【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン75【御同行】
浄土真宗（真宗）系の全宗派の話題を包括して取り上げる総合スレの第75弾です。
「どうして浄土真宗では○○をしてはいけないの？」という素朴な疑問から批判・要望、
各宗派を取り巻く諸問題、教義・教説、堂宇・荘厳、全国各地の真宗寺院・念仏道場・
説教所に至るまで、ありとあらゆる話題を取り扱います。
阿弥陀如来から見ればみな罪悪生死の凡夫。楽しく語らいましょう。
浄土真宗各派の情報交換の場としてもご活用ください。
前スレ
【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン74【御同行】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1383789771/
「どうして浄土真宗では○○をしてはいけないの？」という素朴な疑問から批判・要望、
各宗派を取り巻く諸問題、教義・教説、堂宇・荘厳、全国各地の真宗寺院・念仏道場・
説教所に至るまで、ありとあらゆる話題を取り扱います。
阿弥陀如来から見ればみな罪悪生死の凡夫。楽しく語らいましょう。
浄土真宗各派の情報交換の場としてもご活用ください。
前スレ
【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン74【御同行】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1383789771/
|
|
|
2 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 14:07:22.98
★おもな宗派の名称・通称・本拠地など （●＝「真宗教団連合」加盟宗派 ■＝分派など）
●浄土真宗本願寺派＜本派・西本願寺 門主：大谷光真＞……龍谷山 本願寺 http://www.hongwanji.or.jp/
●真宗大谷派＜大派・東本願寺 門首：大谷暢顯＞ …………………真宗本廟 http://www.tomo-net.or.jp/
■浄土真宗東本願寺派＜東本願寺 門主：大谷光見＞………本山 東本願寺
■一般財団法人本願寺文化興隆財団＜(東山上花山)本願寺 門主：大谷光輪＞…東本願寺東山浄苑
■宗教法人本願寺＜(嵯峨野)本願寺・大谷本願寺 門主：大谷光道＞ ……………本山 本願寺
●真宗高田派＜法主：常磐井鸞猷＞ ……………………………高田山 専修寺 http://www.senjuji.or.jp/
■真宗北本願寺派
●真宗佛光寺派＜門主：渋谷惠照(笑子)＞ ……………渋谷(汁谷)山 佛光寺 http://www.bukkoji.or.jp/
●真宗興正派＜門主：華園眞暢＞………………………………円頓山 興正寺 http://www.koshoji.or.jp/
●真宗木辺派＜門主：木邊圓慈＞………………………………遍照山 錦織寺 http://www.cable-net.ne.jp/user/kinshokuji/
●真宗出雲路派＜管長：藤光永＞……………………………出雲路山 毫摂寺 http://www2.ttn.ne.jp/~izumoji-ha/
●真宗誠照寺派＜法主：二條秀瑞＞……………………………上野山 誠照寺 http://www.jyosyoji.jp/
●真宗三門徒派＜門主：平光顕＞………………………………鹿苑山 専照寺 http://www.shin.gr.jp/shokai/209.html
●真宗山元派＜法主：藤原光教＞………………………………山元山 證誠寺 http://www.shin.gr.jp/shokai/210.html
※「真宗教団連合」公式ＨＰ http://www.shin.gr.jp/main.html
●浄土真宗本願寺派＜本派・西本願寺 門主：大谷光真＞……龍谷山 本願寺 http://www.hongwanji.or.jp/
●真宗大谷派＜大派・東本願寺 門首：大谷暢顯＞ …………………真宗本廟 http://www.tomo-net.or.jp/
■浄土真宗東本願寺派＜東本願寺 門主：大谷光見＞………本山 東本願寺
■一般財団法人本願寺文化興隆財団＜(東山上花山)本願寺 門主：大谷光輪＞…東本願寺東山浄苑
■宗教法人本願寺＜(嵯峨野)本願寺・大谷本願寺 門主：大谷光道＞ ……………本山 本願寺
●真宗高田派＜法主：常磐井鸞猷＞ ……………………………高田山 専修寺 http://www.senjuji.or.jp/
■真宗北本願寺派
●真宗佛光寺派＜門主：渋谷惠照(笑子)＞ ……………渋谷(汁谷)山 佛光寺 http://www.bukkoji.or.jp/
●真宗興正派＜門主：華園眞暢＞………………………………円頓山 興正寺 http://www.koshoji.or.jp/
●真宗木辺派＜門主：木邊圓慈＞………………………………遍照山 錦織寺 http://www.cable-net.ne.jp/user/kinshokuji/
●真宗出雲路派＜管長：藤光永＞……………………………出雲路山 毫摂寺 http://www2.ttn.ne.jp/~izumoji-ha/
●真宗誠照寺派＜法主：二條秀瑞＞……………………………上野山 誠照寺 http://www.jyosyoji.jp/
●真宗三門徒派＜門主：平光顕＞………………………………鹿苑山 専照寺 http://www.shin.gr.jp/shokai/209.html
●真宗山元派＜法主：藤原光教＞………………………………山元山 證誠寺 http://www.shin.gr.jp/shokai/210.html
※「真宗教団連合」公式ＨＰ http://www.shin.gr.jp/main.html
3 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 14:08:24.60
＜現在の浄土真宗の教えまとめ＞
・人間死んだら終わり。霊魂は存在しない
・当然、あの世もない
・阿弥陀如来は頭の中の理屈上でだけ存在するもの
・葬式は死者の霊のために行うのではない
・葬式は参列者が死者を偲ぶのと、真宗の教えを学ぶ場である
・死後に霊を供養するということも無意味である
・法事も供養する場ではなく、生きている人間が真宗の教えを学ぶ場である
・仏壇も先祖供養するためのものでなく、真宗の教えを学ぶためのもの
・墓も生きている者が死者を偲ぶだけの場である
・占い、迷信、オカルトなど科学的証明ができないものを信じる者は馬鹿である
・よって、聖徳太子の夢のお告げを信じた親鸞は馬鹿である
・阿弥陀如来像、親鸞像なども単なる物質であるので、これに対して祈りを捧げるのも馬鹿である
・報恩講などのお布施は、親鸞はもう存在しないし、阿弥陀如来は架空のものなので、
現在の僧侶に対するお礼として納めるべきもの
・人間死んだら終わり。霊魂は存在しない
・当然、あの世もない
・阿弥陀如来は頭の中の理屈上でだけ存在するもの
・葬式は死者の霊のために行うのではない
・葬式は参列者が死者を偲ぶのと、真宗の教えを学ぶ場である
・死後に霊を供養するということも無意味である
・法事も供養する場ではなく、生きている人間が真宗の教えを学ぶ場である
・仏壇も先祖供養するためのものでなく、真宗の教えを学ぶためのもの
・墓も生きている者が死者を偲ぶだけの場である
・占い、迷信、オカルトなど科学的証明ができないものを信じる者は馬鹿である
・よって、聖徳太子の夢のお告げを信じた親鸞は馬鹿である
・阿弥陀如来像、親鸞像なども単なる物質であるので、これに対して祈りを捧げるのも馬鹿である
・報恩講などのお布施は、親鸞はもう存在しないし、阿弥陀如来は架空のものなので、
現在の僧侶に対するお礼として納めるべきもの
4 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 14:09:45.49
別冊宝島Real 025 西本願寺「スキャンダル」の真相！
実録！悪徳高僧たちの”カネまみれ”事件録！！
北山別院架空墓地造成事件
西山別院墓地造成問題
奥尻島震災・義援金ネコババ事件
富山別院財テク失敗事件
佐賀龍谷学園問題
社会福祉法人・岐阜龍谷会事件
＜三権分立＞まで敷く、もうひとつの巨大国家
出入り業者の一人が、自身の体験を踏まえてこう語る。
「政財界中枢部から地域のボスまで、西本願寺の人脈は、日本じゅうに二重、三重の
網の目のように張りめぐらされている。本山各セクションは、自ら担当する事業について、
出入り業者からどれだけ利ザヤを稼げるかを常に計算していて、時として異議を唱える
末寺に対しては、出入り業者を使ってつぶしにかかることもある。」
「本願寺はお寺さんというより、一つの巨大権力組織との印象を持った」
実録！悪徳高僧たちの”カネまみれ”事件録！！
北山別院架空墓地造成事件
西山別院墓地造成問題
奥尻島震災・義援金ネコババ事件
富山別院財テク失敗事件
佐賀龍谷学園問題
社会福祉法人・岐阜龍谷会事件
＜三権分立＞まで敷く、もうひとつの巨大国家
出入り業者の一人が、自身の体験を踏まえてこう語る。
「政財界中枢部から地域のボスまで、西本願寺の人脈は、日本じゅうに二重、三重の
網の目のように張りめぐらされている。本山各セクションは、自ら担当する事業について、
出入り業者からどれだけ利ザヤを稼げるかを常に計算していて、時として異議を唱える
末寺に対しては、出入り業者を使ってつぶしにかかることもある。」
「本願寺はお寺さんというより、一つの巨大権力組織との印象を持った」
5 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 14:11:26.43
別冊宝島Real 025 西本願寺「スキャンダル」の真相！
宗会は、僧侶議員四五名、門信徒議員（教区で選出）三一名の計七六名からなるが、
議員選出のための宗会選挙ともなると、「地縁、血縁が幅を利かせ、実弾（カネ）や
紙爆弾（怪文書）が飛び交う、永田町さながらのドロ試合が繰り広げられる」（元宗会議員）。
二○○一年三月の、宗会解散によって行われた僧侶議員選挙では、三一選挙区・四五の
定数に六二人が立候補したが、現職候補に挑んだある新人候補は、「現職候補に敬意を
表して出した私信までコピーされて悪用され、挙句の果てに過激思想の持ち主と言いふら
された。終盤戦ともなると、恥も外聞もない、品位も品格もない個人的中傷がエスカレート
するばかりだった」と振り返っている
宗会は、僧侶議員四五名、門信徒議員（教区で選出）三一名の計七六名からなるが、
議員選出のための宗会選挙ともなると、「地縁、血縁が幅を利かせ、実弾（カネ）や
紙爆弾（怪文書）が飛び交う、永田町さながらのドロ試合が繰り広げられる」（元宗会議員）。
二○○一年三月の、宗会解散によって行われた僧侶議員選挙では、三一選挙区・四五の
定数に六二人が立候補したが、現職候補に挑んだある新人候補は、「現職候補に敬意を
表して出した私信までコピーされて悪用され、挙句の果てに過激思想の持ち主と言いふら
された。終盤戦ともなると、恥も外聞もない、品位も品格もない個人的中傷がエスカレート
するばかりだった」と振り返っている
6 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 14:13:43.81
以上、テンプレ終了
7 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 15:26:10.55
備考
真言僧を自称する「ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU」というのが出てくる可能性がありますが、
この人は高野山真言宗 とは無関係な単立の坊主（ニセ坊主？）です。
真言宗なのになんで真宗のスレを荒らしに来るのか？真言宗と真宗の区別が付かず、
間違えて荒らしに来て引っ込みがつかなくなったようです。
真言僧を自称する「ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU」というのが出てくる可能性がありますが、
この人は高野山真言宗 とは無関係な単立の坊主（ニセ坊主？）です。
真言宗なのになんで真宗のスレを荒らしに来るのか？真言宗と真宗の区別が付かず、
間違えて荒らしに来て引っ込みがつかなくなったようです。
8 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/11/27(水) 16:10:06.09
;;''""''';; ;;''""''';; ;;''""''';; ;;''""''';;
∈・,,,,,,,,,,ミ ∈・,,,,,,,,,,ミ ∈・,,,,,,,,,,ミ ∈・,,,,,,,,,,ミ
（・ω・｀） (゜Д゜ ) (゜−゜*) （・∀・｀）
ミ,,"""""彡 ミ,,"""""彡 ミ,,"""""彡 ミ,,"""""彡
,,ノ"'''|'"" ,,ノ"'''|'"" ,,ノ"'''|'"" ,,ノ"'''|'""
"´ "´
---浄土真宗の僧侶に優しい教え---
拝まなくても往生できる宗派、しかしそれは成仏したなら阿弥陀仏の元に往生できる教え。
の〜り、の〜り、のりかえる、しんごんしゅうにのりかえる♪♪♪
の〜りのり〜のりのり〜の〜しんごんしゅう♪♪♪
9 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 16:13:36.23
【通報】札幌篠路・浄峰寺★4【逮捕】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323218344/
似非僧侶【自称・ランボー法師・笑】迷惑人間
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323218344/
似非僧侶【自称・ランボー法師・笑】迷惑人間
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/
10 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 16:41:48.13
＜現在の浄土真宗の教えまとめ＞
・念仏者は魂の問題は関与せず、身が滅ぶと瞬時に浄土へ往生する。
・真宗念仏の証得は現生正定聚であるため、現当二世の利益を得る。
・阿弥陀如来は法性法身であり、方便法身。真理でありつつ、私達に働きかけている。
・念仏者は既に信心を得たもの未だ得ないものに関わらず真化さまざまの浄土へ往生し、
たとい化土に生まれても必ず報土に進み成仏することが定まっている。
よって死者の冥福のために追善供養を行う必要はない、葬式は参列者が死者を偲ぶのと、
真宗の教えを学ぶ場である。
・法事は供養する場ではなく、生きている人間が真宗の教えを学ぶ場である
・仏壇も先祖の恩徳を思慕する場であり、真宗の教えを学ぶためのもの
・墓も先祖の恩徳を思慕する場
・占い、迷信、オカルトなど外道（仏教と異なる道）を事とする仏教徒を親鸞聖人は哀れんだ
・阿弥陀如来像、親鸞像なども単なる物質であるが、信心への助け、高祖の恩徳を思うよすがとなる。
・報恩講などのお布施は、教団を維持していく必要経費また授業料と考えればよろしい。
・念仏者は魂の問題は関与せず、身が滅ぶと瞬時に浄土へ往生する。
・真宗念仏の証得は現生正定聚であるため、現当二世の利益を得る。
・阿弥陀如来は法性法身であり、方便法身。真理でありつつ、私達に働きかけている。
・念仏者は既に信心を得たもの未だ得ないものに関わらず真化さまざまの浄土へ往生し、
たとい化土に生まれても必ず報土に進み成仏することが定まっている。
よって死者の冥福のために追善供養を行う必要はない、葬式は参列者が死者を偲ぶのと、
真宗の教えを学ぶ場である。
・法事は供養する場ではなく、生きている人間が真宗の教えを学ぶ場である
・仏壇も先祖の恩徳を思慕する場であり、真宗の教えを学ぶためのもの
・墓も先祖の恩徳を思慕する場
・占い、迷信、オカルトなど外道（仏教と異なる道）を事とする仏教徒を親鸞聖人は哀れんだ
・阿弥陀如来像、親鸞像なども単なる物質であるが、信心への助け、高祖の恩徳を思うよすがとなる。
・報恩講などのお布施は、教団を維持していく必要経費また授業料と考えればよろしい。
11 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 16:46:09.81
門徒は真宗僧侶の奴隷
これでいいのだ
これでいいのだ
12 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 16:49:58.40
近年、浄土真宗をはじめとして、お寺以外に仕事を持っているなどで有髪の僧侶も見受けられるが、
現代日本の伝統教団には一部を除き、平安時代以降は、教義上、具足戒を受ける習慣がなく、
彼らは厳密には僧侶（比丘）ではないので問題はないとも言える。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%83%A7
真宗の僧侶は戒律を受けていないと思いますが
厳密には僧侶ではないと言う理解でよろしいでしょうか。
現代日本の伝統教団には一部を除き、平安時代以降は、教義上、具足戒を受ける習慣がなく、
彼らは厳密には僧侶（比丘）ではないので問題はないとも言える。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%83%A7
真宗の僧侶は戒律を受けていないと思いますが
厳密には僧侶ではないと言う理解でよろしいでしょうか。
13 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 16:53:07.74
肩書きだけの僧侶自体に
なんの働きもありません
なんの働きもありません
14 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 16:54:57.82
親鸞聖人は自ら僧にあらず、俗にあらずと申しておられます
15 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 16:58:23.14
16 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 17:03:26.08
ふつうに>>10は完璧だとおもいますが
17 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 17:06:55.76
>>12
具足戒を受け、それを保つ＝比丘
と考えるのならば、日本に「比丘」はほとんどいないよ
具足戒を保っていたら税金も社会保険料も払えないから
具足戒を受けず、また受けて保っていないとしても
お寺に所属している人を「僧侶」と呼びましょう
とする日本の習慣からすると、真宗の僧侶も「僧侶」かも
日本人なら所得税と市民税、社会保険料くらいは
納めないとね
具足戒を受け、それを保つ＝比丘
と考えるのならば、日本に「比丘」はほとんどいないよ
具足戒を保っていたら税金も社会保険料も払えないから
具足戒を受けず、また受けて保っていないとしても
お寺に所属している人を「僧侶」と呼びましょう
とする日本の習慣からすると、真宗の僧侶も「僧侶」かも
日本人なら所得税と市民税、社会保険料くらいは
納めないとね
18 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 17:08:11.64
>>15
なんでそんなに憎んでるの？
なんでそんなに憎んでるの？
19 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 17:13:09.37
20 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 17:14:12.94
21 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 17:18:47.08
具足戒を受けているのに妻帯肉食は破戒行為になるのでしょうか？
22 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 17:27:32.30
>>21
具足戒を受けている人なら妻帯は破戒になるでしょうね。
持戒と破戒、無戒はそれぞれ違いますし、持戒している人が破戒した際の
扱いも時代や教団によって違います。
上座部と大衆部とに分かれた根本分裂も戒律問題が引き金だったしね。
具足戒を受けている人なら妻帯は破戒になるでしょうね。
持戒と破戒、無戒はそれぞれ違いますし、持戒している人が破戒した際の
扱いも時代や教団によって違います。
上座部と大衆部とに分かれた根本分裂も戒律問題が引き金だったしね。
23 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 17:32:33.07
真宗的には寺院に属して僧侶のコスプレしてる人が僧侶、ということだろうな
24 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 17:36:27.47
この人子供みたいねw
25 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 17:37:36.73
負けず嫌いなんだよ。2chには多いけど
26 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 17:40:03.58
ほんと、真宗の人は負けを認められないみたいですね
27 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 17:42:49.44
>>26
そういうとこね あんたの子供っぽいとこw
そういうとこね あんたの子供っぽいとこw
28 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 17:44:42.07
やっぱり、一向宗以来の伝統だろうか
無駄な抵抗して何人も門徒を死に追いやったのを思い出させる
無駄な抵抗して何人も門徒を死に追いやったのを思い出させる
29 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 17:51:24.98
などと意味不明な事を言っており・・・
30 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 17:52:00.68
31 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 17:57:27.34
32 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 18:07:52.97
質問事項のレベルから察するに
若い人や学生さんが多いのかな？
まさか年配者や僧侶でこのレベルなのかな？
大学1年生の一般教養基礎講義レベルにも至らない
若い人や学生さんが多いのかな？
まさか年配者や僧侶でこのレベルなのかな？
大学1年生の一般教養基礎講義レベルにも至らない
33 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 20:37:58.47
34 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 20:50:38.45
真宗僧侶がまじめにビシッと答えるのはいつも大学１年生の一般教養レベルのことばかり
真宗僧侶が
真宗僧侶が
35 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 20:52:06.62
真宗僧侶がふざけて茶々入れるのはいつも現実問題に直面するレベルのことばかり
36 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 21:01:40.38
連投するところ見ると図星だったか
そんなに悔しいなら勉強しなよ・・・
そんなに悔しいなら勉強しなよ・・・
37 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 21:37:48.71
勉強するほど価値ある教えではない。
ここで、真宗を擁護しているもの≒真宗僧侶、門徒の
口の悪さを見るだけでも
その教えの低俗さがわかろうというもの
ここで、真宗を擁護しているもの≒真宗僧侶、門徒の
口の悪さを見るだけでも
その教えの低俗さがわかろうというもの
38 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 21:39:29.73
信者は教えの移し鏡
39 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 21:42:01.06
40 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 21:44:42.48
実践に役立たない教義を学んだくらいで調子に乗るのはやめましょう
41 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 21:46:38.48
>>39
理論は折れても気持ちは折れないんだな、真宗僧侶は。
理論は折れても気持ちは折れないんだな、真宗僧侶は。
42 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 21:48:32.38
43 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 21:51:58.85
実るほど頭を垂れる とは正反対で
真宗僧の天狗鼻ますます伸びている
真宗僧の天狗鼻ますます伸びている
44 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 21:53:32.96
45 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 21:54:55.01
低俗な土俵におりて付き合ってやってるのにその言い草はないんじゃないかな〜
お互い低俗と分かってるならそんなツマラナイ事やめたら？w
お互い低俗と分かってるならそんなツマラナイ事やめたら？w
46 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 21:57:58.78
だってここは2chだから
リアルだと真面目に答えるよ
さすがに面と向かって辞書を引けとは言えないから
リアルだと真面目に答えるよ
さすがに面と向かって辞書を引けとは言えないから
47 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 22:06:56.57
ある意味、真宗僧門徒に対するリトマス試験紙だからな。
本当に高潔な人物は朱に染まっても赤くはならん。
このスレの荒れ具合こそ真宗僧の心の現れ
本当に高潔な人物は朱に染まっても赤くはならん。
このスレの荒れ具合こそ真宗僧の心の現れ
48 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 22:12:45.49
本当に高潔な人は2chになんて来ないって
荒らす人もそれに反応する人も所詮凡夫
しかし、凡夫が救われる道もあるのだよ
自分のことを高潔な人間であると思う人とは
別の道だけど
荒らす人もそれに反応する人も所詮凡夫
しかし、凡夫が救われる道もあるのだよ
自分のことを高潔な人間であると思う人とは
別の道だけど
49 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 22:19:46.96
>>47
荒らしてるのはおたくらアンチなんですが・・・
荒らしてるのはおたくらアンチなんですが・・・
50 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 22:20:32.87
２ＣＨとは言え、ここほど腐敗臭漂うスレばかりじゃないぞ。
他のスレと比較しても、
真宗スレは信者側の姿勢が余りに大人げない
凡夫をが救われる
＜少なくとも真宗で救われることはない。
他のスレと比較しても、
真宗スレは信者側の姿勢が余りに大人げない
凡夫をが救われる
＜少なくとも真宗で救われることはない。
51 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 22:23:11.32
52 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 22:23:56.90
>>51
え？
え？
53 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 22:25:56.92
よっぽど悔しかったのでしょう 子供っぽいと言われたことが。
僧侶に対してコスプレだと発言する方がよっぽどタチが悪いでしょう
僧侶に対してコスプレだと発言する方がよっぽどタチが悪いでしょう
54 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 22:40:58.18
いずれにしても、ここの僧門徒の腐敗臭はもはや隠せない
55 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 22:43:34.02
(計算通り)
56 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 22:55:01.72
えっ、ここに僧門徒って来ているの？
残念な人と残念な人を弄っている人と野次馬くらいでしょ
みんな揃って凡夫
残念な人と残念な人を弄っている人と野次馬くらいでしょ
みんな揃って凡夫
57 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 22:58:45.48
都合の悪いことはなかったことにしたいよね。
真宗を擁護して利益を受けるのは誰か
答えは明白
真宗を擁護して利益を受けるのは誰か
答えは明白
58 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 23:10:26.28
見えないものが見えてるみたいねこの人
なんか怖い
なんか怖い
59 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/27(水) 23:59:12.84
ところで、真宗にしかない文化って何よ？
60 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/11/28(木) 07:07:43.56
米櫃文化の最高峰に君臨する浄土真宗
;;''""''';; ;;''""''';; ;;''""''';; ;;''""''';;
∈・,,,,,,,,,,ミ ∈・,,,,,,,,,,ミ ∈・,,,,,,,,,,ミ ∈・,,,,,,,,,,ミ
（・ω・｀） (゜Д゜ ) (゜−゜*) （・∀・｀）
ミ,,"""""彡 ミ,,"""""彡 ミ,,"""""彡 ミ,,"""""彡
,,ノ"'''|'"" ,,ノ"'''|'"" ,,ノ"'''|'"" ,,ノ"'''|'""
"´ "´
---浄土真宗の僧侶に優しい教え---
拝まなくても往生できる宗派、しかしそれは他宗はで成仏したなら阿弥陀仏の元に往生できる教え。
の〜り、の〜り、のりかえる、しんごんしゅうにのりかえる♪♪♪
の〜りのり〜のりのり〜の〜しんごんしゅう♪♪♪
;;''""''';; ;;''""''';; ;;''""''';; ;;''""''';;
∈・,,,,,,,,,,ミ ∈・,,,,,,,,,,ミ ∈・,,,,,,,,,,ミ ∈・,,,,,,,,,,ミ
（・ω・｀） (゜Д゜ ) (゜−゜*) （・∀・｀）
ミ,,"""""彡 ミ,,"""""彡 ミ,,"""""彡 ミ,,"""""彡
,,ノ"'''|'"" ,,ノ"'''|'"" ,,ノ"'''|'"" ,,ノ"'''|'""
"´ "´
---浄土真宗の僧侶に優しい教え---
拝まなくても往生できる宗派、しかしそれは他宗はで成仏したなら阿弥陀仏の元に往生できる教え。
の〜り、の〜り、のりかえる、しんごんしゅうにのりかえる♪♪♪
の〜りのり〜のりのり〜の〜しんごんしゅう♪♪♪
61 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 10:00:43.25
62 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 10:32:22.26
北陸の住職いたら返事しろ
63 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 10:43:11.22
絵に描いたようなネット弁慶ですな
64 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 10:53:01.43
安芸の住職いたら出て来い
65 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 12:22:49.42
>>59
・在家なのに袈裟を着るコスプレ
・在家なのに袈裟を着るコスプレ
66 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 12:38:46.79
67 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 12:47:15.58
・一向一揆
68 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 13:46:52.61
69 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 13:55:23.29
コスプレ、って言われるとすぐ反応しちゃうようだね
よほど気になるのかな？
よほど気になるのかな？
70 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 13:59:52.77
アンチはレベルアップした！
コスプレというフレーズを手に入れた！
アンチは元気になった！
コスプレというフレーズを手に入れた！
アンチは元気になった！
71 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 14:01:28.19
72 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 14:04:06.37
73 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 14:06:20.81
>>72
え？君は阿弥陀如来を信じてるの？
え？君は阿弥陀如来を信じてるの？
74 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 14:07:47.20
阿弥陀仏に帰依してる立場ですので
75 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 14:11:39.76
キリスト教徒に神様信じてるの？って聞くくらいあほな質問やなw
76 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 14:15:55.15
>>74
それは職業上、無理矢理思いこんでるだけじゃないの？
それは職業上、無理矢理思いこんでるだけじゃないの？
77 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 14:19:36.14
ゴッドは絶対主として存在を信じるんだろうが、阿弥陀如来は一体何なんだね？
78 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 14:20:23.77
79 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 14:20:59.18
>>77
一言でいうと「法」だね
一言でいうと「法」だね
80 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 14:41:19.19
うんでは「法」とはなにか？
81 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 14:48:12.51
82 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 14:49:40.24
83 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 14:50:00.59
84 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 14:52:57.70
人との繋がりも最後は切れるということが見えてないね
ありもしない救いというがあなたの言う人の繋がりもあなたの錯覚かもよ？
ありもしない救いというがあなたの言う人の繋がりもあなたの錯覚かもよ？
85 ：名無しさん＠京都版じゃないよ：2013/11/28(木) 15:47:57.81
はい、北陸の住職ですが、
86 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 15:57:04.37
浄土も阿弥陀も信じていないくせに
絶対他力を振りかざして門徒を骨抜きにして
おかしな宗教組織を維持しようと頑張る真宗僧侶さんたち
絶対他力を振りかざして門徒を骨抜きにして
おかしな宗教組織を維持しようと頑張る真宗僧侶さんたち
87 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 15:58:27.91
>>86
信じてないのお前じゃん
信じてないのお前じゃん
88 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 16:01:51.69
89 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 16:04:38.58
予想通りの反応あざーすww
90 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 16:08:24.70
烏丸か堀川か？
91 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 16:15:35.72
>>90
高倉通も忘れないで
高倉通も忘れないで
92 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 16:38:15.34
>>83
宗教団体は必要ないでしょうね
信仰と宗教とは違う。
宗教によらない祈りもあるでしょう。
籍の上では門徒だよ
>>84
当然に人と人との関係は切れる時も有る
けれど、生きている限り新たな繋がりも
構築できる。
宗教団体は必要ないでしょうね
信仰と宗教とは違う。
宗教によらない祈りもあるでしょう。
籍の上では門徒だよ
>>84
当然に人と人との関係は切れる時も有る
けれど、生きている限り新たな繋がりも
構築できる。
93 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 16:44:45.61
繋がりを構築できてるというのは錯覚かもしれないよ
目に見えない阿弥陀仏はいない、でも目に見えないけど繋がりはある・・・
どゆこと？
目に見えない阿弥陀仏はいない、でも目に見えないけど繋がりはある・・・
どゆこと？
94 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 16:44:57.80
【通報】札幌篠路・浄峰寺★4【逮捕】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323218344/
似非僧侶【自称・ランボー法師・笑】迷惑人間
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323218344/
似非僧侶【自称・ランボー法師・笑】迷惑人間
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/
95 ：名無しさん＠京都版じゃないよ：2013/11/28(木) 16:47:12.54
いえ、これからも地元の御宮を尊崇しますし、靖国神社にも参拝しますし、陛下を心から尊敬しますし、原発再開も指示します。
もちろん、親鸞聖人の学びを学び続けていきます。
そして、袈裟を着けての政治活動は死んでもしません。
こんなんで良いでしょうか？
もちろん、親鸞聖人の学びを学び続けていきます。
そして、袈裟を着けての政治活動は死んでもしません。
こんなんで良いでしょうか？
96 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 16:55:49.05
>>当然に人と人との関係は切れる時も有る
けれど、生きている限り新たな繋がりも
構築できる。
そういうことじゃなくて・・・
「死ぬ」ということを言ってるんじゃないかな？
生きている間のことばかり考えてるけどそれじゃ宗教の話にならんよ
けれど、生きている限り新たな繋がりも
構築できる。
そういうことじゃなくて・・・
「死ぬ」ということを言ってるんじゃないかな？
生きている間のことばかり考えてるけどそれじゃ宗教の話にならんよ
97 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 18:43:06.32
>>95
あなたが選ぶ道ですから「いけません」「おかしいでしょ」「ダメです」と
批評されたところで行動を是正するようには見えませんけど。
しかし、地元御宮・靖国神社・陛下を尊崇し、原発推進支持なら
親鸞さんの提示された世界観は邪魔になると思いますよ。
とどのつまりは両者相容れずでしょう。
あなたが選ぶ道ですから「いけません」「おかしいでしょ」「ダメです」と
批評されたところで行動を是正するようには見えませんけど。
しかし、地元御宮・靖国神社・陛下を尊崇し、原発推進支持なら
親鸞さんの提示された世界観は邪魔になると思いますよ。
とどのつまりは両者相容れずでしょう。
98 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 18:55:03.14
わ、笑うとこなのかな？
99 ：名無しさん＠京都版じゃないよ：2013/11/28(木) 19:05:36.88
いつどこで親鸞聖人が反神社・反靖国・反天皇・反原発を主張されたのか教えていただけませんか？
御聖教の何処にも書いてないんですけど、、、、
御聖教の何処にも書いてないんですけど、、、、
100 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 19:08:00.33
いつどこで親鸞聖人が絶対他力・神祇不拝を主張されたのか教えていただけませ
御聖教の何処にも書いてないんですけど、、、、
御聖教の何処にも書いてないんですけど、、、、
101 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 19:09:04.58
まーた質問返しで逃げるアンチ
102 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 19:21:03.64
>>100
神祇不拝の意味わかってたらそんな質問でないはずなんだけどな
神祇不拝の意味わかってたらそんな質問でないはずなんだけどな
103 ：名無しさん＠京都版じゃないよ：2013/11/28(木) 20:18:29.24
じゃあ、現世利益和讃は親鸞聖人の偽者が作ったの？
神祇不拝というのは、神祇を本尊とはしない、という事であって、神祇を尊崇しない、という意味は無いと思うのですが、、
ところで御東には、「いのちを奪う原発」という本が有るらしいですが、坊主が袈裟を着けて反原発を主張するのは、政教分離に反するのではないですかね？
神祇不拝というのは、神祇を本尊とはしない、という事であって、神祇を尊崇しない、という意味は無いと思うのですが、、
ところで御東には、「いのちを奪う原発」という本が有るらしいですが、坊主が袈裟を着けて反原発を主張するのは、政教分離に反するのではないですかね？
104 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 20:18:46.82
105 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 20:24:13.72
>>104
人の振り見て我がふりなおせですよね「お互い」に
人の振り見て我がふりなおせですよね「お互い」に
106 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 20:37:15.41
107 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 20:39:48.08
>>106
え？
え？
108 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 20:46:14.09
>>96
悪魔の証明
死後の存続が無いというのは
証明出来ないと言うだけで
死後の存続の証拠は何一つ無いからなぁ
無いものを前提に生きていくより
今生きている自分自身を
自分の身の回りを少しでもより良く
しましょうよ。
私はそれが宗教の、信仰の
本来になうべき役割であると考えています。
誰かが言ってたんですが
「明日は永遠に来ない」
一見おかしなことを言っているようですが
そうじゃなく…
悪魔の証明
死後の存続が無いというのは
証明出来ないと言うだけで
死後の存続の証拠は何一つ無いからなぁ
無いものを前提に生きていくより
今生きている自分自身を
自分の身の回りを少しでもより良く
しましょうよ。
私はそれが宗教の、信仰の
本来になうべき役割であると考えています。
誰かが言ってたんですが
「明日は永遠に来ない」
一見おかしなことを言っているようですが
そうじゃなく…
109 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 20:47:22.13
普段は他宗との違いを全面に打ち出すけど
都合が悪くなると「他宗もそうだ」と開き直る
真宗僧侶ってものすごく分かりやすいな
都合が悪くなると「他宗もそうだ」と開き直る
真宗僧侶ってものすごく分かりやすいな
110 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 20:48:19.78
世間の仏教離れの原因は世間にあると思っているらしい。
こうして5年10年20年が過ぎてきてこれからも過ぎていくわけだ。
こうして5年10年20年が過ぎてきてこれからも過ぎていくわけだ。
111 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 20:51:11.38
112 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 20:55:16.46
>>108
証拠がないと信仰できないなら宗教という世界はあなたにとって縁のない世界なのかな・・・
証拠がないと信仰できないなら宗教という世界はあなたにとって縁のない世界なのかな・・・
113 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 21:04:27.27
一 神明と申すは、それ仏法において信もなき衆生のむなしく地獄におちんことをかなしみおぼしめして、
これをなにとしてもすくはんがために、仮に神とあらわれて、いささかなる縁をもつて、それをたよりとして、
つひに仏法にすすめ入れしめんための方便に、神とあらはれたまふなり。
これをなにとしてもすくはんがために、仮に神とあらわれて、いささかなる縁をもつて、それをたよりとして、
つひに仏法にすすめ入れしめんための方便に、神とあらはれたまふなり。
114 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 21:05:10.08
しかれば今の時の衆生において、弥陀をたのみ信心決定して念仏を申し極楽に往生すべき身となりなば、
一切の神明はかへりてわが本懐とおぼしめしてよろこびたまひて、念仏の行者を守護したまふべきあひだ、
とりわき神をあがめねども、ただ弥陀一仏をたのむうちにみなこもれるがゆゑに、
別してたのまざれども信ずるいはれのあるがゆゑなり。
一切の神明はかへりてわが本懐とおぼしめしてよろこびたまひて、念仏の行者を守護したまふべきあひだ、
