【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン64【御同行】

1 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 18:09:01.47

浄土真宗（真宗）系の全宗派の話題を包括して取り上げる総合スレの第64弾です。
「どうして浄土真宗では○○をしてはいけないの？」という素朴な疑問から批判・要望、
各宗派を取り巻く諸問題、教義・教説、堂宇・荘厳、全国各地の真宗寺院・念仏道場・
説教所に至るまで、ありとあらゆる話題を取り扱います。
阿弥陀如来から見ればみな罪悪生死の凡夫。楽しく語らいましょう。
浄土真宗各派の情報交換の場としてもご活用ください。

前スレ
浄土真宗（真宗）総合サロン63【御同行】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1363658321/

2 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 18:09:30.62

★おもな宗派の名称・通称・本拠地など（●＝「真宗教団連合」加盟宗派　■＝分派など）
●浄土真宗本願寺派＜本派・西本願寺門主：大谷光真＞……龍谷山本願寺　http://www.hongwanji.or.jp/
●真宗大谷派＜大派・東本願寺門首：大谷暢顯＞ …………………真宗本廟　http://www.tomo-net.or.jp/
　■浄土真宗東本願寺派＜東本願寺門主：大谷光見＞………本山東本願寺
　■一般財団法人本願寺文化興隆財団＜(東山上花山)本願寺門主：大谷光輪＞…東本願寺東山浄苑
　■宗教法人本願寺＜(嵯峨野)本願寺・大谷本願寺　門主：大谷光道＞ ……………本山本願寺
●真宗高田派＜法主：常磐井鸞猷＞ ……………………………高田山専修寺　http://www.senjuji.or.jp/
　■真宗北本願寺派
●真宗佛光寺派＜門主：渋谷惠照(笑子)＞ ……………渋谷(汁谷)山佛光寺　http://www.bukkoji.or.jp/
●真宗興正派＜門主：華園眞暢＞………………………………円頓山興正寺　http://www.koshoji.or.jp/
●真宗木辺派＜門主：木邊圓慈＞………………………………遍照山錦織寺　http://www.cable-net.ne.jp/user/kinshokuji/
●真宗出雲路派＜管長：藤光永＞……………………………出雲路山毫摂寺　http://www2.ttn.ne.jp/~izumoji-ha/
●真宗誠照寺派＜法主：二條秀瑞＞……………………………上野山誠照寺　http://www.jyosyoji.jp/
●真宗三門徒派＜門主：平光顕＞………………………………鹿苑山専照寺　http://www.shin.gr.jp/shokai/209.html
●真宗山元派＜法主：藤原光教＞………………………………山元山證誠寺　http://www.shin.gr.jp/shokai/210.html
※「真宗教団連合」公式ＨＰ　http://www.shin.gr.jp/main.html

3 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 18:13:15.80

ランボー法師は、基本あぼ―んでよろ

4 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 18:29:23.76

さあ真宗でもからかうかなｗ

5 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 19:22:01.77

難しい話は語れるが絶対他力とか中陰とか
基本的なところでスッテンコロリン転んじゃうからなあ

6 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 19:28:21.03

＜現在の浄土真宗の教えまとめ＞
・人間死んだら終わり。霊魂は存在しない
・当然、あの世もない
・阿弥陀如来は頭の中の理屈上でだけ存在するもの
・葬式は死者の霊のために行うのではない
・葬式は参列者が死者を偲ぶのと、真宗の教えを学ぶ場である
・死後に霊を供養するということも無意味である
・法事も供養する場ではなく、生きている人間が真宗の教えを学ぶ場である
・仏壇も先祖供養するためのものでなく、真宗の教えを学ぶためのもの
・墓も生きている者が死者を偲ぶだけの場である
・占い、迷信、オカルトなど科学的証明ができないものを信じる者は馬鹿である
・よって、聖徳太子の夢のお告げを信じた親鸞は馬鹿である
・阿弥陀如来像、親鸞像なども単なる物質であるので、これに対して祈りを捧げるのも馬鹿である
・報恩講などのお布施は、親鸞はもう存在しないし、阿弥陀如来は架空のものなので、
現在の僧侶に対するお礼として納めるべきもの

7 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 19:28:54.26

真宗的にはランボーさんに話を振って
アンチの難問から逃げれるから都合がいいんだよ。

8 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 19:36:20.32

ランボー「さん」とは恐れ入ったww

9 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/29(金) 19:41:18.03

初版[慈救]　平成　七年　　二版　平成十五年　

第五章　　不成仏霊と霊障

病死の場合で苦しみが伴っていた場合、霊界でもその苦しみをもっている場合が多く、
その苦しみを取り除いてほしくて、訴える相手に自分だと気付かせるため、自分が病ん
でいたと同じところに訴えます。
訴えられた人は、その部分の気が減って亡くなった人と同じような苦しみ病気をおぼえます。それでも霊界からのサインに気がつかないと、同じ病気になってしまいます。
そのとき霊のエネルギーが、遺伝子の一部を弾き飛ばした（この現象は、放射線や電磁
波・薬物等も同じようなことをひきおこす。）としたなら、その細胞は、抗体から見た
ら、正規の自分の細胞と見分けがつかず、その細胞は、ガン細胞として増殖してゆきます。
よく言われるガンになりやすい体質の家系というのは、そんなところに根本原因がある
のです。
その原因を取り除かないかぎり、代々その霊に催促されるのです。ゆえに、その原因の
苦しんでる霊を供養成仏させることによって、その原因が無くなり、仏様のお加持をい
ただくことによって、自己の生命力が旺盛になり、病気が回復してゆくのです。
ただし自己回復力が無くなるまで病気が進行していた場合は治りませんが、末期ガンの
痛みは平常のように痛みが無くなり楽になった例があります。
心を開いて仏様の慈悲を乞うたなら必ず救っていただけます。

10 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/29(金) 19:43:39.39

初版[慈救]　平成　七年　　二版　平成十五年　

第五章　　不成仏霊と霊障

動物霊による霊障も注意しなくてはいけません。たとえば、テンカンの発作がそうです。
そんなとき霊視すると、蛇の霊が頭に巻き付いたり離れたりしています。この場合、
今巻き付いている蛇の霊を取ることは、難しいことではありませんが、取っても取って
も又つぎの蛇の霊がきます。
なぜなら後ろに、武士の霊がついていることが、ほとんどです。五百年ぐらいまでの霊
はよくでてきます。
この障りをとるには、その武士と対決し、解決しなくてはなりません。
なんせ相手は、刀を持っているので、十分注意しなくてはいけません。
うかつな事をすると刀で切られます。私ごとですが、はずかしながら、悪霊から命を狙
われていた者を助け（ゆみ子・仮名　生存してる。前世の名はカネで行者をハメ死刑に
おいこんでいた。）裏切られ、目と口が真っ赤な血の色をした大きな黒猫の霊を私の右
目にいれられ、目に入った猫に爪で網膜を引き裂かれ、眼底出血のため失明するところ
でした。
怪猫は虚空蔵菩薩に取っていただき、出血は、レーザー光線による早期手術により、
出血の斑点はみえますが、失明せずにすみました。

11 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 20:16:37.85

>>5
嗚呼　なるほど　アンチが転んじゃう訳ね

12 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 20:50:55.83

>>11
そんな反応しかできないのか？ｗ

13 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 20:53:45.03

また転んだのか？

14 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 20:53:48.24

>>9-10
嘘吐きが何を書いても無駄。

15 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 20:54:06.59

アンチにとってはランボーさんはちょっと邪魔だな
攻め所に集中できなくなる
しかし真宗僧侶の洗脳を撹乱するにはちょうどいいかも

16 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 20:56:19.87

敵の敵は味方
腐った思考だのう

17 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 21:12:14.55

ランボーさんと呼ぶ人がいるとは珍しい。
ランボーと仲違いする前に菅豚（菅ちゃん ◆BDKyieznDk）がそう呼んでいた。
菅豚ですら荒らさなくなってきたのにまだ荒らし続けるランボー70歳。

18 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 21:18:24.56

あなたが言ったから同じように言ったまでだよ
だから問題ないでしょ

19 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 21:25:23.81

アスペかいな

20 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 22:13:49.74

アンチが何かする必要はなく、眺めてるだけでよい

ランボーと真宗僧侶のやりとり見てると、両方とも同じようなもんだな
と一般の人も思うだろうからｗ

21 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 22:20:55.19

そんなに一般人アホじゃないと思うけどww

22 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 22:31:03.50

>>21
ええ、真宗僧侶より賢明な人がわんさかいますから。
言いたいことはあっても住職の顔をつぶさないために黙っているわけです。

23 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 22:35:29.55

そうかそうか
そうやって誤魔化しながら生きていきなよ　同情と応援するわ

24 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 22:38:07.62

依るべきモノがなければ人間は簡単に罪を犯します。
いざとなれば法律なんてなんの抑制にもなりません。
勿論、心から依りどころとしているかどうかが肝心ですが
いわば天に恥、人に恥いる事が出来るかという事です。

25 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 22:52:46.80

真宗僧侶の心のよりどころは「門徒より仏教用語を知っている」という優越感です。

26 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 22:55:17.07

ランボー法師の心のよりどころは２ちゃんねるです。

自宅に監視カメラ10台を設置するなんて近所とトラブルが
あるとしか思えない。

27 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 22:56:35.33

>>14
あぼ~んしろよ

28 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 22:58:02.85

真宗僧侶は２ちゃんで「絶対他力」や「霊魂」で攻められて確たる信念が揺らいでおります

29 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 23:02:49.87

で、北海道の寺は関係者以外立入禁止って普通なの？

30 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/29(金) 23:07:54.42

北海道のお寺では、檀信徒以外寺に入るには、住職に対してアポを取らねば許可されません。
檀信徒も、特定の行事の時以外寺に入ることはできません。
本州の観光寺のように、不特定多数を相手にしていません。
言い換えれば、会員制度のようなものです。
来寺の目的、人柄、信仰に対する情熱などが住職の判断で、受け入れを決めます。
北海道の何処の寺も、同じ条件で事業しています。

ふらりと訪れてどうぞお入りと云う寺は、北海道にはありません。
檀家（私財を持ちより寺を作った株主）による会員制度だからです。

檀家寺は何処の寺でも、紹介、身元が確実、問題を起こさない人柄であれば入れてくれるでしょう。
それを事前にコンタクトせず来寺しても、門前払いは当然ですよ。

勝手に入ると　１１０番　ものですよｗ

31 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 23:10:55.70

>>29
どう言う意味の立ち入り？
寺や住職に用事があるならいいけど清水寺みたいにズカズカは入れないよ
一応人が住んでるし

32 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 23:12:43.18

>>30
お前んち寺じゃねーだろ

33 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 23:15:26.45

>>30
監視カメラ10台で近所の何を監視しているのやら

34 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 23:27:56.19

>>31
宗教法人でしょ！　個人事業主じゃないよ
税制優遇対象でしょ！　私的利益を得る為の組織じゃないよ

35 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 23:28:59.33

ああごめん。
>>34は>>30あてね

36 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 23:32:14.64

寺を自称しても個人事業主の感覚のランボー法師

37 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 23:32:29.71

>>25
真剣に生きた事ある？　死ぬほど人を好きになったことある？
誰かのために生きたいと思ったことある？・・・・・あるといいな

38 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 23:34:20.39

>>30
本州や四国の寺では霊場巡りとかあって
誰でも入れるのが普通なんです
北海道は変わってるんですね

39 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 23:35:32.11

ランボー法師が怖いものって、真宗禿でもなければ真言宗の組織でもなければ
現代科学でも霊でも檀家でも妙真さんでもなくて

税務署の目だろうなｗ

40 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 23:37:33.79

>>39
宗教法人に認可した知事にも責任あるな

41 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 23:40:54.49

ランボー法師の書き込みを見たら
誰もまともな寺の住職とは思わないよ

42 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 23:47:18.19

>>28
教学に染まっていない龍大生が見たらビビるよ、まじで。
「せ、先生！これは本当ですかっっっ！？」

>>37
新興宗教のセミナー？

43 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 23:49:08.41

>>30
>檀家（私財を持ちより寺を作った株主）による会員制度だからです。

へえ～　株主の株式会社というより閉鎖的限定的有限会社のようだね

>北海道の何処の寺も、同じ条件で事業しています。

そちらのような怪すい会社さんとお付き合いがあるお寺がどれほどあるというのかな
道内全件の実態を把握できたのもやはり呆力なればこそですな

44 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 23:51:11.24

函館の高龍寺は観光客が来るけど
ランボー法師は知らないわけだ。

45 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 23:52:17.49

>>42
本気で泣いたり笑ったり愛したり尽くされたりするのが、カッコ悪！恥ずかしい!!っていう年頃でしょきみ

46 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 23:52:22.04

>>11
アンチが転んだ、かのように見えた！
が、実は自分の思考が転倒していたのだった。
自分が物事をさかさまに見ていたのだった。

47 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 23:53:55.15

リアルで「霊障が！」とか「大日如来に会って聞いた」とか
言ってる僧侶がいたら引くわw

48 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 23:55:45.84

>>30
住宅地の個人宅でも土地、建物の名義を宗教法人にしてしまえば
税金を払わなくて済むよね？

49 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 23:56:08.86

>>30
北海道にも写し霊場はいくつかありますが・・・

50 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 23:56:49.15

>>30
ランボー法師ありがとうございます感謝

規則と立ち入り警告に
「このお寺では、檀信徒以外寺に入るには、住職に対してアポを取らねば
許可されません。
檀信徒も、特定の行事の時以外寺に入ることはできません。」

とお断りをして入口を封鎖しておけば税務署の下見を弾く事ができますね　さすがです。
今後も何卒ご指導下さい。

51 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/29(金) 23:58:55.90

ランボー法師は自称僧侶になる前は
個人事業主として税務署対策のノウハウを蓄積したんだろうな。

52 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 00:01:49.81

>>929
> メールで、あなたの情報を書いて、信条と目的、そしてアポ取ったら返事するよ。

【速報】ランボー法師はアポイントメントの意味を知らなかった
--------------------

53 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 00:02:08.77

ランボー寺の得度式はまだなの？

54 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 00:02:43.26

税務署に匿名のタレ込みとかしたら動いてくれるかな？

55 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 00:03:44.12

ランボー寺の監視カメラ10台は税務署対策だったのか！

56 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 00:03:58.86

>>46
転んだからこそ分かる傷みがある
泣いたものにしか分からない悲しみがある
苦しい時に手助けを受ければ、忘れられない有難さその御恩が残る

転ばなきゃ、泣いてみなきゃ、苦しみを通ってみなきゃ見えない知ることのない世界があるんやで。

57 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 00:06:26.34

>>45
なるほど、新興宗教はそうやって誘導するんですか？
どうぞ話を続けてください。

58 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 00:06:45.84

>>56
今、いのちがあなたを生きている

59 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 00:11:19.48

ランボーさんと>>56の対話が楽しみだｗ

60 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 00:12:43.58

>>57
これで新興宗教の誘導だなんて　あなたの知らない世界を知らずに済んで幸せだよきみは
こんな悠長なことはしない　積極的に親しくなってお誘い会館に監禁カンズメだよ

61 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 00:13:15.17

ランボーはすぐ誤魔化して逃げるよ。

62 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 00:16:16.96

いま、いのちがランボーさんを生きている

念仏の声を　北海道に　ランボーさんに

63 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 00:17:46.04

>>61
真宗僧侶の中陰論のことかと・・・

64 ：ん ◆9Ce54OonTI ：2013/03/30(土) 00:19:19.42

>>60
それも甘いな
家に入る隙を見て、中に入り込んで居座る
下宿の大学生とかよく被害にあっていたよ

65 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 00:19:51.17

>>60
すまん、新興宗教は言いすぎた。
青年の主張かな？道徳法語かな？

66 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 00:21:08.97

青い蓮花は青い光でかがやき、黄色い蓮花は黄色い光でてらし
赤い蓮花は赤い光のままに、白い蓮花は白い光を放っている

みんなちがって　みんなすばらしいんやで。天上にも天下にも、唯、われ独りにして尊いしな　違いはないんやで。

67 ：ん ◆9Ce54OonTI ：2013/03/30(土) 00:22:50.43

本願寺行ってきたけど、阿弥陀堂や山門が工事中なんだね

68 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 00:23:58.15

>>64
確かにそれも辛いわな
しかしな　110番でとりあえず難は逃れられるけどな
相手の縄張りに入ってしもうたら　　もう逃げられへんわ　こりゃごっつう辛い

69 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 00:24:03.51

>>66
でもな、自分に都合の悪いことが起きたらそんなのんきなこと言うてられへんのやで。

70 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 00:26:36.77

>>69
そりゃ都合を悪くするからや
都合つけんのやめたらええやん

71 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 00:30:30.07

>>70
人間はな、そんな強い生き物ちゃうんや。
どんなに理想を高く持っても自分という現実は追い付いていかんのや。

72 ：ん ◆9Ce54OonTI ：2013/03/30(土) 00:33:04.92

>>68
自分も前の住人が新興宗教に入ってたらしくて恐くて警察に行ったけど
巡回の時に注意するとしか言われなかったし
しばらくは部屋に帰るのも嫌だった

ランボー見てると言うことがよく似てるんだよね

73 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 00:34:52.57

ランボーは仏教ではなく新興宗教のランボー教ですから。

74 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 00:40:42.59

>>71
弱いわなたしかに　弱いから心に鎧を着せてカッコつけるんやない
鎧きせるから重とうて重とうてかなわんのちゃうやろか
脱いだらええんちゃう

75 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 00:44:33.25

>>74
簡単に脱げないんだよ。
脱いでも脱いでも着直すんだよ。

76 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 00:45:44.73

失意のどん底にあって
この世に生きる人々の心は同じや
いつか答えは見つかるんちゃうの
「そのままで　ええやん」
離ればなれになったちゅうてもな
また会える日がくるかもしれへんやないか
いつか答えは見つかるんちゃうの
「そのままでええやんか」

77 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 00:50:52.53

震災で家族を失われた遺族の方々の気持ち、
思うと言葉になりません、思うことさえおこがましい。
もう会えないだろう、どうしてこのような不平等があるのかと。

78 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 01:00:38.01

だ～れも脱ぐのはいややけど　気飾るのはえろうすきなんや

79 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 01:06:49.19

坊主はキンキラキンの袈裟を着飾っておる。
着飾るのが好きで好きでたまらんからや。
まさに大罪人や。

80 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 01:16:47.99

>>77
優しい方ですね
この世は不平等なんですよ、お釈迦さまも言っておられます
「世のすべては不完全であるがゆえに苦しみの種となる」
現実は不平等だし一寸先は闇なんです。
でも確かなことは今日まで生きてこれた、今日を生きていること　

「私が当たり前と思って過ごした今日は　震災で亡くなった人が痛切に生きたいと願った一日」
あなたが生きて下さることに生き続けて下さることには必ず大きな意味があります。
どうか精一杯生きて、生き切って下さい。

81 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 01:17:40.38

坊主はな、鎧を着とるわけや、知識の鎧と袈裟の鎧や。
弱い人間はな、そうでもせんと自分を守れんわけや。

82 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 01:23:17.03

>>79
金襴緞子着飾り坊主は罪つくりや
せやけどな　うちら皆飾るのが大好きやろ　ちゃうか？
大学の看板で飾っとるやない　年収で目の色変えとるやない
社長かひらかで応対変えとらへん？

83 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 01:27:09.89

他人のこというのは簡単や　せやけどうちら自分のこと言うのはどやろな？

84 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 01:30:24.18

門徒「住職はん、お袈裟のサイズが大きいのとちゃいますか？」

住職「ん？そんなことないやろ？ちゃんと合わせてもろたで。」

門徒「ああ、あんたの僧侶としての器が小さかったんや。失礼失礼ｗ」

85 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 01:32:51.20

>>83
目が輝いとるんちゃうか？
仏法の喜びじゃなくて他人の粗探しの楽しさで。

86 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 01:35:21.07

競争社会では他人を妬み蹴落とそうとする私がいて
大災害では他人を悲しむ私がいる。
これを「不都合な真実」と言います。

87 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 01:42:25.59

>>86
その姿を悲しみ慈しみ見つめておられる法性があります。
その法をたずねてみるとよいでしょう。

88 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 03:15:27.91

京都でまだ行ってない寺は本願寺だな。
やはり東寺や清水寺と比べたら新宗教臭がするしな。

89 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 03:21:23.21

まさに浄土真宗がトレンド？

90 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/30(土) 07:27:28.81

朝ズバッ！　浄土真宗についてのまとめ。
下記の結論について、真宗僧侶のご意見を伺います。

結論１　真宗における阿弥陀仏は尊格（霊格）が無い光と云うツール事で、
　　　　阿弥陀仏が霊界に君臨する如来と云う崇高な霊体ではないと言う事ですね？
結論２　真宗における阿弥陀仏救済は、死後における自動往生と言う事ですか？
　　　　それとも、葬儀において導師の僧侶の”南無阿弥陀仏”の発声直後
　　　　往生ですか？
　　　　それとも生きている時から現世往生するのですか・
結論３　死者が結論２のいずれかの状態で往生した状態は、霊と呼ばずに何と
　　　　呼ぶのですか？
結論４　霊界は無いと云われるのですね。
結論５　生きている人の心は魂とは言いませんか？
結論６　結論５で魂でなければ、何だと思われますが？
結論７　結論３に於いて往生するものは結論５で云う魂の有り様ではありませんか？

と云う事になるのですが、真宗僧侶の方々のご判断及びご異議お聞かせ下さい。

此処で大切な事はご覧になっている門徒の方々や衆生の皆さんに誤解無く理解できる
よう易しく解説する事なのではないのか？。

真宗僧侶の、歯切れの良い応答を切に望みます。

注　朝ズバッ！質問　に於いて真宗僧侶の返答乏しい場合は教団が無知なですか？。

91 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/30(土) 07:30:47.42

>>34
> >>31
> 宗教法人でしょ！　個人事業主じゃないよ
> 税制優遇対象でしょ！　私的利益を得る為の組織じゃないよ

>>36
> 寺を自称しても個人事業主の感覚のランボー法師

世間知らずですね。
北海道に来て、どの寺でもいいから、ことわり無く本堂に入って座って仏像見てたらいい。
その後、留置所で、小さな窓から空を見ているよｗ

92 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/30(土) 07:34:39.12

>>44

事前に連絡して打ち合わせしているの知らないんだ。

その手の寺は北海道三十三観音霊場というのが有るだけ。
アポがないと、そこだって入れてもらえない。

中途半端な奴多いなｗｗｗｗｗ

93 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/30(土) 07:39:54.39

>>50
> >>30
> ランボー法師ありがとうございます感謝
>
> 規則と立ち入り警告に
> 「このお寺では、檀信徒以外寺に入るには、住職に対してアポを取らねば
> 許可されません。
> 檀信徒も、特定の行事の時以外寺に入ることはできません。」
>
> とお断りをして入口を封鎖しておけば税務署の下見を弾く事ができますね　さすがです。
> 今後も何卒ご指導下さい。

イチビリは出来ても、責任ある立場に無いチミタチは、何にも知らないようだね。
税務署は、如何なる時にもアポとって来るし、他の公益法人だって一般人を
勝手に施設内を歩かせる事は無い。
チミタチは常識の無い世代なんだね。
言い換えれば、躾だ出来ない親に育てられたんだね。

94 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/30(土) 07:42:21.73

躾け　壱

景色がいいところがあるかと聞かれ、あの岬の先で夕陽を見るととても綺麗だった、と応答。
岬の先に行った事の無い者が、その話を聞いて、夕方岬に行った。
景色は綺麗で、みとれて歩いているうちに、崖から落ちそうになるも、危うく墜落は免れた。
その危ない目に会った者は、その後岬を教えた者に、柵が無くて危険な事をなぜ教えない
のかと、猛烈に抗議した。

同じような事例が巷にも多くあり、農業用水路、沼、堀など、子供が不注意に落ちた時、
その子の母親はモンスターと化し、所有者に苦情を言う。
無断で立ち入った子供に、危険を回避する教育、躾けを教えていないのに。
世の中は、自己責任だという事を考えられない愚かな者が急増している。
ぬるま湯にどっぷりとつかった社会となった日本では、自分を守ろうという意識や教育が
疎かにされすぎた結果なのだ。

日曜日のたかじんのそこまで言って委員会で、弱体化した子供たちの教育を考え直さ
ねばならないと言う話だった。
自分を守れるようにする為にも、自主的に考え行動できるように躾けるにも、強制的に
軍事教練したなら改善できると話が広がった。
それは、戦争に対してのめりこむ事ではなく、地震、水害、津波、寒波などの自然の猛威
に、各々が対応出来るようになることが目的で、最近の大きな二度の地震でも生存できる
人が増えたに違いないというものだった。

95 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/30(土) 07:43:23.01

躾け　Ⅱ

何の世界でも同じで、危険を察知する能力を高める必要性、それに対応する知恵（知識は
パソコンにも詰まっている、それを有効に生かすのが知恵なのだ）が欠落しているのは、
個人個人が精進して会得しなくてはならない。
昔の人は、そうした知恵で難儀を切り抜いてきた。

宗教でも、危険を察知してかわし、有効なものに変えるぐらいの知恵が必要なのは当然で
只で宗教的情報を提供されて、そのうえ危険があったらどうしてくれるのだ、と云うような
考えは、甘ったれすぎで、仏様にも見放され、喩え死に到るとも仏様は救わない。
只で教えてもらった事で、危険が生じると文句を言う奴は、高額の対価を払って、それなりの
処に行けばいい。
其処まで落ち込んだ状態になってしまったのも自分自身がつくった因縁、他人が救わねば
ならぬ義務は、無いのだ、故に死に至るも仏様さえ救いの手を出さないのだ。

あまったれるな！

躾け知恵を持って知識を利用し身なり美しく振舞う事

96 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/30(土) 07:59:22.86

>>80
> この世は不平等なんですよ、お釈迦さまも言っておられます
> 「世のすべては不完全であるがゆえに苦しみの種となる」
> 現実は不平等だし一寸先は闇なんです。

”お釈迦さまも言って、、、、、、「世のすべては不完全であるがゆえに苦しみの種となる」 ”

と

”現実は不平等だし一寸先は闇なんです。”

意味違うんじゃない！
お釈迦様の云う不完全と、不平等は全く別物だ！

不平等は無いのだ、この地球に生まれた人間にとって。
不平等と思うのは、全て自分の前世の因縁、その因縁と云うBIOSに操られた自分の行動
がそのようになるだけだ。
親を選ぶのも、生まれた場所も時期も全て自分が決めている。

そのために、その運命の大きすぎる部分を是正しようと、宇宙の時間と場所について携わる
北斗七星の神々に護摩供養などのおもてなしをして、修正してもらうのだ。
自分にとって、悪い磁場が、星座の有り様や位置の配列によって、その人の生まれた時、
場所によって受ける影響が異なる。
厄年の人には、脳内に影響する磁気荒らしが最大になり、正しい判断が出来なくなり正しい
行動が出来なくなって自己災難を起こす、その現象が　厄　なのだ。

97 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 09:46:40.76

ランボーなおじいちゃん顔真っ赤にしてレスしたら
頭の細い血管切れるんじゃない？大丈夫？

98 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 09:49:29.26

おじいちゃんカッコ「」ある無いのぐらい
分かってね！気短すぎると寿命縮むよ

99 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 10:02:19.44

そんなツッコミしかできないから、真宗僧侶は笑われるんだよ
やめたほうがいい

100 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 10:20:45.17

ランボーさんもランボーさんだけど

真宗僧侶ってもうちょっとまともなレスできないの？

101 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 10:33:40.31

ランボーに「さん」付け、真宗僧侶しか居ないと思っていることに驚き

102 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 10:46:13.56

さんづけ野郎はランボーの自演だろ
相手して欲しくて自分のファンを装って煽ってるだけだろう

103 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 11:27:37.99

>>93
> 言い換えれば、躾だ出来ない親に育てられたんだね。

お前のような70歳の嘘吐きこそ躾けがなっていないのだが。
一体どういう親に育てられたのやら。

104 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/30(土) 11:57:52.18

>>103
> >>93
> > 言い換えれば、躾だ出来ない親に育てられたんだね。
>
> お前のような70歳の嘘吐きこそ躾けがなっていないのだが。
> 一体どういう親に育てられたのやら。

嘘と云う根拠を言えないのか、アハハハハ

おまえの先祖、成仏していない事さえ気がつかないようだ。
先祖さんに聞いて見れよ。

”先祖さん、成仏してますか～”

て。

それが出来ないなら、臆病者だなｗ

105 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/30(土) 12:00:41.19

初版[慈救]　平成　七年　　二版　平成十五年　

第五章　　不成仏霊と霊障

狐の霊がついた場合多くは素行不良になり、なにかにつけて暴れるようになり、暴力
のため家庭が破戒されます。
世に言う、金属バット事件などもそうです。
またオートバイを改造したりなどし、夜無灯火で爆音をたて、へいきで信号無視し他
の車を抑圧して走っているやからもそうです。
一度信号待ちしている私の車めがけてそのようなオートバイが数台つっこんできまし
たが、とっさに不動明王火界の結界をしたところ私の車の直前で右折して行きました。
そのオートバイに乗っていた若者の顔は、目が吊り上がりキツネ顔でした。
狐の霊には、警察はちっとも怖くありません。
これらの若者が事故を起こした時、もはや憑依しても面白くないので、その狐の霊は
離れていきます。
そんなときの若者の顔は、何がおきたか分らずキョトンとした顔をし、次に現実を見
て泣き出してしまいます。
先祖の霊が供養してほしくて気付かせるため、狐の霊を、そこの子供につける場合が
よくあります。
供養が届いていなければ、生前どんなに人格者でも悪霊・怨霊とかわってしまいます。
よく「うちのＯＯさんは、生前私にやさしくかわいがってくれ、絶対そのようなこと
は、あるはずがない。」と私にくってかかる人がいますが、・・・・・・。
それだけ先祖が、苦しんでいるということに気がついていないのです。
仕事がうまくいかなかったり、いろいろ事故災難が多かったり、家庭内に争いが絶え
ないときは、注意が必要です。そのようなとき、子供が生まれて名前を付けるとき、
何度考え直しても、意識して、良い字画の名を選ばないかぎり、悪い名前を選んで
しまうのです。

106 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 12:08:06.06

>>104
> 嘘と云う根拠を言えないのか、アハハハハ

お前がアク禁を回避してずっと書き続けていたと言うので
お前が書き込めなかったと書いた証拠を突きつけたら
逃げたのを忘れたのか。

822 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/28(木) 18:06:51.85
>>821

ズ～～～～～～と書き続けていたが、何時かけなかったというのか？

開き目クラ君、こたえてくれ。

20 : ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y : 2010/07/17(土) 08:08:03
今朝の一言

アク禁が昨夜で解除された。
最近は規制がやたらと頻発しているのだが、私のような心ある者の書き込みに不都合が生じるのだが。

例年の如く、種智院大学の入学試験のご案内と共に大学案内の印刷物が届いた。
しかし、例年は届いていた高野山大学のそれは、未だ届いていない。
加行道場を始め大学の縮小を止む無きに至った実情は、こんな事で確認するなんて。

この際、高野山は学問の大学ではなく、心の大学　修行の大学に徹する時期がきているのだろうか。
これ以上心無いカタチだけの僧侶を誕生させる事無く、真の密教僧を育てる為に。

107 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 12:14:20.11

悪いのは先祖やいろんな霊が原因ですか
先祖さん幸せにできてもその子孫さん幸せにする力ないのは
なんだかな～

家庭が破戒されます？否、ランボー法師のほうが破戒されてますよね。

108 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/30(土) 12:26:27.74

>>106
> お前がアク禁を回避してずっと書き続けていたと言うので
> お前が書き込めなかったと書いた証拠を突きつけたら
> 逃げたのを忘れたのか。
>
> 20 : ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y : 2010/07/17(土) 08:08:03
> 今朝の一言
>
> アク禁が昨夜で解除された。
> 最近は規制がやたらと頻発しているのだが、私のような心ある者の書き込みに不都合が生じるのだが。

君は文字が見えても、内容は分からないようだね。
auで書き込めなかっただけで、他のサーバーで書いていたから、”アク禁が昨夜で解除された。 ”
と書いたのだ。
その書き込みの４週間前までの書き込みが無かったか調べてみなよ。
大体アク禁は４週間くらいが多いから。

私が、全ての手段を持って書き込めなかったとは一言も書いていない。
酉酉は代行使って書いているようだが。

109 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 12:29:48.20

そろそろランボーはスルーしないか？
話が通じない奴ってのは誰もが理解しただろ

110 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/30(土) 12:35:49.44

そろそろランボーはスルーすれ！

頭の悪い奴には、ランボーの書き込みは理解できないし、成仏していない先祖が騒ぐからな。
まあ、ランボーに金払って依頼すれば解決するがな。
先祖が成仏できていない責任は、お前らの旦那寺にあるのだが、それを見抜けないうぬ等は
アホだから、仕方ないね、、、ナムナム

111 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 12:39:47.03

さ　気を取り直していきましょう

112 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/30(土) 12:51:21.89

それでは、気を取り直して書き込みましょう。

霊界を考える　仏の存在 Ⅰ

かの弘法大師空海は、「いま、この現世で救われずして、なんであの世で救われるや。」と
言われたのは、有名な話ですが、いみじくも、いまここで救えないものが、なんであの世の
遠いところで救われるのか？
身近なこの世で救ったらよいのではないかと。
また神は、人が病気で苦しむのを喜ぶはずもないし、病弱な体を与えるようなことはしない。
そのことは、霊界を知ればよく理解できる。
霊界を知り、現世界と霊界におけるところの自然の摂理をよく理解し対処したなら、救わ
れるのです。
救われないのは、どこか間違っているのです。
また正しいことをしてると思っていても、間違った過去の習慣に囚われていて、正しく事が
運んでいなかったり、自分の心が神に通じていないからです。
自分の叫びが神に通じるためには、霊界の仕組みにあったコツがあることを知ることも
大切な要因です。　　
信仰とは、と考えたとき、まず頭に浮かぶのは、困ったときの神だのみではないでしょうか。
次ぎに考えられるのは、心の安らぎを求めてだと思います。
そして、それらが満たされている時自分のより大きな欲望を満たすために祈願をします。
始めのうちは、それでよいかもしれませんが、そこで止まっていたのでは、本当の信仰と
は、いえません。
信仰の本筋を考えるために、霊界における神、ここでは、私達が信仰の対象として拝む
ところの神を簡単明瞭
に考えてみます。　

