【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン61【御同行】

1 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/11(月) 14:48:18.61

浄土真宗（真宗）系の全宗派の話題を包括して取り上げる総合スレの第61弾です。
「どうして浄土真宗では○○をしてはいけないの？」という素朴な疑問から批判・要望、
各宗派を取り巻く諸問題、教義・教説、堂宇・荘厳、全国各地の真宗寺院・念仏道場・
説教所に至るまで、ありとあらゆる話題を取り扱います。
阿弥陀如来から見ればみな罪悪生死の凡夫。楽しく語らいましょう。
浄土真宗各派の情報交換の場としてもご活用ください。

前スレ
【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン60【御同行】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1358759824/

2 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/11(月) 14:48:51.02

★おもな宗派の名称・通称・本拠地など（●＝「真宗教団連合」加盟宗派　■＝分派など）
●浄土真宗本願寺派＜本派・西本願寺門主：大谷光真＞……龍谷山本願寺　http://www.hongwanji.or.jp/
●真宗大谷派＜大派・東本願寺門首：大谷暢顯＞ …………………真宗本廟　http://www.tomo-net.or.jp/
　■浄土真宗東本願寺派＜東本願寺門主：大谷光見＞………本山東本願寺
　■一般財団法人本願寺文化興隆財団＜(東山上花山)本願寺門主：大谷光輪＞…東本願寺東山浄苑
　■宗教法人本願寺＜(嵯峨野)本願寺・大谷本願寺　門主：大谷光道＞ ……………本山本願寺
●真宗高田派＜法主：常磐井鸞猷＞ ……………………………高田山専修寺　http://www.senjuji.or.jp/
　■真宗北本願寺派
●真宗佛光寺派＜門主：渋谷惠照(笑子)＞ ……………渋谷(汁谷)山佛光寺　http://www.bukkoji.or.jp/
●真宗興正派＜門主：華園眞暢＞………………………………円頓山興正寺　http://www.koshoji.or.jp/
●真宗木辺派＜門主：木邊圓慈＞………………………………遍照山錦織寺　http://www.cable-net.ne.jp/user/kinshokuji/
●真宗出雲路派＜管長：藤光永＞……………………………出雲路山毫摂寺　http://www2.ttn.ne.jp/~izumoji-ha/
●真宗誠照寺派＜法主：二條秀瑞＞……………………………上野山誠照寺　http://www.jyosyoji.jp/
●真宗三門徒派＜門主：平光顕＞………………………………鹿苑山専照寺　http://www.shin.gr.jp/shokai/209.html
●真宗山元派＜法主：藤原光教＞………………………………山元山證誠寺　http://www.shin.gr.jp/shokai/210.html
※「真宗教団連合」公式ＨＰ　http://www.shin.gr.jp/main.html

3 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/11(月) 17:41:58.22

浄土真宗を名乗る新興宗教教団に、高森顕徹を会長とする「親鸞会」があります。
金集めと伝統宗派への破壊活動で、たびたびこのスレでも話題になりますが、
あまり深入りしないでほっておきましょう。

4 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/11(月) 19:01:40.49

スレ立て乙です。

間空かずにもうスレが立つ・・真宗総合板は人気ありますね。

5 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/11(月) 19:08:45.02

みんな真宗僧侶をいじめるのが大好き！！！

逆に真宗僧侶もアンチにいじめられたがっている

それがこのレスの人気の理由

6 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/11(月) 19:10:31.79

アンチは浮きまくってるのにわからないのか

7 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/11(月) 19:34:33.22

仏教辞典に真宗用語が載っているのは、
「真宗用語として」載っているのであって
一般的な仏教用語と認められているわけではありません。
なお、僧侶・門徒が多いため、真宗用語を載せておくと売れるからです。

8 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/11(月) 19:34:59.81

＜現在の浄土真宗の教えまとめ＞
・人間死んだら終わり。霊魂は存在しない
・当然、あの世もない
・阿弥陀如来は頭の中の理屈上でだけ存在するもの
・葬式は死者の霊のために行うのではない
・葬式は参列者が死者を偲ぶのと、真宗の教えを学ぶ場である
・死後に霊を供養するということも無意味である
・法事も供養する場ではなく、生きている人間が真宗の教えを学ぶ場である
・仏壇も先祖供養するためのものでなく、真宗の教えを学ぶためのもの
・墓も生きている者が死者を偲ぶだけの場である
・占い、迷信、オカルトなど科学的証明ができないものを信じる者は馬鹿である
・よって、聖徳太子の夢のお告げを信じた親鸞は馬鹿である
・阿弥陀如来像、親鸞像なども単なる物質であるので、これに対して祈りを捧げるのも馬鹿である
・報恩講などのお布施は、親鸞はもう存在しないし、阿弥陀如来は架空のものなので、
現在の僧侶に対するお礼として納めるべきもの

9 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/11(月) 20:17:48.75

>>8
自分の知らない浄土真宗があるなｗ

10 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/11(月) 20:19:55.06

最新の真宗教学を知らないとは

11 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/11(月) 20:34:06.84

仏教辞典に「絶対他力」って載ってるんですか？

12 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/11(月) 20:43:34.52

>>10
説明してごらん。

13 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/11(月) 20:44:14.55

親鸞会脱会した僧侶の法話、面白くて１０回くらい再生して聞いたYO

14 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/11(月) 20:50:45.64

>>12
>>8を熟読しなさい

15 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/11(月) 21:04:22.48

>>9
>>10
だんだん真宗僧侶たちの反応が変化してきたな

以前の何十スレ前だったかでは
>>8を見せると「しっくりくる」とか同意の表現ばかりだったが
アンチからの激しい攻撃で徐々に>>8に対して異論を称えるようになってきていた
真宗僧侶たちの揺らぐ気持ちがよく分かる

16 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/11(月) 21:38:38.66

>>13
法話と言えるのかというのはあるが、生々しい話しは初めて聞いたな。
切腹を賭けての金集めとか、ネットで親鸞会批判潰しに貼り付けとか。
このスレにもガクトさんたち貼り付いているんだろうな。

17 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/11(月) 22:06:32.35

しかし、真宗は敵が多すぎて、アンチ活動してるのが親鸞会だけとは限らないのでありましたｗ

18 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/11(月) 22:21:37.91

>>10
お前が最新だと思って学んだ教学は
10年経つと時代遅れになってるんだよ。

19 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/11(月) 23:09:07.33

１０年後の最新の真宗教義は
先祖供養もＯＫ
ご祈祷も占いもお神籤もＯＫ
霊魂は魂神と大経に説明されているとＯＫ
お札やお守りは積極的にＯＫ
塔婆や位牌も復活してＯＫ
と進化していることでしょうね

真宗教義は時代によって変化していきます
だからアンチや親鸞会などには簡単に理解できないものであります

20 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/11(月) 23:15:59.63

今回もまた・・・くだらない事でレスウナギ登りするのか。
どうせなら親鸞会HPの反教団・反寺院ネタでアンチレスすればいいのに・・それはしないんだな

21 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 00:04:40.73

教義が変わることはないけども異文化に対する姿勢は変わるだろうね。
これから関東で布教するという時に
「お札お守りを持っている人は参拝してはいけません！
　　門徒になってもらわなくて結構です」
とか言えないしね。
下手に出て頭を下げないと門徒は増えないよ。
頭が高くていい時代は終わったんだよ。
実際、他宗派に葬儀会場として使わせた方がもうかる時代だからね。

22 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 00:14:21.18

そうか、親鸞も蓮如も真慧も下手に出て頭を下げて増やしたんだろうな

一宗の繁昌と申すは、人のおほくあつまり、威のおほきなることにてはなく候ふ。
一人なりとも、人の信をとるが、一宗の繁昌に候ふ。
しかれば、「専修正行の繁昌は遺弟の念力より成ず」とあそばされおかれ候ふ

23 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 00:51:55.34

親の葬儀で浄土真宗は原理主義的な宗派なんだなと驚きました。
清め塩は葬儀場が用意してましたが、但し書きを読んでビックリ。
ご住職は常識もある大人だからか、こちらが尋ねないと何も言わなかったけど、
まあ、もともとが新規開拓の鎌倉時代の新興宗教なんだなと痛感しました。
もともと祖父の代に親しかった人が先々代住職で、引越しもしてるので
禅宗から浄土真宗に変わったらしんだけどね。まあ禅宗も新しんでしょうが。
ここで書いてあるようなことがほんとうの教義なら、
俺の代でまた変えてもいいかなと思うわ。

24 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 01:09:15.21

清めの塩の有無で宗を選ぶ時代か。葬儀の為だけの宗教が求められているのか

>>23
ところで清めの塩はどういう意味と目的を持っているか知ってるの？

25 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 01:28:51.44

関東の人間は何を基準に真宗門徒になればいいのかな？
いちいち考えてないんじゃないの？
門徒になる時に「～ことはしないでください」と
前もって言っておくべきだよ。

26 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 01:36:20.65

単に会場で用意しないというだけの事なはずだが。
清めたいという事なら自分で用意してその都度清めれば済む事。

元々は故人を見送る者が個々に用意して使用していた訳で近代になって
日本らしい商売の事細かいサービスとして塩を用意しただけのことなんだが。

27 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 08:13:19.81

いくらお清めの塩が神道の習慣だからといって
排除する必要もなかろうに
死＝穢れ　と見ているからダメだとか真宗ってほんとアホだよな
「仏教には死を穢れと見る思想はない」などと仏教を何も知らないで
聞いたことだけを鵜呑みにして言っているアホ真宗僧侶が大勢いる

28 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 08:33:07.35

>>27
少なくとも真宗では「死を穢れとみなさない」とするのが
そんなに悪いことかな。
排除する必要もなければ、ことさら行う必要もないだけ。
やりたい人は自分の責任で行えば良いだろう。

「仏教において死は穢れか否か」という議論は、【心と宗教】板の
議論スレでやれば良い。知識豊富な人が話に乗ってくれるよ。

29 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 09:11:50.45

「仏教において」なんて定義は実はあまり意味がないんだよな
葬儀は日本人古来の思想を受け継いだもんだから。
表面の形式が仏教形式になってるだけで（もちろん他宗のも）

だから、仏教原理主義で葬儀こうあるべし！なんて主張したら
一般大衆は離れてしまう。
それどころか、都市部では仏教葬儀離れが急速に進んでいるから
ますます大衆におもねる方向に行くしかないだろう。

30 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 09:24:56.63

>>29
葬儀のための仏教なら大衆におもねるしかないかもね。
仏教を信仰しており、それに従って葬儀も行うというのであれば
宗派の考え方も理解した上で葬儀を行うだろうな。
なんでもOKと思う人もいれば、こだわりを持つ人もいるよね。

「おもねる」という言葉は「阿る」と書くのか。初めて知ったよ。
今後も平仮名でしか使わないけどさ。

31 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 10:02:39.37

霊魂など無いのに供養とか、、、、
出来るわけ無いだろうｗ

32 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 11:19:01.01

もう一度お尋ねしますが、
仏教辞典に「絶対他力」という言葉は載っていますか？

33 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 11:38:08.68

不立文字

34 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 11:46:27.74

檀家制で一家すべてまとめて門徒、という制度は個人の信教の自由に抵触するんじゃないのか＞両本願寺
漏れは真宗の偽善性が嫌で一家でただ一人キリスト教徒(聖公会)なんだが書類上ではいまだに門徒のまんまだwww
｢門徒を靖国に合祀すんなｺﾞﾙｱ」とか言ってるのに自分の側は同じ事平気でやってるんだからな話になんない

35 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 11:46:58.74

>>31
真宗僧侶ってどこまでアホなんだ？

霊魂が無い
と言えば
浄土は無い・阿弥陀は架空
と言い返されるだけなのに
本当に学習しねーよな
一般人じゃなくてチンパンジーよりアホ

36 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 12:30:03.26

両本願寺だけじゃないぞ、もっと言ってやってくれ！
すべての仏教宗派は、檀信徒かどうかの意識を個々人に確認しろ。

37 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 12:46:00.15

>>34
名前が登録されているの？
各家の個人情報を集めている宗派なんてあるの？

38 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 12:53:56.13

家族が一人増えました。信者として登録します。
そんなのあるの？

39 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 12:59:45.91

だいたい檀家制度が江戸時代から続いているのに
そういうことを無視して
いらん狂義を押しつけている真宗僧侶っていったい何なの？

40 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 13:28:26.31

スレチだけど関係者がいらっしゃるようなので質問してみようっと

>>34
聖公会の葬儀式の際に清め塩を使うのでしょうか？

41 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 16:09:02.15

真宗僧侶が一方的に「阿弥陀様が救ってくださる」と言っているだけで、
実際に阿弥陀様がそのように思っているかどうかは分からない。

42 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 16:16:45.21

経典を読めよw

43 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 17:02:44.47

どの経典に「絶対他力」と載ってるんですか？

44 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 17:07:50.67

大学入試で合格になるように如来様に一切をおまかせしました。

45 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 17:25:09.75

絶対他力なんては書いてない
自然法爾、本願力とは書いてある
絶対他力は後世の造語なだけ

46 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 17:35:43.31

そんなどうでもいい造語の絶対他力をなんで真宗は大切な教義として強く主張するんですか？

47 ：僧侶A ◆x.6zTnwIjo ：2013/02/12(火) 17:40:31.75

>>46
真宗の教義の特色を「絶対他力」と一括りにして言ってるだけだよ
そのまえに絶対他力の意味分かってる？
逃げずに答えてみ？

48 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 17:45:50.75

なんで他力ってんだろね？
アホか

絶対阿弥陀力とか絶対本願力って言えっての
紛らわしい
根本的に真宗はアホだなｗ

49 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 17:48:05.96

あほだ何だ暴言吐いて議論から逃げる奴って何なんだろうか
自分の無知を誤魔化してるつもりなのかな

50 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 17:52:05.16

>>47
　↑
自称僧侶が偉そうにｗ

51 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 17:54:28.58

今日のage君は朝からアホしか言ってないww
特別にレベルの低いの来たな・・・

52 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 17:57:23.89

仏教辞典に「絶対他力」という言葉は載っておりますか？

53 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 17:58:09.15

意味が分からないくせによく絡んでくるね　久々にアンチがハムスター化してきたな

54 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 18:01:25.51

しかし今日もまた意味は教えないマニアであった・・・

55 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 18:03:41.60

アンチって意味すら知らないんだ・・・・・プッ

56 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 18:06:27.50

>>47 >>49 >>51 >>53
こういう風にしかレスできない真宗僧侶って悲惨だね

57 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 18:08:29.78

アホ
アホ
アホ
悲惨←new！　

勉強しいや

58 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 18:11:55.00

>>52
載っていない。組織が教義説明をする上で使いやすい単語に
集約しただけです。

で、いつまで見慣れたこの問答を繰り返したいのですか？

59 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 18:16:58.64

供養の意味もわからず供養を必死で否定するマニアもなかなかｗ

60 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 18:18:51.34

あら　やっぱ意味わかってなかったんだアンチww
もう何も説得力ね～ww

61 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 18:19:12.51

真宗僧侶「私たちは供養の仕方を教えてもらっていませんっ！」

62 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 18:23:07.33

供養しないと幽霊になるオタクのトコ大変ね
化けて出てくるんでしょ？どんな気持ちなの？

63 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 18:28:03.87

>>23
うちの地元じゃ清めの塩なんて普通ないぞ
あちこちの宗派の葬儀に出たけど、塩なんて出たことないな

64 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 18:28:52.64

アンチさんは供養することで立派な幽霊になるんじゃないのかな

65 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 18:32:25.63

真宗僧侶「魂神をどうやって解釈していいのか困っています」

66 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 18:32:31.08

>>37
帰敬式出て法名貰ってるってことじゃね？

67 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 18:33:56.01

また検索してる＾＾

68 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 18:55:11.79

宗門人別改帖に載っている人はすべて檀信徒にカウントします

69 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 19:34:32.28

供養はやらないけど、供養みたいなもんはやってるよな、真宗は。
で、門徒は「供養してもらってる」と平気で言ってるしｗ

70 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 19:36:26.97

>>66
帰敬式に出て法名をいただくということは、信者になったということだね。
でも>>34で「檀家制で一家すべてまとめて門徒」と言っているけど、
>>34も帰敬式等を受けたのかなあ？
帰敬式を受けたけれど改宗したということなのかなあ？
帰敬式を受けたという事実も消してしまいたいのかなあ？

それに帰敬式を受けたとして宗に登録されるのかなあ？
得度したのなら話は違うけど。

いずれにしろ>>34に説明して貰わないとわからないよな。

71 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/12(火) 20:03:43.47

>>995 名無しさん＠京都板じゃないよ sage New! 2013/02/11(月) 10:45:50.39
> >>990
> 長文になりますが私はこう聞いております。
>
> こうお聞きしたのですが、つまるところ還相の為の往相なのだと。
> 有縁の人々を救わんが為に、救いに近づける為に私が浄土に生まれて仏に
> させて頂き＝往相、休止せず偏らぬはたらきを持って衆生済度に助力する
> その為に浄土に生まれ往くのだ・・・・というご説明を聞きまして、納得
> しております。
> という事で、還相回向は凡夫の限られた能力「視覚、聴覚、触覚」では
> 感じえぬはたらきとなって我が身に届いていて、私が仏法に関心を持つのも
> お念仏を御称えするのも還相回向"も"影響している結果と受け取っています。
> 私の煩悩のまま気ままにしますと折角の還相回向に目をふさぎ耳をふさいで
> 煩悩に惑う全人生で臨終に空しく泣くと考えております。
> 還相回向がもたらせれている事を確認する作業が聞法だと受け取っております。

さてさて、どう解釈したらよいものか？
簡単に解釈すると、人を救う為に死んで浄土に逝き仏となり手を貸す。
凡夫の「視覚、聴覚、触覚」では感じ取れないが、お念仏を御称えするよう
導きがある。
煩悩のままではそれに気がつかず臨終の時に仏と縁がもてない。
それを避ける為には、聞法と云う作業をすることに目覚めなくては成らない

>>995 名無しさん　こう云う事で宜しいでしょうか。
良否及び間違いが有るなら、ご指摘、ご指導よろしくお願いします。

72 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 21:16:02.09

>>34
真宗の偽善性って
キリスト教は偽善じゃないのかよｗｗ

73 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 21:31:00.90

真宗に悪はあっても偽善はありません。

74 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 21:31:52.21

>>24
葬儀屋さんからあらかじめ説明は聞いてました。説明書きの
札もたててくれてました。用意した塩の包みは半分くらい無くなりました。
関西です。
道教や神道、民族や地域的な慣習が混淆させるのをよしとしないの
でしょうが、わたしはそういうのは寛容であるべしと思ってますんで。
門松も本当はダメだったんですね。うちはずっとやってました（爆）
やめるつもりはありません。

お盆もお寺で報恩講（？）やってるらしいですが、いっそのこと、
一切やめればいいのにね。北陸に行くと、立派な仏間のある家が
多いですが、浄土真宗で、はたして仏壇は必要なんでしょうか？　

75 ：74：2013/02/12(火) 21:38:15.63

>>27
土地柄か、もしかしたら同和団体に突っ込まれたんで言ってるんかな、
と勘ぐってます。

76 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 21:40:18.59

>>74
別に自分のやりたいようにやれば良いのでは。
あくまでも真宗の教義ではこう考えるということだから。

一般人の葬儀のやり方や清め塩の使用についても、それ程
歴史があるものじゃないんだけどね。
そもそも一般人が今のような葬儀をするようになるのは、
鎌倉時代どころかもっと時代が下ってからだから。
それでも宗派の教えに基づいて葬儀を行おうとすると
清め塩は必要ないと考えられる、それだけのこと。

77 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 22:31:11.29

>>76
真宗のやってる葬儀のような供養のような勉強会はもっと歴史が浅いけどね
勉強会をやってても門徒の誰一人「勉強している」とは思っていないし
勉強会はもっと必要ないと考えられる、それだけのこと。

78 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 22:36:35.79

>>77
必要ないと思う人はやらなくても良いし、やりたいと思う人が
やれば良いのでは？

>>34さんはもういらっしゃらないのかなあ

79 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 22:56:49.69

>>78
でも、やりたいように清め塩を置いたら否定するんでしょう？
真宗教義を押し付けるんでしょう？
全く異なる文化である真宗教義を押し付けるということは
やりたいようにやらせてくれないということでは？

80 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 23:04:13.46

いやだから必要な人はお持ち帰りくださいってスタンスじゃん
持ち帰る人を呼び止めるようなことはしないよ
塩が絶対に必要と思うなら真宗じゃない宗派で葬儀をすればいいい

81 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 23:16:43.79

告別式の参列者は、さまざまな信教の人がいるわけで、キリスト教の人なら数珠を持たない人もいるだろう。

82 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 23:23:06.45

塩塩言ってるのは神道の人間か？

83 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 23:34:01.81

教義教義言ってるのは真宗の人間か？

84 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 23:35:01.98

清め塩用いないのは真宗だけと思ってるのが笑えるなw

85 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 23:36:25.96

満中陰とか年忌法要の区切りとか、教義で示されているんですかね？

86 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 23:38:04.44

かしこみかしこみ申す～

87 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 23:39:01.36

>>80
仏事が絶対に必要と思わないので仏事離れが起きています。
引き留めないでくださいね。

88 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 23:40:30.25

>>87
じゃあなんでこのスレに来てるの？www

89 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 23:42:48.64

>>88
質問の意図が不明です

90 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 23:43:42.66

このスレにいる真宗マニアや愛好家の中で
本気で往生浄土を願っている奴って何人いるの？

91 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 23:43:44.07

>>87
墓穴掘りすぎ　しっかりしろよ

92 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 23:47:59.15

仏教離れがどうとか言ってるのにこのスレに来て書き込むんだもんな
仏教離れできてないでちゅよ～？＾＾

93 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 23:50:29.12

一般人の仏事離れについて語っているのですが？

94 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/12(火) 23:51:13.47

急に一般人になっちゃった・・・だめだこりゃ・・・

95 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 00:53:22.94

不動産屋が共犯者となって空いている部屋・モデルルームを撮影場所として提供しているセックスビデオ。
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=director/id=101151/sort=date/
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=series/id=1006/sort=date/
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=maker/id=4581/sort=date/
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=maker/id=45067/
http://www.dmm.co.jp/digital/videoa/-/list/=/release_date=now/sort=date/
これらのポルノＡＶは偽者の命令なので、本物の最高権力者・カミは許していない。これは約束・契約の仕事にならない。
これらの撮影カメラマン、監督、男優が殺害されても、本土のヤクザは何も文句を言わない、これは殿様天皇の承認済。
このままだとカミの部隊の一員でもある、ロシア軍と中国軍のとの武力衝突が迫っている。撮影場所を提供してはいけない。

96 ：日本の国王カミ将軍＠ ◆iM3j8MYBNNtg ：2013/02/13(水) 00:56:04.47

「浄土真宗は、　必要な人はお持ち帰りください　というスタンスなのは本当ですか？」→俺「俺は浄土系の寺に見学に行った事はあるけど、入っては居ないので、
よくは知らないが、仮にそういう事を言っているのなら、現在の俺には良いことだね。さい銭とか仏像とかご本尊とかもくれるんでしょ？ｗ」

97 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 02:37:07.55

>>71
多くの浄土教では往生は欠かせない重要な事ですが、仏となっての
利他行は余り重視はしていないようにお見受けします。
親鸞様の場合、還相廻向という事で重視され明らかにされています。
還相廻向あっての往相であると。

上手くは説明できませんがそれでもお尋ねになるのであれば申しますと・・

凡夫がお念仏を称えるという行動を取る
更に法に出あい、近づこうとする
更に法を通して、人生の空しさ儚さ愚かさを知り離れる。
更に人生の揺るぎない「柱」を頂き無上の喜びを得て生きられる。
その喜びを他へ伝え分かち合おうとする。

これらは全て仏の成られた方々の廻向の作用でもあり"それらの中心にある"あるいは
"それらを動かし貫いている力"が弥陀仏の本願力である。
その事を明らかに知る方法が聞法。その営みに他力的に同化し染まる事が信心を賜る事
・・・と私は解釈しています。

98 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 08:15:57.29

>>97
大乗仏教の基本中の基本だよ、利他行は
他の浄土教でも利他行は重視されている
まあ、自分のところの教えは特別だと思いたいのはわかりますが

99 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 08:52:06.28

>>97
善導『往生礼讃』「日没礼讃」発願文より

到彼国已得六神通入十方界救摂苦衆生

彼の国に到り已って、六神通を得て、十方界に入って
苦の衆生を救摂せん。

真宗ではありませんが、毎日の朝勤でお唱えしていますよ。

100 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 09:35:30.93

真宗僧侶は清めの塩を使ったら「死者は穢れじゃない！」ってもの凄く怒っていた
そんなに怒らなくてもいいんじゃないの？

101 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 09:58:11.04

>>100
清めの塩って玄関前で使うものじゃないの？
その際に真宗僧侶がいたの？
本来は自分か、入ろうとする家の中の人に準備して
貰うものじゃないの？
清めの塩の意味わかってる？

102 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 10:37:28.73

相撲で塩をまくのも清めの意味だっけ？

103 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 10:39:30.86

葬儀場で清め塩を開けて振りかけちゃダメよ！真宗じゃなくても怒られますよ。

104 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 11:46:34.30

>>94
元々一般人のつもりで話したつもりが
あなたが勝手に私と勘違いしたのが始まりですよ。

105 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 11:49:11.66

どうでもいいです

106 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 12:02:11.65

>>100 >>103
死者は穢れてないが死体は穢れてるだろ、衛生的に。
殺菌作用のある塩を撒くのは、衛生の観点から妥当に見えるがなあ。

107 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 12:05:52.94

穢れてるのは君のその考え方じゃないかな？

108 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 12:10:09.01

>>106
「清め塩」の意味を辞書で調べてこようか。
国語辞典がなくてもネットでググればその意味がわかると思うよ。
葬儀の後の清め塩と相撲の土俵でまく塩とでは意味が違う。
相撲でまく塩についてもネット上に説明があがっているよ。

109 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 12:21:09.60

教義上の話から急に衛生上の話にすり替わってるww

110 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 12:21:53.13

この世を「穢土」とか言うのはいいのかな？

111 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 12:24:13.30

まずは「清め塩」を辞書で引いてからだ。
さらに「穢土」を調べてみようか。
どちらも国語辞典に載っているよ。

112 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 12:29:22.57

どうやら真宗では、死んだら清らかになるそうですよ。

113 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 12:31:23.88

意地でも勉強しないアンチには狂気をおぼえるね

114 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 14:22:19.80

>>109
合理的に考えれば、清め塩を配るより、除菌スプレーを葬儀場に置く方がよっぽどいいだろなｗ
数グラムの塩を振りかけて、衛生面にどれだけ寄与できるか知らんけど。