とりわき神をあがめねども、ただ弥陀一仏をたのむうちにみなこもれるがゆゑに、
別してたのまざれども信ずるいはれのあるがゆゑなり。
115 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 21:06:04.70
一 当流のなかにおいて、諸法・諸宗を誹謗することしかるべからず。
いづれも釈迦一代の説教なれば、如説に修行せばその益あるべし。
さりながら末代われらごときの在家止住の身は、聖道諸宗の教におよばねば、
それをわがたのまず信ぜぬばかりなり。
いづれも釈迦一代の説教なれば、如説に修行せばその益あるべし。
さりながら末代われらごときの在家止住の身は、聖道諸宗の教におよばねば、
それをわがたのまず信ぜぬばかりなり。
116 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 21:07:57.82
117 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 21:10:15.48
一 諸仏・菩薩と申すことは、それ弥陀如来の分身なれば、十方諸仏のためには本師本仏なるがゆゑに、
阿弥陀一仏に帰したてまつれば、すなはち諸仏・菩薩に帰するいはれあるがゆゑに、
阿弥陀一体のうちに諸仏・菩薩はみなことごとくこもれるなり。 御文章
これをまもりて、ふかく心底にたくはへて、これをもって本とせざらん人々にいては、
この当山へ出入を停止すべきものなり。 蓮如 御文章より
現代の禿は全員、破門だな笑
阿弥陀一仏に帰したてまつれば、すなはち諸仏・菩薩に帰するいはれあるがゆゑに、
阿弥陀一体のうちに諸仏・菩薩はみなことごとくこもれるなり。 御文章
これをまもりて、ふかく心底にたくはへて、これをもって本とせざらん人々にいては、
この当山へ出入を停止すべきものなり。 蓮如 御文章より
現代の禿は全員、破門だな笑
118 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 21:10:58.52
宗教とひとくくりはまずかったか
仏教だね
道徳教育か
まぁ、宗門校ではやってるんじゃない？
俺は普通の学校だったから分からんけど
仏教だね
道徳教育か
まぁ、宗門校ではやってるんじゃない？
俺は普通の学校だったから分からんけど
119 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 21:12:47.20
120 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 21:48:23.47
97ですが
>>99いつどこで親鸞聖人が反神社・反靖国・反天皇・反原発を主張されたのか
教えていただけませんか？御聖教の何処にも書いてないんですけど、
なぜそういう返答が返ってくるのか不思議です。レス内容にトラップでも張って
「かかったな」とほくそ笑んでおられたのでしょうか。
別段、明確に主張なんかしていないでしょ。明確な主張などない事が御聖教に
明記されていないのは当然じゃないですか。
善信殿は煩悩にとらわれている身を厳しく見つめた御方ですので煩悩を満足させる
ような生き方を奨めたりしないでしょう。
>>100いつどこで親鸞聖人が絶対他力・神祇不拝を主張されたのか教えていただけませ
御聖教の何処にも書いてないんですけど、
さあ？
私も「絶対他力」「神祇不拝」にはなじみもありませんので。
一部の方が専門用語化されて専らお使いになったのでしょう。
>>99いつどこで親鸞聖人が反神社・反靖国・反天皇・反原発を主張されたのか
教えていただけませんか？御聖教の何処にも書いてないんですけど、
なぜそういう返答が返ってくるのか不思議です。レス内容にトラップでも張って
「かかったな」とほくそ笑んでおられたのでしょうか。
別段、明確に主張なんかしていないでしょ。明確な主張などない事が御聖教に
明記されていないのは当然じゃないですか。
善信殿は煩悩にとらわれている身を厳しく見つめた御方ですので煩悩を満足させる
ような生き方を奨めたりしないでしょう。
>>100いつどこで親鸞聖人が絶対他力・神祇不拝を主張されたのか教えていただけませ
御聖教の何処にも書いてないんですけど、
さあ？
私も「絶対他力」「神祇不拝」にはなじみもありませんので。
一部の方が専門用語化されて専らお使いになったのでしょう。
121 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 22:07:54.74
122 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 22:17:40.66
蓮如上人は少なくとも「反」神道・神社・天皇制とは仰っていないでしょう。
なによりも、ともかく、第一義は阿弥陀仏である事は確かです。その上で
の話ですよ。
なによりも、ともかく、第一義は阿弥陀仏である事は確かです。その上で
の話ですよ。
123 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 22:25:48.38
124 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 22:27:40.69
>>122 第一義は阿弥陀仏である事
諸仏・諸菩薩との関係において、ですよね。
諸仏・諸菩薩との関係において、ですよね。
125 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 22:31:14.62
126 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 22:40:46.89
本地垂迹説の立場をとるってだけだよね
昔、根強いがあった神道に妥協して
作られた思想
そしてそれは明治政府、国家神道により否定され
神仏分離
昔、根強いがあった神道に妥協して
作られた思想
そしてそれは明治政府、国家神道により否定され
神仏分離
127 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 22:46:33.13
阿弥陀仏を中心に据えるか
アマテラスを中心に据えるか
アマテラスを中心に据えるか
128 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 22:52:05.36
それ、仏陀は神明の本地、神明は仏陀の垂迹なり。
存覚『諸神本懐集』
存覚『諸神本懐集』
129 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 23:12:29.83
>>126
現在の真宗は明治政府以前・以後、どちらの立場ですか？
現在の真宗は明治政府以前・以後、どちらの立場ですか？
130 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 23:17:26.15
>>129
そこは、以前・以後のような時間的な振り分けよりも、
現在の真宗は明治政府の推し進めた国家神道による
神仏分離の立場をとりますか？
またはそれ以外の立場をとりますか？
が、正しい問いかけではないでしょうか？
そこは、以前・以後のような時間的な振り分けよりも、
現在の真宗は明治政府の推し進めた国家神道による
神仏分離の立場をとりますか？
またはそれ以外の立場をとりますか？
が、正しい問いかけではないでしょうか？
131 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 23:35:19.57
132 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 23:38:05.57
何が聞きたいのだろうかこの人は
133 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/28(木) 23:42:37.17
>>131
自分でもう答えを出してるじゃん
時代が違うのだから思想も違う
親鸞のいた時代とは科学技術も違うし、社会状況も違う
常に物事は変化していく。今日の自分と明日の自分は
同じものであって同じものではない
仏教の基本思想だね
自分でもう答えを出してるじゃん
時代が違うのだから思想も違う
親鸞のいた時代とは科学技術も違うし、社会状況も違う
常に物事は変化していく。今日の自分と明日の自分は
同じものであって同じものではない
仏教の基本思想だね
>>129
歴史的経緯を書いただけであって
その辺は真宗僧侶に聞いてください
ただ、私の寺のご縁さんは
阿弥陀仏=アマテラス的な話をしていたよ
だから本地垂迹説をとるのかもね
しかしながら、神道系の人からみると
神の本体が仏陀と言うのはおもしろくなく
神本仏迹説が
歴史的経緯を書いただけであって
その辺は真宗僧侶に聞いてください
ただ、私の寺のご縁さんは
阿弥陀仏=アマテラス的な話をしていたよ
だから本地垂迹説をとるのかもね
しかしながら、神道系の人からみると
神の本体が仏陀と言うのはおもしろくなく
神本仏迹説が
135 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/29(金) 00:04:37.90
真宗はどの立場に立って神祇不拝しているんだ？
136 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/29(金) 00:07:53.51
>>135
まず真宗の言っている神祇不拝の意味ちゃんと捉えてます？
まず真宗の言っている神祇不拝の意味ちゃんと捉えてます？
137 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/29(金) 00:12:34.01
>>135
そもそも貴方は誰からドコから「神祇不拝」という文言を見た・知った・聞いたのか？
その際にはどういう説明を見た・聞いたのか？
その根源根拠(経説、親鸞の遺訓)をどう引用解釈していたのか？
そこをまずは話してくれないかな？
まさか主張・論文・ネットで見た四文字から推測したら・・とは言わないはずでしょう。
そもそも貴方は誰からドコから「神祇不拝」という文言を見た・知った・聞いたのか？
その際にはどういう説明を見た・聞いたのか？
その根源根拠(経説、親鸞の遺訓)をどう引用解釈していたのか？
そこをまずは話してくれないかな？
まさか主張・論文・ネットで見た四文字から推測したら・・とは言わないはずでしょう。
138 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/29(金) 00:17:17.10
真宗って少なくとも阿弥陀如来を〜の本地だとして布教した事はないでしょ
違うの？
どっからアマテラスとか出て来たん？
そもそも明治までずっと神仏分離状態だったんじゃないの？
違うの？
どっからアマテラスとか出て来たん？
そもそも明治までずっと神仏分離状態だったんじゃないの？
139 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/29(金) 00:23:38.84
140 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/29(金) 00:54:31.40
他の宗派「のように」神仏が同居してたって事は(個人レベルではともかく)ないね
本地垂迹というのは仏を神の上に置くわけだから
神(この場合はアマテラス)の方が仏(本地)を必要としたわけだよ
阿弥陀を絶対とする真宗がわざわざ神(アマテラス)なんか引っ張る必要はない
阿弥陀＝アマテラスとなった宗派もあったけどね
伊勢信仰が皇族・貴族以外で盛んになるのは鎌倉以降で
それ以前からあった阿弥陀信仰とは関係ないと思う
よく真宗は実はキリスト教(景教)の影響を受けてる、と言われるけど
そっちの方がまだしっくりくる
本地垂迹というのは仏を神の上に置くわけだから
神(この場合はアマテラス)の方が仏(本地)を必要としたわけだよ
阿弥陀を絶対とする真宗がわざわざ神(アマテラス)なんか引っ張る必要はない
阿弥陀＝アマテラスとなった宗派もあったけどね
伊勢信仰が皇族・貴族以外で盛んになるのは鎌倉以降で
それ以前からあった阿弥陀信仰とは関係ないと思う
よく真宗は実はキリスト教(景教)の影響を受けてる、と言われるけど
そっちの方がまだしっくりくる
141 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/29(金) 01:20:32.81
>>139
その善信坊さんが「『菩薩戒経』に言わく、出家の人の法は、国王に向かいて礼拝せず、父母に向かいて礼拝せず、六親に務えず、鬼神を礼せず」
と書いてますがな
もちろん神々を敵視することは禁じているけど（よろずの神祇・冥道をあなずりすてたてまつるともうすこと、このこと、ゆめゆめなきことなり。）
基本的に神祇崇拝には否定的（『愚禿悲歎述懐』）
かなしきかなや道俗の
良時吉日えらばしめ
「天神地祇をあがめつつ」
卜占祭祀つとめとす
その善信坊さんが「『菩薩戒経』に言わく、出家の人の法は、国王に向かいて礼拝せず、父母に向かいて礼拝せず、六親に務えず、鬼神を礼せず」
と書いてますがな
もちろん神々を敵視することは禁じているけど（よろずの神祇・冥道をあなずりすてたてまつるともうすこと、このこと、ゆめゆめなきことなり。）
基本的に神祇崇拝には否定的（『愚禿悲歎述懐』）
かなしきかなや道俗の
良時吉日えらばしめ
「天神地祇をあがめつつ」
卜占祭祀つとめとす
142 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/29(金) 02:28:37.32
国王に向かって礼拝せずーー当然だな。礼拝したら国を絶対化し民俗宗教の域だな。
父母に向かって礼拝せずーー当然。父母は仏になったのなら、仏を礼拝すれば足りる。
六親も同じ。問題は鬼神だな。
親鸞は神祇についてはこの鬼神を問題にする。鬼神とは要するにおのれの煩悩を拝むこと
だろ。本願寺に参って本尊に手を合わせる。心の中でどうか試験に合格、商売繁盛、息災等々
願いをかければ、それは姿は仏に手を合わせている形でも心では欲を拝んでる。
即ち鬼神に参っているわけだ。
父母に向かって礼拝せずーー当然。父母は仏になったのなら、仏を礼拝すれば足りる。
六親も同じ。問題は鬼神だな。
親鸞は神祇についてはこの鬼神を問題にする。鬼神とは要するにおのれの煩悩を拝むこと
だろ。本願寺に参って本尊に手を合わせる。心の中でどうか試験に合格、商売繁盛、息災等々
願いをかければ、それは姿は仏に手を合わせている形でも心では欲を拝んでる。
即ち鬼神に参っているわけだ。
143 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/29(金) 02:34:06.00
問題を難しくしている点は、この親鸞も含めてこの世の道俗すべては、出家も
在家もことごとく、鬼神に仕え、こころで外道に帰敬していると言っている点だな。
例外はないし、それしか出来ない。
じゃ、その人間はどうなるのか。
在家もことごとく、鬼神に仕え、こころで外道に帰敬していると言っている点だな。
例外はないし、それしか出来ない。
じゃ、その人間はどうなるのか。
144 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/29(金) 04:45:16.72
アマテラスは伊勢の神であると同時に
皇祖神であり、天皇はアマテラス
の威光で世を統べる。
元々神道は土着の信仰であり
仏教が外来の新参者
故に軋轢を生じる
仏教と神道との対立は
蘇我氏と物部氏の対立から有り
この融和策として仏教側が
とったのが本地垂迹説
之は仏教がヒンズー教相手にしてきた
取り込み方と同じ
仏教はヒンズーの神神を天部として
取り込んで来た。
皇祖神であり、天皇はアマテラス
の威光で世を統べる。
元々神道は土着の信仰であり
仏教が外来の新参者
故に軋轢を生じる
仏教と神道との対立は
蘇我氏と物部氏の対立から有り
この融和策として仏教側が
とったのが本地垂迹説
之は仏教がヒンズー教相手にしてきた
取り込み方と同じ
仏教はヒンズーの神神を天部として
取り込んで来た。
145 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/29(金) 08:30:32.18
はいはい、神を拝むことは弥陀の本願をさまたぐるほどの悪、ってことでいいですよ、もう。
146 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/29(金) 08:38:43.23
神祇不拝、国王不礼これ真宗、
靖国神社なんかに参拝するのはもってのほか
靖国神社なんかに参拝するのはもってのほか
147 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/11/29(金) 08:41:37.97
米櫃文化の最高峰に君臨する浄土真宗
寺の煩悩のみ祈願する門徒に対するパラサイト教団
;;''""''';; ;;''""''';; ;;''""''';; ;;''""''';;
∈・,,,,,,,,,,ミ ∈・,,,,,,,,,,ミ ∈・,,,,,,,,,,ミ ∈・,,,,,,,,,,ミ
（・ω・｀） (゜Д゜ ) (゜−゜*) （・∀・｀）
ミ,,"""""彡 ミ,,"""""彡 ミ,,"""""彡 ミ,,"""""彡
,,ノ"'''|'"" ,,ノ"'''|'"" ,,ノ"'''|'"" ,,ノ"'''|'""
"´ "´
---浄土真宗の僧侶に優しい教え---
拝まなくても往生できる宗派、しかしそれは他宗はで成仏したなら阿弥陀仏の元に往生できる教え。
の〜り、の〜り、のりかえる、しんごんしゅうにのりかえる♪♪♪
の〜りのり〜のりのり〜の〜しんごんしゅう♪♪♪
寺の煩悩のみ祈願する門徒に対するパラサイト教団
;;''""''';; ;;''""''';; ;;''""''';; ;;''""''';;
∈・,,,,,,,,,,ミ ∈・,,,,,,,,,,ミ ∈・,,,,,,,,,,ミ ∈・,,,,,,,,,,ミ
（・ω・｀） (゜Д゜ ) (゜−゜*) （・∀・｀）
ミ,,"""""彡 ミ,,"""""彡 ミ,,"""""彡 ミ,,"""""彡
,,ノ"'''|'"" ,,ノ"'''|'"" ,,ノ"'''|'"" ,,ノ"'''|'""
"´ "´
---浄土真宗の僧侶に優しい教え---
拝まなくても往生できる宗派、しかしそれは他宗はで成仏したなら阿弥陀仏の元に往生できる教え。
の〜り、の〜り、のりかえる、しんごんしゅうにのりかえる♪♪♪
の〜りのり〜のりのり〜の〜しんごんしゅう♪♪♪
148 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/29(金) 09:12:37.08
自分たちの崇拝するものだけが絶対で、他は拝むな
っていうのはカルト教団に共通するやり方
まあ、日本のカルト教団はみんな蓮如一向宗がモデルになってるからな
っていうのはカルト教団に共通するやり方
まあ、日本のカルト教団はみんな蓮如一向宗がモデルになってるからな
149 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/29(金) 09:18:36.80
浅すぎる、アホz過ぎる
150 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/29(金) 10:00:28.79
絶対他力・悪人正機って誰が言い出したのですか？
151 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/29(金) 10:08:59.74
本願寺の聖人（親鸞）、黒谷の先徳（法然）より御相承とて、如信上人、仰せられていはく、
「世のひとつねにおもへらく、悪人なほもって往生す、いはんや善人をやと。
この事とほくは弥陀の本願にそむき、ちかくは釈尊出世の金言に違せり。
そのゆゑは五劫思惟の苦労、六度万行の堪忍、しかしながら凡夫出要のためなり、
まつたく聖人のためにあらず。しかれば凡夫、本願に乗じて報土に往生すべき正機なり。
（中略）しかれば御釈（玄義分）にも、「一切善悪凡夫得生者」と等のたまへり。
これも悪凡夫を本として、善凡夫をかたはらにかねたり。かるがゆゑに傍機たる善凡夫、
なほ往生せば、もつぱら正機たる悪凡夫、いかでか往生せざらん。しかれば善人なほもて往生す、
いかにいはんや悪人をやといふべし」と仰せごとありき。
? 覚如『口伝鈔
「世のひとつねにおもへらく、悪人なほもって往生す、いはんや善人をやと。
この事とほくは弥陀の本願にそむき、ちかくは釈尊出世の金言に違せり。
そのゆゑは五劫思惟の苦労、六度万行の堪忍、しかしながら凡夫出要のためなり、
まつたく聖人のためにあらず。しかれば凡夫、本願に乗じて報土に往生すべき正機なり。
（中略）しかれば御釈（玄義分）にも、「一切善悪凡夫得生者」と等のたまへり。
これも悪凡夫を本として、善凡夫をかたはらにかねたり。かるがゆゑに傍機たる善凡夫、
なほ往生せば、もつぱら正機たる悪凡夫、いかでか往生せざらん。しかれば善人なほもて往生す、
いかにいはんや悪人をやといふべし」と仰せごとありき。
? 覚如『口伝鈔
152 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/29(金) 11:58:41.18
存続しない浄土
153 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/29(金) 14:46:53.00
【通報】札幌篠路・浄峰寺★4【逮捕】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323218344/
似非僧侶【自称・ランボー法師・笑】迷惑人間
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323218344/
似非僧侶【自称・ランボー法師・笑】迷惑人間
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/
154 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/29(金) 14:55:35.40
>>147
> の〜り、の〜り、のりかえる、しんごんしゅうにのりかえる♪♪♪
> の〜りのり〜のりのり〜の〜しんごんしゅう♪♪♪
間違っているので訂正してやる。
の〜り、の〜り、のりかえる、らんぼ〜きょうにのりかえる♪♪♪
の〜りのり〜のりのり〜の〜らんぼ〜きょう♪♪♪
> の〜り、の〜り、のりかえる、しんごんしゅうにのりかえる♪♪♪
> の〜りのり〜のりのり〜の〜しんごんしゅう♪♪♪
間違っているので訂正してやる。
の〜り、の〜り、のりかえる、らんぼ〜きょうにのりかえる♪♪♪
の〜りのり〜のりのり〜の〜らんぼ〜きょう♪♪♪
155 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/29(金) 16:27:41.83
真言宗はキモいホモ文化を広めた
らしいが
らしいが
156 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/29(金) 20:50:38.74
で、真宗は女犯で対抗したわけか
157 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/29(金) 21:30:57.06
ぜったい他力だもんね
158 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/29(金) 21:42:10.34
ロボットアニメみたい
159 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/29(金) 21:55:36.50
コピペする場合はきちんと引用元は最低限書けよ。
話はそれからだｗ
話はそれからだｗ
160 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/29(金) 23:09:33.05
年忌法事する場合ははきちんと引用元は最低限書けよ。
161 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/29(金) 23:23:54.88
え
162 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/30(土) 00:07:10.70
安岡力也
絶対他力
絶対他力
163 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/30(土) 11:12:21.22
覚如がこれまた悪人なんだよな
164 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/11/30(土) 14:55:39.09
第十七章 法事と供養 ５
このとき用意する物をお話しします。
お供物
お花 亡者の好きな花。お花やさんで、ＯＯさん、どの花が好きかなあーなんて言いながら
選んでいると、急に欲しくなる花がある。それが 亡き人の欲しい花です。
お菓子 お花と同じように選ぶとよいでしょう。
仏前にお供えすると きは、お客様にだすようにする。
決して箱のままあげない。中からいくつか出して、皿などに盛ってあげる。
ラミネート包装のものは、亡者が食べられないので、包装をとってあげる。
水子のいるときは、子供のお菓子も忘れずに。精進の物にかぎる。エビせんはいけない。
飲み物 お酒類はいけません。
お水 お茶 ジュース等 水子がいるときは必ず牛乳を用意する。
このとき用意する物をお話しします。
お供物
お花 亡者の好きな花。お花やさんで、ＯＯさん、どの花が好きかなあーなんて言いながら
選んでいると、急に欲しくなる花がある。それが 亡き人の欲しい花です。
お菓子 お花と同じように選ぶとよいでしょう。
仏前にお供えすると きは、お客様にだすようにする。
決して箱のままあげない。中からいくつか出して、皿などに盛ってあげる。
ラミネート包装のものは、亡者が食べられないので、包装をとってあげる。
水子のいるときは、子供のお菓子も忘れずに。精進の物にかぎる。エビせんはいけない。
飲み物 お酒類はいけません。
お水 お茶 ジュース等 水子がいるときは必ず牛乳を用意する。
165 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/11/30(土) 14:56:40.52
第十七章 法事と供養 ６
お団子 ビー玉位の大きさのものを三十五個。一皿に底辺三角形にピラミット状に盛り五列
五段に積む。上新粉。
お霊供膳 ご飯はまるく盛ります。ご飯の中央に箸（丸箸がよい）を一本立てもう一本は
横にして、十字になるようにする。
これは十方界に供養することで、霊界でお付き合いのある霊にも供養のお裾分けをすること
になり、故人の顔をたてることになるのです。
汁もの、煮物、香の物、煮豆などです。
汁のダシも精進で、カツオや煮干しを使用せず、コブ、椎茸などでとります。煮物に肉や魚（カマボコ含む）はいけません。
塔婆 先に述べたとおり作ります。薄皮又は紙に印刷されたものが使い良いでしょう。追福菩 提や増進仏果などの文字も忘れずに。
焼香箱 必ず用意します。私のところでは、月参りにも使います。
お団子 ビー玉位の大きさのものを三十五個。一皿に底辺三角形にピラミット状に盛り五列
五段に積む。上新粉。
お霊供膳 ご飯はまるく盛ります。ご飯の中央に箸（丸箸がよい）を一本立てもう一本は
横にして、十字になるようにする。
これは十方界に供養することで、霊界でお付き合いのある霊にも供養のお裾分けをすること
になり、故人の顔をたてることになるのです。
汁もの、煮物、香の物、煮豆などです。
汁のダシも精進で、カツオや煮干しを使用せず、コブ、椎茸などでとります。煮物に肉や魚（カマボコ含む）はいけません。
塔婆 先に述べたとおり作ります。薄皮又は紙に印刷されたものが使い良いでしょう。追福菩 提や増進仏果などの文字も忘れずに。
焼香箱 必ず用意します。私のところでは、月参りにも使います。
166 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/11/30(土) 14:58:04.62
第十七章 法事と供養 ７
以前このような事がありました。
あるお宅のお子さんが具合の悪かったときの供養のときでした。
供養が始まると、いつとはなしに家の人達が頭痛になりました。
供養半ばで、焼香箱をまわし焼香をしてもらいました。
すると家の人達の頭痛は焼香が終わると共に消え去りました。全員そうでした。
自分だけだと思っていたそこの家の人も、誰かが言うことで、俺も俺もということになり、しばし
顔を見合わせました。
よその国で土間の部屋に祭壇をおく習慣のところがありますが、そこでは一週間ほど燃え
続ける蚊取り線香の渦巻きの大きいのを天上から下げて燻製を燻すみたいに煙りだらけに
して供養しているのです。
お葬式の時に、沢山の花輪が所狭しと並びますが、供養には一対あればよく、無駄になるので、
良質の線香や焼香用のお香、ローソクをあげたらよいのです。
お香には、沈香がよいでしょう。
安物のお香は、辛気臭くていけません。
以前このような事がありました。
あるお宅のお子さんが具合の悪かったときの供養のときでした。
供養が始まると、いつとはなしに家の人達が頭痛になりました。
供養半ばで、焼香箱をまわし焼香をしてもらいました。
すると家の人達の頭痛は焼香が終わると共に消え去りました。全員そうでした。
自分だけだと思っていたそこの家の人も、誰かが言うことで、俺も俺もということになり、しばし
顔を見合わせました。
よその国で土間の部屋に祭壇をおく習慣のところがありますが、そこでは一週間ほど燃え
続ける蚊取り線香の渦巻きの大きいのを天上から下げて燻製を燻すみたいに煙りだらけに
して供養しているのです。
お葬式の時に、沢山の花輪が所狭しと並びますが、供養には一対あればよく、無駄になるので、
良質の線香や焼香用のお香、ローソクをあげたらよいのです。
お香には、沈香がよいでしょう。
安物のお香は、辛気臭くていけません。
167 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/11/30(土) 15:01:13.25
第十七章 法事と供養 ８
苦しんでいる霊の救済 先に述べたように苦しみからの心霊治療による救済や、海などで
溺れている者の引き上げなど、供養の途中で訴えてきたら、そのつど救済するのは、
言うまでもありません。
月参りについては、一般的な供養を一年以上続けたが、あまり効果がみられず法事の
お参りを基本に、洒水・破地獄・禮文・五大願・普供養三力を除き、讃は平読みし
理趣経（浄土真宗にはこのように優れたお経は無い）をあげます。
これによって著しく供養の効果があがりました。
供養の効果が上がらないということは、家の人も先祖霊からの催促で大変ですし、
月参りを引き受けた私の体も大変つらいのです。
苦しんでいる霊の救済 先に述べたように苦しみからの心霊治療による救済や、海などで
溺れている者の引き上げなど、供養の途中で訴えてきたら、そのつど救済するのは、
言うまでもありません。
月参りについては、一般的な供養を一年以上続けたが、あまり効果がみられず法事の
お参りを基本に、洒水・破地獄・禮文・五大願・普供養三力を除き、讃は平読みし
理趣経（浄土真宗にはこのように優れたお経は無い）をあげます。
これによって著しく供養の効果があがりました。
供養の効果が上がらないということは、家の人も先祖霊からの催促で大変ですし、
月参りを引き受けた私の体も大変つらいのです。
168 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/30(土) 15:09:39.69
墨には動物のゼラチンが使われていること
ランボーは知らんのか
ランボーは知らんのか
169 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/30(土) 15:22:02.19
>>168
バカだから。カツオだしも言われるまで動物性だと分からなかったんだよw
バカだから。カツオだしも言われるまで動物性だと分からなかったんだよw
170 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/30(土) 16:39:42.55
まあ、そう言うなよ。ランボーも彼なりに真言にしがみついているんだから。
まずお経はすべて優れている。ここを間違えているね。
まずお経はすべて優れている。ここを間違えているね。
171 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/30(土) 16:46:30.52
次ぎに自分をどうみるか。善人か菩薩か悪人か。出家の僧か在家か
次ぎに今の時代をどう見るか。正法か像法か末法か
そして最後に優れたお経の中から自分が救われるお経を選べばいい。
救われるというけど、要は自分が仏になれるお経を選べばいいわけだよ。
次ぎに今の時代をどう見るか。正法か像法か末法か
そして最後に優れたお経の中から自分が救われるお経を選べばいい。
救われるというけど、要は自分が仏になれるお経を選べばいいわけだよ。
172 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/30(土) 16:51:22.86
理趣経（浄土真宗にはこのように優れたお経は無い）をあげます。
真宗には浄土三部経がある。他の宗派には法華経もあり華厳経もあり
般若経もある。そしてそれらは真実をとき仏になる方法を説いている。
問題はそれを自分が実行できているかどうか。
真宗には浄土三部経がある。他の宗派には法華経もあり華厳経もあり
般若経もある。そしてそれらは真実をとき仏になる方法を説いている。
問題はそれを自分が実行できているかどうか。
173 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/30(土) 17:00:42.42
仏になれるお経
それ自体存在しない
自分があるいは他人が仏になったと
勘違いしている人はいるが
それ自体存在しない
自分があるいは他人が仏になったと
勘違いしている人はいるが
174 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/30(土) 17:06:28.63
唱えるだけでよい
形から入り真なるものへ到達する
形から入り真なるものへ到達する
175 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/30(土) 17:25:08.81
念仏を真言を百万遍となえても
真理を悟ることはない
金もわいてこない
それで真理がわかるなら
オーム信者なとは、仏陀だらけだ
真理を悟ることはない
金もわいてこない
それで真理がわかるなら
オーム信者なとは、仏陀だらけだ
176 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/30(土) 19:12:44.12
大金持ちになりたかったら、２時間、念仏しとけよ。
177 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/30(土) 20:51:52.35
【通報】札幌篠路・浄峰寺★4【逮捕】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323218344/
似非僧侶【自称・ランボー法師・笑】迷惑人間
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323218344/
似非僧侶【自称・ランボー法師・笑】迷惑人間
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/
178 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/30(土) 21:31:06.93
真宗の坊さんが書いた本を読むとほとんど根拠なしに絶対他力を信じているということが分かる
179 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/30(土) 21:37:23.64
180 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/30(土) 21:42:30.70
祈祷で金取れない真宗は可愛そうだよね。
効きもしない祈祷で御金ばかり召し上げる
真言宗はホントあくどい。
効きもしない祈祷で御金ばかり召し上げる
真言宗はホントあくどい。
181 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/30(土) 21:50:41.46
また根拠君か やれやれ・・・
182 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/30(土) 21:55:13.52
１７９ やってないな、お経。
183 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/30(土) 23:01:39.36
時代が変わって教えも変わった。
現在の真宗の伝道は
「弥陀の本願をさまたぐる悪は率先してやめましょう」だから。
それも自力の行のうちかな。
現在の真宗の伝道は
「弥陀の本願をさまたぐる悪は率先してやめましょう」だから。
それも自力の行のうちかな。
184 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/30(土) 23:24:01.05
>>182
貴方はどのようなお経をやっているの？(ﾆﾔﾆﾔ
貴方はどのようなお経をやっているの？(ﾆﾔﾆﾔ
185 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/11/30(土) 23:37:00.03
>>183
昔の妙好人も「冥の照覧と存じ候て、人知り候わずとも、悪しきことをばひるがえす候べき事」と言ってるしな
昔の妙好人も「冥の照覧と存じ候て、人知り候わずとも、悪しきことをばひるがえす候べき事」と言ってるしな
186 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 00:52:59.05
浄土ってどんな感じなんですか？
うまく表現してください。
うまく表現してください。
187 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 01:04:08.74
死ねばわかるよ多分
188 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 01:13:01.21
迷わず死ねよ
死ねばわかるさ
死ねばわかるさ
189 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 01:16:55.35
お浄土へ行けば
どうなるものか
危ぶむなかれ
どうなるものか
危ぶむなかれ
190 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 07:10:58.78
とりあえず全部あからさまになる。
191 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 08:25:16.79
お浄土は素晴らしいところらしいから、真宗布教使のみなさんが
ちょっと行ってきて見てきてくれればいいのにね
ちょっと行ってきて見てきてくれればいいのにね
192 ：堂地 茂 ◆hid2mORWN2 ：2013/12/01(日) 09:14:09.52
おはようございます。
『高尚な人々はどこにいても執着することがない。快楽を欲してしゃべることがない。
楽しいことに遭っても、苦しいことに遭っても、賢者は動ずる色がない』（ダンマパダ）
われわれ凡夫は、このような境地にたどり着くことができませんよねぇ…
でも、「南无阿彌陀佛」と、感謝の気持ちで日々を生かさせていただくことができる喜びを、
ありがたく思わねば。
12月になりました。寒さが厳しくなってまいります。どうぞみなさまもお体ご自愛のほど。
『高尚な人々はどこにいても執着することがない。快楽を欲してしゃべることがない。
楽しいことに遭っても、苦しいことに遭っても、賢者は動ずる色がない』（ダンマパダ）
われわれ凡夫は、このような境地にたどり着くことができませんよねぇ…
でも、「南无阿彌陀佛」と、感謝の気持ちで日々を生かさせていただくことができる喜びを、
ありがたく思わねば。
12月になりました。寒さが厳しくなってまいります。どうぞみなさまもお体ご自愛のほど。
193 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 13:53:01.53
片道切符の島流し
194 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 15:00:21.47
>>191
あなた、他力の教えを理解できていませんね。
自分で行こうと思って、お浄土に往けるわけではない。
自分の意思で行こうとするのは、自力行と言うことになる
から、真宗の教えには反します。
すべては阿弥陀様におまかせです。
あなた、他力の教えを理解できていませんね。
自分で行こうと思って、お浄土に往けるわけではない。
自分の意思で行こうとするのは、自力行と言うことになる
から、真宗の教えには反します。
すべては阿弥陀様におまかせです。
195 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 15:15:19.36
「南無阿弥陀仏と唱えれば誰でも助けて来ると
おっしゃったじゃないですか!｣
鼻ほじりながら
「そんなの知らんよ」
他力とは他人任せとなそういうこと
生殺与奪の権限を人に与えているだけ
仮に悪く扱われても文句は言えん
おっしゃったじゃないですか!｣
鼻ほじりながら
「そんなの知らんよ」
他力とは他人任せとなそういうこと
生殺与奪の権限を人に与えているだけ
仮に悪く扱われても文句は言えん
196 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 18:24:33.79
死んで行って見ないと分からない浄土を説くなんて器用な奴がいるもんだな、世の中には。
197 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 18:48:55.96
西本願寺では偽善のために被災者を国宝の建物で食事させていたよ。
大して有り難いこともないな。
大して有り難いこともないな。
198 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 19:05:14.56
>>196
なんか真宗僧侶がでたらめ言ってるような言い方だなｗ
なんか真宗僧侶がでたらめ言ってるような言い方だなｗ
199 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 19:44:04.67
>>198
「器用だな」って誉めてるんだが。
「器用だな」って誉めてるんだが。
200 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 19:48:24.74
そもそも誰だよ、「一度死んで浄土を見てきました」とか言った奴はｗ
死んだことになってねえだろ、それ。
丹波哲郎が言う臨死体験じゃないのか、それ。
死んだことになってねえだろ、それ。
丹波哲郎が言う臨死体験じゃないのか、それ。
201 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 19:52:52.03
初心者だらけでワロタw
202 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 20:07:16.42
>>201
せっかく来たんだから何か書きこめよ、おっさんｗ
せっかく来たんだから何か書きこめよ、おっさんｗ
203 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 20:11:46.93
>>201
真宗僧侶はそれしか言えんのか？
真宗僧侶はそれしか言えんのか？
204 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 20:15:50.33
>>203
そいつ、真宗僧侶じゃないかもよ？
そいつ、真宗僧侶じゃないかもよ？
205 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 20:22:51.37
206 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 20:41:01.75
釣れる釣れるwクソワロタw
207 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 20:45:08.75
一般的に釣り宣言＝敗北宣言
208 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 20:48:01.49
>>206
かわいそうな真宗僧侶
かわいそうな真宗僧侶
209 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 20:49:33.37
まだ釣れるw大量じゃw
210 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 20:51:40.41
211 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 20:52:39.28
初心と言うか基本押さえてこそ応用
お経に書かれているから
とか言うのは根拠にならない
そもそも経典のほとんどが
中国などで捏造されていると言うのに
お経に書かれているから
とか言うのは根拠にならない
そもそも経典のほとんどが
中国などで捏造されていると言うのに
212 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 20:53:33.07
「絶対他力」は、清沢先生の作った言葉だったと思います。
信仰の「根拠」ですが、
確か藤場先生の本に
「根拠は、順彼仏願故、しかありません。他にあるんだったら
教えて下さい」みたいなこと書いてあったと思います。
信仰の「根拠」ですが、
確か藤場先生の本に
「根拠は、順彼仏願故、しかありません。他にあるんだったら
教えて下さい」みたいなこと書いてあったと思います。
213 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 20:55:18.24
また根拠君きたな
214 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 21:03:57.46
モデルは居たかもしれんが
架空の存在による願い事も
また架空の物であることを知らねばならない
ウルトラマンか地球の平和を願ったら
平和になるのか？
架空の存在による願い事も
また架空の物であることを知らねばならない
ウルトラマンか地球の平和を願ったら
平和になるのか？
215 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 21:11:43.81
それだと世にある世界のほとんどの宗教を否定してることになるんだが・・・
216 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 21:25:59.51
事実だから仕方ない
ただ、否定したことにならない信仰も
多々ある。
その日の出来事を自然や太陽に感謝する
あるいは自分の心の中に祈る等
ただ、否定したことにならない信仰も
多々ある。
その日の出来事を自然や太陽に感謝する
あるいは自分の心の中に祈る等
217 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 21:30:49.81
218 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 21:32:32.43
なるほど
ではどうして真宗のスレで自論を展開するのでしょうか？
私はあなたの信仰を否定しませんよ
ではどうして真宗のスレで自論を展開するのでしょうか？
私はあなたの信仰を否定しませんよ
219 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 21:34:23.00
＞「私はあなたの信仰を否定しませんよ」（ｷﾘｯ!