113 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/30(土) 12:52:20.94

朝の一言　　霊界を考える　仏の存在 Ⅱ

私達が死んでから行くところの霊界には、霊達の集団が点在しています。
その集団の中心にとても大きな力を持った霊体がいます。
一人の場合も大勢の場合もあります。
その力を持った霊体のことを、一般的に神といいます。
その神々のなかでひときわ光り輝き大勢いるのが、仏族（この呼び方は大日如来より教わった）
と呼ばれている
集団で、大日如来をはじめ、阿しゅく如来・阿弥陀如来・薬師如来・釈迦如来を中心に大勢の
菩薩・明王（不動明王等）・天王（毘沙門天王等）・神将（薬師如来の眷属である十二神将等）
他がいらっしゃる。また仏族の方々を、私達は仏様と呼ぶ。
仏様がいらっしゃる下（三次元の上下ではない）のところには、私達の先祖で成仏したもの達が
いて、浄土とよぶ。
この仏族の様用は、まさしく近代国家の仕組のようにも見える。
五人の如来は、日本の国でいえば、大臣であり中央の大日如来は総理大臣であり、東の阿しゅく
如来・西の阿弥陀如来・南の薬師如来・北の釈迦如来は各大臣である。
各菩薩は知事と考え、明王は司法を司り、そのなかでも不動明王は大日如来と直結していて
大日大聖不動明王ともよばれ近衛兵なのかもしれない。
毘沙門天王をはじめ四天王は仏法護持の神で国の周辺を守る軍隊のようだ。
そして、それぞれの役割分担を示したのが密教曼荼羅である。
このように仕組みが整っていて、そのお働きが整然としているのが、仏族である。

114 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/30(土) 12:53:57.50

霊界を考える　仏の存在 Ⅲ

私はかって人が修行すると佛さんになれると言われていたのでそう思っていました。
ある時の大日如来と釈迦如来のお話しを要約すると次のようになります。
「今からおよそ二千五百年前、釈迦如来は大日如来の命を受けて、インドのシャカ王子と
して人間に生まれ、如来の法力を一切使わず、人間の技量だけで、仏を認識する方法を
見いだし、それを人間に広めるように。」と言うものでした。
結婚し、子供ができ、人は生・老・病・死の苦を観たり体験した後、人間ブッタのプログラム
が開いたのです。
そして使命を達成し霊界に戻ったのです。
即ち人間が修行し悟りを得て釈迦如来となったのではなく、シャカ王子になる前から
釈迦如来だったのです。
この事は以前書いた、大日如来がされたお話に
「相談者の先祖が仏であるならば、すでに成仏しているのであるから、供養の必要もないし、
障りをおこすこともない。人間の霊は、仏でないのだから、そのような間違った言葉を
使わぬように。」
というお言葉でもうなずけ、死んだら皆仏になるというのは大きな間違いと思える。
この事は私の今までの考えを大きく変えた。
そして仏教を学者のように難しく考えるのではなく、いかにしたら大勢の人が救われるのか、
簡潔な方法を見つけることだと考えるようになりました。
そして試行錯誤をしています。
開眼した仏像の仏様は開眼した僧侶のところの仏様の分身である。
そして、その僧侶が仏様を拝めば拝むほど、大きな力をだしてくださるのです。

115 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/30(土) 12:55:02.90

霊界を考える　仏の存在 Ⅳ

今までお話した、これら霊的現象（仏を含む）を学問的にどうとらえたらよいのかと云う事は、
言い換えれば幸せを学問的にどう捉えたら良いのかと言うようなもののように私には思われます。
本山の一部や大学では宗教を学問の分野として捉える事も必要と思います。
末寺にあってはどうでしょうか。
檀信徒の幸せを考えることが大切な使命の一つであると思います。
仏の慈悲の中で安心の心で生涯を送りたいと檀信徒願い信仰して寺に集まるのではないかと
思います。
新興宗教が乱立しているのは、在来の寺が満足な宗教的仏教的なサービスを完全な形で
提供していないから、寺の住職の都合思想で取り仕切っている面が、新興宗教に走らせる原因の
大きな理由になっているのではないだろうか。
各宗教の信者の数が人口よりはるかに多いという現象を見るにつけ、在来の宗教を職業として
やっている者として、深く反省し今後の工夫を考えなくてはいけないと思っています。
そういう気持ちで問題を提起しようと２ｃｈに書き込み始めたのがきっかけでした。
密教のあるべき姿を伝える。
修行なくして得る事が出来ない事を、一般に知らしめ続ける事が私の使命だと思って。

116 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 12:56:05.08

>>92
北海道八十八カ所霊場会と北海道三十六不動尊霊場会は？
ちなみに函館高龍寺は入るの自由だって

117 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/30(土) 12:59:03.85

>>116
> >>92
> 北海道八十八カ所霊場会と北海道三十六不動尊霊場会は？
> ちなみに函館高龍寺は入るの自由だって

自由の履き違え。
公園に立ち入る自由とは異なるｗ

118 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 13:00:37.71

>>117
だったら電話して聞いてみたら？

119 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 13:08:15.77

>>109
ランボーはスルーしないか・ですって!?　　御意。

120 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 13:12:47.97

>>110
ランボー自身が
>ランボー＝俺に金払って依頼すれば解決するがな。
これって嫌がらせを止めて欲しければ誠意をみせろの八九三さんと大差ないね

121 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 13:25:53.06

>>108
昨日逃げ回ったのはその言い訳を考えていたのだな。
「書き込みに不都合が生じるのだが」の不都合とは他のサーバ経由で
書き込むことか?
「法力」を使っても不都合があるとはどんな法力だ？
大体、アク禁を回避することを法力と言い張り時点で嘘つきなのだが。

122 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 13:31:29.06

>>117
> 自由の履き違え。
> 公園に立ち入る自由とは異なるｗ

116の自由は事前に連絡する必要がないという意味だろうが。

篠路の個人宅で玄関前の通路に車を置いて
敷地を目一杯に使っていては「境内」とは言えないな。

お前の土地と建物の税金は宗教法人名義で税金を払っていないんだろ？

123 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 13:48:25.29

>>120
マッチポンプのランボー法師

124 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 13:53:07.65

住宅地の狭い一区画の土地にユンボで整備するような小川が流れているの？

152 ：ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y ：2007/08/08(水) 23:40:13
今日午後から燈篭の準備していたの。
やっと終わったの、少し疲れた。
燈篭には塔婆が書かれていて、戒名などを書き込むの。
お参りのときは、きちんと開眼し、平座理趣三昧で供養するの。
日が落ちたら、蝋燭を灯し、境内の小川に流すの。
川を整備するのに、ユンボも乗るんだよ。
あしたも頑張らないといけないので、もう寝るね。
お休みなさい。

125 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/30(土) 14:46:26.72

>>118
> >>117
> だったら電話して聞いてみたら？

対面何度もして、知っているよ。

126 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 15:07:00.50

>>125
相手は菅原明動＝ランボー法師で２ちゃんねるを
荒らしまわっていることを知ってるの？

127 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/30(土) 15:11:31.32

>>126
> >>125
> 相手は菅原明動＝ランボー法師で２ちゃんねるを
> 荒らしまわっていることを知ってるの？

そんな有能な事しているなんて、知る術も無いし、真面目な人だからなあ。
寺は、黒光りした歴史観がある大きな建物だよ。

128 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 15:26:01.34

>>127
有能なことをしているのなら教えてあげれば？

本当は真面目な人にばれたら困るから黙ってるんだね。

129 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/30(土) 15:28:01.69

三時のおやつ時のつぶやき

俺が死んだら２ｃｈは退屈だろうなぁ

あと、３０年位しかもたないが。

130 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 16:08:38.01

>>127
で、どうやって観光客は事前にアポを取ってるのかな～？

131 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/30(土) 16:17:19.69

>>130

私が観音霊場参りの付き添い頼まれた時、旅行会社が連絡とっていたなあ。
日時とか人数を言っていたみたい。
個人は、門前チャイムアポかもな。

132 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 17:03:25.76

門前チャイムアポwww

133 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 18:00:03.87

>>131
は？
何それｗ
個人情報の事前提供が必要なんだろ？
>>30と矛盾してるわけですね

134 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 19:31:59.01

ランボーは自分の書き込みの矛盾に気付かないほど呆けている。
というよりも今までのランボーの生き方が表れているのだろう。
その場限りで調子のいいことをいって誤魔化すが、
誤魔化せない場合は何事もなかったかのように振る舞う。

135 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 19:34:19.61

>>129　あと、３０年位しかもたないが。

その程度の法力か、ツマンネ。

136 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 19:44:57.17

他のサーバを経由してアク禁を回避することを
法力として自慢するくらいだからねえ。

137 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 19:49:41.56

ランボーってオチを用意して突っ込み待ちしてるんじゃね？
まさにかまってちゃんだわｗ

138 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/30(土) 20:01:54.48

餌に食いついて、今頃気がつくなんてボケもいいとこだなｗ

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

139 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 20:50:34.07

>>138
法力も慈救も朝ズバッも追いつめられたら
「釣られて必死だな」と笑うわけですね。
もう少し誠意ある人かと思って、
北海道の寺院とかにも当たって調べたのに残念だわ

140 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 20:59:05.12

>>137
ランボーの「北大医学部出身」のオチは

・北大病院で生まれた
・北大病院に入院して退院した
・北大病院で検査を受けた
・北大病院の売店でアルバイトした

こんなもんかな。

141 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/30(土) 21:00:16.61

>>139
> >>138
> 法力も慈救も朝ズバッも追いつめられたら
> 「釣られて必死だな」と笑うわけですね。
> もう少し誠意ある人かと思って、
> 北海道の寺院とかにも当たって調べたのに残念だわ

北海道十三佛霊場
http://srcc-ah.my.coocan.jp/syuin_tabi/00_hokkaidou/13butu/13butu.html

全部に確かめてからにしたらｗ
ニュアンスで、とり方に個人差があるし、>>139の思い込みは否定できない事実だろうからな。

142 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 21:09:15.79

>>141
>>138のご自身のレスをよく読んで下さい
そして、ランボー法師が信頼に足る人物かどうかは明らかでしょう
僧侶という言葉を扱う仕事をしていながら
あのような発言が平気でできるというのが
少し信じられません
これからはどうぞ、ご自身のアクセス禁止を
別サーバー経由で書き込むという法力を磨いて
苦しむものたちを思う存分救って下さい

143 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/30(土) 21:16:57.29

>>142

君に信頼してもらいたくないが、君が逝ったとき、真宗で云う往生が成されず、
？？？って思うから、間違いなく。
保障するよ。

私の云ったことが間違いなら謝るから、”こら、ランボー”といって呼べよ。

忘れるな！

144 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/30(土) 21:19:25.31

今夜の一言　寺子屋　今月の言葉　如何なる学問も、現象の理由付けにすぎない。

小うるさいアンチや役に立たない愚問を書くために２ｃｈに居るのではありません。
時代の変化の潮流に適合した宗教の対応の内、私が実行している事を紹介し、自分の考え以外を
頭から否定する方々ではなく、”おお　そのような考え方も有るよな”　とご自分に取り入れなくても
耳を傾けてくださる寺院関係者、そして大勢の一般の方々に、宗教を見る時の指針のお役に立てば
と思って書いています。
アンチや私を試したい方々にどう思われようが、そういう方々へのメッセージでは有りませんので、
どう思われようが御ずいにしていただければ宜しいと思います。
私の法要も護摩も立ち会わないで評価など寝言を言っていても、大勢のここをご覧になっている
方々には信じていただけませんよ。
自分の寿命が尽きるまで、同じ事を何度でも書き続けます。
自分の寿命が尽き霊界の住人となったとき、本当の実践密教の進展を言葉汚く罵り揶揄する者が
この２ｃｈにいたなら、私は霊界からこの世で悪さが出来ないようにしましょう。
幸いに私は霊界の仕組みもある程度分り、霊界で役に立つ力も会得しました。
文明は地球の東西で振り子のように振れています。
産業革命の時はその振り子は西洋に振れていました。
その振り子が東洋に向っているのです。
その折り返し地点が日本なのです、ゆえに密教が日本に渡ってきたのです。
その大事な時期に相応しくない者が今の２ｃｈにように悪さをするのであれば、当然排除しなければ
なりません。
私の死後は弟子が２ｃｈの様子を私に見せてくれる事になっています。
霊体は生きている者が思っているより何でも出来、テレビゲームまで出来るのですよ。

145 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/30(土) 21:20:56.58

寺子屋　釈迦如来は人間か　　如何なる学問も、現象の理由付けにすぎない。

私はかって仏教はお釈迦様がお開きになったと思っていましたが、違ってきました。
それまでは、人が修行すると佛さんになれると思っていました。
大日如来と釈迦如来のお二人のある時のお話しを要約すると次のようになります。
「今からおよそ二千五百年前、釈迦如来は大日如来の命を受けて、インドのシャカ王子として人間に生まれ、
如来の法力を一切使わず、人間の技量だけで、仏を認識する方法を見いだし、それを人間に広めるように。」
と言うものでした。
結婚し、子供ができ、人は生・老・病・死の苦を観たり体験した後、人間ブッタのプログラムが開いた、そして
使命を達成し霊界に戻ったのです。
即ち人間が修行し悟りを得て釈迦如来となったのではなく、シャカ王子になる前から釈迦如来だったのです。
この事は以前書いた、大日如来の「相談者の先祖が仏であるならば、すでに成仏しているのであるから、
供養の必要もないし、障りをおこすこともない。
人間の霊は、仏でないのだから、そのような間違った言葉を使わぬように。」というお言葉でもうなずけ、
死んだら皆仏になるというのは大きな間違いと思える。
この事は私の今までの考えを大きく変えた。
そして仏教を学者のように、難しく考えるのではなく、いかにしたら大勢の人が救われるのか、簡潔な方法を
見つけることだと考えるようになりました。
そして試行錯誤をしています。
開眼した仏像の仏様は開眼した僧侶のところの仏様の分身である。
そして、その僧侶が仏様を拝めば拝むほど、大きな力をだしてくださる。

146 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/30(土) 21:22:40.30

今夜の一言　　寺子屋　　菩薩は仏道修行中の覚行未満の者か？　　

以前大日如来と虚空蔵菩薩の会話を思い出します。
大日如来が虚空蔵菩薩にお話した言葉に対して虚空蔵菩薩は、
”あなたの（大日如来）そこをいただいて自分が生じたのだから”と。
定説（そのような言葉が以前マスコミで話題となったがその事ではない）では、菩薩は如来に成る
為に修行途中の仏様と伝えられている様だが、この言葉を聴いた私は異なる考えを持っていた。
それは大日如来の一部が菩薩であり、それぞれの菩薩はとりもなおさず大日如来のそれぞれの
特徴のある分身ということである。
あたかも、太陽の光線が大日如来であり、プリズムを通過した各色が菩薩と言う事が云える。
霊界では霊格の高い者は、心を分割して独立させることは容易であるが、霊格の低いものは
それが出来ない。
しかし肉体を持つ事で可能な場合がある。
身近な例を示せば、生きている人間が人を憎むエネルギーでいとも容易く自分の霊体の憎しみ
だけをもった分身生霊を作る事が出来る。
これ等を考えると、菩薩は仏道修行中の覚行未満の者ではなく、大日如来の別徳なのでは
ないだろうか。

今月の言葉　如何なる学問も、現象の理由付けにすぎない。

147 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 21:23:21.22

引越し引越し騒いでた迷惑おばさんに似てるねこの人
近所に村八分にされた孤独な老人が暴れてるように見える
淋しいから自作の宗教にハマったんだろうね

148 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/30(土) 21:25:18.86

ランボー法師　特別講座

大日如来を除く如来や菩薩は仏道修行中の覚行未満の者ではない。
大日如来の別徳である。

149 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 21:27:06.45

>>144
> 自分の寿命が尽き霊界の住人となったとき、本当の実践密教の進展を言葉汚く罵り揶揄する者が
> この２ｃｈにいたなら、私は霊界からこの世で悪さが出来ないようにしましょう。

自称「霊界に君臨する偉大な法力の持ち主」なんだから
死んでからではなく今すぐ実行すればよい。

150 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/30(土) 21:45:21.00

>>148
北大病院の公開講座を受講しても「北大医学部出身」とは言わないよ。

151 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/31(日) 08:10:53.11

ランボー法師の　朝ズバッ！　　真宗門徒はクライアントかコンシューマか？

>>327 名無しさん＠京都板じゃないよ sage 2013/03/08(金) 15:06:13.06

阿弥陀仏は大慈悲を知るためであるなら、知ったらどのようになるのですか？
知る為の働きこそが如来の本性なのですか？
法性世界とは如何なるものなのですか・

この考え次第で門徒の扱いが有る程度決まるのではないか。
真宗僧侶すら容易な言葉で解説できず、阿弥陀如来の立ち居地すら説明
できない。
そう云う教義を一方的に押し付け、門徒の思いを組み入れていない現状、
言い換えれば多くの門徒は、僧侶が供養してくれていると思っている。
しかし、真宗の決めた一方的な教義を押し売りし、法事などの参詣者に
もそれを押し売りしている事はまさに真宗は門徒をコンシューマ扱いしている。

昔の特権階級の個人所有の寺を除けば、寺は檀家の寄進で出来、そこに
僧侶が招かれて旦那寺、檀家泥土が出来た。
言い換えれば寺は雇われマダム、檀家は投資家けん顧客であり、顧客に
説明し顧客の意思が区に上げられた事業展開するのが本来の寺のありよう
で、クライアントでなくてはいけないのだが。

真宗は独裁宗派か、此処で大切な事はご覧になっている門徒の方々や衆生の
皆さんにも理解できるよう易しく解説する事なのではないのか？。
説明できない事をして、宗教行事と称して布施を願う事は、阿弥陀如来の本願に
反しているのではないのだろうか

真宗僧侶の、歯切れの良い応答を切に望むのだが。

152 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/31(日) 08:15:07.80

第五章　　不成仏霊と霊障

このような事がありました。
そう　あれから何年経ちましたか。それは護摩法会の日でした。午前の護摩法会が終わ
り、皆さんと昼休みをしていた時の事でした。
曇り空で、なんとなく重苦しい空模様でした。
何時もですと護摩法会の日の昼には電話がかかってくることは希なのですが、突然電話
の呼び出し音が鳴り響きました。
副住職が電話を受け二言三言、不審な顔をして受話器を私に渡すのです。
何事かと思って電話に出ると、丁寧な女性の声で｢助けて頂けませんか｣と言うのです。
その時の話を要約すると、考えられないようなケガや病気で苦しんでいると言うのです。
昨年歩道を歩いていたら、横の小路から飛び出した自転車にぶつけられ事もあろうに自
転車のブレーキレバーの細いロッドがお腹に刺さり大変な目に遭ったがなんとか命は助
かったと言うのです。
しかし、せっかく傷も癒え、普通に生活が出来るようになったのに、最近身体が辛くて
やっと居る状態です。
今も座っている元気が無く失礼とは思いますが寝床で横になり電話をしているのです。
どうもあの日本人形が祟っているようなにですが、と。

153 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/31(日) 08:19:39.63

ちょうど午後は薬師如来護摩法会でしたので、家が近いということもあり、直ぐいらっ
しゃい、と言いましたら歩くことが出来ないと言うのです。
家に何方かいらっしゃいませんか。
��と言う事で、ご主人に連れて来てもらう事になりました。
とりあえず護摩法会に出てもらい、其の後で事情をお伺いする事にしました。
約一時間半のお参りが終わり振り返ると、なんと座ったままで居るではありませんか。
ご主人も驚いておりました。座って居れる筈が無いのに座り続けているのです。
これで、霊障で身体の具合が悪くなっていたことが明らかです。
その後の話は次のようなものでした。家に二体の日本人形がありその一つが、顔色が
青ざめ気持ち悪くなってきたと言うのです。
気持ち悪さが増し、耐えられない状態になったので、思案の末にご主人の実家の菩提
寺の住職に寺に持ち帰ってもらいました。
一週間程経ったとある日、その住職が若さんに｢なにか　この人形に引っ張られてい
るみたいだ。｣と言ったそうです。

それからまもなくその住職がポックリ亡くなられたそうです。

真宗僧侶のみなさん、南無阿弥陀仏をお唱えして、この方を救う事が出来ますか。
眼で観て分かる救い方を出来ないで、手の届かない霊界に
赴いた先祖さんをどうして往生させられるのですか？

真宗僧侶の方が確かめたいといわれたなら、何時でもこの奥様にお引き合わせできますよ。

154 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 11:45:52.68

なーんだ。浄土真宗スレかと思ってのぞいてみれば、
変な気違いが住み着いて、真宗僧侶がいないスレか。
「霊界」って仏説なのか？
あなたの知らない世界か丹波哲郎が言ってるだけなんじゃね。
オカ板っぽいんだけど。

155 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/31(日) 13:01:01.59

チョット一言

空海師と最澄師の経の解釈の仕方の違い

空海師の一切経開題という文章を見ると、経典に対して空海師が一切の想念は本心より生じ、本心は
主であり、想念は客である。
心を本心と想念とにわけ、本心が主なるものであるにも拘らず、想念が主であると勘違いして想念が
自分の心だと思ってるが、本心が自分の本当の心なのだと云われている。
そして本心を仏心と云っているのです。
仏心とは悟りのことで、その心の本心を知る事が悟りであるとの認識していたことが分る。
つまり空海師は経典を読みはするが、叙述はたどってはいないように見える。
空海師は般若心経から何の教義も引き出していないようにみえるからだ。
然るに思想は経文の中になく、むしろ空海師の側にあると考えるのが妥当ではないか。
経典の内容は解釈によって定まり、解釈はその思想によって定まる。
従って般若心経の内容などというものは存在しないとさえとれる。
あるのは読んで得た理解だけであろう。それなのにどうして経典の注釈が書けたのか。
いや、書かなかったのではないか。般若心経秘鍵は注釈なのだろうか。
もしかしたら、当時の政治的配慮がなされてのことなのだろうか。
この般若心経を読んで判つたと思う人が居るのだろうか。
判ったという人が居るなら、それは少なくとも自然に生まれた解釈に賛同しただけではないのか。
悟りという言葉をよく使う人が居るが、どう定義して使っているか興味のあるところでもある。
注釈≠解釈

156 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/31(日) 13:02:18.01

チョット一言２

前項で覗えるように空海師は経を包括的に取り込み、その解釈により個々の句が表すものが異なって
くると云っているようで、人それぞれの身丈に合った解釈もありうると述べているように思われる。
超簡単に表現すると、例えば赤ちゃんの足と大人の足では使い方が異なる。
赤ちゃんは、這い這いする為に脛を床につけて這ってあるく。
大人は足の裏を床につけ赤ちゃんの何倍もの歩幅で歩く。
その時、手を考えた時、赤ちゃんの手は上体を支えるために使用し、大人の手は歩行時の重心の
バランスをとるために使われる。
目線もしかりで、異なる視界を認識している訳である。
その事は空海師の行動にも出ているようだ。
空海師が自分の大日経研究の正しさを確かめることのみの為に渡唐したのかもしれないのに、
虚空蔵菩薩求聞持法を修法していたが故に仏に惹かれ導かれ密教に遭遇し移行したのは偶然とは
言えず必然であったと考える。
それは霊界からの指図と本心（仏心）が共鳴して、没頭して言ったとみることができる。
我々は往々に自分の考えで行動しているように思っているようだが、本心が霊界の情報を無意識で
感じ取り、記憶の底にある前世の生き様のレガシーが今の自分の行動に大きく作用している事を
認識する必要があるように思う。
その結果、仏心即ち悟りへとの道が繋がってゆくのではないか。

157 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/31(日) 13:04:42.52

寺子屋　ランボー法師霊界の構図

私の感覚で捉えた事をお話します。
糸瓜（へちま）http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%81%E3%83%9E　をご存知ですか？
もぎたての完熟した糸瓜を考えてください。それが、生きている私たちだとしましょう。
その糸瓜の果肉部分を腐敗させて除き、繊維だけにして作った繊維だけの物を糸瓜たわしと言い
昔は茶碗を洗ったり、お風呂で石鹸をつけて体を洗うなどに使いました。
この糸瓜たわしの繊維が見えなく触れないもの(素粒子）で構成されているものが霊体なのです。
霊界はこの三次元の世界とオーバーラップしています。
霊体は非常に小さな粒子ですから、物体を自由に通り抜ける事が出来ます。
それらの粒子は、そのもつ意志で形態が変化します。
糸瓜だと思っていれば、糸瓜のような配列になり、自分が死んだら生前の自分の姿を脳裏に刻み
込まれているので、その姿の配列になるのです。
本来は、霊の姿は素粒子の持つエネルギーの集まりで、形が不定なので、もやもやとしたエーテル
状となってい、仏様も同じ素粒子の組成なのです。
仏様は、我々人間が理解しやすいように、人間の能力に合わせたらこうなるだろうとのお姿で現れて
下さいます。
仏様と我々の霊体の違いは、波動即ち振動の違いです。
テレビもラジオも、電波の振動数の違いでチャンネルが異なってきます。
それと同じように、人間のチャンネルでは、振動数の異なる仏様は見る事は出来ませんし、仏様の
パワーも受け取りにくいのです。
そこで、自分の心の波動を広範囲に変化でき尚且つその波動の振幅(強さ）を高める為に修行を
するのです。
その波動の違いを包括しているのが、霊界なのです。

如何なる学問も、現象の理由付けにすぎない。

158 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/31(日) 13:09:31.68

寺子屋ランボー法師　東密　ＶＳ　台密　　　　　
酉も台密に関わりがあるような事も書いてあるので、東密と台密との違いを考えて見ましょう。
これからお話しすることは、あくまでも私の感性で捉えた、一般的に言われている事とは場合により
大きくズレている事があるとは思いますが、それは読者の方の経験などを通して咀嚼して
取り入れるようお願いします。

平安時代に最澄師が日本の天台宗を開いたのは周知の事実ですが、この流れが良くも
悪くも日本の歴史に大きく影響を及ぼした事には間違いの無い事実と思います。
最澄師より７歳年下の空海師は讃岐の今で言う知事のような家柄の子として生まれ、
15歳で上京し大学の明経科に入学したが仏門に帰し、一沙門から「虚空蔵求聞持法」を聞き、
たのがきっかけで、官吏の道から離れて放浪の僧として四国の霊地で修行した。
804年最澄師らと共に入唐し青竜寺の恵果和尚から密教の奥義を伝授された。
最澄師は、道邃らに学び翌年帰国後、唐で学んだ円(天台の教理)・密・禅・戒律の四つを統一し
日本天台宗を開き、国家の宗教として公認されたのである。
最澄師は法華経を教義とし、全ての人は悟れるという天台法華一乗を展開し、その後の鎌倉新
仏教の開祖たちにも大きな影響を与えた。
この事は後世の宗教の有り様を考えた時に、大きな誤りであったように私は思う。
最澄師の密教は空海師の密教とは大きくかけ離れたものであり、密教に入り口に過ぎないと思う。
空海師は帰国後に高雄山寺に住し、816年高野山に金剛峯寺を開き、次いで823年に京都の東寺
を与えられて真言密教を広めりに至った。
空海師は大日如来の言葉すなわち真言を直接きき、身(体)・口(言葉)・意(心)のすべにおいて仏と
一体化することで、現世における成仏(即身成仏)が可能となると説いた。
この即身成仏の考え方が現在の２ｃｈの密教僧と私との理解の仕方がことなり、数年来の
アンチとの抗争へと発展して言ったのである。
それは、自分が学んだ高野山真言宗をはじめ、他派真言宗の僧侶との抗争へと進展して行ったのである。

159 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/31(日) 13:10:48.08

寺子屋ランボー法師　東密　ＶＳ　台密　　　

さて、空海師が最澄師に唐での活躍に大きく差をつけその力量を大きくした原因は空海師が渡唐の
前に行っていた虚空蔵菩薩求聞持法によるものと考えられる。
空海師は唐に渡る前に山岳修行によって霊界を感じ取り、法力（験力）強化を目指したのも納得の
出来る行動と思う。
その結果虚空蔵求聞持法に没頭していったと考えるのがしぜんと思う。
空海師（弘法大師号をもらうまえだから）は唐に向う前に山にこもり、ひたすら法力をつけるため修行
をつんでいた。
その時に読んでいた経典といえば、大日経くらいで、虚空蔵求聞持法に没頭したのも法力（験力）
強化を目指したものと思われる。
しかし、空海師と言えども簡単には法力を強力にする事は出来なかった。
空海師は明星が口に入ったと記録しているが、その後の調べでは明星が来影したのを空海師自身の
力ではなく、仏の力が現れたもとのいわれている。
それはゆえに生涯６回もの虚空蔵求聞持法を修した背景には法力を求めていた為と考えられる。
唐の青龍寺の恵果が修行僧の中から空海師を見出したのは、その時身につけていた空海師の法力
のオーラを見たためか感じ取った為であろう。
空海師でさえ執着と思われる様相で法力を求めているのを考えると、どれだけその必要性を認識
していたかが伺われる。
法力がなければ、供養で読経しても供養にならず、ただの読書にしかならず、印を結んで結界を
しても、バリアは張れず、他人から見たら変な踊りをして大声を出しているように見えるだけでしょう。
そこに最澄師との大きな違いを見出す事が出来るのである。
弘法大師ははっきりと霊の存在を認めており、それは性霊集に法事の願文が多いのでも
理解できる。弘法大師が死者を供養したと言う事は、死霊とのつながりを認めていることになる。

160 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/31(日) 13:12:28.82

寺子屋ランボー法師　東密　ＶＳ　台密　　虚空蔵菩薩求聞持法

　虚空蔵菩薩求聞持法は、弘法大師空海の一生を決定し密教が完成した大きな要因だったのです。
この法の修法とは、中国密教の善無畏訳の経典を根拠とし、虚空蔵菩薩の真言　
ノウボウ　アキャシャギャラバヤ　オンアリ　キャマリボリ　ソワカ　を毎回一万遍唱えることが組み
入れられたお参りを百座五十日でするのです。
一回真言を唱えるのに一秒長くかかったとしたら、一日に二万遍唱えるので二万秒すなわち
五時間半多くかかるわけで、しかも五十日の間五穀を断ち、私の場合は蕎麦がきも断って精進し、
集中が続くわけである。
五十日で百万遍の真言を唱えるということは、想像を絶する状態が行者を襲うことが容易に想像が
つくことでしょう。
ゆえに死に至った行者も数多くいたのでしょう。
　そして、この究極の密教の修行は、諸願を満足せしめ、仏陀の教えの神髄を体得することができる
とあります。
この基礎の修業があって空海師は東密の大きな花を開かせる事が出来たのでしょう。

161 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/31(日) 13:13:21.24

寺子屋ランボー法師　東密　ＶＳ　台密　　

前項でも書いたように、唐の青龍寺の恵果和尚が修行僧の中から迷わず空海師を見出したのは、
その時身につけていた空海師の法力のオーラを見たためか感じ取った為で、もし空海師に法力が
無かったなら今の真言宗も無かったであろう。
空海師のオーラを見て法力を有している事が分り、それがその理由であったに他ならない。
伝法の基準は「法力」にあると言いたいらしい。
同じ文章の恵果和尚自身の付法に至る経過の記事でも「法力」「霊験」が強調されているところからも、
まず間違いない。
空海師に霊験があったこと、説明するまでもない。
すると恵果和尚は、一目で空海師の法力を感じ取ったというのだろうか。
どうもそういうことになりそうである。
この辺の事情は、凡夫には理解の外である。
何にせよ、空海師自身に法力を認めていたのは疑いないようだ。

162 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 13:25:56.40

知るか。密教なんかどうだっていいんだよ。
日々生活に追われて、修業も出来ず、
加えて煩悩具足のおいらが救われる道は他力しかないと思って、
阿弥陀さんの話でもしているのかと、スレのぞきに来てるのに、
何が密教だよ。
どこか知らんが巣に帰れよ。

163 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 13:37:15.68

>>162
だから相手するなよ
喜んでレスしてくるぞ

164 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/31(日) 13:45:17.82

>>162
> 知るか。密教なんかどうだっていいんだよ。

知ろうと、知らずと、密教で負けた方の流れに法然も親鸞も蓮如も居るんだよ。
スタートが変なら、その先はドンドン（小西）変になってゆく。

出来もしない往生論を広め、寺の米櫃肥大化計画を遂行しいるだけの真宗。

165 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/31(日) 13:47:36.15

>>163
> だから相手するなよ
> 喜んでレスしてくるぞ

そのと～～～り

タケモトピアノ
http://www.takemotopiano.com/

166 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 13:55:27.30

>>163
すまん。

167 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 14:02:27.61

357 名無しさん＠京都板じゃないよ 2013/03/31(日) 09:52:17.92
松長高野山真言宗管長は半田天台宗座主と懇意、お互いに行き来してるらしい。
でもこれって空海が最澄の葬儀に比叡山に赴いた歴史以来の１２００年位ぶりだとか！

358 名無しさん＠京都板じゃないよ New! 2013/03/31(日) 14:01:01.73
空海は最澄の葬儀になんか行っていない。
金正日の追悼式に総連に行く池口とは違う。

168 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 14:32:09.48

アンチのレスに苛立っている真宗僧侶の気持ちはよく分かるが
ランボーさんのレスに振り回されている真宗僧侶っていったい何なの？

169 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 14:34:17.67

なんか板違いな

170 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 14:36:18.57

>>168
>振り回されている真宗僧侶
キホン、レスするのは、レス出来るのは真宗僧侶じゃないとならないの？それおかしくない？

171 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 14:43:43.48

スレに居ついた厄払うために厄払い呼んでこ

172 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 15:52:45.78

>>162
誤：日々生活に追われて、修業も出来ず、
　　　加えて煩悩具足のおいらが救われる道は他力しかないと思って、

正：日々ネット三昧に追われて、修業もするつもりが無く、
　　　加えて煩悩具足のおいらが救われるという都合のよいおいしい話は他力しかないと思いこんで、

173 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 16:11:11.77

>>172
おう。ご指摘ありがとう。
では18願以外で、クズのおいらが助かる道を教えろ下さい。

174 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 17:23:55.44

>>173
ここは、架空の浄土という世界を頭の中で設定して、死後は浄土に行って架空の
阿弥陀如来がいて救ってくれる、という架空の設定を頭の中に組み立てることによって
今生きていることがありがたくなってくる、という教えだ。
この教えに感動したら、真宗僧侶にお金を納めなさい。救われるよ。

真宗僧侶が。

175 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 17:25:18.15

>>173
君が怒るのも無理からぬ話
真宗板で行の密教話・・・いや密教と見せかけた霊教話では嫌がり怒るのもごもっとも。

176 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/31(日) 17:28:27.19

　　　生霊（呪い）

　もう何年になるか、それは青梅に行くために東京駅から電車に乗った時のことでした。
１０時ころでラッシュの影響も無くなり、乗客はまばらでした。
私は前方の手間いの入り口の傍に座っていました。
なん駅か過ぎた時、身なりの良いスーツを着た２０代初めと思われる女性が乗ってきました。
彼女は私の真向かいの入り口のシートの横に立っていました。
それから１０分も経ったでしょうか、そお女性がシートの横に下から上まで伸びている手すり
につかまり、何かをこらえているようなそぶりを見せたのです。
はじめはお腹でも痛いのかと思いましたがそうでもありません。
やがて顔がゆがみだし、それを一心にこらえている事が分りました。
とっさに生霊の仕業である事に気が付きました。
生霊に襲われると、顔がゆがみ涙が出たり、足元がおぼつかなくなり歩行が困難になったりします。
しかも生霊は体温（感覚上）が同じですから、表意された瞬間に気が付かない事が多いのです。
その女性が涙を流したかは、私の位置からは分りませんでした。
他の乗客も居るので気の毒な彼女に憑いた生霊を払うのに通常の九字は切れません。
そこで手を一切動かさず、心の中だけでお払いをしました。
間もなく正常に戻った彼女は辺りを見渡し始めました。
私は背広を着て帽子をかぶっていました。
どうして分ったのか、彼女は戸惑う事無く私のところに来て横に座り、有難う御座います　
助かりました、と礼を言うのです。
その後停車した駅で彼女は降りてゆきました。
何度も生霊に襲われた経験があるようで、何が原因で襲われるのか気になりました。
身なりからして遺産相続とか,,,