115 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 15:37:04.97

合理的に考えれば葬式法事なんていらないな、時間とカネの無駄だし。
塩が不要、お守り御札なんて無駄、と合理性を求めてきた伝道がこれですよ。
あれが迷信これも迷信、と言い続けたら自分の身に返ってきたわけだ。

116 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 15:47:44.99

坊主のド音痴なコーラス聞かされるくらいなら
小学生の合唱団に頼んだ方がまし。
そもそも坊主を呼ぶ必要なんかあるのか？

117 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 16:07:13.86

いま　合理性が　あなたを生きている

118 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 16:09:24.15

合理的な思考を　世界に　子や孫に

119 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 16:20:39.03

知識の無いアンチは誰からも相手にされんｗ

120 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 16:23:13.72

知識の無い人でも、という宗派だろうに……

121 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 16:26:35.23

謙虚さがなきゃだめ

122 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 16:29:05.25

真宗「謙虚に合理性を求めます！」

123 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 16:33:28.17

合理性というなら清めの塩はいらない。
謙虚さと合理性は相容れないのでは？

124 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 16:38:11.90

しかしここでアンチさんに反論、嘲笑している真宗関係者らしき人の中で
謙虚ではない偉そうな人が結構いらっしゃるのは何故だろう？

125 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 16:41:52.84

真宗「凡夫だからです！」

126 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 16:44:47.56

一文不通をバカにするのが真宗僧侶の実態だな
たとえ２ちゃんでも
丁寧に説明して真摯さを貫けば真宗の教義も認めるが
残念宗派だな
こりゃ地道にいじめるしかないでしょｗｗｗ

127 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 16:45:32.43

>>117-118
ワロタ

128 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 16:48:19.10

門徒がいくら勉強しても嘲笑され
門徒が勉強しないで何かを言えば呆れられ
精神的な威圧感だけを武器にでたらめ狂義をまかり通らせている真宗僧侶の恐ろしさ

129 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 16:50:22.46

相手してもらいたくて必死なのが笑えるｗ

130 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 16:51:48.33

ていうか真宗僧侶なんてここには来ないよ。
親鸞会が真宗僧侶のふりしてバカを演じているだけだよ

131 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 16:56:30.16

たしかにまともな僧侶さんが2ｃｈに入り浸っているわけないですね
色々お忙しいでしょうし

132 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 18:24:52.01

>>そもそも坊主を呼ぶ必要なんかあるのか？

創価の人？

133 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 18:31:19.89

合理的に考えて呼ぶ必要があるの？

134 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 18:32:28.37

創価は合理的なのか・・・なるほど

135 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 18:36:59.80

真宗も創価も合理的なのか・・・なるほど。

136 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 18:38:01.90

>>135

137 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 18:53:59.18

>>136

138 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 18:58:03.44

とんだカマってちゃんやな　永遠に続くぞこれ

139 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 19:10:55.70

創価みたいだし絡まないのが吉

140 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 19:58:25.06

>>133
合理的に考えて呼ぶ必要があるの？・・・世間体保持、自己顕示、後継者公示
親孝行という要素で合理性をはかれば呼ぶ必要があるのでしょう。

141 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 20:05:15.23

葬儀をしないことにも合理性があるんでしょうね。
聞くに堪えない・有り難みのない読経に金を払わないとか。

142 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 20:09:01.27

創価ってそんな考えだもんね　ま　人それそれだもんな

143 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 20:15:03.60

施主にとって価値があるかないか、それだけ。

144 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 20:16:14.41

清めの塩も必要なし
お札もお守りもお神籤も必要なし
位牌塔婆も必要なし
供養も祈祷も必要なし
些末的な文化は何も必要なく念仏のみ称えていればよろしい
そして何も功徳もないし修行もしてない真宗僧侶にお金を沢山貢げばそれでよろしい

145 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 20:17:23.16

層化も真宗も排他性は似ているねｗ

146 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 20:17:38.63

今時清めの塩使ってる宗派なんてないよな　騒いでるのは塩業者か何かか？

147 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 20:22:09.33

>>144という誤解、錯覚をしている人もいるのだろう。

＞念仏のみ称えていればよろしい
それは真宗に非ず

＞真宗僧侶にお金を沢山貢げばそれでよろしい
蓮如上人はそれを諌めた。朝露電光の御文で。
なのでそういう捉え方は誤解、錯覚です。

148 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 20:22:12.28

門徒はみんな疑問を抱いてはならない
ただただ浄土へ往けることを有り難く思い念仏だけを称えていればいい
そして一生懸命働いて得たお金をできる限り真宗僧侶に布施しなさい
真宗僧侶はただ念仏を称えることを門徒に指導するだけで後は気楽に自由に過ごします
真宗僧侶にできることはそれだけです
これでいいのです

149 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 20:22:44.75

グレーゾーンである文化を、教義でバッサバッサと白黒つけたら
自分たちの飯の食いぶちである仏事まで無くなっちゃいました。

150 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 20:23:02.40

今日もノルマ達成に必死だなアンチは

151 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 20:24:13.97

文化www

152 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 20:24:40.63

>>148
朝露電光のおさとしを読んだ事はないのでしょう。

153 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 20:34:22.96

>>98
大乗仏教の基本は利他行です。どちらも同じでしょう仰る通りです。異論は有りません。
「余り重視はしていない」この捉え方に誤りがありました。
訂正しお詫びいたします。重視しているでしょう。

重視はしていないではなく、法を説く中ではその事については余り聞くことがない・・・です。

154 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 20:38:18.20

>>153
仏法を人に説くこと自体がまず利他行です
そしてすぐ下のレスである
>>99
にあるように他宗派でも説いておられるようですが

155 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 20:46:02.69

前に出ていた自信教人信も自利利他みたいなものやね。

156 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 20:54:49.60

>>153
菩薩の四弘誓願というものがありまして、そこに利他の精神が色濃く出ています。
大乗仏教系ですと、日常のお唱えにほぼ入っていると思います。
そしてこれは法話などでもよく登場しますよ。
浄土系はお浄土で成仏してから、と少し変化しますが。

157 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 20:57:44.66

「自信教人信」についても言葉単体で見るのではなく、後に続く
文言まで見ないと宗派としての特色が理解出来ないと思います。

善導『往生礼讃』「初夜讃」における
自信教人信　難中転更難　大悲伝普化　真成報仏恩

それを『教行信証』において読み替えた
自信教人信　難中転更難　大悲弘普化　真成報仏恩

改めて『教行信証』を読み返してみて、大変勉強になりました。
所依経典や祖師の流れを同じくしても、違う流れが生まれて
行くのは面白いですね。

158 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 21:01:46.33

>>87
どうぞどうぞ

159 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 21:03:26.55

このスレ、真宗以外の宗派関係者も見ているんだな。それも複数。
自らの立ち位置ははっきりさせませんが、真宗教義について語る
こともありません。だって、間違ったこと言ったら恥ずかしいから。

でも、たまに突っ込みも入れたくなるの。

160 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 21:08:09.17

>>99
大乗仏教の基本は利他行です。どちらも同じでしょう仰る通りです。異論は有りません。
「余り重視はしていない」この捉え方に誤りがありました。
訂正しお詫びいたします。重視しているでしょう。

161 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 21:17:36.38

大乗仏教の基本は利他行です。
真宗では還相廻向を強く打ちだしていると感じます。
となれば他の浄土教各宗では還相廻向に似た文言はあるのかなと感じます。
また真宗では還相廻向によって法を慕い近寄せられるという解釈を聞きます。
他の浄土教各宗でも同じなのか気になります。

162 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 21:25:19.09

自利も無いのに利他なんて思い上がりでしょｗ

163 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/13(水) 21:37:18.82

>>97
> 凡夫がお念仏を称えるという行動を取る
> 更に法に出あい、近づこうとする
> 更に法を通して、人生の空しさ儚さ愚かさを知り離れる。
> 更に人生の揺るぎない「柱」を頂き無上の喜びを得て生きられる。
> その喜びを他へ伝え分かち合おうとする。

色々お応え頂き丁寧に解説、有難う御座いなす。
一部理解が及ばないところがあります。
念仏を称える　については理解できますが、此処で言うところの　法に出あい　の法とは
如何なるものなのか、解説をお願いします。
世の中には、自分流で考えて、他は間違いと思い込む人が多いので、特に注意が必要と
心得てのお願いですので、よろしくお願いします。

164 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 21:44:39.94

真宗僧侶も利他行という修行をするのですね？

165 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 21:50:06.42

あなたの人生はあなたのものだ、人生は自らの悪に気づく物語。

166 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 21:51:18.78

>>162
>>164

167 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 21:51:58.91

>>165
気付いた後の人生は？

168 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 21:55:34.40

利他行

169 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 22:01:35.55

>>163
私が聞いた中で受け取った事を申しますと・・・
「法」とは当然、仏法の事であり阿弥陀仏の衆生を救うとされたご本願の事であります。

170 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 22:16:40.83

>>167
自分が子供のころ大切に思っていた気持ちは、歳をとるとともに忘れ去られ、
他人と比べて、財を成したとか、高い社会的地位についたとか、勝ち組負け組みとか、
薄っぺらい価値観に振り回されるようになった。本当はそんなことはどうでもよかったのに。
だから子供は大人の偽善を鋭く見抜く。
歳を取っても、自分の悪を悲しむ気持ちがあれば、子供のころ大切にしていたものを
取り戻すことができると思う。

171 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 22:46:45.51

>>161
往生・還相の二種回向は、曇鸞の『論註』に見られますし、、
法然は『選択集』においてはほとんど言及していませんが、、
意識していなかった訳ではありません。

わかりやすいのが>>99にもある善導の発願文

法然『津戸三郎へつかはす御返事』（『四十八巻伝』巻二十八）より

かる不信の衆生を利益せんと思うわんにつけても、とく極楽へ参りて、
悟りを開きて、生死に返りて、誹謗不信の者をも渡して、一切衆生、
遍く利益せんと、思ふべき事にて候ふなり。

源智が法然の一周忌の際に建立した阿弥陀如来像に納入した
『造立願文』より

若し此の中の一人、先に往生せば、たちまち還り来たりて残衆を
引入せん。もし又、愚痴の身、先に極楽に往生せば、速やかに
生死の家に入りて、残生を導化せん。自他善く和合すること、
偏に網の目に似たり。我が願をもって、衆生の苦を導き、衆生の
力をもって我が苦を抜き、自他ともに五悪趣を離れて自他同じく
九品の蓮に生ぜん。

http://www.jyounenji.com/gentisyoninganmon.pdf

172 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/13(水) 22:50:13.93

>>171
有り難うございます。よい学びになりました。

173 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/14(木) 12:48:22.71

確認しておきたいのですが、
「往生」には肉体の死が伴うのでしょうか？

174 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/14(木) 13:47:42.71

伴います
しかし必要条件ですが十分条件ではありません

175 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/14(木) 14:20:19.41

確認したいのですが
「往生」には真宗僧侶へのお布施の額が伴うのでしょうか？

176 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/14(木) 14:42:39.36

伴いません
つまり必要条件ではありません

ただ蓮如上人は、往生が定まった歓びの中で、
師匠坊主への志を運ぶことについては問題ない、と云われています。

177 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/14(木) 15:26:28.03

もちろん、志が大きければ大きいほどいいのは言うまでもありません。

クラーク博士は良い門徒だったと言えます。

178 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/14(木) 18:27:34.88

少年よ米櫃を抱け

179 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/14(木) 18:38:21.17

Boys be 阿弥陀仏

180 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/14(木) 19:12:58.83

｢大居士｣付けた件で、仏光寺の宗務総長(＝例の河原乞食の葬式の導師)が突き上げくらってるね。
｢過去帳には記さなかった｣とか、また苦し紛れの言い訳してるけど。
素直に｢カネには換えられない。教義なんて二の次。院殿大居士でも無修正の裸踊りでも、カネさえ積まれれば何でもヤリます！｣って言っちゃえばいいのに。

181 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/14(木) 19:17:58.78

>>180
仏光寺派じゃね？

182 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/14(木) 20:29:12.99

>>169
> 私が聞いた中で受け取った事を申しますと・・・
> 「法」とは当然、仏法の事であり阿弥陀仏の衆生を救うとされたご本願の事であります。

了解しました、其の上でお尋ねします。
上記の　法　の意味合いは、仏になる法でもなければ、信仰の法でもなく、
阿弥陀如来の本願、希望、望みということですね。

>>97
> 凡夫がお念仏を称えるという行動を取る
> 更に法に出あい、近づこうとする
> 更に法を通して、人生の空しさ儚さ愚かさを知り離れる。
> 更に人生の揺るぎない「柱」を頂き無上の喜びを得て生きられる。
> その喜びを他へ伝え分かち合おうとする。

”> 更に法に出あい、近づこうとする ”　とありますが、仏様の望みを知り、もっと仏様に
近寄りたい　と云う事になろうかと思いますが、法に出会う事が出来ましたでしょうか？
そして、それはどの様なものなのか、仏の道を歩まんとしている私にとって、とても
興味深いところでもあり、信心をする人の迷いを払拭できるものと思いますので、
ぜひ、この場にてご披露教授下さい。

183 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/14(木) 20:39:46.54

大半の寺はつつましくやってると思うけど
今のご時世家族単位で新興宗教と渡り合うのは限界あるよね

田舎はどんどん過疎化が進んで兼業なしではやっていけないところが多いが
そうすると地元の門徒さんは離れていくし
最近では兼業できそうな楽な職自体が田舎にないし

なんで昔は大流行して今は創価学会にどんどん吸収されてるんだろう
ただでさえ門徒さん少ない中で裕福な暮らしもせず兼業して寺を支えてるのに
親戚に誘われたりでぽつっと新興宗教に代わる人がいるのでかなり精神えぐられるわ
書いて楽になるっていうのもあったけどちょっと聞いてみたいです
こんなの自分のところだけなんでしょうか？
みなさんは同じ状況に直面した時にどう気持ちを整理してますか？

184 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/14(木) 20:55:35.53

>>183
まったくそのとおり
田舎は門徒が減って兼業しながら守っているのが精一杯
そんなことも知らずに京都で訳の分からん教義を押し付けられて
それを門徒に話して顰蹙を買われて
まったくアウェー状態になってしまって人間関係の修復にならず
孤立して葬儀法事だけのつきあいになっている真宗僧侶

185 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/14(木) 21:03:13.68

>>183
うちは檀家の息子さんが真宗の寺の娘と結婚したので
家長の葬儀を機に離檀されましたよ
基本的には去る者を追わず、来る者を拒まずの姿勢ですが

>>184
上と折り合いが付かないなら単立になられては？

186 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/14(木) 21:09:01.75

>>182
>阿弥陀如来の本願、希望、望みということですね。

そうだと。

>法に出会う事が出来たか？

出来ました。

>それはどの様なものなのか

何が起きても私独りじゃない事
私を求めていた存在があった事
このいのちの行先を確かにされた事
三毒の恐ろしさ、苦を作り自ら味わい苦しみ他を苦しめてきた事
このままなら迷いを続け、繰り返す事がいかに愚かで虚しいかという事
生まれてこれた事がどれほど尊い事だったか知らされた事＝有難し
以上のような事を私に知らせるはたらきそのご苦労によって「今の私」が有る事

という事です。

因みに「信心をする」はともすれば私が明らかにする世界かも知れません。
私で言えば、信心が育てられる事である「信心を賜る」と感じます。
自らの因でなるのか他の因によってなされるのかの違いがあると感じます。

「迷いを払拭」となれば先に来るのは「迷い」の存在を知らされる事
その「迷い」が苦しみとなる事、その「迷い」の中に私が居る事
を知らされ聞かねばなりません。
その上で「どうすればいいか」「どうさせたいのか」を聞いていくのでしょう。

187 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/14(木) 21:22:59.01

ものすごく苦労してる人も多い世の中。
病気や経済や孤独や仕事で苦悩してる人に君が接して、苦しむ人が本当に、
あー、こういう世界があったのか、と実感される感じはありますか。
立派だとは思うが。

>>183
そういうことがあるんですね。
都会では分かりにくい。
苦労していい宗教家になるのかも。がんばって欲しい。
でも現実の苦しみは観念ではないからつらいことあるね。

188 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/14(木) 21:23:47.46

１８７→>>186

189 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/14(木) 21:36:21.43

願　と　希望　って、同じく無いんじゃないのかな

190 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/14(木) 21:36:21.93

>>184,185
宗教で精神的に追い詰められるって本末転倒なので
自分は宗教者としては向いていないタイプなのかもしれませんね
しかし、捨てればいいじゃないかっていうわけにもいかず
真宗に限らずどこの寺も抱えている問題のはず
過渡期にいるんだと思うんだけどそれにぶち当たった側としてはつらいですよね

191 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/14(木) 21:39:03.59

>>183
昔は真宗が新興宗教だったのにな
蓮如の頃の狂暴性を取り戻さないと、門徒が増えることはない

192 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/14(木) 21:43:57.91

まぁ　念仏の声が広がるのと門徒を増やそうとするのはちょっと違うけどね

193 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/14(木) 21:46:06.31

>>189
そうだと。

194 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/14(木) 21:46:15.94

>>186 さん、先回りして書いたらずるいですよ、何を聞いたらよいのか分からなくなります。

さて、>>186 さんは、「柱」を頂いたと言う、凄い事ですね。

そこで、また教えてください。
法に接する事が出来ない人が死んだら、どの様に成りますか。
>>186 さんは、「柱」を頂いた訳ですから、生きていて悩みや苦痛は無くなるのでしょうか、
それと死んだら仏様になれるのですか？

何度もすみません、テレビドラマ　相棒　の杉下右京みたいに気になりすぎる性質なので
ごめんなさい。

195 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/14(木) 21:47:05.22

真宗僧侶で現実の問題で悩んでいる人は人間味があっていい

何も悟ってもいないくせに「念仏だけでいい」などと言ってる真宗僧侶はむかつく

196 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/14(木) 21:47:36.04

>>191

一宗の繁昌と申すは、人の多くあつまり、威の大なる事にてはなく候う。
一人なりとも、人の、信を取るが、一宗の繁昌に候う。
しかれば、「専修正行の繁昌は、遺弟の念力より成ず」（式文）と、
あそばされおかれ候う。

197 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/14(木) 21:47:53.42

ランボー法師てどこの坊さん？てゆーか坊さんなの？

198 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/14(木) 21:49:04.50

俺は、門徒だけど、たとえば顧客取られるのは日常茶飯だ。
お寺様が、金や仕事の苦労を全く知らない、というのが問題じゃないか。
問題意識かかえて、苦しんだ人のほうが話ができるし、信用できる。

199 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/14(木) 21:52:10.11

門徒には門徒の、寺には寺の苦労があるんじゃない？
このご時勢どこも辛いわ

200 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/14(木) 21:59:01.98

親鸞聖人って、すごく苦しんだ人だよね。
経典の講釈って、学者なら誰でもできる。
親鸞という人は苦しんで、苦しんで、その底から、本願念仏の教えを説いた。
だから人の心をつかんだし、言葉が重いんだと思う。
単なる解釈だけだと、人を救わないよ。
苦労も大事だと思うよ。
罪障が功徳の体なる、だっけ。
医者でも、一度、大きな病気したほうがいい医者になる、っていう。→これは、おそらく古すぎ、時代遅れ。

201 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/14(木) 22:22:36.69

>>194
>法に接する事が出来ない人が死んだら、どの様に成りますか。

真宗でいう「法」なら親鸞さまは「このたび疑網に覆蔽せられば、更へてまた曠劫を逕歴せん。」
と仰っておられます。疑網がありますが法にあえなかった方も同じだろうと感じます。
「生死の苦海ほとりなしひさしくしづめる～」とも仰っておられます。
それは、無明その迷いを流転し続ける事なのでしょう。
しかし「阿弥陀仏は捨てない」との事ですよと仰せです。

>生きていて悩みや苦痛は無くなるのでしょうか、

いいえ。
しかし何が苦しみの原因かは知らされます。
となれば「どうすればいいのか」が明らかになります。

>死んだら仏様になれるのですか？

名号を称し信を賜ってこの世の縁、尽きなば浄土にまいり仏となる　と聞いております。
阿弥陀仏のご本願その通りです。

202 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/14(木) 22:27:58.23

>>198
公務員は苦労知らずだからな
橋下みたいな優秀な市長が相対評価導入で解雇しまくりでちょうどいい

203 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/14(木) 22:38:45.43

公務員は退職金下がると分るとさっさと辞めていくようなクズの集まり

昔はもっと使命感ある人が多かったと思うけど

安定志向のクズの集まる集合体に成り下がった。

葬式大好き真宗僧侶との相性が抜群に良さそうだね

204 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/14(木) 22:40:29.56

公務員に嫉妬　真宗僧侶に嫉妬　次はなんだ？

205 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/14(木) 23:22:05.47

東大阪市にある真行寺みたいに娘は根性悪い、息子は高校中退して家出してしまう、最悪な寺だな。

206 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/14(木) 23:27:04.42

あーあ　auto

207 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/14(木) 23:35:41.54

憎しみが身を滅ぼす典型だな　とりあえず通報しとくか

208 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/15(金) 00:04:54.22

>>191
門徒が増えない今の時代が異常なんだよ。
坊主よりも門徒が頭が良くなりすぎたし
寺参りよりも楽しいこと増えすぎたんだよ。
相対的に坊主の地位が低くなったんだよ。

209 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/15(金) 00:12:01.23

しかし阿弥陀さまはそんな衆生を見捨てませんっっ！！

210 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/15(金) 00:16:51.96

>>203
民間企業みたいに実力主義の世界じゃないからね。

211 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/15(金) 00:49:17.22

>>183　ただでさえ門徒さん少ない中で
　　　　裕福な暮らしもせず兼業して寺を支えてるのに

それは単なる自己満足です。
門徒は僧侶の自己満足を聞きたいわけではありません。
基準のよくわからない「今日はいい説教ができたｙｏ！」とか
僧侶の自画自賛はどうでもいいんです。

212 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/15(金) 00:59:38.14

何イライラしてんのこの人

213 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/15(金) 02:11:07.57

橋下市長が門主になって改革すればおｋ

214 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/15(金) 02:20:57.92

門徒式章・略肩衣を入れるケースってどこで打ってますか？

215 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/15(金) 07:27:09.40

>>201

昨日も色々ご教授して頂き有難うございます。
要約すると

衆生ー煩悩のまま生きるー三毒の迷いにさいなまれるーやがて逝くーひさしくしづめむ
衆生ーお念仏の中で生きるー三毒を理解し迷いのストレス無いーやがて逝くー浄土で仏

此れで宜しいのでしょうか？
で　あるなら、死後肉体が無くなり、煩悩のままの者は長きにわたり汚泥にしづむ世界に住し、
お念仏の中で生きて法に接し往生を獲得し仏となり苦界から脱出するだけではなく、仏となり
苦しむ者を救う道に住するということでしょうか？

私は、生きるも死ぬもみな自然の摂理の中での事との考えをもっています。
仏様も自然の摂理の中に居られると思います。
であるなら、人が逝った後は肉体は無く、仏様にも肉体は無いと思います。
そこで二つの考え方が生じます。

１　逝くと全てが無くなり、自分と云う考えも消滅して無となるし、仏の存在は生きている時の
　　脳内産物or幻覚である。

２　死後、肉体は無けれども、心は残り、其の心に住する仏もまた心に残り続ける。
　　それによって往生の安心を持ち続ける事が出来る。

>>201 さんは、半端でない勉強をされている、都道府県の真宗支所のトップの方々より
真宗の教義に造詣が深い方とお見受けします。
衆生が理解しやすい言葉でお応え頂ければと、よろしくお願いします。

216 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/15(金) 08:32:14.83

>>214
貴殿が真宗十派のどこに属しておられるかわかりませんが、
東西両本願寺の門前町にある仏具店・法衣店にいろいろな種類のものが揃っています。
ググってみられることをおすすめします。

本願寺派であれば、本山のブックセンターや、伝道本部1階の売店でも取り扱っているはず。

全国チェーンの仏具店ではボラれることがあるのでご注意のほど。
(お念珠の修理で、姫路に本社のある某仏具店に問い合わせたあと、
本願寺門前町にある念珠専門店をググって問い合わせたら、
念珠専門店のほうが遥かに安かった経験あり)

217 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/15(金) 09:23:23.29

>>212
煩悩を断じた真宗僧侶じゃないからイライラするんだよ。

218 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/15(金) 11:45:22.40

煩悩を断じてから偉そうなことを言いましょう（断じる教えじゃないけどw）
人の振り見て我が振りなおせだよ

219 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/15(金) 12:23:28.57

今日は涅槃会だから
真宗僧侶のなって無さに特別にむかつく日にしたいと思う。

法の広がりを手前味噌で邪魔しているのが真宗僧侶だ。
特に寺に育って世間知らずの僧侶たちは万死に値する。

220 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/15(金) 12:42:43.94

>>219

221 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/15(金) 13:50:14.64

>>219
真宗僧侶のなって無さを列記しような兄弟

222 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/15(金) 14:22:41.13

>>218お前も偉そうに言う前に煩悩を断じろ。

223 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/15(金) 14:26:13.73

断煩悩得涅槃の日本人は現存するのか？

224 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/15(金) 16:46:40.57

>>215
表現の違いは感じますが、ランボー法師さまの表現なれば
だいたいそういう事であろうと思います。

１　娑婆の凡夫が作り出す脳内産物or幻覚であれば凡夫の都合に
沿って編み出された鎮痛剤的・麻薬的教えなのでしょう。
ただ私はそうは感じませんが。
凡夫が作り上げた脳内産物or幻覚なれば還相廻向も本願力も脳内
産物or幻覚での鎮痛剤や快楽生成剤になるのでしょうね。

２　極楽浄土に生まれる根源と無明の世界にしづみ続ける根源は
心かいのちか他のものかは分かりません。私としてもまだ解釈
出来ていませんので。何かが確かに間違いなくなのでしょう。
「往生の安心を持ち続ける事が出来る」とは感じておりません。
そういうとらわれから解脱するのだろうと感じております。
私が娑婆を生きる上で求めてきた考え方を必要としない状態＝
ただ任せ委ねる世界だろうと。

「都道府県の真宗支所のトップの方々より真宗の教義に造詣が
深い方とお見受けします」との事ですが、私の導きの師は都道
府県の真宗支所のトップでもありません。そうなれば私も都道
府県の真宗支所のトップに遠く及ばない者でございます。
むしろ各県におられる確かなご理解をお持ちであろう真宗支所
のトップの方からお聞きした方が早道で誤りがないだろうと感
じます。

225 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/15(金) 19:36:54.27

>>224
> １　娑婆の凡夫が作り出す脳内産物or幻覚であれば凡夫の都合に
> 沿って編み出された鎮痛剤的・麻薬的教えなのでしょう。
> ただ私はそうは感じませんが。