真宗僧侶様、カッコイイ！
真宗僧侶様、カッコイイ！
220 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 21:35:47.37
チャチャの入れ方が情けない・・・
後で相手してあげるからw
後で相手してあげるからw
221 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 21:39:01.51
>>220
いつ相手してくれるの？
いつ相手してくれるの？
222 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 21:40:59.01
>>216さんとのやりとりが終わってからね素人くん
223 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 21:46:53.91
224 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 21:48:02.91
>>223
はーい バイバ〜イww
はーい バイバ〜イww
225 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 22:01:46.55
絶対他力＝無気力
これで真宗僧侶は異常思考回路になる
そのわりに真宗僧侶ってやたら勉強熱心な奴多いよな（真逆のバカも多いが）
やっぱ絶対他力に対する危機意識が向上心に結びついているんだろうな
（絶対他力を真に受ける奴は正真正銘のバカ）
これで真宗僧侶は異常思考回路になる
そのわりに真宗僧侶ってやたら勉強熱心な奴多いよな（真逆のバカも多いが）
やっぱ絶対他力に対する危機意識が向上心に結びついているんだろうな
（絶対他力を真に受ける奴は正真正銘のバカ）
226 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 22:03:10.59
まだやってるこの人w
227 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 22:11:01.84
衆生を救おうとか求道も何もないところに
「私たちは凡夫だ！自分では悟れない！
仏様にまかせるしかない！修行するな！」
とか言われたら無気力人間しか育たんわな。
そりゃあ仕方ない、適当に読経して仏事で飯を食うだけの
世襲システムなんだから。
オウム信者の入信時の思考回路と同じだよな。
もうそれで思考停止だから。
「私たちは凡夫だ！自分では悟れない！
仏様にまかせるしかない！修行するな！」
とか言われたら無気力人間しか育たんわな。
そりゃあ仕方ない、適当に読経して仏事で飯を食うだけの
世襲システムなんだから。
オウム信者の入信時の思考回路と同じだよな。
もうそれで思考停止だから。
228 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 22:14:46.50
>>227←こういう無知なアホがいる限り真宗は安泰ですわw いつもありがとうございます
229 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 22:17:09.02
>>218
別に真宗だけを目の敵にしてるわけではないよ
クリスチャンともやり合っている
某スレのリンゴ○リスチャン氏の
狂信ぶりに辟易としたもんだ
偽りの救いに縋る気の毒な人を
減らしたい。
宗教対立によるいさかいをなくしたい
そういう思いがいつも心にあります
別に私の信仰を否定ししてくれても
構いませんよ。
真実と照らし誤りあるなら、
修正することを憚らない
別に真宗だけを目の敵にしてるわけではないよ
クリスチャンともやり合っている
某スレのリンゴ○リスチャン氏の
狂信ぶりに辟易としたもんだ
偽りの救いに縋る気の毒な人を
減らしたい。
宗教対立によるいさかいをなくしたい
そういう思いがいつも心にあります
別に私の信仰を否定ししてくれても
構いませんよ。
真実と照らし誤りあるなら、
修正することを憚らない
230 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 22:19:28.99
231 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 22:21:24.96
232 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 22:21:32.50
233 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 22:24:29.75
なにこの自演スレ？
234 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 22:30:39.04
>>232
衆生を救おうとか求道も何もないところに
「私たちは凡夫だ！自分では悟れない！
仏様にまかせるしかない！修行するな！」
いやwこんな事誰も言ってないよw
どこがどう間違ってるとかのレベルじゃなくて捏造レベルだから話にならんのよ
ソースがあるなら知りたい
衆生を救おうとか求道も何もないところに
「私たちは凡夫だ！自分では悟れない！
仏様にまかせるしかない！修行するな！」
いやwこんな事誰も言ってないよw
どこがどう間違ってるとかのレベルじゃなくて捏造レベルだから話にならんのよ
ソースがあるなら知りたい
235 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 22:34:10.21
ねつ造レベルの典型が絶対他力と神祇不拝
236 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 22:34:59.21
ねつ造というか真宗学者たちの思い込みだなｗ
237 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 22:35:16.27
238 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 22:39:18.44
>>227がソースなしとはなww
真宗が憎くて憎くて捏造するってww
真宗が憎くて憎くて捏造するってww
239 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 22:48:51.65
偽りの救いを広めるのは
捏造以上に酷いことだとは思うけど
捏造以上に酷いことだとは思うけど
240 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 22:50:39.03
241 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 22:53:19.38
真宗僧侶は阿弥陀や浄土をまったく信じていないから
純粋に信じる門徒を半分バカにしている
純粋に信じる門徒を半分バカにしている
242 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 22:54:04.48
門徒も信じてるとかアホだな
243 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 22:54:09.92
>>240
心の底から思ってる？
心の底から思ってる？
244 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 22:57:04.29
245 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 23:04:16.37
>>244
真実がわからないのに
他人に法話や布教活動したら
それは罪だよ。
人を過ちに引きずり込むことだ
真実がわからないとしても
100%の偽りは存在する
あなたはウルトラマンが
100%実在しないことは理解できるよね
真実がわからないのに
他人に法話や布教活動したら
それは罪だよ。
人を過ちに引きずり込むことだ
真実がわからないとしても
100%の偽りは存在する
あなたはウルトラマンが
100%実在しないことは理解できるよね
246 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 23:10:18.84
247 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 23:21:16.46
禿は勉強せ！
プルーフ・オブ・ヘヴン--脳神経外科医が見た死後の世界 [単行本]
フジテレビ系「奇跡体験! アンビリバボー」で紹介!
全米200万部突破! AMAZON.COM&《ニューヨーク・タイムズ》1位の世界的ベストセラー! 生死の境をさまよう医師が見た「天国」とは?
京都大学教授カール・ベッカー氏 推薦
「日本人にとってこそ必読の一書として推薦したい」
(本書解説より)
名門ハーバード・メディカル・スクールで長らく脳神経外科医として治療と研究にあたってきたエベン・アレグザンダー医師。
ある朝、彼は突然の奇病に襲われ、またたく間に昏睡状態におちいった。
脳が病原菌に侵され、意識や感情をつかさどる領域が働かないなかで、医師が見た驚くべき世界とは?
死後の世界を否定してきた著者は、昏睡のなかで何に目覚めたのか?
回復後、その「臨死体験」のすべてを鮮明に語ったのが本書である。
発売されるや全米で200万部を突破、賛否の渦を巻き起こしながら全世界で反響を呼び続ける話題作、待望の邦訳。
プルーフ・オブ・ヘヴン--脳神経外科医が見た死後の世界 [単行本]
フジテレビ系「奇跡体験! アンビリバボー」で紹介!
全米200万部突破! AMAZON.COM&《ニューヨーク・タイムズ》1位の世界的ベストセラー! 生死の境をさまよう医師が見た「天国」とは?
京都大学教授カール・ベッカー氏 推薦
「日本人にとってこそ必読の一書として推薦したい」
(本書解説より)
名門ハーバード・メディカル・スクールで長らく脳神経外科医として治療と研究にあたってきたエベン・アレグザンダー医師。
ある朝、彼は突然の奇病に襲われ、またたく間に昏睡状態におちいった。
脳が病原菌に侵され、意識や感情をつかさどる領域が働かないなかで、医師が見た驚くべき世界とは?
死後の世界を否定してきた著者は、昏睡のなかで何に目覚めたのか?
回復後、その「臨死体験」のすべてを鮮明に語ったのが本書である。
発売されるや全米で200万部を突破、賛否の渦を巻き起こしながら全世界で反響を呼び続ける話題作、待望の邦訳。
248 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 23:21:59.75
>>246
>> ウルトラマン？
>> 宇宙の隅々まで行くことができたら見つけられるかもね
分かっていながらそういう逃げを
しただけでしょう…
>> ただ真実はわからないのは自分って言っただけで真実に目覚めた人は会った事ないけど知ってるよ
真実がわからない人間が
「真実を目覚めた人間を知っている」
と言いました。
はたしてこれは真実なのか（苦笑
>> ウルトラマン？
>> 宇宙の隅々まで行くことができたら見つけられるかもね
分かっていながらそういう逃げを
しただけでしょう…
>> ただ真実はわからないのは自分って言っただけで真実に目覚めた人は会った事ないけど知ってるよ
真実がわからない人間が
「真実を目覚めた人間を知っている」
と言いました。
はたしてこれは真実なのか（苦笑
249 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 23:24:10.19
これ以上は言葉遊びになっちゃいますねw
真実に目覚めた人を仏陀と言いますんで・・・
真実に目覚めた人を仏陀と言いますんで・・・
250 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 23:28:35.51
アホ？ｗ
251 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 23:33:49.20
仏陀ってただの世捨て人だとは思うが…
それは置いておいて
仏陀が真実の人だとしても
今は末法の世
仏陀の教えが正しく伝わっている
とでも？
仏陀自身の著書は無く
弟子達による伝聞
大半の経典は中国での捏造
それは置いておいて
仏陀が真実の人だとしても
今は末法の世
仏陀の教えが正しく伝わっている
とでも？
仏陀自身の著書は無く
弟子達による伝聞
大半の経典は中国での捏造
252 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 23:38:19.18
末法ってそういう意味じゃ・・・まいいか
ん？
仏陀が真実でないとしたら仏陀の言葉も真実ではないね
ということは今は末法でもないってことか・・・
ん？
仏陀が真実でないとしたら仏陀の言葉も真実ではないね
ということは今は末法でもないってことか・・・
253 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 23:40:21.89
ただの宗教嫌いじゃないのこの人？
経典を元に発展してきたのにその経典を否定するんだから全く話進んでないWW
経典を元に発展してきたのにその経典を否定するんだから全く話進んでないWW
254 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/01(日) 23:42:10.53
255 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 00:04:32.98
真宗の寺に生まれたから阿弥陀様と浄土が絶対です。
256 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 00:13:25.95
257 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 00:18:57.73
258 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 00:19:40.62
真宗僧侶も仏に救われる立場なのに・・
衆生が衆生を救うとかなんの冗談だよw
言ってもないことをさも言ったようにステマするのはよくないよー
衆生が衆生を救うとかなんの冗談だよw
言ってもないことをさも言ったようにステマするのはよくないよー
259 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 00:22:25.13
260 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 00:24:50.96
認めるも何も捏造なんでね・・・
わかるでしょ？
わかるでしょ？
261 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 00:31:24.68
お、宗教屋、今日も元気だな！
262 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 00:37:24.18
263 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 00:37:45.29
アンチは最近勢いないね
捏造とかしちゃうしさ〜 俺もめちゃくちゃ答えようかな
捏造とかしちゃうしさ〜 俺もめちゃくちゃ答えようかな
264 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 00:39:20.67
僧侶の伝道スタンスが小乗だな、真宗は。
265 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 00:39:41.88
266 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 00:42:36.68
真宗僧侶は金ぴかの袈裟を着る価値があるの？
本気で自分達がそれにふさわしい人間だと思っているの？
本気で自分達がそれにふさわしい人間だと思っているの？
267 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 00:44:44.27
ww
あんたの中で金ピカの袈裟って相当すごいんだw
中身だよ人間は わかったかい？
あんたの中で金ピカの袈裟って相当すごいんだw
中身だよ人間は わかったかい？
268 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 00:46:07.61
269 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 00:47:08.41
>>267
それは真宗僧侶に言えよｗ
それは真宗僧侶に言えよｗ
270 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 00:48:16.41
271 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 00:51:08.04
ｗをつかってるのは禿なん？
272 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 00:52:24.15
ここ禿しかおらんで
273 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 00:53:08.31
僧侶vs僧侶だよ ぶっちゃけ
274 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 00:55:45.03
病んでますね
275 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 00:58:33.31
病んでるんだろな
>>268さんみたいな初心者さんを見るとホッとしますね
>>268さんみたいな初心者さんを見るとホッとしますね
276 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 01:00:58.30
僧侶なら一言でもありがたいこと言ってみろよ。
277 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 01:02:19.84
何言っても無駄でしょ 聞きたくもないくせにぬけぬけとまぁ
278 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 01:02:28.71
真宗僧侶って返答できなくなったら
負け惜しみにＭＶＰをくれてやるのがセオリー
負け惜しみにＭＶＰをくれてやるのがセオリー
279 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 01:03:31.07
>>277
金銭の授受が無いから言わないんだよな？
金銭の授受が無いから言わないんだよな？
280 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 01:04:12.51
>>278
悔しいなら少しくらい勉強してきたらいいのに
悔しいなら少しくらい勉強してきたらいいのに
281 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 01:04:27.63
不良品はさっさと回収しろよ
282 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 01:05:12.39
283 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 01:05:53.19
今日も謗法が捗りますなアンチさん
284 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 01:07:23.79
285 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 01:08:56.43
286 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 01:09:40.08
世界で最初に浄土を確認した人は、死んで浄土に行った後どうやって生きて戻ってきたのですか？
287 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 01:10:15.38
>>286
え？
え？
288 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 01:11:14.63
今日楽しいな 打てば響くアンチ
寝れない夜に役に立つな
寝れない夜に役に立つな
289 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 01:14:41.81
今夜はやばいのいるなw
死んだ人が生きかえるとか幼稚園児が混ざってるのか？
死んだ人が生きかえるとか幼稚園児が混ざってるのか？
290 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 04:18:41.90
だいぶ盛り上がったようですね。しかし・・・
所詮は「死ぬまでの暇つぶし」でしょう。
何の為に生きるか 何の為に死ぬのか・・・という方向性で話が進む事はほとんど無いのが至極残念ですね。
所詮は「死ぬまでの暇つぶし」でしょう。
何の為に生きるか 何の為に死ぬのか・・・という方向性で話が進む事はほとんど無いのが至極残念ですね。
291 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 08:36:28.25
>>290
残念がってないでお前がその話に誘導しろや
残念がってないでお前がその話に誘導しろや
292 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 08:47:48.12
荒らすのが目的なクセのに何言ってるんだよ
293 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 08:53:55.26
誰に物言ってるんだ
294 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 09:42:22.48
真宗僧侶は荒らされている意味も分かっているくせに
真宗の異常な現実を受け止められないでいる
真宗の異常な現実を受け止められないでいる
295 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 10:01:16.59
荒らしてる自覚はあるんだ
よかった^^まだ救いはあるね
よかった^^まだ救いはあるね
296 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 10:02:03.83
アラシには救いなどない
297 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 10:08:30.31
あ、仏の救いじゃなくて真人間になれるチャンスはまだあるかなって意味ね
298 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 10:19:15.02
>>252>>254
末法
正しき仏法が省みられなくなる
間違ってますか？
こういう言い方すれば誤解の余地なかったかな
「仮に仏陀の教えが正しかったとしても
今は末法の時代」
例えば、仏陀が詐欺師だとしても、
詐欺師は嘘ばかり言っていると
思うのは大間違いですよ。
詐欺師の言葉の大半が本とのこと
何より末法って当たり前のこと
言ってるだけですからね…
わかりやすい例が伝言ゲーム
>>253
嘘の上に嘘の花を咲かせても
何の意味も無い
仏説阿弥陀経は真実なのか？
末法
正しき仏法が省みられなくなる
間違ってますか？
こういう言い方すれば誤解の余地なかったかな
「仮に仏陀の教えが正しかったとしても
今は末法の時代」
例えば、仏陀が詐欺師だとしても、
詐欺師は嘘ばかり言っていると
思うのは大間違いですよ。
詐欺師の言葉の大半が本とのこと
何より末法って当たり前のこと
言ってるだけですからね…
わかりやすい例が伝言ゲーム
>>253
嘘の上に嘘の花を咲かせても
何の意味も無い
仏説阿弥陀経は真実なのか？
299 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 10:22:10.52
詐欺師の言葉の大半が本当の事ってのはどういう意味ですか？
誰が「本当の事」であると判断するの？
誰が「本当の事」であると判断するの？
300 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 10:27:08.32
301 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 10:30:32.69
302 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 10:34:43.17
303 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 10:36:51.48
>>298
>嘘の上に嘘の花を咲かせても
>何の意味も無い
>仏説阿弥陀経は真実なのか？
それを仏説として信じる人にとっては真実ですよ。
歴史的事実ではないでしょうが。
大乗仏教の成立について学んだ人なら自明のことでしょう。
>>298
貴方の考えられる真実の仏の教えとは何ですか？
少なくとも真宗関係者にとって、浄土三部経は信仰の拠り所となる
真実の教えです。貴方は高校で世界史や日本史を学ばれましたか？
「真実」の定義は時代や場所、人によって様々なので、辞書を引いて
調べられることをお勧めします。
>嘘の上に嘘の花を咲かせても
>何の意味も無い
>仏説阿弥陀経は真実なのか？
それを仏説として信じる人にとっては真実ですよ。
歴史的事実ではないでしょうが。
大乗仏教の成立について学んだ人なら自明のことでしょう。
>>298
貴方の考えられる真実の仏の教えとは何ですか？
少なくとも真宗関係者にとって、浄土三部経は信仰の拠り所となる
真実の教えです。貴方は高校で世界史や日本史を学ばれましたか？
「真実」の定義は時代や場所、人によって様々なので、辞書を引いて
調べられることをお勧めします。
304 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 10:37:13.29
いやだよ
勉強する価値ないんでしょ>>37
勉強する価値ないんでしょ>>37
305 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 11:24:17.73
真宗僧侶を見ていると北朝鮮の実態も容易に想像できる
306 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 11:31:11.42
>>305
平和主義、博愛主義、無抵抗 非暴力主義が似てるの？
平和主義、博愛主義、無抵抗 非暴力主義が似てるの？
307 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 11:45:06.01
アンチvs真宗のどさくさに紛れて
「真宗僧侶」ではなく「本願寺」と名指しして煽ってるのがいる
本願寺以外の他派だろ
真宗同士で内ゲバやってるんだな
「真宗僧侶」ではなく「本願寺」と名指しして煽ってるのがいる
本願寺以外の他派だろ
真宗同士で内ゲバやってるんだな
308 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 11:52:41.67
真宗の内紛はまだまだ続く
絶対他力に人間同士の理解はあり得ない
このスレはほんのお遊びだが実態の一部がはっきりと見えている
絶対他力に人間同士の理解はあり得ない
このスレはほんのお遊びだが実態の一部がはっきりと見えている
309 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 12:03:21.72
密教関係者のお前に何がわかる？
310 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 12:13:31.98
311 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 12:20:23.06
いまだに絶対他力や神祇不拝を声高に主張している真宗僧侶ってどれくらいいるの？
312 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 12:24:09.14
今日も絶賛工作中やな
毎日毎日飽きないのかな？
毎日毎日飽きないのかな？
313 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 12:31:18.99
念佛に飽きると言うのがないのと同じ
314 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 12:34:13.91
なるほど
謗法を繰り返す人生か〜
なんというかまぁ・・・
謗法を繰り返す人生か〜
なんというかまぁ・・・
315 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 12:35:51.41
>>314
いやいや俺じゃないよ、アンチノ心境を代弁しただけだよｗ
いやいや俺じゃないよ、アンチノ心境を代弁しただけだよｗ
316 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 12:37:12.99
昔アンチジャイアンツも立派なジャイアンツファンと言う意見があったのと同じで
アンチ真宗も本当はファンなんだよ、だけど信心がまだないだけ。
アンチ真宗も本当はファンなんだよ、だけど信心がまだないだけ。
317 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 16:13:49.79
この板、IDが出ないのをいいことに、ランボーが「名無し」で書き込んでるのがチョンバレw
318 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 18:42:37.37
浄土真宗は「肉体の死で浄土に生まれる教え」ですよね？
319 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 18:52:13.66
>>303
>> 歴史的事実ではないでしょうが。
事実でないものは事実ではない
それをそのまま信じることは
事実に目を伏せること
出家出来ない人の為についた嘘も
結果としては救いになりません
嘘からでた偽りの救いでは
人は救われないどころか泥沼に落ち込むことになる
信じたくないことが世の中には多数ある
事実を現実をありのままに受け入れて
その上で生きる道を探ってこそ
道を開く可能性がでてくる
偽りの救いはその可能性をも潰してしまう
>> 貴方の考えられる真実の仏の教えとは何ですか？
現代の人に100%のそれを知る術はない
仏陀自身の著作は無く、
伝聞型であると言う時点で
既に弟子という色眼鏡かかっている。
>> 歴史的事実ではないでしょうが。
事実でないものは事実ではない
それをそのまま信じることは
事実に目を伏せること
出家出来ない人の為についた嘘も
結果としては救いになりません
嘘からでた偽りの救いでは
人は救われないどころか泥沼に落ち込むことになる
信じたくないことが世の中には多数ある
事実を現実をありのままに受け入れて
その上で生きる道を探ってこそ
道を開く可能性がでてくる
偽りの救いはその可能性をも潰してしまう
>> 貴方の考えられる真実の仏の教えとは何ですか？
現代の人に100%のそれを知る術はない
仏陀自身の著作は無く、
伝聞型であると言う時点で
既に弟子という色眼鏡かかっている。
320 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 19:00:05.27
そうですか
そういう研究結果もありますね
そういう研究結果もありますね
321 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 19:13:43.11
経典の解釈なんて研究結果だろ。
覚者の意図と同じかどうかはさておいて
後世の人が納得すれば相続されるというだけの話。
覚者の意図と同じかどうかはさておいて
後世の人が納得すれば相続されるというだけの話。
322 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 19:18:13.42
323 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 19:26:50.03
【通報】札幌篠路・浄峰寺★4【逮捕】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323218344/
似非僧侶【自称・ランボー法師・笑】迷惑人間
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323218344/
似非僧侶【自称・ランボー法師・笑】迷惑人間
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/
324 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 19:29:47.22
>>319
「真実」と「事実」は同じものではないんだ。
昔から多くの人によって議論されているね。
研究者にとって『浄土三部経』は、釈迦滅後、数百年後に成立した
大乗仏教経典の一つであることは歴史的事実。
真宗を含めて浄土教を信じる人にとって『浄土三部経は』は釈迦が
説かれた真実の教え。
「真実は複数あるが、事実は一つしかない」って聞いたことないかな？
「真実」と「事実」は同じものではないんだ。
昔から多くの人によって議論されているね。
研究者にとって『浄土三部経』は、釈迦滅後、数百年後に成立した
大乗仏教経典の一つであることは歴史的事実。
真宗を含めて浄土教を信じる人にとって『浄土三部経は』は釈迦が
説かれた真実の教え。
「真実は複数あるが、事実は一つしかない」って聞いたことないかな？
325 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 20:00:59.50
「真実は複数あるが、事実は一つしかない」って聞いたことないかな？
「真実は複数あるが、事実は一つしかない」って聞いたことないかな？
「真実は複数あるが、事実は一つしかない」って聞いたことないかな？
「真実は複数あるが、事実は一つしかない」って聞いたことないかな？
「真実は複数あるが、事実は一つしかない」って聞いたことないかな？
「真実は複数あるが、事実は一つしかない」って聞いたことないかな？
「真実は複数あるが、事実は一つしかない」って聞いたことないかな？
326 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 20:18:37.20
>>325
こんなもんか？
真実（複数）：
浄土真宗は阿弥陀様の宗教である
浄土真宗は死んで浄土に往く宗教である
浄土真宗は絶対他力の宗教である
浄土真宗は非僧非俗がお取次をする宗教である
浄土真宗は神祇不拝の宗教である
浄土真宗は霊魂を認めない宗教である
浄土真宗は塔婆を立てない宗教である
浄土真宗は親鸞の教えを曲げて仏教から外れてしまった宗教である
事実（一つ）
浄土真宗は真宗僧侶にとっての米櫃の宗教である
こんなもんか？
真実（複数）：
浄土真宗は阿弥陀様の宗教である
浄土真宗は死んで浄土に往く宗教である
浄土真宗は絶対他力の宗教である
浄土真宗は非僧非俗がお取次をする宗教である
浄土真宗は神祇不拝の宗教である
浄土真宗は霊魂を認めない宗教である
浄土真宗は塔婆を立てない宗教である
浄土真宗は親鸞の教えを曲げて仏教から外れてしまった宗教である
事実（一つ）
浄土真宗は真宗僧侶にとっての米櫃の宗教である
327 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 20:32:27.90
憎くて憎くてしょうがないのが伝わるね
328 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 20:50:15.24
京都市左京区聖護院東町の柳山(りゅうざん)信センセイ(63)の真宗大谷派｢泉徳寺｣さまに、みんなで聖蹟巡拝しましょう。
岡崎別院からも程近く、見学にはもってこいです。
実に42回にもわたってバイクでETCを強行突破して高速料金をチョロマカシた秘技など、国家権力に対して敢然とレジスタンスを続け、
門徒サマからの御浄財を裁判費用として投げ売ってまで最高裁まで争い敗れた御経験を始め、他ではチョット恥ずかしくて聞けない真宗教学の真髄を聞法できるはずです。
国家権力による不当なる弾圧にセコセコと立ち向かう真宗の精神を今一度新たにするためにも、教師・門徒相揃って、親鸞聖人さまの不撓不屈の御心を現代に体現する柳山信センセイのお寺に是非足を運びましょう！
岡崎別院からも程近く、見学にはもってこいです。
実に42回にもわたってバイクでETCを強行突破して高速料金をチョロマカシた秘技など、国家権力に対して敢然とレジスタンスを続け、
門徒サマからの御浄財を裁判費用として投げ売ってまで最高裁まで争い敗れた御経験を始め、他ではチョット恥ずかしくて聞けない真宗教学の真髄を聞法できるはずです。
国家権力による不当なる弾圧にセコセコと立ち向かう真宗の精神を今一度新たにするためにも、教師・門徒相揃って、親鸞聖人さまの不撓不屈の御心を現代に体現する柳山信センセイのお寺に是非足を運びましょう！
329 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 21:25:50.10
>>318は正しい教えですよね？
330 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/02(月) 22:08:12.75
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 23:05:43.27 ID:tf1zzS+F0
在日韓国人が特定秘密保護法案に反対してる理由が判明！！！
http://hinomoto.t-wb.net/archives/15031.html
＞帰化人条項
在日韓国人が特定秘密保護法案に反対してる理由が判明！！！
http://hinomoto.t-wb.net/archives/15031.html
＞帰化人条項
331 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 00:11:30.87
「肉体の死滅で浄土に行く」などと言うのは
魂と死後の世界を信じる人々の間で成立する教えです。
魂と死後の世界を信じる人々の間で成立する教えです。
332 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 03:24:38.92
「現世で浄土に行く」などと言うのは
煩悩のこの身で悟りを開くという教義を信じる人々の間で成立する教えです。
煩悩のこの身で悟りを開くという教義を信じる人々の間で成立する教えです。
333 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 07:32:49.01
ヾヽヽ
(,, ・∀・） おはよう〜〜〜
ミ＿ノ
″″
みんな元気？
今日も不毛な意見書き込むのね。
２ｃｈ不毛地帯
(,, ・∀・） おはよう〜〜〜
ミ＿ノ
″″
みんな元気？
今日も不毛な意見書き込むのね。
２ｃｈ不毛地帯
334 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 08:45:19.28
そろそろ決定版の話をしよう
☆信じるものは救われる
☆信じるものは救われる
335 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 08:47:42.22
とにかく米櫃がないと今日のオマンマが食い上げになってしまうからね
死後のことなんざ、それからだろう
死後のことなんざ、それからだろう
336 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 08:50:57.14
贅沢は敵
欲しがりませんおもてなし
欲しがりませんおもてなし
337 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 09:41:59.68
☆信じるものは騙される
338 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 10:01:25.71
339 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 10:04:53.14
「何の為に生きるか 何の為に死ぬのか」
真宗僧侶にとっては難しい命題だな
一般門徒にとっての人生とは「真宗僧侶の為に生き、真宗僧侶の為に死ぬ」
ということでFAだが
真宗僧侶にとっては難しい命題だな
一般門徒にとっての人生とは「真宗僧侶の為に生き、真宗僧侶の為に死ぬ」
ということでFAだが
340 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 10:08:10.52
この証拠君は歴史的事実＝真実なんでしょう。
証拠がないと認めない
まさに無宗教の現代人のテンプレみたいな人ですね いろんな人がいて実に楽しい
証拠がないと認めない
まさに無宗教の現代人のテンプレみたいな人ですね いろんな人がいて実に楽しい
341 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 10:13:24.60
>>337
騙す騙されるというのは人間同士のこと若しくは
キツネと狸の話だよ。
仏と人間の間には騙す騙されると言う関係はない。
仏と言うものが何であるかを知り、仏を心の支え 頼りに生きていれば
騙されると言う言葉が最初からない。
騙す騙されるというのは人間同士のこと若しくは
キツネと狸の話だよ。
仏と人間の間には騙す騙されると言う関係はない。
仏と言うものが何であるかを知り、仏を心の支え 頼りに生きていれば
騙されると言う言葉が最初からない。
342 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 10:16:09.21
要は仏によって心が綺麗な岩清水のように澄んでいくかどうか、
仏と言うものを知り、目覚めさせられ
チッタプラサーダを本当に体感できるかどうか、僕はそう思う。
仏と言うものを知り、目覚めさせられ
チッタプラサーダを本当に体感できるかどうか、僕はそう思う。
343 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 10:19:56.49
344 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 10:29:19.47
345 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 10:29:43.95
>>342
自分自身が綺麗な心であると
何を持って判断したんでしょう
何をもって目覚めさせられた
と判断したのでしょう？
おそらく、ただの思い込み
嘘も100回言えば等という
言葉がありますが
何度も経文を唱えるうちに
経文となんらかの記憶が結び付き…
自分自身が綺麗な心であると
何を持って判断したんでしょう
何をもって目覚めさせられた
と判断したのでしょう？
おそらく、ただの思い込み
嘘も100回言えば等という
言葉がありますが
何度も経文を唱えるうちに
経文となんらかの記憶が結び付き…
346 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 10:38:07.67
>>345
> 自分自身が綺麗な心であると
> 何を持って判断したんでしょう
以前と現在の自分を比較して以前よりは綺麗になった判断しました。
> 何をもって目覚めさせられた
> と判断したのでしょう？
確実に得るのは心境の変化でしょうね、宗教などすべてカルトとと思う自分が
仏について考える時間が多くなったのは事実ですから。
> 何度も経文を唱えるうちに
> 経文となんらかの記憶が結び付き…
支那語をいくら読誦しても意味を知らなきゃあまり効果がないような・・・・
徹底的に現代日本語で考えるようにしています。
> 自分自身が綺麗な心であると
> 何を持って判断したんでしょう
以前と現在の自分を比較して以前よりは綺麗になった判断しました。
> 何をもって目覚めさせられた
> と判断したのでしょう？
確実に得るのは心境の変化でしょうね、宗教などすべてカルトとと思う自分が
仏について考える時間が多くなったのは事実ですから。
> 何度も経文を唱えるうちに
> 経文となんらかの記憶が結び付き…
支那語をいくら読誦しても意味を知らなきゃあまり効果がないような・・・・
徹底的に現代日本語で考えるようにしています。
347 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 10:45:00.30
>>338
だから「真実」という言葉の意味を辞書を引いて調べましょうと
>>303にもあるのに…
「客観的事実」と「真実」は同じものを意味する訳じゃないよ。
事実婚
真実の愛
真実の結婚とは言わないし、事実上の愛とも言わない。
難しく考えなくても、普通に使い分けをしているだろう。
変なツッコミをされなくてもすむように辞書くらい引こうよ。
だから「真実」という言葉の意味を辞書を引いて調べましょうと
>>303にもあるのに…
「客観的事実」と「真実」は同じものを意味する訳じゃないよ。
事実婚
真実の愛
真実の結婚とは言わないし、事実上の愛とも言わない。
難しく考えなくても、普通に使い分けをしているだろう。
変なツッコミをされなくてもすむように辞書くらい引こうよ。
348 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 10:50:00.00
>>341
真宗僧侶と門徒の間には確実に騙す騙されると言う関係はある。
真宗僧侶と門徒の間には確実に騙す騙されると言う関係はある。
349 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 11:23:08.30
350 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 11:43:03.47
俺が「綺麗・キレイ」だと思う女は、全員、ほお・頬が、こけた感じである。
俺が「カワイイ 可愛い」と思う女は、全員、ふっくらした感じである・・・カワイイ〜川（カ和）・イイ（李李〜林）？確かに「木」は「縮れた根〜下と上が太く幹は細くこけている（砂時計みたいに）」。という事は俺は「木王」
俺宛の芸能女を盗む・勝手に性行為をしたのは「学生時代に、班長・ハンチョウ と言われていたのがしていた」そうだ。
当然ながら、謝罪だけではすまないので、一人辺り最低でも2億円は、俺に・林田に払っても貰う必要がある。払えないと、使った、抱いた男が、即・処刑・死亡になる（既に続々実行済）