177 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 17:31:54.32

>>174
ん？
真宗僧侶にお金を納める⇒救われる
根拠のない嘘もﾊﾞﾝﾊﾞﾝありなのか2chは。
あと「救い＝喜び」は死んでからだけなんて言ってないよ。

178 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 17:36:46.63

>>177
は？
どこが嘘なのか、言ってみ

179 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 17:36:59.63

もうかまっちゃダメだって
架空とか言ってるやつは浄土教初心者なんだから触っちゃだめ
無知ゆえに毎回同じことしか言わないから

180 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 17:50:30.72

>>178　真宗僧侶にお金を納めれば救われる的な
いや、こんな教義だれも言ってない。となれば作り話。

>>179
そうか>178はかまってちゃんか　必要以上にはやめとこ

181 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 18:01:07.70

>>179
ランボーと同じで必ず誰かレスしてくれるしな
自作自演かもしれんがｗ

182 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 18:19:54.49

おれ自身も"かまいたいちゃん"だからなあ　困ったもんだ。

183 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 18:42:26.34

>>175
ありがとう。
とりあえず乱暴とかいうのNGにしといたわ。

184 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/31(日) 18:50:41.36

寺子屋　ランボー法師　番外編　　　法力

空海師は唐に渡る前に山岳修行によって霊界を感じ取り、法力（験力）強化を目指したのも
納得の出来る行動と思う。
その結果虚空蔵求聞持法に没頭していったと考えるのがしぜんと思う。
空海師（弘法大師号をもらうまえだから）は唐に向う前に山にこもり、ひたすら法力をつける
ため修行をつんでいた。
その時に読んでいた経典といえば、大日経くらいで、虚空蔵求聞持法に没頭したのも法力
（験力）強化を目指したものと思われる。
しかし、空海師と言えども簡単には法力を強力にする事は出来なかった。
空海師は明星が口に入ったと記録しているが、その後の調べでは明星が来影したのを
空海師自身の力ではなく、仏の力が現れたもとのいわれている。
それはゆえに生涯６回もの虚空蔵求聞持法を修した背景には法力を求めていた為と考えられる。

185 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 19:05:31.51

>>174
う～ん。
残念ながら、極楽があるという確証はないが、ないとも思っていない。
強いて言えばあれかなあ、歎異抄にある
「法然上人にすかされまひらせて云々」の気持ちかな。
だめもとでいいじゃん。
どうせ人間なんて自力で六道を抜け出すことは至難の技だろ。
大原問答で南都北嶺のゆゆしき学匠方が、念仏に帰したのがその証拠。

それと思うんだが、念仏往生を疑っても誹謗はしない方がいいぞ。
阿弥陀如来が苦労して作ったものを誹謗するというのは、
その阿弥陀如来の苦労の成果をそのまま、逆方向で受ける
ことになるからな。
と、いうのはおいらの我説。

186 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/31(日) 19:11:05.93

>>185
> それと思うんだが、念仏往生を疑っても誹謗はしない方がいいぞ。
> 阿弥陀如来が苦労して作ったものを誹謗するというのは、
> その阿弥陀如来の苦労の成果をそのまま、逆方向で受ける
> ことになるからな。
> と、いうのはおいらの我説。

その我説の根拠は？
そして実証は何処にある？

187 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/31(日) 19:13:44.02

寺子屋　ランボー法師　番外編　　　法力と供養

空海師は（この時は弘法大師ではない）生涯６回もの虚空蔵求聞持法を修した背景には
法力を求めていた為で、求聞持法は悉地を得さえすれば基本的にする必要が無い修法
と思い込んでいる者の吹聴で衆生が間違った取り方をしてはいけないので、参考までに
述べておこう。
修業に突然宝くじが当たったような大きな変化は起き得る事はなく、徐々に変化向上して
いくものであり、悉地を得たので、それ以上の修業は必要ないと考えるのは、素人が落
ちやすい過ちである。
前回番外編で空海師が、明星が口に入ったと記録していることについて述べたが、仏の
力が現れたのを、たまたまその時点での空海師自身の霊感の有り様で感応したもので、
突然のものではなく、ゆえに生涯６回もの虚空蔵求聞持法を修した事が物語っている。
唐の青龍寺の恵果師が修行僧の中から空海師を見出したのは、その時身につけていた
空海師の法力のオーラを見たためか感じ取った為であろう。
空海師でさえ執着と思われる様相で法力を求めているのを考えると、どれだけその必要
性を認識していたかが伺われる。
法力がなければ、供養で読経しても供養にならず、ただの読書にしかならず、印を結ん
で結界をしても、バリアは張れず、他人から見たら変な踊りをして大声を出しているように
見えるだけでしょう。

法力がなければ、供養で読経しても供養にならず

法力がなければ、供養で読経しても供養にならず

法力がなければ、供養で読経しても供養にならず

188 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 20:16:21.97

他力とか本願という概念を信じて信じて信じ込む、
そして信じきったところに真実の信仰が開けるのです。

189 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/31(日) 20:19:20.71

寺子屋ランボー法師　番外編

空海は唐に渡る前に山岳修行によって霊界を感じ取り、法力（験力）強化を目指したのも
納得の出来る行動と思う。
その結果虚空蔵求聞持法に没頭していったと考えるのがしぜんと思う。
空海（弘法大師号をもらうまえだから）は唐に向う前に山にこもり、ひたすら法力をつけるた

め修行をつんでいた。
その時に読んでいた経典といえば、大日経くらいで、虚空蔵求聞持法に没頭したのも法力
（験力）強化を目指したものと思われる。
しかし、空海と言えども簡単には法力を強力にする事は出来なかった。
空海は明星が口に入ったと記録しているが、その後の調べでは明星が来影したのを空海
自身の力ではなく、仏の力が現れたもとのいわれている。
それはゆえに生涯６回もの虚空蔵求聞持法を修した背景には法力を求めていた為と考え
られる。

190 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 20:54:43.89

「法然上人にすかされまひらせて云々」の気持ち

っていうより
真宗僧侶にはすかされまくっているから
門徒は真宗僧侶に苛立ちまくりいつも苦行の連続。。。

191 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 20:57:51.97

座禅とかいいかもよ?おすすめ

192 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 21:05:49.50

お清めの塩もいいかもね

193 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 21:09:03.53

ふむふむ　一体何を清めるの？？

194 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 21:10:24.25

>>192
他宗含めて仏式の葬儀に出たけど
塩なんて一度も無かったよ
どこの宗派なの？

195 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/31(日) 21:10:56.00

今夜の一言

妊娠するということは、たんに精子と卵子の結合だけでは起こり得ないようだ。
精子と卵子の結合と同時に魂が入らないと成立しない、言い換えればその魂が親を選択し
て飛び込むのだが。
人口妊娠を何度も試みて目的が達せられないご婦人に相談された事がある。
私が最初にその方に言った言葉は、水子がいますね、だった。
どうして其れが分るのですか？との返事。
どうして水子を、との質問に、当時若かったもので、との返事。
親の勝手で水子にされたほうはたまったものでは有りません。
水子側にたって考えたなら、勝手に妊娠しておいて、育てるのが大変と人工妊娠中絶の
ため掻爬手術を受けることは、妊娠した子供の体を無差別に砕き取り出す事ですから、
残酷な事この上も無いのです。
それを愛してくれるはずの母親が行うのです。
親が掻爬手術を考え相談している事は妊娠した子供の魂は聞いている（肉体の耳からで
はない）のも知らないで。
その子の心は、その後妊娠をそた時、自分は残酷に葬られたのに、次に妊娠した子を産
ませてなるものかという気持ちになり、受胎の時に魂が入るのを阻害するのです。
その結果妊娠は成立しなくなるのです。
水子を持つ人の人口妊娠は確立が悪いと言う事は、医者は認識しているようです。
そこで水子の供養をきちんとしましたら、何の問題も無くそのご婦人は受胎したのです。
いまの時代、おおいに考えなければ行けないと思います。
法律的に許可されている時期でも、掻爬手術される子供側は、恐怖を味わう事にかわり
はないからです。

196 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 21:11:40.89

>>194
宗派というより葬儀屋さんが、塩いりますか？
って尋ねてくる場合がある

197 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 21:16:21.07

>>196
じゃあ、あなたの>>192のレスは葬儀屋の立場ってこと？

198 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 21:17:06.15

モノを知らん葬儀屋さんだな　今時信じられん・・・

199 ：196：2013/03/31(日) 21:18:19.80

>>197
そのレスは別人だよ

200 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 21:18:59.49

>>188
僧侶じゃないんでうまく言えんが、
こっちから信仰するのは他力じゃないでしょ。
その考えだと「回向する」になってしまい、
他力の自力にならないか？っていうよりもろ自力の計らいくさいな。
信じ切った先は、少なくとも報土ではなさそう。
ここはやはり「回向し奉る」で、如来さんから信心をいただき、
それを磨いて機法一体になってはじめて妙好人とか、
そういう人になれるんじゃないかな。

>>190
僧侶と付き合いは無いので、よくわからん。
その僧侶が信心決定していないので、説得力がないだけなのでは。
「蓮如上人御一代記聞き書」の14、16、93、94、95、210、214、236
あたりにあるパターンじゃないかな。

>>191
土日はスポーツのやりすぎで足腰が痛いので、座禅無理。
あと雑念がひどい。
その前に、座禅の先に何があるかわからん。
座禅で極楽行けると聞いたことはない。

201 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 21:20:16.36

いや苛立ちまくりらしいから勧めただけだよ

202 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 21:21:11.54

結局清め塩君の主張がわからなくなったな
何を清めるんだろうか

203 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 21:23:19.18

>>200
実際のところ、全てをお任せする他力にはなりようがないと思うんだけどね
煩悩のある身だから、あなたの言う自力が残る他力、
こちらから信じる心があった上での、それをも包み込むのが阿弥陀仏の他力
ではなかろうかと思います

204 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 21:23:31.31

清め塩は家に帰った際に家の中の人に玄関先で振りかけて
もらうもの。真宗の教えには関係ないけどね。
清め塩をすすめている人は実際にやったことがあるのかなぁ。

葬儀社が塩を準備しているのは葬儀に付加価値をつけるため、
サービスとして付けている。

http://kotobank.jp/word/%E6%B8%85%E3%82%81%E5%A1%A9
http://allabout.co.jp/gm/gc/67417/

205 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 21:24:14.85

>>202
死の汚れを浄めるんだよ、多分
神道はよく知らんけど

206 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/31(日) 21:25:22.49

今夜の一言

さて、目出度く受胎しても、難儀は容赦なく迫るのです。
困った事に狙われるのは心の優しい魂で、極道的な魂は襲われにくいのです。
大人にまで成長してもその傾向は続きます。
この魂の者なら将来的に自分達霊界の者（霊）に心を向けてくれるだろうという優しさのある

魂が標的に
され攻撃を受けるのですが、その必要の無い家柄、すなち先祖の供養が行き届いていて、
先祖が他人から恨みをかっていないなどの霊界での不穏な原因がなければ問題は起き
難いのです。
どの様に攻撃してくるのかを考えて見ましょう。
その典型的な方法が妊娠した後　逆子　にするのです。
お医者さんが戻すのは大変な事のようですが、烏枢沙摩明王護摩法会　で祈願すると、
一発で戻ります。
しかし、仏様は２４時間張り付いてお守りしてくれるわけではありません。
繁華街で女性が一人で歩いていると、よからぬものが言い寄ってくる事がありますが、
警察官が巡回して視野に入るとよからぬものは離れていきますが、警察官が居なくなると
また寄って来ます。

207 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/31(日) 21:26:19.70

霊界も非常に似ています。
原因のよからぬ霊を無害にするには、霊供養しか無い様に思います。
さて、なにゆえに逆子にするのか？
逆子にする事によって、お産の時子供が産道を通って生まれてくる、その産道を通り時に
その子の首に無理な力がかかり、首の骨がずれるのです。
子供が成長した時、その首のずれたところから霊が出入りして、霊がその子をコントロール
し易いのです。
何も知らないまま成長して、とても優しい素直な子として成長していきますが、ある日突然
人が変ったような
言動に周りのものは驚きますが、もはや手の打ちようは無いのです。
病院では神経を麻痺させて静かにさせるしか手は無く、医学では治療不可能なのです。
そういう患者を医者は　多重人格　などと言いますが、霊の出入りによって人格の変化が
生じている事を考えることは無く、警察もしかりです。
その子に入り込む霊を供養し、その子に関る必要が無い様にするしかないのです。

208 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 21:28:14.73

>>205
神道はそうだよね　死を穢れとみる
神道はわかるんだがなんでこのスレで言うんだろうね毎度

209 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 21:29:08.57

>>202
真宗に茶々を入れたいだけ
某法師の同類の構ってさん

210 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 21:30:30.35

おまかせ＝なげやりになること

211 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 21:30:34.58

東本願寺の工事中は阿弥陀様は見られない？

212 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 21:36:07.77

>>211
東本願寺HPより

阿弥陀堂御修復工事のため、御本尊は御影堂内の
仮阿弥陀堂にて御安置しています。
なお、現在阿弥陀堂は閉鎖しています。（2016年春頃まで）

http://www.higashihonganji.or.jp/about/guide/

213 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/31(日) 21:39:58.51

今夜の一言

お盆の月、お葬式と供養について考えて見ましょう。
人が亡くなるとお葬式をしますが、宗教によって考え方は異なるようです。
私は仏教の僧侶ですので、仏教なかでも密教におけるお葬式を考えてみます。
葬式の内容は一言で言うと引導供養という事になるでよう。
供養についてはおなじみの方も多いと思いますので、引導について私なりの考え方をお話
しましょう。
引導という言葉は、引き導くとありますが、誰をどう引き何処に導くのか？。
亡者は直ぐには自分の状態を把握出来ない場合が多く、死亡した事を伝えます。
また枕経の時、生前のなごりで末期の水を与えますが、亡者に届くよう加持して差し上げ
ます。
甘露の水となって亡者を潤すわけですが、それに止まらず、亡者を清めるという大切な
意味合いもあるのです。

214 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/03/31(日) 21:40:43.50

霊界では水が清めるその力は大きく、供養法の流水灌頂もその性質を使った尊い修法です。
また洒水もまたしかりで、キリスト教も聖水という状態で使われるようですね。
亡者はこれらの作法をもって清められ、仏様の国に住まわせてもらうに相応しいように
戒律を与えられ、仏様の国で使う名前すなわち戒名を授けられ、仏様に手渡しされるのです。
これが引導なのですが、生きている人もまた同じような手続きをすることがあります。
それを得度と呼んでいます。
亡者も生きている人も、ともに仏の弟子となることなのです。
得度を僧侶になるための特定の儀式と考えている人がいたら其れは間違いで、仏様の国に
自分の戸籍を持つと言う事だからです。

真宗洗脳僧侶には用は無い。
まともな返事が無かったから、米櫃思想と名付けよう。

門徒の皆さんは、このままで死ねば往生は不可能です、暗い霊界をさ迷い、苦しみから
逃れる為に、可愛い子孫に憑依して家庭崩壊に繋がる。

215 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 21:50:03.49

プロ野球の開幕前に、よく球団関係者一同が神社へ必勝祈願のお参りをしますが
真宗門徒もそこで一緒に必勝を祈るとアウトになるのでしょうか？

216 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 21:54:33.95

>>215
ならないだろ
「する必要がない」だけであって
「してはいけない」じゃない

217 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 22:09:32.46

>>203
「受験合格を他力におまかせしました！」
「商売繁盛を他力におまかせしました！」
「交通安全を他力におまかせしました！」
「家内安全を他力におまかせしました！」

218 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 22:16:45.18

>>217
阿弥陀仏「いや　そこは頑張れよお前ww」

219 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 22:17:24.45

>>201
ごめんね。
根が怠け者なんでね。ありがとね。

>>203
なるほど。ありがとう。
実際他力は、調べれば調べるほど
なまじいに何かするより、難しいというのは感じているし、
あまり考えすぎると、どつぼにはまるので、
ご意見ありがたくいただいておくよ。

220 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 22:20:58.65

「する必要がない」って考え方って嫌だね

そういうこと言ってると「念仏もする必要がない」って逆に言われるだけ
真宗僧侶っていつまでもバカだよねｗ

221 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 22:23:49.84

>>218
僧侶「説教読経を他力におまかせしました！」
　　「本堂改修を他力におまかせしました！」
　　「葬式仏事を他力におまかせしました！」

222 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 22:23:56.36

「する必要がない」って考え方は真宗の考え方だよ
念仏もする必要がないと思うならそれは真宗の教義が肌に合わないんだろう
それだけだよ　自分で成仏する道を選べばいいだけ

223 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 22:25:32.46

>>220
バカで悪かったな！

224 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 22:25:43.74

真宗の教義が肌に合う奴っているの？

225 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 22:28:24.29

真宗はイスラムやキリストの過激な連中と同じで
最初はおかしいと思っていても洗脳されてその思想に慣れてくると正しいと思えるようになるんだよ

226 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 22:28:54.08

>>222
でも門徒が
「葬式法事する必要が無い」
「聴聞する必要が無い」
とか言ったらビビるんでしょう？

227 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 22:29:49.27

ここでアンチ活動してる人間って一体何で救われるのかな？
修行してなさそうだし新しい宗教の人かな？

228 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 22:31:41.86

>>226
？
ビビるかビビらないか聞きたいの？

229 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 22:32:05.25

>>227
真宗僧侶の教化で救われている門徒は一人もいないだろｗ

230 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 22:33:00.24

>>225
そう、どこの宗教団体も自己を正当化する理論を持っているからね。
正当化できない理論を持てなければ組織の維持なんて不可能だよ。

231 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 22:33:22.94

逆に真宗僧侶の言葉に苛立って門徒のほとんどは地獄に堕ちているｗ

232 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 22:34:27.03

>>229
真宗僧侶自体救われていないしな。

233 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 22:34:41.68

>>229
それは君の話だろ
なにも救われる道は一つじゃないよ？
自信持って修行したらいいじゃん２chしてさぼってないで

234 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 22:37:13.48

>>233
２ちゃんが真宗の伝道の場ｗ
まあ、間違ってはいないけどなｗ

235 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 22:39:09.62

修行する気になったか　よかった

236 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 22:40:25.18

>>228
つっ込むところはそこじゃないでしょ、おじいちゃん！

237 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 22:41:22.54

>>235
一方、真宗僧侶はコツコツと２ちゃんで教化活動を・・・。

238 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 22:46:20.11

この便所の落書きが教化活動に見えたのか・・・
中々見込みあるよお前

239 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 22:51:05.07

前スレで真宗僧侶が
必死で南無帰依文を正当化する落書きをしていたところを想像すると
おかしくておかしくてたまらないですｗｗｗ

240 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 22:52:15.01

このスレに書き込むと僧侶でもないのに
僧侶認定されます
どうしたらいいでしょうか？

241 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 22:53:40.74

あらま　言い返せなくなると話変わっちゃったww
忙しいな～　お前には禅宗が必要かもな
とりあえず心を落ち着けろよww

242 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 22:56:45.70

アンチに論破されそうになると
「所詮便所の落書きだから・・・」と。

243 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 22:59:37.98

便所の落書きが教化活動に見えたってことか
ありがたいありがたい

244 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 23:00:57.68

>>240
すまんすまん、僧侶と呼べるほどの代物でも無かったなｗ
ネット検索が上手いだけの愛好家だったな。
アンチに論破されるのも無理ないなｗ

245 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 23:01:41.09

>>244
魂神君ディスってんの？

246 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 23:04:29.54

>>243
ちがうよ、便所の落書き程度の教化しかできていないってことだよ。
自分自身でそれを認めたってことだよ。

247 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 23:05:33.69

215に禿同かな。

お参り禁止は聞いたことがない。
どっかの危ない宗教の言い草くさい。
おいら普通に神社にも行くけど、かしわ手なしで、
念仏だけ唱えるよ。何かのお願いはしない。
極楽行きよろしく。ってね。どこのお寺や神社に行っても一緒。
これって結局「する必要がない」ということじゃないのか。
あとソースが見つからないんだけど、
以前、法然上人だったかが、
天神地祇は欲のための現世利益を頼むと、罰を与える。
後生を頼むとにこにこして、褒めてくれる。
と書いてあるものを読んだ記憶がある。

それと、「もしは1日、もしは2日云々」とある以上、
「念仏もする必要がない。」って突っ込まれても、仏説ではないので論外かな。

葬式法事はわからん。僧侶も霞では生きられないので、商売でも仕方がないよ。
ただ、その分きちんと自ら信を取ってほしい。

明日から電車混みそう。おやす。

248 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 23:06:04.72

教化活動に見えてんじゃんwww　全然仏教の話してないんだけど

249 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 23:08:03.40

論破された時のために「便所の落書き保険」ですかｗ

250 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 23:09:35.09

昔から言ってますがな　過去スレみなはれ
初心者相手に大人気ないことしないよ

251 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 23:11:21.11

>>215
>真宗門徒もそこで一緒に必勝を祈るとアウトになるのでしょうか？

アウトセーフってのがよく分からないがアウトじゃないよ
祈ったから勝てるものでもないしね。

252 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 23:11:29.11

大阪の布教師さんは便所の落書きに助けられたわけですか

253 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 23:12:46.67

真宗は布教師じゃなくて布教「使」ね
まずは感字の勉強だね　教義の話は君にはちょっと早いかなww

254 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 23:13:17.32

今来たんだが
論破とか便所の落書き保険とか何で盛り上がっているの？
レス読み返してもそれっぽいのないんだけど出来たら教えてくれるとうれしいな

255 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 23:14:07.66

>>254
わからん
仏教の話してないから便所の落書きって言ったのに何か絡まれちゃった

256 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 23:14:44.64

これは恥ずかしいｗ
突っ込んだら負けだよな～ｗ

257 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 23:16:51.24

>>256
ぜひ抜き出してくれないかな～ww

258 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 23:17:01.95

マニアに仏教の話はできなかったな、スマンスマンｗ

259 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 23:18:16.81

布教師って書くってことは浄土宗の人でも来てるの？

260 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 23:21:38.91

いつもの人だよ　マニアとレッテル貼りする事で安心してるんだよ

261 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 23:24:12.62

いつもの自作自演だよねｗ

262 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 23:26:22.73

浄土宗でいう布教[師]・・・真宗なら布教[使]
[師]はそのまとまりの中での長(おさ)を意味する
[使]は誰かの何かの為に仕事をする人の意
あるいは誰かに頼まれて、何かの依頼を受けてその事の為に仕事をする人の意

布教[師]と布教[使]では大きく意味とその存在が違う。

263 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 23:30:06.97

うちのatokで「ふきょうし」と入力すると布教［師］は
出てくるんだが、布教［使］は出てこないんだな。
MS-IMEではどちらも出てこないけど。

264 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 23:34:42.72

MSもBAIDUも出てくるようちは　なんか違うのかな

265 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 23:37:42.14

>>264
Windows7なんだけど、「布教し」になっちゃう

266 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 23:41:29.24

阿弥陀さんのパシリだから「使」を用いると聞いた。

267 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 23:41:34.93

うちのは「ふきょうし」で変換すると２５種類ほど出てくるよw

268 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 23:42:54.90

ちなみに天台宗、曹洞宗、臨済宗、日蓮宗でも布教［師］なんだな

269 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 23:45:33.68

>>266
そうだね　仏様にかわってお取り次ぎさせてもらうって意味だよね

270 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/03/31(日) 23:47:41.58

戒と修行があるところ　師
無い　使

271 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 00:47:14.43

>>269
煩悩具足の凡夫が仏様にかわって上から目線でお布施をもらうって意味だよ。

272 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 00:52:09.84

>>257

>>253を読め

273 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 00:52:39.52

>>269
そういう意味で271が言ったのかは別として
やはり271で言われた通りではあると思う。
させてもらう側が「仏様にかわって」というのはやはり違うだろう、
例えば宗祖が「如来にかわって」とは言っていないと思う。
受け取る側が「如来にかわって、取り次いでくれた」なら構わないが。

274 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 01:04:10.03

受け取る側にしても「如来にかわって」は無いだろう。

275 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 01:08:12.86

まあこれからの付き合いもあるからねぎらいの意味も含めて
住職を気持ちよく帰らせておけばいいんじゃない？

276 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 01:12:40.35

>>275
兼任もあるが、必ずしも「布教使」＝住職でもない。

277 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 01:17:31.54

お袈裟を着ている以上は出会いが伝道布教の場ですよ。

278 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 03:06:43.19

神様の使いである天使みたいなものやね
布教使

279 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 06:58:30.67

さて今日は入学式だ
私服でいいのかね？

280 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/04/01(月) 07:12:56.79

今朝の一言　　真宗僧侶は言葉洗脳されているのか？

”阿弥陀仏は大慈悲を知るためのはたらき。”　
と云うが、大慈悲をどうやって知らしめているのか？
そもそも大慈悲とはなに？　手にとって触れる物なの？

”法性世界を理解するための入り口。”　
て何？　ドラえもんの扉の事？
トヨタのクラウンのコマーシャルで、赤い色の扉が出てきて、
たけしが、入り口か出口かと尋ねる、あれの事？

通常人に普通にある感覚が五感と言っているようだが、
ウィキペディア　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E6%84%9F　では
五感（ごかん）とは、動物やヒトが外界を感知するための多種類の感覚機能のうち、古来
からの分類による5種類、すなわち視覚、聴覚、触覚、味覚、嗅覚をさす。
と書いてあるが、
実際にはヒトの感覚は5種類以上存在しているのである。
とも書いてあるし、第六感についてもこの様に書いてある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E5%85%AD%E6%84%9F
第六感（だいろっかん、sixth sense）とは、基本的に、五感以外のもので五感を超える
ものを指しており[1]、理屈では説明しがたい、鋭くものごとの本質をつかむ心の働きの
ことである[2]。
第六感という言葉は、基本的に、五感を超えるもので、ものごとの本質をつかむ心の働き
のことを指している[3]。類義語として、インスピレーション、勘、直感、霊感、などがある[4]。

281 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/04/01(月) 07:19:44.13

初版[慈救]　平成　七年　　二版　平成十五年　

第五章　　不成仏霊と霊障

それから一月ほど経った今、残っていた日本人形が同じように顔が青ざめ気持ち悪く
なって、体調が優れなくなったそうです。
起きていれない程ダメージを受けたのですから、事は緊急を要します。
二日後にその霊を含めた先祖供養を朝から晩まで繰り返し行う事にしました。
供物や御霊供膳は奥さんのお友達がそろえてくれました。
その日の朝、気を引き締めてそのお宅に参りました。
玄関を入って間も無く同伴の妙真尼が、頭がふらつくと言い出しました。
不気味な霊気が漂っておりました。
早速供養が始まりました。
先に人形に入っている霊に話しかけて供養を受けるよう一方的に言いました。
そして一座が終わりました。
そこでもう一度話しかけました。
どういう理由でこの人形に入ったのかと。
恨みをもっているからだと答えが返ってきました。
その経緯は、
『自分たちは源氏の一族で、壇ノ浦で平家に殺された。
それで平家の末裔の奥さんを狙ったそうです。
しかし、平家の霊たちが邪魔をして殺せないでいたのだ。』
俗に言う切り傷の因縁です。
平家の霊にしても供養をしてくれそうな人を死なせては大変です。
この時代にまで源平の戦いは続いていたのです。
両家の因縁を断たなければこの人は助からない。
そこで両家の霊に次の提案をしました。

282 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/04/01(月) 07:20:44.73

初版[慈救]　平成　七年　　二版　平成十五年　

第五章　　不成仏霊と霊障

『私は平家の末裔に依頼を受けた僧侶です。
この人があなたがた源氏の霊に襲われるのを防がなくてはならない。
あなたたちが狙い続けるのであれば私はそれを防ぐために戦う。
しかしそれは、あなたがたにとって得なことではない。
そこで提案だが長い年月を経た今、敵だのみ方だの言っていないで、
源氏も平家も一緒にここで供養を受けないか。
溺れた人も救い上げ、切り傷の苦しみも癒すから。』
そこで両家の相談が始まった。
そして合意に至った。
一座目の供養を見ているから、この素晴らしい供養を受けることができるならと
千載一遇のチャンス、話は早かった。
供養が再び始まった。
読経の途中、経机の前が荒海と化し、溺れている人々の手が波間から見え隠れした。
手を差し伸べるから掴まりなさいと言いながら経机の方に手をやると、
波間から沢山の手が掴まってきた。
気合をかけて引き上げる。
不動明王の加持力をおかりして吸い込んだ水を吐かせる。
すぐに身体を温めてあげるのに丼で暖かいとろろ昆布汁をつくり、
法をかけて人数分に増やして振舞う。
不動明王の火の応援を得て冷えた霊たちを暖める。
次に不動明王の慈悲の剣で傷の苦しみなどを癒す。
たて続けに仏の加持力をお借りして霊の苦しみを癒した。
供養は続いた。終わって一息入れたのは夜の九時をまわっていた。

283 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/04/01(月) 07:22:18.44

初版[慈救]　平成　七年　　二版　平成十五年　

第五章　　不成仏霊と霊障

あの日本人形はお預かりして護摩堂に居てもらった。
三週間を過ぎようとしたある護摩法会の日、お参りに来ていた人が、
｢このお人形の顔色良くなっている。｣そ
れは、頬に赤みが差し、誰が見ても可愛い日本人形に戻っていた。
それから一年後、この奥さんがさっそうと自転車に乗っている姿を見れるようになった。
しかし悩みはあった。

｢体調が良くて、太っちゃったの。｣

｢体調が良くて、太っちゃったの。｣

｢体調が良くて、太っちゃったの。｣

因縁は深いもので、この奥さんの弟さんが肺に水がたまる病気で亡くなっていた。
勿論、供養の時に肺の水を出して呼吸を整えてあげたことは、言うまでもない。

284 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 07:57:18.18

>>279
制服でいいよ

285 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/04/01(月) 08:09:37.75

さて今日は護摩法会だ

4月1日　大日如来護摩法会　毘沙門天王護摩法会

286 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 08:46:47.92

今日の一言

「心得たと思うは、心得ぬなり。心得ぬと思うは、こころえたるなり。」
(蓮如上人御一代記聞書より)

まるで禅問答のようだか、よく聞いてみるとそういう事である。

287 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 11:59:14.04

「米櫃を得たと思うは、米櫃を得ぬなり。米櫃を得ぬと思うは、こめびつをえたるなり。」

288 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 12:37:22.22

>>287
面白味も無い　しらける
むりやりコメビツに例えてかなり無理があるね
どうせ強引に当てはめるなら捻りを効かせたらどう

289 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 13:45:52.36

「教学を得たと思うは、心得ぬなり。教学を得ぬと思うは、こころえたるなり。」

290 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 13:52:09.68

浄土真宗の「深く因果の道理をわきまえて　占いまじない加持祈祷に頼らない」
の前半のところは、「科学的根拠を持つ」ということです。

291 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 13:59:53.07

科学的根拠を持って阿弥陀様を信じなきゃデタラメ門徒です！

292 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 14:05:59.93

迷信の類を正当化したら
真宗僧侶から「科学的根拠は？確率は？データは？」と聞かれる。

293 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 14:07:40.18

真宗僧侶が霊魂を信じないのは科学的根拠に乏しいから。

294 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 14:09:30.59

科学的根拠を持って浄土の存在を証明できない場合は真宗僧侶としてどうなの？

295 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 14:18:50.34

真宗僧侶に御祈祷の話をしたら「効き目あんの？」って嘲笑された。。。
真宗僧侶って一見、科学的論理的理性的な面があって良いように見えるが
反面、理論や数字では表し切れないものに対する軽蔑の態度に冷血さを感じて恐い

真宗僧侶ってたぶん阿弥陀も浄土もほんとは信じていないんだろうな
法然にすかされてもいい、という大前提が空恐ろしい。。。

296 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 14:48:38.17

最終的に裏切られるんだろうなｗ

297 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 14:50:46.57

生きている世界と死後の世界では全く話が違うからな
>>295=>>296はかなり論理レベルが低い。

298 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 16:27:30.01

>>295
その真宗僧侶はよく判っていたんじゃないのかな。オセロ中島の件みたいに
弱みにつけこんで、人を食い物にする輩が大勢いるのがこの世界だと。
残念ながらそれが現実、親鸞が生きていた頃となにも変わっていない。

299 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/04/01(月) 18:19:15.03

ランボー法師の　そこまで書いても委員会　　　死の疑問Ⅰ

読者の質問
> 逝くときは辛いのか？
> 死んだら直ぐに死んだ自分はどうなるのか？

この場合の　逝く　は死んだ時と解釈してお話しましょう。
自動車を運転している自分を考えてみてください。
この場合自動車が自分の体、そして運転手が魂と考えます。
新車のうちは、あまり不都合もありませんが、たまにはクレーム扱いになる事もあります。
長期間自動車を使用していると、あちこち磨耗したりして修理が必要です。
事故などで破損した場合も、修理をします。
しかし、磨耗が激しかったり、事故の破損が大きくて修理不能になった場合、運転手は
この自動車を手放さなくてはいけません。
その時が　死　と考えた時、あわてて車から降りるときに頭をぶつけたり、降りる時こけたり
すると、痛みを覚えます。
その苦痛が霊界に持ち越すことはあります。
その時の肉体の苦痛についての意味を聞いているのであれば、それ相応の苦しみはあります。
肉体において、刀で切られるようなことがあった場合、当然ながらある程度の痛みは脳で感知
しますが、それ以上の痛みの場合、脳内でドーパミンという物質が働いて痛みを遮断します。
（ドーパミンについて参照　http://www.tmig.or.jp/J_TMIG/kouenkai/koza/67koza_2.html）

300 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/04/01(月) 18:19:53.77

ランボー法師の　そこまで書いても委員会　　　死の疑問Ⅱ

映画などでも、負傷した者が息を引き取る間際のシーンで、その顔は苦痛に歪む事無く穏やか
顔で死んでいくのは、そういう理由からで、来世にまで苦痛を持ち越さないような仕組みに
なっているのです。
病院で死んだ場合は、現在では苦痛をほとんど感じる事無くする医療があるので問題は無いでしょう。
自然死は眠るがごとくの死ですので、それも問題は無いでしょう。
死刑や自殺の場合精神的なトラウマを来世いに持ち越し、成仏しにくい精神状態に陥ります。
引導の時に、そのトラウマをその人の精神力以上の念力で払拭してあげると成仏しやすくなります。
死んだ直後は、その魂は自分の死体の周りに居たり、生前世話になって会いたい人のところを
挨拶に回るがごとく尋ねる事がありますが、多くの人はそれに気がつきませんが、霊感のある人には
分るようです。
ある一定の期間、およそ３００年～８００年くらいで、次の気に入った車を見つけて乗り込むようです。
その時が　輪廻　です。
ラマのばあい、死後説得され４９日で輪廻するようですが、確かめては居ません。
霊界での生き様は、生前の信仰の程度で変化するようで、霊界でどの指導者につくか、生前信仰の対象
になる崇高な霊体を選ぶ事、どの宗教に帰依するかが霊界での生き様を変えてしまいます。