何時もこの７１歳になった老人の戯言にお付き合い頂き、恐縮です。
私も、あなたの　”ただ私はそうは感じませんが。 ”　の考えに賛成です、故に自然の摂理に
触れたのです。
ただ、今の科学の力では到底及ばない事なので証明は不可能です。
何でも　”法”　に一字に委ねれば、どこぞの科学と云う集団も　”未来の法”　と宣伝して集客
しています。
公、即ち日本の国家も含めて、諸事説明不足と思います。
専門家は、自分が分かっているので衆生も分かると勘違いしているようですが、其の部分は
とても大切な事と思っています。
そこで私なりに考えてみましたが、下記に間違いや補足があればご指摘お願いします。

往生礼讃六時の行

往生礼讃には六時の行が為されるようですが、日没礼讃に於いては観法の初めに何故に
日没の相を観ずるとあり、日を観じて罪の軽重を知る、即ち懺悔行と解釈できる。
初夜礼讃について、阿弥陀仏及び仏菩薩に対する拝、働悔は前後に同じとある。
中夜礼讃には略働悔、日中礼讃には広機悔とあり、初夜礼讃の最初には、
南無至心帰命礼皆悉到彼国願共諸衆生往生安楽園西方阿弥陀仏弥陀智願海深唐無涯底聞名欲往生
と佛徳を讃し、念願をするものとうけとれる。
かくして、その本心を忘れる事無く　日没・初夜・中夜・後夜・長朝・日中　の六時の行が為される。
以下省略。
大まかにみると、懺悔行をして阿弥陀仏の救いを願い往生せんと欲するものと思う。

226 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/15(金) 21:10:48.39

なんと７１歳！？　　そうでありましたか。

人生の大先輩であるご法師さま。
ご法師さまは道を求める心まっ盛りですね。
”法”について納得できるような具体的な説明の自信がありません。
ただ私がお聞かせ頂いた事については大乗経典で釈尊が解き明かされ
お勧め下された阿弥陀仏の法とそれを確かめられた諸師方の言葉には
納得出来るという事です。”法”は真理であり常住しているとも感じます。

「阿弥陀仏の救いを願い」はその思い・行動も阿弥陀仏によって
はらたらきかけられてその思いとなったと聞きそう受け止めており
ます。
大無量寿経の四十八願内第十八願中にある「信楽」は阿弥陀仏によって
だと。

"未来の法"の方々ではその目標とする事と柱とする事がよく分かりません。
親鸞さまとも霊的な会話をしたそうですが、内容からは何か的外れな
印象を受けます。

227 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/15(金) 21:56:30.94

>>226

大概の方は私の書き込みを電波とか言いまして罵られるだけですが、あなたは真面目に聞き、
一緒に考えてくださる、感謝しています。

往生礼讃六時の行の事を書いたのは、今まで真宗の修行を知らなかったからです。
私の知りうる真宗の僧侶は、檀家参りで、”供物などは要らん、お布施さえあればいい”とか
仕事から昼食に帰る早々、本堂に七輪を持ち出して焼肉三昧、清酒のビンも転がっていた、
なんて住職を何人か知っています。
あなたの、法に向かう姿勢からは程遠く、今困惑しています、宗派で決めてはいけないのだ、
人を見ようと。

そこで、今までに知りえた事を考え抜いた話を短く話たいと思います。

日本の仏教には色々な宗派があることはご承知の事ですが、其の中での修行の目的と
方法を整理しました。

浄土真宗　あなたはご承知の事で、私も上辺は理解できました。
日蓮宗　　日蓮上人が他の宗派全てを否定し、自分のところだけが、、、、と云うことで除外します。
禅宗　　心を清らかにしたなら、仏を見ることが出来る。
　　　　　其の為に心から雑念を取り除く修行をしたなら、目的が達成できる。

228 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/15(金) 21:57:16.41

この禅宗の修行法について、私なりに言い換えると、
庭に穴を掘り池を作ったとします。
鯉などをその池で飼おうとしても、泥水が湧き出てきて、いくらかき出しても直ぐに泥水がしみ出て
きます。
きり限りの無い状態が続きます。
禅宗の修行で、脳内から雑念を取り払おうとしても、池の泥水のように止める事は出来ません。
寝ても夢が出てきます。
それでは何時までたっても仏様を見ることは出来ません。

あなたなら、どうなさいます？

私は凡夫、禅宗のような心を無にするなんて出来っこないと、はなから諦めました。
しかし、仏様には会いたい、、、、そこで、色々な文献や先だちの異見を聞き、このような考えに
至りました。

どうせ池の縁から泥水が湧き出てくる。
泥水を救いきって清らかな水を池に注ごうとしても出来るわけが無い。
よし、大きなポンプを水道の蛇口に付けて、大量の水を一気に池の中央から注げばいい。
水が入れば、池の周りから染み出てくる水の圧力と等圧になり、池の水は濁らない。

首尾よく仏様にお会いする事が出来ました、阿弥陀さまにも。

参考になりましたか？　爺の戯言が。

229 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/15(金) 22:18:32.48

>>227
>私の知りうる真宗の僧侶は、檀家参りで、”供物などは要らん、
>お布施さえあればいい”とか仕事から昼食に帰る早々、本堂に
>七輪を持ち出して焼肉三昧、清酒のビンも転がっていた、なんて
>住職を何人か知っています。

哀しくなる話ですね。
私の知るご住職様方は門徒の模範と言える方々ばかりです。私の師は
聞法の姿勢、大切さを教えて下さいました。
そう考えると模範に出来ないようなご住職様方が身近におられなか
った環境は幸せな事なのでしょう。

教えは素晴らしくともその事を実践し喜びを感じているかどうか、
その事を伝えて下さるかどうかの「人」こそが大事なのでしょう。

禅の道についてはよく知らないので何とも言えませんが、釈尊の
生きられた道、見つめられた世界を歩む事だろうと感じておりま
す。その事で言えば尊むべき道とその方々だと心得ております。
私には難しい事ですが。

230 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/15(金) 22:48:02.65

>>229

>>228 の話は、あなたにもかかわる事柄です。
このパズルが解けた時、あなたは僧侶としてとてつもない大きな宝を得る事が出来ます。
少なくとも仏教を志す宗派を超えた、信心の究極の宝の思考なのです。

もっと考えてみてください、お金はかかりませんよ。

231 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/15(金) 23:28:38.22

私はかくのごとくなのかと感じます。

罪障功徳の体となる
氷と水のごとくにて
氷多きに水多し
障り多きに徳多し

本願力にあいぬれば
むなしくすぐるひとぞなき
功徳の宝海みちみちて
煩悩の濁水へだてなし

232 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/16(土) 01:03:34.33

「仏の願い」と言いますのは、
衆生の分別の上で、衆生と区別された絶対仏というものを立てまして、
「その仏というものが私たち衆生を救おうと思ってくださっているんだなあ」
と、これまた衆生の想像の上で語られるものです。

233 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/16(土) 01:07:59.61

>>232
つまりアレか　釈迦は妄想家だったというオチか
大乗経典は釈迦の想像小説って言いたいのね

234 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/16(土) 08:14:53.93

う～～～ん、ちょっと違うようなんだが、、、、

仏教のどこの宗派も、間違った事は言っていないように思いますが、問題は自分たちの
心や努力の成果を、どの様に仏様に伝えるかではないでしょうか。
仏の誓願を受けるにも、こちらの希望を聞いていただくも、全ては通じてからの話。
今の宗派に欠けていることは、仏に通じる手法を構築する手立てをしていない事にあるようだ。
そこで、方便てきに道徳的な戒律をあみ出し、懺悔と戒律に偏ってしまったのではないだろうか。
しかし、衆生は手に取れるご利益を求める。
それが満たされなければ宗教離れとなる。
世界に誇れる仏教国なのだから、僧侶は衆生の求めを叶えれる手法をとらなければならないのでは。
宗派の違いは、仏教と云う学校の各教室の担任の先生の個性、それによる教え方の違いのように思う。
しかし、求めるものは先ず仏に出会う事だと思う。

そこで
直ぐ傍にいる人になら話しかければ通じる。
少しはなれた人には、メガホンを使えば通じる。
手旗なども見える範囲なら可能。
無線通信が出来るようになると、数十キロからやがて地球の裏側ともコンタクトを取れるようになった。

テレビを見ようとして購入しても、アンテナを設置し、チャンネル設定などの初期設定をしなくては
ならないし、何処のメーカーのテレビでも同じ事、言い換えれば何処の宗派も同じ事のようです。

そこで　>>228　を昨夜例え話として書いたのですが、、、、。

235 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/16(土) 13:33:00.79

早く原発作りまくって景気回復させてくれ！

236 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/16(土) 15:50:36.03

原発を作りまくってすべてがコンピュータ制御の全自動になれば
まさに極楽浄土！
念仏だけ称えていて何もしなくても何も問題のない最高の幸せを得られます
原発を完璧な物にして念仏のみの極楽世界を作ろう！

237 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/16(土) 18:34:00.89

ランボー法師にまで蹂躙される真宗スレｗ

真宗スレに平和が訪れることはあるのだろうか（反語形

238 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/16(土) 20:58:43.95

ＥＴＣをすり抜けた京都の僧侶　逆転有罪確定へ
2013.2.16 19:08
最高裁第１小法廷（金築誠志裁判長）は１６日までに、高速道路の自動料金収受
システム（ＥＴＣ）をオートバイで不正にすり抜けたとして、道路整備特別措置
法違反（不正通行）の罪に問われた京都市の僧侶、柳山信被告（６５）の上告を
棄却する決定をした。１審の無罪判決を破棄し、罰金２００万円とした２審判決
が確定する。１４日付。

１審京都簡裁は「カードの挿入方法に過失はあったが、不正の故意を認定するに
は合理的な疑いが残る」とした。しかし２審大阪高裁は、料金所で係員に停車を
求められて不正通行を指摘されたことなどを挙げ、「カード挿入の誤りに気付く
ことができた」と指摘。被告に不正の意図があったと判断した。２審判決による
と、平成２２年８月～２３年１月、４２回にわたり、オートバイで阪神高速など
の料金所のＥＴＣレーンを不正に通過した。

239 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/16(土) 21:08:23.45

当たり前やろ、というか、そもそも宗教家なら1審でさっさと事実を認めるべきだろう
まあ、真宗僧侶らしいと言えるが

240 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/16(土) 21:12:26.52

往生際が悪いんです。

241 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/16(土) 21:45:05.92

往生即牢獄

242 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/16(土) 23:10:58.55

>>ランボー法師さま
ぼくは
人生には泥水こそ必要、真水はいらん
と自分に言い聞かせています。
ぼくは泥水が欲しいです。
そうでないと毎日の仕事をやっていけません。
真水は人を生きづらくする。
等圧なんて器用な真似はぼくにはできませんし。

243 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/16(土) 23:18:19.63

浄土真宗においては念仏がすべてで、道徳や戒律に意味は無い。

244 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/16(土) 23:32:04.61

>>239
「諦め」が悪い、とも言う。

245 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/16(土) 23:49:37.84

犯罪結社・浄土真宗に死の鉄槌を！

全真宗禿をフクシマ絶滅プラントに送り、最終解決を！

246 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/16(土) 23:55:44.67

意味不明、氏ね。

247 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/17(日) 00:01:08.94

福島を悪く謂うヤツ許し難し

248 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/17(日) 01:00:18.99

阿弥陀如来も >>245 だけは決して許さないね。

249 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/17(日) 02:15:26.53

真宗はふさ

250 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/17(日) 07:30:00.56

>>242
> >>ランボー法師さま
> ぼくは
> 人生には泥水こそ必要、真水はいらん

少々受け取り方が異なってきているようなので、それは年齢差の影響でしょうか、少し砕きましょう。

真水というのは、仏様にアンテナを向けるということです。
そしてテレビの初期設定とは、仏様のチャンネルに合わせるということです。
テレビのチャンネルを合わせなければ、スノーノイズの画面を見ているようなもの。
テレビ番組ガイドブックを見ても、スノーノイズの画面で想像しても結果何も分からない状態なのです。
それと同じように、お経という仏様のガイドブックを見ても、想像だけで仏様に会うことは出来ないのです。
ガイドブック（経本）では仏様のお考え、情、救済の手法など細やかなディテールなどは感じ取ること
は出来ませんし、テレビでも番組ガイドブックで見ただけでテレビが見られなければ分からないのです。

真水というアンテナを仏様の国に向け、其の情報が分かるようチャンネルを合わせるのです。

真水というアンテナは、あなたも行っている　念仏、名号　をお唱えする事に当たります。
だが、初期設定をしてチャンネルを合わせなければ通じないのです。
携帯電話などのダイアルしたり、メールのアドレスを書き込むのと同じです。

少し理解が進みましたか？

251 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/17(日) 10:14:22.83

誰かランボーを止めろw

252 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/17(日) 10:46:23.61

>>250
あなたの言葉はまるで医者が患者に「なんでお前は病気なんだ、俺は健康なのに」
と言っている様に聞こえます。
あなたはあなたの仏を頼むといいでしょう。
私はたとえ親鸞にだまされて念仏を唱えた結果、地獄に落ちてもかまわない。

253 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/17(日) 11:17:12.78

チャンネルを合わせなければ合わない仏は仏じゃないだろ

254 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/17(日) 11:18:53.67

泥水から蓮華が咲くんだろ

真水を前提にすんなよ

255 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/17(日) 13:36:35.29

>>248
それは真宗禿の分別でしょう。シャバの過ちはシャバで制裁をうけても
阿弥陀様には人間の分別とは違う智慧と慈悲で、245を見ておられますよ。

256 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/17(日) 14:20:26.83

>>255
まさか真宗僧侶が、阿弥陀仏は決して許さない、とは言わないでしょう
どんな罪悪の凡夫であっても信心を戴けば往生できる教えなのだから

257 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/17(日) 14:26:55.21

しかし>>245はそんな阿弥陀仏を信じても
必要ともしない。

258 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/17(日) 14:33:19.87

>>257
何がしかしなのかわかりませんが、そんな人でもずっと心がそうだとは限りません
仏の救いに気付かれるかもしれません
その時に阿弥陀仏がその人を決して許さないとは思いません

259 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/17(日) 15:16:08.88

阿弥陀仏は許すとか許さないとか無いと思うけど
大悲ってそういうことじゃない

260 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/17(日) 18:22:35.07

>>245は提婆達多の生まれ変わりだから生きながら無間地獄に落ちる

261 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/17(日) 18:42:44.87

>>259
誰も許すの方は言ってないような
比喩か知らんがどっから出てきたｗ

262 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/17(日) 19:06:19.68

>>261
そういう事じゃないとおもうけど
そういう次元の話じゃないよって意味でしょうに

263 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/18(月) 00:27:31.08

>>256
信心を戴ければ「罪悪の凡夫」という状態からは脱却できますか？

264 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/18(月) 00:44:19.06

>>263
無理。
聞けば聞くほど愚かになる
聞けば聞くほどわが身の愚かさが知らされる

265 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/18(月) 01:01:14.09

京都市左京区岡崎天王町の柳山信センセイの寺に、みんなで聖蹟巡拝しましょう。
岡崎別院からも程近く、見学にはもってこいです。
高速料金チョロマカシの秘技など、他では聞けない真宗教学の真髄を聞法できるはずです。
国家権力にセコセコと立ち向かう真宗の精神を今一度新たにするためにも、教師・門徒相揃って、柳山信センセイのお寺に足を運びましょう！

266 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/18(月) 06:32:01.98

アミダぶつが何でも許してくれるから、真宗僧侶、柳山信(65)も堂々と犯罪に専念することができる。
まったく、ありがたいねぇ。

267 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/18(月) 09:36:29.34

＞真水というのは、仏様にアンテナを向けるということです。
＞そしてテレビの初期設定とは、仏様のチャンネルに合わせるということです。

なんだかｗ
自分以外に実在するような仏を想定しているような書き方だな。

268 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/18(月) 09:39:10.27

>>266
それ造悪無碍

269 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/18(月) 10:13:55.28

柳山信師は悪人正機を実践する偉い人だ
真宗僧侶は見習わなければならない

270 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/18(月) 10:28:45.44

>>269
悪人正機を実践しているのは阿弥陀如来

271 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/18(月) 10:49:56.45

柳山信師はまさしく
弥陀の御代官、善智識や！

272 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/18(月) 11:25:55.20

柳山某は有罪が確定したから、
そのうち監正局から僧籍削除とかの懲戒を受けるんじゃないの？

273 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/18(月) 13:14:28.97

これは国家権力に対するレジスタンスだし、大谷派だから無罪だろ

274 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/18(月) 13:32:29.28

大谷派だから無罪か、納得。

275 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/18(月) 14:05:30.30

>>272
大谷派の場合は審問院という機関が処分を下します。
この場合、軽懲戒で執行猶予が付くかつかないかという程度だと思います。
本山の役職につけないくらいで、日常の法務には何の制約も受けません。

最初の段階で、通行料と違約金を支払っていたら起訴猶予になっていたと思います。
それをしらばっくれるものだから、最高裁までいっちゃいました。
新聞に何度も取り上げてもらって、有名になりたかったんでしょう。

276 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/18(月) 15:22:06.88

売られた喧嘩は買わなければならない
それが真宗の掟だ

277 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/18(月) 16:24:10.90

>>276
> 売られた喧嘩は買わなければならないそれが真宗の掟だ

面白い書き込み、めっけた！

真宗の此処の書き込みって、結構矛盾があるね、それに掟？

>>267
> なんだかｗ　自分以外に実在するような仏を想定しているような書き方だな。

真宗では、阿弥陀様は実在しないのかな？
私が阿弥陀様とコンタクととった時、阿弥陀様はお優しくて、声も細く、とても心配してくれ、
（心配してくれた対象の人は）私じゃない仏様の中で一番可憐でお優しい印象だった。
その仏様をご本尊としてお参りしている真宗が掟だといって前に出張り喧嘩を買うなんて？
ただ　>>276　さんの書き込みに好意的に解釈すると、真宗の人々は釈尊の弟子だと云う。
となれば頷ける、それはお釈迦様が降臨された時、とても快活でユーモアも茶目っ気も
お持ちだったから。
と云うことで、>>267 さんの疑問、解けたかな？

278 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/18(月) 16:49:50.47

>>252
> >>250
> あなたの言葉はまるで医者が患者に「なんでお前は病気なんだ、俺は健康なのに」
> と言っている様に聞こえます。
> あなたはあなたの仏を頼むといいでしょう。
> 私はたとえ親鸞にだまされて念仏を唱えた結果、地獄に落ちてもかまわない。

さて、あなたの仏様と言われても、仏様は故人の所有佛ではないので、、、、、、、、。
この書き込み　”親鸞にだまされて念仏を唱えた結果、地獄に落ちてもかまわない。”
本当に地獄を知らないから、このように書けるのですね。
こんな事を他宗派の人の前で云ったら、門徒もの知らず　と云われるかも知れないので、
まして僧侶なら、絶対言うべき言葉では無いと思います。
私は地獄から母娘二組、都合四体の霊を引き上げました。

>>224
> １　娑婆の凡夫が作り出す脳内産物or幻覚であれば凡夫の都合に
> 沿って編み出された鎮痛剤的・麻薬的教えなのでしょう。
> ただ私はそうは感じませんが。

と　”ただ私はそうは感じませんが。 ”　であるなら幻覚ではない、自分にはまだ分からぬが
何かがあるだろう　と解釈できる書き込みですね。
だが、真宗では霊魂存在否定論を称え、洗脳された頭と、学生時代に学んだ自然科学の
常識の狭間で、言語明瞭意味不明の書き込みに変化してきたのでしょう。
だが、私のように素性を明かし、写真まで紹介しているのならいざ知らず、名無しで書き込んで
いるのなら、犯罪でもありませんので書き主が特定される事もありませんし、もう少しラフに
肩の力を抜いて書き込まれたら如何でしょう。

でなければ、真宗アンチの方々から指摘され答えても、尽く論破されてしまうと思いますよ。

279 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/18(月) 16:54:45.73

君は真宗と関係ないでしょ。
いい加減邪魔なんだよ。

280 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/18(月) 17:05:23.53

阿弥陀様と関係が深いから、いいんだよ！
>>279　君の書き込み、まさしく荒らし、気をつけたまえ。

281 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/18(月) 19:39:05.21

>>264
暗い宗教だなｗ

282 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/18(月) 20:31:07.66

>>281
それだけだと暗くなる一方だけど、
阿弥陀如来の光明に照らされるから、
ちょうど娑婆と同じくらいの明るさになる、って寸法よ

283 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/18(月) 21:25:10.06

>>282
君、日本語下手だね、ってよく言われるでしょ。

284 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/18(月) 21:30:45.11

「阿弥陀様の光に照らされる」っていまいち意味不明だよねｗ
「はあ、そうですか・・・」としか言えないんですが。

285 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/18(月) 22:52:08.18

病気をしたことの無い者が健康の尊さを心底知ることは至難の業だろう
暗闇を知らない者が暗闇を消し去る明るさに出会うことは簡単なことではないだろう

286 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/18(月) 22:59:50.13

仕方ないんじゃない。４８ガンの１２願と１３願に光明無量と寿命無量が
誓われてるから。要するに光明に限りが無く全ての国を照らすというわけだろ。
しかも照らす期限がこれまた無量だってさ。しかもこの光が無碍光だから。
考えてみろよ。どうやってアミダブツから逃げれるか。相手が命が永遠だから
いつ生まれても死んでも捕まる。おまけにどの場所でも隠れても光を当てられて
見つかってしまう。

287 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/18(月) 23:10:15.03

釈迦は四門出遊の時に自らが病気じゃなかった。他人が病人なのを見て
毛嫌いしたんだろ。しかもそれだけじゃなく自分もああなるんだと思ったんじゃないのか

288 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/18(月) 23:20:43.61

>>287
あんときゃまだ悟ってなかったから
その後苦労したんよ

289 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/18(月) 23:47:32.89

>>285
照らされた時の経験談をお願いします。

290 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/19(火) 00:59:22.52

>>282
雲霧之下明無闇ですね。
ぼくも知ってます。

291 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/19(火) 08:49:01.44

昨日の書き込み　>>278　に何ら反論できない浄土真宗って只思えばよいと云う洗脳の下で
門徒からの集金組織と言われても仕方が無いのではないのかなと思う。
間違った教学を鵜呑みにして、阿弥陀様が助けてくれるなんて、何処の世界でもありえない。

>>252
> 私はたとえ親鸞にだまされて念仏を唱えた結果、地獄に落ちてもかまわない。

と書いているが教団ではどう教えているのか、親鸞は開祖か？
開祖であるなら、だまされたと云う言葉も使えようが、親鸞が浄土真宗を設立したのか？

その辺のところを今後議論の対象にしなくてはならないだろう。
私が聞いた限りでは、浄土真宗の設立時には、非常に社会的問題を含んでいたように
聞いている。

浄土真宗の僧侶の皆さん、私の言うことが間違いなら、誰にでも分かるよう論破して下さい。
出来なければ、認めたものと受け止め、２ｃｈ神社仏閣を始め掲示板でその旨、真宗僧も
私の書き込みを黙認している旨を添え書きして議論を書き込みましょう。

真宗僧侶による真宗教学の正当性を示して、私の眼の鱗を落としてください。

292 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/19(火) 11:51:17.63

ランボー胞子も真宗禿も仏教学に疎い者同士で頑張ってくださいなｗ

293 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/19(火) 12:14:38.96

しかし、ランボー法師にまで言いたい放題言われてるなあ

ここで本物の真宗僧侶が登場して、ビシッと言ってくれればいいんだけど

294 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/19(火) 12:32:24.85

俺は真宗関係者じゃないけど、『歎異抄』第二条の
この有名な文言くらいは知ってる。
真宗関係者ならごく当たり前のことなんだろうね。

たとひ法然聖人にすかされまゐらせて、念仏して
地獄におちたりとも、さらに後悔すべからず候ふ。

真宗の入門書には良く取り上げられているから。
『教行信証』を読み通すのは少々骨が折れるけど、
『正信偈』や『歎異抄』なら、他宗派の人間でも読んで
いる人は多いだろう。
前後の文を読むとさらに味わい深いね。

295 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/19(火) 15:24:47.76

>>277
>
> 真宗では、阿弥陀様は実在しないのかな？

真宗に限らず仏道と言うものはキリスト教やイスラムと違って
自分以外に絶対なる人格神のようなものは想定しておりません。
如来はこの世の真実、事実であり大乗仏教では大慈悲信のことを言います。

> 私が阿弥陀様とコンタクととった時、阿弥陀様はお優しくて、声も細く、とても心配してくれ、
> （心配してくれた対象の人は）私じゃない仏様の中で一番可憐でお優しい印象だった。

宗教とは主観的事実（清沢満之）でありあなたが阿弥陀仏に出会われたというなら完全否定はしませんが・・・
真宗は密教ではないので普く衆生が出会えるもので無ければなりません。

296 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/19(火) 16:35:55.96

>>295
> 真宗に限らず仏道と言うものはキリスト教やイスラムと違って
> 自分以外に絶対なる人格神のようなものは想定しておりません。
> 如来はこの世の真実、事実であり大乗仏教では大慈悲信のことを言います。

> 宗教とは主観的事実（清沢満之）でありあなたが阿弥陀仏に出会われたというなら完全否定はしませんが・・・
> 真宗は密教ではないので普く衆生が出会えるもので無ければなりません。

さて、どうしたものかな？

注１
> 自分以外に絶対なる人格神のようなものは想定しておりません。
これって、自分をも否定している事に気がつきませんか？

注２
> 真宗は密教ではないので普く衆生が出会えるもので無ければなりません。
裏を返せば、密教で修行によって出会える仏が無いとの想定の様に聞こえるのですが？

>>295　さん、注１及び注２について、いかが思われますか？
あなたは、ご自分をも否定している事にすら思いが行かないのですか？
チャンネルを合わせれば、私がお言葉頂いた仏様方々に在家の人でもコンタクトできますよ。
僧侶は、その道のプロでしょう、であれば仏様と衆生との間に立ち、チャンネルを合わせる事が
出来ない衆生との仲立ちは当然の事で、大日如来はじめ如来、菩薩、明王、、、皆さん心を
お持ちです、私たちが自我、人格を持っているのと同じように。
それが分からないから、出来ないから魂をも否定するのでしょうか？

297 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/19(火) 17:21:50.02

>>295
> 真宗は密教ではないので普く衆生が出会えるもので無ければなりません。

すみません、もう一つ気になって、、、、。

普く衆生が出会えるものなら、宗派も寺も僧侶も教えすらも要らないですね。

298 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/19(火) 20:30:19.39

コンバンハ

何時もトップを争う勢いのレス数でしたが、今夜は御通夜のように静かですね。
遠慮なさらずに　>>295 さん、ご返事下さい。
返事が無い場合、白旗あげたと解釈しましょう。