俺の事を「半田座主の子供だろう。半田は手がでかいから。」「いや、松長の子供では？松長座主は松毛・睫毛が長い。半田はまつ毛が無い。」という話だけど、
俺が聞いた話だと両方とも、天帝の特徴が部分的に遺伝している分家で、俺は直系なので両方やその他の分家の特徴が遺伝している宗家だと聞いた。
「日本の天皇は質素倹約だから貧乏生活をさせろ」とどこかの誰かが命じ、それに沿って、俺に貧乏生活をさせようと努力している人達がいる。
これは既にCIAなどから連絡を受けてる。なので俺は「俺に貧乏生活をさせようとしている人々の努力を無駄にして俺を裕福にさせろ」と命じた。
俺が「カワイイ 可愛い」と思う女は、全員、ふっくらした感じである・・・カワイイ〜川（カ和）・イイ（李李〜林）？確かに「木」は「縮れた根〜下と上が太く幹は細くこけている（砂時計みたいに）」。という事は俺は「木王」
俺宛の芸能女を盗む・勝手に性行為をしたのは「学生時代に、班長・ハンチョウ と言われていたのがしていた」そうだ。
当然ながら、謝罪だけではすまないので、一人辺り最低でも2億円は、俺に・林田に払っても貰う必要がある。払えないと、使った、抱いた男が、即・処刑・死亡になる（既に続々実行済）
俺の事を「半田座主の子供だろう。半田は手がでかいから。」「いや、松長の子供では？松長座主は松毛・睫毛が長い。半田はまつ毛が無い。」という話だけど、
俺が聞いた話だと両方とも、天帝の特徴が部分的に遺伝している分家で、俺は直系なので両方やその他の分家の特徴が遺伝している宗家だと聞いた。
「日本の天皇は質素倹約だから貧乏生活をさせろ」とどこかの誰かが命じ、それに沿って、俺に貧乏生活をさせようと努力している人達がいる。
これは既にCIAなどから連絡を受けてる。なので俺は「俺に貧乏生活をさせようとしている人々の努力を無駄にして俺を裕福にさせろ」と命じた。
351 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 11:43:16.46
>>347
はぁ？辞書調べるべきは
貴方じゃないかな？
私自身は言葉遊び等
どうでもいいことですが…
Wiki見てみれば？
「科学関係の真実はほとんど
客観性のことである」
真実の愛<
真実の愛と言う言葉があるということは
真実でない愛もあると言うこと
客観的にみて愛と言えるものと
言えないものがあるということ
はぁ？辞書調べるべきは
貴方じゃないかな？
私自身は言葉遊び等
どうでもいいことですが…
Wiki見てみれば？
「科学関係の真実はほとんど
客観性のことである」
真実の愛<
真実の愛と言う言葉があるということは
真実でない愛もあると言うこと
客観的にみて愛と言えるものと
言えないものがあるということ
352 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 11:45:37.72
真実だ嘘だ証明だ捏造だ言葉遊びしてるのはそっちかと・・・
353 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 12:08:38.42
>>344
脳内の神経伝達物質
の動きである程度
感情というものが説明できるようには
なってきてますよ…
>>346
依然の自分と比較してと
いうのはわかるのですが
心の綺麗さを測る物差しは何でしょうか？
メタボなら中性脂肪値とかいう
指標がわかりやすい指標がありますが
仏について考える<
そりゃ、仏典ばかり読んでたら…
脳内の神経伝達物質
の動きである程度
感情というものが説明できるようには
なってきてますよ…
>>346
依然の自分と比較してと
いうのはわかるのですが
心の綺麗さを測る物差しは何でしょうか？
メタボなら中性脂肪値とかいう
指標がわかりやすい指標がありますが
仏について考える<
そりゃ、仏典ばかり読んでたら…
354 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 12:19:32.98
>>351
信仰を扱う場所で「真実」とは客観的事実のみを言うのだろうか？
もちろん客観的事実を積み上げて、「信仰」を人間の営みの一つ
として捉える学問はあるよ。
でも、そのようなものの見方だけしかないのだろうか…
私はAさんのことが好きです。（感情、主観的）
Aさんは女性です（事実、客観的）
同じAさんを見るにしても、捉え方が違いますね。
宗教や信仰についても、捉え方は違います。
誰とどのような話をするかによって、それを使い分けないと。
学問としての宗教、信仰を語りたければ【学問･文系】板にどうぞ。
私は『浄土三部経』を仏の真実の教えであると信じています。
歴史的事実としては大乗仏教経典の一つであると理解しています。
別に言葉遊びをしている訳でもなく、これくらいのことは私の中で
折り合いがついているよ。
信仰を扱う場所で「真実」とは客観的事実のみを言うのだろうか？
もちろん客観的事実を積み上げて、「信仰」を人間の営みの一つ
として捉える学問はあるよ。
でも、そのようなものの見方だけしかないのだろうか…
私はAさんのことが好きです。（感情、主観的）
Aさんは女性です（事実、客観的）
同じAさんを見るにしても、捉え方が違いますね。
宗教や信仰についても、捉え方は違います。
誰とどのような話をするかによって、それを使い分けないと。
学問としての宗教、信仰を語りたければ【学問･文系】板にどうぞ。
私は『浄土三部経』を仏の真実の教えであると信じています。
歴史的事実としては大乗仏教経典の一つであると理解しています。
別に言葉遊びをしている訳でもなく、これくらいのことは私の中で
折り合いがついているよ。
355 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 12:19:44.56
>>353
形而上と形而下という言葉を知っていますか？
形而上と形而下という言葉を知っていますか？
356 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 12:20:55.80
議論スレの方が合ってるかもね
ここだと話にならんで
信仰は頭の中の話じゃないからね・・・
ここだと話にならんで
信仰は頭の中の話じゃないからね・・・
357 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 17:44:39.09
>>332
現世の中に娑婆世界と浄土世界を経験したりしてねｗ
現世の中に娑婆世界と浄土世界を経験したりしてねｗ
358 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 17:47:22.32
「人間の生死」という相対概念の時間的延長線上に浄土を構築するなら
その浄土は相対的な世界ではないのか。
その浄土は相対的な世界ではないのか。
359 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 17:55:50.23
浄土真宗の戦争責任について
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1042673275
http://touarenmeilv.iza.ne.jp/blog/entry/1604986/
http://www.eonet.ne.jp/~9jou-nenbutsusha/page048.html
http://www.kakushoji.com/ojouhan30.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1042673275
http://touarenmeilv.iza.ne.jp/blog/entry/1604986/
http://www.eonet.ne.jp/~9jou-nenbutsusha/page048.html
http://www.kakushoji.com/ojouhan30.html
360 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 18:17:38.03
第二次世界大戦(太平洋戦争)の最中、国家総動員体制の中に神道も仏教も組み込まれてしまった経緯を語らずして、
なぜ浄土真宗だけを槍玉に挙げるのか、理解に苦しむ。
なぜ浄土真宗だけを槍玉に挙げるのか、理解に苦しむ。
361 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 18:47:41.21
宗教者たちがやらかした戦争責任は重い
阿弥陀様や浄土などと浮かれたことは言ってられない
阿弥陀様や浄土などと浮かれたことは言ってられない
362 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 19:24:10.91
昔のことをいつまでもグチグチグチグチ
おとなりの人みたいだな
おとなりの人みたいだな
363 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 19:38:38.34
364 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 19:39:28.49
365 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 19:42:01.37
え？
366 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 21:13:50.03
367 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 21:33:02.74
今日も２ｃｈ不毛地帯から抜けられませんでしたね ｗ
368 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 21:52:29.57
植木等の父親だけは
不殺生を守り
終始一貫して反戦を訴えていた
しかし、それが為に破門されたと言う…
不殺生を守り
終始一貫して反戦を訴えていた
しかし、それが為に破門されたと言う…
369 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 21:54:05.96
好き好んで戦争する人はいないよ〜
370 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 22:05:34.71
>>369
お前馬鹿じゃねえの？そんなの誰だって思ってるよ。
でも仏教教団はその一線を越えてしまったんだろうが。
ところが戦後、徴兵制が無くなって平和な時代が続いたら
掌を返して「ごめんなさい。参戦は間違ってました。」だろ？
小学生かよ、平和な時代にそんなの誰でもいえるよ。
だから言われ続けなければならないんだよ。
文句は言い返せないんだよ。
僧侶は頭はいいかもしれんがある意味バカぞろいだな。
今日もそんな盲信の僧侶を「ガッチャン！ガッチャン！」大量生産してるんだろｗ
お前馬鹿じゃねえの？そんなの誰だって思ってるよ。
でも仏教教団はその一線を越えてしまったんだろうが。
ところが戦後、徴兵制が無くなって平和な時代が続いたら
掌を返して「ごめんなさい。参戦は間違ってました。」だろ？
小学生かよ、平和な時代にそんなの誰でもいえるよ。
だから言われ続けなければならないんだよ。
文句は言い返せないんだよ。
僧侶は頭はいいかもしれんがある意味バカぞろいだな。
今日もそんな盲信の僧侶を「ガッチャン！ガッチャン！」大量生産してるんだろｗ
371 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 22:07:40.30
>>370
おこなの？
おこなの？
372 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 22:12:42.27
実は親鸞も真宗僧侶並みに、ある意味頭が悪かったのかもしれない、法然も。
だからこんな信奉者がワンサカ集まるんだろう。
だからこんな信奉者がワンサカ集まるんだろう。
373 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 22:14:44.09
真宗に不殺生戒は無いよね…
なら、戦争しても良い？
植木徹誠は何を根拠に
反戦を訴えたのだろう
なら、戦争しても良い？
植木徹誠は何を根拠に
反戦を訴えたのだろう
374 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 22:20:35.19
>>368
現代で例えれば、戦争讃美するようなもんだな。
今の時代、戦争讃美・軍拡を唱えると白い目で見られ、キチガイと思われるが
戦時中の反戦論じゃはそんな目で見られたのだろう。
はたしてどちらがキチガイだったのかなｗ
というか、戦時中に戦争讃美していた連中、まだゴロゴロ生きてるだろ。
戦時教学を布教してたんだろ？
出て来て土下座ぐらいしろよ、近所の９０歳前後の老人僧侶は戦犯扱いだろ。
こんな連中でも死んだら浄土に行くんだってね？
門徒の皆さん、おめでとうございます。
また、戦後の新興宗教に乗り換えた方は正解でしたよ。
現代で例えれば、戦争讃美するようなもんだな。
今の時代、戦争讃美・軍拡を唱えると白い目で見られ、キチガイと思われるが
戦時中の反戦論じゃはそんな目で見られたのだろう。
はたしてどちらがキチガイだったのかなｗ
というか、戦時中に戦争讃美していた連中、まだゴロゴロ生きてるだろ。
戦時教学を布教してたんだろ？
出て来て土下座ぐらいしろよ、近所の９０歳前後の老人僧侶は戦犯扱いだろ。
こんな連中でも死んだら浄土に行くんだってね？
門徒の皆さん、おめでとうございます。
また、戦後の新興宗教に乗り換えた方は正解でしたよ。
375 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 22:25:04.81
そんなこと今言ってもな〜
376 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 22:31:01.92
一向一揆は
戦で死んでも浄土に行けるからと
戦で死んでも浄土に行けるからと
377 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 22:44:11.41
>>373
個人的に知り合いの真宗僧侶に｢真宗において戒とは？｣と尋ねたことがある。
｢偉大な理想であり努力目標｣との回答だった。
つまり真宗でも、戒を根拠に不殺生や不偸盗を訴えることは問題無いということかな。
個人的に知り合いの真宗僧侶に｢真宗において戒とは？｣と尋ねたことがある。
｢偉大な理想であり努力目標｣との回答だった。
つまり真宗でも、戒を根拠に不殺生や不偸盗を訴えることは問題無いということかな。
378 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 23:12:46.86
379 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 23:17:21.69
だから謗法するのかアンチは
困ったもんだ・・・
困ったもんだ・・・
380 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 23:19:59.41
381 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 23:23:24.08
382 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 23:27:36.32
なんでこんなに怒ってんのww
なんか負け犬くさいな
なんか負け犬くさいな
383 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 23:37:36.79
はいはい、蓮如は悪くない、悪いのは民衆。
もう、それでいいよ。
もう、それでいいよ。
384 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/03(火) 23:41:59.19
拗ねんでもええやんw
385 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 00:20:18.75
386 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 00:27:01.46
凡夫て底辺て意味だよ？
まだ分かってないなw
まだ分かってないなw
387 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 00:35:52.38
388 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 00:36:25.83
では、
他宗派の僧侶を見かけたら
ひざまずくように
他宗派の僧侶を見かけたら
ひざまずくように
389 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 00:40:03.79
やれやれ
390 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 00:48:25.49
開き直らず。
底辺の者は底辺らしくしたらいい
俺はまだ結婚してないし
菜食だから
不邪淫戒不殺生戒を守ってる
だから、ここの住人よりも上だな
これからは俺様に最敬礼
するように。
それでいいのか？
底辺の者は底辺らしくしたらいい
俺はまだ結婚してないし
菜食だから
不邪淫戒不殺生戒を守ってる
だから、ここの住人よりも上だな
これからは俺様に最敬礼
するように。
それでいいのか？
391 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 00:51:18.27
すごいじゃん！
392 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 08:38:14.56
開き直らず。
底辺の者は底辺らしくしたらいい
５０過ぎて飽きるほどセックスしたからもういい
肉もたらふく食べ飽きたからこれからは菜食でもいい
と言うことでこれからは不邪淫戒不殺生戒を守ることはできる
だから、ここの住人よりも上だな
これからは俺様に最敬礼
するように。
それでいいの
底辺の者は底辺らしくしたらいい
５０過ぎて飽きるほどセックスしたからもういい
肉もたらふく食べ飽きたからこれからは菜食でもいい
と言うことでこれからは不邪淫戒不殺生戒を守ることはできる
だから、ここの住人よりも上だな
これからは俺様に最敬礼
するように。
それでいいの
393 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 08:43:14.87
分かってないな
394 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 10:34:33.85
395 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 10:38:18.43
昨日の話は戦争に協力的だったことを批判しているのか？
それとも戦後手のひら返しで戦争を批判して平和運動へ軸足を移したことを批判しているのか？
真宗批判者はあの時代どのような態度であればよかったと思っているのか？
それとも戦後手のひら返しで戦争を批判して平和運動へ軸足を移したことを批判しているのか？
真宗批判者はあの時代どのような態度であればよかったと思っているのか？
396 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 12:52:14.91
>>395
袈裟を脱ぐとかいろいろあるやん。
袈裟を脱ぐとかいろいろあるやん。
397 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 12:57:05.09
脱いでも同じだろ 他には？
398 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 13:06:19.38
何がどう同じなの？
399 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 13:12:18.75
？
袈裟脱いでも変わらんだろうに
袈裟脱いでも変わらんだろうに
400 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 14:37:17.58
頭丸めるというのが反省の言葉にあるな
401 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 16:08:40.95
このスレ、アンチ＝創価か?w
402 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 16:37:22.79
そうかなぁ
403 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 16:53:11.33
浄土真宗の敵＝天台、真言、曹洞、臨済、日蓮、浄土、創価、幸福の科学、神道、自民党、アメリカetc
敵が多すぎてアンチがどれなのかわからない状況ｗ
敵が多すぎてアンチがどれなのかわからない状況ｗ
404 ：訂正：2013/12/04(水) 16:55:30.89
浄土真宗の敵＝キチガイ多重人格糞コテ君一匹のみ
405 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 17:21:30.58
>>404
【通報】札幌篠路・浄峰寺★4【逮捕】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323218344/
似非僧侶【自称・ランボー法師・笑】迷惑人間
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/
【通報】札幌篠路・浄峰寺★4【逮捕】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323218344/
似非僧侶【自称・ランボー法師・笑】迷惑人間
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/
406 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 17:24:09.32
誤魔化しすぎｗ
407 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 17:37:55.52
親鸞は正じょうじゅ という不退転の位に現生でつくというけど
本来この位は浄土にて就く位だろ。
大経の１１願に書いてあるだろ。どこを根拠にこの世で正定聚の位に
つくといえるのか。
本来この位は浄土にて就く位だろ。
大経の１１願に書いてあるだろ。どこを根拠にこの世で正定聚の位に
つくといえるのか。
408 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 17:51:02.02
まーた変なの来たな
409 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/12/04(水) 19:00:52.70
最近名誉毀損で逮捕者がでたのだが、２ｃｈであっても書き込み主が
明らかにされ、その刑事責任をとらせられている。
名誉毀損容疑で維新候補ら逮捕
http://news.goo.ne.jp/topstories/nation/575/189a981562b9d4b614b06db6fa4edc8e.html
この現実を見るに、下記のレス立て者及び添付者は、上記の責任を
取らされる事になる。
何故なら、私は逮捕された事も無いし、刑事裁判で被告になった事も無い。
しかも、法務局に登記されている宗教法人の寺の住職である。
ゆえに似非僧侶では有り得ないのだ。
【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン75【御同行】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1385528807/
405 名無しさん＠京都板じゃないよ New! 2013/12/04(水) 17:21:30.58
>>404
【通報】札幌篠路・浄峰寺★4【逮捕】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323218344/
似非僧侶【自称・ランボー法師・笑】迷惑人間
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/
明らかにされ、その刑事責任をとらせられている。
名誉毀損容疑で維新候補ら逮捕
http://news.goo.ne.jp/topstories/nation/575/189a981562b9d4b614b06db6fa4edc8e.html
この現実を見るに、下記のレス立て者及び添付者は、上記の責任を
取らされる事になる。
何故なら、私は逮捕された事も無いし、刑事裁判で被告になった事も無い。
しかも、法務局に登記されている宗教法人の寺の住職である。
ゆえに似非僧侶では有り得ないのだ。
【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン75【御同行】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1385528807/
405 名無しさん＠京都板じゃないよ New! 2013/12/04(水) 17:21:30.58
>>404
【通報】札幌篠路・浄峰寺★4【逮捕】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323218344/
似非僧侶【自称・ランボー法師・笑】迷惑人間
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/
410 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 19:10:25.41
自分の言動・行動を棚に上げて、何かあればすぐに「法的手段」とか吠えるのは、
某政党の共同代表と全く同じだなw
某政党の共同代表と全く同じだなw
411 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 19:13:37.08
結構気にしてたんだ
器のちっせージジイだな
器のちっせージジイだな
412 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 19:42:25.90
誤魔化しに過ぎないｗ
413 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 21:02:27.61
414 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 21:21:58.19
ここは真宗僧侶にバシッと決めてもらってアンチをギャフンと言わせよう！
415 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 21:31:32.89
何回ギャフンと言わされたいのよ・・・
Mかいな
Mかいな
416 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 21:33:37.36
(さぁ食いついてくるかな)
417 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 21:45:46.85
真宗坊主は人間性が未熟
だと自ら宣伝していることに気づかない
その程度の人間だから
最底辺の教え縋っているとも言える。
最底辺の者だから
それが間違った教えとも気づかない
出口はあるのに同じ迷路を回りつづけている
だと自ら宣伝していることに気づかない
その程度の人間だから
最底辺の教え縋っているとも言える。
最底辺の者だから
それが間違った教えとも気づかない
出口はあるのに同じ迷路を回りつづけている
418 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 22:02:02.63
辞書を引く
入門書を読む
迷路の出口は近い
入門書を読む
迷路の出口は近い
419 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 22:03:38.65
最底辺の者が気になってしょうがないみたいですね
420 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 22:05:05.66
戦争讃美した老外僧侶ども、死んで地獄へ落ちろ！
421 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 22:05:21.58
真宗坊主は世間知らずの坊ちゃんばっか
常識なしの人間のくず。
常識なしの人間のくず。
422 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 22:06:20.43
× 老外
○ 老害
○ 老害
423 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 22:09:47.44
死んで地獄に落ちろとな・・・
穏やかではないですね
まぁ、これがアンチの姿ですよね
穏やかではないですね
まぁ、これがアンチの姿ですよね
424 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 22:09:56.30
>>421
クズでも救われる、そんな世界がってもいいじゃないか。
クズでも救われる、そんな世界がってもいいじゃないか。
425 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 22:12:34.56
>>423
戦争讃美した僧侶はどのように責任を取ったのですか？
戦争讃美した僧侶はどのように責任を取ったのですか？
426 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 22:13:43.68
427 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 22:16:08.29
>>424
偽りの救いでは意味が無い
偽りの救いでは意味が無い
428 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 22:17:07.09
また証拠君か やれやれ
429 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 22:17:43.70
430 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 22:19:10.72
431 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 22:22:01.85
>>430
イミフ
イミフ
432 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 22:25:54.23
>>429
真宗僧侶は社会性もない、人間性も未熟だから、こういう謝り方しかできない。
簡単に「戦争しましょう」と言えるくらいの気持ちで僧侶をやっている。
門徒が読経の良し悪しを知らないと思って
読経もろくにできないくせに「仏事は仏縁です！」とか言う。
でもね、門徒はみんな思ってるんだよ、言わないだけなんだよ。
お坊さんを傷つけたら葬式してくれないから言わないんだよ。
門徒は耐えているんだよ、我慢しているんだよ。
門徒は素晴らしいと思う、賢いと思う。
でもね、もう僧侶がちやほやされる時代は終わったんだよ。
ありがとう真宗僧侶、そして、サヨナラ。
真宗僧侶は社会性もない、人間性も未熟だから、こういう謝り方しかできない。
簡単に「戦争しましょう」と言えるくらいの気持ちで僧侶をやっている。
門徒が読経の良し悪しを知らないと思って
読経もろくにできないくせに「仏事は仏縁です！」とか言う。
でもね、門徒はみんな思ってるんだよ、言わないだけなんだよ。
お坊さんを傷つけたら葬式してくれないから言わないんだよ。
門徒は耐えているんだよ、我慢しているんだよ。
門徒は素晴らしいと思う、賢いと思う。
でもね、もう僧侶がちやほやされる時代は終わったんだよ。
ありがとう真宗僧侶、そして、サヨナラ。
433 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 22:26:57.87
>>430
戦争讃美した僧侶になら言っても構わないと思うんだが？
戦争讃美した僧侶になら言っても構わないと思うんだが？
434 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 22:27:52.19
>>432
また明日な
また明日な
435 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 22:28:11.49
>>430
戦時中真宗僧侶は門徒に向かって何と言ったのかな？
戦時中真宗僧侶は門徒に向かって何と言ったのかな？
436 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 22:28:31.54
437 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 22:29:18.21
真宗教団に明日ありと思う心の仇桜
438 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 22:29:20.88
>>435
生まれてないから知らんw
生まれてないから知らんw
439 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 22:31:56.13
440 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 22:32:33.70
謗法するクズ
クズしかいませんなここには
クズしかいませんなここには
441 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 22:34:34.46
現代の真宗って念仏往生じゃなくて称名往生だよね。
442 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 22:34:38.54
植木を破門にしたぐらいだからな…
443 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 22:36:08.54
多分、>>440は「俺はクズじゃないですから」と思っているに違いない。
444 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 22:37:21.98
みんなクズでいいじゃないw
445 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 22:39:24.00
約２人しかいないのにねｗｗ
446 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 22:39:47.34
またまた〜ｗ
そうやって開き直るのが真宗教団の他力思想なんだから〜
そうやって開き直るのが真宗教団の他力思想なんだから〜
447 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 22:41:05.28
開き直りに
後ろばかり見てる愚者
後ろばかり見てる愚者
448 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 22:42:39.43
真宗は愚者となって往生ですからね
449 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 22:43:57.67
３連投は明らかだろｗ
450 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 22:46:22.39
451 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 22:47:41.44
一向一揆を起こした背景には
このような真宗の浅はかさがあった
このような真宗の浅はかさがあった
452 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 22:50:14.91
クズを量産する真宗は
存在そのものが社会悪ではないのか
存在そのものが社会悪ではないのか
453 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 22:52:02.98
俺は「若い男女〜使用済み中年男女」「融資現金」などを配分してる所に連絡をしたいので、見ている誰かは、そこへ、このツイッターやブログを教えてほしい。
皇族「天」で「G」遺伝子（天然大Gカール・ヘアー）である「林田」（梵天）から連絡がある。 http://blog.goo.ne.jp/sho_gun_3
■■■■■
皇族「天」で「G」遺伝子（天然大Gカール・ヘアー）である「林田」（梵天）から連絡がある。 http://blog.goo.ne.jp/sho_gun_3
■■■■■
454 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/04(水) 22:52:25.67
すごいすごい
アンチめっちゃイライラしてるw
アンチめっちゃイライラしてるw
455 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/05(木) 00:17:35.42
>>432
存分に溜飲を下げましたか？
2chの一レスだけを見て「真宗僧侶は」って言い切るのは無理がある。
またその話は別に真宗だけではない次元の話しですね。
真宗を含む既存仏教諸宗各寺院で該当する事。
「もう僧侶がちやほやされる時代は終わったんだよ」
宗教も信仰も自由に選べる権利は保証されています。
だが実態はそうではない。早く僧侶が無為にもてはやされる時代が終わるべきです。
存分に溜飲を下げましたか？
2chの一レスだけを見て「真宗僧侶は」って言い切るのは無理がある。
またその話は別に真宗だけではない次元の話しですね。
真宗を含む既存仏教諸宗各寺院で該当する事。
「もう僧侶がちやほやされる時代は終わったんだよ」
宗教も信仰も自由に選べる権利は保証されています。
だが実態はそうではない。早く僧侶が無為にもてはやされる時代が終わるべきです。
456 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/05(木) 01:15:29.14
門徒「〜宗は厳しい修行があるけど、浄土真宗は楽でええですわ〜、
称えるだけでお浄土へ行けるからね〜。
こんな楽な宗教、他には無いですわ〜。
阿弥陀様のおかげで今日も一日健康で過ごせましたわ〜。
早く家へ帰って食事してお風呂入って寝よう〜。」
称えるだけでお浄土へ行けるからね〜。
こんな楽な宗教、他には無いですわ〜。
阿弥陀様のおかげで今日も一日健康で過ごせましたわ〜。
早く家へ帰って食事してお風呂入って寝よう〜。」
457 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/05(木) 07:10:30.83
【通報】札幌篠路・浄峰寺★4【逮捕】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323218344/
似非僧侶【自称・ランボー法師・笑】迷惑人間
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323218344/
似非僧侶【自称・ランボー法師・笑】迷惑人間
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/
458 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/05(木) 10:21:27.95
弥陀の五劫思惟の願をよくよく案ずればひとえに親鸞一人が為なりけり 。
君らはだれも弥陀とは何か、願いとは何か、
本当のことはわからんだろうｗ
君らはだれも弥陀とは何か、願いとは何か、
本当のことはわからんだろうｗ
459 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/05(木) 10:35:05.30
そんな教えに囚われてるのは
460 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/05(木) 12:21:06.08
阿弥陀様と願いについて>>458がビシッと説明してくれます！
乞うご期待！
乞うご期待！
461 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/05(木) 12:47:20.02
説明求めたり勉強する気なかったりいそがしいなｗ
462 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/05(木) 12:56:23.75
真宗僧侶がビシッと説明したところなんて見たことがない
463 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/05(木) 13:05:56.69
同様にアンチが理路整然に論破したところも見たことがない。
そういう所が2chのよさかも知れないな
そういう所が2chのよさかも知れないな
464 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/05(木) 13:49:01.82
オウム返しする単純さｗ
465 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/05(木) 14:04:09.54
高松宮の本物。五反田には住んだ事はない。俺は「若い男女〜使用済み中年男女」「融資現金」などを配分してる所に連絡をしたいので、見ている誰かは、そこへ、このツイッターやブログを教えてほしい。
皇族「天」で「G」遺伝子（天然大Gカール・ヘアー）である「林田」（梵天）から連絡がある。 http://blog.goo.ne.jp/sho_gun_3
■■■■■
俺向けに女性が用意されているのは確認しましたが、まだ俺は手出ししていないし、手出しするには「燃料」原動力」となる資金が必要だと思いますが、資金は1日200円しか通常は増えていないので、燃料不足が現状。
皇族「天」で「G」遺伝子（天然大Gカール・ヘアー）である「林田」（梵天）から連絡がある。 http://blog.goo.ne.jp/sho_gun_3
■■■■■
俺向けに女性が用意されているのは確認しましたが、まだ俺は手出ししていないし、手出しするには「燃料」原動力」となる資金が必要だと思いますが、資金は1日200円しか通常は増えていないので、燃料不足が現状。
466 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/05(木) 15:38:17.88
信じると言う言葉の名の元に
都合の悪い事実に目を伏せている
連中に何を言っても無駄
ミザル,キカザル
気付いたときには
手遅れになる可能性が高い
気の毒なお人を減らしたいが
故の老婆心からだが…
都合の悪い事実に目を伏せている
連中に何を言っても無駄
ミザル,キカザル
気付いたときには
手遅れになる可能性が高い
気の毒なお人を減らしたいが
故の老婆心からだが…
467 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/05(木) 16:16:14.32
都合の悪い事実とは
468 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/05(木) 17:48:22.88
>>466
アンチの方々の「信じる」という言葉の名の元には
自らにとって受け入れがたい事実から逃避しているという点がある。
非常な現実から逃げられない段階になった時にはもう手遅れに、
悲しむ人を減らしたいが「認めたくもない」と言われれば致し方なく。
アンチの方々の「信じる」という言葉の名の元には
自らにとって受け入れがたい事実から逃避しているという点がある。
非常な現実から逃げられない段階になった時にはもう手遅れに、
悲しむ人を減らしたいが「認めたくもない」と言われれば致し方なく。
469 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/05(木) 18:33:09.12
>>467
阿弥陀の実在
仏陀の教えとの乖離
信徒の思いと教え
信徒の内ゲバ
エトセトラ
>>468
何をどう逃避
非常な現実？
ヤミクモに念仏を唱えることの
方が現実逃避だと思うが？
一向一揆の方々はすくわれたのかい
阿弥陀の実在
仏陀の教えとの乖離
信徒の思いと教え
信徒の内ゲバ
エトセトラ
>>468
何をどう逃避
非常な現実？
ヤミクモに念仏を唱えることの
方が現実逃避だと思うが？
一向一揆の方々はすくわれたのかい
470 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/05(木) 18:41:40.06
実在w
一行目から笑わせるなw
一行目から笑わせるなw
>>470
実在すると言いたいのか？
実在すると言いたいのか？
472 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/05(木) 18:50:04.85
意外や返してきましたね。
>>469
こんな影響力の低いネットで騒いだところで現実はどう変った？ 結果は変わらない。実際に汗を流して現実で訴えては？
真宗批判はいいが、一向に対案が示されていない。ダメな真宗よりこうした優秀さでコレ(信憑性の無いランボーは除く)
というのが無い。単に宗教嫌いになれといいたいのか。
>>469
こんな影響力の低いネットで騒いだところで現実はどう変った？ 結果は変わらない。実際に汗を流して現実で訴えては？
真宗批判はいいが、一向に対案が示されていない。ダメな真宗よりこうした優秀さでコレ(信憑性の無いランボーは除く)
というのが無い。単に宗教嫌いになれといいたいのか。
473 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/05(木) 18:50:59.25
474 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/05(木) 19:20:18.37
浄土真宗の戦争責任について総括してください
475 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/05(木) 19:37:10.93
戦争はよくないね
アンチも荒らしちゃダメよ
アンチも荒らしちゃダメよ
476 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/05(木) 21:49:23.99
>>473
ならスルーしてださい
>>472
>ネットで騒いだところで
そうですね。それは認めます
実生活でそれをすると
取り引き先とかに影響でますから
踏み込めないでいる
でも、やり方考えます
>対案
救いと言う意味でしょうか?