301 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/04/01(月) 18:24:07.79

今夜の疑問

浄土真宗のお寺に、下記の木を切るために、切る直前に拝んでくださいとの依頼を
受けたなら、お参りして頂けますか。
得意の往生参りで祟りを取り除いていただきたいのですが。

http://www.nikkei.com/article/DGXBZO48491360W2A111C1AA2P00/?n_cid=DSTPCS004
車道の真ん中になぜ巨木？　大阪中心部のミステリー

大阪市中央区の谷町７丁目の交差点を東に行くと、車道の真ん中にそびえる大きなクスノキ
が目に飛び込む。根元には鳥居と祠（ほこら）。陶器製の蛇もまつってある。
蛇をまつっているのは「巳（み＝蛇）さんが住んではるから」とのこと。「終戦間近、木の幹や
枝に蛇がとぐろを巻いていた」といった伝承のほか、「枝を切った工事関係者が急死した」など
怪談めいた噂も残る。

302 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 20:11:21.97

得生と思うは不得生なり　不得生と思うは得生なり

303 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 20:23:01.98

理論を以て迷信習俗を否定するということは信仰ごっこなんですよ。
まさにこれこそが善人の相なんですよ。

304 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 20:25:24.10

>>294
真宗僧侶「お浄土は別問題！
　　　　　　なぜなら我々の思いはからいを超えた世界であるから！」

とまあ都合のよ言い逃れですわｗ

305 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 20:30:18.22

アンチは哲学してますな～ww

306 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 20:41:01.38

>>305
くやしいのうｗ

307 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 20:44:12.76

まさか存在証明という言葉を浄土教スレで聞くとは・・・

308 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 20:48:11.34

目に見えるものしか信じないってのはまさに現代人って感じ
でもまぁ恥ずかしいことではないよ　縁が無かったんだろう

309 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 20:51:56.39

浄土や阿弥陀如来って本当にあるの？

310 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 20:54:02.92

>>305 >>307 >>308
真宗僧侶の抵抗はこれだけか？

アンチのレスを「浅いｗ」「不勉強ｗｗ」とののしる割に
真宗僧侶のレスはもっとシンプルであっさりしておるなｗ

311 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 20:54:26.49

釣りなのか本気なのか

312 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 20:56:30.46

抵抗てw
何と戦ってんだよ

313 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 20:58:03.90

茶化すか逃げるか、のどっちかしかないからな
真宗僧侶様はｗ

314 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:00:26.89

いままで絶対他力を信じて
真宗教学を鵜呑みにして何も考えてこなかったから
ただ阿弥陀様と浄土を信じているフリをするしか方法がないんでしょうね

315 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:01:15.88

そう思うなら絡まなきゃいいのに・・・
まるで知りたいけど教えてくれない真宗僧侶に苛立ってるみたい

316 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/04/01(月) 21:02:52.55

真宗僧侶は、名無しでスピッツの怯え吠えさながら後ずさりする如くで、
堂々とコテハン付けて出て来る事すら出来ない　玉名市僧侶　なんだから、
あまり責めると可哀そう。
僧侶A　も今では　僧侶a　にも値せず　僧侶o（ゼロ）　になってしまった。

317 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:03:14.43

>>314
といいつつ救われる方法が見つからないアンチであった・・・

318 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:03:39.08

まあ、自信があったら堂々と自説を展開するだろうけどな。
内容はボロボロで叩かれようがね。

そういう点でここの真宗僧侶はランボーより遙かに劣る
残念ながら。

319 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:04:11.40

>>317
ほら、またちゃかしに出るｗ

他の芸風はないの？ｗ

320 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:05:00.92

>>318
ランボーさん・・・

321 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:06:19.62

>>319
ん？
じゃどう救われるのあなた？
茶化さないで堂々と自説を展開してよ

322 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:08:14.62

>>318
まったくその通り

323 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:08:57.74

内容はボロボロで叩かれるかもしれんが自説の展開お願いしますアンチさん

324 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:11:53.58

>>319
煽る時は饒舌なんだが教義の話になると大人しいねww

325 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:12:16.45

真宗スレで関係ない説展開されても困るだろｗ
ここ真宗スレだよｗ　ランボーを歓迎してるのか？

茶化してる人が、真宗の説を語る場だろう
逃げちゃいけないよ

326 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:13:02.14

>>324
ほら、また茶化しにきたｗ

芸風はそれしかないの？ｗ

327 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:13:55.94

真宗僧侶たちの間違った仏教の方向性を
２ちゃんでレスして叩きまくることで
真宗僧侶たちが右往左往し
最初はアンチにイライラしていた真宗僧侶も
だんだんと仏教の事実や知らなかった世界観を知ることで真宗の間違いに気づき
たとえば絶対他力という言葉をウィキペから外したりしている実情をみて
もう少しいじめれば真宗僧侶もまともになってくるかなって期待しています

328 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:14:04.64

さあ、茶化してる真宗僧侶が真宗の教義をわかりやすく語ってくれます。
どうぞ
　↓

329 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:16:05.11

いまさら何言ってんだよww　下手くそな言い訳いらんよ　
どうやら念仏で救われたくない>>319君が救いを語ってくれるみたいです

330 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:17:39.37

>>327
ここまで誰ひとり「正しいw仏教」を語っていませんね
間違ってない正しい仏教ってどんなのですか？

331 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:17:49.16

昨日ちょろちょろお邪魔したもんです。
やっぱ電車混んでた。
で、

『御一代記聞書』でどうしてもわからないところがあって、
どなたか教えてくだされ。

(286) 「おなじく仰せにいはく、これの内に居て聴聞申す身は、
とりはづしたらば仏に成らんよと仰せられ候ふと［云々］。
ありがたき仰せに候ふ。」

教学研究所の翻訳を見ると、

蓮如上人は、「わたしの側近くにいて仕え、いつも仏法を
聴聞しているものは、お役目という思いを忘れて法話を聞いたなら、
浄土に往生して仏になるだろう」仰せになりました。
これは本当にありがたい仰せです。

浄土真宗教学研究所の翻訳なので、これが公式見解
なのかもしれないけど、おいらにはピンとこないなあ。

誰かこれと違う意見があったら教えて。

332 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:19:34.57

ほんとは真宗僧侶たちも真宗教義や真宗教団の問題点をわかってんだよね
そのわかっていることを部外者のアンチに指摘されると腹立つよね
自分たちのアイデンティティが崩れるもんね
問題だらけでどうにもならない教義を信じたフリをして門徒に押し付けるしか生きていけないもんね

333 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:20:12.10

茶化し君は逃げちゃったの？

以前、「真宗のいい話して」って言われて逃げた真宗僧侶と同じ人物か？

334 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:21:49.87

間違ってるなら正しい教えを説いてください
正しいモノを知ってるから間違ってると言うんでしょう？

335 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:27:04.44

住職が仏法のゴクツブシと感じたその瞬間に信心獲得する。

336 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:27:27.62

絶対他力をウィキペから外したことは仏教として正しい行為です

337 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:29:04.97

茶化すね～ww
正しい教えを説けないからって茶化すね～
間違ってる間違ってるなんて小学生でも言えるんだよ

338 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:29:25.13

だんだんわかってきた　スレの雰囲気が分かってきました。
やはり難しいはずです。
余り苦しくも無い、悩む事も無い、生きがいを求めている訳でもない、死に怯えている訳でも無い、喜びを求めている訳でも無い。
しかも不特定多数の自由な2chですから真剣に向き合う必要も無い、向き合える訳でもない。
こうなれば、他力のご本願の頼もしさも阿弥陀仏の御救いの尊さも無明と三毒の闇を破る光に出あう確かさも・・・伝わり訳もない繋がる訳もない。

有り難う。よく分かりました。ネットじゃ無理！　仮に宗祖と同じ才能であってもネットじゃ無理。人間は顔の見えない関係で心を開ききれる訳もない。

339 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:30:25.96

>>305
くやしいのうｗ

340 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:32:20.30

>>338
禿同
でもまぁそれを分かって煽り合ってるんだよ
ここだけの話他宗の人間もいるけど恐らくほとんどが真宗VS真宗だよww

341 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:32:37.75

　じゃあ　いつ聴くの？

　今でしょ！

342 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:32:47.54

つまり、真宗シンパもアンチも堂々巡りの繰り返し、輪廻です。
永遠に終わらないですね。これなら2chが消滅するまで真宗サロンは続きますよ。

343 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:32:55.54

>>338
あ～あ
真宗僧侶がふて腐れちゃった
いじめすぎだっつーの

344 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:34:44.24

　じゃあ　いつ就くの？

　今（現生）でしょ！

345 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:34:49.37

>>342
正直内容はマンネリだけどねw

346 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:35:25.27

キチガイ多重人格糞コテ憤死祈願！

347 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:36:55.32

>>338
真宗僧侶と話しているとおかしなことを真面目に言うからなかなか心が開けません

348 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:38:12.20

自分以外は真宗僧侶だもんな～

349 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:38:55.10

>>308
ほんとほんと、目に見えない霊魂を信じない真宗僧侶って現代人って感じ！
そんなに卑屈になることじゃないけどね。まあこれもご縁だよご縁。

350 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:40:15.92

正しい教えを語れないからコピペ改変するしか抵抗できないという悲しさ

351 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:40:52.39

ここ見てて思うんだけど、やっぱり真宗側から「ウチの教義はこうです」
ってしっかりとださないと、ランボーみたいな人は追っ払えないよね。
僧侶の人にはそういうのを作って欲しいと思います。

352 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:41:32.31

南無帰依をやたらと必死で正当化するマニアってなんなの？
論破されたからと言ってマニアが損するわけでもないし
本願寺と布教師の問題なのに放っておけばいいのにな。

353 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:42:17.45

>>349
うまいね～
もっとやったって
真宗僧侶へのカウンターパンチ！

354 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:42:33.66

ネットの広大さと限界性と共感　連帯感　連携が成し得るのがどれほど難しいかやっと理解できました、今頃ですが。

>>343
ご心配ありがとうございます、でも大丈夫です。ふて腐れたりしません、大丈夫です。
現実生活で光明に照らされて無明も三毒も四苦八苦も人の身に生まれた尊さも
縁を受けて生きているよろこびも少しずつ見えて感じてきましたので大丈夫です。

355 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:42:52.47

>>351
う～ん　浄土があるか無いかという基本でアンチは詰まってるからね
浄土教スレで何言ってんだって思う

356 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:43:56.15

>>350
その程度の返ししかできない悲しさ

>>351
教義とか言ったって都合の合うところだけ文字にしてるだけだろｗ

357 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:45:22.84

>>356
いい加減正しい教え説いてくださいよー　待ってるのに。
浄土真宗の教えって間違ってるんですよね？

358 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:47:52.97

>>357

>>336

359 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:48:24.56

>>347
分かります。禿・いや烈しく同意です。
ただそれは真宗僧侶でという事もあるでしょうが一番は仏法の上では
おかしな事を言い、糞真面目な事を言い、聞きたくもない事を言って
いるので聞きたくもない、心を開きたくもないという事なんです。嗚呼なるほど。
納得です。そうだと思います。うんうん。

いやあ　煩悩って頑なですね驚くほどに、うんうん、なるほどなるほど。

360 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:49:20.72

>>358
見てこいよ　外れてないよ
もしかして絶対他力を外せば浄土真宗の教義は正しくなるの？？

361 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:50:52.09

>>358
行為の話じゃなくて正しい教えを説いてくれって言ってるんですよ
間違ってない正しい教えを

362 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:56:13.15

　　　
門徒から念仏が出ないのではない

僧侶から念仏が出ないのだ

363 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:57:15.65

>>360
けっこう笑えるなｗ
やっぱ２ちゃんって真宗にかなり影響を及ぼしているんだなｗ

この彼岸中日には絶対他力が削除されてたのに
２ちゃんで煽ったらまた４月１日時点で追加されとるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まるでエイプリルフールだなｗ

364 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:57:56.24

結局語れないんかいな・・・
よくもまぁ偉そうに間違ってるとか言ってたな～ww

365 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 21:59:03.63

>>363
釣られるけどおもしろいなお前ww

366 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 22:03:29.31

一気に力を抜いて2chを楽しみたいと思います。
何について話しましょうか・・・絶対他力でしょうか。

絶対他力って大谷教学の専門用語に感じます。それ以外では余り耳にしません。
絶対他力を説明してとなっても説明すら出来ません。逆にそれはどういう事？になります。
本願他力なら何とか言えますが絶対他力で法話を聞いた事は多分ほぼ無いと思う程です。
ウィキペディアから絶対他力が削除されるのはまあ当然かも知れません。

367 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 22:10:29.22

>>362
確かに、南無阿弥陀仏-人-
念仏するは本願他力によってなされる事ですが、念仏したくない念仏しないは煩悩に
よって行われる事ですね。念仏だけででもないですが念仏無しでもないですね。

先日、親鸞会セミナーに行ってみましたが、内容には大差はないですが時間中一切念仏の声は聞こえません。
黙念です。大変違和感がありました。
その所以は「信心正因　称名報恩」信心だけとする、称名は信心獲得後に。のようです。不思議な光景でした。

南無阿弥陀仏-人-

368 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 22:10:58.15

普通に和上さん使ってるやん

369 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 22:11:50.97

なんでまた親鸞会セミナーに？？

370 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/04/01(月) 22:18:24.00

もう少しいじめれば真宗僧侶もまともになってくるかなって期待しています

私も充分参加します。
真宗の被害者だったから。

371 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 22:19:33.23

>>368
普通に和上さまが使っていらっしゃるのですか、そうですか。ちなみにどなたでしょうか？
ただ聞いた事が無い或いは意味が理解できず聞き流していたという事でしょう。
他力も絶対も辞書にありますが、絶対他力は辞書にないマイナーな専門用語なので
説明も難しいでしょうね。

372 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 22:25:09.07

清沢さん桐谷さん原口さん瓜生津さん・・・いろいろ居ますよ

373 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 22:26:16.11

「絶対他力」という造語が正しいかどうかこういう考え方をすればいい。
まず、「絶対他力」の他に「相対他力」「絶対自力」「相対自力」という用語があるかどうか。
次に、「他力」が「絶対」という性質を含むものならばあえて絶対という必要もない。
絶対という性質を含むにもかかわらずわざわざ絶対という用語を加えるのは
単に僧侶の説明不足・怠慢にしかならない。

374 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 22:27:22.79

おっとうっかりしました。南無阿弥陀仏-人-

>>369
門徒の私でも親鸞会セミナーに行きますよ、興味がありますから。
ただご住職さまが積極的に勧める事でもないし、気にされるでしょうから
話には出しませんが。
二度の聴講内容だと言っている事はほぼ同じでした。寺院や教団、僧侶批判は
セミナーではとりあえず有りません。会の広報雑誌では度々批判は載っていますが。

南無阿弥陀仏-人-

375 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 22:28:45.44

よくわからんがそれ言うと善人正機とか言う人でてくるぞ

376 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/04/01(月) 22:29:53.87

>>331
> 浄土に往生して仏になるだろう」仰せになりました。
> 浄土真宗教学研究所の翻訳なので、これが公式見解
> なのかもしれないけど、おいらにはピンとこないなあ。
>
> 誰かこれと違う意見があったら教えて。

最澄も成仏していないのに、蓮如はただの実業家。
成仏していないのは確かだが、真宗僧侶が数人集まるなら、
強引に連如の霊を呼んでもいいよ、無料で。
私も蓮如に一言言いたいので、お前さんの説　浄土に往生して仏になるだろう　
とんでもない嘘つき野労と。

もしかしたら、密教秘術の悪霊釘封じ板を持って行くかも知れないが。
封じないよう真宗僧侶の嘆願があれば、その真宗僧侶に蓮如の霊を託そう。
君たち真宗僧侶の念仏で往生させてあげればいい。
往生させれなければ、その場に居る真宗僧侶が霊障になるだけだから、
門徒は大丈夫だ。

377 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 22:32:25.19

>>372
そうですか、なるほど。
でも絶対他力が限られた人数・範囲で使われた用語なんでしょうね。
絶対他力はよく聞く耳慣れた言葉でもないのでたまに聞いても理解が出来ません。
>>373
の言う通りで簡単にしたはずが逆に難しくしている用語だと感じます。

南無阿弥陀仏-人-

378 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 22:33:34.29

>>375
それはね～よｗ

379 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 22:35:49.63

>>375
それを言うなら善人傍機だな

380 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 22:36:06.83

悪人正機があれば善人正機があるのかなどうだろ？
他力本願があれば自力本願なんて言った人もいるし色々見かけますね。

381 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 22:38:58.91

絶対他力の運命はこれからどうなるの？

真宗ではさんざん強調していた大事な言葉なのに。。。
もはや真宗僧侶の中でもトーンダウン
せっかくウィキペに追加されてもこのまま見捨てられていくのだろうか。。。

382 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 22:40:43.37

自力本願言った人がいたけど流石に失笑したな　意味が通じない

383 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 22:43:36.33

>>362
凡夫が真理を吐きおったわ

384 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 22:44:23.13

絶対他力なんてググればいっぱい解説がでてくるんだが・・・この流れは釣りなのか？

385 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 22:45:54.97

南無帰依と絶対他力はゆっくりとフェイドアウトしていくよ。
中陰は無くならさないよ、絶対。

386 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 22:46:53.80

真宗内の異安心軍団ワロタww

387 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 22:51:33.57

真宗僧侶ほど仏教用語を大事にしない人はいないと思う。
本人達もあまり意味分からずに使ってるしな。

388 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 22:53:22.45

>>386
今晩も笑うだけ、安定のマニアっぷりｗ

389 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 22:54:13.48

>>388
レッテル貼り楽しそうねww

390 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 22:54:49.08

>>384
平成２４年時点でウィキペ「浄土真宗」において「絶対他力を強調する」と明記されていた
２ちゃん「浄土真宗サロン」において、たびたびアンチから「絶対他力」攻撃を受ける
平成２５年３月２０日の彼岸中日においてウィキペから「絶対他力」が削除されていることをアンチが発見する
２ちゃんにおいて「絶対他力削除」とアンチから攻撃される
平成２５年４月１日において真宗僧侶からの「絶対他力は明記されている」とのレスによって「絶対他力」がウィキペに復活したことが明らかになる

どう見てもアンチの攻撃に真宗僧侶さんたちは振り回されている気がする。。。

391 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 22:55:59.07

>>390
前スレ見てみな　削除されてないと指摘されてる　
今日だけだぞ嘘ついていいのはw

392 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 22:55:59.12

絶対他力はどう考えても意味が分かりづらいような気がします。
本願他力の絶対性なのでしょうか。
やはり本願他力もしくは他力本願でいいだろうと。二つでも難しいのにそれ以上増えるのはさすがに。

南無阿弥陀仏-人-

393 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 22:57:37.69

>>392
真宗がわかる２０のQ＆Aって入門本にわかりやすく書いてるよ　
瓜生津さんの本で４２０円

394 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 22:58:25.60

>>386
親鸞に直接聞いてもいないのに
自分たちの解釈を安心と決めつけるってキチガイだろｗ

395 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 22:59:36.67

>>391
前スレの時点でも削除事件があったの？
悪いけど３月２０日の時点は明らかだからねｗｗｗｗｗｗ
エイプリルフールは真宗教学でしたってか

396 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 23:00:16.12

>>390
「彼岸中日」の言葉にピンときて前スレみたらお前同じ事書いてるな前スレでも。
どんだけ裏工作するんだよ　すげーなその恨みパワー

397 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 23:02:00.03

>>394
少数派って意味だよ
お前がネットじゃなく現実世界で頑張れば状況は変わるかもね

398 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 23:05:30.85

だいしちだーん
「私法然の信心も親鸞の信心も同じものである。もし違うというのであるなら、私（法然）と同じ浄土へは参れません。」と仰った。
信心の諍い

399 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 23:05:38.21

>>396
ああごめん
前スレっておれのことね
あんまりレス消化のスピードが速くて忘れてた
「恨み」っつーか「面白い」んだよな
真宗っていろいろおかしなことばかりだからｗｗｗ

400 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 23:07:54.32

俺も最近楽しいわ　コソコソ工作やってるのを見ると可愛くて可愛くてww
ネット弁慶ってかわいいww

401 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 23:08:45.74

神の前で永遠に添い遂げる誓いをたてても別れる者もあり。
人間っていろいろおかしなとこありますね。人間の信頼はさすがに絶対でもなく。

402 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 23:11:11.61

歎異抄の第８条に「念仏は行者のために非行非善なり」とあり、
念仏が自力の行ではないと断言している。
ではなぜ、念仏（御恩報謝の称名）が称えられるかというと、
御一代記の１８に「他力大行の催促」
３６に「弥陀のかたよりたのむこころも、とうとやありがたやと念仏もうすこころも、
みなあたへたまふゆへに云々」
１７８に「自ら念仏申され候こそ、佛智の御もよほし云々」
２２３に「御もよほしにより念仏を申すなり。」とあり、すべて如来の方よりの催しで、
自らが入る余地がないので、いわゆる「絶対他力」だろ。

403 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 23:12:26.88

親鸞に検閲してもらっても恥ずかしくない理論を教学にすればよい

404 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 23:13:11.47

>>385
絶対他力は仏典にないから削除していいと思う
中陰は仏典にある仏教思想だから無くすのはおかしい

405 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 23:14:29.97

あー・・・　>>402氏が答え言っちゃった
もうちょっと遊べたのに　まぁ乙です

406 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 23:16:22.15

>>403
せめてアンチや他宗、親鸞会、ランボーさんなどから揚げ足を取られないような教学を構築してください

407 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 23:16:36.67

>>402
それですと「他力」で事足りませんか？
他力と言う言葉には、もともと自力の要素が一切無いのではないでしょうか

408 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 23:19:07.22

時代は絶対非力

409 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 23:22:04.23

>>407
他力はさっくり言うと「阿弥陀仏の力」でしょ
絶対他力はその他力によって自己のはからいが徹底して否定されるって意味だよ

410 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 23:22:42.29

>>398
でも異安心はあるんだよなぁ
難しいね

411 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 23:23:09.63

さっくりじゃねーわ　ざっくりだ

412 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 23:27:03.78

幺ク文・十イ也カ
小巴

413 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 23:30:20.71

>>409
いえ、ですから他力の時点で、自らのはからいは
全く捨て置かれていると思うのですが
絶対他力ですとそれをもう一段徹底しているのでしょうけれど、
無理に絶対を付けなくてもいいような・・・・・・

414 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 23:34:56.10

いや他力は「阿弥陀仏が救おうとする力」以外に意味はないよ
自らのはからいを全く捨て置く事を他力とは言わないよ
あくまではたらきだよ　利他力ね

415 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 23:35:46.93

アンチの俺が見ても「絶対」は不用。

416 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 23:37:24.68

アンチは「絶対」不要側でしょww

417 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 23:37:49.98

相対他力

418 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 23:43:21.12

絶対零度　絶対音感　絶対領域　そして絶対他力
本願が無いのは寂しいな　どうせなら絶対他力絶対本願力とかいかがでしょうか

南無阿弥陀仏-人-

419 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 23:46:20.43

>>414
他力をよくよく紐解いて絶対を付けると、自己のはからいが徹底して否定される、
になるのか～正直、絶対という言葉に縮めると逆に理解しづらいね
他力だと仏の救いのはたらきを言い、絶対他力だと自らの心持ちを言うのかな

420 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 23:48:42.99

>>419
そうです　境地や思想ですね
難しいし造語だからこそ説明は必要だなとは感じますね

421 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 23:49:18.23

「絶対」にも本来、自己のはからいが徹底して否定される
なんて意味はないけどな。
「他力」もそれを信仰していれば、自力の否定は自ずと含まれるよ。

422 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 23:52:27.38

>>420
一つ勉強になりました
ありがとうございます

423 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 23:52:35.26

あくまで親鸞聖人の他力思想を表してる言葉だろ　そんな盛り上がるところかな

424 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/01(月) 23:53:07.37

絶対他力の熟語が一人歩きしたという感じがしますね。
絶対だ＝強制とか批判拒絶とか　
例えば他力以外にはないという感じの他力無二とかはいかがでしょうか

425 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 00:00:21.55

とりあえず「絶対他力」という言葉が使われている書物を
読んでみたらどうかな。
『現代語訳清沢満之語録』 (岩波現代文庫)を積んでいる
俺が言うことじゃないかもしれないけどさ。

前スレで絶対他力を使っている人の名前が出ていたな。
いろいろいるんだね。

>金子さん桐渓さん清澤さん・・つれてゆくぞの親のよび声の
>原口針水さ・・おっとＨじゃないか

426 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 00:08:39.07

>>423
注釈がないと、門徒さんでも絶対他力だけなら？？な人は多いと思うよ
一般人だと他力という言葉自体？？な人もいるわけだし

427 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 00:14:58.18

真宗僧侶同士で「絶対他力」の議論をし始めて何よりです
真宗の教義がより良くなることを願っております

428 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 00:16:28.98

>>425
『現代語訳清沢満之語録』 (岩波現代文庫)ですね、お勧め有り難うございます。探してみます。

毎日生きる事も他力によってだなと思います。育ってきたのも他力によってだなと。何しろ生まれたこと自体が他力によってではないでしょうか。
その事を知らしめたのがご本願であり、その力によってだと受け止めております。他力の中を生きている他力の中に生きている気がします。

南無阿弥陀仏-人-

429 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 00:16:51.29

教義が変化したらえらいことになるぞ

430 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 00:19:18.76

わかりやすくなる、ってことでしょう
現代語訳して読みやすくなるみたいなもので

431 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 00:22:41.18

所詮ネット検索にてですが、清沢先生の「絶対他力の大道」の紹介一節を読んでいると
「達観した世界」のように思えてきました。
まあ先生の書籍を徹頭徹尾読んでいない上での感想ですが。

432 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 00:30:20.28

絶対他力の境地に達しますと、諸行無常、諸法無我を正しく受け止めた
涅槃寂静の境地とどう違うのか、と思えてきます。
ただそうなると全員がその境地には到らないでしょうから、こう言うtと叩かれそうですｗ

433 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 00:33:58.92

>>402　自らが入る余地がないので、いわゆる「絶対他力」だろ。

入る余地が無いからといって「絶対」を付ける発想っておかしいよね。
付けなくても十分説明がついてるじゃないか。
付けるなら「完全」「完璧」「超」「ウルトラ」でもいいじゃないのか？
何かと強調する気分って、小学生の遊びで必殺技に付ける形容詞みたいなもんだろ。
>>338の言いたいことも分かるよ。

434 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 00:36:32.21

如来すなわち涅槃なり
涅槃を仏性となづけたり
凡地にしてはさとられず
安養にいたりて証すべし

と仰られていることでもありますし
「諸行無常諸法無我を正しく受け止めた涅槃寂静の境地」がこの身で悟りの境地だと
すれば・・う～ん、どうなんだろ？と考えてしまいます。

う～～ん　その辺はどんなんだろう。
南無阿弥陀仏-人-

435 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 00:40:43.63

絶対とは「他に比較するものや対立するものが無いこと」とある
自力の入る余地が無いんだから別におかしくはないよ

436 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 00:42:44.57

>>429
200～300年前に完成した言語表現を
毎日オナニーみたいに勉強して飽きないって絶対教学の境地だよね。

437 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 00:45:56.71

>>435
じゃあ、他力の無い自力は絶対自力なのか？

438 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 00:46:37.68

>>436
「絶対」が気に入らないなら煽ってないで自分の言葉で語れよ
カッコ悪い書き込みするなよ情けない　みんなやってるじゃん

439 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 00:51:13.62

他力の無い自力は

440 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 00:51:56.72

>>437
よくわからんがなんで反対語を作ろうとするの？
それは自力の行者に聞いた方がいいんじゃないかな？
俺は知らんがもしかしたらあるかもしれないね

441 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 00:56:27.10

自力の対語が他力ではないと（ry
利他力でググれ。

442 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 00:59:44.38

>>438
「気に入らない」んじゃなくて、
「普通に考えておかしい」と言ってるんだよ。

443 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 01:01:51.55

>>441
おっさん、それは自利・利他や！

444 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 01:02:18.33

>>442
>>436の書き込みからは読み取れんがね
コソコソ遠まわしに何言ってんだ

445 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 01:03:19.56

>>443
え？

446 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 01:06:31.67

門徒をビビらすのに「絶対」とか言った方が威厳があるからなｗ

447 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 01:08:04.49

>>440「真宗の造語は良い造語！アンチの造語は悪い造語！」

448 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 01:09:18.87

悪いなんて一言も言ってないけどな～俺
被害妄想が激しいことで・・・

449 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 01:10:27.74

他力本願らしいぞ、自力の対義語は
他力と他力本願の違いは専門職に任せますｗ

450 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 01:10:57.89

他力を説明する上で「絶対に自力の無い～」と説明するのは分かるが
説明から飛び出て来て「他力」にくっつけるものでもなかろう。

451 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 01:13:28.96

明治の真宗というのは、キリスト教や西洋哲学に刺激され、活性化されたと思う。
そういうところから絶対他力という表現も出てきた。
世界に向けて、法身という概念なども、どう表現するか。
無限とか、信念とか、もそう。
西洋哲学との対峙という状況や、今、生きる苦悩に答えうる真宗の模索があったろう。

批判することは自由だが、苦悩にこたえていこうという真摯さは今の比ではないよ。
経典をどう読むか、は常に新しい問いだと思う。
生きてないと。

452 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 01:14:24.36

何回説明すりゃ（ry
もう本読もうぜww岩波から出てるよ

453 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 01:14:47.89

書店から消える前に絶対他力の本を買って黒歴史を保存しようぜ！

454 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 01:18:01.78

>>452
聴聞は何度も何度も同じお話をするものです
面倒に思っては駄目ですよ
え、アンチ相手だと嫌だって？まあ気持ちはわかりますが

455 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 01:19:49.28

>>454
聴聞ならわかるんだけどね・・・
掲示板は難しいわ

456 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 01:20:53.67

４５１　
ただし良質に説かれた伝統教学は、時代を超えるかえって普遍性を感じるな。
通俗的な処世や、似非心理学みたいな現代化はよくないさ。
>>425さんが挙げた本は原文でてか忘れたけど、その文章、みても、見事な緊張感があるね。
こりゃぁ、真剣だと分かる。
岩波文庫に文集があるから比較して読んだらいいです。音読すると見事さが分かる気がします。

457 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 01:25:56.66

>>456
人の味わいを味わってどうするんですか？

458 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 01:28:28.00

>>457
どうするもなにも何も感じないならそれまででしょう

459 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 01:29:03.55

>>457
それ自体が見事な宗教体験なんですよ。
歎異抄やご和讃と同様。
法がそこに働いている。

460 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 01:32:30.97

>>457
でも味わう、お味わいっていうね。
味わいはいい表現だ。

461 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 01:37:02.60

妙好人がどうのこうのとか、親鸞様がどうのこうのとか、
今の真宗って見世物小屋とか動物園みたいな信仰になっちゃったねｗ
人の評価に目が向いて自己の評価に目が向いていないね。
ワイドショーや週刊誌なんかの下世話なメディアの影響だね。
とにかく人のことが気になって気になって仕方がない。
僧侶から念仏が出ないのはそういうことなんだよ。

462 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 01:37:53.21

絶対美少女よ！みたいな感じ

463 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 01:38:59.54

>>459　法がそこに働いている。
親鸞にはたらいているのであってあなたにははたらいてないよ。

464 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 01:40:34.86

坊主なんてちょっと話せば程度が分かる。

465 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 01:42:12.45

夜も深まると変な人出てくるなー
批判したいんだろうけど的を射てないから意味がわからんな

466 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 01:42:47.16

末法五濁の有情はね、
高名な宗教者の経験談にあやかるしか道は残されていないんだよ。

467 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 01:43:38.34

>>465
つ鏡

468 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 01:46:43.03

ここのアンチは修行してもすぐ逃げ出しそうね・・・・・
念仏もしなさそうだしどうやって救われるのかしら？ランボー教かしらね

469 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 01:48:49.22

>>463
念仏が出ているんだ。
本願信じて、念仏申せば仏となる。
法はそこでしか働かないよ。
人間の程度は全然、別ですがね。
だから他力なんだよ。

470 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 01:56:44.49

４６９
俺は原理的でないから、禅にも、法華にも、よいものには法は働いていると思う。
本願信じて、念仏するところに法が働く、というのは念仏者の立場。
念仏者においては、念仏申す、法はそこで働く。

471 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/04/02(火) 07:50:55.24

今朝も言おう！　　真宗僧侶は言葉洗脳されているのか？

”阿弥陀仏は大慈悲を知るためのはたらき。”　
と云うが、大慈悲をどうやって知らしめているのか？
そもそも大慈悲とはなに？　手にとって触れる物なの？

”法性世界を理解するための入り口。”　
て何？　ドラえもんの扉の事？
トヨタのクラウンのコマーシャルで、赤い色の扉が出てきて、
たけしが、入り口か出口かと尋ねる、あれの事？

通常人に普通にある感覚が五感と言っているようだが、
ウィキペディア　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E6%84%9F　では
五感（ごかん）とは、動物やヒトが外界を感知するための多種類の感覚機能のうち、
古来からの分類による5種類、すなわち視覚、聴覚、触覚、味覚、嗅覚をさす。
と書いてあるが、
実際にはヒトの感覚は5種類以上存在しているのである。
とも書いてあるし、第六感についてもこの様に書いてある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E5%85%AD%E6%84%9F
第六感（だいろっかん、sixth sense）とは、基本的に、五感以外のもので五感を
超えるものを指しており、理屈では説明しがたい、鋭くものごとの本質をつかむ
心の働きのことである。
第六感という言葉は、基本的に、五感を超えるもので、ものごとの本質をつかむ
心の働きのことを指している。類義語として、インスピレーション、勘、直感、
霊感、などがある。