299 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/19(火) 20:37:09.09

真宗僧侶が助けに入ってやれよ、と思うけど、こういう時はダンマリなんだよなｗ

300 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/19(火) 21:14:32.41

まともな僧侶は2chには来ないだろうよ

301 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/19(火) 21:20:09.99

>>298
白旗ですね
チャンネル、コンタクト、地獄から母娘二組、都合四体の霊を引き上げるとかすごいっす
真宗僧侶にはそういう力もないですしね
＞＞普く衆生が出会えるものなら、宗派も寺も僧侶も教えすらも要らないですね
これらがないと出会ったことに気づけないよ？人と人の出会いじゃないんだし
法との出遭いは難しいよ？

302 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/19(火) 21:20:57.83

僧侶Aとかいうコテハンとか、アンチの揚げ足とってた僧侶とか
みんな逃亡か、、、、。情けない。

303 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/19(火) 21:22:57.29

ランボー知らない奴ならともかくまともにランボーの相手する人間なんて一人もいないだろw

304 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/19(火) 21:28:43.77

【神社・仏閣】板の有名コテハンに関わったら泥沼になるなのは
真宗僧侶じゃなくても良くわかることだろ
せめて入門書くらい読んでたら良いのだろうけどね。

305 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/19(火) 21:44:14.19

ランボーがきてからつまらないスレになった

306 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/19(火) 21:44:38.20

>>301
> これらがないと出会ったことに気づけないよ？人と人の出会いじゃないんだし
> 法との出遭いは難しいよ？

率直なご意見有難う御座います。
私の考えですが、宗教は布教などで押し付けるものではなく、自らが魂の導きで縁を結ぶ
ものと心得ていますので、私は布教を一度も口にしたことは無いし、檀信徒に布教する事
を許可しておりません。
檀信徒には、皆さんの姿を見て尋ねられた時は、相手側の事情を深く詮索せず私と最低限
のコンタクトを取れる情報を知らせるに止めなさいと言い含めています。
仲介の者が深く詮索すると危険な状態に陥りやすいので保護する為の処置なのです。
お分かり頂けますか？

私は法との出会いは難しいとは思いません。
春の桜が咲き乱れる頃、かなり昔になりますが京都の本願寺の花祭り(真宗の表現は分か
らず）で、甘茶を杓にて献上した経験があります。
人が法を求める時に、自らが求める法であれば、素直に教えに入る事が出来ると考えます。
それが疎遠になるという事は、法を求められる側の問題のように宗派を問わず思います。

307 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/19(火) 21:57:36.67

「僕の考えた仏教」ならランボー法師専用スレでやれば良いのに
こちらにお帰り下さい

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1358467845/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1329611468/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/

308 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/19(火) 22:01:30.30

>>307

荒らしは止めなされ。

309 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/19(火) 22:05:08.50

ランボーの自作自演w

310 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/19(火) 22:05:16.70

不自然すぎワロタｗ

311 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/19(火) 22:20:04.20

>>224です。

>>278
>自分にはまだ分からぬが何かがあるだろうと解釈できる書き込みですね

仏は法として常在すると。
「娑婆の凡夫が作り出す脳内産物or幻覚」と解釈される方がいるなら、それは
それで否定しません。論破や破邪する気はないという事です。その方なりの解
釈でしょうから。
・・ただし私はそういう事では受け止めていませんけれど・・という事です。
あなたはあなたの解釈があり、私は私のお聞かせがあるのですという事です。
「真宗では霊魂存在否定論」というご発言ですが、真宗の"ほとんど"はその
根拠に親鸞さまのお言葉と共に関わる諸師方のお言葉にも決定的な霊魂存在
否定はありません。しかしながらだからと言って霊魂にこだわり、その救済
を目的としてもいません。娑婆の凡夫こそが救済の目的とした仏法と受け止
めております。

命終後の救いではなく、この命ある間からの救いだとお聞きしております。

312 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/19(火) 22:23:46.85

ランボー相手にせず、じゃなくて、隙なく答えてやればいいのよ。
真宗僧侶にそれができればの話だがｗ

313 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/19(火) 22:28:50.04

せめて入門書くらいは読んでくれていたらねえ
アンチくんもせめて国語辞典くらい手元に置いてくれたらねえ

314 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/19(火) 22:29:44.21

>>313
そうやって逃げの姿勢を見せるからだめなんだよ
こういうコテハンは一度徹底的にやらないと

315 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/19(火) 22:32:28.16

>>314
みんな苦労しているから>>307のような専用スレが
出来ているんだって
他の宗派のスレでも一人くらいは変な人がいるけどね

316 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/19(火) 22:36:48.39

>>314
ランボー知らんのか？

317 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/19(火) 22:52:54.75

釈迦は有限の命を尽くして亡くなっていく。しかし釈尊は未来永劫に
わたる本願力に未来の衆生を託したわけです。
そこに釈尊が出世本懐として大無量寿経を説いた意義がある。

318 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/19(火) 23:20:05.82

>>311

老婆心ながら

昔の人が云った事が全て正しいのか、、、、否
と思うのが普通でしょうね。

私は、霊が存在する　と云うのは、脳内妄想幻覚では無いと断言します。
それはこの分野では少なくない実験において判断しているからで、
多くの証人も居ますし、対面で証言してもらう事も可能です。

実験　（じっけん、英語: experiment）とは、構築された仮説や、既存の理論が実際に
当てはまるかどうかを確認すること
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E9%A8%93

地獄から引き上げるという事は、蜘蛛の糸　と云う物語にも出てきますが、成功しませんでした。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%9C%98%E8%9B%9B%E3%81%AE%E7%B3%B8

前述での地獄から引き上げた時の証人も居ます。
いずれ地獄から引き上げた時の様子を紹介しましょう。

霊界や霊魂を真宗が信じるならば、それら霊の供養無くては娑婆の人は救われません。
それ故、真宗を離れて、私のところに救済を願ってきた人が多く居ます。
皆さんからも体験談聞く事が出来ますよ。

このままでは、結果の出せない真宗となりかねません、是非修業（有効なる）をお願いします。

319 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/19(火) 23:37:44.74

私としては親鸞さまの生き方に感銘を受け、そのお勧めの通りにするだけ
です。

真宗に縁を頂いた者が真宗以外の道に対し、霊否定をあてはめていく
のは適切ではないと考えます。
ただ真宗にしろ親鸞さまにしろ、死後においてどう救われるかではなく
今においてどう救いにあうかを明らかにして下さいました。

死後、誰かに救って頂くのを待つ道ではないと心得ております。
私がこのいのちの有る中で救われていく道です。

320 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/20(水) 07:38:45.39

葬儀規範より

中陰法要
要約すると、真宗の教えに沿っていれば即往生が保障されている。
故に追善供養は必要なく、故人に関しての意味合いより、葬儀や満中陰などの法要を通して
残された者が阿弥陀仏に縁を頂き、報恩感謝の思いをめぐらす、とあるようです、私の解釈
が間違いなければ。
であるなら、普段から熱心に教団の教えに従っている家族、一族なれば、法事も月参りも
意味を成さないために不必要となるのではないか。

となれば先日書き込んだ（>>227）、私が聞き及んでいる真宗僧侶の言はすこぶる正しく本音
を声高に宣ふたのだと、十分に理解する事が出来た事となる。

>>227 ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU 2013/02/15(金) 21:56:30.94
> 私の知りうる真宗の僧侶は、檀家参りで、”供物などは要らん、お布施さえあればいい”とか
> 仕事から昼食に帰る早々、本堂に七輪を持ち出して焼肉三昧、清酒のビンも転がっていた、
> なんて住職を何人か知っています。

霊界を知らずして救われていると思う、御仏に救われるとはどう云う事かを知らずして、
自己暗示のごとき信心は、世の自然の摂理をも理解していないように思う。
救済されていないのに救済されていると考えるは、

マルクスの　”宗教はアヘン”

と云うことになろう。

321 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 08:29:25.28

真宗の入門書すらまともに読めない人にマルクスの
『ヘーゲル法哲学批判序論』を読めと言っても無理な話か･･･

宗教的悲惨は現実的悲惨の表現でもあれば現実的悲惨にたい
する抗議でもある。宗教は追いつめられた者の溜息であり、
非情な世界の情であるとともに、霊なき状態の霊でもある。
それは人民の阿片（アヘン）である。

この有名な一節は、マルクスの友人であったハイネの
『Ludwig Borne iv』の一節から、マルクスが自分流に引用した
ものなのか、なるほどね。

宗教は救いのない、苦しむ人々のための、精神的な阿片である

さて、>>320ではどのような意味で使われているのやら
マルクスの言葉にしろハイネの言葉にしろ、ちゃんと前後の
文章を読まないと意味がわからないよな。
もちろん俺も原典を読んでないんだけどさ。

322 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/20(水) 08:39:58.78

南無阿弥陀仏と唱えるだけで救われている

麻薬で悩みは吹っ飛ぶ

さて、時間が経つとどうなるのかなあ？

323 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 08:53:21.15

>>296
> 僧侶は、その道のプロでしょう、であれば仏様と衆生との間に立ち、チャンネルを合わせる事が
> 出来ない衆生との仲立ちは当然の事で、大日如来はじめ如来、菩薩、明王、、、皆さん心を
> お持ちです、私たちが自我、人格を持っているのと同じように。
> それが分からないから、出来ないから魂をも否定するのでしょうか？

さてさて、やれやれ、どう答えてよいものかｗ
仏道と言うものを魔法か魔術のようにお考えでっすか？
ゴータマやナーガルジュナが魂を肯定しましたか？
チャンネルだのコンタクトだのブット笑いが噴出すしかないｗ

324 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 08:57:18.38

>>322
> 南無阿弥陀仏と唱えるだけで救われている

本願念仏と呪文とは違うあなたの理解ではおそらく
南無阿弥陀仏はおそらく呪文の類でしょう。

325 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 09:03:21.03

とにかく霊界とコンタクトできると言われたら
出来ない人は白旗揚げるしかないｗ

326 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 09:05:53.01

とにかく　ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU
が悪いわけではなく仏教が日本に伝来して以来、神秘主義というか
土俗と融合した教えに仏教が変わったのは事実ですからね。
誰か一人を責める訳にはいかない。

327 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 09:13:28.73

追善供養によって、霊界とコンタクトというか現世から影響を与えることが出来る
と信じてるのが日本人の宗教概念だわな。実際は門徒も大半がそう思ってるだろ

328 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 09:16:32.90

仏教は日本に来る前にも中国で儒教や道教と融合しているしね。
いろいろな土着的なものをこそぎとって本当に釈迦が説きたかった
ことを追求したのが親鸞聖人だった、といえるかなと。

いまの真宗坊主は違うと思うけど。

329 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 09:20:31.04

ゴータマの教えはこの世の苦しみの原因を知りなさい、
そしてその苦しみを和らげすこやかにすごしなさいと言う
人生哲学だわナ。
あらゆるものに執着する我を捨て無明の闇を晴らしなさいと言うことだわナ。

330 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 09:22:08.05

霊界とコンタクトとか言うのは真言宗かその密教系の教えなのかな？
ランボーは逃げたかｗ

331 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 09:43:57.45

釈迦時代の仏教は、修行と戒律重視であり、
その思想だけを抽出してもなぁ
多聞第一、阿難尊者の逸話がそれを表している

332 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 10:42:18.04

でもそれだとほとんどの人が救われない教えになっちゃうよ
修行しなきゃいけない立場の人たちができてないんだから
五戒すら守れない在家なんてもぅ・・・

333 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 11:22:39.93

そこで阿弥陀如来ですよ。

334 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 11:24:41.75

そこで最終的に進化した仏教が「米櫃」

335 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 11:25:00.50

氏ね

336 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 11:29:24.89

蓮如さん好きやな～　大ファンやの

337 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 11:46:26.06

蓮如さんだって悪いことは云っていないと思うけれど、
今の糞真宗坊主のように｢米櫃仏教｣で生きるクズを生む要因にはなったかな

親鸞さんや法然さんだって浄土の真宗をいったけど、
同時に本願ぼこりや造悪無碍の輩を多数輩出したこととも似ている

今、寺への布施の中でのうのうと生きている真宗坊主たちの中には
まっとうな人間が少ないのも事実でそれが真宗を衰退へ向かわせている

338 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 11:47:07.33

氏ね、キチガイ

339 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 11:54:24.83

いや受け取る側の勉強不足だよ
いまだにこのスレにも>>266みたいなアホもいるわけだしね
異安心を異安心と思わないってちょっとおかしいと思うが

340 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 12:06:24.64

うむ、最高峰の仏教哲学「米櫃」に対する勉強が足りない

341 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 12:06:52.36

それは皮肉だろ
その真宗僧侶が異安心な行動をとっているのでは、という

342 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 12:12:32.41

皮肉だったらいいんだけどね　本気で思ってそうだから怖いよアンチは

343 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 12:14:14.81

>>332
それはその通りなのですが、初期の厳格な修行、戒律を
現在の在家信者に迎合して緩くすることと、修行戒律を全く除いてしまうのでは
そこには隔絶したものがあると思います
別に地域時代が離れ、それがいけないというわけではないですが、
釈迦の時代からは思想の潮流は続いていても、その実践は大きく変化してしまったな、と

344 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 12:14:18.63

でも、実際のところ、真宗僧侶も心底では阿弥陀如来の存在なんか
信じてないんだろ？

345 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 12:15:45.09

真の真宗坊主ならば、ひたすらに心を低くして、金儲けもせず
乞食のようにつつましい生活をしていてもいいようなものだけれど、

実際には、ブログに綺麗な袈裟を羽織った写真を出したり、
飲み会で乱れた姿や、高級料理を並べて、渡航費が30万以上もかかる
ブータンなんぞに行って、｢ブータンはね‥｣とか云う糞坊主ぶり。

それが大抵は勘違いしている世襲坊主たちとそれに追随する輩ばかり。
糞坊主ばかりだから今後20年で門徒数が100分の1以下になるのは必須。

346 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 12:19:14.40

>>344
自分を往生させてくださるのは阿弥陀仏しかないと思ってるよ
>>345
贅沢したいのか？

347 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 12:19:53.25

いかにも自作自演スレｗ
他のスレが全く動いていないのが笑える。
時間差なしの書き込みも工作ｗ

348 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 12:20:40.14

何いってんだこいつ

349 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 12:21:15.54

自分もその中に入るという・・・w

350 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 12:27:12.34

バレバレｗ

351 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 12:27:43.56

>>345
ブログチェックしてるんですね～　お疲れ様です

352 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 12:28:35.04

どこでも自作自演陰謀論者は定期的に湧いてくるね～
このスレも結構な人がロムってそうだし書き込みも複数人いるとおもうけど。
まあ、自演が無いとは言い切れませんが

353 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 12:31:08.96

ブログやFBは日本、世界的な伝道掲示板と思えば
すごく布教効果があると思う。
もちろんいらんことを載せれば、その逆の効果も大きい。

354 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/20(水) 13:26:32.57

釈迦時代の仏教のことが話題になっているようだが、まだ人間の力量で霊界や仏が具体的に
認識されていない時代の事で、云わば時代遅れの説法だという事を認識したくてはいけない。

言い換えれば、エジソン時代の電気の知識でパソコンが普及している現代人に教育するようなもの。

真宗僧侶が理解できないようでしたら、此処で見ている真宗僧侶だけでも真実を見るきっかけ
になるよう、寺子屋ランボー法師　を開講しなくてはいけないね。

もっとレアな　坊走老人寺子屋ランボー法師　と云うのもあるのだが。

355 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/20(水) 14:33:21.90

虫の知らせや胸騒ぎと霊の働き

虫の知らせや胸騒ぎと云う現象がある事を否定する人はいるのだろうか？
其れは不安と云い虫の知らせや胸騒ぎと混同する頭の悪い人が居かもしれないのだが。

虫の知らせや胸騒ぎと同じ分類に殺気があるのだが考えたことが無い人は多いと思う。
そこには死霊や生霊が関って起きる心の赤信号だからなのです。
身内の人の生霊や死んだ直後の死霊が親しい人や家族に出す精神的なシグナルで身内
ゆえにチャンネル、即ち心の波動が合致していて感じ取れるのです。
武士は修行を重ねておりその心のあり様は禅宗の座禅に似ており、特に自分に敵意を持って
いる生霊に敏感になっているのです。
その生霊の事を一般的に殺気といい、殺しに向う人は知らずに生霊を発生していたのです。

参考
虫の報せ、胸騒ぎがする、とは何でしょうか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1217743992

胸騒ぎがする時はありますか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1113361426

霊界のことは、辞書を鵜呑みにするべきではないが、その辞書の製作にかかわり
あった人が、霊感が有って、霊界を調べつくして書いたら別と思います。

某母親が突然胸騒ぎして、子の事が頭に浮かび、言い知れぬ淋しさと心配がこみ上げた。
この母親には、息子の事でなんの心配も無い日常だった。
その時息子は事故にあい、瀕死の状態になっていた。
その時息子が母を思い、縋る気持を募っていた。
その息子の心のエネルギーを母親は感じ取っていた。
明らかに予感では説明できない事象がある。

このエネルギーこそが、生霊なのだが。

356 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 20:45:03.15

門徒の問いに困ったら
「不可思議なんです！
　我々の思いはからいを超えているんです！
　考えてはいけないんです！」
と煙にまくだけですから。

357 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 20:47:25.06

47 僧侶A ◆x.6zTnwIjo sage 2013/02/12(火) 17:40:31.75
>>46
真宗の教義の特色を「絶対他力」と一括りにして言ってるだけだよ
そのまえに絶対他力の意味分かってる？
逃げずに答えてみ？

たいそうな事言ってるが、逃げたのかｗ

358 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 20:53:42.38

>>345
これが正解だな

本来、真宗僧侶は慎ましく何も求めず清貧な姿でただお念仏だけを称えるのみ
それ以外のことはする必要もない
ただひたすら念仏している姿なら門徒は認める

それなのに真逆
念仏は適当
アンチにイライラ
２ちゃんに没頭

それで凡夫を自覚してますって？
修行しても悟れませんって？
そんなこと言わなくても門徒は分かってます
余計なこと言わずに念仏だけ称えていてください

359 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 20:57:43.81

>>353
自分たちの黒歴史を載せる団体なんて無いからなｗ

360 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 21:39:56.99

>>357
逃げたみたいね　
結局意味もわからず絶対他力を批判してたみたいねアンチはww

361 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 22:12:20.74

>>358　>>345
改行の仕方くらい変えなさいよ

362 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 22:20:12.75

僧侶までもが逃げたようですねｗｗｗ

363 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 22:21:39.24

僕の母が去年の６月に亡くなりました。真宗のお寺さんにお骨を納めて永代供養をしていただこうと思うのですが、お寺さんにはいくらくらいお渡ししたらいいのでしょうか？

三回忌には大谷廟に納骨するつもりです。そちらもいくらくらいお渡ししたらいいのか、教えて戴けたらませんか？

364 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 22:22:26.11

1000円でいいよカス

365 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 22:26:23.00

>>363

そもそも永代供養なんて無いんじゃないかｗ

366 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 22:35:21.82

本当は永代経だけど、

永代...KuYO

とちいさく、u をいって誤解させている腐れ坊主供

367 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/20(水) 22:54:34.13

真宗には永代供養と云うのは無いようですね。
他の宗派では　永代経　といえば永代供養の事なのですが。

真宗は下記の如く言っているようです。

【永代経は法要の名】
　「永代経（えいたいきょう）とはどのようなお経なのです？」。
　この質問、住職になってから本当によく受けました。若しくは「永代経法要で勤まっとる
お経の中の、どれが永代経なんや？」（複雑な…）とか。
　「経（きょう）」は単刀直入にいって〝仏陀によって説かれた法を説く聖典〟ということ。

浄土真宗における「永代経」とは「永代読経」の略であり、「未来永代、末永く釋尊の説かれた
真実の教えである経が読み続けられ、その経が聞き続けられ、その教えに救済され続けられ
る」ことを願い勤まる法要です。
　多くの場合、自分に先立ち浄土に還られた方（先達・先祖）を憶念し、先達が聞き大事にして
これた経（教）を今を生きる私も頂こう、そして未来永代子々孫々にその経（教）を伝えようと
いう願いのもと勤まるわけです。
　先達・先祖を御縁にするというかたちをとりますので、〝永代経は先祖への永代の追善供養〟
という認識が強いですが、浄土真宗における「永代経」は、
〝先達・先祖を御縁として私が経（教）を頂き未来永代に伝える〟ということが本義となります。

だそうです。

368 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 22:56:09.06

>>363
永代供養という名称は使わないですね。永代経のことですね。

お気持ちでしょうね本来は。とはいえお気持ちというのは自信がないと。
自信がないとなれば相手に尋ねてみてはいかがでしょうか。

369 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 23:17:23.80

>>368　永代供養という名称は使わないですね。永代経のことですね。

と真宗辞典に載っているそうですｗ
岩波には「一方、浄土真宗では『永代経』と名称を変えることによって
ごまかしている」と載っているのですか？

370 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 23:20:25.91

辞書で調べたらいいんじゃね？

371 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 23:23:54.75

他力は、甘え・丸投げ・放任・現実逃避。
自分で頭を使って現実の自分の姿と向かうべき。

372 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 23:24:49.49

なんだ初心者か・・・　他宗禿でも他力の意味知ってるのに・・・

373 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 23:31:40.46

>>345

上段について：門徒の世間体もあるので、たとえ実力不足でも
　　　　　　　檀那寺の住職に不憫な思いをさせるわけにはいけないんですよ。
中断について：作り話はやめましょう。
　　　　　　　　一大決心をして袈裟を着ている人がそのような愚行を犯すと思いますか？
下段について：寺院数が1000分の１になるので実質は門徒数が１０倍になります。

374 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 23:34:16.11

よし　改行はちゃんとしてるな

375 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 23:41:23.70

永代経とは永代読経の略称との事。永代供養ともいうそうです。
中村元先生監修の辞典では真宗では永代経、他の周波では祠堂経というと
明記されています。
死者への追善供養を意味するようです。

真宗側の解釈では、真宗での永代経は報恩であるとの事。

ちなみに「供養」には仏法"僧"を敬う意味もあります。

376 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 23:46:07.85

３６７さん、ありがとう。仏教の事は何も知らない、僕ですが心を洗われたきがします。

377 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/20(水) 23:55:38.70

>>371

広辞苑によれば[広辞苑第六版より引用]
「他力」とは
①仏・菩薩の加護の力。
②他人の助力。

正月や受験シーズンになっての風物詩、神社仏閣での願掛けなどを思い出す。

①に、浄土門において阿弥陀仏の本願の力により往生することをいう。も含まれる

正確に言えば「他力」と「他力本願(本願他力)」は趣意が異なるようだ。

378 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/21(木) 00:10:33.41

３６８さん、お坊さんは乱暴な方が言われたように１０００円でも不平は言えないと聞いた事があります。でも、住職さんにも生活があるからそれなりのお金を包んであげたい。それがいくらなのかがわからないんです。

379 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/21(木) 00:13:49.49

住職さんに聞いたらどうでしょうか？それが確実。

380 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/21(木) 00:13:58.32

>>371
大辞林・第三版（三省堂）によれば

たりき【他力】
①他人の助力。
②?仏? 自己の力で悟るのではなく，仏や菩薩の力を借りること。
仏・菩薩の加護のこと。多くは浄土教で，衆生（しゆじよう）を極楽へ
救済する阿弥陀仏の本願の力のこと。▽? 自力

たりきほんがん【他力本願】
① が本義〕
①?仏? 弥陀の本願の力に頼って成仏すること。
②〔本来的な意味からはまちがった用法〕他人の力に頼って
事をなすこと。

今度からは自分で調べようね。

381 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/21(木) 00:16:52.86

>>378
住職さんに聞き難ければ、総代さんや他の門徒の方に
きかれたらどうでしょう？　地域差もありますから。

382 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/21(木) 00:32:21.51

>>378
基本は月給の1/10程度。
ずばり3万円です。

国民年金で暮らしている方は、5000円が基本です。

383 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/21(木) 01:34:30.24

今までは葬儀屋さんに聞いて、その通りにお金を包みました。葬式の時に１５万、７日ごとは一万、節目(月命日や納骨)は三万。永代経で三万は少なくないかなぁ。僕の月収の十分の一だと二万五千円ですけどね。

384 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/21(木) 03:49:16.65

>>378
料金ではないからね、決まってるわけじゃないし。
でも千円なら、次頼まれても行かないだろうけど。

385 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/21(木) 07:39:48.46

>>378
真宗は他宗と違ってお金に汚くないし、僧侶も生活にも困ってないので
１０００円で十分ですよ

386 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/21(木) 07:51:30.98

>>376

永代供養を希望の様ですので、無い供養に布施する事は無いと考えます。
私は住職ですが、寺の運営でのお金は必要ですが、寄付や維持費（檀家維持費とか会費）
は一切頂いていませんし、催しや改修における寄進の割り当てなど一切頂いていません。
檀家と相談の上、檀家総会で認証していただいた金額で月参りや葬式、法事のお布施を
決めていただいています。

永代供養は、〇〇家先祖代々諸霊位で受け、３５万円ですが、その後葬式した方々は
全て入りますので、事後の費用はありませんし、最初の費用の中には、寺の永代供養
位牌棚にその位牌も祀られ、春彼岸、お盆、秋彼岸の年３回の永代供養会で塔婆による
読み上げがあり、春には　「理趣般若春秋流水灌頂蓮台引攝秘法平座理趣三昧供養会」　と
夏、秋も同じ様に現在この世界で行われる最高の供養をしています。

勿論、霊能者立会いなら、その丁寧さ、効果の大きさ、それにもまして多くの供養に
携わる仏様方、勿論阿弥陀様も降臨され、腰をぬかすほど驚かれ、その仏様の御光
に満ちた中で丁寧な供養を受ける先祖は、この上ない喜びで霊界に戻っていかれます。