真宗の欺瞞はただ念仏さえすれば
助けを得られると何にでも使える
インスタントな救いを広めたこと
しかし、そんなものは存在しない
病気の人は、医者に行き
落ち込んだ人は好きな人に想いをはせたり
歌や踊りで自分を鼓舞する
雑念あらば、旅に出リフレッシュするのも
良いでしょう、
無心に念仏しても良いでしょう
(無心になにかに取り組めば雑念がきえるが
それは念仏の力ではなくロザリオでも何でも良い)
ならスルーしてださい
>>472
>ネットで騒いだところで
そうですね。それは認めます
実生活でそれをすると
取り引き先とかに影響でますから
踏み込めないでいる
でも、やり方考えます
>対案
救いと言う意味でしょうか?
真宗の欺瞞はただ念仏さえすれば
助けを得られると何にでも使える
インスタントな救いを広めたこと
しかし、そんなものは存在しない
病気の人は、医者に行き
落ち込んだ人は好きな人に想いをはせたり
歌や踊りで自分を鼓舞する
雑念あらば、旅に出リフレッシュするのも
良いでしょう、
無心に念仏しても良いでしょう
(無心になにかに取り組めば雑念がきえるが
それは念仏の力ではなくロザリオでも何でも良い)
477 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/05(木) 21:51:58.00
真宗みたいな腐った宗派の檀家でなくて良かった！
478 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/05(木) 22:01:32.81
479 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/05(木) 22:07:28.05
何かに祈ることも
精神を落ち着かせるという意味で
効果が有り
そういう意味で信仰心を持つことも
意味があります。
しかし私個人は、祈る対象として阿弥陀や
ヤーベと言った空想の産物よりは
確実に今も実在する大地や太陽、月の
方が良いと思います。
精神を落ち着かせるという意味で
効果が有り
そういう意味で信仰心を持つことも
意味があります。
しかし私個人は、祈る対象として阿弥陀や
ヤーベと言った空想の産物よりは
確実に今も実在する大地や太陽、月の
方が良いと思います。
480 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/05(木) 22:15:02.76
大地や太陽ですか よくわかりませんが・・・
他人の信仰に口出しするのは何故なんでしょうか？
他人の信仰に口出しするのは何故なんでしょうか？
481 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/05(木) 22:18:12.70
>>479
何のためにわざわざ【神社･仏閣】板に来ているの？
貴方はこの板に何を求めているの？
実生活で話し相手がないの？
【神社･仏閣】という板の名称と、このスレッドのタイトルを
もう一度読み返しましょう。
貴方のこのスレにおける目的は？
何のためにわざわざ【神社･仏閣】板に来ているの？
貴方はこの板に何を求めているの？
実生活で話し相手がないの？
【神社･仏閣】という板の名称と、このスレッドのタイトルを
もう一度読み返しましょう。
貴方のこのスレにおける目的は？
482 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/05(木) 22:32:50.75
483 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/05(木) 22:34:05.03
>>471
阿弥陀仏の存在をいかに捉えるか、現代においてどのように
説くか、というのは真宗教学でも様々な議論があるし、個々人の
信仰における根本的な問いかけとも言える。
しかし、今さら素朴実在論や科学実在論の立場で、仏の実在
・非実在を語られてもなぁ。
そんなのは10代のうちに折り合いを付けておこうよ。
高校で世界史や日本史を学めば、それなりに知識が身に
つくのだから。
「神の存在証明」の議論とか面白いよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E3%81%AE%E5%AD%98%E5%9C%A8%E8%A8%BC%E6%98%8E
阿弥陀仏の存在をいかに捉えるか、現代においてどのように
説くか、というのは真宗教学でも様々な議論があるし、個々人の
信仰における根本的な問いかけとも言える。
しかし、今さら素朴実在論や科学実在論の立場で、仏の実在
・非実在を語られてもなぁ。
そんなのは10代のうちに折り合いを付けておこうよ。
高校で世界史や日本史を学めば、それなりに知識が身に
つくのだから。
「神の存在証明」の議論とか面白いよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E3%81%AE%E5%AD%98%E5%9C%A8%E8%A8%BC%E6%98%8E
484 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/05(木) 22:40:26.42
485 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/05(木) 22:46:26.06
>>471
若いうちにいろいろと拗らせると、清沢満之や曽我量深とかを
読むようになるんだろうけどね。
曇鸞の『論註』から唯識、中観へと進み、それらの思想の中で
阿弥陀仏を捉えようとするのも方法の一つ。
みんな、それなりに頭を悩ましつつ、折り合いを付けているんだ。
>阿弥陀仏の実在
でもそれは、信仰の問題であって、歴史的事実や科学的実在論で
証明すべき問題じゃないんだよ。
若いうちにいろいろと拗らせると、清沢満之や曽我量深とかを
読むようになるんだろうけどね。
曇鸞の『論註』から唯識、中観へと進み、それらの思想の中で
阿弥陀仏を捉えようとするのも方法の一つ。
みんな、それなりに頭を悩ましつつ、折り合いを付けているんだ。
>阿弥陀仏の実在
でもそれは、信仰の問題であって、歴史的事実や科学的実在論で
証明すべき問題じゃないんだよ。
486 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/05(木) 22:49:15.35
>>483
世界史で神の実在の証明なんて教えません
そんな世界史教育してる学校あるなら教えてください
神の実害なら散々学んで来ましたがね
十字軍、インディオ虐殺、中東情勢
>>484
聞かれたことに答えただけです
世界史で神の実在の証明なんて教えません
そんな世界史教育してる学校あるなら教えてください
神の実害なら散々学んで来ましたがね
十字軍、インディオ虐殺、中東情勢
>>484
聞かれたことに答えただけです
487 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/05(木) 22:56:32.33
488 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/05(木) 22:56:59.96
自分の心の中だけの
信仰であるなら
年忌等で他人に説法する
必要は無いはず
自分の心の内だけなのに
念仏だけで何もかも救われるかの如く
他人に振り撒くのは罪
それが為に一向一揆も引き起こされた
信仰であるなら
年忌等で他人に説法する
必要は無いはず
自分の心の内だけなのに
念仏だけで何もかも救われるかの如く
他人に振り撒くのは罪
それが為に一向一揆も引き起こされた
489 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/05(木) 22:58:51.27
>>聞かれたことに答えただけです
え？
他人の信仰に口出しするのは何故なんでしょうかと聞いたんですが？
え？
他人の信仰に口出しするのは何故なんでしょうかと聞いたんですが？
490 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/05(木) 23:03:41.77
491 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/05(木) 23:05:37.79
>>488
君みたいに太陽だ大地だとよくわからん信仰ならいいが仏教てのは脈々と取り次いできたモノがあるんだよ
何故念仏で救われていくのかも聞いていくのが真宗なんだよ
念仏だけで救われる？どこかで聞きかじった知識じゃ通じないよ
君みたいに太陽だ大地だとよくわからん信仰ならいいが仏教てのは脈々と取り次いできたモノがあるんだよ
何故念仏で救われていくのかも聞いていくのが真宗なんだよ
念仏だけで救われる？どこかで聞きかじった知識じゃ通じないよ
492 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/05(木) 23:08:46.33
493 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 01:52:58.72
一向一揆の内容・実情が何たるか知らずに
「一向一揆は真宗の宗教を基にした革命か闘争」
「真宗は一向一揆を引き起こす起因を持った反体制・革命思想の宗教」
というのだから・・・困ったものだ。
「一向一揆は真宗の宗教を基にした革命か闘争」
「真宗は一向一揆を引き起こす起因を持った反体制・革命思想の宗教」
というのだから・・・困ったものだ。
494 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 02:00:19.48
495 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 02:03:50.82
496 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 02:09:03.34
>>474
無いとは全く思えない。確実に「ある」。
その罪を背負って罪滅ぼしをしているようには見えない。
ただし「浄土真宗のみ罪がある」とは言えない。
私の先祖やあなたの先祖は賛成・協力・参加していた訳で
その点を子孫としてどう総括し教訓として生かせるかが肝要。
無いとは全く思えない。確実に「ある」。
その罪を背負って罪滅ぼしをしているようには見えない。
ただし「浄土真宗のみ罪がある」とは言えない。
私の先祖やあなたの先祖は賛成・協力・参加していた訳で
その点を子孫としてどう総括し教訓として生かせるかが肝要。
497 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 02:18:04.45
>>476
「批判は出来るが対案が無い」・・そこが反真宗＝アンチの弱さとも言える。
>真宗の欺瞞はただ念仏さえすれば
多分、歎異抄でいう「ただ」と貴方のいう「ただ」は意味が違うのだろう。
逆に謂うと「ただ念仏さえすれば」なら専修念仏の浄土宗の方がしっくりくるだろう。
>病気の人は、医者に行き落ち込んだ人は好きな人に想いをはせたり
>歌や踊りで自分を鼓舞する雑念あらば、旅に出リフレッシュするのも良いでしょう、
>無心になにかに取り組めば雑念がきえるが
>それは念仏の力ではなくロザリオでも何でも良い
対案としては説得力が弱い、残念の極み。
四苦八苦、三毒の対処では物足りないだろう。
「批判は出来るが対案が無い」・・そこが反真宗＝アンチの弱さとも言える。
>真宗の欺瞞はただ念仏さえすれば
多分、歎異抄でいう「ただ」と貴方のいう「ただ」は意味が違うのだろう。
逆に謂うと「ただ念仏さえすれば」なら専修念仏の浄土宗の方がしっくりくるだろう。
>病気の人は、医者に行き落ち込んだ人は好きな人に想いをはせたり
>歌や踊りで自分を鼓舞する雑念あらば、旅に出リフレッシュするのも良いでしょう、
>無心になにかに取り組めば雑念がきえるが
>それは念仏の力ではなくロザリオでも何でも良い
対案としては説得力が弱い、残念の極み。
四苦八苦、三毒の対処では物足りないだろう。
498 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/12/06(金) 08:05:59.42
今朝の一言 誹謗も度が過ぎると逮捕される！
昨日のニュースでも、誹謗の度が過ぎて再逮捕されたと報道された。
２ｃｈでも、最近は書込み者の特定に協力するようになった。
名無しでもじゅうぶんパクラレるのだ。
どの過ぎた誹謗中傷した者が、執拗に繰り返したなら捜査の対象になる。
もう十分に繰り返している者が居るが、そのうち自分のした事に不安を感じて、
やがて毎日書き込むのを躊躇（ためら）い、不安になって誹謗の書込みが極減、
やがて不安が極度に高まり、書込みが出来ない状態、環境になるのだ。
留置所に置き止められたら、人が変わり弱い面が現れるのは、あの柔道の猛者
だけではないだろう。
底知れない寂しさ、希望の無い暗い暗い気持ちになるのだが、自殺だけはしない様に。
昨日のニュースでも、誹謗の度が過ぎて再逮捕されたと報道された。
２ｃｈでも、最近は書込み者の特定に協力するようになった。
名無しでもじゅうぶんパクラレるのだ。
どの過ぎた誹謗中傷した者が、執拗に繰り返したなら捜査の対象になる。
もう十分に繰り返している者が居るが、そのうち自分のした事に不安を感じて、
やがて毎日書き込むのを躊躇（ためら）い、不安になって誹謗の書込みが極減、
やがて不安が極度に高まり、書込みが出来ない状態、環境になるのだ。
留置所に置き止められたら、人が変わり弱い面が現れるのは、あの柔道の猛者
だけではないだろう。
底知れない寂しさ、希望の無い暗い暗い気持ちになるのだが、自殺だけはしない様に。
499 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 08:58:31.99
>>413
> 真宗の風見鶏的な態度が
> 良くなかったんじゃないか
>
> 賛成するにせよ反対するにせよ
> 強い信念（信仰心を持って
> 貫くべきだったと思うぞ。
親鸞さんが１９４０年に生きていたらどのような態度であったのか想像するのも面白いね。
そして今現在親鸞さんなら特定アジアとの関係をどのように見ているか想像するのも面白い。
> 真宗の風見鶏的な態度が
> 良くなかったんじゃないか
>
> 賛成するにせよ反対するにせよ
> 強い信念（信仰心を持って
> 貫くべきだったと思うぞ。
親鸞さんが１９４０年に生きていたらどのような態度であったのか想像するのも面白いね。
そして今現在親鸞さんなら特定アジアとの関係をどのように見ているか想像するのも面白い。
500 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 09:41:03.20
【通報】札幌篠路・浄峰寺★4【逮捕】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323218344/
似非僧侶【自称・ランボー法師・笑】迷惑人間
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323218344/
似非僧侶【自称・ランボー法師・笑】迷惑人間
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/
501 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 10:00:36.49
風見鶏じゃなくて、極端なんだよな
思いっきり右に振れて、そっちが負けたら今度は思いっきり左に振れる
それは教団教義のカルト性に由来するものだと思うが
思いっきり右に振れて、そっちが負けたら今度は思いっきり左に振れる
それは教団教義のカルト性に由来するものだと思うが
502 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 10:05:32.73
>>501
だから極端に振れるのはなにも真宗だけじゃなくて
日本人全体がそうなんだって言ってるだろ。
明治時代になって政府から解禁されたことを理由に
妻帯肉食をやり始めた宗派は何処だよ、極端に振れたのは何処の宗派だよｗ
だから極端に振れるのはなにも真宗だけじゃなくて
日本人全体がそうなんだって言ってるだろ。
明治時代になって政府から解禁されたことを理由に
妻帯肉食をやり始めた宗派は何処だよ、極端に振れたのは何処の宗派だよｗ
503 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 10:15:53.72
一番従軍布教僧を熱心に出して戦争を煽った宗派なのに、
こういう時だけは他も一緒、っていうのがおかしいｗ
こういう時だけは他も一緒、っていうのがおかしいｗ
504 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 10:18:32.46
他も一緒なのに真宗だけ取り上げるのは個人的感情ですか？
505 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 10:26:48.44
いつもは「真宗はよそとは違いまして、」って自慢げに言ってるけど
都合悪くなると「よそも同じだ！」ってわめくところがかわいいよねｗ
都合悪くなると「よそも同じだ！」ってわめくところがかわいいよねｗ
506 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 10:42:20.60
507 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 10:53:00.83
アンチのくせに門徒みなさんは〜とか言ってるの見ると笑ってまうw
思ってもないでしょw
思ってもないでしょw
508 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 11:01:07.81
509 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 11:36:23.49
大谷派は秘密保護法案反対の意向を示してるようだけど
本願寺派はなにもせんでええのん？
本願寺派はなにもせんでええのん？
510 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 11:40:15.32
そんなんどうでもええがな
一般人には関係ない法案なんやでアレ
国家機密とか知りたいの？
一般人には関係ない法案なんやでアレ
国家機密とか知りたいの？
511 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 11:44:59.08
靖国問題でも大谷派だけで反対声明出してる様だが
本願寺派はなんもいわんの？
本願寺派はなんもいわんの？
512 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 11:49:01.62
それもどうでもいいなー
個人の自由を宗派上げて反対運動するのが意味不明だわ
個人の自由を宗派上げて反対運動するのが意味不明だわ
513 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 11:49:53.09
かつての本願寺派は明治の開国以降
ものを言って言論において積極的に国や国民に働きかけ仏教を守ってきた印象だが
いまの本願寺派はもうそのころの気概はないのん？
ものを言って言論において積極的に国や国民に働きかけ仏教を守ってきた印象だが
いまの本願寺派はもうそのころの気概はないのん？
514 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 11:52:39.67
国に対して何か訴えるのは今の時代ナンセンスだよ
政教分離もあるしそんなことせんでも仏教は相続できるよ
政教分離もあるしそんなことせんでも仏教は相続できるよ
515 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 11:56:09.82
近代真宗の宗教運動も意味はないと
一向宗が信長に反抗したのもアホでナンセンスだったというわけか
親鸞が国へのアンチテーゼや為政者へのアンチテーゼを書かれたのも
ナンセンスだというわけか
なるほど
一向宗が信長に反抗したのもアホでナンセンスだったというわけか
親鸞が国へのアンチテーゼや為政者へのアンチテーゼを書かれたのも
ナンセンスだというわけか
なるほど
516 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 11:58:03.62
読めないのかな日本語が？
今の時代って字が読めないのかな？
これは困ったな
今の時代って字が読めないのかな？
これは困ったな
517 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/12/06(金) 12:00:37.95
お昼の一言
ビートたけし 「いじめ」でなく「暴行罪」と呼ぶべきと指摘
NEWS ポストセブン 12月4日(水)16時6分配信
この記事によると、ビートたけし氏は下記のようにいっている。
”これは「犯罪だ」ってことをガキの足りない頭でもわかるようにしてやんないと、
また同じことが起こっちまうぜ。”
子供の虐めには多くの掲示板様なネットサイトが使われており、先日事実無根の
ことを２ｃｈに書いて逮捕された者も居る。
此処の粘着に、これ以上の警告は必要ないと考えるが、前述の如くに自分の行いに
法の手が及ぶのを考えた時、毎日貼り付けるのが不可能となり、ついには書込み
不能となった時は、誰の目から見ても粘着コピペ魔が堕ちた時である。
悪い事は、長続きしないものだ！
ビートたけし 「いじめ」でなく「暴行罪」と呼ぶべきと指摘
NEWS ポストセブン 12月4日(水)16時6分配信
この記事によると、ビートたけし氏は下記のようにいっている。
”これは「犯罪だ」ってことをガキの足りない頭でもわかるようにしてやんないと、
また同じことが起こっちまうぜ。”
子供の虐めには多くの掲示板様なネットサイトが使われており、先日事実無根の
ことを２ｃｈに書いて逮捕された者も居る。
此処の粘着に、これ以上の警告は必要ないと考えるが、前述の如くに自分の行いに
法の手が及ぶのを考えた時、毎日貼り付けるのが不可能となり、ついには書込み
不能となった時は、誰の目から見ても粘着コピペ魔が堕ちた時である。
悪い事は、長続きしないものだ！
518 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 12:01:03.00
その今の時代にのほほんと
真宗が存続してメシ食わしてもらってるのは誰のおかげでしょうかな？
存続の戦いの歴史為政者へのアンチテーゼがなかったら
とっくの昔に織田ちゃんに抹殺されてただろうよ
真宗が存続してメシ食わしてもらってるのは誰のおかげでしょうかな？
存続の戦いの歴史為政者へのアンチテーゼがなかったら
とっくの昔に織田ちゃんに抹殺されてただろうよ
519 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 12:03:50.79
時代が違うのに何言っちゃってんだろこの人・・・
国に対してのアクションが急に信長の話になってるやん
困ったな 言葉が通じないみたいだ
国に対してのアクションが急に信長の話になってるやん
困ったな 言葉が通じないみたいだ
520 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 12:06:06.82
521 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 12:07:22.76
>>520
例えは朝廷の方がいいと思うよ^^
例えは朝廷の方がいいと思うよ^^
522 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 12:08:43.43
それと時代が変わると団体における言論声明すらあげられないという理由を
説明してくれる？
じゃないと宗教団体のあらゆる近代運動すら否定されかねないから
説明してくれる？
じゃないと宗教団体のあらゆる近代運動すら否定されかねないから
523 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 12:10:14.05
524 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 13:32:06.07
525 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 14:00:04.94
そういうあなたは左翼坊主ですか？
スレ違いですよー？
スレ違いですよー？
526 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 14:05:54.32
流れを解釈すると
真宗は「他宗は〜」と常套句
戦争の罪と罰や秘密保護法案については
反真宗のアンチは「真宗が〜」が常套句
批評はよいのだが、比較すべき確かな自論を持っているようには見えない。
大事なのは今出来る事「自らはどう思い、どう行動するか」なはずだが、そこは２chだしどうでもよい事か。
真宗は「他宗は〜」と常套句
戦争の罪と罰や秘密保護法案については
反真宗のアンチは「真宗が〜」が常套句
批評はよいのだが、比較すべき確かな自論を持っているようには見えない。
大事なのは今出来る事「自らはどう思い、どう行動するか」なはずだが、そこは２chだしどうでもよい事か。
527 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 14:13:57.02
528 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 15:17:01.24
>>526
＞大事なのは今出来る事「自らはどう思い、どう行動するか」なはずだが、そこは２chだしどうでもよい事か。
真宗僧侶は自力を否定して絶対他力ですから「自らは何も思わず、何も行動しない」が正しい
２ｃｈでやっていることも阿弥陀様のおはからいです
だから阿弥陀様はほんとうに品のない仏様なのです
＞大事なのは今出来る事「自らはどう思い、どう行動するか」なはずだが、そこは２chだしどうでもよい事か。
真宗僧侶は自力を否定して絶対他力ですから「自らは何も思わず、何も行動しない」が正しい
２ｃｈでやっていることも阿弥陀様のおはからいです
だから阿弥陀様はほんとうに品のない仏様なのです
529 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 15:19:48.91
530 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 15:21:55.44
どうでもいいが
僧侶と僧侶で喧嘩しても
なんにも生まれない。
僧侶と僧侶で喧嘩しても
なんにも生まれない。
531 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 15:23:08.44
532 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 15:26:03.88
533 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 15:27:12.94
>>532
やっぱ説明できないのね。。。
やっぱ説明できないのね。。。
534 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 15:31:59.66
>>533
三時のおやつは勉強してからだよ
三時のおやつは勉強してからだよ
535 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 15:40:01.26
何かあると説明求めてきて(聞きたくもないのに)誤魔化すんだからアンチさんは
それじゃあダメだよ
それじゃあダメだよ
536 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 15:42:21.91
それではみんな大好き、はてなキーワードから
絶対他力【ぜったいたりき】
阿弥陀如来の本願に拠らずには極楽往生出来ないという
仏教思想の一つ
>>528
往生浄土は阿弥陀様の本願のおかげという意味だね。
2chでやっていることが阿弥陀様のおはからい？ 何それ？
絶対他力【ぜったいたりき】
阿弥陀如来の本願に拠らずには極楽往生出来ないという
仏教思想の一つ
>>528
往生浄土は阿弥陀様の本願のおかげという意味だね。
2chでやっていることが阿弥陀様のおはからい？ 何それ？
537 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 15:43:39.01
さらにWikipedia（親鸞の項）から
如来の本願によって与えられた名号「南無阿弥陀仏」をそのまま
信受することによって、臨終をまたずにただちに浄土へ往生する
ことが決定し、その後は報恩感謝の念仏の生活を営むものとする。
このことは名号となってはたらく「如来の本願力」（他力）によるもの
であり、我々凡夫のはからい（自力）によるものではないとし、
絶対他力を強調する。
>>531
あくまでも往生浄土に関することだね。
自力と他力の意味についてもわかったかな？
俺は真宗僧侶じゃないけど、ネット検索すればこれくらいはわかるよ。
まずは入門書から初めてみようか。
如来の本願によって与えられた名号「南無阿弥陀仏」をそのまま
信受することによって、臨終をまたずにただちに浄土へ往生する
ことが決定し、その後は報恩感謝の念仏の生活を営むものとする。
このことは名号となってはたらく「如来の本願力」（他力）によるもの
であり、我々凡夫のはからい（自力）によるものではないとし、
絶対他力を強調する。
>>531
あくまでも往生浄土に関することだね。
自力と他力の意味についてもわかったかな？
俺は真宗僧侶じゃないけど、ネット検索すればこれくらいはわかるよ。
まずは入門書から初めてみようか。
538 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 17:28:58.61
539 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 17:30:29.63
真宗僧侶はアホだねｗｗｗｗｗ
540 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 17:32:25.62
541 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 17:33:01.68
アホしか言うことないのかアンチは
ボキャブラリーのない奴らだな
ボキャブラリーのない奴らだな
542 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 17:40:51.99
浄土真宗の教えとは
死ぬほどの腹痛を起こしたときのクスリと解釈してる
人はどんなに知識を蓄えようと教養を蓄えようと
死ぬほどの激痛を起こした人の心は絶対理解できないし共感できえない
仏教学者や知識人はいまここに刺さってる毒矢の歴史上の文字上の解析ばかりに終始している
弥陀の願いとは、いまここにある毒矢をなんとか取り除きたい
そゆもんでしょ
死ぬほどの腹痛を起こしたときのクスリと解釈してる
人はどんなに知識を蓄えようと教養を蓄えようと
死ぬほどの激痛を起こした人の心は絶対理解できないし共感できえない
仏教学者や知識人はいまここに刺さってる毒矢の歴史上の文字上の解析ばかりに終始している
弥陀の願いとは、いまここにある毒矢をなんとか取り除きたい
そゆもんでしょ
543 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 17:46:42.32
また、その教えのありがたみを知る者は
そのような境遇に立たされる苦悩に直面し、
その願いにより毒矢を抜かされたものだけでしょう
仏教を知的に解釈しようと試みることも結構ですが
私から見れば、幸せな人にしか思えません
そのような境遇に立たされる苦悩に直面し、
その願いにより毒矢を抜かされたものだけでしょう
仏教を知的に解釈しようと試みることも結構ですが
私から見れば、幸せな人にしか思えません
544 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 17:53:28.13
わたくしにおいては、経験上さまざまな仏教の教えを学びましたが
今ここに刺さって、激痛をもたらしている毒矢
その解決をもたらせるものは親鸞の教え以外なかった
という結果だけです
信仰とはそのようなものではないかと解釈してます
まさに他者は好きなような信仰の道をえらんでくださいまし
としか言いようがございません
今ここに刺さって、激痛をもたらしている毒矢
その解決をもたらせるものは親鸞の教え以外なかった
という結果だけです
信仰とはそのようなものではないかと解釈してます
まさに他者は好きなような信仰の道をえらんでくださいまし
としか言いようがございません
545 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 17:59:16.44
学問としての知識は他者との間で共有出来うる事柄だけど
信仰は最終的には個人の問題に帰する事柄だと思う。
同じ道をともに歩けるのなら僥倖。
少し離れた道であれ同じく歩いている人を見るのも楽しい。
他の道を歩いているからといって批判する必要も無し。
信仰とはそんなものだと俺は思うんだ。
他の道を歩いている人との間で交流を持とうとするならば
ある程度の知識の共有は必要。
そのためにも入門書の存在はありがたいです。
信仰は最終的には個人の問題に帰する事柄だと思う。
同じ道をともに歩けるのなら僥倖。
少し離れた道であれ同じく歩いている人を見るのも楽しい。
他の道を歩いているからといって批判する必要も無し。
信仰とはそんなものだと俺は思うんだ。
他の道を歩いている人との間で交流を持とうとするならば
ある程度の知識の共有は必要。
そのためにも入門書の存在はありがたいです。
546 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 18:04:22.68
人は死に直面した時、
仏教学者の解析する崇高な教えも培ってきた教養も知識も趣味も
なんのはたらきもなしえないのではないでしょうか？
ただなんまんだぶつのみが残るような気がしてます
仏教学者の解析する崇高な教えも培ってきた教養も知識も趣味も
なんのはたらきもなしえないのではないでしょうか？
ただなんまんだぶつのみが残るような気がしてます
547 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 20:08:00.50
> 死ぬほどの腹痛を起こしたときのクスリと解釈して
ただ単に一時的腹痛を起こしただけで
直ぐに収まるのを薬の効果と錯覚しているのかもね
また、実はその腹痛そのものが夢だったのかも
鰻と梅干しを食べると腹痛起こす
なんて噂も有ったがあれも
たまたま、腹痛起こした人が鰻と梅干しを
食べていただけで実は何にも問題が無い
一つの事例だけで物事を
判断するなかれ
ただ単に一時的腹痛を起こしただけで
直ぐに収まるのを薬の効果と錯覚しているのかもね
また、実はその腹痛そのものが夢だったのかも
鰻と梅干しを食べると腹痛起こす
なんて噂も有ったがあれも
たまたま、腹痛起こした人が鰻と梅干しを
食べていただけで実は何にも問題が無い
一つの事例だけで物事を
判断するなかれ
548 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 20:13:44.91
>>540
２ｃｈやってることが仏教とは関係ないという理屈なら
凡夫のはからい（自力）はすべて仏教とは関係ないだろう
つまり自力他力と区別すること自体に意味がなくなる
真宗僧侶ってホントおそまつｗｗｗ
それとも凡夫のはからい＝修行・供養
とでもしたいのか？
２ｃｈやってることが仏教とは関係ないという理屈なら
凡夫のはからい（自力）はすべて仏教とは関係ないだろう
つまり自力他力と区別すること自体に意味がなくなる
真宗僧侶ってホントおそまつｗｗｗ
それとも凡夫のはからい＝修行・供養
とでもしたいのか？
549 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 20:14:38.44
何かズレてるんだよな〜
550 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 20:15:54.37
>>549
おまえがなｗ
おまえがなｗ
551 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 20:18:15.76
お釈迦様の教えからして、一切皆苦の前提があり
その原因、その原因の除去、除去のための方法
へと続くんだけど。
まさか一切皆苦の「苦」を「苦しい」という意味でしか
とらない人はいないよね。少なくとも仏教の入門書を
読んだことのある人なら。
その原因、その原因の除去、除去のための方法
へと続くんだけど。
まさか一切皆苦の「苦」を「苦しい」という意味でしか
とらない人はいないよね。少なくとも仏教の入門書を
読んだことのある人なら。
552 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 20:19:03.87
553 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 20:20:22.07
ほんとに入門書すら読んだことないのかもこの人は
554 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 20:22:37.59
また、素人の親鸞オタクが来たか
定期的にこの手の人間が現れるなｗ
定期的にこの手の人間が現れるなｗ
555 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 20:31:21.19
真宗教学の奥義中の奥義「米櫃」を完全にマスターしてから
語って欲しいものだ
語って欲しいものだ
556 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 20:31:21.58
このアホが言うには
2chに書き込む事は仏教でいう自力のはらかいのせいらしいw
言葉を使い分けないとこんなアホな書き込みしちゃうんだな・・・ こわいこわい
2chに書き込む事は仏教でいう自力のはらかいのせいらしいw
言葉を使い分けないとこんなアホな書き込みしちゃうんだな・・・ こわいこわい
557 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 20:39:42.55
浄土真宗は阿弥陀仏信仰、先祖霊の引導も供養も無い、純粋なる阿弥陀仏信仰
檀家は、自分の先祖霊の菩提の為に旦那寺に通う
しかし、檀家が門徒と名前を変えただけで、先祖の菩提は消滅する
そのような寺を門徒は必要としているのか否か？
門徒は先祖の菩提抜きで、納得して真宗寺の門徒となっているのか？
檀家は、自分の先祖霊の菩提の為に旦那寺に通う
しかし、檀家が門徒と名前を変えただけで、先祖の菩提は消滅する
そのような寺を門徒は必要としているのか否か？
門徒は先祖の菩提抜きで、納得して真宗寺の門徒となっているのか？
558 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 20:41:52.99
話が飛ぶ飛ぶw
先祖の霊とか全然わかってねーなこいつ
先祖の霊とか全然わかってねーなこいつ
559 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 21:32:42.27
>>558
> 話が飛ぶ飛ぶw
> 先祖の霊とか全然わかってねーなこいつ
そうだな、浄土真宗は霊の存在すら理解できない愚かな宗派だからな。
死んだら往生すると真宗は云うが、何が往生するのかなｗ
すまん、幼稚な奴は、幼稚なりに精一杯考えているんだよね、わるかったね。
> 話が飛ぶ飛ぶw
> 先祖の霊とか全然わかってねーなこいつ
そうだな、浄土真宗は霊の存在すら理解できない愚かな宗派だからな。
死んだら往生すると真宗は云うが、何が往生するのかなｗ
すまん、幼稚な奴は、幼稚なりに精一杯考えているんだよね、わるかったね。
560 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 21:45:30.37
なるほど ランボー信者でしたか
巣に帰りたまえw
巣に帰りたまえw
561 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 21:52:09.06
>>559
>そうだな、浄土真宗は霊の存在すら理解できない愚かな宗派だからな。
霊の存在を肯定している宗派を教えて下さい。どこがありますか？
ランボー教以外で。
また霊とはどのようなものですか？
>死んだら往生すると真宗は云うが、何が往生するのかなｗ
何度目のループだろうか…
往生するのは「私」。死ぬ間際の私。死を恐れつつもそれを受け
入れようとしている私。阿弥陀様の本願に全てをおまかせしよう
とする私。あるがままの私。そのような私でありたい。
これもまた科学的実在論の問題ではなく、信仰の問題なんだよ。
無我説の「我」とも意味が違う。でもまたループかなぁ。
>そうだな、浄土真宗は霊の存在すら理解できない愚かな宗派だからな。
霊の存在を肯定している宗派を教えて下さい。どこがありますか？
ランボー教以外で。
また霊とはどのようなものですか？
>死んだら往生すると真宗は云うが、何が往生するのかなｗ
何度目のループだろうか…
往生するのは「私」。死ぬ間際の私。死を恐れつつもそれを受け
入れようとしている私。阿弥陀様の本願に全てをおまかせしよう
とする私。あるがままの私。そのような私でありたい。
これもまた科学的実在論の問題ではなく、信仰の問題なんだよ。
無我説の「我」とも意味が違う。でもまたループかなぁ。
562 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 21:54:32.21
死んだら往生すると真宗は云うが、何が往生するのかなｗ
やはり答えられないので巣に帰れですか、幼稚なのですね
やはり答えられないので巣に帰れですか、幼稚なのですね
563 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 21:55:26.97
564 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 22:01:24.63
答えてもらってもありがとうの一言もなしw
どっちが幼稚なんだか・・・
そりゃ答えてもらえんわなw
どっちが幼稚なんだか・・・
そりゃ答えてもらえんわなw
565 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 22:03:23.53
往生するのは「私」。死ぬ間際の私。
その死ぬ間際から先のあなたは、何と云うのですか？
阿弥陀仏の本願に任せられても、阿弥陀様は迷惑でしょう
はたして阿弥陀様があなたを受け入れてくれるでしょうか？
あなたも、もう数十年経てば、その時が来ますね、
直ぐに分りますよ、あなたが愚かだった事が
その死ぬ間際から先のあなたは、何と云うのですか？
阿弥陀仏の本願に任せられても、阿弥陀様は迷惑でしょう
はたして阿弥陀様があなたを受け入れてくれるでしょうか？
あなたも、もう数十年経てば、その時が来ますね、
直ぐに分りますよ、あなたが愚かだった事が
566 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 22:05:01.12
567 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 22:11:48.10
答えていますよ
直ぐに分りますよ、あなたが愚かだった事が
と
真宗以外は常識なので、常識を学べば分りますよ、無明さん
バイバイ
直ぐに分りますよ、あなたが愚かだった事が
と
真宗以外は常識なので、常識を学べば分りますよ、無明さん
バイバイ
568 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 22:16:44.64
真宗僧侶ってホント洗脳され切っているなｗｗｗ
北朝鮮以上だ
北朝鮮以上だ
569 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 22:18:13.02
えーっと やっぱ我流さんでしたか
しかしブッサイクな逃げ方ですことw
しかしブッサイクな逃げ方ですことw
570 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 22:20:48.43
571 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 22:22:16.71
答える義務ないからねお前みたいな反省しない奴に
572 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 22:24:30.90
573 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 22:25:20.71
>>572
そうですね^^
そうですね^^
574 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 22:32:32.93
自分が所属している
住職（ご縁さん）が進行性？のガン
（かなりきついらしい）で無くなったし
別のご縁さんは
痴呆性をわずらっている
即往生の実態ってそんなもん
住職（ご縁さん）が進行性？のガン
（かなりきついらしい）で無くなったし
別のご縁さんは
痴呆性をわずらっている
即往生の実態ってそんなもん
575 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 22:36:06.69
だれか通訳
576 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 22:43:08.27
お釈迦様だって食あたりで…
577 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 22:45:18.10
豚肉食って死にました
と言うオチがつくんだね
だから仏陀では救われない
と言うオチがつくんだね
だから仏陀では救われない
578 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 22:47:16.22
まさか修行したら神通力が得られて、不老不死と
まではいかなくても、頑強な身体が得られるとでも
思っているのだろうか
そんなのをお望みなら、そういう宗教に行けば良いのに
まではいかなくても、頑強な身体が得られるとでも
思っているのだろうか
そんなのをお望みなら、そういう宗教に行けば良いのに
579 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 22:47:44.40
真宗僧侶は教義のお勉強はしっかりできているけれど
それ以外のことは無知だから、異なる切り口で質問されたら
卒倒して泡を吹くんだよね
それ以外のことは無知だから、異なる切り口で質問されたら
卒倒して泡を吹くんだよね
580 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 22:48:36.91
自分たちが認めた理論以外は認めない。
これを頑として貫き通すしかないんだよね。
これを頑として貫き通すしかないんだよね。