472 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/04/02(火) 07:55:29.66

初版[慈救]　平成　七年　　二版　平成十五年　

第六章　　輪廻転生

ここまで読まれた方には、もう輪廻転生（サンサーラ）についてお分かりでしょうが、
もうすこし考えてみることにしましょう。
輪廻転生を繰り返している、チベットの　ダライ・ラマの話は有名です。つい最近も
パンチェン・ラマについて報じられました。ダライ・ラマは、長い間チベットを支配
し、パンチェン・ラマはダライ・ラマの学問の師で、共にそれぞれの役目を果たすこ
とによって、あの広大なチベットが成り立っている。ラマが死ぬと四十九日の間お経
を唱えながら、四十九日が過ぎたなら直ちに転生するように、何度もいい聞かされ転
生の責務をしっかりと魂の心に植え付けられる。
そして生まれ変わったと思われる時にラマ僧の霊視によって、あの広いチベットのな
かから探しだされるのである。
そしてラマの魂はチベットを支配し続けるのである。
ラマの転生が無ければ、今のチベットはありえないのです。
輪廻転生は、普通五十年から千年ぐらいで、ラマの場合は非常にお気の毒で、死んで
ただちに生まれ変わるということは、せっかく肉体という不自由なユニホームを脱い
だばかりなのに、又苦しみの多いユニホームを着なくてはならぬのです。
普通人の場合、肉体のユニホームを着ての修行が足りない人は再び現世界に送られて
きます。
また自分が生まれるために母親を選ぶのは自分自身なのです。
自分の深層意識まで含めた膨大な記憶・経験・思考によって選ばれます。
しかし生まれるときは、生きての修行に妨げとなるそれら前世の記憶や母親を自分で
選んだことなど全てマスクされて生まれてくるのです。
子供を叱ったとき「私は生まれてこなくてもよかったのに、親が勝手に生んどいて、
叱るなんて・・・もっと恵まれた家に生れるんだった。」と言うことがありますが、
実は自分が己の因縁にあった家を選んだのです。
　私の場合、前世で行者をしており（大日如来より知らされた）、現世でもまた行者
をする因縁のところを選んで生まれ仏様に心をひかれたのでしょう。

473 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/04/02(火) 08:00:24.63

ランボー法師のApril Fools' Day　だけではない、今日も言おう！

>>331
> 浄土に往生して仏になるだろう」仰せになりました。
> 浄土真宗教学研究所の翻訳なので、これが公式見解
> なのかもしれないけど、おいらにはピンとこないなあ。
>
> 誰かこれと違う意見があったら教えて。

最澄も成仏していないのに、蓮如はただの実業家。
成仏していないのは確かだが、真宗僧侶が数人集まるなら、
強引に連如の霊を呼んでもいいよ、無料で。
私も蓮如に一言言いたいので、お前さんの説　浄土に往生して仏になるだろう　
とんでもない嘘つき野労と。

もしかしたら、密教秘術の悪霊釘封じ板を持って行くかも知れないが。
封じないよう真宗僧侶の嘆願があれば、その真宗僧侶に蓮如の霊を託そう。
君たち真宗僧侶の念仏で往生させてあげればいい。
往生させれなければ、その場に居る真宗僧侶が霊障になるだけだから、
門徒は大丈夫だ。

474 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 10:54:24.32

>>468
袈裟を付けても信心の無い輩なんて腐るほどいるしなｗ

475 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 10:58:02.22

今日はさんぱいするところないのか？ｗ

476 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 11:17:30.46

>>471
大慈悲、法性を知らないとは。。。
恥ずかしすぎる。。。

477 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 11:32:42.17

>>476
最近は法師と名乗っている新興宗教教祖さんとは対話にならないのでスルーが恒常化しています。
あっ別にスルーを強制しているわけではないですからね。
ただあの教祖様ですと双方方向での意思疎通は難しいですよと言いたかっただけです。
一方的に説教されます。

478 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 12:05:39.68

>>468
君、「口にただ称名ばかり称えたら往生することが出来る」と思っているでしょｗ

479 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 12:07:41.54

>>478
しつこいな～w
お念仏ってのはそんな下心でするもんじゃないよ

480 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 12:14:09.49

>>479
どういう心でするのですか？
経験者の話を聞きたいです。

481 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 12:16:17.76

夜中のほうがハイレベル

482 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 12:18:28.34

だな夜にまた

483 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 12:50:02.67

今回は見逃してやるよｗ

484 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 13:10:56.98

うわー・・

485 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 13:25:55.59

先生に答えを聞きに行くんですね、わかります。

486 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 13:30:06.84

釣りか真剣かわからんなww
ほとんど釣りだろうが・・・

487 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 13:54:29.53

「親鸞におきては、"ただ念仏"して弥陀にたすけられまゐらすべしと、よきひと（法然）の仰せをかぶりて信ずるほかに別の子細なきなり。」

「なにの分別もなく口に"ただ称名ばかり"をとなへたらば、極楽に往生すべきやうにおもへり。それはおほきにおぼつかなき次第なり。」

同じか違うか。どう違うか。

488 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 15:32:12.62

>>487
まず時と場が違う、そしてこの文章を書いた人とそれを読む人が違う。
逆になぜあなたは、この違う二つの文章を同じかもしれないと思ったのですか。

489 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 16:51:11.54

>>487
今の教学でいえば、
１教法（教え＝無量寿経）→２行法（教えの中心＝名号＝なのり＝説法・正定業）→３信受（聞法）→４称名（いわゆる称念仏名）→５証

という教義体系をとる。

『歎異抄』の方では
「"ただ念仏"して弥陀にたすけられまゐらすべしと、よきひと（法然）の仰せをかぶりて信ずるほかに」
行法と信受が備わっている上での話。

『御文章』の方は、
「なにの分別もなく」とあるから行法も信受もない。つまり無量寿経の名義＝行法を聞いていない称名ということ。

もちろん親鸞聖人と蓮如上人の立場の違いもあるけど、文脈の上からも矛盾していない。

490 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 19:30:05.48

琵琶湖疏水で流され、男子学生が心肺停止　京都

　２日午前１１時５分ごろ、京都市伏見区深草野田町の琵琶湖疏水で人が流されていると
通行人から１１０番通報があった。京都府警や市消防局によると、男子大学生が橋から
転落したとみられ、正午ごろ、下流約１００メートルの水中で見つかった。病院に搬送されたが、
心肺停止状態という。

　大学生が橋の欄干部分にぶら下がって橋を渡る様子を知人が携帯電話のカメラで撮影
していて落下したという。

http://www.asahi.com/national/update/0402/OSK201304020012.html

某教団の僧侶の馬鹿息子とかじゃないだろうな？

491 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 19:31:48.56

>>487
寺に行ったことも無いような、
そこらへんの道歩いている若いにいちゃんに
これ読んでみてよ、と「なむあみだぶつ」としゃべらせて
はたしてそれが念仏かどうか、だな。

492 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 19:32:51.87

坊主の説教を聞かずにしゃべるだけで救われるなら
キリスト教も学会員も救われまっせ。

493 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 19:35:18.40

キリスト教にはキリスト教の、学会員には学会員の救いがあるだろ

494 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 19:38:56.68

>>489
親鸞会に教学があったのか・・・

495 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 19:41:21.28

なむあみだぶつだけ喋って信心ということにしたら
米櫃になるやついなくなるだろ

商売上困る

496 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 19:47:21.37

>>493
阿弥陀様は救いの対象を限定するんですね？

497 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 19:51:08.60

>>496
・・・。

本願力は平等に行き渡るが向こうにその気がなかったら意味ないだろ
天国に行きたいやつを無理矢理浄土に誘拐するのか？

498 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 19:52:08.74

袈裟を付けてても救われてない奴なんて腐るほどいるよｗ

499 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 19:53:34.13

>>498
自分の事でしょ　真宗僧侶さん

500 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 19:54:50.67

>>497
なんだよ、日頃は「十方衆生」とか口うまいこと言って
ちょっと話しこんだら「実はそうじゃないんです」かｗ

501 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 19:56:30.59

>>500
釣りだよね？基本的な事なんだけど・・・
エイプリルフール終わってるよ

502 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 19:58:19.55

>>496
それは違う。阿弥陀仏の本願は最終的には区別無しである。
問題は衆生の側が「拒絶や拒否」つまりは区別や選び分けするからだ。

503 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 20:00:04.28

そういえばこの情報化時代なんだし、別に末寺はいらんよな
布教にはなんの役にも立ってないし

504 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 20:00:56.50

>>502
「最終的」とは具体的にどのあたり？
「最初の方」とはどう違うのですか？

505 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 20:03:03.76

お～い、>>479さ～ん、まだですか～？

506 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 20:05:18.89

>>505
なあ　コテハン付けて「心と宗教版」行かね？
あそこID出るしさww　逃げないよね？

507 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 20:06:03.10

>>489
では「おぼつかない」というのは、何をどうすることがおぼつかないというのでしょうか？

508 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 20:07:46.57

>>506
お前が先につけろよｗ
マニアは人に向かって言う割には自分が率先しないよな。

509 ：ha ◆fHUDY9dFJs ：2013/04/02(火) 20:09:10.34

さぁ　やりますか

510 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 20:10:46.19

>>509
どうぞどうぞｗ

511 ：ha ◆fHUDY9dFJs ：2013/04/02(火) 20:11:51.31

ん？来ないのアンチくん？
コテハンがみえないんだが・・・また逃げますの？

512 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 20:13:16.91

>>511
逃げてないよ。
どういう心で称えたらいいのでしょうか？

513 ：ha ◆fHUDY9dFJs ：2013/04/02(火) 20:16:24.02

じゃなんでコテ付けないの？
率先して付けたよ俺

514 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 20:21:33.65

あなたがつけたから私も付けるとは言ってないでしょ？

515 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 20:22:03.73

どういう心で称えたらいいのでしょうか？

516 ：ha ◆fHUDY9dFJs ：2013/04/02(火) 20:22:19.82

しょうもない展開だな　これに懲りたら偉そうに煽るなよおっさん

517 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 20:23:26.12

>>514
あんたそれはないわ・・・　往生際悪すぎ

518 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 20:23:27.38

はやく答えてくだされば解決しますよ。

519 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 20:24:40.81

クソワロタwwwwwww

520 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 20:25:37.41

だから早く答えてくださいよ。

521 ：ha ◆fHUDY9dFJs ：2013/04/02(火) 20:28:57.31

だからあっちで待ってるって言ってるだろw
そんなにID出るのいや？
さっきまであんなに煽ってたじゃん　勢いどうした？

522 ：ha ◆fHUDY9dFJs ：2013/04/02(火) 20:31:34.86

どうすんの？
謝るなら俺もこれ以上煽らないよ

523 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 20:37:44.41

>>504
本願文末尾に「唯除五逆誹謗正法：ただし五逆の罪と正しき法を誹謗するものを除く」と
とあるが、救わないという条件ではなくそういう状態では救いから遠ざかったままである
そうならないでくれという抑止条項だと聞く。つまるところは五逆と正法誹謗も救うと
されているという事で聞いている。

524 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 20:40:56.94

これは稀に見るダサいアンチだな　
マニアと連呼するレッテル貼り君は腰抜けだったか

525 ：ha ◆fHUDY9dFJs ：2013/04/02(火) 20:49:21.91

>>524
まぁ　もうどうでもいいけどね　読めてた展開だったし・・・
昨日日付変わる前に答え書かれてあるんだけどね　それすら見つけられない相手だし。
名無しに戻るか

526 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 20:56:57.06

>>523
だから、キリスト教徒や学会員も救われるんですよね？

>>525
私はコテハンなんて必要じゃなく意見を聞きたいだけなんですが。

527 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 21:01:32.11

わかってない人だな
キリスト教徒は仏の救いを期待してるとでも？

528 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 21:03:15.42

キリスト教信者からしたら迷惑な話だなww

529 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 21:05:44.58

どういう心で称えたらいいのでしょうか？

530 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/04/02(火) 21:07:25.66

531 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 21:11:22.05

>>530
お前はもういいよ、浮いてるから。
出る幕じゃないから。

532 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 21:17:10.62

>>531
放置で

533 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 21:21:02.99

ランボーには放屁で。

534 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 21:38:39.81

>>507
「なにの分別もなく口に"ただ称名ばかり"をとなへたらば、極楽に往生すべきやうにおもへり。」ということ。

535 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/02(火) 21:45:33.01

>>490
四暴流に流されるのは当たり前のこと。

536 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/03(水) 00:00:26.52

ランボーは親鸞の生まれ変わりだよ。

537 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/03(水) 00:36:02.97

ランボーなんて架空の人物だよ。

538 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/03(水) 01:12:03.69

ランボー非実存説

539 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/04/03(水) 06:21:53.38

540 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/04/03(水) 06:22:50.40

アラセブンの坊走朝ズバッ！　浄土真宗についてのまとめ。

下記の結論について、真宗僧侶の決定的反論が未だ御座いません。

結論１　真宗における阿弥陀仏は尊格（霊格）が無い光と云うツール事で、
　　　　阿弥陀仏が霊界に君臨する如来と云う崇高な霊体ではないと言う事ですね？
結論２　真宗における阿弥陀仏救済は、死後における自動往生と言う事ですか？
　　　　それとも、葬儀において導師の僧侶の”南無阿弥陀仏”の発声直後
　　　　往生ですか？
　　　　それとも生きている時から現世往生するのですか・
結論３　死者が結論２のいずれかの状態で往生した状態は、霊と呼ばずに何と
　　　　呼ぶのですか？
結論４　霊界は無いと云われるのですね。
結論５　生きている人の心は魂とは言いませんか？
結論６　結論５で魂でなければ、何だと思われますが？
結論７　結論３に於いて往生するものは結論５で云う魂の有り様ではありませんか？

と云う事になるのですが、真宗僧侶の方々のご判断及びご異議お聞かせ下さい。

此処で大切な事はご覧になっている門徒の方々や衆生の皆さんに誤解無く理解できる
よう易しく解説する事なのではないのか？。

真宗僧侶の、歯切れの良い応答を切に望みます。

注　朝ズバッ！質問　に於いて真宗僧侶の返答乏しい場合は教団が無知なですか？。

541 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/04/03(水) 06:23:30.22

初版[慈救]　平成　七年　　二版　平成十五年　

第七章　因縁

私たちはよく因縁という言葉を使いますが、ここでもう一度考えてみましょう。
因とは直接係わりあう原因をいい、縁は、因をたすけて結果を生ぜしめる間接的原因
をいいます。
ここでは、宗教的・精神的な面での原因から考えてみましょう。
一八六六年　ドイツの自然・生物学者のヘッケルは「生物の固体発生は、その系統発
生を繰り返す。」と言っております。
もっと砕いていうと、人は母胎内でその発生当時（生物として発生した時代）より現
在の自分に至までの形態（系統発生）を母胎において繰り返す。
アメーバーとしての生命の誕生から原生動物時代を経てヒトまで進化してきた。
私達が生まれるときもそれに似ており、アメーバーのような精虫が、原始の海と似た
母胎の羊水のなかで、あたかも原始時代の海の中で、アメーバーが成長進化し原生動
物となりヒトにまで進化したように、四週間ぐらいで魚の時代になり、やがて魚のよ
うな尾もエラも消えて二ケ月程経つと哺乳類になるも、ヒトと動物とはまだ区別でき
ないほど似てる。
六カ月を過ぎるとサルに似てきて、八カ月を過ぎるころにはヒトそのものとなる。
すなわち、母胎内で原始生命の誕生のときから、現在のヒトに至まで、進化の経過を
たどったのである。
と言うことは意識においても、同じようにその歴史をたどってきたと言えるのではな
いか。

542 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/04/03(水) 06:24:11.52

初版[慈救]　平成　七年　　二版　平成十五年　

第七章　因縁

つまり、十億年経過して進化したのだから、意識のうえでも、十億年生きてきた意識
をもっているとは言えないだろうか。
そして、脳はヒトが生まれた後もまだ進化が続き二十歳頃完成する。それまでの記憶
は、生まれた頃より思いだせないようマスクされるから、魂で霊界にいた時、自分が
選んでその母親の胎内に入ったことは思いだせないのです。
このマスクされた記憶のなかには、当然前世の記憶も刻まれている。
自分では、思いだすことはできないが、我々がものを考えるとき、心の裏側からいろ
いろ指図してくる。
そして今自分達がとっている行動は今自分が考えたことによる行動だと思っているが、
心の裏側からの指図に大きく動かされている。
これが前世の因縁で、良い方向の行動なら良いが、多くは悪いほうが目につくのです。
前世の因縁解脱というのは、前世における悪しき記憶を拭い去ることである。
とは言っても、なかなかその方法が見つかるものでもないし、見つかったとしても、
簡単には悪因縁を拭い去ることはできない。もはや仏様に前世の悪因縁消滅をお願い
するしか、方法はないのである。
ちょうど、テープレコーダーのテープに聞きたくない雑音が録音されているのを、消
磁ヘッドの強い磁力で消すのに似ていて、私達の思考力のエネルギーをはるかに越え
る仏様のエネルギーで消去してもらうのです。

543 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/04/03(水) 07:07:53.31

また馬鹿が暴れて無関係な者までアク禁とは　by　[email protected]

DION規制 No.9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1283079327/

129 AirRock ★ New! 2013/04/02(火) 19:41:54.63
KHP\d+\.ppp-bb.dion.ne.jp を全サーバで規制。

参照
私怨で私人の名前を書く変な人たち。２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1235883921/236-237

今日も元気に残件なす！ 29
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1364225456/74 (規制発動)

備考： http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1192508451/397 と同一リモートホスト

544 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/03(水) 09:08:33.65

水死:大学生が橋から転落　ＴＶ出演目指しトレーニング中

　２日午前１１時ごろ、京都市伏見区深草綿森町の琵琶湖疏水に架かる綿森橋（全長１３メートル）から、近くの龍谷大学２年、
玉越凌輔さん（１９）が落下し、疏水に流された。消防署員らが約５０分後、約５００メートル下流で玉越さんを見つけて救助したが、
約３時間後に死亡した。死因は水死。

　京都府警伏見署によると、玉越さんは橋の南側の欄干にぶら下がり、腕の力で移動して橋を渡ろうとしたが、途中で疏水に落ちた。
玉越さんに頼まれた同級生（１９）が、欄干を移動する様子を携帯電話のカメラ機能で撮影していた。同級生は同署に、
玉越さんは一般参加者が筋力を競うテレビ番組への出演を目指し、トレーニングしていたと説明しているという。【岡崎英遠】

ソース　毎日新聞
http://mainichi.jp/select/news/20130403k0000m040131000c.html

545 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/03(水) 20:38:32.89

結局、真宗僧侶はランボーの前に敗れ去ったか
同程度かと思ってたが、、、

546 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/03(水) 21:37:11.62

玉越さんのご冥福をお祈りします

こんな時に玉越さんのご家族にどれだけ心を尽くせるかが僧侶の器量というものだ

547 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/03(水) 22:52:14.17

真宗スレでお祈りは禁止です。

548 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/03(水) 23:21:44.40

>>545

-宗祖さまからのお手紙、そのお心-
念仏を御こころにいれてつねに申して、念仏そしらんひとびと、
この世・のちの世までのことを、いのりあはせたまふべく候ふ。
～中略～
ただひがうたる世のひとびとをいのり、弥陀の御ちかひにいれと
おぼしめしあはば、仏の御恩を報じまゐらせたまふになり候ふべし。

-語訳-
念仏をお心に入れてつねに申して、念仏の悪口する人々の、
この世と後の世までのことを、祈って下さい。
～中略～
そして間違った考え方にとらわれた世の人びとが阿弥陀仏の御誓いを
仰ぐ身になるように、と考え合わせて下さるなら、それは必ずや仏の
ご恩に報いることになるでしょう。

こういうお心で接するのみです。南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏

549 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/03(水) 23:55:11.14

>>546
その人だけが特別じゃない"朝には紅顔あって、夕べには白骨となる"身を互いに生きているのです。

「鳥辺山　昨日の煙今日もたつ　眺めて通る人も何時まで」

「明日ありと思う心のあだ桜夜半に嵐の吹かぬものかは」

「散る桜残る桜も散る桜」

「昨日の煙に今日の煙　明日の煙に誰がいくらむ」(西行法師が詠んだともいう)

「徒らに過ごす月日は多けれど道をもとむる時ぞすくなき」(松尾芭蕉らしい)

他人事と思いあわれむか、明日の我が身と聞き受け止めるか・・その差は大きい。
この世の無常を心から知り自ら覚悟した時、何をすべきで何を尊ぶべきで何を喜ぶべきか
あきらかになる。あきらかにされましたか？　臨終いつでもよいぞになっていますか？

南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏

550 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/04(木) 00:04:53.33

>>546
>>547

>>548で宗祖の「ただひがうたる世のひとびとをいのり」とあります。"いのり"自体を
否定とは言えません。ただし本願他力を尊ぶ者は日暮の中で願望を請求する意味での
祈願は必要としないし、阿弥陀仏の願いから遠ざかる事になるのでそういう意味の祈り
はしないし正すという事でしょう、ただし本願他力を尊ぶ者においてはですが。

宗祖の祈りは「共に阿弥陀仏の本願に出あってくれよ、出あって欲しい、そして救われてほしい」
という祈りだと聞いております。

551 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/04(木) 00:14:16.34

そう考えますと「ご冥福をお祈りします」とはとても言えないです。
本願他力を尊ぶ者としては
「無常の有様を教えてくれたのですね、これからは心して生きます」
「あなたの姿を無にしません」
やはり「どうか阿弥陀仏のご本願にであって下さい。私も心して出あわせていただきます」
のような方向性になるのではないかと考えます。

南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏

552 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/04(木) 00:47:22.15

>>548　念仏をお心に入れてつねに申して、

「念仏をお心に入れて」
とはどのような行為なのですか？

553 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/04(木) 02:58:21.35

>>552
心を込めてお念仏をお称えすること。

554 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/04(木) 05:33:11.69

>>552
心を込めてっていう意味です。

555 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/04/04(木) 07:35:23.82

556 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/04/04(木) 07:36:00.20

初版[慈救]　平成　七年　　二版　平成十五年　

第七章　因縁

前世の因縁による無意識の行動によるエネルギーは大きく、とくに恨みを持った因縁
ほど怖いものはありません。
転生をするもうひとつの原因、現世に強い未練をもったまま死ぬと、どうしても生ま
れ変わってやりたかったことを、やり遂げようとします。
良いことならいいが、人を恨んでとなると、穏やかではありません。
その結果現世では、その恨みの相手を、この世でなんの理由も無しに、殺してしまう
ということがおきます。
恨みあった者同しが結婚し殺したり、親子で殺したりすることもあります。
前世の因縁は自分で気が付かぬため、大きな悲劇となって現れることがあります。
因縁はなにも前世だけでなく、現世でもあります。
たぶんに前世からの因縁が関係もありますが。
たとえば貧乏のため、お金をうばい人を傷つけたとすると、貧乏の因縁がそうさせた
ことになりますが、前世の因縁に勤勉さがあったとすると、強盗をしないですんだで
しょう。
また金持ちの家だったのに放蕩を繰り返して貧乏になったのなら　業　（ごう）カル
マン（行為）　と言えます。
またカルマンによって来世に悪因縁をつくることがあります。　

557 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/04(木) 07:55:36.84

>>553
心を込めてお念仏をお称えする

と何かあるんですか？自己満足とは違うんですか？

558 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/04(木) 10:43:56.06

>>557
実践してみればいいじゃないか

559 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/04(木) 11:52:54.52

どうなるんですか、やってみろ、って、そんなことアホしかいわんでｗ

560 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/04(木) 11:55:33.44

真宗（の人かわからんが）ではそうなの？
実践から入るのも一つの道だと思いますが

561 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/04(木) 12:00:48.34

仏の本願力によって往生決定し現当二世（現在未来）の安心を得る
と書いても、それも自己満足でしょと返されそうな書き方だからね

562 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/04(木) 12:07:46.38

>>561
往生決定の安心を得ているはずの真宗僧侶たちが
２ちゃんでアンチにあーだこーだ批判レスしているようじゃ
何の安心も得ていない実態がよくわかる
これじゃ門徒は誰もついてこねーよなｗ

563 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/04(木) 12:12:05.43

>>559
この手の質問をなさる方は、理屈に合うか自分が体験しないと
ずっと質問が続きますから実践してみてはどうか、と思って書きました
信仰上の理由や思想的にどうしても念仏を称えたくないなら話は別ですが

564 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/04(木) 12:20:13.35

「実践してみればいいじゃないか」発言が批判レスに見えるのか・・・
すげー

565 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/04(木) 13:04:07.18

>>563
「念仏を心に込めること」と「念仏を称えること」は同じですか？異なりますか？

566 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/04(木) 13:08:59.42

念仏を心に込めるってどういう意味？
心をこめて念仏するって意味・・・じゃないよね？

567 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/04(木) 13:11:05.76

上の方のレスには、心を込めて念仏のことですよってありますね

568 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/04(木) 13:18:30.76

>>565
念仏を心に込めること、で区切ると口で称えていない可能性があり、
どちらとも言えないんじゃないかな
心で称えるお念仏もありがたいが、口で称える念仏が仏の本意だと
法然上人も仰っていますね

569 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/04(木) 14:02:54.30

「さあ、今から称名するぞ！」と思って称名すると
それは私の思い、ということになるんですよね？

570 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/04(木) 14:06:33.51

そうだよ　
最初に言っとくけどそれは「自力やはからい」じゃないぞ

571 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/04(木) 14:33:21.35

>>565
そこはやはりご本願のいわれを聞いて・聞きつつお念仏を称えるという事でしょう。
先に申しておきますが、ご本願のいわれを聞いていない内にお念仏を称えることは
よろしくないという意味ではありません。

572 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/04(木) 15:33:14.97

>>564
君は創価学会や親鸞会が「入るといいことあるよ？」って言ってきて
どう？と聞いたら「入ってみればわかる」って答えに納得するんか？

そんなことばっかり言ってるから真宗僧侶はアホばっかりって
言われるんやでｗ

573 ：557：2013/04/04(木) 15:36:29.80

>>563
それは正直、逃げてるといわれても仕方ないのでは？
説明もできないのかと感じられるように思いますが

574 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/04(木) 15:56:00.71

>>573

>>561
が答えです

575 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/04(木) 15:58:54.59

>>572
実践するだけですから、お金も入会もいりませんが
何故そうなるのです？

576 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/04(木) 16:03:51.68

>>納得するんか？

納得するよ　だから入らない納得と入信は意味が違うからな
君も念仏しなけりゃいいじゃん選ぶのは君自信でしょ？

577 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/04(木) 16:04:05.04

宗教体験は実践してみないとわからない面があると思うけどなぁ。
言葉ではどうしても上っ面だけになってしまう。

578 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/04(木) 17:26:49.82

>>571
ご本願のいわれを聞いて・聞きつつお念仏を称えたら
何かいいことあるんですか？

579 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/04(木) 17:33:09.87

君の場合はないよ
何か良い事を期待するようなお念仏じゃぁ・・・

580 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/04(木) 17:41:12.00

>>578
ありますよ、いろいろ。ただよい事ばかり頂けるではないですよ。
悪い事(私中心の人生観では)も知らされますよ。

よい事も色々ありますが、一例としては縁の中で生きている事を知らされます。
つまり「生かされている」ということです。
悪い事も色々ありますが、一例としては明日終わるべき一日を生きていると
知らされます。

581 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/04(木) 19:31:49.06

>>579
>>580
意見が異なっていますので
お二人でコテを付けて論争してください。

582 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/04(木) 19:38:41.49

一般論　と　君の場合は　の違いじゃないですか？

583 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/04(木) 20:55:11.36

皆さんは何を目的にお寺にお話を聞きに行ってるのですか？
自分の損得は関係なんですか？

584 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/04(木) 21:06:10.70

宗教体験は実践あるのみ

つまり修行しなきゃダメね
修行しなくていいなんて言ってるようじゃイカサマ宗教だろ

585 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 01:58:11.02

真宗は実践が無いのではない。仏より讃嘆という実践が与えられたのである。

586 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 02:17:33.38

大行とは無碍光如来のみ名を称するなり。

さらに、現実にはご本願のいわれを徹底して聞く。門法。
それはすべて他力回向で、自分がやってるという思いはない。
如来の働きかけが先なんだ。
門徒ほど在家信者で、生活の苦しみを糧に、仏法にどっぷりつかれる宗旨はないよ。
お寺もがんばらないといけないが。
損得の前に自らの問題意識が大事でしょうね。

587 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 02:23:28.00

そのテーマが、現実の苦悩であれ、宗教的な煩悶であれ、哲学的な懊悩であれ、
損得、利害、効果を問題にするより、切に聞かざるをえない、という希求があるだろう。
やはりいいお寺にご縁があるといい。
必ず真摯な対応を受けられると思うよ。

588 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 07:10:42.91

｢心を込めて｣問題
仏像や掛け軸置いてみただけでは心を込めてと言われても普通は出来ない。
なぜかと言うと、本当に目の前の仏像に阿弥陀様がいるのか？と思うから。
手紙だって心を込めて書けるのは、実在する相手あっての話。
だから、念仏は実はすごく難しいんだな。
誰でも唱えるのはできるけど、念仏はなかなかできない。
法然でさえ１日に何万回、人と話ながら念仏してた。
それでも、心を込めてできたやらどうやら。
先ず、祈願の感覚を神社とかで掴むといいよな。
神なら自然界の働きこそ実在なんだから、あ!いるんだと解る。
それでその命の働きに手を合わせる。
昔、感覚を掴むのに毎日神社に通ったもんだよ。

589 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 07:29:16.64

そんでね、やってると縁に気付くね。
最初は自然と自分、次は人と自分、自分と自分、そして仏と自分。
本尊とのご縁はそれこそ不思議。
仏壇屋で買ってきても駄目よ。
もう向こうから来ましたよって感じ、ただの像じゃなくなる。
そういう時がくる。
本当にそこにいらっしゃるというのが解る。
すると頭の下げかたなど、もう、ははーって感じね。
次は不思議な慈悲を感じる。恩を受けてるなあと。
なんとかその恩に報いたくなってくる。

自然にお花を捧げたりしたくなるのは仏様が喜ぶかなと思うから。またいつも綺麗にしなくてはとか。
だから小綺麗になる。
心を清らかに綺麗にして南無してるといつか必ず出会えて、縁が芽生えて家にも来てくださるよ。
だから、とりあえず神社に行って。
そして阿弥陀様が来たら神社に報告しに行ってちょうだい。

590 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 07:36:12.07

それで勝手に仏像やら買わず、お寺で本尊の前で唱えててね。
すると、人のつてで仏像は手にはいる。
勿論、ただとは限らない。

591 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/04/05(金) 08:21:39.46

592 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 08:23:44.95

>>585
またまたｗ
そういう意味不明な答えを。

593 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/04/05(金) 08:24:40.15

初版[慈救]　平成　七年　　二版　平成十五年　

第七章　因縁

　因縁はそれだけては有りません。先祖霊の因縁があります。まず良い方に出ることはなく、
加えて結婚することによって、相手方の先祖霊の影響を受けることになります。現実には、
大勢の先祖霊が成仏できず、苦しんでいます。それに人間一人一人が気が付いていないからです。
今を遡ること一千三百程前に帝の前で、空海と当時の奈良などの寺の管長方が会談をした
とき、奈良の管長方が口を揃えて「私達長年僧侶をしている者でさえ、成仏ができるかどうか
分からぬものを、どうしてそなたは、衆生まで救うことができると言うのか。」と空海にくってか
かりました。
そのとき空海は、
「衆生まで救うことができる。今苦しんでいる者を救わずして、なんであの世で救われるや。」と
言いました。それほど成仏するということは、難しいことなのに、布教のためとはいえ、安易に
成仏できると説いた宗教家が多かった、また人は安易なものに流され易く、その風潮は今の
世にも伝わっている。しかも衆生だけではなく、僧侶までもがその風潮にひたり、修行を嫌い
安易な供養をし、死んだとき自分をも不成仏霊になりさがっているのは、憂いられることだ。
その結果、事故災難が後をたたず、病院で治らない病が蔓延し、教育の場までが荒廃している。
今だからこそ、心を澄まして、浅薄な物質文明一本やりの考えをすてて、天の声・地の声にも
耳を傾け、有物だけに偏らず精神面との調和をとり、物心両文明を発展させ掛替えの無い
地球を、極楽浄土としなくてはいけない。
物質文明のみの発展は、何時まで経っても満足が得られず、生きながらにして、地獄を味わ
うこととなる。
今や日本は、世界に冠たる経済成長をとげたのに、人民はいらだち、心から幸せを感じている
ものは、ごくまれである。

594 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 08:25:59.85

聞いたり念仏をしたら信心を戴けるという科学的根拠でもあるんですか？

595 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 08:37:35.09

宗教は科学ではない、あくまで主観的事実だ。

596 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 08:42:29.25

>>588
> 神なら自然界の働きこそ実在なんだから、あ!いるんだと解る。
> それでその命の働きに手を合わせる。

神を阿弥陀仏に読み替えてごらん。

597 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 11:23:27.78

>>595
精神病患者の妄想と寸分違わないですね
信心と妄想を分ける科学的な基準というのは存在しない
どちらも主観的事実だから

598 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 11:56:39.97

仏像やご本尊をほんとうに有り難いと思って手を合わせている人はほとんどいない
みんな社交辞令的社会体裁だけで形だけそうしているだけ

ほんとうに尊敬讃嘆礼拝供養できるものはおのずとみんなが心を込めてやるもんだ
真宗僧侶の説明を聞いたってどれだけ阿弥陀様をありがたく思えるか疑問だね
逆に小難しいことや筋のずれた法話にむかつくことの方が多い
法話をしない方がまだマシってなもんで
僧侶の存在価値が無くなっている

599 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 12:04:18.32

自分がそうだからといってみんながそうとは限らない

尊敬讃嘆礼拝供養って何？

600 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 12:13:32.56

自分の考え＝一般論と思い込んでるからな～
みんなこう思ってると思い込み自分が正しいと思ってるから話する気ないし聞く気もないよ
完結しちゃってるわ

601 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 12:46:59.32

>>597
精神病患者の妄想と信心を同じ土俵に上げるとは面白い発想ですね。
ちなみに精神病患者が抱く妄想に影響されて他が為に行動することはあるのでしょうか。
もしあるのなら無意味ではない妄想とも思えます。

更に因みに>>597が科学万能主義のお考えなら、科学でも突き詰めると「人知を超えたこと」
に対しては神のみぞ知るが結論のようです。

602 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 12:49:12.57

>>597
妙好人とキチガイは紙一重ですよ

603 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 12:53:46.39

>>600
真宗の「霊魂が無い」という主張のことですね、わかります。

604 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 12:55:10.97

>>598
>仏像やご本尊をほんとうに有り難いと思って手を合わせている人は
>ほとんどいない.みんな社交辞令的社会体裁だけで形だけそうしているだけ

神社・寺院への正月詣でや合格祈願等の参詣、毎日の占いを重視する感覚・・
「社交辞令的社会体裁だけで形だけそうしているだけ」とはとても思えませんが。
いわゆる「こちらが何か困った時の神仏頼み」ですね。他の時には大して関心がないと。

小難しいこと・・は確かにそうとして、筋のずれた法話とはどういった事なのでしょうか？
聞いた時間損したなと思う機会もありましたが法話を聞き続けることで変わる変わったと思います。

605 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 12:57:33.30

そもそも真宗の「霊魂が無い」という主張はどこから来たのか。

606 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 13:01:59.06

>>605
仏教

607 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 13:07:56.44

>>552
名号（阿弥陀仏の救いのいわれ）を聞く（＝心に入れる）こと。

念仏を御こころにいれて→つねに申して

行（念仏）→信（「こころにいれて」）→つねに申して（称名）

念仏が先。行いが後。

608 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 13:11:21.35

>>606
そもそも真宗の「死後は存在しない」という主張はどこから来たのか。

609 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 13:13:01.42

往生之業念仏為本
或いは
往生之業念仏為先

ですね

610 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 13:13:47.89

>>608
> そもそも真宗の「死後は存在しない」という主張はどこから来たのか。

どこにそのような教義がありますか？
あるなら先にそれを示して。。。

611 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 13:14:21.75

>>602
キチガイと呼ばれる人の生き方・思考に感銘を受け人生の指針にしたいと
思うでしょうか。
妙好人の生き方・思考には感銘を受けますし人生の指針にしたいと思える
ことが多々あります。