なぜ供養が必要なのか、なぜ供養を否定する、霊を認めたくない教団があるのか？
順次お話してゆきたいと思います。

387 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/21(木) 08:28:59.68

やれやれ、トホホ。

388 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/21(木) 09:00:11.76

霊能者がどうのこうのと・・・・
お隣のカルトでしょうか？
真宗では霊能者を必要としません。
そのことでは東も西も一致しているはずです。

389 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/21(木) 09:02:01.23

僧侶に零能者はたくさんいるのにね。
そんなのが教団で声が出かかったりするというｗ

390 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/21(木) 09:07:48.04

ランボー法師は、生きている人は救えるのですか？

391 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/21(木) 09:10:11.52

真宗僧侶は救ってるの？巣食ってる人は知ってるけどｗ

392 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/21(木) 09:13:48.50

>>391
ごく当たり前の事。
真宗僧侶は救わない、救えない。

393 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/21(木) 09:56:18.06

我が身を救うことで精いっぱい！

394 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/21(木) 09:59:04.18

救うのが阿弥陀如来
巣食うのが真宗僧侶

395 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/21(木) 10:36:16.76

思いのままに～巣食います～♪

396 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/21(木) 10:40:14.29

>>393
>>394
>>395
誰も相手しませんよ～～だｗ

397 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/21(木) 10:42:31.59

としか言えないんだな。さみしい、、、。

398 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/21(木) 11:05:54.51

>>394
もう巣食うほどの米粒も残ってないだろ

399 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/21(木) 11:36:24.10

末寺は自分たちの食える米粒が残っているうちは危機感ないね
｢ウチのご門徒は皆さんいい人で‥、が常套句｣

400 ：麒麟の翼：2013/02/21(木) 11:54:16.44

水木しげる先生の祖師みたいなおかたが造ったお堂なんですね。
http://www.youtube.com/watch?v=zkWsbM8fZKw

401 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/21(木) 12:06:09.25

これがあの有名な無宗教葬祭会館だったのか

402 ：御妙判：2013/02/21(木) 12:13:28.53

然るに摂受たる四安楽の修行を今の時行ずるならば、冬種子を下して益を求むる者にあらずや。
鶏の暁に鳴くは用なり、よいに鳴くは物怪なり。
権実雑乱の時、法華経の御敵を責めずして山林に閉ぢ籠りて摂受の修行をせんは、豈法華経修行の時を失ふべき物怪にあらずや。

～如説修行鈔～

403 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/21(木) 13:55:56.58

>>402
どういう意味なんや、現代日本語に訳しなさい。

404 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/21(木) 16:55:09.15

米櫃はありがたい

405 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/21(木) 17:26:58.40

>>404
これが真宗坊主の真の心の叫びや

406 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/21(木) 17:38:15.97

>>390 名無しさん＠京都板じゃないよ sage 2013/02/21(木) 09:07:48.04
> ランボー法師は、生きている人は救えるのですか？

生きて救われずして、どうして死んでからすくわれようや？

407 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/21(木) 20:27:55.61

>>402
末法の釈迦になった日蓮はんの説く妙法七字以外は
末法の衆生にとって、害かまやかしにしかならん。
例えたら人糞を飯だと言って人々を騙しとる。
そんな奴らを野放しにして、儂日蓮が説いた真実の法華経
（まっ日蓮オリジナリティやけどな、天台や伝教とは別物や）
に従って修行したつもりでも「俺は弟子とは認めん。
そんな奴は腰抜けや」ちゅうニッチーの言い分。
「俺の弟子っちゅうんなら、外道念佛の奴ら
のさばらずな！コテンパにする根性もたんかいっっっ！」

ってこと。

408 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/21(木) 21:51:35.24

こんなんあったんや！

以前、友人の紹介で中高年の空手師範という男性が訪れた。
私の居る茶の間に入るやいなや床に額と両手を付け、

”なんでもしますから助けてください”

と言うのです。
詳しく経緯を聞くと、

”空手師範の私は、今まで怖いものなどありませんでしたが、怖くて怖くて、どうぞ助けてください。”

との言葉から始まりました。
かいつまんで話すと次のようになります。
浄土真宗で、その地域の寺では特に大きな歴史のある寺の門徒で母親が熱心に信仰し、
事あることにお参り、御奉仕と熱心にやっていたそうな。
空手師範の男の父親は既に他界しており、残された母親は一人暮らしでした。
ある時その空手男が母親の家に訪れた時、母親はお風呂場の浴槽で死んでいました。
数日前からの様子で、蛇口からは熱いお湯が出放しになっていたのです。
検死も終わり、事件性も無く、お葬式が執り行なわれました。
通夜の時、空手男が挨拶の為に立ったとき、全身に電気がはしったような感覚になり、
気を失ってその場に倒れてしまいました。
それからずっと鳥肌が立ち、底知れない淋しさの伴った恐怖におののく毎日でした。
やがて四十九日がくる、そうすればこの恐怖心は治まるだろうと堪えていました。
四十九日法要の日、その真宗の寺の住職が法要を司るために来て祭壇の前に座り、
やがて読経が始まりました。

409 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/21(木) 21:52:22.69

お参りが終わるやいなやその真宗の住職は、お布施も朴って荷物をまとめ一目散に
自分の車に向ったのです。
”お寺さん、お布施、、、、。”　と云う声も耳に入らないのか、その場から逃げ出したい一心
のようでした。
駐車場から道路へ車を出そうとしてもハンドル操作がうまくいかず、車の方向を思うように
操作できないようで、かなりの時間を費やしてお寺さんの乗る車は視界から消えました。
その後も空手男の恐怖心は消える事無く、私のところへ助けを求めて来たのでした。
原因は、その母親が熱湯に浸かっている苦しみが葬式後、法事後も消える事無く、信頼
していた住職に法事の時訴えても逃げ出すだけで、苦しみ続けていた。
信頼していた寺に裏切られたという二つの理由で怨霊化してしまったのです。

私はその御宅の仏壇に出向き、その母親の思い込みでは有るが心を熱湯浴槽から出さねば
解決が出来ないので、手を差し伸べて浴槽から引き上げて不動明王の火戻しの術で癒し
末期のお水とりから、剃髪、受戒をへて血脈を授け引導を丁寧に行いました。
その後も中院（四十九日）までのお参りのし直しも全て終え、通常の月参りもして、現在空手
男は穏やかな生活をしております。
当然ながら来てくだされば、ご当人から直接聞く事も可能です。

今回の事例は、亡者も救えず、残された家族も救われなかったというお話でした。

410 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/21(木) 22:01:56.80

ランボー法師さんに一つお尋ねいたします。
>>408~409はご本人と思えますが>>406は
全く異なる方が出されたレスに見えます。
成りすまされたようですね。

411 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/21(木) 22:11:33.32

>>410

>>406 は、私です。
生きて救われずして、どうして死んでからすくわれようや
とは、弘法大師の言葉です。

お心遣い、いたみいります。

412 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/21(木) 22:12:58.66

マニアとアンチ以外の第三勢力が現れたかｗ

413 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/21(木) 22:17:49.88

真宗僧侶で狂的なキャラが欲しいところｗ
ぬるい奴か単なる馬鹿しかいないのがつらい

414 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/21(木) 22:28:17.57

自作自演スレｗたった一人でここまで埋めるとはなｗ

415 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/21(木) 22:38:55.32

重ねてお聞きします、5点についてお尋ねしたいと思います。
宜しければお答え下さい。

(1)
>>409の事ではつまり「救われていない」という事だと感じましたが、その理解でよろしいで
しょうか。

(2)
「救われていない」とすればどういう状態なのでしょうか。
行先が分からない状態なのでしょうか、未練の為故意に去ろうとせず残留しようという
思いよっての状態なのでしょうか、死んだ事を感知も理解も出来ていない状態なので
しょうか。

(3)
>>409のその母親は救われたのでしょうか？　それは成仏したという事でしょうか？
癒しとありましたが一時的な事なのでしょうか。根本解決＝もう同じ状況にはならない
事なのでしょうか。

(4)
生きている時に救いが定まっていなかった＝迷っていた者でも死んでからでも何らかしら
の方法で"必ず"救われる事は有り得るのでしょうか。

(5)
例えば悪事の限りを尽くした者が裏切られて惨殺されたような場合でも>>409のように
救われない事はあるのでしょうか。或いはそういう事例に対応された事はありますか？

416 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/21(木) 23:03:23.18

>>415
(1) >>409の事ではつまり「救われていない」という事だと感じましたが、その理解でよろしいで
しょうか。
A　母親の霊は真宗葬儀で往生（私は成仏と言っている）出来ていなかった。

(2) 「救われていない」とすればどういう状態なのでしょうか。
行先が分からない状態なのでしょうか、未練の為故意に去ろうとせず残留しようという思いよって
の状態なのでしょうか、死んだ事を感知も理解も出来ていない状態なのでしょうか。
A　死んだ事は知っているが、死ぬ直前の苦しみの記憶のままに、霊界の狭間に居た。
霊界の狭間　この世と三途の川に至る黄色い花畑（仏教は黄色）の中間で暗いトンネル
と表現されるところ、多くの悪霊は此処にたむろしている。

(3) >>409のその母親は救われたのでしょうか？　それは成仏したという事でしょうか？
癒しとありましたが一時的な事なのでしょうか。根本解決＝もう同じ状況にはならない事なの
でしょうか。
A　永久に救われました、不動明王の加持力で。
成仏の最終階段は５０回忌で順調に階段を昇っていて苦しみや迷いがなくなっていれば
通常成仏したと表現するも間違いではない。

(4) 生きている時に救いが定まっていなかった＝迷っていた者でも死んでからでも何らかしら
の方法で"必ず"救われる事は有り得るのでしょうか。
A　生きている時に救いが定まるには、難行苦行して悟らねばならない。
悟りとは、自然の摂理、霊界を含めた自然の摂理を理解し、それに添った生きかた、
心の持ちようが出来る必要がある。
それ故、亡者が迷い苦しみの中に居た場合、修業した僧侶の法力により、仏様の協力を得て
引導供養、場合によっては苦しみが無くなるよう加持力によって亡者の想念を書き換える。

(5) 例えば悪事の限りを尽くした者が裏切られて惨殺されたような場合でも>>409のように
救われない事はあるのでしょうか。或いはそういう事例に対応された事はありますか？
A　殆どテンナイン％はそのままでは成仏できない。
故に葬式が必要になる、僧侶さえも。

417 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/21(木) 23:11:34.66

変な教えだな～

418 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/21(木) 23:17:13.10

>>416
お答えいただき有り難うございます。

法師さんのお答えからして、ハッキリ言う団体がみれば確実にこう言われる
だろうと感じます。

生きている間は何をやろうが、死んだ時に莫大な金を払って名僧に来てもらい
位の良い戒名もらうとかシッカリ引導もらって供養を受ければいいようなお気楽
な「偽」仏教だと。

419 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/21(木) 23:42:34.83

どこの坊主も自分ところの宗教が正しくて他の宗教は偽だと思うんだよ。

420 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/21(木) 23:43:45.42

アレはどのように生きるかを問わないし、生きている間の幸せを説けない
ような死人相手の宗教だ。
だが我々は違う。生き方を問う、生きている間に結果が出る、生きている
生身の人間の為の宗教だ

・・・と彼らは言う。実際言ってはばからないですし。

どう違うのか、どちらが優れているのか。
私から見ればやはり「生きている人間」に向いている教えの方に魅力を感じます。

421 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/21(木) 23:56:23.26

>>418

そうだね。
だが、法力のある僧侶に出会うのは、砂浜で一粒の胡麻（何でもいいんだけれど）を探す様な
もので、今生で悪い事をする人は、前世でも似たような事をしている。
その因縁で、都合のよい僧侶に出会うことが出来なくなる。
そして来世も。

因縁と云うのは自分の心にあるんだ。
生きている自分には見えないしコントロールも出来ない。
しかし因縁の方からは生きている心に作用して純粋な今の自分の行動ではなくなる。
パソコンに例えると分かるかなあ。
前世の因縁は、パソコンのBIOSプログラム。
Windows上のアプリから見ることも書き帰ることも出来ないが、アプリはBIOSの決めた範囲内
でしか動作しない。
そして今生での行動がBIOSと融合して、来世のBIOSとなるみたい。

今日は此れでお終い、お休みなさい。

422 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 01:48:33.96

阿弥陀如来の本願力も、不動明王の加持力には足元にも及ばないってことか。
明王＞如来とはさすが密教の教えだ。

423 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 06:34:05.94

ランボー法師は自分こそ自然の摂理を理解して悟りを得たとし、超人的、超越的な力で衆生を救済すると
宣言している。だが、恐るべき真実は、この主張にはほんの少しだが、真実が含まれているという点だ。
もちろん、それは毛の先ほどの真実でしかないのは確かだが、巧妙な歪曲をしていくにはそれだけで十分なのだ。
ランボー法師はさらに、仏教の保護者の役割を果たすとまで主張している。そして恐るべきことに、このような
極端な歪曲でさえもが、人々になんらかの感銘を与えるのに成功している。しかし、これらの混乱と混迷の中にあっても、
ある一つの事実だけははっきりとしている。それはランボー法師が個人の自由とその信仰、信念を尊重すると
主張したことは一度もないという事実である。つまり、浄土真宗はランボー法師が最も憎んだ教義であるという
点において、きわめて際立った特異性を持っていることになる。

424 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/22(金) 07:54:08.72

>>423

おはよう

なかなか面白い観察の仕方ですね。
私は、仏教においては

仏教学校　入学すると幾つもの教室がある　　
担任の名前には〇〇宗と云う名前がそれぞれに付いている。
担任の教え方は自由で、それぞれの個性をもって経偈されている。
学生時代を楽しく過ごさせるも、コネがあると言うも卒業後まともに就職できない教え方。
あまり考える事は無い、此れさえ覚えていれば上手く就職できる。
臍下丹田に心多き、世の無常を静かに観察していればいい。
何が何でも良いところに就職できると面接でごり押しして試験官から嫌われるも、ごり押しの
トレーニングに日々研鑽する。
学校の授業だけでは駄目で、時には苦痛に耐えて練習し、学校社会でもうまく立ち回り、
確実似就職してキャリア制度に乗れる就職をしなくてはいけない。

私は、宗派の有り様をこのように考えられるのではないかと思います。

もちろん、どのような人生を歩もうが、個人の自由ですが。

425 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 10:24:17.56

>>424
> もちろん、どのような人生を歩もうが、個人の自由ですが。

よくわかってるじゃないかｗ
だからあえて言うが、
霊魂を否定している教室に来て霊能力の話など無用と言うことだよ。
真宗では入門書の段階から霊魂否定の教理があるからね。

426 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 10:46:29.53

霊魂は、真宗でいうところの「いのち」
みたいなものだけどな、ニュアンスや解釈の問題
真宗で面白いなと思うのは霊魂の意味はこうだ、と勝手に定義付けしていること
霊魂という言葉のニュアンス、解釈も人によってそれぞれ異なるのに、
こういう意味に違いない、と断じてそれは否定すべきものだと批判するのが興味深い

427 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 10:54:39.27

ランボー法師さん、おはようございます。
>>425に関しては真宗に対するいわゆるアンチさんからのご意見ですから
真宗"全体"を指す事でも親鸞さまのお考えでもありません。
ただし、霊魂の事で生きる私達が惑わない縛られない道が真宗だと聞いて
おります。
生きている私達の安心をどうするかを問う道が真宗と聞いております。

428 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 10:57:20.16

>>霊魂は、真宗でいうところの「いのち」みたいなものだけどな
だったら「いのち」でいいんじゃね？ここ真宗スレなんだし（まぁあなたのその解釈は初耳だけど）
ニュアンス、解釈も人によってそれぞれ異なるんだったらなおさら使う必要はないんじゃないか？
わかってる人はいいけど返って初心者が混乱してまた暴れるよ

429 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 10:58:06.02

このスレで「霊魂」存在を肯定する人も否定する人も
誰も「霊魂」の定義をしない。
よって話が平行線なのは仕方がない。
しかし真宗教学において「霊魂」という言葉を使わないのは
確かだよな。
それでもなお「霊魂」という言葉をこのスレで使うのなら
まず「霊魂」という言葉の定義をしないと。
そしてそれは真宗や真宗以外の宗派の中でどのような
使われ方をしているのか。
肯定派の方、お願いします。

430 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 11:04:23.59

真宗の側だと、真宗では「霊魂」という言葉を使いません
で終わっちゃうんだな。

431 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 11:05:19.53

>>429
お釈迦様が定義してないからね、肯定も否定もしていない
ただ日本に仏教が入ってきて言葉の意味がゴチャゴチャになってしまっている
一般的な意味での霊魂や他宗教の霊魂は仏教では必要ない事柄かも
しれないが、仏教的な霊魂、縁起、諸行無常、往生などに基づく
仏教的な意味を持つ霊魂、という使われ方もしているからなんとも

432 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 11:08:35.82

霊魂という形をとらないからね真宗は
そして霊魂にとらわれすぎた人間の成れの果てがランボーというね・・・

433 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 11:09:43.31

霊魂を真宗でいえばこうじゃない？

・分からない
・こだわらない
・思い込まない

で、使わない考えない

434 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 11:10:43.59

他所に言わせると真宗や浄土宗などは阿弥陀仏にとらわれすぎていないか？
と言われるんだけどねｗ
釈尊を蔑ろにしているとかなんとか

435 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 11:15:09.41

釈尊を蔑ろしないとは釈尊を畏れ敬うことだろうが本尊として飾り奉ることが
釈尊を畏れ敬うこととは言えないな
そう釈尊も言い残しているしな。
畏れ敬うことって釈尊の言ったことを実践することじゃないか

436 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 11:29:34.12

なんでも、
釈尊→阿弥陀仏
阿弥陀仏→釈尊
釈尊＝阿弥陀仏

の三つがあるらしく、釈尊優位説（一番上ね）の立場だと
下二つは納得しかねるらしい

437 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 11:41:22.46

霊魂＝米櫃

門徒はあると思ってんだから、しょうがないよな

438 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 11:57:16.28

門徒じゃなくて君が思tt・・・

439 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 12:04:27.45

その「いのち」（世間では霊魂というのかな）が
肉体が滅しても存在するかどうかが焦点なのでは？

440 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 12:12:13.72

いのち＝霊魂　こんな解釈はどこの宗派もしてないよ

441 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 12:18:37.44

>>438
君、現実の門徒と話したことあるの？

442 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 12:23:49.86

>>441
話すのが仕事なんだけど
おたくの地域では住職と話したりお聴聞とかしないの？
ネットもいいけど実際に話聴きに行ったらいいと思うよ

443 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 12:25:22.64

>>442
何の仕事？

444 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 12:26:56.14

わかってるくせに

445 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 12:29:39.49

共産党員？

446 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 12:30:32.75

そうそうそれでいいよもうww

447 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 12:33:14.81

真宗僧侶だ、って名乗ることは憚られてるのか

448 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 12:35:50.90

名乗ったところでマニア呼ばわりだからね　名乗ることに意味はないよ
レッテル貼りする事でアンチは小さな安心を得るんだよ

449 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 12:42:51.49

アンチとやらを気にしすぎてないかね。

450 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 12:47:32.59

逆だよ　ここ真宗スレなんだから真宗僧侶がいるのは当然じゃん
名乗る必要性があんまり感じられない

451 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 12:50:23.25

なるほど、ランボー法師って人がそれだね

452 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 12:52:27.60

ランボーは真言ww
ここ「真言」じゃなくて「真宗」なww初心者くん

453 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 12:54:25.57

また変なのきた

454 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 13:04:10.03

真宗僧侶の自演が続く

455 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 13:05:04.36

都合が悪くなると自演と言っちゃうアンチさん・・　すごくくさいです

456 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/22(金) 13:07:02.21

何と云おうが、仏教と云う学校に所属しているんだ。
頭の良いのも、悪いのも居るのは自然の摂理なんだ。

457 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 13:08:02.60

>>456
お前退学させられたじゃん

458 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 13:11:00.19

お、真宗僧侶が来た

459 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 13:12:44.35

おい　ランボーよ　ファンが一人できたなw

460 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 13:12:50.82

>>440
あなたの思う霊魂の定義と違い、そう考える人もいるっていうことでしょ。
いのちも一般の言葉と真宗では解釈が違うわけで。
あなたみたいにそうして断定するのを皮肉ってるんでしょ。

461 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 13:13:42.03

ランボー法師は名乗るのに、真宗僧侶は名乗れないのか
弱虫が多いのだろうｗ

462 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 13:16:45.58

勝手に個人で思う分にはいいと思うよ個人ではね

463 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/22(金) 13:17:27.85

私は、身分も明かし、写真まで掲載しているのに、
それを出来ないコソコソ僧侶が居るのか？
居るとしたなら、よほど自信が無いか、宗教活動に後ろめたい気持があるのかなあ？

７１歳の暴走老人に負けるなよ、若者諸君！

464 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 13:17:57.03

>>461
ランボー大好きなんだなw
お前変わってるな～

465 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 13:19:16.09

とにかく霊能力者は真宗には無用だろ。
そこのところは一致している。

466 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 13:21:51.54

うん　霊魂云々はまだ話になるけど霊能力の類は・・・w

467 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 14:02:32.81

霊能力＝仏の本願力

こうですか？わかりません><
六神通持ちの人にも会ったことがないなぁ

468 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 14:43:33.98

天眼を持っている人にも会った事がない

469 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 15:30:10.35

霊能力はカルトの特徴。
持った人が持たぬ人に対して圧倒的に上位者になり、
何でもありになってしまう。

470 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 16:08:08.81

まあ、いのちと霊魂は違うと解釈しているわけだな。
真宗で言う「いのち」とはどこに存在しているのですか？
生まれる前はどこにあって、肉体の死後はどうなるのですか？

471 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 17:22:45.61

>>470
生まれる前　前世の形態に存在していた。（現世と同様に人類であったとは限らない）

肉体の死後　（現世での人間としての）肉体の死後、来世の形態に生き換わって存在（やはり人類とは限らない）

浄土に産まれ、かの地でラスト１サイクルの生を経て証を得るまで無限ループ。

472 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/22(金) 18:38:26.02

>>471
> 生まれる前　前世の形態に存在していた。（現世と同様に人類であったとは限らない）
>
> 肉体の死後　（現世での人間としての）肉体の死後、来世の形態に生き換わって存在（やはり人類とは限らない）
>
> 浄土に産まれ、かの地でラスト１サイクルの生を経て証を得るまで無限ループ。

前世の形態に存在していたとは日本語で言うとどう云う事ですか？

肉体の死後、来世の形態に生き換わって存在　の死後生き換わってと云うことについてタイムラグはどうなんですか？
タイムラグがあるなら、その間の形態はどのようなもので何と呼ぶのですか？

浄土に産まれ　の浄土とは、どのようなものですか？

生を経て証　そしてその証とは、具体的にどのようなものですか？

以上ご回答宜しくお願いします。

473 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 20:46:35.62

真宗では悪霊はないことになっている。だから「除霊」という行為はない。
先祖をないがしろにしても、先祖が怒ったり祟ることもない。
だから、「霊を成仏」させる米櫃は真宗にはない。

474 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 20:52:16.71

ただし真宗を蔑ろにすると怒られますからご注意下さい

475 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 20:57:50.65

つまり真宗は先祖をどうでもいいと考えている宗派なんですね

476 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 21:03:54.51

先祖を悪霊や幽霊みたいな迷いの存在として見ない宗派です
塩をまくなんてとんでもない

477 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/22(金) 21:06:00.79

>>476

他宗はは、どうして塩を使うか分かりますか？

私は意味少ないとは思いますが。

478 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 21:08:03.58

他宗といってもメジャーどころは今時撒かないよ清めの塩

479 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/22(金) 21:10:40.49

>>478

メジャーどころは真宗でなくて、何処？
メジャーノ意味は？

480 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 21:14:04.82

浄土宗、禅宗、日蓮宗、真言宗、天台宗・・
天理教、金光教とかの新興宗教でもやってないよ
メジャーってのは誰でも知ってるって意味だよ

481 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/22(金) 21:19:28.22

>>480

う～～～ん、地域差があるみたい。
葬儀屋が塩用意する。

482 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 21:21:48.85

その人格はもう飽きた。

483 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 21:22:40.58

まぁ　葬儀屋には置いてるね　けど利用する人は見たことないな～
昔一応宗派を超えて清め塩廃止運動はあったんだけど・・・

484 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 21:24:07.74

いろんなコテハンつけたり名無しで書いたり大変だなｗ
書き込み人はｗ

485 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/22(金) 21:29:32.11

ところで下記の返事が未だなのだが、真宗の教義は説明できない事を鵜呑みにするのかな？

472 ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU 2013/02/22(金) 18:38:26.02
>>471
> 生まれる前　前世の形態に存在していた。（現世と同様に人類であったとは限らない）
>
> 肉体の死後　（現世での人間としての）肉体の死後、来世の形態に生き換わって存在（やはり人類とは限らない）
>
> 浄土に産まれ、かの地でラスト１サイクルの生を経て証を得るまで無限ループ。

前世の形態に存在していたとは日本語で言うとどう云う事ですか？

肉体の死後、来世の形態に生き換わって存在　の死後生き換わってと云うことについてタイムラグはどうなんですか？
タイムラグがあるなら、その間の形態はどのようなもので何と呼ぶのですか？