581 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 22:49:32.07
どうやらどこかでこじらせたキチガイが荒らしてるみたいですね
巣に帰ったと思ったらまだ暴れてるのか
巣に帰ったと思ったらまだ暴れてるのか
582 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 22:50:13.07
理論で救われるなら
いまごろ仏教学者が宗祖にでもなってるんじゃないのかな
いまごろ仏教学者が宗祖にでもなってるんじゃないのかな
583 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 22:51:58.23
584 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 22:52:52.91
門徒が、先祖の霊云々、霊場を巡拝しました、とかみていると
真宗僧侶の布教方法は間違っているんじゃないかと最近思うわけであります。
真宗僧侶の布教方法は間違っているんじゃないかと最近思うわけであります。
585 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 22:53:08.25
わざわざよその宗派のスレまでやってきて
他人の心配するより
自分の後生を心配したほうがいいのでは？
他人の心配するより
自分の後生を心配したほうがいいのでは？
586 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 22:53:53.50
587 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 22:56:25.01
588 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 22:56:25.21
このキチガイ君多分・・
「議論」を交わしてるつもりっぽいけど全然議論になってないで
仏教議論に憧れて背伸びしてる人みたいで何か痛いわ見てて
「議論」を交わしてるつもりっぽいけど全然議論になってないで
仏教議論に憧れて背伸びしてる人みたいで何か痛いわ見てて
589 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 22:57:06.98
ていうか真宗教義は理論が破綻しているから
どう説明しても矛盾が出てくるんでしょ
絶対他力なんつー変な極端な理論を崇めていればいつまでも異常思想から脱することはできないよな
どう説明しても矛盾が出てくるんでしょ
絶対他力なんつー変な極端な理論を崇めていればいつまでも異常思想から脱することはできないよな
590 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 22:57:55.10
>>585
真宗僧侶は自信が無いから「ようこそ真宗スレへ！」と
広い心で迎え入れて布教することができないんだよね？
アンチがひれ伏すくらい「ビシッ！」と言ってほしいもんですね。
ちょっと文句言われたり言い分が通らないとすぐあきらめるのは
結構打たれ弱いというか伝道にやる気が無いというか・・・。
真宗僧侶は自信が無いから「ようこそ真宗スレへ！」と
広い心で迎え入れて布教することができないんだよね？
アンチがひれ伏すくらい「ビシッ！」と言ってほしいもんですね。
ちょっと文句言われたり言い分が通らないとすぐあきらめるのは
結構打たれ弱いというか伝道にやる気が無いというか・・・。
591 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 22:58:30.73
いいから
早くご自分の理論を発表しましょうよ
聞いてあげますよ
早くご自分の理論を発表しましょうよ
聞いてあげますよ
592 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 22:59:34.70
593 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 22:59:59.68
>>590
真宗はどこぞの新興宗教のように折伏ということはせんのです
真宗はどこぞの新興宗教のように折伏ということはせんのです
594 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:00:14.99
>>591
「聞くだけ」ｗ
「聞くだけ」ｗ
595 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:00:54.69
596 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:01:55.41
理論なんてないなら
最初から大きくでないことね
最初から大きくでないことね
597 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:03:34.99
>>593
教義にない年忌法事で金儲けするんですよね？
教義にない年忌法事で金儲けするんですよね？
598 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:03:40.43
このスレを布教の場と言っちゃうこの素人君は何者？
599 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:04:15.77
>>597
え？
え？
600 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:04:18.08
>>596
真宗僧侶もおとなしくしておけってことですね。
真宗僧侶もおとなしくしておけってことですね。
601 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:05:27.64
真宗僧侶は何も修行せずにして門徒の前で法話する増上慢ですからね
文句ありますか？
文句ありますか？
602 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:05:32.42
603 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:05:45.36
>>600
「も」ってことは自分の理論がないって事認めちゃったよw
「も」ってことは自分の理論がないって事認めちゃったよw
604 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:06:01.11
＞自分たちが認めた理論以外は認めない。
＞これを頑として貫き通すしかないんだよね。
アンチ君
まずは理論の発表をしないと
認めるも認めないもできないのですが
＞これを頑として貫き通すしかないんだよね。
アンチ君
まずは理論の発表をしないと
認めるも認めないもできないのですが
605 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:07:59.16
真宗僧侶たちって自分たちが異常になっていることに気づかないのかなあ
606 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:08:12.59
607 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:09:02.15
逃げないで
理論を公表してごらんよ
理論を公表してごらんよ
608 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:09:06.15
真宗僧侶って説明できない自分たちの無能さを分かっているのかなあ
609 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:09:48.23
おやおや〜？
>>592に反論が出て来ないぞ〜？
>>592に反論が出て来ないぞ〜？
610 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:09:48.48
>>578
誰も不老不死なんていってねーよ
ただね、真宗僧侶、門徒のとてもじゃないが
救われたとは言えない死に方を
複数見てるんだよ
念仏、往生言ったところで
ガンの苦しみゃ痛みからしたら、
くその足しにもならないってことだ
お分かり？
誰も不老不死なんていってねーよ
ただね、真宗僧侶、門徒のとてもじゃないが
救われたとは言えない死に方を
複数見てるんだよ
念仏、往生言ったところで
ガンの苦しみゃ痛みからしたら、
くその足しにもならないってことだ
お分かり？
611 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:09:50.75
またループだよ
ほかに話題ないんかいな
ほかに話題ないんかいな
612 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:11:29.88
理論すら思いつかないのかい？
どこぞの新興宗教の教祖ですらその程度の理論はあるぞ
どこぞの新興宗教の教祖ですらその程度の理論はあるぞ
613 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:11:34.53
614 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:11:36.81
>>590
真宗という教義・団体が存在する現実世界に興味が無く故に行動しない方がそれを言うのか。
真宗の問題点を的確に列記指摘し徹頭徹尾に糾弾しないのに「それを言うんだ」と思う。
というか、ここは情報交換と井戸端会議的存在の２chですよ？
何か勘違いしていませんか？ 結局、２chの力では現実は変えられませんよ。
真宗という教義・団体が存在する現実世界に興味が無く故に行動しない方がそれを言うのか。
真宗の問題点を的確に列記指摘し徹頭徹尾に糾弾しないのに「それを言うんだ」と思う。
というか、ここは情報交換と井戸端会議的存在の２chですよ？
何か勘違いしていませんか？ 結局、２chの力では現実は変えられませんよ。
615 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:12:51.81
念仏しても痛いもんは痛いんですよ。
念仏して痛みが無くなるなら真宗じゃないんですよ。
家族が死んだらつらいんですよ。
念仏したら悲しくなるんじゃないんですよ。
なんにも変わらないんですよ。
念仏なんて意味が無いんですよ。
念仏して痛みが無くなるなら真宗じゃないんですよ。
家族が死んだらつらいんですよ。
念仏したら悲しくなるんじゃないんですよ。
なんにも変わらないんですよ。
念仏なんて意味が無いんですよ。
616 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:13:57.40
折伏が大好きなようなので
創価さんが得意中の得意だよ
お勧めしときます
創価さんが得意中の得意だよ
お勧めしときます
617 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:14:48.80
618 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:15:22.03
619 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:16:03.48
真宗の利益とは
現世そのものを摂取する現生利益とでも申しましょうか
現世そのものを摂取する現生利益とでも申しましょうか
620 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:17:01.87
>>619
さあここで意味不明な回答が出ました！
さあここで意味不明な回答が出ました！
621 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:17:46.24
もう嘘教えちゃおうかな〜
アンチは勉強不足だから何が本当で何が嘘か見抜けないだろうなw
アンチは勉強不足だから何が本当で何が嘘か見抜けないだろうなw
622 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:17:57.09
そのうち理解できるようになるよ
んなことはどうでみいいので
理論の公表を
んなことはどうでみいいので
理論の公表を
623 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:18:47.37
>>620
いかに聴聞してないかわかるわその書き込みでw
いかに聴聞してないかわかるわその書き込みでw
624 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:18:52.50
かわいそうな真宗僧侶のために「ビシッ！」と答えられる質問を一つ。
浄土真宗はいつ始まったんですか？
浄土真宗はいつ始まったんですか？
625 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:19:47.83
626 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:19:51.43
>>623
ふむふむ、こういう風に門徒に上から目線で答えるのか・・・。
ふむふむ、こういう風に門徒に上から目線で答えるのか・・・。
627 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:20:21.39
>>625
？？？？
？？？？
628 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:20:35.75
＞自分たちが認めた理論以外は認めない。
＞これを頑として貫き通すしかないんだよね。
アンチ君
まずは理論の発表をしないと
認めるも認めないもできないのですが
＞これを頑として貫き通すしかないんだよね。
アンチ君
まずは理論の発表をしないと
認めるも認めないもできないのですが
629 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:21:30.38
630 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:21:40.43
631 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:22:01.75
632 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:22:21.81
>>597
伝家の宝刀が如くそれを言えば黙ると思っておられるな。
まず「年忌行事」を禁ずる言葉は諸々の遺訓にない。
本願力によってならば追善供養の功徳を期待する事に意味は無い内容は、確かにあるハズ。
年忌が「念仏相続とその助け」という観点なら、むしろ合理的。
ただしそういう意味合いで執行し受け止めているかどうかが重要。
金儲けかどうかが当事者同士の思い次第。
30万でも安いという場合もあれば、1万でも高いと言う場合もあるだろう。
出来るならば両者相談ずくめで決めれば高くならないはずだが。
伝家の宝刀が如くそれを言えば黙ると思っておられるな。
まず「年忌行事」を禁ずる言葉は諸々の遺訓にない。
本願力によってならば追善供養の功徳を期待する事に意味は無い内容は、確かにあるハズ。
年忌が「念仏相続とその助け」という観点なら、むしろ合理的。
ただしそういう意味合いで執行し受け止めているかどうかが重要。
金儲けかどうかが当事者同士の思い次第。
30万でも安いという場合もあれば、1万でも高いと言う場合もあるだろう。
出来るならば両者相談ずくめで決めれば高くならないはずだが。
633 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:23:03.66
>>630
お布施が出ないと冷たいんだな〜ｗ
お布施が出ないと冷たいんだな〜ｗ
634 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:23:20.02
＞自分たちが認めた理論以外は認めない。
＞これを頑として貫き通すしかないんだよね。
アンチ君
まずは理論の発表をしないと
認めるも認めないもできないのですが
＞これを頑として貫き通すしかないんだよね。
アンチ君
まずは理論の発表をしないと
認めるも認めないもできないのですが
635 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:23:39.67
636 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:24:45.80
637 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:24:47.44
638 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:25:07.31
639 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:26:02.61
640 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:27:01.55
あと、本気で聞かれなければ答えることなんてできないし
布教する気なんて全然ない
こんな便所でできるわけないし
するつもりもない
布教する気なんて全然ない
こんな便所でできるわけないし
するつもりもない
641 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:27:17.63
642 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:28:05.48
>>635
貴方の心には良心は無いの？
貴方の心には良心は無いの？
643 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:28:16.94
親鸞に立教開宗の意思が無いことは本当ですよね？
644 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:28:26.56
645 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:28:40.75
646 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:29:24.85
647 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:30:53.86
苦しむときはとことん苦しみと向き合う
これが一番の親切心かもしれないということが最近わかってきたので
あえて何も言わんのです
これが一番の親切心かもしれないということが最近わかってきたので
あえて何も言わんのです
648 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:32:36.52
結局、真宗僧侶自身が念仏の素晴らしさがわかってないから
人にもお勧めできないんだよな。
創価を薦めてどうするんだよ、ますます教団が衰退するじゃねえかｗ
真宗僧侶の念仏離れじゃないかな？
おっと、ビシッと言ってしまった、まあ、落ち込むことなかれ。
人にもお勧めできないんだよな。
創価を薦めてどうするんだよ、ますます教団が衰退するじゃねえかｗ
真宗僧侶の念仏離れじゃないかな？
おっと、ビシッと言ってしまった、まあ、落ち込むことなかれ。
649 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:33:12.22
はい次
650 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:33:21.31
>>643への回答待ってますね！
651 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:33:21.62
652 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:34:19.54
結局この素人アンチの口からは仏教的な事一つも出てこなかったな
冷やかしにしてもレベル低すぎでしょ
冷やかしにしてもレベル低すぎでしょ
653 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:34:50.34
>>652
はい次
はい次
654 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:35:28.59
＞自分たちが認めた理論以外は認めない。
＞これを頑として貫き通すしかないんだよね。
アンチ君
まずは理論の発表をしないと
認めるも認めないもできないのですが
＞これを頑として貫き通すしかないんだよね。
アンチ君
まずは理論の発表をしないと
認めるも認めないもできないのですが
655 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:35:32.84
656 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:36:24.86
>>652
真宗の年忌法事は仏教的なことですか？
真宗の年忌法事は仏教的なことですか？
657 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:36:37.98
>>637
自画自賛？
執行者に「念仏相続とその助け」となるべき能力が無いというなら話は分かるが
そもそも仏教とは、一切皆苦の世間へ教えを弘めるものと思っていたが。
それとも関係者以外には禁じるべきものだろうか。
自画自賛？
執行者に「念仏相続とその助け」となるべき能力が無いというなら話は分かるが
そもそも仏教とは、一切皆苦の世間へ教えを弘めるものと思っていたが。
それとも関係者以外には禁じるべきものだろうか。
658 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:37:17.68
659 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:37:49.92
アンチは与えられすぎ
たまには自分でもがいてみなさいな
たまには自分でもがいてみなさいな
660 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:38:16.27
661 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:38:56.64
いつまでもあると思うな
親と親切心
親と親切心
662 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:39:39.59
663 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:40:13.73
664 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:40:58.58
665 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:41:45.17
666 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:42:40.85
>>664
現世利益を求めるあなたに相応しい創価をオススメしただけですが？
現世利益を求めるあなたに相応しい創価をオススメしただけですが？
667 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:43:24.53
>>660
貴方ご自身が開催の有無を判断できる立場ならそうされたらよいでしょう。
貴方の御解釈が世間の常識になるならそうでしょうね。
ですが、そうではないので無駄かどうかは個々の状況判断によりますよ。そこを無視されないように。
貴方ご自身が開催の有無を判断できる立場ならそうされたらよいでしょう。
貴方の御解釈が世間の常識になるならそうでしょうね。
ですが、そうではないので無駄かどうかは個々の状況判断によりますよ。そこを無視されないように。
668 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:43:25.98
>>665
法事も布教の場でしょうに
法事も布教の場でしょうに
669 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:45:05.24
現世利益ならランボーなんとかさんもおられますよ
どうですか？
どうですか？
670 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:48:08.00
>>665
>教義以外で沙汰するなら教義なんて要らないですよ。
ごもっとも、反論無し。
>結局やりたい放題じゃないですかｗ
なぜその文言になるのか意味不明。
教義に間接的にでも関連関係するなら合理的ではないかな。
というか応病与薬、抜苦与楽と結果的になるなら意味があるしならないなら無駄というだけでは。
>教義以外で沙汰するなら教義なんて要らないですよ。
ごもっとも、反論無し。
>結局やりたい放題じゃないですかｗ
なぜその文言になるのか意味不明。
教義に間接的にでも関連関係するなら合理的ではないかな。
というか応病与薬、抜苦与楽と結果的になるなら意味があるしならないなら無駄というだけでは。
671 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:53:24.39
672 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:55:10.63
673 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/06(金) 23:56:17.22
674 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 00:02:42.76
というか大嫌いな宗派に真剣に救いを求めてるわけですか？
それならそうと言えばいいのに
それならそうと言えばいいのに
675 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 00:07:56.57
676 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 00:10:14.23
なぜ靖国神社を批判する！浄土真宗！
677 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 00:11:17.36
>>675
意味不明
意味不明
678 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 00:11:20.51
679 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 00:12:57.33
それともう一つ重要なこと
救うのはわたくしではありませんので
救うのはわたくしではありませんので
680 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 00:19:43.72
念仏を唱えるだけでは堂々巡り
省み、悔い、悟ることで
人は歩むことが出来るのだが
片手落ちの教えでは進歩がない
省み、悔い、悟ることで
人は歩むことが出来るのだが
片手落ちの教えでは進歩がない
681 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 00:20:22.93
俺はお念仏の教えが好きだ
俺はお念仏の教えによって救われたい
俺はお念仏の教えによって救われるぞ、うれしいな
俺の信仰はこんな感じです
布教とは信仰告白の場に他ならないと思うんだ
信仰告白をすることに際して善意も悪意もないよ
同じ道を歩く人もいれば、別の道を歩く人もいる
人それぞれだね
>>671
お好きな道をどうぞ
俺はお念仏の教えによって救われたい
俺はお念仏の教えによって救われるぞ、うれしいな
俺の信仰はこんな感じです
布教とは信仰告白の場に他ならないと思うんだ
信仰告白をすることに際して善意も悪意もないよ
同じ道を歩く人もいれば、別の道を歩く人もいる
人それぞれだね
>>671
お好きな道をどうぞ
682 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 00:21:13.48
そうですか
それは結構なことです
それでわたくしにどうすればと？
それは結構なことです
それでわたくしにどうすればと？
683 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 00:25:27.09
好きにすればよろしい
684 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 00:29:02.54
ひょっとして指示待ち症候群？
685 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 00:32:35.94
他宗の信者がわざわざ真宗スレで
どこかの団体のような破邪顕正でもしたいんですか？
そういうの生理的にダメですわ
どこかの団体のような破邪顕正でもしたいんですか？
そういうの生理的にダメですわ
686 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 00:50:08.69
>>684
靖国浄土の反省の仕方も分からない真宗教団のことですね、ハイ。
靖国浄土の反省の仕方も分からない真宗教団のことですね、ハイ。
687 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 00:54:12.09
やれやれ・・・まーた話をそらす
困ったもんだ
困ったもんだ
688 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 01:15:31.31
靖国浄土という言葉は知っていても、どの立場の誰がどういう権利において
発したか知らない(故意に触れない)のは困りますね。
>>686
逆に思うのですが、貴方はそれについて反省若しくは賞賛をしていますか？
発したか知らない(故意に触れない)のは困りますね。
>>686
逆に思うのですが、貴方はそれについて反省若しくは賞賛をしていますか？
689 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 01:26:51.98
意味不明ですね。書き直して
逆に思うのですが、貴方は戦争と平和について反省や賞賛をしていますか？
逆に思うのですが、貴方は戦争と平和について反省や賞賛をしていますか？
690 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/12/07(土) 07:39:23.88
阿弥陀仏を拝ませて、この世で衆生を救えなくて、あの世で往生するる事などあるわけが無い！
具体的な書込みが無いと言うことは、門徒洗脳術学んだだけの青二才しか居ないんだな。
具体的な書込みが無いと言うことは、門徒洗脳術学んだだけの青二才しか居ないんだな。
691 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 07:56:02.45
法統継承式の高札 半年後の日程周知 京都・西本願寺
2013.12.7 02:04
http://sankei.jp.msn.com/region/news/131207/kyt13120702040001-n1.htm
この民主的な時代に未だに世襲とは、過去の因習だな
2013.12.7 02:04
http://sankei.jp.msn.com/region/news/131207/kyt13120702040001-n1.htm
この民主的な時代に未だに世襲とは、過去の因習だな
692 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 08:13:32.09
>>690
> 阿弥陀仏を拝ませて、この世で衆生を救えなくて、あの世で往生するる事などあるわけが無い！
388 名前:ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU 投稿日:2013/10/09(水) 19:13:57.44
>本当に悩んで、祈願に命がけで縋るんだったら、もっと食い下がってもいいんじゃないかな？
390 名前:名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日:2013/10/09(水) 21:25:50.29
>>388
>どんなに勧誘されてもあなたの所には行きませんよ。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
> 阿弥陀仏を拝ませて、この世で衆生を救えなくて、あの世で往生するる事などあるわけが無い！
388 名前:ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU 投稿日:2013/10/09(水) 19:13:57.44
>本当に悩んで、祈願に命がけで縋るんだったら、もっと食い下がってもいいんじゃないかな？
390 名前:名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日:2013/10/09(水) 21:25:50.29
>>388
>どんなに勧誘されてもあなたの所には行きませんよ。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
693 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 14:28:29.96
【通報】札幌篠路・浄峰寺★4【逮捕】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323218344/
似非僧侶【自称・ランボー法師・笑】迷惑人間
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323218344/
似非僧侶【自称・ランボー法師・笑】迷惑人間
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/
694 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 14:31:22.48
アンチさんと真宗僧侶さんを比較してみると
明らかに真宗僧侶さんのお粗末さが分かります
本当に門徒としてガッカリします
まだ同じ批判でも創価学会の方がおかしな理論ですが真面目に答えています
真宗僧侶さんは答えもしないでアンチをからかっているだけ
アンチに揚げ足を取られたらそれに対してきちんとまた答えればいいものを
答えずにアンチをからかっている姿はどう見ても北朝鮮ですね
うちの菩提寺の住職と同じタイプの人たちがこのスレにもたくさんいますね
明らかに真宗僧侶さんのお粗末さが分かります
本当に門徒としてガッカリします
まだ同じ批判でも創価学会の方がおかしな理論ですが真面目に答えています
真宗僧侶さんは答えもしないでアンチをからかっているだけ
アンチに揚げ足を取られたらそれに対してきちんとまた答えればいいものを
答えずにアンチをからかっている姿はどう見ても北朝鮮ですね
うちの菩提寺の住職と同じタイプの人たちがこのスレにもたくさんいますね
695 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 14:34:34.40
ここのどこに真宗僧侶が居てどこに門徒が居るのよ
アホしかいないよ
アホしかいないよ
696 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 14:43:06.64
>>694
このスレに真宗僧侶がいるという根拠は？
質問の答えにしても、経典や論書の引用を含めてネットで
検索すれば出てくるようなものばかりだよ。
入門書を読むことどころか辞書すら引けない残念な人と、
それをからかって遊んでいる人がいるだけだろう。
それにしたって、経典などから引用して論拠を示している
だけマシな方。アンチなんて「ぼくの考えた○○」のみだし。
真宗僧侶という自らの経験に則して、物事を語っている
人なんて、このスレにはいないだろ。
本物の僧侶に出会いたければお寺に行きましょう。
このスレに真宗僧侶がいるという根拠は？
質問の答えにしても、経典や論書の引用を含めてネットで
検索すれば出てくるようなものばかりだよ。
入門書を読むことどころか辞書すら引けない残念な人と、
それをからかって遊んでいる人がいるだけだろう。
それにしたって、経典などから引用して論拠を示している
だけマシな方。アンチなんて「ぼくの考えた○○」のみだし。
真宗僧侶という自らの経験に則して、物事を語っている
人なんて、このスレにはいないだろ。
本物の僧侶に出会いたければお寺に行きましょう。
697 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 17:19:53.16
>>696
時々Ｗｉｋｉなんて辞書を自信満々に引いてくる奴がいるけど、なんなの、あれ。
時々Ｗｉｋｉなんて辞書を自信満々に引いてくる奴がいるけど、なんなの、あれ。
698 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 17:27:02.52
真宗学者たちが変な教義を作っちゃったから今さら後戻りができなくなってしまった。。。
699 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 17:36:37.20
変な教義と言いつつも正しい教えを何も語れない荒らしさん
変だ変だなんて誰でも言えるんだなこれが
変だ変だなんて誰でも言えるんだなこれが
700 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 18:07:45.56
平安時代の宗教の中での阿弥陀観と
現在の阿弥陀観とでは何か違うものがあると思う。
多分それは経験でしかわからないと思う。
だから私たちが親鸞の世界観なんてわかりえないと思う。
現在の阿弥陀観とでは何か違うものがあると思う。
多分それは経験でしかわからないと思う。
だから私たちが親鸞の世界観なんてわかりえないと思う。
701 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 18:09:40.68
それだと仏教自体わからんでしょ
お釈迦様の時代と違うんだから
お釈迦様の時代と違うんだから
702 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 18:19:10.88
703 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 18:31:19.62
２５００年前のお釈迦様が修行して心安らぐ精神論を説かれたことは感動するが
今現在の真宗僧侶たちが修行しなくてもいいと言って他力に任せる精神論を説くとムカつく
今現在の真宗僧侶たちが修行しなくてもいいと言って他力に任せる精神論を説くとムカつく
704 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 18:32:54.71
ムカついてるならまだ修行が足りないんじゃないかな？2chやってないで頑張れよもっと
705 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 18:48:32.08
ガチ修行してる人なんてほとんど居ないよ
出家仏教だって肉食妻帯なんだから・・・
出家仏教だって肉食妻帯なんだから・・・
706 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 18:55:06.92
真宗僧侶の中でも一番救われないのが
まっとうな仕事もせずに衣着ているだけの拝み屋。
こいつらこそが仏法を痩せさせているゴクツブシ僧侶だ。
まっとうな仕事もせずに衣着ているだけの拝み屋。
こいつらこそが仏法を痩せさせているゴクツブシ僧侶だ。
707 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 19:15:47.34
真宗僧侶の中でも一番救われないのは
頭が足りないくせに２ｃｈでアンチにアホレスを返して
真宗のイメージを悪くし真面目な真宗僧侶に大迷惑をかけているゴクツブシ僧侶だ
頭が足りないくせに２ｃｈでアンチにアホレスを返して
真宗のイメージを悪くし真面目な真宗僧侶に大迷惑をかけているゴクツブシ僧侶だ
708 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 19:34:51.44
その真宗僧侶もアンチの成りすましの可能性もあるんだな〜
709 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 20:24:52.76
真宗僧侶が実のある修行をすれば、全ては解決する
往生礼讃六時の行
往生礼讃には六時の行が為されるようですが、日没礼讃に於いては観法の初めに何故に
日没の相を観ずるとあり、日を観じて罪の軽重を知る、即ち懺悔行と解釈できる。
初夜礼讃について、阿弥陀仏及び仏菩薩に対する拝、働悔は前後に同じとある。
中夜礼讃には略働悔、日中礼讃には広機悔とあり、初夜礼讃の最初には、
南無至心帰命礼皆悉到彼国願共諸衆生往生安楽園西方
阿弥陀仏弥陀智願海深唐無涯底聞名欲往生
と佛徳を讃し、念願をするものとうけとれる。
かくして、その本心を忘れる事無く 日没・初夜・中夜・後夜・長朝・日中 の六時の行が為される。
以下省略。
大まかにみると、懺悔行をして阿弥陀仏の救いを願い往生せんと欲するものと思う。
往生礼讃六時の行
往生礼讃には六時の行が為されるようですが、日没礼讃に於いては観法の初めに何故に
日没の相を観ずるとあり、日を観じて罪の軽重を知る、即ち懺悔行と解釈できる。
初夜礼讃について、阿弥陀仏及び仏菩薩に対する拝、働悔は前後に同じとある。
中夜礼讃には略働悔、日中礼讃には広機悔とあり、初夜礼讃の最初には、
南無至心帰命礼皆悉到彼国願共諸衆生往生安楽園西方
阿弥陀仏弥陀智願海深唐無涯底聞名欲往生
と佛徳を讃し、念願をするものとうけとれる。
かくして、その本心を忘れる事無く 日没・初夜・中夜・後夜・長朝・日中 の六時の行が為される。
以下省略。
大まかにみると、懺悔行をして阿弥陀仏の救いを願い往生せんと欲するものと思う。
710 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 20:28:40.18
本末転倒だなw
711 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 20:58:05.31
>>707
ランボー法師をさんざん相手しまくったてきた真宗スレ住人が言っても説得力ないなー
ランボー法師をさんざん相手しまくったてきた真宗スレ住人が言っても説得力ないなー
712 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 21:01:13.04
真宗僧侶もお寺から一歩出て世間のお勉強をしましょう。
713 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 21:07:33.30
十分世俗のアカにまみれた真宗僧侶がこれ以上なんの世間勉強をするのか
714 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 21:12:50.74
真宗僧侶は念仏だけして架空の浄土と架空の阿弥陀様を信じていればいいんじゃないの
715 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 21:15:25.60
進んで世俗の垢にまみれようとすることを良しとする空気があるよね、真宗って。
世俗にまみれないと救われない、世俗にまみれることが救いの条件、とか。
他に、自分を悪人や凡夫と信じ込んだり、自分は愚かな人間ですと思い込んだり。
世俗にまみれないと救われない、世俗にまみれることが救いの条件、とか。
他に、自分を悪人や凡夫と信じ込んだり、自分は愚かな人間ですと思い込んだり。
716 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 21:17:39.51
勉強するなんて以ての外！
何もしないで法を聞くだけでいい
たとえその法がデタラメでもいい
あとは好きなように遊んで楽しく暮らすことが真宗僧侶の大事な生き方である
何もしないで法を聞くだけでいい
たとえその法がデタラメでもいい
あとは好きなように遊んで楽しく暮らすことが真宗僧侶の大事な生き方である
717 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 21:20:43.60
聖道門を完全に見下しているもんな
「修行して悟りが開けるの？」などとほとんど嘲笑
「真宗は楽に往生できる美味しい宗教です」と自負してるもんな
「修行して悟りが開けるの？」などとほとんど嘲笑
「真宗は楽に往生できる美味しい宗教です」と自負してるもんな
718 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 21:21:40.93
>>702
浄土信仰も流行だったんだろうね。
浄土信仰も流行だったんだろうね。
719 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 21:24:01.91
仏縁というものが何か説明できないけど
とにかく仏縁という言葉を使いたがる。
とにかく仏縁という言葉を使いたがる。
720 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 21:26:20.37
721 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 21:29:33.65
真宗僧侶が「修行して何の意味があるの？」と質問する態度ってすっごい冷ややかだよね
722 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 21:31:39.54
723 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 21:33:30.13
真宗僧侶って迷信を否定しながら
浄土や阿弥陀に対しての本心は揺れ動いているんだろうな
浄土や阿弥陀に対しての本心は揺れ動いているんだろうな
724 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 21:33:57.40
>>721
すっごいわかるｗ
すっごいわかるｗ
725 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 21:35:49.12
神仏習合の話をすると真宗僧侶は黙っているかムスッとしているかどちらかだ