612 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 13:21:24.50

>>601
真宗の教えに影響されて他が為に行動することはありますか？
真宗では本当にそんなことを教えていますか？
もしあるのなら親鸞的には自力作善ということになるのではないかと

「不得外現　賢善精進之相　そのゆえは、内懐虚仮なればなり」

「神のみぞ知る」は証明されない神を前提にしているので科学ではそのような結論は出しません。
そもそも「人知を超えたこと」などという範囲は誰が決めるのか？
それは現代の科学では知られないことに過ぎません

613 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 13:23:36.14

>そもそも真宗の「死後は存在しない」という主張はどこから来たのか。

それは多分、真宗でも革新的かつ宗祖のみにこだわらない大○派さんの
ご主張からかと。死後は存在しない＝霊魂が無いとなるでしょう。

他の派では死後は存在しないとは言っていないと思います。霊魂について
はそういう概念ではないのか分からないからそこにこだわらないということ
でしょう。

614 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 13:27:07.49

>>612
原子はどうやって出来たのですか？・・もしお分かりになるなら教えて下さい。
今は分からないか神の御業という答えしかないようです。西洋中心の科学ならば。

615 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 13:28:42.02

>>610
ttp://www.icho.gr.jp/faq/q_a_205.htm

616 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 13:32:09.10

>>614
だからどうして神の御業という概念が科学から出てくるのですか？
科学者個人が信心深い方ならいざ知らずそんな結論を本気で出す人は科学者失格でしょう
なんの根拠もなく証明もできないのだから

それと西洋中心だろうと科学は科学ですよ

617 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 13:32:15.22

>>612
自力を作善とするという事でしょう。作善としない意味で我が往生の種、成仏の因
としない意味での他が為にもありますよ。
もし「他が為に行動する事」自体、真宗で否定するなら社会活動も無財の七施も
否定ではないでしょうか。「世の中安穏なれ　仏法ひろまれ」です。

618 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 13:34:40.60

>>615
この文章のどこをどう読んだら「死後は存在しない」なんて話になるの？

619 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 13:36:31.46

神の御業・・・でしたね、失礼いたしました。
そういう解釈をする米国研究者が数名いた程度でした。決して科学での主なる
解釈ではありません。ただ不完全な人間が携わる科学には限界がある事を示唆
しているのではと思います。

あとは後ほどにします。

620 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 13:38:09.65

>>617
そもそも「外に賢善精進の相を現じてはならない」のだから
往生の因としなくても「他が為」はダメでしょう
凡夫の心は蛇蠍の如きものなのだから

社会活動も無財の七施も親鸞の教えにありますか？

「世の中安穏なれ　仏法ひろまれ」は心の中の祈りですよ

621 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 13:40:01.83

>>618
>問題はこの時、「浄土」や「西方極楽世界」を人が死んでから行く「あの世」、「死後の世界」であると理解されることが圧倒的に多いことです。
>親鸞聖人が示された「浄土」とは、私たちの暗く頑なな心、自分を省みることのない身勝手な思い

622 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 13:42:42.88

>>621
だからそれは浄土はただ死後の世界というだけでなく、現世に働きかけてるって話でしょ？
死後が存在しないなんて話じゃないでしょ？

623 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 13:45:42.24

>>622
えｗ真宗ではバラモン教の六道輪廻を説くの？

624 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 13:47:39.76

>>622
どうやったら浄土は死後のことも意味するって読める？
どうみても浄土は心のあり方って話でしょ

625 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 13:52:00.37

また真宗禿を論破してしまった・・・

626 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 14:03:10.09

一回かぎりの人生です。だれかに代ってもらうこともできない大切な人生です。

とすれば、くり返す必要のない一日一日を生き、だれに代ってもらう必要もない
私自身の人生を大切にして生きようではありませんか。

by 真宗大谷派　大阪教区

ttp://www.icho.gr.jp/faq/q_a_066.htm

627 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 15:28:11.38

まず親鸞以前の浄土教の認識として、現世で成仏できないから、

現世→浄土に往生して正定聚（成仏の定まったなかま）となる→成仏

という考え方が仏教界のスタンダードだったわけです。ここでの文脈の浄土は死後の話。

『維摩経』には「悟りを開けばこの娑婆世界も浄土です。」という発想もある。それは行者の
価値観が転換し、心のありようが変わって世界への見方が変わる。という文脈がある。

で、この元の文章では天国の話と比較されてるから、「従来の浄土」と天国はおんなじようなものですよということを
闇に含んでいる。
で、親鸞聖人は、「即得往生」という言葉を「現世において信心が開けたと同時に往生を得る身と定まる」とよんで、その往生を「難思義往生」とよび、それは「往生してそのまま成仏すること」
と定義したわけです。だから

現世で正定聚→難思義往生＝成仏

つまり親鸞聖人は仏教界で初めて「（念仏者は）死んだら仏」と行ったわけです。
この元の文章は亡くなった後の「難思議往生」の話をしてないから、
「親鸞聖人は、来世のと思われていたお浄土の意味を転換してお浄土は現世ですといいました」
って読めてしまう。（お東の教学に私自身詳しくないのでアレですが。）

>>623
元の文章では「心のあり方」じゃなくて、浄土は「真理の働き（原文ママ）」って書いてあるでしょ。
意味合いが全然違うよ。「心のあり方」って読めちゃうようにした方も悪いけど。

628 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 16:11:43.93

>>594
科学実験はもともと宗教行為でした。少なくとも今の西洋中心の科学は、
中世ヨーロッパの修道士が自然を拷問にかけて、真理を自白させるためのもの
というのがそのはじまりだそうです。

629 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 17:06:28.88

>>627
「（念仏者は）死んだら仏」なら非念仏者は死んだらどうなるの？

630 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 17:29:24.60

>>627
真理のはたらき、と、心の有り方、は空間的に別に存在しますか？

>>629
そうそう、俺も知りたい！

631 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 17:35:43.45

どちらにせよ涅槃に入るんじゃないか？
生きている内にそのことに気づかされるかどうかの違いなのかも
よくよく気づいた時、往生決定なんじゃなかろうか

632 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 17:52:33.80

>>631
じゃあ結局、死んだら存在が消滅するので煩悩がなくなる＝仏　というよくある断滅論じゃないか

だれだって死んだら終わりなんて知ってるわけでｗ
それじゃあ念仏しようがしまいが関係なくね？

よくよく気づかなくても万人は平等に往生決定だよｗ

633 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 17:56:10.71

>>632
うん、そうだね
死の不安恐怖が全くなく、生きている間も安心出来ていれば必要ないよ、たしかに

634 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 17:58:07.19

往生にもいろいろあってだな・・・ww
しかし死んだら終わりだと言ったり浄土往生だと言ったりどっちの立場なんだよ

635 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 18:07:53.75

しかし根拠を示してくれと言われて大谷派のページを貼るとはな
普通は経典を引っ張ってくるんだけど・・・。
あくまで大谷派のその人の解釈なんだがね～

636 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 18:17:28.92

「現世」の解釈だろ。
肉体もしくは意識が滅するまでを現世とするか
信心獲得までを現世（娑婆世界）とするか、だろ？

637 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 18:19:41.41

>>635
あんたも死んだら終わりって言ってるんだから大して変わらないじゃんｗ
それとも天国みたいに死後、極楽世界が存在するの？

638 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 18:22:02.59

俺は死んだら終わり派じゃないよ　浄土教なんだしありえんわw
君はあのテンプレ鵜呑みにしてる人？

639 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 18:31:39.23

>>637
仏って存在するのって聞くレベルでっせ

640 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 19:00:01.47

死んだら終わりか浄土往生か？まぁどっちでもいい気もするが、心のヨリシロは必要だな。
いや、おれの話。いまステージ4の進行癌だから、死と隣り合わせの人生を生きている。
で、真宗を信仰してる。いつも心に南無阿弥陀仏ｗまあ宗教体験は理屈じゃないからなんとも言えんが。
ただ真宗坊主の話は、あまり信用してないし。教学はいらん共感があれば。

641 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 19:04:15.00

所詮、「生」とか「死」なんて人間の作り出す抽象概念だしなｗ

642 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 20:26:57.67

>>598
> 真宗僧侶の説明を聞いたってどれだけ阿弥陀様をありがたく思えるか疑問だね
> 逆に小難しいことや筋のずれた法話にむかつくことの方が多い
> 法話をしない方がまだマシってなもんで
> 僧侶の存在価値が無くなっている

で？
嫌なら門徒をやめればいいだけでしょ

643 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 22:39:22.37

>>596
阿弥陀仏は自然界の働きとは違うんだよ。
神と阿弥陀仏をごっちゃにしたらいかんよ。

644 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 22:50:31.15

真宗って「死んだら終わり」とか「霊魂はない」とか
さんざん言ってたくせに
やっぱ２ちゃんで叩かれて
「死んだら終わりなんて誰が言ったの？」とか「霊魂はないとは言ってない」などと
言葉をすり替え始めているね

非常にいいことだと思う
真宗もどんどん良くなっていくと期待しているよ

645 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/05(金) 22:57:20.97

現在の無知な教団は、適当なお茶を濁した話ばっか。
極楽は死後の世界。
肉体は行けないから、行くのは霊魂。
他力とは海に身を投げ出して力を抜けば、浮くのですよ
という話でしかない。
何を小難しい漢字出して権威付けようとしてるんか、今の仏教はあきませんな。
これじゃ流行りません。

646 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 00:00:15.40

まぁ　撒きえさですね　このくだり何度見たことか
>>644
>真宗って「死んだら終わり」～さんざん言ってたくせに
真宗＝「死んだら終わり」の根拠上げましょうね。まずはそこからでしょう。
ちなみに真宗全てなのかどうかもよくお考え下さい。「霊魂はない」についても。
真宗の念仏者なら霊魂にこだわる必要はないと感じます。

647 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 00:19:14.55

>>643
「じゃあ、どんなはたらきなの？」と聞いてもいいですか？

>>645
なんせ僧侶は仏教の繁盛より我がの生活の繁盛がモットーですからｗ

>>646
そうだね、真宗の念仏者なら仏事なんかやめてお寺にお話を聞きに行くべきだね。

648 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 01:43:45.55

>>644
同意

649 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 01:54:40.05

>>646
根拠というか死んだら仏or死んだら終わりの言葉のすり替えにしかすぎないでしょ、あんたの場合

そういう曖昧で卑怯な態度だから
>>640みたいに「真宗坊主の話は、あまり信用してない」って言われちゃうんだよ

650 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 02:00:00.06

信用なんてしなくていいがなww　自分にあった教えを選べばいいんだよ
お前は自分の主張がこのスレで認められないからイライラしてるだけ

651 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 02:17:08.47

>>649
死んだら終わりの根拠ってどうせあのテンプレでしょ？ww
経典から抜き出してよ　当然経典に書いてあるんでしょ？

しかしあんなゴミテンプレに騙されるなんてな・・・
ほんとゴキブリホイホイなテンプレだなww
「根拠」は誰かが書いた大谷派のページ貼るんじゃなくて経典で示せよ

652 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 02:54:00.78

霊魂にこだわるな、とかじゃなくて普通に人間は霊魂ですよと。
山川草木皆成仏、魂があるから成仏するわけよ。
科学に迎合して宗教者の本分を忘れて、当たり前に話すべきことから逃げ回ってるだけ。
科学ではどうも解らない、出来ないが大事なことは信じたらいかが？ですよ、宗教の姿勢は。
その上での念仏。阿弥陀仏を念じて、常楽我浄で極楽行き決定と。
念仏が楽しくてそうすることで力むことなく安心できて良かったねと。
人生なんで!なんで上手くいかない!？という思いすら消えて
その結果、いい顔して往生できた、綺麗な死に様を周りに示して、あんな風になれたらと。
実に単純明快な話じゃんね。
阿弥陀様の前でバァーって、妙好人讃岐の庄松みたいに子供みたいに甘えてさ、なにも難しくないがねえ。
なーにを格好つけてんのか、長ったらしいお経を唱えて、しかも大して上手くもないし。

653 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 03:11:42.18

いいご縁を結ばせていただいた、阿弥陀様とのご縁に優るものはないとね。
もうダメ人間の、生まれてスマンの親鸞が大喜びしたんだよね。
自分は阿弥陀様に会う縁、結ぶ縁でようやく自分みたいなダメ人間の中にある運命が、輝き出したと。
阿弥陀様に会うという運命だ。
人には仏種があるとは頭で知ってたつもりでも信じきれなかったんだよな。
ようやく蓮の花が咲くように、阿弥陀様のご縁でちょっと開いた。
ひきニート気味で、頑固で、自分大嫌いだったのが、やっと好きになれたと。
こんなダメ夫の自分でさえこんなに喜べるんだから、皆ならさぞ救われるだろうと親鸞君は考えたんだろ。

654 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 05:58:07.27

霊魂全否定するわけじゃ無いけど、死んでも私が私のままで霊魂として存在し続けるんじゃ
永遠に我執から逃れられないじゃん
それこそ浄土往生して仏になる道とは違うと思う

655 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 06:02:35.58

>>651
…ということは親鸞は死後の浄土も、非念仏者の死後の流転も否定してないってことになるな
聖典に死後を否定した痕跡がないんだから

あと、念仏者であろうと、非念仏者であろうと死んだら
>どちらにせよ涅槃に入るんじゃないか？
の根拠は？

そう思うからじゃなくて、ちゃんと経典で示してね

656 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 06:06:42.54

>>654
>私が私のままで霊魂として存在し続ける

だから一切行無常だって・・・

657 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/04/06(土) 08:16:15.17

658 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/04/06(土) 08:18:35.09

初版[慈救]　平成　七年　　二版　平成十五年　

第七章　因縁

因縁　千年の恋　は物語の中だけではなかった。
二千三年春、ある初老のすてきな奥様からの相談でした。
近づく人が恐ろしいのです。えー　思わず聞き返しました。
よく話を聞くと、人に触れられると、我慢できないほどその触れられたところが痛い
のです。
ですから、人が自分に近づくと触れられる恐怖と人自体に対する恐怖があるのです。
と言いました。
この異常なまでの恐怖にかられた症状は何か因縁めいた原因があると確信しました。
そこで、その因縁が表面に出てくるようお参りすることにしました。
三蔵法師が天竺から持ち帰った経典の一つに　般若理趣経　という成仏を経文中で
保障しているお経があります。
このお経を上げることにしました。
お参りが始まると、なにやら様子が変なのです。
その奥様にもう一人入りこんでいるようでした。
その入り込んだ霊体が怯えていたのです。
そこで、優しく声をかけました。男の人でした。
身体中切り刻まれて死んだそうです。

659 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 08:18:41.54

六道輪廻でいいじゃん

660 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/04/06(土) 08:19:10.03

触れられるとその傷が痛むし、人が近づくと、また斬られると思い恐れ慄くのです。
その傷ついた身体で何百年もの間その時心を通わせあった恋人を探し続づけたのです。
この平成の時代になって、もう既に輪廻した恋人の魂を見つけました。
その魂の人がこの奥さんでした。
傷の苦しみのために成仏することが出来ず、今の時代まで霊界をさまよっていたのです。
このような傷の苦しみを持った霊は、その斬られた現場から引き上げて、その傷を不
動明王の加持力で癒していただき、頭書の般若理趣経を使い供養をすることで、解決
できるのです。
しかし、魔法のお経はありません。
世界で唯一つ、経文中で成仏を保障しているお経で何度も供養するしかありません。
よくテレビ番組で簡単に成仏するように描かれておりますが、その後またぶり返します。
沢山の仏様に動いて頂かなければ本当の成仏は成し得ないのです。

661 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 09:16:29.54

>>652
>霊魂にこだわるな、とかじゃなくて普通に人間は霊魂ですよと。
>山川草木皆成仏、魂があるから成仏するわけよ。

「山川草木悉皆成仏」は、梅原猛の造語。
http://www.indranet.jp/products/2002.11.16shituubussyouron.pdf

662 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 11:51:23.13

>>661
熟語としてはそうだけど
思想としては

一遍上人の

よろづ生きとし生けるもの、山河草木、吹く風、立つ浪の音までも、
念佛ならずといふことなし。人ばかり超世の願に預るにあらず。

というように別に新しいものではない

663 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 13:45:12.22

ランボー法師とは？

664 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 14:24:29.44

>>657
> 今朝も言おう！　　真宗僧侶は言葉洗脳されているのか？
>
> ”阿弥陀仏は大慈悲を知るためのはたらき。”　
> と云うが、大慈悲をどうやって知らしめているのか？
> そもそも大慈悲とはなに？　手にとって触れる物なの？
>
> ”法性世界を理解するための入り口。”　
> て何？　ドラえもんの扉の事？
> トヨタのクラウンのコマーシャルで、赤い色の扉が出てきて、
> たけしが、入り口か出口かと尋ねる、あれの事？
>

もうとっくの昔に答えが出てるだろ。
二度と答えないから過去に遡ってレスを丁寧に読むことが肝要。

665 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 14:47:11.66

明治、大正、戦後のあたりの学者連中には
本気で経典をコツコツ調べまくっている学者と
思い込みの抽象論を展開して造語を乱発しまくっている学者といろいろいる

後者の造語乱発系の学者たちの中で「霊魂否定派」が生まれた
そして釈尊の例の「無記」を取り上げて
その思い込みで「仏典では霊魂は説かれていない」などと早合点した

仏教各宗派は現代的科学的合理的な格好いいスタイルを極めようとして
どこの宗派も一時期は霊魂否定祈祷否定に走る僧侶が増えた
しかし仏典研究が進んでいくうちにその間違いに気がついた
東大が開発した仏典検索システムＳＡＴが生まれてから
なおさら過去の間違いが明確になっていった
東大卒の元真宗僧侶・小池さんはそれが分かっていて仏教のいろいろな教義を説いた
しかしドメスティックな真宗にとってはそれが許されず小池さんを異安心として追放した

仏教の心の大切さを失っているのはどちらか
しっかりした判断力を養いたいものだ

666 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 15:14:34.89

>>665
どう見ても釈尊は死後の存在を前提にしてるよね。
｢無我だから死後には何も無い｣という話をよく聞くけど、それ言ったら｢無我でも今現在私は存在してますが？｣と反論したくなる。

667 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 15:16:39.62

>>666
ｱﾊﾊ、浅いのぉｗ

668 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 15:28:07.50

清沢満之も「霊魂」という言葉は使っているんだな。
もちろん、このスレで取り上げられている「霊魂」とは
意味するものが違うのだけど。

清沢満之『宗教哲学骸骨』第三章「霊魂論」

こちらも参考になるかも
http://ci.nii.ac.jp/search?q=%E6%B8%85%E6%B2%A2%E6%BA%80%E4%B9%8B%E3%80%80%E9%9C%8A%E9%AD%82&range=0&count=20&sortorder=1&type=0

669 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/04/06(土) 15:38:38.34

>>666
> ｢無我でも今現在私は存在してますが？｣と反論したくなる。

よく言った。
6月6日午前6時に誕生し、頭に「666」のアザを持つ悪魔の子ダミアンも喜んでいるぞ！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%B3

霊魂否定のはげ爺に負けるな。

670 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/04/06(土) 15:39:10.93

>>663
> ランボー法師とは？

ご要望にお応えして、自己紹介を

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(*'ω' *) 　＜あいよっ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　)　←ランボーでちゅ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　v v 　　　自己紹介しますでちゅよ～～～　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぼいんっ
　　　　　　　　　　　　∧　∧ 　　　　　　　　　　　　川
　　　　　　　　　　　(　　 * '∩　待ってました,,,　( (　　) )
＿＿　　　　　＿　（　　　ノ　　　　　　　　　　　／~~＼ ⊂⊃
　　　￣ "　￣　　ﾞ".　v v'´丶,,　　. 　　　　　／　　　　.＼
　"　""　　　　　　　　　"""　　" ｀ﾞ,ヽ　.....,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
　　　　　　　"", ,,, ,,　　, ,,　,,,"＿wノ|
""""　　　　　v,,, ＿,＿,,,　,,／l ::::... |

671 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/04/06(土) 15:41:26.41

御真言集第四（1 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：03/07/27 21:33）で登場し活躍する真言宗僧侶。

その名前は映画「ランボー」に由来し霊界での戦士の意味を有する。
一般の真言僧侶が語ることを憚る密教の修法や霊に関する問題を独自の視点で明快に解説し、
さらには護身法の解説や諸霊供養講座等を開設。
自身の体験から、霊的問題や霊障に悩む多くの人の求めに応じ冥府魔道を行くランボー法師は、
広く実践活動しているところの、虚空蔵菩薩求聞持法を修している真言行者。
今まで多く語られる事の無かった密教の修法に関して、護身法の解説や諸霊供養講座など次々
に展開、多くファンを持つ反面真言僧からは「越法」との反発もある。
また弟子を多数有し、厳しい修行・修法を通じて、神仏との交流体験も数多く持ち、その体験談は
非常に興味深いものであり、かつまた霊的問題に悩む多くの人々のために広く実践活動を行う。
しかし霊感の無い反発派(アンチ・基地外おうむ・ランゴギライーニ)からは「オカルト」と非難されている。

672 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 15:57:06.01

結局、阿弥陀様は念仏するものだけしか救わないんですよね？

673 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 16:00:19.14

>>667
もういいよｗ
マニア「甘いな！知ってるけど教えない！
　　　　（でも本当は知らないんだけどねｗ）」

674 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 16:00:27.53

霊魂はなぜないか？
人体を形成するであろう92の元素のなかにそのような物は無いからだ。
宇宙を形成する元素は92種類、人体もほぼ同じである。
星から生まれて星に還る、これこそ真実。

675 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 16:03:53.90

諸法無我ってのをよく理解できてない人がいらっしゃいますねｗ

676 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 16:27:29.33

仏教は死を目的にしている面がある。
自分が自分以外の他のものに影響をあたえる（支配したり、殺したり、いやな思いをさせるなど）のを避けたい。
自分が自分以外の他のものから影響を受ける（支配されたり、殺されたり、いやな思いをさせられるなど）のを避けたい。
そうなるともう死ぬしかない。死が唯一の解決策になる。
でも死ぬのは怖い。死後なにもないと思うとつらい。でもそれは煩悩がそうさせるのだと親鸞は言った。
仏教では般若経や他の経典などでも、繰り返しなにがおきても大丈夫だと説いている。
我々が守るべきものは、その気高い精神そのものではないのか。
親鸞が阿弥陀仏にすべてをおまかせするといったのはそういう意味だと私は受け取っています。

677 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 17:12:52.64

>>674
霊魂も無我ですよ
仮に合わさって「仮設　プラジュニャプティ」されたものだから

「仮和合」って知ってる？あと蘊相続も…

678 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 19:12:34.77

我々が守るべきもの→米櫃

679 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 19:16:04.30

>>666
およそ宗教は、ホモ類が魂、心、精神活動をみずから意識したところからはじまっている。
今現在存在する私というものを突き詰めて、それが無我という結論に至ったのが仏教。
仏教では常見も断見も克服済みってわけだ。死んで何が残ろうとも、不変のものは何もない。

680 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 20:31:16.95

レズこそ至高

681 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 20:40:36.23

>>679
真宗では有無を超えたとか常見でも断見でもないといいつつ断滅見を説くからなあ・・・

682 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/04/06(土) 20:46:58.01

真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part49
>>865
> 今日は全戦没者の法要だったね。

これって供養じゃないの、真宗は供養するのか？

これって供養じゃないの、真宗は供養するのか？

これって供養じゃないの、真宗は供養するのか？

供養じゃなければ、戦没者を利用した布教か？

供養じゃなければ、戦没者を利用した布教か？

供養じゃなければ、戦没者を利用した布教か？

683 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 20:52:09.93

真宗の仏教解釈は無理があるんだな
絶対他力なんつってるのが非現実的だし
形而上のことだからどうでもいいかもしらんが
無理がある思想は行動にも無理が出てくる
些細なことでもこだわり過ぎて歪みの原因になったりアンチに突っ込まれたり
線香なんか立てようが寝せようがどうでもいいのに
たいした理由もないのに「寝せる」とこだわる所がみみっちい
この時点で心が狭くなり仏教的じゃなくなっていく

684 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 21:06:23.97

立てようが寝せようがどうでもいいのに噛み付いてくるのはなんでだろう・・・

685 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 21:10:34.84

>>684
徐々に真宗僧侶が軟化していく典型レス・・・

686 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 21:11:06.31

>>684
心がせまいんだろうね　他を認められないという

687 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 21:17:19.26

>>686
心が狭い真宗を認めろってか？ｗ
おもしろい

688 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 21:17:41.30

ネタといえば絶対他力、霊魂、線香くらいしかないのかね
教義を変えようと異安心僧侶が頑張ってるみたいだけどずーっとこのパターンだし飽きる

689 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 21:20:07.46

>>688
どこらへんが異安心なのかｋｗｓｋ

690 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 21:22:37.03

>>689
ん？あなた僧侶なの？

691 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 21:24:26.16

見識の狭い奴が一人で頑張ってドグマを守っているのは自由だけど
狭い見識ドグマを信者に押し付ける僧侶は認められない

僧侶の仏教に対する姿勢マナーの奥義に感動して
それを信者が気に入って取り入れるのは自由だけど
仏教はこういうものだと一義的にしか伝えず洗脳するのは危険だろｗ

692 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 21:27:34.89

>>688
ふつうのことを言ってるアンチを
異安心僧侶としか捉えられない真宗僧侶の現実だなｗ

693 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 21:27:37.41

だよね　線香を立てようが寝かせようが大した問題じゃないって事だよね
立てる所もある　寝かせる所もある
選ぶ自由だね

694 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 21:28:31.86

>>690
このスレの異安心に興味あるんで教えてよ
それとも話題そらし？

695 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 21:29:10.27

>>692
人の振り見て我が振りなおせだよ

696 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 21:29:54.57

>>694
じゃ議論しますか？あなたも言いたいことあるみたいだしww

697 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 21:30:54.17

真宗僧侶ってほんとに変な教義でやばい思想だって思ってないの？

698 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 21:31:14.58

>>696
議論したいわけじゃなくて
このスレで言われてるどういう主張が異安心なのか聞きたいのですけれど

699 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 21:32:11.93

>>697
思ってないけど　
ではどういう教えが正しい教義なの？答えれるよね？

700 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 21:36:51.45

正しい教義を知らないなら「変な教義」とか言えないはずだよね？
正しいモノを知ってるから「おかしい」と言えるんだから

701 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 21:37:30.57

>>699
これが正しい教えだね

諸悪莫作（しょあくまくさ） ― もろもろの悪を作すこと莫く
衆善奉行（しゅうぜんぶぎょう） ― もろもろの善を行い
自浄其意（じじょうごい） ― 自ら其の意（こころ）を浄くす
是諸仏教（ぜしょぶつきょう） ― 是がもろもろの仏の教えなり
（「衆善奉行」は漢語訳によっては「諸善奉行」とすることもある。）

パーリ文
Sabba pāpassa akaranam（サッバ　パーパッサ　アカラナン）「一切の罪を犯さぬこと」
kusalassa upasampadā（クサラッサ　ウパサンパダー）「善に至ること」
Sacitta pariyodapanam（サチッタ　パリヨーダパナン）「心を浄化すること」
etam buddhāna sāsanam（エータンブッダーナサーサナン）「これがブッダたちの教えである」

真宗は「善」と「非善」とおかしいじゃん
「自浄」行為と「絶対他力」じゃおかしいじゃん

702 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 21:37:32.38

あらら、けっきょく異安心についてはダンマリですか
いつもの真宗僧侶の逃亡パターンですな

簡単な話だよ？
このスレで言われてる異安心の例を挙げてくださいってだけなんだから

703 ：ha ◆fHUDY9dFJs ：2013/04/06(土) 21:41:02.06

>>702
だから挙げたってどうせ噛み付くんだからコテハン付けて議論しようよww
この前逃げたやついたけど君は逃げないよね？

704 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 21:41:02.53

真宗は正しい仏教と違う意味の言葉が多いから
強引に結びつけようとして屁理屈ばかりになる

これがアンチに繰り返し攻撃される最大の理由

705 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 21:43:00.70

原始仏教持ち出してくて来てる人いるね・・・・この流れで

706 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 21:43:54.78

「僧侶」って言ってみたり、都合が悪いと「非僧」と言って逃げたりｗ
これが真宗の運命です。。。

707 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 21:43:59.83

×持ち出してくて来てる人いるね
○持ち出して来てる人いるね

708 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 21:45:39.32

諸悪莫作（しょあくまくさ） ― 悪人正機
衆善奉行（しゅうぜんぶぎょう） ― 不得外現賢善精進之相
自浄其意（じじょうごい） ― 煩悩具足の凡夫の無上覚のさとりをえそうろう

正反対だね

是諸仏教不？

709 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 21:46:10.11

>>705
真宗僧侶の得意技じゃんかｗ
大乗思想に真宗教義が合わなくなると原始仏教に逃げる

710 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 21:47:13.57

原始仏教マニアか　そら真宗どころか大乗仏教理解できんんだろ

711 ：ya ◆29tnN.VKMQ ：2013/04/06(土) 21:48:14.33

>>703
逃げないよ
このスレの異安心を教えてってだけだから

こっちがおかしな事を言ってたら謝罪してからスレを去るよ

712 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 21:49:21.62

大嫌いな真宗僧侶の得意技をパクるんだ

713 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 21:50:20.88

>>710
なるほど、さかんに原始仏教を持ち出す真宗大谷派　大阪教区の方々は真宗どころか
大乗仏教も理解できないというわけですな

714 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 21:50:50.64

>>710
七仏偈を軽視する宗派はたぶん真宗だけですか？

715 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 21:52:17.72

>>713
いくらなんでもでっちあげは気分悪いんだが

716 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 21:54:20.76

最近大谷派の書き込みやページ貼るのが目に付くんだがそれは大谷派スレでやれよ

717 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 21:55:09.17

>>715
さかんってほどでもなかったかな
自分の興味範囲だけなので偏ってたかも

死後を語る時に原始仏教を持ち出す、かな？

ttp://www.icho.gr.jp/faq/q_a_210.htm
ttp://www.icho.gr.jp/faq/q_a_159.htm

718 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 21:56:30.96

>>717
はぁ・・・
>>716が書き込んだ瞬間に何やってんだよお前・・・・

719 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 21:56:33.68

>>708
それがほんとうに自分にできるだろうか、という問いが法然、親鸞にはあったのではないか。
自分をみても、ずるかったり、だめだったりですよ。
いずれの行もおよびがたき身、という現実に直面する。
まぁ、ここには聖者が多いのかもしれません。

720 ：ya ◆29tnN.VKMQ ：2013/04/06(土) 21:57:47.90

あれ？
君は逃げないよね？とか言ってコテまで付けさせて音沙汰なし？

また真宗僧侶が逃亡したか

721 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 21:57:54.45

原始仏教も大乗仏教も大事にするべきだ
真宗教義がそれらの思想に符号しているかどうかを明確にするべきだろう

アンチの批判に対して
真宗僧侶がきちんと真宗教義が仏教思想に則っていることを示してもらえれば有り難い
たとえば>>708の事例に対してとかね

722 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 22:00:46.33

>>719
>それがほんとうに自分にできるだろうか
釈尊の教えが嘘だと思うなら、できないことを教えていると思うなら、仏教徒を名乗らなくてもｗ
自分たちの教えの権威を借りたいときだけブッダの名を借りるのは･･･

>自分をみても、ずるかったり、だめだったりですよ。
だから自ら心を浄くしていくんでしょ

はじめから清らかな人間などいない

723 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 22:02:01.53

>>719
そんならまだまだ修行し続けるべきでしょ
ダメだと思ったら僧侶もやめて（非僧と言ってやめてるのかもしれんが）寺から足を洗って布教活動もやめるべきでしょ

ダメな奴が布教するとダメな世の中になって仏教が廃れる
似たようなことをお釈迦さまが言ってるよ

724 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 22:03:42.85

実際心は清いかい？
そのために修行でもしてるの？２chしながらでもできる修行？

725 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 22:04:43.32

親鸞「真宗どうでしょう？」

726 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 22:05:33.85

>>722
あたり

真宗は立脚点からして仏教から外れているんだよね

727 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 22:06:27.48

今日のアンチさんは親鸞聖人のご生涯をしっておられるのかな？
何を思って山に入り、何を思って山を下りたのか・・

728 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 22:06:57.59

>>721
スケールとして、それは大事にしていると思いる。
法然様も戒、定、慧の三学の器にあらず、といっている。
照らされて、自己の愚を知らされる。
ほんとうに聖者として生きられない人間の救いなんだ。
そういう人間の弱さや悲しみもあるんだ。
君はきちんと立派なんだと思う。

729 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 22:07:45.08

>>724
どうしても真宗僧侶ってこういう考え方から脱却できないんだなｗ

730 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 22:08:14.20

>>724
>実際心は清いかい？
だから清くないってｗ

さすがに２ｃｈを見ながら同時進行で修行はできないでしょ

731 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 22:11:03.99

同時進行の話じゃなくてww
２chする時間も修行に費やすもんじゃないのかな
今日は修行しよう明日は２chしようじゃ無理じゃね？

732 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 22:11:19.95

親鸞「試験にでるどうでしょう。親鸞の生涯編」

733 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 22:11:37.62

>>728
>自己の愚を知らされる。
だから自己の愚を知ったならそこからがスタートでしょ
そこでやーめた、煩悩そのままで悟れますよっていうなら仏教なの？っていう疑問はあるな

734 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 22:12:02.58

>>731
２ｃｈで説法する修行です

735 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 22:13:02.56

>733
それは聖者の教えだよ
それだと救われない人が出てくるよ

736 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 22:13:20.40

>>731
別に出家じゃないですから
それと今日は一日中２ｃｈして、明日は修行だけしようなんて変な時間の使い方するわけがない

737 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 22:13:46.42

>>734
それは楽だな

738 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 22:14:09.91

心が清くないから反省また反省の繰り返し
修行してまた修行しての繰り返し

少しでも仏に成れることがあればいいんじゃないの
２ｃｈをやってる時は修羅餓鬼地獄の心だけど
真宗僧侶さんがアンチの攻撃に対して真面目にレスしてくれれば少しは仏に成れます

739 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 22:14:56.65

>>735
そうだよ
仏教とは聖者になるための教えなんだよ

それで救われないというなら仏教徒をやめればよろしい

740 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 22:14:59.36

>>737
時には、ランボー法師を論破せよといった無理難題も出題されます

741 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 22:15:11.95

そもそも真宗は修行が無いのでは。
阿弥陀様が往生を叶えてくれるのだから、真宗僧侶の修行は不要なんだね。

742 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 22:16:30.18

>>739
違うよ　仏になる教えだよ　これが浄土教のスタンス

743 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 22:16:58.82

やーめた、煩悩そのままで悟れますよっていうなら仏教なの？

お釈迦様をはじめ仏弟子でそう言った人はいませんが
バラモン僧で似たようなことを言った人はいます

744 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 22:17:00.35

>>742
死んでホトケになる教えですね、わかります

745 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 22:17:35.68

>>739
三部経とか鼻で笑うタイプ？

746 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 22:17:57.61

>>733
人生はそんなに簡単なものだろうか。
世間を捨て、すべてを捨て、すべての命を奪うことなく生きられるだろうか。
愛欲にまどうことなく捨てられるだろうか。
自分を犠牲にして、他者にほんとうにつくせるだろうか。
内面のどろどろした葛藤を清浄な善意のみにできるだろうか。
法然、親鸞様の告白に俺は深く共感します。