浄土に産まれ　の浄土とは、どのようなものですか？

生を経て証　そしてその証とは、具体的にどのようなものですか？

以上ご回答宜しくお願いします。

486 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 21:31:59.37

なんで住み着いてんのこいつは

487 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/22(金) 21:34:04.51

浄土とか往生とか言っても、何の説明も出来ないのかな真宗僧侶は？

488 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 21:37:43.42

ロムればいいと思うよ　さんざん語ったしね

489 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 21:39:03.17

ランボー法師にまで馬鹿にされる真宗僧侶ｗ

490 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 21:39:47.98

自作自演漫才は他でやれｗ
他に迷惑にならんようにな。

491 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 21:41:09.93

不思議と馬鹿にされてる気がしないww

492 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 21:42:21.12

>>490
やっぱり真宗ハゲは自演やってるのか

493 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 21:43:30.28

>>492
ランボーさん　お腹痛いっすwww

494 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/22(金) 21:45:48.00

浄土って、消毒してある土？
往生って、何処で生きるの、マンション？

てな疑問が生じるのだが、自分等が使う言葉すら説明できないのですね。

495 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 21:46:45.92

スレ真実を顕さば
アンチ真宗。これなり

496 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/22(金) 21:47:12.48

>>493

それ俺じゃないが、なんか毒気でも感じるの？

497 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 21:48:01.98

質問から逃げ回るし、自演か。真宗ハゲは情けないのｗ

498 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 21:48:16.49

>>494
浄土三部経知ってる？読んだ？

499 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 21:49:54.96

ランボーが７０歳のじじいって嘘だろ　

500 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 21:53:51.23

七十にして心の欲する所に従へども、矩を踰えず
というのにね。従心は遠いのかなぁ。

501 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 21:55:06.40

浄土三部経も読まず質問とかやっぱボケたジジイじゃない？

502 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 21:57:09.03

真宗ハゲの独り言が続きますｗ

503 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/22(金) 21:57:31.66

>>498

自分の言葉で説明する技量は持ち合わせていないのですか真宗僧侶は？

門徒さんに説明を乞われたら、”浄土三部経知ってる？読んだ？ ”　て言うの？

>>499
> ランボーが７０歳のじじいって嘘だろ　

７１歳です、この正月で。
まだ車でドリフと走行、ヒール＆トウも使いますよ、年寄りらしくないですか？
もっとも骨密度は２３歳相当ですが。

504 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 22:01:37.90

>>503
門徒には答えるよ　けどお前はその道のプロ（）だろ

505 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 22:04:16.50

>>門徒さんに説明を乞われたら

いつものアンチと同じ事言ってる
モントガーwwモントガーww　お前門徒じゃねーだろ

506 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 22:05:05.64

ランボー法師ってどこの宗派なの？
高野山真言宗とは無関係だと聞いたけど

507 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/22(金) 22:07:39.98

>>504

真宗の教義には素人ですが、逃げの一手ですか？
世間には、門徒もの知らず　と云う言葉があるようですが、
門徒さん可哀そうですね、そうだとしたなら。

508 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 22:08:35.71

ランボーさん、貴方は確か密教の道の方でしたよね。
そして、阿弥陀仏を敬う方でもあるはずでしたよね。

どうして、浄土を尋ねられるのですか？
試す意味で尋ねているのですか？

509 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/22(金) 22:09:23.30

ああ、書き忘れがありました。

真宗僧侶が答えられないならば、、、と云うことですか。

510 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 22:09:53.16

>>507
まぁ　お前が心配することじゃないよ　
まずはQ＆Aの入門本を買ってからまた来い

511 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/22(金) 22:12:22.65

>>508

真宗の門徒さんが、霊障で困り抜いて来られるので。
どのような教義か、僧侶のレベルはどうなのか知りたくてね。

さいわい此処２ｃｈは、誰でも書きこめる掲示板ですから、拒むわけにもいかないでしょう。

512 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 22:12:42.88

もはや引き返せないｗ
バレバレｗ

513 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 22:13:35.18

>>511

514 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 22:15:19.16

必死に錯乱作戦遂行中ｗ

515 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 22:15:59.12

霊障か　キチガイエンジンかかってきたな

516 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/22(金) 22:17:03.17

517 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 22:17:35.33

たくさん専用スレがあるんだから、そこでやれば良いのに
たとえばこことか

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323218344/

518 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 22:20:07.51

浄土は、仏のおわす清らかな国土。煩悩も苦悩も絶えた世界。

往生とは生まれ往くこと。真宗で言えば、本願のいわれを聞き
命有る中命終わる前までに信の心を頂いて阿弥陀仏のつくられた
極楽浄土に生まれて仏となること。

519 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 22:20:47.04

絶対勉強しないところとかここのアンチにそっくりだな
もしかして今まで荒らしてたのランボーだったのか？

520 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 22:22:13.72

>>518
答えちゃダメだって・・・調子にのるんだから・・・

521 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 22:23:49.83

>>516については>>471の方でないと答えようがない限りです。
>>471の方なりの理解の仕方に思えますので。
真宗ではとか真宗僧侶ならと尋ねられても答えようがないと思います。

522 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/22(金) 22:24:46.26

私が納得できる真宗教義を説明いただいたならば去りましょう。

523 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 22:26:55.12

>>522
ランボーさんはどこの宗派の教義が正しいと思う？

524 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 22:28:14.49

>>522
ランボーさんはどこの宗派に属しておられるの？

525 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/22(金) 22:35:18.16

真言宗　ランボー法師派が　>>523、>>524さんへの答えです。

ランボー法師派～隠語ですが。

教義の根幹は、拝んで依頼者が感じ取れ感謝できる結果を出す。

526 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 22:36:03.29

そうですか・・・残念です

527 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 22:37:25.35

>>525
真言宗　ランボー法師は高野山真言宗に属しておられるのですか？
それとも自称「真言宗」なのですか？

528 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 22:37:50.67

ランボーさん。話は変わりますが、ランボーさんの信ずる教えとその観念と
比較対象に原理的な日蓮系仏教と上座部仏教を引き合いに出し、私の目線で
優劣をつけ比較した場合、上座部仏教の方が理に適って見えますし、原理的
な日蓮系仏教の方にこの人生を変える魅力(叶うかどうかは別として)を感じます。

残念ですが、理を持ってしても惹きつける魅力としてもランボーさんの教えでは
届きません。

勿論、この比較項目に真宗を加えない場合はですが。

529 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/22(金) 22:43:55.76

特に　上座部仏教　私には魅力ありません。
日蓮系仏教　は眼中にありません。

私的には真宗はまだマシですが、

”修行をしないので仏は降臨出来ない”　

と大日如来が言われました。

530 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 22:47:44.77

>>529
だったら真宗なんかにかかわらず
自らの修行をなされたらどうでしょう

531 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 22:58:05.95

>>518
永遠不変の実体有る命が浄土に生まれるのですか？
「往き」生まれるということですから空間的な距離を移動するということですか？

532 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/22(金) 22:59:59.46

>>530

荒行も終わり、仏様から課せられた修業はもう終わったのです。
今は余生で細々と人助けで寺を維持しています。

喩え妻でも、私の行動は規制できません。

533 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 23:06:32.83

>>443
声優とか教員だろ

534 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 23:12:52.52

>>531
さすがに真宗のどこにおいても「命＝永遠不変の実体有るもの」とは説明しない
のではと思います。命終とも言われていますので終がありながら永遠不変とは
思えません。

空間的な距離を移動するということですか？
となれば阿弥陀仏の仏国土は「十万億土の仏国土を過ぎて」とありますので
人間的な感覚での「近い」とか「簡単に」とはならないでしょう。
往生はＡからＢへの移動なのか、ＡがＢに変化する事なのかなど経において
答えが明らかにされていないので分からないとしか言えないでしょう。
或いは人間が理解できない事だということなのでしょう。

535 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 23:13:44.25

>>504 >>505
お布施が欲しいって言えよｗ

536 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 23:13:55.60

「門徒物忌み知らず」と言われていたものが略されて、「門徒もの知らず」に
なったんだけどね。
要は迷信に囚われない真宗の門徒の生き方をしめす言葉だな。
親鸞さんの和讃にあるよ。
悲しきかなや道俗の
　　良時・吉日えらばしめ
　　天神地祇をあがめつつ
　　卜占祭祀つとめとす

537 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 23:16:47.58

>>481
葬式で塩なんて一度も見たこと無い

538 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 23:17:41.65

>>534
「生まれる」とはどういうことですか？
何がどうなることですか？

539 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 23:19:06.55

>>534　答えが明らかにされていないので分からないとしか言えないでしょう。

それは経典を述べた人が分からないのですか？
それとも親鸞をはじめとする本願寺教団が分からないのですか？

540 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 23:19:16.42

修行と苦行は少し違う様な気がする。
釈迦自身も初転法輪　鹿野園５人の比丘にこのように言っている。
修行者として避けるべき事が２つある。
一つは快楽に身を任せること、他の一つは逆に自分の身体を痛めつけること。
欲望を追求して欲望のまま快楽を求めることは全く卑しいことである。
迷いの生存を導き出すだけでありそれ以上に何の利益もナイ。
また苦行によって自分の肉体を苦しめることも下劣な卑しい悲しむべき
行為であり何の利益ももたらさない。そうゆう二つの極端な態度を避けるべきである。

541 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 23:20:48.03

賄賂じゃないけどお布施を握らせたら答えてくれるよ。

542 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 23:27:04.82

>>536
それについては気を付けたほうがいいですよ。
例えば「散る桜残る桜も散る桜」は良寛作だと思い込むのと似ています。
実際は良寛作と裏付ける確証が無いそうです。

「門徒もの知らず」と揶揄されたのを門徒側が法にあわせて「門徒物忌み知らず」
と言い換えて反論したようです。
wikiにもこうあります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%80%E5%BE%92%E7%89%A9%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9A
勿論、wikiが必ずしも正確だとは言えません。こちらだとまだ正確さがあるでしょう。
http://crs.hongwanji.or.jp/kyogaku/mission/column/column_02.htm

543 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/22(金) 23:37:22.97

経文は古い書物、時代差を考えても、今の人を納得させる全てが含まれているとは思えません。
その古い書き物を絶対だと思うほうが間違いで、参考に留めるべきでしょう。
そして真理の声、仏の声が聞かれるよう修業に励む事が肝要と思います。

経本を振り回して云々は、刀を振り回して戦をしようと云うようなもの。
ゲリラ戦ならともかく、北の将軍様でもミサイルを持てる時代、宗教も進化しなくては成りません。
人生は短く、生きているうちに仏様に会うことが出来なくて、死んでから会うことなど及ばない事
を理解し、仏様に会えるような修業無しで、剃髪も無しの僧侶が亡者を導けるとは思えないし、
たとえ仏様の御心に添う修行をしても、非常に遠い目標なのだ。

宗派の区別や取り込みなど小さなところで争っているなら、到底悟りには届かない。
私利を捨て、宗派を超えて僧侶は良いもの、合理的手法を取り入れて修業しなくては、霊界
は汚れに汚れ、今の中国の空や水のようになってしまう。
霊界の汚れは、生きている衆生に降りかかり、常識では考えられない犯罪を産む。
古くは、九州から関西に向けての学生のバスジャック、京都の警笛鳴らしながらの暴走事件
最近ではグアムの殺傷事件など、今後も霊障による事件が拡大する。
私が一番良く知る真言宗も堕落している。

私の余生はあまり無いので構わないのだが、皆さんはこれからの人、霊障によって子や孫が
悲惨な目にあってからでは遅いのだ。

仏様にチャンネルを合わせる修業無しでは解決できないのだ。

544 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 23:48:14.37

>>543
お前ちょっと方向が違うから

545 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/22(金) 23:53:53.75

そうですか。ランボーさんは現代の釈迦か空海になるということですか。

546 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 00:16:35.27

>>543
「僕の考えた仏教」を垂れ流したかったら
自分のスレでやって下さい。
専用スレでたくさんのファンがお待ちですよ。

547 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/23(土) 00:18:59.31

分かりました、しっかりと

寺子屋ランボー法師

を行います。

548 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 00:25:35.76

つまるところランボーさんはどういう事を中心として今生きている人を
教えて導いていきたいのか分かりかねます。

先祖供養を大事にせよ、それで今生きている人間が幸せになるということか
霊界へ供養を捧げ、清められることで今生きている人間が幸せになるということか
仏様に会えるような修業をして自ら仏となれよということか
生きている間に多くを仏にするのは無理だが、死後に多くの者を導いて仏にするということか

549 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 00:31:16.75

続きの自作自演漫才はあの世でやれｗ
他に迷惑をかけるな。氏ね

550 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 00:53:50.84

>>536
真宗は「あれがダメこれがだめ。あれをしろこれをしろ」。
とにかく戒律が多い宗教だってことは分かった。

551 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 00:56:03.49

何らかの規律を課しておかないと
「私は宗教やってます！私は信心深いです！」気分にならないからなｗ
自己満足、自己満足、っと。

552 ：親鸞：2013/02/23(土) 02:39:41.16

玉ちゃんメグちゃんに左右のキンタマ舐めさせてサイコー！！
…さて、ご褒美の毒汁はどちらに注いでやろうかな…ﾊｧﾊｧ

553 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/23(土) 07:59:54.38

今朝の一言

>>545
> そうですか。ランボーさんは現代の釈迦か空海になるということですか。

お釈迦さんと同じ様になる事は不可能です。
魂は人間では無いのだから。

注　おいおい説明します、人間の魂では無い事を。

弘法大師の考えをある程度生かす事は出来るでしょうが、社会というグランドが異なります。

554 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/23(土) 08:01:46.68

>>548
> つまるところランボーさんはどういう事を中心として今生きている人を
> 教えて導いていきたいのか分かりかねます。
>
> 先祖供養を大事にせよ、それで今生きている人間が幸せになるということか
> 霊界へ供養を捧げ、清められることで今生きている人間が幸せになるということか
> 仏様に会えるような修業をして自ら仏となれよということか
> 生きている間に多くを仏にするのは無理だが、死後に多くの者を導いて仏にするということか

人は絶対仏にはなれません、此れは大日如来のお言葉です。

555 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/23(土) 08:02:54.05

556 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 08:58:59.93

真宗における「いのち」って何なのかなと疑問に思い、
「真宗　いのち」で検索してみたところ、こんなの見つけた

真宗教団連合　中央研修会（第25回　教化伝道について）
講義録
「真宗にとっていのちとは何か」　小川　一乗　師
http://www.shin.gr.jp/activity/study/kyoka/25.html

真宗関係者じゃなくても、こういうのに出会えるのは嬉しいねえ

557 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 09:39:25.42

>>556
松本龍復興大臣の宮城県知事に対するあの態度は一生忘れない。

558 ：557：2013/02/23(土) 09:49:13.12

>>556
別の講義録と間違えました。すいません・・・

559 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 13:07:55.62

真宗クンは一人しかいないから、静かなときは静かだな
誰か、彼を助けてやれよｗ

560 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 15:07:00.89

他力本願による即身成仏なら、既に仏になｔっているのに初七日とか49日法要とか全く意味無いよね？
何故やらせるの？

561 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 15:22:19.95

即身成仏？それ密教じゃん
もうちょい基本学んでから来よう

562 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 15:23:59.18

そう言って逃げて、質問には答えないのでしたｗ

563 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 15:26:48.42

基本分かってないのに何を説明すればいいんだよ

564 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 15:30:27.05

他力本願による即身成仏・・・・

アホ丸出しじゃないっすか

565 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/23(土) 15:46:54.29

即身成仏？について

即身成仏
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%B3%E8%BA%AB%E6%88%90%E4%BB%8F

上記はWikipediaだが、肝心のところが間違っているんだよ。

漢字での即身成仏を素直に解釈したなら真宗では
”名号を称し信を賜ってこの世の縁、尽きなば浄土にまいり仏となる”
と語っているように、即身成仏出来るんじゃないの。

566 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 15:53:37.10

>>565
>>浄土にまいり仏となる

567 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 15:57:54.83

真実がばらされると必死に埋めるんだねえｗ
わかりやすいたった一人のキチガイｗ

568 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 16:07:21.56

真宗クンが必死の抵抗ｗ

しかし、援軍は無しｗ

569 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 16:08:08.84

名号を称し信を賜ってこの世の縁、尽きなば浄土にまいり仏となる

なんでこれが即身成仏になるの？

570 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 16:08:56.60

ageたりsageたり忙しいなキチガイランボー

571 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 16:47:55.31

即身成仏うんぬんでは無く、
親鸞における成仏義を論じることが重要なのでは？
親鸞においては往生義と成仏義は同じですか？

572 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 17:00:13.18

>>560
成仏じゃなくて浄土往生な。まあ、言いたいことはわかるが。
たしかに、7日毎に審判を受けるわけではないので、いちいちやらなくてもいい理屈だわな。
またやるにしても、毎度僧侶を呼ぶ必要もない。施主が調声人になってみんなで正信偈やるのも、立派な聞法だ。
あとは故人への思いの深さと、お寺さんとの距離感で考えろｗ

573 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 17:14:26.66

>>571
自分で少しくらい調べようとしてみたらどうかな。
せっかくネットに繋がっているんだから。

「親鸞　成仏」でググってみたらこんなのが出てきた。
昔からいろいろと議論はあるよな。

http://ci.nii.ac.jp/search?q=%E8%A6%AA%E9%B8%9E%E3%80%80%E6%88%90%E4%BB%8F&range=0&count=20&sortorder=1&type=0

574 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/23(土) 17:24:18.69

尽きなば　仏となる
即身　　　　成仏

と、その言い方では解釈する事もできる。

となれば、葬式も、供養も、寺すら要らんちゅう事になるじゃないか？

それだけ

575 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 18:17:23.37

基本的に真宗僧侶は要らない

576 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 19:17:46.18

TPP交渉参加決定！

577 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 20:04:44.43

真言の行者の力もこれまでだなｗ
安倍支持して言うやつも多いらしいから。
さすが真言って感じ。政治とか俗っぽいものも
大好きなようだねｗ

578 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 20:05:27.56

浄土真宗は成仏を説かないので仏教じゃありません。

579 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 20:11:21.29

死んだら成仏だから問題ない。
そもそも、生きている間に成仏するっていう思想のほうが危険。
しかも、火焚いたり、修行したり、あほだろ。
釈尊がそういうことを否定したのにもかかわらずやってるんだからなｗ

580 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 20:12:42.70

そもそも、我々の存在があるという時点で仏性があるんだから、
修行したり、火焚いたりしなくてもいいんだよね。
我々が存在する以上、仏なんだから。これ以上何かしないといけないっていうのは
論外の思想だよね。

581 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 20:14:13.92

　才市や臨終すんで　葬式すんで　

　　　　なむあみだぶつとこの世にはをるよ

582 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 20:15:20.44

>>578
随分自信ありげだなぁ

583 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 20:15:59.21

「憲法９条は仏様の願いです」って言われてどんびきしたんだが、
これって宗派の総意なの？

584 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 20:18:20.83

千日回峰行とか、真宗的にありえんわなｗ

585 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 20:18:33.18

そりゃ、仏教は和合だからな。これが前提。
後自己犠牲。なのに、軍隊持てとか、尖閣とかそういうのを執着しているのは
坊主じゃないよ。そもそも、坊主が政治に口出しするのがおかしい。
坊主は、世間法に生きてはいけない、仏法でなければならない。

586 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 20:20:19.65

つ［公明］

587 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 20:21:07.85

公明は、９条改正反対だろ。あれが真の宗教的思考だろうな。

588 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 20:22:04.02

要するに、宗教家は左翼的発想にならざるを得ないんだよ。
右翼的発想の宗教家は、宗教家ではない。仏教者ではない。

589 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 20:25:47.75

>>588
イスラム教

590 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 20:26:17.72

仏教じゃないから問題外

591 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 20:28:53.59

>>588
日本神道教、回教、基督教、幸福の科学狂
●●●揆の監督

592 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 20:29:17.31

憲法違反の自衛隊を廃止して僧兵隊作ろう

593 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 20:30:49.13

親鸞聖人と政治をからめて運動するんだったら
これじゃあ人が離れていくばかりだろう
方向間違ってるんじゃないの

594 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 20:30:51.90

>>588
日蓮と国粋主義のハーモニー「国柱会」

595 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 20:31:40.97

時間差なしの２連投して工作しなくてもいいぞｗ

596 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 20:34:57.69

図星ｗ

597 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/23(土) 20:50:08.98

真宗僧侶の方々に質問です。
とても重要で、かつそうで無い事を願う質問です。
下記の件は人より聞いた事ですが、間違いがあればそれを指定して根拠を示してください。
指摘が無ければ、全部正しい事と、私も此処のギャラリーも思うでしょうし、他にもお伝えします。

１、親鸞上人は、自分の修業で仏に出合うことが出来ず、普通の人になって妻を娶り農業で
生涯を閉じた。

２、上記の理由で、宗派を設立しなかったし、弟子もとらなかった。

３、死後蓮如が押しかけ弟子のようなかたちで、親鸞上人の名声を埋もれさすより自分に
有益なかたちで浄土真宗をたてた。

４、蓮如は時の権力者たちにに娘を妾として差出し、真宗王国のゆるぎない基礎を築いた。

５、教えは教育の無い庶民にも受入れられるよう単純な構成にして多くの門徒を手中にした。

今日は土曜日、日曜日も控えている事から、充分に議論できると思います、お互いに。

598 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 20:54:19.83

>>597
全部正しいよ　以上

599 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 20:57:10.01

>>597
議論も何もどうしてそのような考え方に至ったか論拠を
示すのが先でしょ。
親鸞の生涯や真宗の教義については、いくらでも入門書が
出ています。
本屋に行かなくても通販もあるし、ネット検索で調べることも
できます。
むしろ>>597のような問題提起をされる根拠を示して頂く方が
議論は進むと思うのですが、いかがでしょうか？
参考にされた文献をあげていただけると助かります。

600 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/23(土) 20:57:43.63

>>598

あなた、僧侶、真宗の？

601 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 20:58:50.37

もう限界だよなw

602 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/23(土) 20:59:27.36

>>599

真宗の教義を書いた書物は信用できない。

ある歴史学者から聞いた内容を列記したのだが。

603 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 21:00:00.54

>>600
そうだよ（証拠はないけど）
とりあえず質問には答えたしもうこのスレには用は無いんじゃないかな？

604 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 21:00:42.80

学者なんて適当なこと言う事が仕事なんだが・・・

605 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 21:04:04.30

歴史学者って･･･、自称？

606 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/23(土) 21:04:56.38

> 学者なんて適当なこと言う事が仕事なんだが・・・

桁違いに適当な事言うのは宗教に多い。

607 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 21:05:22.99

ランボーさん　あなた騙されてますよ・・・・・

608 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 21:05:56.26

>>606
自己紹介ですか

609 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 21:08:58.53

親鸞の不在証明
(ノン・ノベル)[新書]
鯨統一郎 (著)
時空を越えた“大仕掛け”！
因習の村の惨劇が、名僧の真実の姿をあぶりだす聖人・親鸞、最大の秘密とは!?
歴史の謎を求め旅する六郎太（ろくろうた）と静（しずか）。
親鸞縁（ゆかり）の寺で、浄土真宗（じょうどしんしゅう）中興の祖蓮如（れんにょ）が二人に語ったのは、ある村での陰惨な連続殺人事件だったーー。
豪農五条丸（ごじょうまる）家に婿入りした寛八郎（かんぱちろう）。
美しい妻・葵（あおい）との、何不自由のない暮らしのはずが、周囲には不穏な空気が漂っていた。
奇妙な因習、禍々（まがまが）しい儀式……そこは独自の神を祀（まつ）る異端信仰の村だったのだ。
そして惨劇は起こった。使用人が謎の鎧武者（よろいむしゃ）に殺されたのだ。
財を狙う盗賊か？
邪教の民（たみ）への警告か？
蓮如が旧家の秘密を暴（あば）く時、六郎太は時代を超えた、もう一つの“大仕掛け”に気づく！

610 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 21:10:22.46

ノンノベルというジャンルにまともな小説をみたことがない

611 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 21:14:15.78

>>597
おまい本当に僧侶なの？
土日は法事で忙しいんじゃないんか？

612 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 21:15:55.87

>>602
ある歴史学者とは？
しかも書物ではなく聞いた？？

613 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 21:16:08.37

>>602
真宗の教義を書いた書物は信用できないけれど、
自分が聞いた歴史学者の話は信用できると。
それではせめてその歴史学者の名前をお教え下さい。

614 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/23(土) 21:16:47.69

ランボー法師の　そこまで書いても委員会

講義Ⅰ：「真宗にとって‘いのち’とは何か」
小川一乗師
「いのち」
という問題を整理しながら、宗祖親鸞聖人について尋ねてみたてと思います。

小川一乗師　が言うには、”宗祖親鸞聖人について尋ねてみたてと思います。”
と言っているのだが、宗祖とは真宗を興した人の事では無いのかな。
親鸞上人が浄土真宗を興したことの証明は有るのかな？

615 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 21:19:04.04

うーわ　会話になってね～

616 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 21:21:13.50

だって入門書すら読めない人なんだもの

617 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 21:21:15.22

キリストがキリスト教作った証拠もないな

618 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 21:22:38.49

お釈迦様が仏教を開いた証明も出来なくなるよ～

619 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 21:26:37.31

ランボーが僧侶って証拠もないな

620 ：人法二空：2013/02/23(土) 21:30:07.73

仏教は「無」でいいんだよ
仏陀も「無」
親鸞も「無」
「無」を判らせようと仏祖は法を説いてきた
「無」のための法だから
法もまた「無」

621 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 21:30:49.26

一体何を言っているんだ

622 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 21:32:42.89

無眼耳鼻舌身意
無色声香味触法

諸行無常
諸法無我

623 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 21:35:55.67

教団は無じゃ困るが
仏教は無じゃないと困る

まあこのあたりに「中」が上手いことバランスとれれば大乗はＯＫだ

空仮中

624 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 21:36:05.24

「無」という漢字が入ってるから「無」と言っていたのか　納得納得

625 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 21:37:15.69

僧侶の人に聞きたいのだけど、教えに政治をからめることには賛成なの？
教えを利用しているようにしか見えないんだけど
憲法を守る会は信楽という人が代表だけどどんな人？

626 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 21:48:04.30

憲法を守る会か
真宗以外にもキリスト教や曹洞宗、臨済宗、日蓮宗、金光教とかやってるな
個人でやるのは勝手だが教団の名前を出すのはやめてほしいわ
その中の人でも肯定派否定派いるだろうし

627 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/23(土) 21:50:33.72

ランボー法師の　そこまで書いても委員会

此処からは私の思いだが、、、

６、薔薇の名前(1986)http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=18487
中世イタリアの修道院に、イギリスの修道士がやってきた。、、、、、、、、、、、、
悪霊（悪魔）の存在、抑えられない力の霊魂がいることは中世のキリスト教でも承知していた
が、その悪霊に勝つ為の術を持っていなかったので、キリスト教として封印した。
その秘密を知った修道士が秘密を守る為に殺された。
それを暴く役がショーン・コネリーなのだが、、、、、、、

霊魂を認めることは、霊魂を鎮める術を持たねばなら無い。
そんな事出来ない蓮如先生は、霊魂を封じ死即往生と云う頭の良い方法を編み出した。
故に、受戒、引導、供養が真宗には無いのだ、、、、と思う。

余談だが、熱心そうな真宗僧侶が居たので、仏とのコンタクトの手法を伝えようとしたのだが、
南無阿弥陀仏を唱える時の手法で、金も時間も別に要らないので超お勧めメニューなのだが
汚れ無き水は要らぬ、泥水に住むと言うので、心変わりして、真宗に対する私の疑問を書く
事にした。
佛徳に乏しい事がよく理解できた。
私は、使える手法なら仏教に止まらず、道教等の手法も取り入れ効果を出している。

よい効果が有る手法の真理はみな同じだからな。

628 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 21:51:08.60

死んでからじゃ正しい解釈を親鸞に聞くわけにもいかない。
学者さんたちが話し合って適当に落ち着いたところでまとまったのが教義。
そりゃ不備やつじつまの合わないところもあるだろうて。

629 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/23(土) 21:55:47.26

>>628
> そりゃ不備やつじつまの合わないところもあるだろうて。

そうだよね、それなのに質問したら書き物を読めと言う、矛盾だね。

630 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 21:57:17.09

＞霊魂を認めることは、霊魂を鎮める術を持たねばなら無い

霊魂を認めるのはいいが、霊魂が鎮まったかどうか証明する方法だってない
相談者の悩みが消えたかどうかだけ

631 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 21:58:32.21

読まないとその矛盾点もわからんでしょうに

632 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 22:00:44.61

汚れ無き水はも泥水もH2Oなのは確か。泥水だとH2O2になる訳でもない

633 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/23(土) 22:01:37.71

>>611
> >>597
> おまい本当に僧侶なの？
> 土日は法事で忙しいんじゃないんか？

ネットでもでてくるから、真言宗の寺の住職じゃないの。
通夜でもなければ、夜は居るだろう。

634 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 22:03:07.74

>>629
まだわからないの？
「お布施を出せ！」という真宗僧侶の声が聞こえないの？

>>631
と門徒に言うんですねｗ

635 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 22:07:56.21

>>629
話を聞いたという歴史学者のお名前は？
名前がわからないと、その人の学説を知ることも
出来ませんから。よろしくお願いします。

636 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 22:09:40.94

素直に話を聞く門徒は良い門徒
質問をしてくる門徒は悪い門徒。

637 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 22:16:50.31

出たアンチの伝家の宝刀　「モントガーwwモントガーww」

638 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/23(土) 22:18:44.19

ランボー法師の　そこまで書いても委員会

最近、日蓮宗の住職に限らず、真宗の住職の霊障による家庭運の低下が見られるようになったらしいな。
日蓮宗では、目をやられる住職が多いとか。
日蓮宗は、自分の念力とカスタネットに柄をつけたようなので、カタカタ鳴らし、五月蝿くして
霊を追い払うらしい。
日蓮さんが、既に仏様が降臨されている寺を潰して、自分の宗派を国の宗派にしないと国が
滅ぶとか、大そうな事を言ったそうで、仏様に嫌われたらしい。
仏様が降臨されていたら、法力が付くのに、真宗より努力はしているのにねえ、、、、。