726 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 21:37:10.76
観音様やお地蔵様の話もできないんだもんな
727 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 21:37:18.26
短時間によくもまぁ書き込みがあることw
728 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 21:37:54.10
>>721
どこに自信があるのかわからないけど勝ち誇ってるよね、真宗僧侶って
どこに自信があるのかわからないけど勝ち誇ってるよね、真宗僧侶って
729 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 21:39:15.88
730 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 21:39:41.76
・・・よね
・・・よね
・・・よね
自演するなら口調くらい変えなさい
・・・よね
・・・よね
自演するなら口調くらい変えなさい
731 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 21:39:47.46
>>728
めちゃくちゃ真宗教義を勉強してんだろ
めちゃくちゃ真宗教義を勉強してんだろ
732 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 21:41:18.39
733 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 21:41:51.68
>>731
そりゃ勝ち誇れるわな、自分より勉強していない僧侶に対してｗ
そりゃ勝ち誇れるわな、自分より勉強していない僧侶に対してｗ
734 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 22:34:40.06
>>731
真宗教義「しか」勉強してないんだろ
真宗教義「しか」勉強してないんだろ
735 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 22:57:54.15
真宗教義「すら」ろくに勉強してない人間も多い
いつもここで茶化すことしかできない奴も、そんな感じｗ
いつもここで茶化すことしかできない奴も、そんな感じｗ
736 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 22:58:56.77
ここは学者気取りが多いみたいね
737 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 23:07:04.09
>>729
真宗僧侶って純粋培養なんだよな
真宗僧侶って純粋培養なんだよな
738 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 23:11:45.70
739 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 23:17:54.82
多くの真宗僧侶はこのスレを開けることも怖くてできないよね
740 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/07(土) 23:52:02.59
>>738
学者様ですか すいませんでした
学者様ですか すいませんでした
741 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 00:02:07.42
真宗学者や真宗のお偉いさんたちも真宗教義のヤバさにはずっと前から気づいています
教義の理論化を模索していますし阿弥陀様や浄土を架空とせずにしっかりとした説明方法を考え中です
教義の理論化を模索していますし阿弥陀様や浄土を架空とせずにしっかりとした説明方法を考え中です
742 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 00:13:50.02
真宗の中の人間だけど意義を唱えたら破門されるからここで鬱憤はらして暴れてるみたいねここで暴れてる人は
743 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 00:26:11.82
そんな異議って出ているかなぁ？
入門書すら読んでいない人が
暴れているだけでしょ
さすが週末、スレが伸びてるな
入門書すら読んでいない人が
暴れているだけでしょ
さすが週末、スレが伸びてるな
744 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 00:47:40.35
745 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 04:27:49.23
746 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 04:59:56.52
なんだかんだ批判しても結局は無視できずに真宗にこだわり続けるアンチ諸氏の哀しさよ
そのこだわりはもはや「愛」なのかも。
そのこだわりはもはや「愛」なのかも。
747 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 07:29:54.82
親鸞会スレッドでやたらと頑張ってる真宗僧侶がいるが
あれも親鸞会への愛だったんだなｗ
あれも親鸞会への愛だったんだなｗ
748 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 08:47:22.78
749 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 08:54:17.28
× このでは
○ ここでは
○ ここでは
750 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 09:51:51.31
痛い教義だから徹底的に思い込まないと自我が崩壊しかねない
751 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 09:54:08.91
どこが痛いか説明できない哀しさ
752 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 11:36:33.70
一般社会でまともに働いていない僧侶が考えた教義だからおかしくなる。
出家仏教ならいざしらず、在家仏教ならきちんと社会に出て働いてこそ。
本堂や葬儀会館で称えるのを社会で働くと勘違いしてる馬鹿が多すぎ。
出家仏教ならいざしらず、在家仏教ならきちんと社会に出て働いてこそ。
本堂や葬儀会館で称えるのを社会で働くと勘違いしてる馬鹿が多すぎ。
753 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 11:49:16.63
3人くらいだけで乱闘してるだけの印象
754 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 12:03:06.20
学識、人物共に優れた真宗僧侶が現れて、アンチに対してビシッと言ってくれればいいんだけどね
雑魚しかこないんだわ
雑魚しかこないんだわ
755 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 12:07:21.02
ビシット君はビシッとしか言えないのか
煽らずに素直に教えを乞えばいいのに
そのチンケなプライドは何なんだ
煽らずに素直に教えを乞えばいいのに
そのチンケなプライドは何なんだ
756 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 12:19:43.50
争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない
煽りには煽りしか返ってこないのは仕方がないよ
2chに多くを求めても仕方がない
ビシット君に多くを求めるのも…
煽りには煽りしか返ってこないのは仕方がないよ
2chに多くを求めても仕方がない
ビシット君に多くを求めるのも…
757 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 12:23:44.85
早速、雑魚が来たｗ
758 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 12:28:13.43
煽っても何もないですがな・・
心が淋しい人ね
心が淋しい人ね
759 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 15:27:15.58
学識、見識のすぐれた真宗僧侶はいないのか
にっくきアンチを黙らせてくれ
アンチがいくらバカでも真宗僧侶さえまともだったらこのスレは荒れなくて済むのにね
にっくきアンチを黙らせてくれ
アンチがいくらバカでも真宗僧侶さえまともだったらこのスレは荒れなくて済むのにね
760 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 15:34:42.37
学識のすぐれた真宗僧侶が２ｃｈでも布教活動してくれたらねえ…
761 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 15:38:33.58
たとえ交通ルールを守っていても、守らない人がいる限り、
交通事故はなくならない
俺は好き勝手するけれど、お前はルールを守れ
悲しいかな、自分のこと棚上げ仮面はどこにでもいるな
特にここは2chだからな
交通事故はなくならない
俺は好き勝手するけれど、お前はルールを守れ
悲しいかな、自分のこと棚上げ仮面はどこにでもいるな
特にここは2chだからな
762 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 15:43:25.26
学識高い僧や真宗の学者はこんなところで暇つぶしするほど暇じゃないと思うんだ
毎日何十冊と言う本と大量の論文に目を通さなくてはいけない
毎日何十冊と言う本と大量の論文に目を通さなくてはいけない
763 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 15:48:21.12
所詮、2chは暇つぶし
かまってちゃんの井戸端会議の場
こんなところで有益な知識を得ようなんて
誰も思っていないだろ
真面目な僧侶がこんなところにいる訳がない
かまってちゃんの井戸端会議の場
こんなところで有益な知識を得ようなんて
誰も思っていないだろ
真面目な僧侶がこんなところにいる訳がない
764 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 15:56:54.79
スレで宣伝してる奴は居るぞ
某神社はご利益あるなんて張りまくってさ
このスレの僧侶、門徒も似たようなもん
お前は、真宗の教えでしか救われない等と
嘘800
某神社はご利益あるなんて張りまくってさ
このスレの僧侶、門徒も似たようなもん
お前は、真宗の教えでしか救われない等と
嘘800
765 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:00:24.97
それ宣伝じゃなくて煽りでしょ
修行できないお前が大嫌いな真宗教義や念仏でしか救われない気分どう？的な
修行できないお前が大嫌いな真宗教義や念仏でしか救われない気分どう？的な
766 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:04:47.35
自分のような愚かな人間は念仏によってしか
救われないと主張するのは、宣伝ではなく
信仰告白
凡夫が念仏でしか救われないと主張するのは
真宗スレで真宗の教えを語っているだけ
救われないと主張するのは、宣伝ではなく
信仰告白
凡夫が念仏でしか救われないと主張するのは
真宗スレで真宗の教えを語っているだけ
767 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:05:15.88
究極の祈りは同じ
二礼二拍手一礼と南無阿弥陀仏
簡単だよ
二礼二拍手一礼と南無阿弥陀仏
簡単だよ
768 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:06:17.50
坐禪でもマントラでも修行できる人は修行しなさいなｗ
鸞師って卵子と考えてもいいかもね・・・
卵子に無量の精子がくっついてくる。その中で生き残るのは１人だよね。
みんなの中にも親鸞【鸞師】はいますよね？このスレに来ているから
そうだよね？
みなさんは、親鸞様の言葉にたいして、なんらかの精子【精示】を向かわせましたか？
精示というのは、肉体が死に至った後に、何をこの世に示せるか、その示す言葉のことである。
その示しの言葉は、必ず卵子つまり親鸞を通って、ぼくは来ると信じている。
>>762 二乗堕ちだろう？ それはｗ
アメーバが分からないものが、人間がわかるはずがない。
アメーバ経営という本があるが、それはやってみても損はないが、
それはそれで、応急処置のようなものであり、本来は、われわれ佛僧が
もっと、画期的な理論を立てて、人間の進化のためにつくさないといけないのだ。
なぜなら、人間とは何か分かっていない、ただ、人間の体に身を纏っているだけならば
それは画期的な理論を纏っていない、妄言・妄想・邪見のパラダイスさえもない、
静寂とした、悪の世界であるのだ。ぼくはわざわざ、祖父が釈尊と協力したように、
父が日本を護ったように、ぼくは思想哲学分野において、活躍したかったのだが、
どうやら、あまりにもすごい、膨大な量にあぜんとしている、自分の未熟さを
感じる。
卵子に無量の精子がくっついてくる。その中で生き残るのは１人だよね。
みんなの中にも親鸞【鸞師】はいますよね？このスレに来ているから
そうだよね？
みなさんは、親鸞様の言葉にたいして、なんらかの精子【精示】を向かわせましたか？
精示というのは、肉体が死に至った後に、何をこの世に示せるか、その示す言葉のことである。
その示しの言葉は、必ず卵子つまり親鸞を通って、ぼくは来ると信じている。
>>762 二乗堕ちだろう？ それはｗ
アメーバが分からないものが、人間がわかるはずがない。
アメーバ経営という本があるが、それはやってみても損はないが、
それはそれで、応急処置のようなものであり、本来は、われわれ佛僧が
もっと、画期的な理論を立てて、人間の進化のためにつくさないといけないのだ。
なぜなら、人間とは何か分かっていない、ただ、人間の体に身を纏っているだけならば
それは画期的な理論を纏っていない、妄言・妄想・邪見のパラダイスさえもない、
静寂とした、悪の世界であるのだ。ぼくはわざわざ、祖父が釈尊と協力したように、
父が日本を護ったように、ぼくは思想哲学分野において、活躍したかったのだが、
どうやら、あまりにもすごい、膨大な量にあぜんとしている、自分の未熟さを
感じる。
770 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:07:05.51
戒律の守れないわれわれはどうあがいても凡夫なの
771 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:07:10.69
そもそも、修業でしか救われない
とか言うのか視野狭窄
ま、どーでもいいけど
とか言うのか視野狭窄
ま、どーでもいいけど
772 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:10:19.91
正法の時代は坐禪戒律で成仏できたが
末法の時代は念仏三昧これ真宗
末法の時代は念仏三昧これ真宗
773 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:11:12.17
そもそも、努力しないとプロ野球選手になれない
とか言うのか視野狭窄
くらいの説得力
ま、どーでもいいけど
とか言うのか視野狭窄
くらいの説得力
ま、どーでもいいけど
>>766 それでは、念仏者となり、阿系系主義に陥り、限門学【寺族に昇格】し、
極楽浄土の果報を学ぶ生き方でしかないね・・・
寺族との縁、つまり有縁がない人々は、それよりも深い哲理を感じている。
わざわざ、念仏者となり、阿系系主義、つまり二尊教に至り、
寺族に昇格する中で、極楽浄土の果報を得るという方向性しかない
この世であるならば、それは、本当に底下の凡夫を救う、南無阿弥陀仏でしか
ないことになる・・・
南無阿弥陀仏はそんなもんじゃない。もっともっと、偉大で、すごいもんなんだ。
だって、それを称えるしかできない当の寺族たちはどうであろう？
すごく心持ち不安で、どうしていいか分からないはずだ。それを押し隠して
いるのはおかしい。
極楽浄土の果報を学ぶ生き方でしかないね・・・
寺族との縁、つまり有縁がない人々は、それよりも深い哲理を感じている。
わざわざ、念仏者となり、阿系系主義、つまり二尊教に至り、
寺族に昇格する中で、極楽浄土の果報を得るという方向性しかない
この世であるならば、それは、本当に底下の凡夫を救う、南無阿弥陀仏でしか
ないことになる・・・
南無阿弥陀仏はそんなもんじゃない。もっともっと、偉大で、すごいもんなんだ。
だって、それを称えるしかできない当の寺族たちはどうであろう？
すごく心持ち不安で、どうしていいか分からないはずだ。それを押し隠して
いるのはおかしい。
775 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:12:50.82
修行した、善行を積んだ、と言う自己満足が
阿弥陀仏の本願をいただけないことにつながる。
阿弥陀仏の本願をいただけないことにつながる。
776 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:14:06.67
777 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:15:29.50
アンチはもう少し勉強しないと・・・・
778 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:17:53.94
779 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:18:12.26
780 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:19:37.96
宣伝ワロタww
アンチは勝手なここを自分の居場所と思い込んでるんだな
ここ真宗スレなんだから念仏の救いの事は普通に言うでしょw
アンチは勝手なここを自分の居場所と思い込んでるんだな
ここ真宗スレなんだから念仏の救いの事は普通に言うでしょw
781 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:19:51.59
自分は凡夫であるという自覚がお念仏の教えの第一歩
凡夫じゃないと思う方は、どうぞ別の道をお進み下さい
凡夫じゃないと思う方は、どうぞ別の道をお進み下さい
782 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:20:21.29
真宗僧侶は外の空気を
吸った方が良いやね
仏門か念仏かしか道が
見つけられないのだから
道の先が袋路地…
吸った方が良いやね
仏門か念仏かしか道が
見つけられないのだから
道の先が袋路地…
親鸞様を基本として、やっていかないといけないのに、７５０年近くも胡坐かいて、
いる寺族は、すごく悲しい・・・（まあぼくもその寺族の１人なんだけどｗ）
でもぼくは、それに胡坐をかいた記憶がない。むしろ今もしているような
この王気レスをいつもしていた。（心の中で）。せっかく、寺族に生まれたのに、
意固地になり、他人の話を聞けなくなった、寺族は悲しいね、御同朋として
悲しいよ。寺族の存続のことばかりをきにして、たいせつな、南無阿弥陀仏を
ただ南無阿弥陀仏ということさえも分からないはずなのに、それを言い張って
しのぎをしているならば、それは、南無阿弥陀仏ではないだろう？
南無阿弥陀仏をしている張本人がそれを利用している自覚のない南無阿弥陀仏であり
檀家の先祖を供養する気のない南無阿弥陀仏であるならば、それは、南無阿弥陀仏なのか？
それが誰であれ、最低限のことが南無阿弥陀仏なのであり、それは僧が
やることだ。僧ではないのならば、南無阿弥陀仏を受け取り拾えばいい。
つまり、僧はそんなもんじゃいけないのだ。それも言葉を利用して、
対称的な言葉の組み合わせが発見できたという類のものではないはずだ。
故に檀家様は、南無阿弥陀仏を受け取り、０地点から、正当な方法で
脱出できるのだろうが（解脱ということ）、われわれ僧はそんな風になっては
いけない。むしろ、もっと大きな慈悲深いまなこで、【大乗菩薩道】を
歩む菩薩であるべきであると、この前の東本願寺・前期修練で教えてもらった・・・
いる寺族は、すごく悲しい・・・（まあぼくもその寺族の１人なんだけどｗ）
でもぼくは、それに胡坐をかいた記憶がない。むしろ今もしているような
この王気レスをいつもしていた。（心の中で）。せっかく、寺族に生まれたのに、
意固地になり、他人の話を聞けなくなった、寺族は悲しいね、御同朋として
悲しいよ。寺族の存続のことばかりをきにして、たいせつな、南無阿弥陀仏を
ただ南無阿弥陀仏ということさえも分からないはずなのに、それを言い張って
しのぎをしているならば、それは、南無阿弥陀仏ではないだろう？
南無阿弥陀仏をしている張本人がそれを利用している自覚のない南無阿弥陀仏であり
檀家の先祖を供養する気のない南無阿弥陀仏であるならば、それは、南無阿弥陀仏なのか？
それが誰であれ、最低限のことが南無阿弥陀仏なのであり、それは僧が
やることだ。僧ではないのならば、南無阿弥陀仏を受け取り拾えばいい。
つまり、僧はそんなもんじゃいけないのだ。それも言葉を利用して、
対称的な言葉の組み合わせが発見できたという類のものではないはずだ。
故に檀家様は、南無阿弥陀仏を受け取り、０地点から、正当な方法で
脱出できるのだろうが（解脱ということ）、われわれ僧はそんな風になっては
いけない。むしろ、もっと大きな慈悲深いまなこで、【大乗菩薩道】を
歩む菩薩であるべきであると、この前の東本願寺・前期修練で教えてもらった・・・
784 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:22:27.00
では議題を提供しよう
念仏為本と信心為本の違いを述べよ
この回答でだいたいこのスレッドの中にいるその僧侶なりのレベルや学識がわかる
はいどうぞ
念仏為本と信心為本の違いを述べよ
この回答でだいたいこのスレッドの中にいるその僧侶なりのレベルや学識がわかる
はいどうぞ
785 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:22:27.55
>>782
わかってないな全く
わかってないな全く
786 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:23:14.78
787 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:23:23.64
>>784
あんたが理解してるかどうか誰が判断するんだよ
あんたが理解してるかどうか誰が判断するんだよ
788 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:23:55.36
アンチも真宗の入門書を読め
とまでは言わないけれど
せめて高校レベルの世界史と日本史
くらいは勉強しておいて欲しいね
社会生活をおくる上で、いろいろな人や
ものの考え方があることを理解しておかないと
袋小路だからな
とまでは言わないけれど
せめて高校レベルの世界史と日本史
くらいは勉強しておいて欲しいね
社会生活をおくる上で、いろいろな人や
ものの考え方があることを理解しておかないと
袋小路だからな
789 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:24:28.92
>>784
聞く前にネットで調べろ
聞く前にネットで調べろ
790 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:24:39.58
791 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:24:45.57
792 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:25:05.42
>>787
それなりの真宗系大学卒なら簡単に答えられるはず
それなりの真宗系大学卒なら簡単に答えられるはず
793 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:25:25.63
>>785
では貴方は他の道があることに気づいたのか？
では貴方は他の道があることに気づいたのか？
>>778 でも、でもでも、それだと、脳タリンになってしまうよ？
分類の上での、文明であって、分類のない状態で、いくら、文明の遺産である
親鸞様の浄土真宗の寺院仏閣に足を運んでも、居ても、意味がないように思う。
文明って文教なんだって・・・
物質や精神が恵まれた、素晴らしいところであるはずなのに、そうではないよね？
つまり、明らかにおかしいんだよ。
それに、未来がもう決まっている風な感じもさせられているし・・・
分類の上での、文明であって、分類のない状態で、いくら、文明の遺産である
親鸞様の浄土真宗の寺院仏閣に足を運んでも、居ても、意味がないように思う。
文明って文教なんだって・・・
物質や精神が恵まれた、素晴らしいところであるはずなのに、そうではないよね？
つまり、明らかにおかしいんだよ。
それに、未来がもう決まっている風な感じもさせられているし・・・
795 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:27:33.68
796 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:29:26.16
797 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:29:31.81
>>792
ということは、>>784さんはそれなりの真宗系大学卒なのか
ぜひ、違いをビシッと説明していただきたいものだ
俺は真宗系大学には行っていないので、念仏為本も信心為本も
同じようなことを表しているとしか答えられないや。
ということは、>>784さんはそれなりの真宗系大学卒なのか
ぜひ、違いをビシッと説明していただきたいものだ
俺は真宗系大学には行っていないので、念仏為本も信心為本も
同じようなことを表しているとしか答えられないや。
798 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:29:36.41
799 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:30:35.60
>>795
具体的に誰なんだよ
具体的に誰なんだよ
800 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:31:24.06
801 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:32:28.54
きっと>>795さんがビシッと答えてくれますよ
802 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:33:37.12
803 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:34:27.48
804 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:34:44.77
ん？浄土宗がきてるのか？
805 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:36:29.16
806 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:37:14.01
その男は戒律を守ったのか？
807 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:38:13.05
徳門普寂って浄土真宗出身なの？
808 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:38:32.56
>>804
そういう宗派根性でしかモノを見れない人って可哀相
そういう宗派根性でしかモノを見れない人って可哀相
809 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:39:30.36
810 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:39:55.82
>>808
他宗叩きしてるお前が何言ってんだ
他宗叩きしてるお前が何言ってんだ
811 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:40:24.34
浄土真宗の家に生まれたけれど、浄土真宗の僧侶だったの？
812 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:40:42.96
>>809
立派な人だね、でも戒律を守れない凡夫の参考にはならない
立派な人だね、でも戒律を守れない凡夫の参考にはならない
813 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:41:09.33
まさか浄土真宗の家に生まれたら、自動的に浄土真宗の
僧侶になっちゃうの？
僧侶になっちゃうの？
814 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:41:13.56
>>808
図星だろｗ
図星だろｗ
815 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:41:39.45
はい
これでわかりました
ここには真宗僧侶はいません
アンチが相手にしてるのは間違いなく一般の方ですので
なかよく喧嘩しましょう
これでわかりました
ここには真宗僧侶はいません
アンチが相手にしてるのは間違いなく一般の方ですので
なかよく喧嘩しましょう
816 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:41:43.02
昨日また、チベット人の７歳の女の子が人民｢解放｣軍チャンコロに射殺され、僧侶が中共への抗議のために焼身自殺したとよ。
…なあ、即刻コミュニストと断交し、滞在中の全チャンコロを拘束して、アカハゲと一緒にベクレた汚染水の中に叩きこみ、｢人体の不思議展｣を開催しようぜ。
…なあ、即刻コミュニストと断交し、滞在中の全チャンコロを拘束して、アカハゲと一緒にベクレた汚染水の中に叩きこみ、｢人体の不思議展｣を開催しようぜ。
817 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:42:06.89
818 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:42:28.58
819 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:42:55.85
>>815
なぜわかったの？何処がポイント？
なぜわかったの？何処がポイント？
820 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:46:03.79
821 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:46:21.15
>>784 事実として言いますが、法然上人よりも親鸞聖人の方が優れています。
そして、法然上人はそれを憎たらしく思っていたでしょう。自分で言っています。
十悪の法然坊と・・・。ですから親鸞聖人の発言である方が正しく
そうではない方は正しくないと言えます・・・
違う角度でいえば、法然上人の目は曇っていて、親鸞聖人の目は曇っていなかったといえます。
そして、法然上人はそれを憎たらしく思っていたでしょう。自分で言っています。
十悪の法然坊と・・・。ですから親鸞聖人の発言である方が正しく
そうではない方は正しくないと言えます・・・
違う角度でいえば、法然上人の目は曇っていて、親鸞聖人の目は曇っていなかったといえます。
823 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:47:24.56
まあ、どこに生まれようが、どのような教えを最初に学ぼうが、
最終的に自分がどの道を選ぶかは、自分自身に帰しているからな。
法然にしても親鸞にしても最初は天台僧で円噸戒も授かっている
のだから。
お念仏の教えを説きつつ、円噸戒を持戒した法然もいれば
お念仏の教えを法然から受けつつ、自らは無戒と為した
親鸞もいる。いろいろだね
最終的に自分がどの道を選ぶかは、自分自身に帰しているからな。
法然にしても親鸞にしても最初は天台僧で円噸戒も授かっている
のだから。
お念仏の教えを説きつつ、円噸戒を持戒した法然もいれば
お念仏の教えを法然から受けつつ、自らは無戒と為した
親鸞もいる。いろいろだね
824 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:51:48.00
天台の僧だったけれど、やっぱりお念仏の教えが最高！と
天台真盛宗を興した真盛のような人もいるから
天台真盛宗を興した真盛のような人もいるから
>>815 それを惡口といいます。悪口を克服していないならば、好き嫌いで
判断するあなたでしかなく、たぶん、あまりその議論はおかしかったと
思うのですが・・・。煽られると腹が立ちます、その機縁はつくられた
ものであり、それには近寄らないのが僧の一般的ですが、ぼくはあえて近寄ります。
なぜなら、不正をおかしいと思うからです。
あなたは自分の求めている解答ではない解答しかなくて、がく然としているだけです。
求めているものが他人様が引き出せれると思うから、おかしくなる。
それに、定期的にレスをしているわけではなく、あえて、自分のニックネームさえ
あかさないならば、定期的にレスをしていても、分からないと思いますよ・・・
判断するあなたでしかなく、たぶん、あまりその議論はおかしかったと
思うのですが・・・。煽られると腹が立ちます、その機縁はつくられた
ものであり、それには近寄らないのが僧の一般的ですが、ぼくはあえて近寄ります。
なぜなら、不正をおかしいと思うからです。
あなたは自分の求めている解答ではない解答しかなくて、がく然としているだけです。
求めているものが他人様が引き出せれると思うから、おかしくなる。
それに、定期的にレスをしているわけではなく、あえて、自分のニックネームさえ
あかさないならば、定期的にレスをしていても、分からないと思いますよ・・・
826 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 16:54:38.67
真宗からは偉人が出てない
827 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 17:06:52.50
828 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 17:08:38.94
親鸞はヤリたかっただけ。
妻の数とガキの数が全てを物語っている。
フツーさ、六角堂に籠もって観音さん見て欲情してブッコクか？？…ただの好色、最悪の変態だよ。
その更なる強化タイプが蓮如。
…そしておまえたち真宗禿は、その淫蕩な血を崇め奉り、門徒はオウム麻原よろしく、門主の入った陰毛入りの汚ねぇ風呂水を聖水としてすすりゴックンして狂喜してるわけだ。
妻の数とガキの数が全てを物語っている。
フツーさ、六角堂に籠もって観音さん見て欲情してブッコクか？？…ただの好色、最悪の変態だよ。
その更なる強化タイプが蓮如。
…そしておまえたち真宗禿は、その淫蕩な血を崇め奉り、門徒はオウム麻原よろしく、門主の入った陰毛入りの汚ねぇ風呂水を聖水としてすすりゴックンして狂喜してるわけだ。
829 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 17:12:58.02
830 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 17:30:37.83
>>772
末法なのに法然は天台沙門でしたよ？
末法なのに法然は天台沙門でしたよ？
831 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 17:33:18.46
832 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 17:42:22.00
大学で本気で学んだ学識系の僧侶は、
本願寺は浄土真宗なのにどうして天台宗の末寺だったのか、
についてどう答えるんですかね？
本願寺は浄土真宗なのにどうして天台宗の末寺だったのか、
についてどう答えるんですかね？
まてよ、このスレにだいおうがまぎれこんでいる可能性がかなり高い・・・
834 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 17:49:16.65
待たぬ！
835 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 17:50:47.04
>>832
え？
え？
836 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 17:58:46.79
>>832
Wikipediaの「末寺」の項目によると
延暦寺の末寺って、いろいろあったんだな。
それも力で屈服させて末寺と認めさせたとことも。
本願寺は寛正の法難で、延暦寺の末寺と認めさせられたのか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AB%E5%AF%BA
別に大学で歴史を専門に学んだ訳でもないけど
これくらいは検索できるよ。
Wikipediaの「末寺」の項目によると
延暦寺の末寺って、いろいろあったんだな。
それも力で屈服させて末寺と認めさせたとことも。
本願寺は寛正の法難で、延暦寺の末寺と認めさせられたのか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AB%E5%AF%BA
別に大学で歴史を専門に学んだ訳でもないけど
これくらいは検索できるよ。
837 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 18:07:57.46
延暦寺が自らの勢力を伸ばすために
多方向に喧嘩を売っていたんだな
日蓮宗に喧嘩を売った天文法華の乱もあったし
多方向に喧嘩を売っていたんだな
日蓮宗に喧嘩を売った天文法華の乱もあったし
838 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 18:37:37.09
本願寺の独立っていつですか？
839 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 18:40:46.37
寛正の法難以前の本願寺はどこで何をされてたんですか？
840 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 18:46:27.54
真宗から立派な僧侶は出てくるわけがない
立派な僧侶になった時点で異安心として破門決定！
立派な僧侶になった時点で異安心として破門決定！
841 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 18:50:02.34
842 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 18:53:40.72
なんか個人的な怨恨で荒らしてるみたいね
もはや子供の悪口だね・・・
もはや子供の悪口だね・・・
843 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 19:25:34.68
寺族だなんて胡坐かいている未熟者が居るが、
寺族にまかせ世襲させているから現在の浄土真宗
米櫃説法だけが残ったんだ。
屁理屈だけで屁の突っ張りにもならん。
寺族にまかせ世襲させているから現在の浄土真宗
米櫃説法だけが残ったんだ。
屁理屈だけで屁の突っ張りにもならん。
844 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 19:33:14.22
ランボーには寺族がいない
845 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 19:33:19.01
世襲してないところの方が少ないで
なぜ真宗だけ目の敵にするのに何か理由があるのかな？
もしかして真宗だけが世襲をしていると思い込んでるのかな
なぜ真宗だけ目の敵にするのに何か理由があるのかな？
もしかして真宗だけが世襲をしていると思い込んでるのかな
846 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 19:34:09.13
日本語おかしかったなw
なぜは削除で
なぜは削除で
847 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 20:00:42.62
真宗僧侶「そうだよな、うちだけじゃないもんな。
他のところもひどいもんだよ、出家・戒律とか言いながら世襲・肉食妻帯してるし。」
といういつもの流れになるんですね、わかります。
他のところもひどいもんだよ、出家・戒律とか言いながら世襲・肉食妻帯してるし。」
といういつもの流れになるんですね、わかります。
848 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 20:01:40.45
>>842
自力修行を批判するお前の口がｗ
自力修行を批判するお前の口がｗ
849 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 20:05:58.44
>>847
いやそうじゃなくてどうして真宗だけ目の敵にするのかが疑問なのよ
いやそうじゃなくてどうして真宗だけ目の敵にするのかが疑問なのよ
850 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 20:06:39.93
851 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 20:15:25.16
>>849
ここが真宗スレだからでは？
ここが真宗スレだからでは？
852 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 20:17:18.64
いや、そういうことじゃなくてw
853 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 21:17:39.93
真宗僧侶が必死にアンチアンチ
言ってるけどアンチって呼ばれている
人が複数居ることには気づいないんだな
バカ…もとい凡夫だから
言ってるけどアンチって呼ばれている
人が複数居ることには気づいないんだな
バカ…もとい凡夫だから
854 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 21:24:06.23
俺だけじゃないぞーってか？
一人じゃ何もできないものね・・・
一人じゃ何もできないものね・・・
855 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 21:31:34.53
俺は一人で生きれてる
とか考えるのが真宗僧侶の傲慢さだな
人は決して一人で生きているわけではない
毎日の食べ物だって御百姓さんが…
この掲示板だって運営者が居て…
阿弥陀さえ拝んでれば何でも解決
なんてお花畑には一生わからないだろうけど
とか考えるのが真宗僧侶の傲慢さだな
人は決して一人で生きているわけではない
毎日の食べ物だって御百姓さんが…
この掲示板だって運営者が居て…
阿弥陀さえ拝んでれば何でも解決
なんてお花畑には一生わからないだろうけど
^浄土に生まれ変わって
857 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 21:37:47.70
858 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 21:38:33.70
反論できない
だね
だね
859 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 21:42:41.20
860 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 21:46:50.29
>>859
反論に困ったら暴言吐けばいいから楽だよねアンチって
反論に困ったら暴言吐けばいいから楽だよねアンチって
861 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 21:50:16.02
いちいちアンチを相手にするから
面白がって居座るんだぞ
橋下徹と同じスパイラル
反論すればするほど敵が増えるという
面白がって居座るんだぞ
橋下徹と同じスパイラル
反論すればするほど敵が増えるという
862 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 21:52:44.99
反論はあっても暴論とか言って認め無いんじゃ
最初から噛み合わんよ
何がやっても、阿弥陀の本願で
浄土に生まれ変わるから
なんて、教義の方が余程暴論だけどね
最初から噛み合わんよ
何がやっても、阿弥陀の本願で
浄土に生まれ変わるから
なんて、教義の方が余程暴論だけどね
863 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 21:53:25.41
良かれと思ってやってることが
意外と伝道の邪魔になってることもよくある事
伝道とは真宗の信者や僧侶一人一人の態度しだいなところがあるので
要注意
意外と伝道の邪魔になってることもよくある事
伝道とは真宗の信者や僧侶一人一人の態度しだいなところがあるので
要注意
864 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 21:54:49.34
クズはどうみても暴言で反論ではありませんよ
何やっても浄土に生まれるとか君はどこで勉強したんだよ？
君はなかなか面白いね
何やっても浄土に生まれるとか君はどこで勉強したんだよ？
君はなかなか面白いね
865 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 21:56:55.53
アンチが最も恐れること
無視、無言
無視、無言
867 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 22:01:33.32
868 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 22:05:21.49