747 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 22:18:58.93

>>743
あなたまったく真宗の教え知らないでここに来たでしょう？著作も読んでなさそうだし

748 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 22:20:28.94

真宗の考え方はバラモン僧の考え方に近いものがあるな

749 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 22:20:58.02

>>745
ん？なんで三部経を鼻で笑わないといけないの？
１８・１９・２０願も九品往生もいいじゃないか

750 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 22:22:11.87

>>746
なら法然、親鸞教徒になればいいだけの話しで

751 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 22:23:35.05

浄土三部経は大乗仏教の典型的な思想だと思うが

浄土三部経と真宗教義は別物だと思う

752 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 22:23:48.21

>>749
そうか
だったら最低の凡夫が救われるって事も知ってるじゃん

753 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 22:25:50.04

>>750
それが真宗。
夾雑物ばかりみないで、純粋な、良質な部分をみてほしいね。

754 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 22:25:54.95

>>752
臨終に心から阿弥陀仏を随念すればね
成功するとは限らない危ない橋だよ

755 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 22:26:10.42

法然さん親鸞さんがあきらかにされた道を歩かせていただくだけ。

756 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 22:27:23.50

>>753
良質な部分がないって話じゃなくて
それってどこが仏教と同じなの？ってこと

757 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 22:28:11.24

>>752
親鸞聖人みたいに勉強熱心でまあまあ真面目な人が「自分は最低だ」と思っているのは立派にみえるが
真宗僧侶みたいにアホ連中が「自分は最低だ」と言ってても「そのとおり」としか思えないしムカつく

758 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 22:28:15.35

>>755
それを法然・親鸞教徒という

759 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 22:28:24.70

捉え方の違いだよ
そっちは聖者の教え
こっちは愚者の教え

760 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 22:29:01.04

>>757
むかつくとかあなたの感情はどうでもいいです

761 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 22:29:08.35

真宗という、宗門という、あるいは組織、個々の人間をみたらだめだよ。
ここは娑婆で、みんな凡夫なんだからさ。
しかしね、法は、ダルマは確かに働いているよ。

762 ：ya ◆29tnN.VKMQ ：2013/04/06(土) 22:30:43.42

で、どこが異安心なのかって話は結局うやむや？

763 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 22:39:21.64

>>761に追加しとく。
そういう泥の中に、本願念仏の救いという蓮華が生じる。→いかにも、すぎかな。

でもさ、ジャータカにみるような、自分のいのちを他者にささげるような修行はきびしいね。

764 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 23:17:04.48

>>754
臨終でなくても阿弥陀如来がかならず救ってくれるとは限らない。
だから念仏しない衆生は救われないんですよね？

765 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 23:20:19.78

親鸞聖人みたいに「立派な修行を望む人はどうぞそちらに行ってください」と自ら退き
「私はダメ人間ですから立派な人に騙されてもそれでいいです」と自分自身をどん底に突き落としておられるなら
すばらしいが

真宗僧侶みたいにアンチに対して勉強不足ｗ浅いｗなどと揶揄レスしているのでは
正真正銘の異安心というべきだろうな

766 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 23:39:09.21

真宗僧侶は、自分のことをダメとはたいして思っていない。
学問では安心、信仰上では異安心。

767 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 23:47:20.65

そもそも浄土真宗を信仰したところでどのような得があると言うのか。

768 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 23:47:52.57

真宗僧侶って職業だからな

金稼ぐ手段にしているのが大半の真宗僧侶

真の信仰者は門徒の側に多い。

769 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 23:49:43.60

門徒もクソだよボケ

770 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 23:52:30.36

ま　結局人間批判がしたいんだな　

771 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 23:52:38.63

「わたしは線香を寝かせています！」
「わたしはお守りなんか信じていません！」なんてのは
「私は浄土真宗を信仰してます！」
「わたしは真実を知っています！」って雰囲気に浸っているだけだろ。

772 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/06(土) 23:56:10.66

線香やお守りで「真実」か～
話が飛躍しすぎww

773 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 00:03:54.73

余宗僧侶　「真宗僧侶って職業だからな」
余宗僧侶　「真の信仰者は門徒の側に多い」

真宗僧侶　「門徒もクソだよボケ」

774 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 00:05:00.12

>>770
人間を批判しているわけではない
真宗僧侶を批判しているだけ

線香とか霊魂とか絶対他力とか祈祷とか清めの塩とかお守りとかお札とか神祇不拝とか位牌とか塔婆とか
いらんこといっぱい門徒に思想も行動も制限することが
仏教や親鸞聖人とどうつながっているのか

真宗の本を見てもネットで調べても２ちゃんのレスを見ても
何一つたいしたことは書かれていない

アンチから批判されると「祈祷って効き目あんの？」「清めたければ清めれば」「霊魂なんてどうでもいい」
という類いの意識の低い回答しか返ってこないし
真剣に回答したとしても「儒教だ道教だバラモン教だ神道だ」などと異教のものだから排除するという姿勢だけで
真宗の大事な教えにはつながっていないし

アンチの批判に対して
アンチをギャフンと言うくらいの説得力を見せてほしいのに
残念僧侶ばかりだからなあ

775 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 00:05:41.50

>>733
お　つぎはsageたね　エラいエラいww

776 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 00:10:31.60

２ちゃんで攻撃しまくられて
ウキペをコソコソ書き換える程度だから
仕方がないのよね
真宗僧侶って

777 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 00:11:39.30

>>774
そういったものは必要ないからやらないだけ　お念仏で十分だからね
祈祷やまじないとかの教えを否定してるわけじゃないと何度も言ってる
あなたの信仰は否定してないよ
いろんなことをしたけりゃやればいいじゃん個人の自由だよ

まるで自分が真宗の人間みたいな書き方だけど気のせいかな

778 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 00:26:57.95

>>774
祈祷やお守りを真宗がもちいないというのは、受動性ということです。
如来のはからいにまかせて、わがはからいをまじえない。
ままに、ということです。
自然法爾の思想です。
キリストもみ心のままに、と祈ることを最善とします。
祈りという表現は考察の余地はありますが。
君は間違えないと思うけれど、これは、現実の努力の否定ではないよ。
それと７７７もいうように他の宗旨の批判ではない。選択です。
真宗もすばらしいお坊さん、いますよ。

779 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 00:29:19.17

嫌いだとしかたないけど、問題意識があれば、いい縁があるといいなぁ。

780 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 00:30:25.52

>>778
>>真宗もすばらしいお坊さん、いますよ

すばらしいお坊さん、ではなくて、それが僧侶として普通なのだ。

でもそれが、すばらしいお坊さん、と言われるほど全体が劣化している。
まあどの宗派でも同じといえばそうだけど、ここは真宗スレなので
真宗僧侶の劣化具合を問題にしている、というわけだな。

781 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 00:33:08.82

霊だ祈祷だまじないだ言ってるのは真宗の人間、門徒だろう
ただ真宗側の人間でそれを言うとボロカスに言われるから立ち位置を明らかにしないんだろう　いつものことだけど。
真宗の家系に生まれたせいで好きにできないんだろうな
ただ宗教の選択はできるんだから自分で選べばいい　
実際お念仏だけでいいという人はたくさんいるし、逆にお念仏じゃ救われないと思う人もいる
そういう人はまた選択すればいい。

782 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 00:34:42.21

何かにとりつかれたように
真宗僧侶認定しているのはなぜ？

783 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 00:36:23.82

>>780
すばらしい○○、そこに何を代入しても、なかなかいないよ。
教師、医者、政治家、哲学者、科学者
まして生死問題を解決するよき人をや。

もう止める。書きすぎたわ。すみません。

784 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 00:36:51.72

>>780
全体を語れるほど知ってるの？
一部の僧侶を見て全体をわかったつもりでいるんじゃない？
俺は全体なんて到底把握できないが。

785 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 00:37:51.95

すばらしい政治家=自民党

786 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 00:56:29.40

完全に流れに乗り遅れましたが、法義談合が盛り上がったというか深まったようですね。
大いにめでたきことです。

787 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 00:57:15.45

福は内　鬼も内

788 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 01:04:13.32

談合は深まっても信仰は深まっていないという不思議

789 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 01:10:38.77

念仏は如来のはからいなのに「念仏する」とか言うのはいかがなものか。
「お念仏をいただく」ではいけないのか。

790 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 01:11:43.95

>>784
全体をわかったつもりでいる、とは何かな？
まさか、自分の認識を超えた全体を分っているつもり、とか思ったわけではないよね。

自分の周りのことだけでこの世界を判断しているのがここにいる自分で、
自分の周りに不心得者の真宗僧侶がたった一人だけいただけで、
真宗僧侶が全員がそうであるかのように判断されがちなのは当然のこと。

>>784 のものの言いようは、一部の僧侶の不心得をもって真宗僧侶に不信感を
抱してしまうようなご門徒衆全員に対して、意見をいっているようにも感じる。

それが今の真宗僧侶のありようだね。
そして、「自分だけは至らぬ事をしっているんだけどね（ﾌﾌﾝ）」って感じに思える。
まさに、>>784 こそが、ｔｈｅ真宗僧侶の代表だ。

791 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 01:20:48.82

>>788
信仰は一人一人にあるからね　深さは人それぞれ
>>789
すばらしい
>>790
はぁ　まーたレッテル貼ってる・・・
レッテル貼りって卑劣な手なんだよ？

792 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 01:23:31.24

そうして今日も周りにレッテルを貼り付けていく私でありました。

793 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 01:32:58.56

>>787
これは実にするどい。
おぬし、できるな。
こういうレス、できる人がいるんだな。
分かる人は分かる。

794 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 01:43:32.80

～さるべき業縁のもよほさば、いかなるふるまひもすべし～
鬼さんは外におるようで実は我が中に飼っておるんじゃよ　
今日は大人しくしておるようじゃが

795 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 02:15:03.24

>>793
鬼が名字に付く人だろ

796 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 02:26:19.50

異安心と邪義扱いされてる秘事法門に行ってきた。

797 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 03:17:17.66

浄土真宗三業派も健在らしい。

798 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 04:54:40.77

>>796
kwsk
京都の？

799 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 06:00:17.90

>>798
京都じゃないよ。
知っての通り秘事法門は秘事で密法。
具体的な内容は口外しないことを誓う。
南山大学の宗教学研究の論文に秘事法門の内容が表面だけなら書いてある。
その範囲でいうなら
色んな集団があるが、まず、知識という人に帰依するのではない。
文献には知識への帰依とあるがそれは間違い。
それは儀式を司る者で秘術を使う。
印も複雑で礼拝の仕方も決められた動作があり、唱える文句もある。
通常は一度(一段)だけだが、力があるとされる知識は一度に三段までできる。
こうした秘事にはシャーマンのようなトランス状態に入ることができる人が手助けとして関与する場合がある。
今回も知識とシャーマンの共同作業。
受ける方は白装束に和袈裟、白足袋姿で、三人の介添えがいる。
知識の選定はシャーマンを通じて、阿弥陀仏が指名した人。
性格が温和で明るく、なんとなく清らかさを感じる人。
阿弥陀仏に｢知識の任、受けるか、受けないか返答せよ｣と言われたらしい。
また、先祖の霊などが呼び出される場合がある。
もし成仏せずにいるなら、阿弥陀様が通常の場所まであげてくれる。
これが真宗の教義から見て邪義であるとされているが、疑問がある。
というのも、シャーマンを通じて語られる阿弥陀仏の言葉は、感動に満ちて喜びに震えておられるからだ。
この秘事において、一般的な信者、念仏者の中から、行者を阿弥陀仏御自身が徳導する。
行者は不退転位と呼ばれる。
シャーマンが嘘付き者か否かは長い付き合いで解る。数々の不思議を体験を通じて見つめてきた人が、もはや阿弥陀仏の存在を疑わなくなった時、
そう判断されたときに誘われる。
通常、このシャーマンも知識も世間から探し出すことは出来ない。
どこぞの霊能力者なら見つけることも出来るが、阿弥陀仏の使者はそう簡単には見つからない。
その為に、こうした機会は逃すといつになるか解らない。
それほど稀であり、昔はどんなに遠くからでも人々は集まってきたという。
今日まで続く儀式。

800 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 06:21:02.46

>>799
詳しく教えてくれてありがとう

自分の家は田舎にあって先祖代々門徒なんだが
秘事法門的イニシエーションをすると噂の
京都の新興宗教に親戚がはまっているので聞いてみた

秘事法門は親鸞さんが義絶した実の息子の善鸞の
流れをくむ教えであるというのは本当かな
もしそうなら善鸞はどこでそれを学んだんだろうか

801 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 06:26:21.23

>>797
浄土真宗三業派？
本願寺派の異説でしょ

802 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/04/07(日) 07:50:19.83

803 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/04/07(日) 07:52:02.77

初版[慈救]　平成　七年　　二版　平成十五年　

第八章　　運命好転と先祖供養

先祖供養を熱心にすると運命が好転し経済も上向きになると言ったら「そんなバカな。
そんな事で良くなるなら、誰も苦労しない。」と言います。
しかし、病気にかかることまでも少なくなるのです。
そんな実例をこれからお話ししましょう。
一九九三年三月十五日・読売新聞の「わたしの道」という欄に樋口廣太郎さんがお寄
せになったお話です。
樋口さんはアサヒビール会長で、テレビにもよくでられるので、ご存じの方も多いか
と思います。
二十二センチ四方程の写真いりの記事で「先人の碑・お客様の霊も祀る」とタイトル
が附いていました。
その内容をかい摘まんでお話しましょう。

804 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 07:54:21.74

如来のはからいにまかせて、我がはからいをまじえない

こういう真宗僧侶ばかりだったらたぶん尊敬されると思うけど・・・
残念ながら
我がはからいを交えまくる真宗僧侶ばかりじゃん
我がはからいを交えないんだったら
２ｃｈのアンチの攻撃に対して嘲笑レスすんなよなｗ
門徒に対して「あれはダメ」「これは必要ない」などといちいち指導すんなよな
ひたすらお念仏を称えていろっての
「我がはからいを交えない」と言いながら「凡夫の我欲のはからい」を認めているからタチが悪い連中がやっぱり多くなる
屁理屈ばかりになる由縁だなｗ

805 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 08:03:52.90

>>804

> 門徒に対して「あれはダメ」「これは必要ない」などといちいち指導すんなよな

やりたいことはすべてやりなさい。。。

806 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 09:02:16.42

>>799
東北の？

807 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 09:11:20.81

>>804
>２ｃｈのアンチの攻撃に対して

そこで思うんだけど、その攻撃側アンチの面々が何かに救われたいとか悩んでるとかあるのかな？と思う。
いや別に阿弥陀仏に、でなくても自己が現状のままではいけないという状態ではないんじゃないかなって。

それと「真宗」と限定しているけどそこに「親鸞」と同義なのか別義なのかも分からない。
別義なら親鸞はいいのだが真宗という組織とそこに居る人間に問題があるとなるし、
同義なら真宗もその基礎となる親鸞も問題があるとなる。結局どちらなのかなと感じる。

宗祖は「ひたすらお念仏を称えていろ」ではないと思うよ。念仏のいわれを聞き疑いをやめて
一念するということだと思うよ。
「ひたすらお念仏を称えていろ」は浄土宗の教えじゃないかな。

808 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 09:42:30.97

>>804
アンチの発言に対してレスすることが「我がはからい」を交える事なんだ・・・
アンチのいう言葉ににハイハイ言う事がはからいを交えない事なんか・・・

門徒に対してあーだこーだ回りくどく言ってるが俺に対してどうこう言わないでくれって言ったほうがスマートだよ

809 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 09:45:09.33

>>807
確かに浄土宗では

智者のふるまいをせずしてただ一向に念仏すべし
『一枚起請文』

と言うけどさ、そこには強い内省の心があるんだ。
他宗派のことを語るときは注意しないと･･･

810 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 09:52:48.34

>>808
＞アンチの発言に対してレスすることが「我がはからい」を交える事なんだ・・・
＞アンチのいう言葉ににハイハイ言う事がはからいを交えない事なんか・・・

そのとおりｗ
異論なしｗ
アンチに「ハイハイ」言う必要もないが
及ばない自分自身をただ阿弥陀様に預けて静かにしていればいいでしょ
自らは何もせずただ世の中の流れに身を任せていれば人畜無害でアンチも腹が立たなくて済む

811 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 09:57:10.30

>>810
はからいを交えない事ってのはそう言う意味だったんだ　へ～
そこまで噛み付くってことは僧侶に一言言われた門徒だろあんた？

812 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 10:03:58.10

門徒なのにいろんな事に手を出したあげく住職に何か言われてそれを逆恨みしてるんじゃなかろうか
実にわかりやすい　ほとんどがこのケースだと思われ
他宗の人間ならあーそうなんだで済むしね

813 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 10:06:03.04

口先僧侶に一言言われた門徒はみな僧侶嫌いになる

814 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 10:06:47.49

>>811

真宗僧侶って道義的道徳的なことを理詰めで攻められると
自分たちの主義主張に合わなくなってくるから
>>811のように相手を嘲笑して突き放す態度を取るんだよなｗ
実際の真宗僧侶は冷たい態度だけで終わるが
２ｃｈはその性格がモロに出てくる

受動性・他力思想の現実か。。。

815 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 10:10:05.37

道義的道徳的なことなんて書いてないよ君？
君感情論ばっかりやないか　腹が立たなくて済むってww

816 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 10:19:20.95

嘲笑され何度も突き放されても食らいついてくるアンチ
門徒でも色んな事に手を出したいんだよママー！って悲痛な叫びが聞こえますハイ
気に入らなかったら出て行きなさいよ
墓がどうだ世間体がどうだ言ってる甘ちゃんにはそんな決心は無理か

817 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 10:21:45.09

阿弥陀様を信じてるならアンチにカウンターレスしないでアンチのレスを黙ってニコニコ眺めていればいいのにね

818 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 10:23:14.72

信じてる事とレスしない事って関係あんの？
むかつくからレスしないでって聞こえますが

819 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 10:28:30.89

アンチが真宗僧侶をいじめようと何しようと
阿弥陀様は温かく見守っていてくださっています
真宗僧侶が門徒に仏教を無視して思い込み哲学を語ろうと何しようと
亡くなった後には真宗僧侶も門徒もみんな浄土へ往生できます

異論なしｗ

820 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 10:31:57.64

論破されると勝手に完結しちゃうのがアンチのダメなところ
（でもアンチって「論破」って言葉に過剰反応するからまたレスされそう・・・次は何言ってくるんだろう）

821 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 10:33:36.11

線香を立てたきゃ立てればいい
清めの塩をまかなきゃダメという人はまけばいい
おみくじや占いが好きな人はどうぞご勝手に
霊魂が好きな人は拝み屋に頼めばいい

822 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 10:33:37.59

いや別人格で絡んでくるのに三千点

823 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 11:02:30.74

日曜日なのに真宗サロンはまた修羅場。。。
亡くなるまで浄土には往けないのねﾄﾎﾎ

824 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 11:04:33.56

>>799は名無しのランボー法師だろ

825 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 12:15:23.45

ﾄﾎﾎ

826 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/04/07(日) 12:20:32.68

第八章　　運命好転と先祖供養

記者のかたが樋口さんに「日本の企業は亡くなった関係者を供養する風習があるが、
中でもアサヒビールの　先人の碑　は大変ユニークですが、建てたきっかけは？」と
いう質問に答えたお話です。
以前飛行機の中でキリンビールの小西会長に会ったとき
「うちは高野山に会社の先輩をお祀りする供養塔を建てたら、その後業績は上がる一
方で、いいことばかりなんです。」
と聞いて考え込んでいた。
以前お世話になった住友銀行には、京都に住友系の物故者をお祀する　芳泉堂　とい
う立派なお堂があって、新入社員は必ずお参りにいったが、アサヒビールには、きち
んとまとまったものが無く、それでなにか一本欠けているものがあると、感じた。
これではいかんと、ちゃんとしたものを建てるべく準備を始めた。
その後静岡県のある問屋さんで、お仏壇に写真が飾ってあり尋ねたところ写真はそこ
のご主人で「主人はかわいそうな人でした。生前、アサヒビールしか取り扱わないと
頑張っていましたが、ついにいい目を見ないで亡くなったのです。
このためご覧のような貧乏くらし。
それに比べてキリンを主体に扱っていた酒屋さんは、立派な建物が建って・・・・」
と聞き今まで随分お客様にご迷惑をかけてきたんだなと・・・・それでアサヒビール
の発祥の地大阪府吹田市に立派な先人の碑が二基建ったのです。
ひとつはお客様の、もうひとつは会社関係者のです。
供養もきちんとしており、その後業績も上がりいいことづくめという。

827 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 14:52:20.53

このスレは、浄土真宗の教えに疑問を持った人が質問をし、
マニアが足らずの知識で必死に追い返そうとするスレです。

828 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 14:55:43.74

メリーフラワーフェスティバル！
みんな仲良く楽しもうぜ！ケーキとロウソクと線香で祝おう。
今日くらいは酒も肉も飲み食い放題許してくれや。

829 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 17:51:22.29

＞亡くなった後には真宗僧侶も門徒もみんな浄土へ往生できます

信心無い門徒でも浄土に行って往生できるのか？

830 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 17:54:14.40

ジングルベル♪ジングルベル♪花祭り♪
今日だけは欲望の限りを尽くして楽しんでもいい日だぜ！

831 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 18:13:09.09

明日はＢＢの日だね。

832 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/04/07(日) 19:04:18.89

【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン64【御同行】

>>827 名無しさん＠京都板じゃないよ New! 2013/04/07(日) 14:52:20.53
> このスレは、浄土真宗の教えに疑問を持った人が質問をし、
> マニアが足らずの知識で必死に追い返そうとするスレです。

よ～し、頑張るか！
真宗についてはマニアだし、真宗の教義に乏しいから、真宗出版社から教本を買って
猛烈に努力している。
ついに　観経　を見つけたのだが、真宗僧侶が見向きもしないのが驚いた。

>>828 名無しさん＠京都板じゃないよ New! 2013/04/07(日) 14:55:43.74
> メリーフラワーフェスティバル！
> みんな仲良く楽しもうぜ！ケーキとロウソクと線香で祝おう。
> 今日くらいは酒も肉も飲み食い放題許してくれや。

毎日祝おうぜ！
今日は珍しくニッカウヰスキーのシングルバレル樽出し原酒１５年をストレートで
味わっている。
毎日メリーフラワーフェスティバル！　だ。
甘茶もいいな～～～あ。

833 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 19:27:27.16

>>829
真宗僧侶「そこは　ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・・」

834 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 19:29:08.72

阿弥陀如来「信仰もないようなやつが救われるわけがないｗ」

835 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 19:39:04.12

イヴの夜。聖夜。プレゼントはないけれど、甘茶で乾杯！
門徒は赤ロウソク灯して南無阿弥陀仏だ

836 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 21:32:23.73

＞線香を立てたきゃ立てればいい
＞清めの塩をまかなきゃダメという人はまけばいい
＞おみくじや占いが好きな人はどうぞご勝手に
＞霊魂が好きな人は拝み屋に頼めばいい

こういうことが真宗では些末的なことなら
いちいち「やらない」「必要ない」「勝手にやればいい」などと言う必要もない
余計なことを言わずに「みなさん浄土往生を信じてお念仏を称えて阿弥陀様に感謝しましょう」とだけ言っていればいいだけ

837 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 22:06:18.88

東に念仏の声聞こえぬなら行ってただお六字を称名し
西に念仏の声少なしと聞けば行ってみな共にと称名し
仏閣カテで念仏嫌いと暴れる者あらば行って憎みは虚しい、拝みあおうといい
サロンスレで貶す者あれば憐れみと悲しみで称名しようといい
煩悩に病むときは弱音を吐き苦しむものがあれば本願念仏を勧めることしかできず
みんなに愚かな凡夫とよばれ濁った心も他力のままに

そんな禿さまに私はであいたい。

838 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 22:47:04.12

大阪の西栄寺って、浄土真宗のくせにお盆肯定しとる
単立寺院だから怖いもんないのか
自分の教義をアピールしたかったら、自分が派祖になるか、教祖になれよバカタレ

839 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 22:56:48.90

これから真宗は単立寺院が増えていくかもね
ふつうにご先祖様を大事にしてお盆に棚参りした方が心が安らぐ
真宗のドグマで何もしなくなるとどんどん世間知らずになるだけ
単立になって小池さんみたいに自由に仏教思想を展開してった方が未来は明るいね
別に教祖になりたいわけでもないし門徒さんとふつうに付き合いができていればいいだけだから
門徒は誰も真宗教義を求めているわけじゃないし
それがわかっていないのは真宗僧侶たちだけ。。。

840 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 22:58:50.39

>>838
それ新興宗教だよ

841 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 22:58:58.52

>>838
単立西栄寺・・ＨＰにこの宗の教え的なものはほぼ書いてないな残念。
まあそれはいいが本院と分院合わせて3カ所・・僧侶が全部で24人！　
よっぽど入りがいいんだろうなすごいな

842 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 23:02:04.34

真宗は先祖供養は関係ないって言うけど
実際にどこの真宗寺院にも墓地があるもんな
先祖供養を昔からしてんのに
明治以降に「仏教は先祖供養ではない」とか「供養ではなく勉強会だ」とか
余計なことを言い出して変貌していっただけだから
真宗寺院のやっている仏事は他宗のやっていることとほとんど同じなのに
違うと言い張っているのは真宗僧侶だけ

843 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 23:03:38.35

>>842
真宗は墓守じゃん

844 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 23:07:22.49

一昔前までは普通に塔婆も立ててた件。
二十四輩巡ればでも御朱印ももらえた件。

845 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 23:09:27.23

嘘吐かれたらもう何も言えんわ　顔真っ赤にして反論するのもあほらしい・・・

846 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 23:09:28.52

位牌も処分させた真宗僧侶がいた件。
神棚も処分させた真宗僧侶がいた件。

847 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 23:10:43.59

>>845
過去の事例を嘘を言い切る現代の真宗僧侶のレス

848 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 23:11:07.73

>>839
よく考えてみて
それなら親鸞を源流とする真宗で有り続ける意味はいらないよね　寺でも門徒でも。

門徒は誰も真宗教義を求めているわけじゃないって君が門徒で求めてなくても私は
門徒で、求めているので安易に「誰も」にはならないよ。
小池さんは尊敬するがどことなく踏ん切りの悪さを感じるな。親鸞と寺院看板への
こだわりが捨てきれないようなのが大変残念。もうこだわる必要ないんじゃないかな。

849 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 23:12:19.28

過去の事例を反省するなら分かるけど
嘘と言って闇に葬ろうとする態度はどうかね・・・

850 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 23:12:37.26

今では御朱印しない言い訳の紙っきれ貼ってる築地本願寺でも、
数年前までは御朱印してた件。

851 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 23:15:45.08

>>844
>>847
まぁ　どっちでもいい。だってネットだから。
ネットのｺﾒﾝﾄを見てそれが全ての事実だとは思ってもいない。
批判も反論も証明しないだろうしね

852 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 23:17:20.98

>>827
アマのマニアが答えるほうがわいわいにぎやか。
専門の僧侶だと、すぐ正解がでる。
プロはプロだ。
素人同士、おかしなこと、いってるのが楽しいよ。

853 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 23:24:10.17

専門の僧侶だとすぐ煙に巻かれて何を言っているか分からなくなる
あるいは当たり前のことを変に理屈づけてクドクドしいだけ

２ｃｈの方がまだ端的で分かりやすい
真宗僧侶の間抜けさとアンチのしつこさがよく表れている

854 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 23:30:04.38

>>853
そうですね
老病死　愛別離苦　怨憎会苦　求不得苦　求不得苦　五陰盛苦はもう当たり前のことですよね

855 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 23:30:43.61

俺は、２ｃｈで書くときは、素人として書いてるな、確かに。

>>839のＫ先生について何かいう資格はないが、他力信仰、本願念仏の仏法とは違うな。
そこは明確にしておくべきところだね。
俺は本願念仏の現代における救済性を信じますね。

856 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 23:32:31.26

>>806
東北じゃないよ、北陸

857 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/07(日) 23:41:39.02

アンチはいい意味で分からない人たちだから、カテキズムでこたえても虚しいよね。
そこが２ｃｈのおもしろさかもね。
でも案外、まともな感じ、最近するね。

858 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 00:11:37.00

>>840
ホントですか
親鸞会みたいなもんですか

>>841
ここにお盆肯定の文言がある
ttp://www.saieiji.jp/aisatsu.html

859 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 00:18:03.64

>>806
京都で土蔵秘事、などと呼ばれて一種のイニシエーションばかり強調する団体は、念仏宗無量寿寺かもしれない。
新宗教では親鸞会、真如宴も秘事門の一つと考えられている。
しかし、無量寿寺は法外なお金をとると言われてるし、親鸞会は元真宗僧の高森氏がスーパー善知識などと信徒が担ぎ上げて、これは秘事門でも真宗ですらない。
真如宴は皆で会員の幸せを願い合うというくだらない教義を混ぜ込んでいる。
いずれにしても、そもそも秘事門は、あそこがそうだとは決して解らない。
仏壇なんて北陸の一戸建ての家ならどこにでもあるし。
また一回数万円などもあり得ない。例えば、手伝いの人は、遠方から車で来てガソリン代込みでも
無料。全く奉仕の気持ちで手伝っている。
それも手伝う機会が与えられたとして有難いと言う。
知識には、これは結構煩雑な決まり事を儀式の前に行うことから
その手間賃を考えて3千円程度。一度いくらほどか相場が解らず、封筒に１万円入れたが、受け取らなかった。
金の問題ではなく、そういうふうに阿弥陀仏のお手伝いをしていることが十分に楽しいという。
知識は真宗の専門の大学で学問を修めたわけではない。
普通の人で通常は仕事してる。まさに現代の妙好人だ。
自分は一度間違えて南無妙～と唱えてしまったが、それ聞いて笑っていた。

860 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 00:34:56.97

なぜアンチはまともか、について寝よう。

なぜ真宗は加持祈祷やお守り、占いなどをもちいないのか。
これには真宗は自らの宗教体験として、自分の言葉として答えられないとだめですよね。
真宗の、信心の内容を問ういい質問だよね。

861 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 00:36:09.78

一行目
なぜアンチは案外、まともか、についてレスして、寝よう、に訂正。

862 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 00:38:50.78

俺、真宗関係者じゃないけど、加持祈祷やお守り、
占いなどをもちいないよ。
理由は、それらを信仰の対象としていないから。
それ以上でもそれ以下でもない。
キリスト教を信仰していないことと同じこと。

863 ：862：2013/04/08(月) 00:44:02.96

真宗に対しては、その教義については興味深く思うし、
書籍を読むことも吝かではない。
信仰している人達については、自分に直接的に関わる
場合に対応するのみ。
2chは･･･、野次馬かな。

864 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 00:48:22.72

>>862
それもあり、だけど、親鸞聖人はそういう世界にいて、意識的に離れた感じがある。
他力、自然法爾というのがキーワードかな。
吝か、はやぶさか、ですか。勉強になったわ。

865 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 01:02:32.76

>>864
自然法爾の境地にあれば良いのだけれどね。
まぁ、所詮凡夫だからぼちぼちやります。
妙好人の逸話とかを読むのは好き。

866 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 01:45:11.29

浄土真宗はね、高邁な理論理屈理念理想ばかりが先行して
信仰経験が追い付くことが出来ないの。
経験が無いものだから、言葉を弄んで悦に浸るしか
現在の自分を正当化するしか術はないの。

867 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 02:08:22.12

>>866
>経験が無いものだから

無い？　浅い深いの話ではなくて有る無いの次元ですね。
そこでいう信仰経験とは一体なんなのでしょうか。修行のことでしょうか

868 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 02:50:07.17

>>862
真宗の問題はその自由であるはずの個人信仰を他人に禁止すること
禁止に止まらずそれらを勝手な偏見で否定までしはじめて社会から消そうとすること
そこから否定された人達と大喧嘩がはじまる
その火種が常に真宗であることが宗教の在り方として大問題
喧嘩の火種になる真宗は発火装着
喧嘩の元は社会にとっては害悪でしかない
創価や日蓮正宗などの日蓮系カルト共と全く同じ

869 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 05:15:13.87

親鸞の醜いところは、外面だけ仏教にして、仏教から逸脱した自分の教義を広めようとしたところ
これってオウムや創価学会のやってる手段と同じ
一から自分で宗教興すよりもお手軽コース

「半僧半俗」などとぬかして、両方のええとこ取りをしようとした
お前は僧籍剥奪されとんだから、半僧ですらないわ

こんなカルトの門徒が1300万人もいるという事が驚きだわ

870 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/04/08(月) 08:03:04.12

871 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/04/08(月) 08:04:43.69

第八章　　運命好転と先祖供養

外国に拘わった例として、マツダが戦後西独のＮＳＵ社からロータリーエンジンの技
術を導入しようとしたが、なかなかウンと言ってくれないので、松田恒次社長が住友
銀行の堀田頭取を通じて、吉田茂元総理から西独のアデナウアー首相あてにお口添え
の手紙をだしていただいた。
その手紙には
「住友は先輩の霊を祀るのに大変熱心な企業グループで、マツダはその一員である」
と　それがアデナウアー首相の心を打ち、技術提携が実現した。
物故者を大事にすることは世の東西も同じで、個人でも先祖の供養をおろそかにして
いる家は栄ません。
先人の碑は会社の中で最も精神性の高いところです、というものです。
話はかわりますが、以前東京　大阪間の旅客機が墜落した直後に高野山に行ったとき、
奥の院手前の墓地に真新しい搭婆が何本も立ったのが目にはいった。
その事故機には大勢の松下電器の社員が乗っており、会社が立てて供養をしたもので
した。
これらのことは、先祖の霊がセールスをして会社を盛り上げているのではなく、供養
により苦しみをもった成仏できない先祖霊の影響を受けることが無くなったので、正
しく判断して行動できるようになり、皆の努力が報いたからである。
企業・家庭を問わず同じように現れる。
大きな企業の責任者方は、企業をもり立てるため、そのようなことまで真剣に検討し
行っている。