639 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 22:22:54.91

惜しいな　統計でも取って話すなら真実味があるけどな

640 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/23(土) 22:28:47.42

>>639
> 惜しいな　統計でも取って話すなら真実味があるけどな

惜しくは無いよ。
君が死んだ時、変な法師が云っていた通りだったな、、と思うきっかけになったんだから。

>>597、>>614　らの事で異なる意見も聞きたいので、しばらくこの話題でいこう。

641 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 22:30:15.09

学者の名前はよ

642 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 22:30:17.02

>>637
真宗僧侶の気持ちを代弁したまでですよ。

643 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 22:31:39.18

>>640
> >>597、>>614　らの事で異なる意見も聞きたいので、しばらくこの話題でいこう。

何スレの私物化してるんだよ…
70代の僧侶とは思えん

644 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 22:31:47.19

>>642

645 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 22:34:23.54

そら破門にされるわなこいつ

646 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 22:35:53.98

偉く図星になるとスレが延びるなｗ

647 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/23(土) 22:36:18.93

>>643
> 70代の僧侶とは思えん

何歳だと思うの？

さて　ニューヨクに行く準備するので、さいなら。

648 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 22:37:58.38

71歳て自分で言ってんじゃん　誰も信じてないけど

649 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 22:41:36.02

ドンドンこの板の真理が自白されていくねｗ

650 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 22:42:39.31

はよ風呂入れww

651 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 22:43:11.59

ま・・・真宗・・・

652 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 22:43:57.67

ま、真理って誰だ

653 ：アン・シャーリン：2013/02/23(土) 22:49:49.14

マシュー・カスバート

654 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 22:50:34.68

>>652
関根さんだろ

655 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 22:52:16.15

かなり暴露されてしまったためにふぁびょってますねｗ

656 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 22:53:29.07

暴露の内容をくわしくたのむわw

657 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 22:59:18.03

ここをよく見る第三者に聞くがいいｗ

658 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 23:00:06.05

第三者も何もただの妄想自演じゃねｗ

659 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/23(土) 23:00:32.20

なんだ何も無かったのか・・

660 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 00:49:23.86

>>654
そりゃ麻里だろ
大江さんは麻理子な

661 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 00:51:59.45

「伊達真宗」だよ

662 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 07:06:36.46

浄土真宗の真宗大谷派の檀家である私の家は家族が死んだ時、通夜も葬儀も正しくは香典を【御仏前】で頂きます。
死んだ時から仏となり、最大宗派かもしれませんが下級の宗派なので戒名はもらえず法名を頂きます。
霊ではなく仏となっているのに、初七日、四十九日といった法要をするのは絶対におかしい！と強く感じます。
お盆も盆飾りはせずに墓参りをするだけです。
浄土真宗の法要というのは正しくはどうあるべきなのですか？

663 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/24(日) 08:08:07.69

今朝の一言

人は仏になれるのか？

否　戒名、法名に如来、菩薩、明王などの言葉が書かれていない事は素人目でも分かる。

死んで即仏になるなんて、あの何でもありの中国でも言わないよ。

664 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 08:38:19.03

でた～～～

即身成仏ｗｗ

665 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 08:45:18.58

個人的な見解だけど、浄土真宗を立てたのは覚如だな。直接は本願寺教団を立てたと言うべきだろうが、
その結果、各門徒集団も教団化して自立したわけだし。

666 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 08:51:09.05

光闡横超大誓願
広由本願力廻向

弥陀の本願がいかに強力か知ることになる。

667 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 09:07:45.20

極重悪人唯称仏

我亦在彼摂取中

煩悩障眼雖不見

大悲無倦常照我

ありがたい

668 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 09:31:48.47

弥陀の本願＝米櫃

669 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 10:26:13.72

>>662
真宗大谷派なら100円で売ってるパンフレットみたいなのに書いてある
自分は仏壇やで貰った

670 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 10:52:54.32

浄土に行って阿弥陀さんが救ってくれはるんやから、
宗教的な行事は特にいらんやろ。お金も払わんでええ。

真宗のお坊さんもそういったら納得してくれはるはずや。

671 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/24(日) 12:52:37.72

即身成仏が取りざたされているので、空海師が思うところの即身成仏を私なりに解釈しよう。

密教の僧侶でも間違って解釈している人も居るので、その事例を先ず紹介しましょう。

独り言
同じ覚りの境地になったと言われるが、成れるはずが無いと思います。
未だこのような事を云う人が多いのには驚きます。
それは、弘法大師＝大日如来、と言うことは私たち＝大日如来ともとれます。
と言っていますが、はたしてそうなのでしょう
同じ覚りの境地、覚りといわれても、凡夫には非常に難解の所なのです。
覚りを文面から感じ取れるのは、仏様の智恵といいますか、ある種のデーターベースと
其れにかかわるアルゴリズムと思うのですが、本当はなんなんでしょうね。

私は即身成仏を別の状態と考えています。

弘法大師＝大日如来、と言うことは私たち＝大日如来
この構図は、　死人＝仏　という真宗の考えにも似ていますね。

672 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/24(日) 12:55:19.38

二つの扇風機

弘法大師が大日如来ではない、と言う事だけではなく、はたして人が仏になれるのか？
否　である。
入我我入によって、仏と一体になっても、混じりあって一つになったわけではない。
一体と言う言葉はこの場合解釈が微妙で、寄り添って一つに見える状態になった場合と
二つが混じり合って一つになった状態もそう表現できよう。
私は弘法大師も修行をして入我我入によって仏と一体になったと称する人もともに前者
の考えで捉えている。
ゆえに、弘法大師＝大日如来　と言うのは間違いと考えている。
入我我入すると言う事はどういうことなのか、から考えねばならないと思う。
難しい言葉を避けてギャラリーの方々にも容易に理解できるように書く事が必要と思う。

673 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/24(日) 12:57:13.87

まず、二つの扇風機を用意しよう。
一つは大日如来と言う扇風機、もう一つは自分の扇風機。
二つの扇風機を数メートル離し、向きもやや向き合っている状態にしておく。
大日如来の扇風機を回すと当然風がおきる。
しかし、二つの扇風機には距離もあるし、向きも少しずれているために、自分の扇風機には
風が少ししか届かない。
修行を重ねる事によって自分の扇風機の向きが大日如来の扇風機に正面に合うようになっ
てくる。そして二つの扇風機の距離が狭まってくる。
二つの扇風機は修行を重ねる度に狭まり、それらの扇風機の芯が同一線上に並ぶ。
その結果、自分の扇風機に電気を投入しなくても回りだし、間隔を狭めるほど回転が上がる。
二つの扇風機の間隔が限りなく少なくなった時、二つの扇風機の回転は等速運動をするに
至る。（考えやすくする為に、摩擦などの要因や自分側の扇風機の発電作用のトルク損失を
無いものと仮定して）
大日如来の扇風機と自分の扇風機の回転が同じになった時、その状態が入我我入と考える。
言い換えれば、仏様の波動に自分の波動を合わせることが出来たと言う事になる。
霊界は波動の世界だから、その事の有意義性は言うに及ばない所であろう。
自分の扇風機が仏様の扇風機のパワーによって回転する事により発電と言う事が
起きてくる。その発電された電気こそが、仏様から頂いた慈悲のパワーである。
二つの扇風機が同期して廻る姿は、一体と見えてしかりである。
しかし、その二つの扇風機は明らかに別物であり、溶け合って新たな扇風機が出来
たわけではない。
この説明は分りやすく理解する為の比喩であり、細部の矛盾についての正確さを
説明しているものでない事を、お断りしておきます。
今後もそのような比喩を使う事があるでしょうが、同じ考えで説明しますので、了承
ください。

674 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 14:26:47.58

>>670
そうや！その通りや！
うちのご院家はんは「死んだら皆仏になる」て言うとるで！

675 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 14:40:20.15

＞浄土に行って阿弥陀さんが救ってくれはるんやから

浄土宗ですね

676 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 14:49:25.45

「僕の考えた仏教」垂れ流しをするなら専用スレで
やれば良いのに。
スレタイに「真宗」とついている以上、それにちなんだ
話題が欲しいな。
入門書読むことも出来ない、辞書を引くことも出来ない人の
自分語りはお腹一杯だぁ。

677 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 14:59:40.24

>>671->>673
「ダイソンの扇風機は羽が無い」ということがわかりました。

678 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 15:17:06.91

>>676
そんなあなたに「親鸞の成仏義を説明してください」と質問してみる。

679 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 15:22:15.54

お墓に仏様が居られるのですか?

680 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 15:22:34.71

>>678
ずっと気になってるみたいだし>>573をまず熟読しよう

681 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 15:24:37.16

>>679
仏も浄土も迷信です　気付こう

682 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 15:28:28.34

「死んだら浄土に行く」と思えばそれで良し！

683 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 15:30:06.44

>>680
どれを読めばよろしいでしょうか？
目くらましみたいな子細工はやめましょう。
「これが本願寺の統一見解である」というものはないのですか？

684 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 15:32:05.91

小細工ってひどいな情報提供したのに・・・

685 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 15:42:31.92

自分で勉強するのは嫌で答えだけ欲しいんだろうね
そんな手抜きの心構えじゃいつまでもわからんだろう

686 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 15:48:20.21

>>684
「※学者個人の見解であって教団の統一見解を保証するものではありません」
ということですね！
学者さんもランボーさんも一緒やんｗ

687 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 15:53:58.51

ランボーは病気じゃん　この子なに同列に語っちゃってんのこわい

688 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 16:04:48.72

自己満足って否定的な意味で使われるけど、大事なことなのかもね。
満足できないから、他人に自分の考えを押し付けるんだろうね。

689 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 16:04:52.02

>>675
浄土宗もこの世での救いですよ
他宗の名を出すのならきちんと目を通そうよ

690 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 16:07:07.24

>>689
＞＞浄土に行って阿弥陀さんが救ってくれはるんやから

何宗の救いですか？

691 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 16:07:45.02

>>690
知らんがな、書いた人に聞いておくれ

692 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 16:09:41.81

そうか　消えちゃったね　気になるな～

693 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 16:10:21.57

>>671
>>672
>>673
なかなかおもしろい

694 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 16:22:19.49

>>678
親鸞の『尊号真像銘文』に

往生といふは浄土にむまるというふ也（『原典版』七六一頁）

南無阿弥陀仏往生之業念仏為本といふは安養浄土の往生の
正因は念仏を本とすとまふす御こと也としるへし正因というふは
浄土にむまれて仏にかならすなるたねとまふすなり
（『原典版』七六八頁）

とあるように、「往生とは浄土にうまれることである」・「浄土に生まれて
仏に成る」というのが親鸞の成仏義だね。

>>573のうちPDFになっているものを片っ端から読めば良いと思うよ。

695 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 16:30:33.52

>>675
いけらば念仏の功つもり、しなば浄土にまいりなん。
とてもかくても、此身にはおもいわづらふ事ぞなきと
思いぬれば、死生ともにわづらいなし
『つねに仰せられける御詞』

浄土宗関係者なら当然知っている言葉なんだけどね

696 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 16:33:34.18

往生とは何時のことか？
身が滅した後か？
それならば何が往生するのか？

697 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 16:46:05.19

>>696
往生は何時のことかというのは
真宗の教学に属することだから大事な問いだね。
とりあえず入門書を読んでみようか。

何が往生するのかというのは、過去のスレにもあったと思うけど
曇鸞の『論註』を読めば答えが見つかるだろう。
でも何が往生するのかを知ること理解することが、往生浄土の
正因ではないのは確かだね。「往生之業念仏為本」だから。

698 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 16:52:42.64

>>697
入門書にはどうかいてあったんだ？
現世で往生するのかそれとも死後か？
曇鸞の『論註』のどのあたりを読めばよいか示唆してくれる。

699 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/24(日) 16:59:38.22

どうも真宗僧侶には、下記に応える能力を持ち合わせていない僧侶ばかりなのかな？

真宗僧侶の方々に質問です。
とても重要で、かつそうで無い事を願う質問です。
下記の件は人より聞いた事ですが、間違いがあればそれを指定して根拠を示してください。
指摘が無ければ、全部正しい事と、私も此処のギャラリーも思うでしょうし、他にもお伝えします。

１、親鸞上人は、自分の修業で仏に出合うことが出来ず、普通の人になって妻を娶り農業で
生涯を閉じた。

２、上記の理由で、宗派を設立しなかったし、弟子もとらなかった。

３、死後蓮如が押しかけ弟子のようなかたちで、親鸞上人の名声を埋もれさすより自分に
有益なかたちで浄土真宗をたてた。

４、蓮如は時の権力者たちにに娘を妾として差出し、真宗王国のゆるぎない基礎を築いた。

５、教えは教育の無い庶民にも受入れられるよう単純な構成にして多くの門徒を手中にした。

今日は土曜日、日曜日も控えている事から、充分に議論できると思います、お互いに。

700 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 17:04:45.11

>>699
５以外は全部間違い

701 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 17:09:13.02

>>698
全部だよ
都合よく抜き出すんじゃなくて全体を読んで理解しなけりゃいけない

702 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 17:11:07.74

>>698
入門書すら読まずにこのスレに来ているの？
真宗の教えに興味があるのじゃないの？

知的好奇心がある人は自分で調べようとするけど
自己顕示欲だけの人は底なし沼だね

往生の主体については、私はこの論文を参考にしています。
自分で調べてわからないことは他者の研究成果に頼る、
良くあることですね。ネット万歳。

http://repo.lib.ryukoku.ac.jp/jspui/bitstream/10519/577/1/rd-bn-ky_030_006.pdf

703 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/24(日) 17:23:40.72

>>700
> >>699
> ５以外は全部間違い

その理由すら書く能力が無いの？

704 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 17:24:43.48

>>703
まず>>699が誰の説かを提示することが先だと思うけど

705 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 17:24:45.70

>>703
お前知らないくせに偉そうだよなww

706 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 17:28:38.35

>>704
者から聞いた内容を列記したらしいよ>>602
なぜか昨日から名前聞いても答えないんだよ
聞きまくるくせに自分は全く答えないっておかしいよな～

707 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 17:29:55.65

ミスった
「ある歴史学者から聞いた内容を列記」だね

708 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 17:35:25.44

自称歴史学者や脳内歴史学者ならいくらでもいるからな
そういうのと区別するために書籍や論文となったものを
参照するのに、

>>602
>真宗の教義を書いた書物は信用できない。

だもの。自分の信じることしか認めないという立場の人に
何を言っても無駄だよな

709 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/24(日) 17:37:44.12

此処の真宗の人、頭悪すぎる人（僧侶も）多いね。
下記の書き込みなんか、オトメさんみたい。

>>677 名無しさん＠京都板じゃないよ 2013/02/24(日) 14:59:40.24
> 「ダイソンの扇風機は羽が無い」ということがわかりました。

文面では　”わかりました。”　と書いているが、ダイソンの扇風機は回転翼が胴体の
中に入っていて、大きな輪の廻りのスリットから勢い良く空気を出して中央の空気を引
いている、昔の車のキャブレター（気化器）がガソリンをフロートﾁｬﾝバーから引き出す
ように中央の空気を面で引き出しているから、胴体内の小さな回転翼より多くの空気を
送ることが出来るのだが、、、、ここで真宗屋の特徴が見えてきたな。

表面しか見えていないんだ、宗教の持つ意味、奥深さに対する観察や工夫が無いんだな。
何にも考えないような人が門徒になると成仏できずとも生きてる時は楽チンやな。

> 「僕の考えた仏教」垂れ流しをするなら専用スレで

上記の書き込みなど、表面しか見ることが出来ない典型か、僕でも私でも異なる意見が
でたなら、咀嚼して栄養分を吸収する事が出来ん能力なのかな。
そういえば、泥水も真水もH2Oとか言ってたアホ臭いのも居たなあ。
こんな事書く奴って、警察の科捜研に行ったら最悪だな。

バカにされんよう、モッと勉強すれよ、私へのアンチ諸君！

おトメさん＝世間知らずの姑の事、見聞きせず、理解せず、妄信している
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%83%88%E3%83%A1%E3%81%95%E3%82%93

710 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 17:39:29.76

>>709
それで>>699は誰の説？

711 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 17:39:32.77

>>709
んで歴史学者の名前は？

712 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 17:43:59.26

理系出身の人なら、もう少し論理的だと思うんだけどな
実験を行うにしても、ちゃんと条件を確定しないと
得られるデータは意味のないものとなる
大学の学部生レベルの常識だろ

自らの主張の論拠を提示しない限り、議論の土俵に立てない
当たり前のことなのになぁ

713 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/24(日) 17:44:04.34

osienai

714 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 17:45:00.91

逃げてないでそろそろ答えたら？
もう二度と質問できないよお前？

715 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 17:46:33.10

逃げまくりの真宗ハゲが、他人に逃げるなと要求とは面白いｗ

716 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 17:47:57.52

>>715

717 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 17:57:32.04

>>713
教えないということはこちらもランボーに教えてやる必要はないということか

718 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 17:59:37.38

「ある実験を行い、Aという結果が出てきました
反証がない限り、これを定説とします」

「それで実験の内容、条件は？」

「教えません」

>>699で主張していることはこんなことなんだよな
ランボー法師は本当に理系出身なの？

719 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/24(日) 18:07:01.90

話の出所を聞く事で誤魔化せると思っている真宗屋。

結局否定できないだけなんだな、この件は毎日聞かねばならぬ懸案のようだな。
なんせ、真宗の沽券に関わる事だけに大事な事だよな。

異議が有るなら、民事告訴したらいかがですか。
私の方もそうなれば

”週間問題”

紙に情報提供しますから。
顧問　ランボー法師の　そこまで書いても委員会

720 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 18:10:24.01

真宗ハゲに勉強しないと教えてやらない、って言ってやれ、ランボーよｗ

721 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 18:13:29.81

自分の質問の答えに対しては根拠を求めるのに対し、
自らの主張については根拠を示さず、反証がなければ
自分の主張を定説とする。
なんだかなぁ

Aという主張に対して
Bという反論があった
しかし、AもBも正しくなく
その場では提示されなかったCが正しい

こういう場合について>>699の主張者はどのように
考えるのだろうか？

722 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/24(日) 18:14:31.73

>>720

それもいいね。
ところで　”真宗ハゲ”　と云うのは、信条に反して
黒髪が長い友達でなくなる事を云うの？

723 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 18:23:26.87

>>719
別に紙じゃなくてもよいのよ
ネットにあがっている論文でも何でも
第三者が検証することが出来る論拠であれば
第三者による追加実験の大切さは理系出身の人なら
当然知っているでしょ

724 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 18:27:45.97

自作自演漫才は他でやれ。

725 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/24(日) 18:40:44.48

>>723

あんた、トンチンカン、分からないの？

其処で云ってるのは

”週間問題”紙　と云う意味なんだが、ジョーク分からないの？

もっと大人になってから書き込んだらいいよ、それまで静かにしていてねボクちゃん。

726 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/24(日) 18:42:21.43

智恵で考える

かって立川談志の事をくそみそに云っている人があったのだが、はたしてどうなのだろうか？
落語の世界で生きている立川談志にとっての常識とは、今の常識と比べて異なるものなのか？
立川談志の生きている世界は普段でも落語の世界、落語の時代で、今は昔、たいていの
話には賢者と愚かなひょうきん者が出てきての話で展開され、場面によっては罵倒するような
シーンがあるのだが、なぜか陰湿さを感じさせないのだ。
現在の色々な掲示板での罵倒誹謗では、子供の自殺が多く報道され、その掲示板の罵倒
誹謗の書き込みには陰湿で卑怯なおぞましさが感じられる。
それは、何処から来る感じなのか、そういった異差を感じさせるのは何が原因なのか、、、
文字に起こせばどちらも悪い言葉なのだが。
この両者の罵倒誹謗を今の若者は同じにしか感じ取ってはいないのではないだろうか？
私達高貴高齢者と云われる年齢を垣間見れる年代層が立川談志の言い分を聞いたときには、
"口の悪い奴だなあ、確かにそういう部分も有るなあ～"と言う風に取れるのだが。
若年者と達高貴高齢者の捉え方が異なるのは、物事の受け取る方法が異なっているのでは
ないだろうか。
若年層の多くは知識で解釈し、達高貴高齢者の多くは智恵で解釈しているのではないのか？
知識は簡単に情報を照らし合わせ、適合、不適合を簡単に判断できる。
智恵で判断する場合は、適合であれ不適合であれ、単独の判断をすることなく、場の流れ、
時代の背景、社会の損失、などなど数字で表しにくいものまで加味して、情緒判断や、しきたり、
場合によっては武士道などの精神状態まで考慮して決断をする。
その差が、善悪だけではなく、達高貴高齢者が陰湿と判断するに至ったのだと考えるのが
妥当なのではないか。

727 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 19:08:40.53

>>725
それで歴史学者の名前は？
著作でも良いよ

728 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/24(日) 19:14:39.41

今夜の一言　　考える事が苦手で、教えられた事だけが正しいと思う者が多い

たかじんのそこまで言って委員会　上祐史浩　11月25日
内容：上祐史浩氏緊急出演！オウムとは一体何だったのか？17年目の告白！
マインドコントロール＆政治と宗教を考えるSP！
http://youtubeowaraitv.blog32.fc2.com/blog-entry-23744.html

自分で深く考えようとせず、誰かから教えられ信じたなら、それ以外は間違いだと
判断する今様の若者の陥りやすい現象だ。
そこまで言って委員会のパネラーは、悪いが宗教、霊界に対しては土素人。
中には感情高ぶって冷静さを失って話している者さえ居た。
この番組は好きだが、今回は終わっている。

さて、この２ｃｈでも、教えられたもの意外は間違いと短絡的な未熟者が多い。
神供が何ゆえに夕方濡れ縁で修するのか、理解出来ていない。
何故、夕方に修するのか？
何故、濡れ縁なのか？
疑問を持つ事すら出来ないON-OFF人間と化している。
チベット密教は云うに及ばず、日本密教も発展途上。
他宗派の仏教は、過去を示す標本でしかないと私は思う。

少なくとも密教に接する事が出来たなら、密教をより進化させるような
心構えで修行しないと、信頼できる宗教はこの世から消え、
道徳宗教しか残らなくなってしまう。

密教はサイエンスだ！

729 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 19:19:06.39

ワシの個人的な見解だけどランボーの3は違うだろ。蓮如じゃなくて覚如だよ。
押し掛け弟子ってのは、三代伝持血脈をこじつけた話のことじゃないか？
ひろさちやが言うように、親鸞自体は２４輩たちを自分と同格と考えていたから、宗派としての成立は覚如のころに
真宗各派が並行して成立したんじゃないかな。

730 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/24(日) 19:24:12.78

>>727
> >>725
> それで歴史学者の名前は？
> 著作でも良いよ

どうだろう、私は先ほどの>>699五条を出来るだけ貼るから、名誉毀損かなんかで
告発してくれないか？
そうすれば、司法だけでなくマスコミを含めて日本中で宗教を考えるいいチャンスになるんだが。
そこで供養が要らないなど嘘だという、君たちはそんな事は無いし真宗の教義はこれこれと
説明すれば、より盛り上がるのではないか。
それまで内緒にしておくよ、あしからず。

731 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/24(日) 19:26:21.97

732 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 19:45:26.73

>>730
マスコミに取り上げられたいランボー

733 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/24(日) 19:57:09.79

>>732

マスコミ関るほうが面白いし、告発した真宗屋も逃げられない、じっくり検証できるでね。

次の話題は、人が死んだら何になるか、、、是非議論をも盛り上げようね。

734 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 19:59:34.93

>>733
お前には一生無理だろ

735 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/24(日) 20:11:41.77

>>734

何が～が抜けていますよ。

736 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/24(日) 20:12:28.45

そうそう、そういう状態を

まぬけ

と、云います。

737 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 20:39:11.52

ランボーの4の、蓮如の権力志向については異論の余地はないだろう。
かの龍谷大学元学長が批判しているように、幕府にはすりより、門徒には「破門」で恫喝する。
米櫃優先の一揆指導者。その側面を隠すべきではない。

738 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 20:53:14.84

>>731
まず貴方の説の根拠を示して貰わないと、貴方の説が
正しいかどうかもわからないでしょ
自分の説が正しいとする根拠は？

>>721と>>723についてはどのようにお考えでしょうか？
理系出身者の返答をお待ちしております

739 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 20:57:14.99

>>725
さすが71歳の僧侶だけのことはあるｗ

740 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 21:02:43.57

ボケてるわな

741 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 21:09:46.27

どんどんメッキが剥がれていくなランボーは
ジジイキャラはそろそろ限界なんじゃないか

742 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/24(日) 21:15:29.00

>>738
> >>731
> まず貴方の説の根拠を示して貰わないと、貴方の説が
> 正しいかどうかもわからないでしょ
> 自分の説が正しいとする根拠は？

疑惑をかけられたら、認めるか、根拠を出して払拭するか、黙秘する道がありますね。
君は中途半端なんだね。
私の書き込みを否定したくても根拠を持ち合わせていない。
しかも、過去の書き込みでは、私の書き込みを認める人と、一部認める人が現れた。

>>598、>>609、>>700、そして先ほど書かれたのが下記ですね。
間口は狭められました。

>>737 名無しさん＠京都板じゃないよ sage 2013/02/24(日) 20:39:11.52
> ランボーの4の、蓮如の権力志向については異論の余地はないだろう。
> かの龍谷大学元学長が批判しているように、幕府にはすりより、門徒には「破門」で恫喝する。
> 米櫃優先の一揆指導者。その側面を隠すべきではない。