869 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 22:06:40.66
国語力無いって言われたのが思いのほか効いたな
反論一切無し
871 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 22:11:54.19
偉人とかどうでもいいけど、ごくごく庶民のあったかい人は育ったと思うよ。
地位とか名誉で評価するのでなくごくごく平凡な優しい人が真宗では理想だと思う。
そういう人は肉食妻帯だろうけれど。
おかげさまって感覚も真宗からでてくるっていうし。
戒律を守り、修業に励む生き方は否定しないけどみんなが選べる生き方じゃないと思う。
もちろん２ｃｈにはそういう聖者が多いのは分かるけど。
謙虚で優しい、そういう人柄が真宗から育つと思うけどね。→つっこんでね。
地位とか名誉で評価するのでなくごくごく平凡な優しい人が真宗では理想だと思う。
そういう人は肉食妻帯だろうけれど。
おかげさまって感覚も真宗からでてくるっていうし。
戒律を守り、修業に励む生き方は否定しないけどみんなが選べる生き方じゃないと思う。
もちろん２ｃｈにはそういう聖者が多いのは分かるけど。
謙虚で優しい、そういう人柄が真宗から育つと思うけどね。→つっこんでね。
872 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 22:14:21.78
このスレの門徒の
態度みてりゃわかるだろ
態度みてりゃわかるだろ
873 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 22:15:12.71
真宗信者、僧侶は自らが激流の中の中洲であってほしい
その姿こそが伝道なのですから
その姿こそが伝道なのですから
874 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 22:16:41.67
875 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 22:25:28.54
youtubeで真宗の坊さんの法話を聞いた
「現在、真宗のお坊さんの中にも浄土を信じることができない人が増えている」と懸念を示されてた
真宗も大変な状況なんだね
「現在、真宗のお坊さんの中にも浄土を信じることができない人が増えている」と懸念を示されてた
真宗も大変な状況なんだね
876 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 22:36:16.50
>>875
貼ってくれ
貼ってくれ
877 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 22:39:04.88
>>874
法事にあってるよ
真面目に書くと
私があった範囲では
年配のお坊さんはいい人も中には居る
が、若い坊主は軒並みだめ
みな職業坊主
外面的に取り繕ってるだけ
で、2chの良さはね
その外面的に取り繕ってるだけの人
の本音が出るんだよ
法事にあってるよ
真面目に書くと
私があった範囲では
年配のお坊さんはいい人も中には居る
が、若い坊主は軒並みだめ
みな職業坊主
外面的に取り繕ってるだけ
で、2chの良さはね
その外面的に取り繕ってるだけの人
の本音が出るんだよ
878 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 22:44:14.62
まぁ色んな人がいるからね
一部分を見て全体を判断するのはどうかと
一部分を見て全体を判断するのはどうかと
879 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 22:49:55.71
>>875
とある高名な真宗の僧侶に言わせると
昔は地上の水をありがたく頂けた
しかし、今は地上に水は濁って飲めなくなってる
だから掘り下げて地下水を飲めば、昔の地上の水より清い水が頂けるんだ
とおっしゃられてたことを思い出しました
とある高名な真宗の僧侶に言わせると
昔は地上の水をありがたく頂けた
しかし、今は地上に水は濁って飲めなくなってる
だから掘り下げて地下水を飲めば、昔の地上の水より清い水が頂けるんだ
とおっしゃられてたことを思い出しました
880 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 22:54:43.88
>>877
そのとおり
真宗僧侶と話していて宗派の違い的なことになると顔色が変わるのがよく分かる
真宗僧侶も争いは好まないから黙っているだけで反論はしないが
たまにポロポロ２ｃｈで言ってることが出てくる
「修行して意味あるんですか？」とか「祈祷して効果はあるんですか？」とか
その真宗僧侶の裏側の本音が２ｃｈは存分に発揮されている
２ｃｈでは誰だか分からないから真宗僧侶も荒れることができるが
顔を合わせて議論していたら阿弥陀様を信じてすべて任せているはずの真宗らしさを失うからね
そのとおり
真宗僧侶と話していて宗派の違い的なことになると顔色が変わるのがよく分かる
真宗僧侶も争いは好まないから黙っているだけで反論はしないが
たまにポロポロ２ｃｈで言ってることが出てくる
「修行して意味あるんですか？」とか「祈祷して効果はあるんですか？」とか
その真宗僧侶の裏側の本音が２ｃｈは存分に発揮されている
２ｃｈでは誰だか分からないから真宗僧侶も荒れることができるが
顔を合わせて議論していたら阿弥陀様を信じてすべて任せているはずの真宗らしさを失うからね
881 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 22:59:19.88
愚者は経験に学び
賢者は歴史に学ぶと言う
此処で語られた救いは
真偽の怪しい経文と
信徒の体験のみ
真宗が一向一揆を起こしたのは
紛れも無い事実であり、
例え、圧政があったとしても
多くの命を奪ったことにかわりはない
その教えを伝導することは
過去の過ちを省みてないということ
不殺生戒が無いに等しい真宗だからなおさら
賢者は歴史に学ぶと言う
此処で語られた救いは
真偽の怪しい経文と
信徒の体験のみ
真宗が一向一揆を起こしたのは
紛れも無い事実であり、
例え、圧政があったとしても
多くの命を奪ったことにかわりはない
その教えを伝導することは
過去の過ちを省みてないということ
不殺生戒が無いに等しい真宗だからなおさら
882 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 23:03:45.10
そうだね。歴史を学ばないといけない人が
このスレにも来ているよね
せめて高校レベルの世界史と日本史
くらいは何とかしておこうよ
このスレにも来ているよね
せめて高校レベルの世界史と日本史
くらいは何とかしておこうよ
883 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 23:06:44.60
何時もなくカラス
反論出来ずにアホーアホー
反論出来ずにアホーアホー
884 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 23:12:06.06
もう私が誤ります
この安い頭なぞいくらでも下げられますのでご勘弁を
真宗は庶民の救いのための教えゆえ
少しどころかまったく耐性がない子供が多く存在していて
多分にご迷惑おかけしております
この安い頭なぞいくらでも下げられますのでご勘弁を
真宗は庶民の救いのための教えゆえ
少しどころかまったく耐性がない子供が多く存在していて
多分にご迷惑おかけしております
885 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 23:40:33.91
>>880
しかしそれでなにか得られるだろうか。
なんにも得られないで嫌な奴くらいの先入観が強化されるだけだろうと思う。
それと何か学ぶには相手を尊敬しないと得られれうものはないと思うな。
宗派の問題で顔色変えるレベルの人ばかりじゃないさ。
法事で出会うというのでなく求道的に出会いを求めないと真宗だけでなく、どんな宗教でもだめだろう。
どう考えても生死の問いにこたえられる人はそういないんだから。
しかしそれでなにか得られるだろうか。
なんにも得られないで嫌な奴くらいの先入観が強化されるだけだろうと思う。
それと何か学ぶには相手を尊敬しないと得られれうものはないと思うな。
宗派の問題で顔色変えるレベルの人ばかりじゃないさ。
法事で出会うというのでなく求道的に出会いを求めないと真宗だけでなく、どんな宗教でもだめだろう。
どう考えても生死の問いにこたえられる人はそういないんだから。
886 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 23:40:37.69
>>884
私は浄土等は存在しないし
その教えに囚われるが故に
真の救いにであう機会が失われる
ことを危惧しています。
まあそれは真宗に限ったは話では有りませんが…
では、真の救いとは何か
私自身はおほろげにしか掴んでいません
淮南子、マザーの言葉、スピノザなど
幅広く偉人たちの言葉に求めれば輪郭は掴める
とおもいます。
ともかく、貴方がそこまでおっしゃるので
あれば私自身はしばらくこのスレには来ません。
でも、私の上記の懸念も心の片隅に
置いて貰えれば…
私は浄土等は存在しないし
その教えに囚われるが故に
真の救いにであう機会が失われる
ことを危惧しています。
まあそれは真宗に限ったは話では有りませんが…
では、真の救いとは何か
私自身はおほろげにしか掴んでいません
淮南子、マザーの言葉、スピノザなど
幅広く偉人たちの言葉に求めれば輪郭は掴める
とおもいます。
ともかく、貴方がそこまでおっしゃるので
あれば私自身はしばらくこのスレには来ません。
でも、私の上記の懸念も心の片隅に
置いて貰えれば…
887 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 23:46:32.64
どうぞどうぞ
浄土が存在しないと思う人がいるのは
別に不思議な事じゃありませんからね
自分の好きな道を歩むのが一番です
自分の信じていない道を批判するのは
お門違いということも憶えておいて
下さいね
私は浄土の存在を否定する人を批判
しませんよ。
考え方は人それぞれですから。
浄土が存在しないと思う人がいるのは
別に不思議な事じゃありませんからね
自分の好きな道を歩むのが一番です
自分の信じていない道を批判するのは
お門違いということも憶えておいて
下さいね
私は浄土の存在を否定する人を批判
しませんよ。
考え方は人それぞれですから。
888 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 23:49:59.24
>>880
＞修行して意味があるんですか？
こういう問いはイエス、ノーで答えられる問いではないさ。
こういう問いはまた、私にとっては、ということが大事だろうしね。
それはネットでは無理な答えだと思うね。
２ｃｈには高僧、学僧がいかに多く参集してるといえどもね。
＞修行して意味があるんですか？
こういう問いはイエス、ノーで答えられる問いではないさ。
こういう問いはまた、私にとっては、ということが大事だろうしね。
それはネットでは無理な答えだと思うね。
２ｃｈには高僧、学僧がいかに多く参集してるといえどもね。
889 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 23:55:38.53
890 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/08(日) 23:56:14.36
俺にとって修行は無理。そんな器じゃないです。
だからこそお念仏の教えに出会えたことは幸いです
俺にとって修行は必要。修行は楽しいです。
いろんな修行をして自らを磨いて参ります。
お坊さんとは気軽にお付き合いしたいです。
同じ凡夫なんだから。
お坊さんには我々には出来ない厳しい修行をして貰いたいです。
そして我々を導いて貰いたいです。
いろいろな人がいて当たり前だね。
だからこそお念仏の教えに出会えたことは幸いです
俺にとって修行は必要。修行は楽しいです。
いろんな修行をして自らを磨いて参ります。
お坊さんとは気軽にお付き合いしたいです。
同じ凡夫なんだから。
お坊さんには我々には出来ない厳しい修行をして貰いたいです。
そして我々を導いて貰いたいです。
いろいろな人がいて当たり前だね。
891 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 00:16:26.47
>>889
それはすばらしいけれど君にとってそのことがどうなんだろう。
しかしネットばかりやると脳に悪いと指摘してた医師が確かいたね。
もうやめないと。
そういう解脱を目指すなら２ｃｈはやめたほうがいいと思うよ。
それはすばらしいけれど君にとってそのことがどうなんだろう。
しかしネットばかりやると脳に悪いと指摘してた医師が確かいたね。
もうやめないと。
そういう解脱を目指すなら２ｃｈはやめたほうがいいと思うよ。
892 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 00:19:10.48
ちょっと皮肉いって悪かったけど、どの道であれ真摯でないとだめですね。
それは真宗であってもです。
それは真宗であってもです。
893 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 00:22:12.91
それは僧職にあっても信者であっても同じこと。
同じ道を歩もうと思うならば仲良くしないと。
違う道を歩む人に対しても真摯な気持で接する
ことが大事。大人ならね。
同じ道を歩もうと思うならば仲良くしないと。
違う道を歩む人に対しても真摯な気持で接する
ことが大事。大人ならね。
894 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 00:25:13.51
でも、争いは、同じレベルの者同士でしか発生しないんだよ。
煽りからは煽りしか生じないんだ。
煽りからは煽りしか生じないんだ。
895 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 00:29:10.54
大人ばかりの良スレの住人は
そもそも煽りはスルーするもんだよ
仏教徒じゃない普通の方々ですらできるんだから
仏教徒ならできるはず
そもそも煽りはスルーするもんだよ
仏教徒じゃない普通の方々ですらできるんだから
仏教徒ならできるはず
896 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 00:30:31.95
自分を悪人や凡夫だと勘違いしたり思いこんで
「自分は救われている」と思った無帰命異安心が
真宗僧侶にもたくさんいるよ。
信心獲得の無い人間の称名は称名念仏とは言いません、ただのひとりごとです。
口でしゃべるだけで念仏が備わっているというのは妄想です。
皆さん、無帰命異安心に気をつけましょう。
「自分は救われている」と思った無帰命異安心が
真宗僧侶にもたくさんいるよ。
信心獲得の無い人間の称名は称名念仏とは言いません、ただのひとりごとです。
口でしゃべるだけで念仏が備わっているというのは妄想です。
皆さん、無帰命異安心に気をつけましょう。
897 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 00:31:35.85
>>895
お念仏は愚者の教えですから
お念仏は愚者の教えですから
898 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 00:32:42.06
>>836みたいにｗｉｋｉを引っ張って勝ち誇る奴がいる限り
真宗の馬鹿さ加減は安泰だなｗ
真宗の馬鹿さ加減は安泰だなｗ
899 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 00:33:00.49
>>896
念仏相続のない信心も異安心でありましょう
念仏相続のない信心も異安心でありましょう
900 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 00:34:04.44
901 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 00:34:13.89
902 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 00:36:07.89
麻原彰晃でも「なもあみだぶつ」と喋れば、亡くなった門徒と同じ浄土に行けます。
とまあ、こんな理論が成立するのが現在の伝道だから。
近頃の僧侶は浄土も話せないし、信心も話せないね、コラもうダメだわｗ
とまあ、こんな理論が成立するのが現在の伝道だから。
近頃の僧侶は浄土も話せないし、信心も話せないね、コラもうダメだわｗ
903 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 00:36:36.66
>>901
気づいて賢者になる教えでしたっけ？
気づいて賢者になる教えでしたっけ？
904 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 00:38:16.14
905 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 00:39:12.19
>>904
慙愧・止悪の心あるのは立派な賢者だと思いますよ
慙愧・止悪の心あるのは立派な賢者だと思いますよ
906 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 00:40:01.05
907 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 00:40:54.10
908 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 00:42:05.74
本物の愚者なんてそうそう居ないんですよ。
真宗の伝道では「ガッチャン！ガッチャン！」と大量生産できるみたいですが・・・。
真宗僧侶「みんな、愚者になろうよ！愚者って楽しいよ！」
真宗の伝道では「ガッチャン！ガッチャン！」と大量生産できるみたいですが・・・。
真宗僧侶「みんな、愚者になろうよ！愚者って楽しいよ！」
909 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 00:42:53.95
>>908
君だけ子供みたい
君だけ子供みたい
910 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 00:44:14.25
911 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 00:46:08.16
912 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 00:49:22.76
913 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 00:49:45.42
ついでに聞くけど
麻原彰晃でも「なもあみだぶつ」と喋れば、亡くなった門徒と同じ浄土に行けます。
という理論は誰かが言ってたり本に書いてあったりしたんですか？
それとも持論ですか？
麻原彰晃でも「なもあみだぶつ」と喋れば、亡くなった門徒と同じ浄土に行けます。
という理論は誰かが言ってたり本に書いてあったりしたんですか？
それとも持論ですか？
914 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 00:51:06.39
ここは二つにわかれるところだね
学者でもわかれるよ
麻原は救われるのか否かでかなり議論があるよ
学者でもわかれるよ
麻原は救われるのか否かでかなり議論があるよ
915 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 00:52:24.44
>>913
逆に聞きたいのは麻原彰晃が浄土に行けないのはなぜ？
逆に聞きたいのは麻原彰晃が浄土に行けないのはなぜ？
916 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 00:53:31.43
917 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 00:54:55.17
南無と帰命する一念のところの発願回向の心が無いのに浄土に行けるわけがない。
918 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 00:57:25.98
高校を卒業したのが昔のはずなのになー。
919 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 00:57:33.49
920 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 00:57:34.69
わたくしの個人的見解は
弥陀の本願は麻原こそを救いたいということだが
最終的には麻原自身の気づき次第ということかな
弥陀の本願は麻原こそを救いたいということだが
最終的には麻原自身の気づき次第ということかな
921 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 01:00:49.87
うん
ただ麻原に無慚ムギの心があるかどうか・・・だね
ただ麻原に無慚ムギの心があるかどうか・・・だね
922 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 01:01:17.58
そこから気づくとはなんぞやと
広がりを見せてくる
自己存在の発見
存在を許される特殊の普遍化というテーマ性が出てくる
広がりを見せてくる
自己存在の発見
存在を許される特殊の普遍化というテーマ性が出てくる
923 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 01:01:58.16
924 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 01:03:51.68
925 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 01:07:33.36
個人主義の自己なのか
実存主義の自己なのか
親鸞一人がための一人とはどのような自己発見なのか
実存主義の自己なのか
親鸞一人がための一人とはどのような自己発見なのか
926 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 01:09:19.09
無帰命異安心は誰でも陥りやすい。
これは、そういう解釈をしてしまう、ということではなく、
信心もないのに自ら進んで「自分は悪人だ」「自分は凡夫だ」と
思い込む意識のことを問題にしているのである。
僧侶は無帰命異安心を説いてはいないが、
自分自身がそう思い込み、無帰命異安心に陥っている節がある、ということである。
自分で思い込んだところで「帰命」にはならず、仏の救いもあるはずがない。
これは、そういう解釈をしてしまう、ということではなく、
信心もないのに自ら進んで「自分は悪人だ」「自分は凡夫だ」と
思い込む意識のことを問題にしているのである。
僧侶は無帰命異安心を説いてはいないが、
自分自身がそう思い込み、無帰命異安心に陥っている節がある、ということである。
自分で思い込んだところで「帰命」にはならず、仏の救いもあるはずがない。
927 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 01:15:09.72
>>913
>>913でも「なもあみだぶつ」と喋れば、亡くなった門徒と同じ浄土に行けます。
↑
こんな理論をいちいち書かなければ>>913は救われないのか？
経典に「十方衆生」と書いてあるのは何のためですか？
>>913でも「なもあみだぶつ」と喋れば、亡くなった門徒と同じ浄土に行けます。
↑
こんな理論をいちいち書かなければ>>913は救われないのか？
経典に「十方衆生」と書いてあるのは何のためですか？
928 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 01:16:54.86
設我得佛 十方衆生 至心信樂 欲生我國 乃至十念
若不生者 不取正覺 唯除五逆誹謗正法
若不生者 不取正覺 唯除五逆誹謗正法
929 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 01:19:14.57
930 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 01:24:30.76
931 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 01:25:55.22
現在の真宗は称えることを重視して心のありようを無視していますなあ。
932 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 01:28:34.92
いやちゃんと>>916に書いてますがな心持ちって
933 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 01:32:00.41
心で称えることほど難しいことはない
心は裏腹で妄念だらけでしょう
お念仏とはとは拝む心
拝むところに拝まれる仏を発見し
自己を発見するとおもうんです
心は裏腹で妄念だらけでしょう
お念仏とはとは拝む心
拝むところに拝まれる仏を発見し
自己を発見するとおもうんです
934 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 01:33:16.17
935 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 01:34:42.58
>>934
自分の言葉で言わないと伝わらないよ
自分の言葉で言わないと伝わらないよ
936 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 01:36:24.66
その拝まれる信じられる仏の光に照らされることにおいてのみ
自己の影が知らされ
自力であるとか他力であるとか異安心であるとか知らされるんだとおもうんです
自己の影が知らされ
自力であるとか他力であるとか異安心であるとか知らされるんだとおもうんです
937 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 01:38:28.67
普通にお経の文言を引用しても
それを理解しようとしない人には
伝わらないものなんだな
ここは真宗スレなのに…
それを理解しようとしない人には
伝わらないものなんだな
ここは真宗スレなのに…
938 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 01:38:53.13
>>935
ならいいです
ならいいです
939 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 01:39:19.22
ですから真宗のお念仏は
対象への祈りではないし、対象は月でも鰯の頭でも結構だと
そう解釈しとります
対象への祈りではないし、対象は月でも鰯の頭でも結構だと
そう解釈しとります
940 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 01:40:47.10
設し我れ仏を得たらんに、十方の衆生、至心に信楽し、
我が国に生ぜんと欲して、乃至十念せんに、
若し生ぜずば、正覚を取らじ、唯五逆と誹謗正法は除く。
高校の漢文レベルかな
我が国に生ぜんと欲して、乃至十念せんに、
若し生ぜずば、正覚を取らじ、唯五逆と誹謗正法は除く。
高校の漢文レベルかな
941 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 01:41:53.10
いつまでの成果も結論も無い堂々巡りをして意味があるのか？
結局、ミドリ色のageアンチさんは何をしたいのだろう。お暇なのかな。
結局、ミドリ色のageアンチさんは何をしたいのだろう。お暇なのかな。
942 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 01:44:54.85
>>937
引用はするけど伝えたいことは無いのね・・
引用はするけど伝えたいことは無いのね・・
943 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 01:46:30.90
あいまいな自己存在に漠然とした不安をおぼえる
そう告げて自殺した哲学者や小説家がおられました
そう告げて自殺した哲学者や小説家がおられました
944 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 01:46:45.31
普通に読めばわかることなのに
日本語が通じないのかなぁ
十方の衆生、至心に信楽し、我が国に生ぜんと欲して、
乃至十念せんに
日本語が通じないのかなぁ
十方の衆生、至心に信楽し、我が国に生ぜんと欲して、
乃至十念せんに
945 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 01:48:57.50
他宗教の人はまず浄土の事は知らんでしょ
946 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 01:52:45.48
ここは真宗スレなのにね
947 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 01:55:46.96
他宗教の人だったら、自らの信仰を表明して
真宗について何が知りたいのか質問すれば
良いのに
他宗教の人に、貴方は阿弥陀様によって救われます
なんてわざわざ言わないだろ
真宗について何が知りたいのか質問すれば
良いのに
他宗教の人に、貴方は阿弥陀様によって救われます
なんてわざわざ言わないだろ
948 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 01:56:47.12
キリスト教徒もイスラム教徒も浄土に生まれたいとは思わないだろう
>>934は何が言いたいのかな？
>>934は何が言いたいのかな？
949 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 02:07:15.23
念仏称えようとおもうこころのおこるとき
すなわち摂取不捨…
そこがポイントじゃないでしょうか？
このこころのおこるときとはどんな状態なのか？
どんなことがきっかけになってるのか？ということでしょう
そこに答えが見つかるかもしれない
すなわち摂取不捨…
そこがポイントじゃないでしょうか？
このこころのおこるときとはどんな状態なのか？
どんなことがきっかけになってるのか？ということでしょう
そこに答えが見つかるかもしれない
950 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 08:02:19.91
>>879
ほぉ面白い
ほぉ面白い
951 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 09:03:22.06
952 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 09:21:30.06
やはりなんですか
昔からよく言うじゃないですか
馬の耳に念佛って
昔からよく言うじゃないですか
馬の耳に念佛って
953 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 10:19:34.73
>>925
ドンのような自己発見なのか
ドンのような自己発見なのか
954 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 10:20:20.07
955 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 13:21:52.67
設我得佛 十方衆生 至心信樂 欲生我國 乃至十念
若不生者 不取正覺 唯除五逆誹謗正法
中学程度の漢文がわからんから聞くけど
このどこに称名念仏つまり南无阿弥陀仏を称えれば
浄土へ往生すると書いてあるんか？
若不生者 不取正覺 唯除五逆誹謗正法
中学程度の漢文がわからんから聞くけど
このどこに称名念仏つまり南无阿弥陀仏を称えれば
浄土へ往生すると書いてあるんか？
956 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 13:37:39.70
その一文だけじゃぁな
三部経通して読まないと
三部経通して読まないと
957 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 15:59:02.19
「観無量寿下品下生」にかくのごとくあり(漢文サイトが見つからないので意訳にて)
「この人、苦に逼められて念仏するに遑あらず。善友、告げていはく、
〈なんぢもし念ずるあたはずは、まさに無量寿仏〔の名〕を称すべし〉と。
かくのごとく心を至して、声をして絶えざらしめて、
十念を具足して【南無阿弥陀仏と称せしむ】。仏名を称するがゆゑに、念々のなかにおいて八十億劫の生死の罪を除く。
「この人、苦に逼められて念仏するに遑あらず。善友、告げていはく、
〈なんぢもし念ずるあたはずは、まさに無量寿仏〔の名〕を称すべし〉と。
かくのごとく心を至して、声をして絶えざらしめて、
十念を具足して【南無阿弥陀仏と称せしむ】。仏名を称するがゆゑに、念々のなかにおいて八十億劫の生死の罪を除く。
958 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 16:10:15.85
仏様の名前を繰り返し呼ぶというのは、かっての女性議員の
”総理、総理、総理”
と似ているのですが、何の効果が有るのですか？
”総理、総理、総理”
と似ているのですが、何の効果が有るのですか？
959 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 16:24:47.35
>>958
>”総理、総理、総理”と似ているのですが
似ていますか？ 貴方からするとそう見えるのですね。
私からすれば似ていないと思いますが。
それと仏のお心を察すれば他に「何も聞かず」「何も知らず」「何もせず」
に称えるべき名号とは思えませんが。
しかるに『経』（大経・下）に「聞」といふは、衆生、仏願の生起本末を聞きて疑心あることなし、これを聞といふなり。「信心」といふは、すなはち本願力回向の信心なり。
「歓喜」といふは、身心の悦予を形すの貌なり。「乃至」といふは、多少を摂するの言なり。「一念」といふは、信心二心なきがゆゑに一念といふ。これを一心と名づく。
一心はすなはち清浄報土の真因なり。
【衆生、仏願の生起本末を聞きて疑心あることなし】
>”総理、総理、総理”と似ているのですが
似ていますか？ 貴方からするとそう見えるのですね。
私からすれば似ていないと思いますが。
それと仏のお心を察すれば他に「何も聞かず」「何も知らず」「何もせず」
に称えるべき名号とは思えませんが。
しかるに『経』（大経・下）に「聞」といふは、衆生、仏願の生起本末を聞きて疑心あることなし、これを聞といふなり。「信心」といふは、すなはち本願力回向の信心なり。
「歓喜」といふは、身心の悦予を形すの貌なり。「乃至」といふは、多少を摂するの言なり。「一念」といふは、信心二心なきがゆゑに一念といふ。これを一心と名づく。
一心はすなはち清浄報土の真因なり。
【衆生、仏願の生起本末を聞きて疑心あることなし】
960 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 17:21:10.59
>>958
何処かの宗派は、○〜○経 と本のタイトルの繰り返し。
広辞苑と繰り返し言ったなら、広辞苑の中の事を覚えられるのでしょうか？
合殺という唱え方もありますが、それとも異なるようです。
どうせ阿弥陀様にアプローチするなら、もっと効率よくすれば良いと思います。
目的は、仏様の心に、自分の心を合わせると云う手法なのですから。
難しすぎましたか？
何処かの宗派は、○〜○経 と本のタイトルの繰り返し。
広辞苑と繰り返し言ったなら、広辞苑の中の事を覚えられるのでしょうか？
合殺という唱え方もありますが、それとも異なるようです。
どうせ阿弥陀様にアプローチするなら、もっと効率よくすれば良いと思います。
目的は、仏様の心に、自分の心を合わせると云う手法なのですから。
難しすぎましたか？
961 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 19:01:02.08
962 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 19:05:52.31
観経しょ、変換面倒でごめんね、をまず読んでみるといいよ。
君の学力ならすぐ読める。
君の学力ならすぐ読める。
963 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 19:38:43.89
964 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 19:56:57.18
965 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 20:05:53.00
三つの別々の経典をわざわざくっつける解釈もおかしいでしょｗ
966 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 20:08:24.13
すまんが、馬鹿のくせに絡んで来ないでください お願いします
967 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 20:15:58.35
どうして経典の名前が違うのですか？
968 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 20:20:16.83
>>959
おれ、仏願のなんとやらに疑いの心無いけど、なんか質問ある？
おれ、仏願のなんとやらに疑いの心無いけど、なんか質問ある？
969 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 20:21:45.25
またアホが湧いてきたな・・
970 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 20:21:54.81
お釈迦様も意地悪だなあ。
わざわざ一つのものを三つに分けて説くもんだから
真宗僧侶の理解が追いついてないや。
わざわざ一つのものを三つに分けて説くもんだから
真宗僧侶の理解が追いついてないや。
971 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 20:26:36.48
一つのものを三つに分ける・・・
勉強不足のこの人はとんでもない新説を立てるから面白いな
新しい教祖の誕生ですねw
勉強不足のこの人はとんでもない新説を立てるから面白いな
新しい教祖の誕生ですねw
972 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 21:06:46.04
3つの経典をわざわざ関連付けることも
お釈迦様にしてみれば新説ですよね？
お釈迦様にしてみれば新説ですよね？
973 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 21:11:05.29
説明できなかったらどちらも勉強不足だね。
974 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 21:12:06.49
親鸞に浄土真宗の立教開宗の意思があったことは説明できるかな？
975 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 21:13:41.40
976 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 21:16:32.32
>>972
では現存する仏教はほとんど新説ですね
では現存する仏教はほとんど新説ですね
977 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 21:18:19.87
仮定の話として、親鸞がタイムスリップして現代に現れたとしても、
そもそも真宗教団とか真宗教学なんなて知ったこっちゃないわけだから、
真宗僧侶の誰も親鸞を親鸞と認めたがらないんだよね。
そもそも真宗教団とか真宗教学なんなて知ったこっちゃないわけだから、
真宗僧侶の誰も親鸞を親鸞と認めたがらないんだよね。
978 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 21:19:38.41
>>976
ですよね。
ですよね。
979 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 21:21:57.29
お釈迦様から見れば浄土教？密教？
なにそれおいしいの？状態だからね
なにそれおいしいの？状態だからね
980 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 21:22:36.87
981 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 21:24:19.94
>>979
密教はないけど、浄土教もないよなあ。
密教はないけど、浄土教もないよなあ。
982 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 21:26:36.54
>>980
では みんなそうなのにどうして真宗だけを目の敵にするのかな？
では みんなそうなのにどうして真宗だけを目の敵にするのかな？
983 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 21:32:57.74
いい訳かな、「凡夫だから」「他も一緒だよ」。
で、「そのような弱い私をも仏様は救ってくださるのです！」と。
うんうん、いいよ、それで。
で、「そのような弱い私をも仏様は救ってくださるのです！」と。
うんうん、いいよ、それで。
984 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 21:35:37.28
985 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 21:39:13.01
>>983
きれいな逆ギレですこと
きれいな逆ギレですこと
986 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 21:55:40.48
浄土をお釈迦様が確かに述べられたことが証明され
それが証明されてから浄土を願うのは
ただの欲望の延長にある浄土で
それを定散心という
浄土はあろうが無かろうが念仏申す
これが真宗のお念仏
それが証明されてから浄土を願うのは
ただの欲望の延長にある浄土で
それを定散心という
浄土はあろうが無かろうが念仏申す
これが真宗のお念仏
987 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 21:58:08.46
と、門外漢が言っておりますが、何か質問ある？
988 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 22:06:47.74
お釈迦様が証明しようがしまいが
お念仏者はもう既に
お浄土の徳なるもの、死の帰するところ、生の依るところとして
この身の上にお念仏の上にそれを感じとってるのではないかな
ですから学者や他宗の人々がそれを歴史学的文学的に証明しようとしてみても
永久に浄土なるものは見つからんのです
お念仏者はもう既に
お浄土の徳なるもの、死の帰するところ、生の依るところとして
この身の上にお念仏の上にそれを感じとってるのではないかな
ですから学者や他宗の人々がそれを歴史学的文学的に証明しようとしてみても
永久に浄土なるものは見つからんのです
989 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 22:08:20.17
安田理深？金子大栄？
お前、これで最低2回目だろｗ
お前、これで最低2回目だろｗ
990 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 22:10:19.74
こころに響いてきた
真宗の巨匠の言葉なので参考にしてみては？
わたしはこの言葉で救われましたので
真宗の巨匠の言葉なので参考にしてみては？
わたしはこの言葉で救われましたので
991 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 22:20:37.37
お西はお東に先を越されちゃったのかね？
992 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 22:21:51.46
東はゴタゴタしすぎであかん
仏教どころちがうで
仏教どころちがうで
993 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 22:25:20.12
西とか東とか
そんなくだらない壁など軽く越えていく言葉が綴られています
から参考にしてみては？
そんなくだらない壁など軽く越えていく言葉が綴られています
から参考にしてみては？
994 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 22:28:52.99
それこそ本願寺の寺族の先祖供養がキチンと成されていないから、不平不満が募り争いが絶えない！
995 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 22:38:30.35
埋めます
996 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 22:50:05.66
先祖供養というものは先祖が伝えてきたものを受け継ぐことだと思います。
997 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 22:52:27.14
いいですね
ただ押し付けはよくないよ
ただ押し付けはよくないよ
998 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 22:52:52.54
そういう意味では真宗は先祖が代々伝えてきたものを守り続けているから
教団は安泰だと思います、そうですよね？団塊の世代の僧侶さん。
教団は安泰だと思います、そうですよね？団塊の世代の僧侶さん。
999 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 22:55:33.39
帰命尽十方無碍光如来
1000 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/09(月) 22:56:04.36
南無阿弥陀仏
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。