872 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 08:22:42.95

真宗僧侶を見ていると北朝鮮のかわいそうな人たちと似ていると感じる
上からの思想制限によってそれが正しいと思わないとその組織で生きていけない現実

真宗僧侶＝北朝鮮
アンチ＝アメリカ・韓国・日本

873 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 08:29:35.91

小池龍之介は面白いね。でも、広く仏教を語るということになると
真宗教学に拘泥するのは足枷になるわな。その足枷を外そうと
すると教団から指弾される。

ということで単立か。カルト教団ではそうならざるを得ないな

874 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 10:18:12.47

「あれはダメ、これもダメ」のように形式的な事にこだわるばかりの教団だからね。

875 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 10:37:41.75

>>874
自分の好きな教義のところへ行きなさい

876 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 10:39:09.38

でもなんでもおkだったら「宗派」の看板が意味ないしな～
あれもおkこれもおkな「宗派」ってあるのかな？

877 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 10:42:31.41

寛容、融和を旨としている宗派ならあるだろう

878 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 10:43:31.12

むしろあれもダメこれもダメっていう宗派の方が珍しいんじゃね？

879 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 10:45:45.11

>>876
日本仏教で言うとたとえばどこになりますか？

880 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 10:46:11.78

日本で言うと天台宗は割合なんでもありだろうね
数多くの宗祖を輩出したことからわかる通り

881 ：879：2013/04/08(月) 10:46:35.93

>>877でした　安価ミス

882 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 10:50:19.26

法華経だけでなく密教も念仏も何でもありというところが天台宗のいいところ
日連系からみればそれが節操がないと叩かれる所以か・・・

883 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 11:07:15.48

宗派といっても諸行を修するのが本義なら、
それが宗派になるのよね
専修系だとどうしても宗派というと、この教えだけ！
と思いがちだけど、

884 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 11:22:43.82

修行して成仏を目指すなら聖道門へ
自力が尽きれば真宗へということですがな

885 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 12:09:04.08

>>876
うーん、宗派によって寛容度の差はあるだろうね。
創価学会や浄土真宗のようにカルト性の強いところはどうしても
寛容度が低くなる。その分、熱狂度は上がるわけだが。

小池龍之介氏の不幸は真宗の寺の息子に生まれちゃったことだな。

886 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 12:27:39.76

>>884
若いエネルギーのある連中がいきなり他力じゃ先が思いやられるな
まずは修行して青年期、壮年期、老年期を過ごして
ヨボヨボで何も一人でできなくなったら真宗へ行けばいい

887 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 12:34:32.81

宗派、教義っていっても僧侶たちだけで勝手にやっててくれ
門徒の家、檀家の家に生まれただけで
その教義に束縛されるのは筋が違うだろ
真宗も「迷信、迷信、必要ない」を連発するのは勝手だが
自分たちだけで「必要ない」って思い込んで井の中の蛙になっていればいいだけで
それを門徒に強要するな！

888 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 12:56:45.55

「凡夫ですから・・・」というフレーズって
キリスト教の免罪符みたいだなｗ

889 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 14:08:25.96

で、占いや加持祈祷に頼らないとする因果の道理というものは
どういった科学的論証を指すのですか？

890 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 14:10:32.01

お寺で聴聞したら信心を戴けるというデータはいつ証明されたのですか？

891 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 15:21:16.30

科学的考証を求める人はあまりいないだろうから
自分で調べて発表すればノーベル賞を貰えるよ
どうぞ頑張って下さい

892 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 15:40:47.16

>>887
何歳か知らんがたぶんあなたが生まれる前からその教義があったんだから
「強要」と言うのは違う気がするんだが・・・。
修行したくない、けど真宗は嫌だっていうのはそれはもう・・・

893 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 16:15:45.90

>>892
その宗教がいつから始まっていようと強要はダメでしょ
その寺にお墓があるというだけで門徒信者扱いされても困る
出て行けというのであれば出て行くが。。。

お寺に生まれて世間知らずのボンボンにかかると面倒が多くて困ったもんだ

894 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 16:20:17.14

>>893
信教の自由は保証されてますよ、ここは日本です。
外国の方ですか？

895 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 16:30:28.73

>>893
う～ん　強要だとすると何百年も宗派は続かないよ
続くということは念仏一で大丈夫なんだという人がたくさんいるってことだしね。
ほんとにお念仏だけじゃダメだ、救われないと思うなら転派するのも一つの手だよ
上の人も言ってるけどこれからは選択すればいいと思う

896 ：おやのしん：2013/04/08(月) 16:30:47.75

>>893
お墓の利用規約はどうなっていますか？
他宗派の人でも境内墓地を使用できる場合もあります。
利用規約に反することを行う場合は、撤去される可能性も
ありますが。

何事も話し合いが大事ですね。
まずはご家族と話し合われてはどうでしょうか。
親の信じる宗教と子供のそれとが違うとご先祖様が怒る
なんて真宗の立場で言われることはないでしょうから。

897 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 16:41:41.49

俺は両親の子供であることを強要された！
みたいなもんだな

898 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 17:54:35.88

>>895
現代は転派どころか仏教離れじゃないのか？
それ以前に救われたいと思う人もいないだろ。
仏教離れの原因分析もせず、
「救う救われない」とか「念仏一つ」とか
お前、頭ズレてるんじゃね？

899 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 18:13:47.26

だいたい思想的に浄土へ往くなんてどうでもいいこと
ほとんどの人間は自分が死んだらどうでもいいが自分の死骸は良きに計らってくれと思っているだけ
浄土往生に感謝して真宗僧侶にお布施しなきゃならんって意味わかんね

900 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 18:15:55.14

だからそれも選択だよね　仏教徒辞めるのも。
宗教に縁の無い人って結構いるし

901 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 18:31:47.72

お寺から離れていく人もいれば、
お寺と縁を結ぶ人もいる
いろいろだね

さっさと家族、親族と話し合いをして、離檀するなり
寺との付き合い方を変えるなりしたら良いのに
2chに入り浸っていたところで、>>893の家の墓のある寺が
無くなる訳じゃないだろ

902 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 18:40:47.92

>>869
>>872
進化論否定してるキリスト教徒とかどうよ？

903 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 18:50:04.50

>>902
どうせアホな信仰は時代が過ぎてから謝罪ってことになるんだよ
バチカンだって歴史的なものに対して少しずつ謝罪し始めているだろ

思想制限より自由思想が将来的には勝利するだろーな
いつまで封建宗教を守り通せるかどうかだけだ
封建状態なら自由思想が弾圧されるだろうけど
小池竜之介さんみたいに

904 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 18:51:47.43

檀家が学会員になって墓だけ使わせろって事例。
これって昔からどこの宗派の寺でもよくある話で、突っぱねて
使わせないか、葬式やり直させてたわけだけど、最近の裁判では
使用許可しないのは違法って判例出ちゃったみたいね。

905 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 19:11:40.11

>>904
墓地を利用するためには管理料を払う必要があるだろうに
学会員になっちゃった人は、管理料をお寺に納めることに
抵抗はないのかなぁ？なんて思っちゃう。

「他宗派に渡す金はない！」とは思わなかったのかなぁ？
割り切っちゃってるのかな。

906 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 20:51:01.78

信心があれば死後浄土で阿弥陀如来が解脱させてくれる、という信仰はわかるが、
なぜ真宗僧侶に金を払わなければならないのか、という疑問が残るな

907 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 21:06:38.12

>>898
「仏教離れ」は自然なことだろうと思います。
離れたいとする仏教に近づいた事「仏教に寄った」と言えばいいか、その仏教に寄った
原因と経緯は何だったのか。その「仏教に寄った」ことの原因分析がまずは必要です。

必要と感じれば離れず続きます。必要と感じなければ離れ終わります。当然の帰結です。

908 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 21:09:02.25

>>906
自分達がお参りするお寺にお金を納めるという考え方かな。
みんなで少しずつお金を出し合ってお寺を維持する。
お金を出している以上、お参りしないともったいない。
せっかくお参りする場所なんだから、少しでも設備を良く
したい。そんな感じかな。

もちろん、坊主が寺の金を横領していないか調べる為にも
寺に行く、という考え方があっても良いと思うよ。

909 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 21:09:27.34

>>899
肝要なのは「今、どうすべきか」ですよね。
浄土往生は未来を見据えて「今を」考えることだと思いますが。

910 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/08(月) 21:18:10.77

>>905
日蓮教義でも厳格な不受不施思想の不受不施派があるが、その派なれば
他宗他教には一切援助もしなければ支援も受けない。
しかし創価学会とその元日蓮正宗は、元来不受不施派の系統ではないので
授受を拒絶することはない。

911 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/09(火) 00:18:21.01

>>906
俺らが現実に食ってくには実入りが必要だろ
つまりそういうこった

912 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/09(火) 04:10:06.41

日蓮が信じたのは自分が日本の柱、眼目、大船になる運命。
親鸞は自分の運命すら信じられなかった。
自分なんか生まれなければよかったと。
しかし、阿弥陀仏との出会いにより運命を肯定的に信じることができた。
日蓮は最初から肯定的だった。
それは妙法蓮華経の行者としての誇大な自負心がそうさせた。
親鸞は否定的。
人間にはそれぞれの要素がある。
ある時は運命を信じ、ある時は疑う。
だから、本当なら南無阿弥陀仏と南無妙法蓮華経は思想としては真逆だが、現実の人の心においては一体なのではないか。
自力の極致みたいな日蓮も、文字曼陀羅には南無妙法蓮華経の周りに如来や菩薩や神やら書きまくってる。
もしも法華経に帰依するなら神が守ってくれるという図だ。
これは神の助けがあるのは他力だが、初発はあくまで自分自身。
南無阿弥陀仏も帰依し唱えるのは結局は自分自身。
神の救いをあてにした信仰をしないのが日蓮で、
救いをあてにした中から自力を発揮するのが親鸞。
どちらも自分の運命を信じようとしたという点では同じだ。
ただし、本尊観では、日蓮系は各派がバラバラの主張をしている。
曼陀羅は図なのか本尊か。
信心があり、題目を唱えれば図は本尊になるのか。
この辺は正宗と創価のもめるところだが。
また本尊は自分の中にある仏性なのか。
釈迦なのか。
釈迦は教主であって救主ではないはず。
日蓮は自分の運命を信じた、その根拠は法華経を広める誓いをたてたから。
だから法華経を広めないと日蓮宗ではない。
これが厄介でめんどくさい人は、南無阿弥陀仏がいい。
日蓮宗はとにかく世間に出て法華経を広めないと、自分の潜在的パワーが出ないから。
では、そうした運命は誰が与えたのか。

913 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/09(火) 04:27:22.99

日蓮系では運命は最初から仏種として備わり、法華経を信じて広めるならば、神々が守る中で蓮の花が咲くように、運命が開花するということだろう。
浄土系では、阿弥陀仏の慈悲を感じ、観無量寿経のイメトレをする(浄土をイメージする)ことで開花する。そうすると浄土系は最初から運命を肯定的に捉えていることになる。
とするなら、真宗の開祖という親鸞とはなんだ？
否定的だった人間が、肯定者の阿弥陀仏に出会ったことで感化されただけの男だ。
親鸞はしかし業が人間の運命を開花させることを阻害することを見抜いた。
日蓮はその業の存在は見ぬかなかったが、それを法難として越える生き方を示した。
本尊に惑う日蓮系と、社会に出ない内面重視の浄土系ならば
この両者を合体させ、
本尊は本師本仏にして久遠願成の釈迦ならぬ、阿弥陀如来とし、唱える題目は南無妙法蓮華経になるのでは。
まあ宗派が異なるものを阿弥陀様が容認されるかどうか解らないが。
それでも運命は誰が与えたのか？

914 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/09(火) 04:48:29.86

ミトラ教、ヘルメス文書には七つの遊星を人間の魂が降下する中で、各星の影響を身に受けて人は誕生するとある。
その影響の配分を個人の運命としている。これはカルディア占星術の基礎となる教えだ。
ミトラは太陽神アフラマズダの信任を受けて、人々に寿命と運命の配分を与える。
寿命は時間の神アイオーン。ミトラとアイオーンは一体として描かれている。
ミトラは後にマイタレイ、弥勒と同一視されるが、マイトレーヤの語からそうなった。
こうしたミトラ的な存在は日本の神々や仏には存在しない。
日蓮はこのミトラ的な存在を北晨妙見尊星王に感得したのかもしれない。
ならば南無妙法蓮華経の妙は妙見菩薩を意味するだろう。
その菩薩は北斗七星を象徴としたものだ。
すると、日蓮が信じたのは北斗七星と北晨の北極星であり、即ち天とその秩序としての天の意志。
そして自らの運命天命。

もはや仏教どころではない。
阿弥陀仏ももとはクリシュナ。法蔵菩薩はダルマ=カラだからそうなる。
ダルマ=法とは釈迦が説いた因果であり、釈迦は阿弥陀仏の知恵倉から抜き出して説いたのだ。
そして法はまた妙法の法。
｢天-天の秩序-阿弥陀如来-因果の教え-天命運命-我｣

となる。

915 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/09(火) 04:55:29.32

これをもって天の秩序たる王法と仏法は合体し
王仏冥合は完成する。

916 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/09(火) 05:30:08.24

浄土とはなにか。たぶん天界の姿。全てが秩序だって調和して、皆が自らの役割を喜んで果たしている世界。
経典ではボケーっと寝てられそうだがまずそんな世界ではない。
阿弥陀如来は天界の秩序と平和を自ら身に体現され、その身をもって教えておられるのだろう。
こうなると、阿弥陀如来の今までの慈悲深い存在が、なかなか厳しい方にも見えてくる。
その法を身に現すというのは、実に厳しい。
それでも厳しさは慈悲の現れだ。
まさに宇宙の法の結晶。
法則があってもそれは単に普遍的な力にすぎず、それの存在と活動は、具体的な物体とその運動においてのみ出現し、理解される。
同じく、如来とは法の結晶。
阿弥陀仏への帰依とは即ち天界の法秩序への帰依であり、地上浄土安楽国の建設こそ弥陀の本願であろう。
通常の死んだら浄土という教えと、一方では非常に能動的で積極的な道がある。
この道を行く誓願はイニシエーションである秘事においてなされ、阿弥陀仏より呼ばれる、行者の呼称は、従来の念仏行者ではなく、むしろ法華経の行者にニュアンスとしては近い。
まさに地上における欣求浄土の道ではないか。
その方法は個人のやり方に任せ、どのような方法であっても如来の意志、天命において行動するなら、諸天善神は行者を守る。それを表したのが戒壇の曼陀羅図。
などと考えてみた。
現在の仏教はいらんという風潮は、旧態然と一字一句の文字にこだわることから頭がぬけない、アホのままでとりあえず金儲けしてきた結果だ。
ダメ夫の親鸞も、大洞吹きの日蓮も、少なくとも現代の坊主よりははるかに心根は純粋だったね。

917 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/04/09(火) 06:19:05.70

今朝の一言　　テレビでの日蓮僧侶の話

テレ朝系朝6時少し前に日蓮僧侶の法話があった。
ある僧侶がトイレなどを綺麗に掃除したが、子供たちが汚してしまい、それを叱った
僧侶は、後ほど叱った自分の心が汚れている事に気が付いたという話なのだが、この
ような法話は必要ないとは言わないが、爪楊枝で重箱の隅を掃除しているような話。
それで世の中丸く収まるなら、学校で道徳の時間を設ければ、僧侶も寺も要らない。
釈迦の話だけが絶対だと思っている宗派は絵に書いたぼた餅を食べられると言うのと
同じな話で、滑稽で終わらない罪作りな事をしている、それに気が付かないのが天台
系宗派の僧侶たちのようだ。
いくら自分の行動を正しても、横からの横暴な連中にひとたまりも無くやられてしまう。
日本が他に攻撃しなければ攻撃されない、故に軍隊は要らぬという考えと同じ。
私は、片頬を叩かれたら、両頬をたたき返せと言う考えだ。
故に、霊界の横暴な悪霊に戦う為に密教の修行をした。
弘法大師は平安時代平城上皇が嵯峨天皇に横車を押し乱が起きそうになり、多くの民
が戦の犠牲になるのを防ぐ為に嵯峨天皇に平城上皇討伐を進言した。
薬子の変というのが討伐事件なのがが、当然ながら討伐による死者は何人も出たのだ。
世の中の情勢、霊界の情勢を深く感じ取り、正しく導く、霊界においては悪霊に対し
て護摩や九字きりなどの術をもって衆生を守るのが僧侶の役目であり寺はその前線本
部なのだが、真宗寺をはじめ天台系の寺では引導供養を効果が有る様にせず、多くの
悪霊を誕生させ、耳障りの良い往生説を説くも、まともな修行をせず霊界をとことん
汚染させている。
今の霊界は、テレビで報じられる中国の汚染された川の如くだ。

寺の米櫃増大を目指すことなく、霊界の汚染を止めるのが僧侶の仕事と思う。
頭を冷やして、僧侶たちは謙虚に考える事を要望する。

918 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/04/09(火) 06:20:54.81

第八章　　運命好転と先祖供養

これらの結果は決して偶然ではなく、なるべくしてなったことを、彼らはよく承知し
ている。
しかし一般の家庭ではどうかというと、浅薄な知識で否定したり、供養してもその効
果がきちんと上がっているのか考えてもいない。
経済効果を考えるのは、なにも企業だけでなく、家庭でも考えなくてはならない。
効果の無い供養は供養料のムダだけでなく、知らずして家運衰退や事故災難強いては
難病にみまわれる。
というと「霊感商法だ」と言うものがいるが、信じられないのであれば、病院で治ら
ない病気の人を私のところにつれてくるといい。
霊障でなった病（高齢者のボケやそれに関連した病やその原因を取り除いても治らぬ
病気また末期ガンのように病気の進行が止まっても自分に回復力がない場合等は除く）
であれば、拝むことで治るからである。
そのとき必ず公正な霊能者やマスコミの人も忘れず連れて来るようにしてほしい。
信仰で病が治るということは、「難病を救う真言密教」という本などを書いている織
田隆弘師も言っている。
正しい信仰や供養で必要な費用は、それらをしないで被る、事故災難や病気でかかる
費用より、はるかに少ないことは、説明するまでもない。
そして徳積みという、ありがたい預金ができるのである。
不幸が多いお家や病気ばかりしている人は、とくに考えてみる必要があります。

真宗僧侶には有り得ない経験談でしょうが、
真宗門徒にも霊障で苦む事実に目を覚ましなさい。

919 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/09(火) 07:37:29.16

本願寺派は門主交代かね
さすがに今は世襲批判はなくなったのか？

920 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/09(火) 09:01:16.74

テクマクマヤコン、テクマクマヤコン

門徒は霊の障りを知れ

921 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/09(火) 11:30:12.24

http://megalodon.jp/2013-0409-1127-37/www.asahi.com/national/update/0409/OSK201304090007.html
浄土真宗本願寺派・大谷門主退任へ　１５日に表明見通し
2013年4月9日10時48分

全国に約１万寺院を抱える国内最大級の仏教教団、
浄土真宗本願寺派（本山・西本願寺、京都市下京区）トップで、
宗祖・親鸞の子孫にあたる大谷光真（こうしん）門主（もんしゅ、６７）が、退任の意向を固めた。

後継には長男の光淳（こうじゅん）さん（３５）が就く見通し。

922 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/09(火) 11:57:59.97

http://www.47news.jp/CN/201304/CN2013040901001376.html
本願寺派、光真門主が引退表明へ　後継に長男光淳新門

浄土真宗本願寺派（本山・西本願寺、京都市下京区）の大谷光真門主（６７）が、
近く引退を表明することが９日、宗派関係者への取材で分かった。
後継には長男の光淳新門（３５）が就く見通し。門主交代は１９７７年以来。

本願寺派は９日、「光真門主が宗門・本山に関する極めて重大な事項について１５日に決意を表明する」と発表した。
春の法要で訪れた門信徒らに引退について説明するとみられる。
本願寺派の門主は、宗祖親鸞の子孫の大谷家が世襲している。光真門主は７７年、第２４代として就任した。
光淳新門は現在、築地本願寺（東京都中央区）の副住職を務めている。

2013/04/09 11:29 【共同通信】

923 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/09(火) 13:39:45.40

924 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/09(火) 15:18:39.12

青木新門は後継争いに敗れたか。
これ、世の中の無常なり・・・。

925 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/09(火) 16:41:46.13

青木新門ってwww
真宗も葬儀屋専業団体になりきったほうがいいのかもしれんが。

926 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/09(火) 16:43:19.03

>>922
大遠忌終わった時に公表するつもりだったよね。全力で総務が止めたらしいけど。

927 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/09(火) 18:51:57.62

>>922
ご門主は東京で暴れたがっている。

928 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/09(火) 21:43:33.36

ご門主が東京教区を特別区にして予算の自由度もたせていろいろやりたがってるとは聞いたけど
まわりが邪魔してなかなか進まないらしい
とは聞いたけどやっと始めるのか
としもとしだし早くしないとなんにもできんぞ

929 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/10(水) 00:45:17.86

>>925
先日東京で他宗派の葬式やっただろ？
いっそのこと宗派の看板と無意味なプライドを降ろして
葬儀会場に鞍替えした方が実入りがいいんじゃないか？
都市部で車と人のあれだけのキャパを持つ会場は他には無いからね。
これだけの人数の有名人の葬儀の需要は有るよ、絶対に。

930 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/10(水) 01:39:28.19

誰だよリークしたやつは

931 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/10(水) 02:08:24.68

リークしたも何も大遠忌前後には話は出てたよ。大法要は住職継職のきっかけになるしね。

932 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/10(水) 06:58:17.76

浄土真宗の坊主ははなよなよぶよぶよしてて気持ち悪いやつが多い。

933 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/10(水) 08:37:06.01

>>932
【格闘技】モデルで僧侶の不可思「道を切り拓く」＝REBELS.15
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1365521395/

実家は名古屋の浄土真宗大谷派の寺院で、不可思本人も
「小三の時、東本願寺で得度（僧侶になること）を済ませ、
お父さんについて袈裟を着て法要に回り、中学からは独りで行っています」という。
リングネームの不可思はお経の「南無不可思議光」から父が名付けたそうだ。

934 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/10(水) 10:12:30.03

>>932
世襲制だからチヤホヤされて温室育ちが多いんだよ。
それに、子供のうちに世襲制を逆手に取った生き方をしている。
でも、結構内弁慶だったりする。
他宗派寺院や神社に行ってまで迷信否定の演説はしない、と。

935 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/10(水) 10:31:25.97

>>927
どういう暴れ方をしたがっているの？

936 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/10(水) 10:41:08.14

>>934
迷信を否定するのはどちらかと言うと現代科学ではｗ
それとも迷信が無ければいやなのか？

937 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/10(水) 10:44:28.90

何を信じるかは個人の素質または縁によるものです。
信じる気持ちが先にありその後に神や仏が現れる
または神仏の存在を認識する。

938 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/10(水) 10:45:37.56

神仏を否定する人、信じない人には神仏は存在しない。
これテーゼです。

939 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/10(水) 13:19:21.14

>>936 >>937
さすが、アンチは分かってらっしゃる。
それに比べて真宗僧侶ときたら
何を根拠に迷信を否定しているのかと。

940 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/10(水) 13:57:11.58

めい‐しん【迷信】
俗信のうちで、合理的根拠のないもの。一般には社会生活上実害を
及ぼし、道徳に反するような知識や信仰をいう。

デジタル大辞泉（小学館）より

めいしん【迷信】
（名）スル
１．科学的根拠がなく，社会生活に支障を来すことの多いとされる信仰。
卜占・厄日・丙午（ひのえうま）に関する信仰など。
２．誤って信じること。「土俗此洞を神仙の在所なりと－し／日本風景論重昂」

大辞林第三版（三省堂）より

http://kotobank.jp/word/%E8%BF%B7%E4%BF%A1

941 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/10(水) 14:53:32.69

お寺で演説を聞いたら信心いただける、
というのは合理的な根拠があるのでしょうか？
それとも単なる迷信でしょうか？

942 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/10(水) 15:18:14.66

信仰に科学的根拠や合理的説明を求められても困るよなぁ。
そんなのは義務教育終了までに、各人で折り合いをつけるべき
だと思う。例えば、サンタクロースはいる、いないとか。

「これは迷信だから俺は信じない」というのはあるけど、
「俺は迷信を信じている」と主張する人はいないよなぁ。

943 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/10(水) 15:22:17.40

・北朝鮮の朝鮮労働党の機関紙は、１０日、東京や大阪など日本の５つの都市の名前を挙げたうえで、
　「日本が戦争の火をつければ、日本列島全体が戦場に変わる」と強く威嚇し、日本に対する挑発の度合いも
　一段と高めています。

　朝鮮労働党の機関紙「労働新聞」は、１０日、「わが国に対する敵視政策が日本にもたらすのは破滅だけだ」と
　題する論評を掲載し、この中で、「日本は、わが国の近くに位置し、われわれの報復攻撃の対象から逃れることは
　できない」と主張しました。

　そして、論評は「東京、大阪、横浜、名古屋、京都には、全人口の３分の１ほどが暮らしている」と、５つの都市の
　名前を具体的に挙げたうえで、「これは、日本の戦争持続能力が一撃で消滅する可能性を示す。日本が戦争の
　火をつければ、日本列島全体が戦場に変わる」と強く威嚇しました。

　こうした威嚇は、北朝鮮指導部が、日本がアメリカと緊密に連携して北朝鮮に対する制裁を強化していることに
　いらだちを募らせている表れとみられます。
　先週には、横須賀、三沢、沖縄と、アメリカ軍基地がある地名を挙げて、ミサイル攻撃も辞さないと強調したほか、
　８日も、「在日アメリカ軍はわが軍の標的に入っている」と主張するなど、日本に対しても挑発の度合いを一段と
　高めています。

　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130410/k10013807561000.html

核を打ち込まれても南無阿弥陀仏

944 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/10(水) 16:26:44.54

>>942　「俺は迷信を信じている」と主張する人はいないよなぁ。

真宗僧侶が「俺は阿弥陀を信じている」と主張しているのは立派だと思うよ。

945 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/10(水) 16:41:42.54

>>944
信じるのは自力
真宗的には信を戴く、が正解

946 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/10(水) 18:25:07.43

>>945
真宗僧侶が「俺は阿弥陀から信を戴いてるよ」と主張しているのは立派だと思うよ。
　　↑
これでいいのでしょうか？

947 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/10(水) 18:31:45.84

誰も主張してないがな

948 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/10(水) 18:33:35.13

暴れん坊門主

949 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/10(水) 19:22:13.34

阿弥陀からいただくのは迷信ではなく正信！ｷﾘｯ

950 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/10(水) 23:08:37.09

>>947
真宗僧侶「阿弥陀如来はイメージです。」

951 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/10(水) 23:26:48.24

真宗僧侶「阿弥陀如来はニュアンスです。」

952 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/11(木) 00:10:09.17

誰にでも分かるなら、「阿弥陀様は存在する」が成り立つが、
特定の人物にしか分からないなら阿弥陀様の存在は疑わしい。

953 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/11(木) 00:11:34.22

阿弥陀如来はNHKです

954 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/11(木) 00:23:46.98

>>953
真宗坊主が代理で集金。

955 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/11(木) 00:35:31.75

お寺を継ぎたくありません。どうしたらいいでしょうか。

956 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/11(木) 00:43:34.97

>>955
御門主様、いまさら何をｗ

957 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/11(木) 09:10:16.77

>>955
正解。真宗に限らんが将来性無いしな
逃亡しまくるしかない

958 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/11(木) 17:41:15.26

お寺を「継がないこと」に、生きる意味を見いだせていない宗教の負けだなｗ

959 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/11(木) 18:09:25.71

阿弥陀如来が救う準備が完了した

960 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/11(木) 18:24:57.48

最近のネット縁どう？

961 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/11(木) 18:43:40.56

>>940
じゃ絶対他力を信じるのは確実に迷信だなｗ

絶対他力を信じることによって
自分の力が無いことを早々と悟ってしまい努力精進を認めないことになるから
真宗僧侶のように社会性から乖離して異安心が出てきやすくなり
社会生活に実害や支障をきたす

しかも絶対他力の論理的根拠はまるで無い

962 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/11(木) 18:47:08.68

自力捨てることと努力しないことは別物でっせ

963 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/11(木) 18:51:15.67

真宗僧侶は門徒のまじめなおじいちゃんおばあちゃんに
阿弥陀様に救われているという妄想を作り上げて
阿弥陀様に感謝しましょうと説明しています

門徒のおじいちゃんおばあちゃんは
浄土があってもなくてもどっちでもいいし
ほんとのところあまり信じていないけど
無難にお墓に入ることを考えて
いちいちお坊さんに疑問を提示することも質問することもなく
まっお坊さんがそう言うんだからそれでいいや程度で聞き流しています

964 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/11(木) 19:08:15.86

>>962
どう違うのか詳しく教えてもらえます？

965 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/11(木) 19:11:15.42

世の中努力してる人いっぱいいるけどみんな仏になりたいわけじゃないよ

966 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/11(木) 19:11:31.75

他力に生きる人ほど努力も惜しまずするってことかな。

967 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/11(木) 19:13:41.92

>>965
そりゃ金儲けたくて努力したり、ボランティア活動に努力したり、目的が違うからね
ただ、自力を捨てることは仏になるという目標への努力を捨てることと違うのかな、と

阿弥陀様が救ってくださるから問題ないのかな

968 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/11(木) 19:20:25.03

あくまで自己の成仏道や往生浄土への道のための努力ってとこかな
一部の人間にしかできない道じゃほとんどの人が救われないからね
聖道門を歩けない者を目当てとしてくれたのが阿弥陀仏
そのお心が至り届いた姿を信心をいただくと言うの。
ただなにもしなくても救ってくれると思うのはこれまた違うんだけどね。

969 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/11(木) 19:27:17.72

>>968
むしろ真宗流易行道は日本の一部の仏教徒しかやってないでしょ
世界中の仏教徒は乗の大小を問わず自力本願でやってる
だから一部の人間にしかできない道というのは当たらないよ

なにもしなくても救ってくれるのと違うということは、なにかしなければならない余地があるってこと？

970 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/11(木) 19:34:05.30

自力本願ってなんぞ？
できない人間もいるんだよ　そういった者も救われないとダメじゃん
なんかしなくちゃいけないんじゃなくてそこにあぐらをかいちゃいけない開き直るなって事
無慙無愧は戒められてる

971 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/11(木) 19:49:31.59

自力本願＝自助努力みたいなもん
まあこっちの勝手な造語だよ

できない人間もいるのは分かるけど、決して、できない人間が圧倒的多数ではないよね
その時点で末法だから聖道門はダメみたいな論法は破綻してる

>無慙無愧は戒められてる
根拠となる聖教は？

972 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/11(木) 19:58:19.94

>>971
多数少数じゃなくて救いから漏れたら本願の意味がないんだよ

教行信証の中に涅槃経の文を引っ張ってきてるじゃん
あと和讃にも

973 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/11(木) 20:05:04.49

>>972
まあとりあえず
＞一部の人間にしかできない道じゃほとんどの人が救われないからね
というのは不当前提だったってことは明らかになったかな

よく分からないので
http://labo.wikidharma.org/index.php/WikiArc:%E6%B5%84%E5%9C%9F%E7%9C%9F%E5%AE%97%E8%81%96%E5%85%B8%E7%9B%AE%E6%AC%A1
ここから引用してもらえます？
まあ面倒くさかったらそれでもいいです

974 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/11(木) 20:06:52.02

真宗僧侶「本当に阿弥陀如来が救う準備が整った」

975 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/11(木) 20:10:29.19

めんどくさいな～
「二つの白法あり、よく衆生を救く・・・」で検索してね
荒らしが来たみたいなんで消えるね

976 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/11(木) 20:18:50.09

>>975
これ、なが～い経典の引用の中の極一部を取り出しただけだよね
文脈的にも抑止の意味は殆どないと思う

だって最後の親鸞の結論が

>ここをもつて、いま大聖（釈尊）の真説によるに、難化の三機、難治の三病は、大悲の弘誓を憑み、
>利他の信海に帰すれば、これを矜哀して治す、これを憐憫して療したまふ。
>たとへば醍醐の妙薬の、一切の病を療するがごとし。濁世の庶類、穢悪の群生、金剛不壊の真心を求念すべし。
>本願醍醐の妙薬を執持すべきなりと、知るべし。

だもの

977 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/11(木) 20:30:11.48

抑止はたしか善導の説だったかな。尊号真像銘文がこの立場で書いてる。抑止は約生。
『教行証文類』の方は基本的に約仏の立場だから、両義立つ。

978 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/11(木) 20:32:36.11

横から失礼
意味は殆どないと思う・・というのが開き直りなんじゃないのかな
経典に無駄なことなんてないと思うけど実際書いてあるんだから改めようとは思うんじゃないかな普通

979 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/11(木) 20:35:25.71

>>978
だってここは親殺しを行った阿闍世王に布教する上で、
あなたは罪を犯したけれど慙愧の念があるからすばらしい、という文脈でしょ

980 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/11(木) 20:36:23.18

>>979
観経読んだ事ある？

981 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/11(木) 20:38:45.61

>>980
あるけど、そのまま受け取らないんでしょ？
親鸞がどう解釈してるかだよね

982 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/11(木) 20:41:26.77

そのまま受け取りましょう　救われます

983 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/11(木) 20:43:29.06

「二つの白法あり、よく衆生を救く。一つには慙、二つには愧なり。」
親鸞『教行信証(きょうぎょうしんしょう)』〈所引『涅槃経』〉（『真宗聖典』p.257）

これは、親鸞(1173-1262)の主著『教行信証』に引用される『涅槃経』の言葉です。
父を殺害した罪に苦しみ、病に臥せるマガダ国の王阿闍世(あじゃせ)に対して、名医耆婆(ぎば)が語りかける場面です。
耆婆は、仏陀を尊敬し、その教えをよく聞いた仏教の外護者の一人であったと伝えられます。
その耆婆が、苦しむ阿闍世に次のように語りかけるのです。
「阿闍世王よ、仏陀釈尊は常にこうおっしゃっています、『二つの尊い教えが、人を救うのです。一つは慙、もう一つは愧です。』と。
慙も愧も、どちらも＜はじる＞という意味です。
『涅槃経』では、「慙」を内に向かって自らをはじることであると言い、「愧」を他者に対して自らをはじることだと説きます。
そしてこの慙愧の心こそが、人を救う尊い法なのだと言うのです。

さあ２ちゃんでデタラメをレスしている真宗僧侶さんたち
みずから恥じる心で人々を救ってくださいな

例）
真宗僧侶「いままでオレたちがバカだった」
門徒「ようやく真宗僧侶もまともになった。よかった。ほっとした」
ほんとに救われます

984 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/11(木) 20:47:34.57

真宗僧侶「仏教にはないデタラメ教義を門徒のみなさんに説きまくってしまった。申し訳ない」
門徒「真宗僧侶さんたちがまともな社会人になればそれでいいですよ」
こうして門徒は救われました

985 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/11(木) 20:49:50.20

やだ　まーた大谷のページ貼ってるわ～・・・　

986 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/11(木) 20:50:04.72

>>983
ちゃんと引用元を明記しようよ。自分の言葉じゃないんだから
義務教育で教わらないのかなぁ

http://www.otani.ac.jp/yomu_page/kotoba/nab3mq0000000kv1.html

987 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/11(木) 21:04:28.68

『涅槃経』では
自ら恥じることが人を救う尊い方である
と言ってるのかぁ

ほんとだよな～

988 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/11(木) 21:47:31.63

>>984
ご門徒は皆還相の菩薩さまだ。

989 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/04/11(木) 22:43:45.24

その「恥じること」と信心とどういった関係が？