのですが、
では智恵とは何だろうか？
智恵とはデータを超えたところに有る叡智ではないだろうか。
仏様の智恵とは言うが、仏様の知識とは言わないように、仏様に知識を求める事は
無いのではないだろうか。

それは宗教の道を歩む者にも云える事で、空海師と最澄師との違いは此処にあった
のではとさえ思います。
お経の解釈の違い、経の包括的解釈は他人とは異なり、その柔軟性を主体に智恵に
お向きを置いた行動が、弘法大師という偉大な人を作り出す根源となったように
思います。
その柔軟性は、唐で大日経〜密教への移行した振る舞いでも見る事が出来、虚空蔵
菩薩求聞持法により得た叡智により、空海師は霊界からの波動と空海師自身の心の
うねりが共鳴するに至ったと考えられるのである。
それが　認識の差　であり、凡庸の僧侶では考えつかないところなのかもしれない。

体得の仏教〜人の感覚で捉えたもの ＝ 叡智、智恵
机上の仏教〜人の口から伝わったもの ＝ 知識

と云うことでしょうか。

【通報】札幌篠路・浄峰寺★4【逮捕】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323218344/

似非僧侶【自称・ランボー法師・笑】迷惑人間
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/

>>851＝845さんでしょ
レスからあなたは意地が強くプライドが高い性格なのが分かります。

法然親鸞両師ならすぐ見抜いたでしょう
レス内容が一般論比較論でしかなく「私がどうなるか」が抜け落ちていて
無関係な他人事になっていると。

>>854
「俺は往生浄土したいから俺の称える念仏も法然・親鸞の念仏も同じだよ！」
これでいいのかな？

>>851
ここに来る真宗関係者は堂々と「往生する思いがあれば麻原彰晃の念仏も法然・親鸞の念仏も同じです｣
と言えばいいのにね。
門徒に布施行を強いて飯を食ってる真宗僧侶じゃないんだから
世間の反感を食っても損はしないはずなのにね。

>>856
往生する思いがあるってことはわが身の悪しきを厭う気持ちもあり、懺悔の心も芽生え
別人のように生まれ変わってると思うけどね
そこまでいったら本物のお念部といえるかも

わたしは>>845ではないよ
決めつけて勘繰る人にはなに言っても無駄かとも思うが、阿弥陀さまに誓って言うが別人だよ

>>857
要は同じなんでしょ？

悪人が往生するかどうかは明法房の逸話で答え出てると思うけどな
みんなもっと御消息読もうよ

>>859
唯円房の立場を採るなら同じ

あ、河和田の唯円ね

>>860
>明法房の逸話
ググりますた
最近は、検索バシッとかかります
継続は力なりｗ

http://www.nsknet.or.jp/~h-makino/study005.htm

阿弥陀仏からたまわる念仏に、君の立場とか誰それの立場とか関係ないよ。

>>864
それ自体が唯円房の見解

>>864
なにこの初心者

>>866
上級者の見解は？

明法房いわゆる山伏弁円は、同じ時期に常陸にいた親鸞をねたみ、殺害を企てる。
ような傲慢な人物像で聞いた事があるが
今井雅晴氏だったか金龍静氏だったかに聞いた研究だと弁円は京都だったかの
名家の出で修験道？でもかなり道を究めた者であり、聖道側の者と他力浄土門
で本当に末法の衆生が救われるかどうかの是非を問い詰めたという解釈をして
いた。

>>868
そんな解釈はググっても出てこなかったがｗ

親鸞は、自分を殺害しようとした者さえ阿弥陀仏の救いに導いた
ってことでいいんじゃない、ここのスレ的には

私のスタンスは、情報を掘り起こし真偽を見分けるだけどね

ここのスレでアンチを阿弥陀仏の救いに導くことができない真宗関係者は
親鸞と同じ信仰の域に達していないということですね。
親鸞と同じ信仰の域に達していないということは
親鸞と同じ念仏ではないということですね。

>>870
なんで同じにこだわってんの？

じゃあ、違うの？

>>866
上級者の見解をどうぞ。
それとも冷やかしですか？

門徒の一人ですが
どうしてアンチの見解に真宗僧侶さんは普通に答えないんですか？
アンチがたとえふざけていたとしても真宗僧侶さんたちは普通に答えればいいだけだと思います。

ドラえもんのいた未来には真宗僧侶なんていないよ。
門徒に自力の行である布施行を強いるとか
自力の心があるのに他力浄土門の真宗を名乗る「それらしき団体」なら居るけれど。

>>874
あなた何でも分かってる風に断罪するけど
他人に自力の心があるかどうやって分かるの？

本当の親鸞の教えと違ってるとか頻繁に言うけど
渡海さんと似たり寄ったりの在野カルト臭がしますよ

>>872
解釈はひとそれぞれ

>>877
つまんねえな〜ｗ

>>878
で？つまらんから何なの？

門徒の一人ですが
アンチは真宗の痛い所を攻撃するに決まっています。
それに対してからかっているだけでまともに答えないなら真宗僧侶さんの方が問題でしょう。
真宗僧侶さんがきちんと答えているのにアンチがさらに誹謗するならアンチの方が問題でしょう。
いまの所アンチの攻撃に対して真宗僧侶さんはまともに答えていません。