743 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 21:20:11.98

その歴史学者（）の名前を出せば話は終わるんだよ
お前もうボコボコにされてるじゃん・・・

744 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 21:22:25.77

ランボーよ、北大医学部出身の証拠をだせよ
嘘だから黙秘か

745 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/24(日) 22:42:35.66

>>742
「ある実験を行い、Aという結果が出てきました
反証がない限り、これを定説とします」

「それで実験の内容、条件は？」

「教えません」

これは理系出身者としては大丈夫なの？

746 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 07:48:46.21

１女如慶（京都常楽寺蓮覚光信の室） 1446-1471(26)
２女見玉（京都摂受庵見秀尼弟子、浄花院流相伝）禅宗→真宗 1448-1472.8.14（25）
３女寿尊（摂受庵見秀弟子→摂津国富田教行寺住） 1453-1516(64)
４女妙宗（知恩院長老椿性禅尼弟子、左京大夫、義政妾） 1459-1537(79)
５女妙意（12歳死亡） 1460-1471(12)
６女如空（越前国大谷興行寺蓮助兼孝の妻） 1462-1492(31)
７女祐心（白川家神祇伯前従三位資氏王の室） 1463-1490(28)
８女了忍（７歳死亡） 1466-1472(7)
９女了如（越中国井波瑞泉寺蓮欽の妾） 1467-1541(75)
10女祐心（中山前中納言宣親の室、同康親、重親等の母、顕如の祖母） 1469-1540(72)
11女妙勝（山城国三栖住勝林坊勝恵の妾） 1477-1500(24)
12女蓮周（越前国超勝寺蓮超の妻） 1482-1503(22)
13女妙祐（勝林坊勝恵の妻） 1487-1512(26)
14女妙宗（京都常楽寺実乗光恵の室） 1497-1518(22)

生涯で５人の妻との間に13男14女を設けた蓮如師だが、そのうち女子についてみると、
はっきり妾と分かっているのは４女、９女、11女。うち２名は坊主の妾（…それもどうかとは思うが）。
時の権力者に、という点に着目すると７女、10女がいずれも室として縁組しているが妾ではない。
４女の評価は微妙だな。また当時は皇族や上流貴族の一族が寺に収まっていることは多いので、
坊主に嫁いだからと言って権力と無縁とは必ずしも言い切れないのは確か。しかし武士の台頭著しい
時代状況も含めて「時の権力者に妾として差し出し」という偉くて絶対正しい先生（氏名不詳）による
説（出処不明）に基づくとされる言説については、当てはまるとは評価し難いと思われる。
ランボーの論法に従い、これで間口は狭められました。

747 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/25(月) 08:13:23.48

お早う

五条の件についてはかなり間口が狭められましたが、真宗僧侶の口が堅いのは何故なのか？

真宗僧侶の方々に質問です。
とても重要で、かつそうで無い事を願う質問です。
下記の件は人より聞いた事ですが、間違いがあればそれを指定して根拠を示してください。
指摘が無ければ、全部正しい事と、私も此処のギャラリーも思うでしょうし、他にもお伝えします。

１、親鸞上人は、自分の修業で仏に出合うことが出来ず、普通の人になって妻を娶り農業で
生涯を閉じた。

２、上記の理由で、宗派を設立しなかったし、弟子もとらなかった。

３、死後蓮如が押しかけ弟子のようなかたちで、親鸞上人の名声を埋もれさすより自分に
有益なかたちで浄土真宗をたてた。

４、蓮如は時の権力者たちにに娘を妾として差出し、真宗王国のゆるぎない基礎を築いた。

５、教えは教育の無い庶民にも受入れられるよう単純な構成にして多くの門徒を手中にした。

748 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/25(月) 08:13:57.52

ランボー法師の　寺子屋で考えよう　　　　霊魂について

真宗では霊魂を否定しているようだが、今は朝　　　朝ズバッ！　　と真宗僧侶に応えて欲しい。

真宗問題　朝ズバッ！質問

人が死んだら、その人の魂はどうなるのか？

注　朝ズバッ！質問　において、真宗僧侶の返答無くば、　　　　
　　教団が無知で教えていないと受け止めます。

749 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 08:26:10.83

>>748
> 人が死んだら、その人の魂はどうなるのか？

まだそこかｗ

750 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 08:34:20.75

れーこんれーこん朝からうるさいなあ
朝飯のレンコンがまずくならあ
無量寿経優婆提舎願生偈って誰が作者だか知ってんの？
天親（世親）だよ。
インドで一番の瑜伽唯物の論師だ。
浄土教ってのはね瑜伽行派の唯識論からの流れなんだよ
魂とか魄とかの話が好きで好きでたまらないなら外道の師のもとにお行きなさい。
仏教は「識」。根や境は仮、
無始無終の因縁果報の繰り返しの流れで諸行無常、
「我」であるかのように見えながら、そこには識が働いて苦や楽を感じて流れ移ろって
不変の実体みたいな霊魂のようなのを説かないのが仏教。
自分の手で泥を掘ってレンコンを収穫してみなさい。レンコンを味わいながら自身の心を掘り下げてみなさい。
自分の心を掘り下げきっても深層の底などない、霊魂などないんだよ。
見たり聞いたり嗅いだり味わったり触れたり思ったり・・・識とはいっても「有る」というものじゃないんだ。
識にすぎないっていうこと。そこに得てやろう勝ってやろうとそればかり我利我利してたら
一切行苦はそのままずっと。

751 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 08:40:17.50

>>750
＞インドで一番の瑜伽唯物の論師

「瑜伽唯識」の打ち間違いな。

アンベードカルの新仏教なんかは唯物論に近い感じがするよ。

752 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 08:41:14.95

>>702
> 往生の主体については、私はこの論文を参考にしています。
> 自分で調べてわからないことは他者の研究成果に頼る、

他者の論文を読んで君が本当に理解したのかな？
自分の言葉で説明できるほどに理解できたのかな？
私には理解できなかった、少なくとも他者に説明できる
現代日本語に翻訳できる能力は無い。

753 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 08:52:44.86

>>749
１日たったら全部忘れてるから。

754 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 08:54:24.79

この話につきあってまともに相手してたら真宗スレを唯識スレにされちゃうんだよね。
あのスレ汚しの常習犯、瑜伽唯識のスレッドでも立ててお山の大将やってりゃいいのに。
神社仏閣板から言ったら板違いなんだがな。心と宗教板がなんのためにあるんだ？

755 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 08:57:38.53

真宗スレは真宗の寺院についてあれこれ話題を膨らませて楽しむスレじゃないの？
なんで霊魂なんて外道の話題で汚されちゃってんの？
だいたい霊魂なんて仏教の話じゃないじゃないか。

756 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 09:12:35.45

天親だって易行が適した衆生には浄土門がなくっちゃねって立場なわけで
そこに撰択ということが出てきたりする。
「詮ずるところ、愚身の信心におきてはかくのごとし。
このうへは、念仏をとりて信じたてまつらんとも、またすてんとも、面々の御はからひなりと云々。」
瑜伽唯識の学習をしながら修行したかったらそれもよし、
ただ念仏ばかりを頼みとして自然法爾もまたよろし、
真宗の手段は後者。瑜伽識を学びたかったらどうぞ頑張ってくださいなという話。
くどいようだけど「実在する死後の世界の霊魂の状態」とかの話は仏教の仕事じゃないからね。

757 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 09:14:21.88

>>748
> 人が死んだら、その人の魂はどうなるのか？

そもそも魂など無い、われわれの存在も仮に名づけた生にすぎない。

758 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 09:16:48.66

>>748
無駄な質問などせず
雪掻きでもして世間の役に立つことをしなさい。

759 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 09:21:51.68

http://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201302240448.html?ref=com_top_pickup
日本最大のドヤ街、大阪・釜ケ崎で、韓国系キリスト教会の信徒が次々と誕生している。
大半は元野宿者。日雇いの仕事が減り、
行き場を失った人たちだ。

釜ケ崎近くの在日大韓基督教会・浪速（なにわ）教会。年末の洗礼式には約４０人が集まった。
洗礼を受ける２人は６２歳と４５歳。
ともに日雇い労働者で、１人…

元野宿者らが多く集う浪速教会の日曜礼拝＝大阪市西成区、中里友紀撮影
http://www.asahi.com/shimen/articles/images/TKY201302240451.jpg

760 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 09:30:48.49

ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU

↑
って質問ばかりするけど自分は何一つ答えない。
まず霊魂について存在証明をするべきだな。

761 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 11:19:57.58

ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU

って肉食妻帯なのか？

762 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 12:55:52.72

今度の参院選で藤谷光信が改選だけど
今回も宗派あげて支援するの？

「在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟」所属
北朝鮮との対話友好を目指す議員連盟「朝鮮半島問題研究会」の立ち上げに参加し、幹事として所属
1932年に中国で起きた平頂山事件について日本政府に公式謝罪を求める議員団に参加

やばすぎ、わらた
真宗ってこんなのばっかなの？
こんなことばっかりやってるとますます相手にされなくなるぞ

763 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 13:01:07.66

魂が無いというなら肉体の死後に何が娑婆世界に帰ってくると言うのか。

764 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 13:30:03.69

まずなんで魂が帰ってくると思ったのか・・・

765 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 13:39:09.26

>>762
ゼンゼン知らんｗ
支持するわけ無いだろう。

766 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 13:47:05.38

>>764
げんそうえこう

767 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 13:51:43.47

げんそうえこう　はイタコ。

768 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 13:54:55.87

>>762
藤谷光信って日本人？
日本人だとしても売国奴でしょ。

769 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 15:15:28.13

>>765
６年前だからなあ
西本願寺内に藤谷の選挙事務所設置して、なぜか運動員は本願寺職員
本願寺で応援演説、弁士は今の執行長
本願寺職員による電話攻勢、選挙ハガキ、ポスターの強制配布などなど
徹底してた

本願寺も政治活動をするようになったかってどんびきした記憶がある
なんでこういうことやるんだろう
当選してやった実績がこれだよ

770 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 15:57:00.72

谷川のおっちゃんは引退するらしいけど自民党だよね
西本願寺は右でも左でもとにかく西禿なら誰でも無条件に応援するってことだね
ある意味わかりやすい

771 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 16:15:12.08

言っておくが、日本の「左」は、「国益を守る左」じゃないぞ、
中国朝鮮寄りの「左」だから、「国益を削ぐ左」だぞ。
本願寺のように国家も持てないような弱小宗教団体が
こうして平和に飯を食えるのはどこの政党のおかげだと思ってるんだ？
外国を見てみろよ、どこも国益重視だぞ。

772 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 16:33:16.30

そうかそうか

773 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 17:12:21.73

>>770　西禿なら誰でも無条件に応援するってことだね

本願寺僧侶が公明党から出るとか言うたら応援するの？

774 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/25(月) 17:25:19.99

>>753
> >>749
> １日たったら全部忘れてるから。

ランボー法師は忘れないが、真宗屋は忘れやすいのか？
へたしたら１０年単位で続く事もある。

>>755
> だいたい霊魂なんて仏教の話じゃないじゃないか。

>>756
> くどいようだけど「実在する死後の世界の霊魂の状態」とかの話は仏教の仕事じゃないからね。

>>757
> そもそも魂など無い、われわれの存在も仮に名づけた生にすぎない。

魂の話が無けりゃ、仏教じゃない。
”魂が洗われるようだ”　と使われる魂、巷の看板にも何とか魂というのもある。
魂が無いと云うなら、今のお前自信は肉や骨の塊だけなのか？
心は無いのか、自分と云う心は無いのか？

775 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/25(月) 17:29:16.08

>>761
> ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU
>
> って肉食妻帯なのか？

肉食、酒好きだが、文句あるのか？
それに愛妻家だが。

それを断って悟れると思うのか？
言い換えれば、断たなければ悟れないと考えるなら、アホ丸出しだ。
人間釈迦さんは、童貞だったか、よ～～～く考えれよ、故に門徒もの知らずと言われるんだな。

776 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 17:38:44.42

魂イコール心に７７４ですり替えちゃってるが
この人が今まで霊魂霊魂言ってたのは幽霊のような存在を説いていたから「そうじゃないよ」って言ってるわけだよ。
なんであんた自分が言ってたこと今度すり替えちゃうの？
唯識って言われても判らないの？
まず基礎の六識、
眼識・耳識・舌識・身識・意識・・・
ここあたりから判っててくんないと深層の第七識・第八識の話はできないよ。
心は意識なんだよ。
六識と、六根と六境の違いってわかる？
あんた偉そうに言ってるからこんな基礎も知ってるのかと思ってこっちも話してたらぜんぜん判ってなかったんだな。
深層心理学が一般化してきた今日じゃ、一般人でも唯識論に触れたりしてる人もいるんだがな。

777 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 17:41:37.16

ランボーよ　歴史学者の名前はよ言えよ
ほんとみっともないなお前

778 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 17:44:43.72

唯心論は「唯心論」に陥る危うさがあった。欧流なんかの唯物論は「唯境論」なんて言えそうなシロモノ。
唯心という思想は華厳などにあったりするが、それを補強したのが唯識。
無始無終の因縁果報の流れに諸行無常、縁で東西南北起承転結と因果していく諸法無我、
法印は仏教の基本。
仏教を丸ごとレーコン主義にすんな。

779 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 17:49:51.87

心と霊魂が同じだとかいいだしたの？
心はあるよ。苦や楽を感じている。
だからって霊魂とか言う夢想のブッタイとなんの関係があるんだ。
なんちゃらぼーしたかかんちゃらほっしだかって心の話なんかじゃなくて
霊魂のうそばなしを書き散らかしてるやつじゃん。

780 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 17:52:20.32

なんちゃらぼーしはほんと他者に害だけの人生だな
今までの被害者に全員謝って来たのか？許してもらえたのか？
謝りもしようともしないで逃げ回ってんだろ。

781 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 17:59:01.07

悪因悪果の繰り返しはなんちゃらぼーしの自業自得。一切行苦から抜け出すには慙愧懺悔から始めなきゃならをのに
どんなにこのぼーしの為に良い縁になってやろうと思ってやってもこりゃ無駄だ。
まあ六根清浄を願う心が自らに沸き起こらなきゃはじまらないからな。

782 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/25(月) 18:07:24.89

さて？

魂と心が異なると言うなら

人が死んだら心はどうなるの？

真宗僧侶よ、答えられますよね、死即往生を説いているんだから。

783 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 18:10:43.31

唯識の話が答ってわかんないのか・・・
痴呆の進行が深刻だぞ・・・

「死後の世界」とかの勘違いもぜんぜん固まっちゃってるんだね。
死後どころか今生きてる今が判らないんだな。

784 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 18:17:42.11

唯識なんて大乗仏教の基礎じゃないか。
唯識についてなんの反応も感想もないの？
んじゃどういう言語で伝えればこの人に分かる答になるのかねえ。
なんとかほーしはあっちこっちで
「霊の障り」だの「霊への供養」だのそんな話を書いてた人じゃないの？
まあそんな話ばかばかしくてまともに読んじゃいなかったけど、
そのかわり噛み付いて邪魔することもなかったよワタクシはね。
だけど唯識の話にはちょっとぐらい反応しろや。
いったい諸行無常と諸法無我の仏教をどうしたいんだかなぁ。

785 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 18:23:40.87

本願寺教団のうざさは分かるが神社仏閣板で、どんだけショーワな場末の拝み屋ばーさん級の霊魂教を
あっちこっちにあれこれ書き散らかされたら住民がどんびきでどんどん出ていっちゃう。
スポンサーもそんな板への広告料いつまで支払ってくれるやら・・・

786 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 18:36:33.71

それが君の正体だねｗ

787 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/25(月) 18:54:06.84

魂と心が異なると言うなら

人が死んだら心はどうなるの？

真宗僧侶よ、答えられますよね、死即往生を説いているんだから。

上記に答えられない真宗僧侶は、この心が往生に繋がると云う真宗の教義を利用して、
説明できないのにも係わらず葬式や法事で金を稼いでいる、言い換えればカルト詐欺と
云われてしまうのではないだろうか。
しっかりとした教義があり、理解できて説明し、門徒が納得できるなら宗教なのだが、
ここの真宗僧侶は、そうではないようだ。

788 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 18:55:48.11

>>787
訳わからん事言ってないではやく答えろよオッサン　

789 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 21:24:56.51

仏教には「一切は苦でしかない、苦を脱したい」というモチベーションがある。
外道でもこのモチベーションは共通する場合はある。
だが仏教には仏教である印（法印）がある。
諸行無常と諸法無我と涅槃寂静の三法印。
モチベーションにある一切行苦を含めて四法印ともすることがある。
「死後の世界が“ある”」「霊魂が“ある”」とただただ“ある！ある！ある！・・・”なら外道だ。
浄土教の宗では世親を祖師の一人として讃える。世親も仏教の論師である。
だから諸行無常や諸法無我の法印に基いて法を説く。
唯識も世親の説法なら浄土論も世親の説法である。どちらが世親で片方が世親ではないということはない。
唯識は、外道の霊魂説のような妄説を退ける。

790 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 21:43:06.39

で、その唯識と浄土真宗にどういう関係が？

791 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/25(月) 21:44:20.73

霊魂が外道で否定されるものなら、生きている者の為に他の宗教に所属している人まで
葬式に呼び、他宗教から見たならけったいな法話まで聞かせて大枚を消費して葬式を
行う意味合いが何処にあろうか。
それこそが、洗脳によるカルト教になるのではないだろうか？
下記のことがキチンと定義つけられて、本当の真宗ではないのか？
私が不満に思うのは、此処の真宗僧が幼稚すぎるからなのだろうか？

人が死んだら心はどうなるの？

真宗僧侶よ、答えられますよね、死即往生を説いているんだから。

上記に答えられない真宗僧侶は、この心が往生に繋がると云う真宗の教義を利用して、
説明できないのにも係わらず葬式や法事で金を稼いでいる、言い換えればカルト詐欺と
云われてしまうのではないだろうか。
しっかりとした教義があり、理解できて説明し、門徒が納得できるなら宗教なのだが、
ここの真宗僧侶は、そうではないようだ。

792 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 21:45:49.71

浄土真宗では三法印を説かないし、
因果の道理や縁起の法も説かないし、
はたして仏教といえるのだろうか。

793 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 21:52:33.02

肉体のの死滅で感覚としての煩悩そのものが無くなることを往生と言っているのでは？

794 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 21:53:52.12

790
こいつ文字読めないって文字書いて自白してるよ
笑わせてもろた

795 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 21:56:14.48

もうランボーはコピペしかできなくなってしまったな

796 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 21:59:30.24

>>792
「説かない」と「否定する」は違うんでは？
龍樹も世親（天親）も教えを伝えてきた祖師のかたがたとして讃えているわけだし。
疑問に思って知りたいと思えば教えは論師たちが遺してますよというわけで。
だいたい仏教の浄土真宗なら法印は言わずもがなかと。

797 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/25(月) 22:01:39.55

>>793

なかなかの的を得ている解釈と感服しています。
とかく、難しい専門用語を羅列すれば理解し偉くなったように思い込む浅薄なやからが居る
ことは、日本の損失と思います。

そこで、私なりの死の解釈を書き込みましょう。

798 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 22:01:48.96

>>792
ぬけぬけとまぁ・・・
息を吐くように嘘を言うんだな～

799 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/25(月) 22:02:17.64

ランボー法師の　そこまで書いても委員会　　　死の疑問Ⅰ

読者の質問
> 逝くときは辛いのか？
> 死んだら直ぐに死んだ自分はどうなるのか？

この場合の　逝く　は死んだ時と解釈してお話しましょう。
自動車を運転している自分を考えてみてください。
この場合自動車が自分の体、そして運転手が魂と考えます。
新車のうちは、あまり不都合もありませんが、たまにはクレーム扱いになる事もあります。
長期間自動車を使用していると、あちこち磨耗したりして修理が必要です。
事故などで破損した場合も、修理をします。
しかし、磨耗が激しかったり、事故の破損が大きくて修理不能になった場合、運転手は
この自動車を手放さなくてはいけません。
その時が　死　と考えた時、あわてて車から降りるときに頭をぶつけたり、降りる時こけたり
すると、痛みを覚えます。
その苦痛が霊界に持ち越すことはあります。
その時の肉体の苦痛についての意味を聞いているのであれば、それ相応の苦しみはあります。
肉体において、刀で切られるようなことがあった場合、当然ながらある程度の痛みは脳で感知
しますが、それ以上の痛みの場合、脳内でドーパミンという物質が働いて痛みを遮断します。
（ドーパミンについて参照　http://www.tmig.or.jp/J_TMIG/kouenkai/koza/67koza_2.html）

800 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 22:02:39.60

コピペに自演か・・・ジジイのやることとは思えんな

801 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/25(月) 22:03:04.22

ランボー法師の　そこまで書いても委員会　　　死の疑問Ⅱ

映画などでも、負傷した者が息を引き取る間際のシーンで、その顔は苦痛に歪む事無く穏やか
顔で死んでいくのは、そういう理由からで、来世にまで苦痛を持ち越さないような仕組みに
なっているのです。
病院で死んだ場合は、現在では苦痛をほとんど感じる事無くする医療があるので問題は無いでしょう。
自然死は眠るがごとくの死ですので、それも問題は無いでしょう。
死刑や自殺の場合精神的なトラウマを来世いに持ち越し、成仏しにくい精神状態に陥ります。
引導の時に、そのトラウマをその人の精神力以上の念力で払拭してあげると成仏しやすくなります。
死んだ直後は、その魂は自分の死体の周りに居たり、生前世話になって会いたい人のところを
挨拶に回るがごとく尋ねる事がありますが、多くの人はそれに気がつきませんが、霊感のある人には
分るようです。
ある一定の期間、およそ３００年～８００年くらいで、次の気に入った車を見つけて乗り込むようです。
その時が　輪廻　です。
ラマのばあい、死後説得され４９日で輪廻するようですが、確かめては居ません。
霊界での生き様は、生前の信仰の程度で変化するようで、霊界でどの指導者につくか、生前信仰の対象
になる崇高な霊体を選ぶ事、どの宗教に帰依するかが霊界での生き様を変えてしまいます。

802 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 22:10:21.83

「霊魂」「霊感」「霊界」なんて外道の話でスレを汚しなさんな。
ここは仏教の寺院を話題にするスレッドだから。

803 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 22:38:53.80

昔やっていた霊感ヤマ感第六感ってテレビ番組はおもしろかったぞ

804 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 22:51:50.53

還相回向というのがよくわかりません。
仏様になると聞けばああそうなんだと思うのですが、
菩薩となってこの世界に還ってきてお浄土へ導くといわれてもぴんときません。
わかりやすく説明

805 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 23:09:29.31

恐山へ行きなさい。

806 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 23:15:08.28

>>794　
「唯識も世親の説法なら浄土論も世親の説法である。」
この一文だけで関連付けるのは乱暴としか言いようがないなあｗ
宗祖はどのようにおっしゃっていますか？

807 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/25(月) 23:16:24.44

>>804

還相回向とは、簡単に言うと真宗僧侶の事と思います。
死んで阿弥陀様のもとで力をつけ、生死のあるこの世に輪廻して、
阿弥陀様のもと、言い換えれば霊界、浄土よりよみがえり、
真宗僧侶となって門徒を救いますので、僧侶の教えに従い、
喜捨を最上の徳積みと考え、けっして寺の米櫃の大きさを考えず、
心素直に生きましょうと云う教えではないかと思います。

808 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 23:18:58.48

適当な回答をして頂きありがとうございます。

809 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 23:20:00.30

>>804
とりあえず入門書を読むなり、ネットで検索してみたらどうでしょう。
いろいろな捉え方があるようです。

まずはWikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%82%84%E7%9B%B8%E5%9B%9E%E5%90%91

真宗大谷派　東本願寺のHPより
http://www.higashihonganji.or.jp/sermon/shoshinge/shoshinge52.html

浄土真宗本願寺派宗制　第３章　教義を参照のこと
http://www.hongwanji.or.jp/files/shusei_20120401.pdf

こんなところで匿名の回答者の言葉に耳を傾けるより、書物を読んだり
実際に真宗の僧侶に尋ねてみるのが一番だと思います。

810 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 23:20:08.43

>>807
あなたの言う還相回向の基準なら
この世に真宗僧侶はいないことになります。

811 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 23:26:43.20

>>809
お東はいいトコ突いてるね。
往相回向と還相回向の間に時間的な差があるかないかについてだね。
お西はどうかな、肉体の死滅でタイミングを分けているから、
往相の時間的後に還相が発生するってやつかな。

812 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 23:29:00.31

なぜ、中観や唯識が発生しなければならなかったのか？
両者以前にどのような学問体系があったのか？
それを知らなければ大乗仏教は説けまいて。

813 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/25(月) 23:38:10.92

>>776　深層心理学が一般化してきた今日じゃ、一般人でも唯識論に触れたりしてる人もいるんだがな。

教学ばかりで唯識を知らない真宗僧侶をひそかに批判してるなｗ

814 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 02:44:17.71

谷川は引退するみたいだけど
藤谷も７６歳だし引退だろう
民主党だし比例からまた出ても落選確実

815 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/26(火) 08:17:23.13

ランボー法師の　寺子屋で考えよう　　　　霊魂について

真宗では霊魂を否定しているようだが、今は朝　　　朝ズバッ！　　と真宗僧侶に応えて欲しい。

真宗問題　朝ズバッ！質問
人が死んだら、その人の魂はどうなるのか？
優秀回答　
肉体のの死滅で感覚としての煩悩そのものが無くなることを往生と言っている。

次の真宗問題　朝ズバッ！質問
>>811提唱の肉体の死滅でタイミング及び法号を唱え名い衆生の死はどうなるの？

言い換えれば　

往生していない場合どの様になり、何と呼ぶの？

注　朝ズバッ！質問　において、真宗僧侶の返答無くば、　　　　
　　教団が無知で教えていないと受け止めます。

816 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/26(火) 08:18:00.67

807 ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU 2013/02/25(月) 23:16:24.44
>>804

還相回向とは、簡単に言うと真宗僧侶の事と思います。
死んで阿弥陀様のもとで力をつけ、生死のあるこの世に輪廻して、
阿弥陀様のもと、言い換えれば霊界、浄土よりよみがえり、
真宗僧侶となって門徒を救いますので、僧侶の教えに従い、
喜捨を最上の徳積みと考え、けっして寺の米櫃の大きさを考えず、
心素直に生きましょうと云う教えではないかと思います。

>>808
> 適当な回答をして頂きありがとうございます。

お褒め頂き有難う御座います。
適当とは、的を得て当たっている、最適と云うことで初めてお褒め頂きました事感激です。

817 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 08:25:41.76

>>797
> なかなかの的を得ている解釈と感服しています。

過去にも一度訂正したが的は得るものではなく、射るものです。
そのほうが本来の正しい使い方。

818 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 08:39:01.36

>>769
どういう過程を得て本願寺が政治に関与することになったのか・・・・
今年の選挙でも教団が関与するなら大問題にするぞ。。。

819 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 09:05:24.02

還相回向というのは、阿弥陀如来の浄土に往生して、止観行を成就し教化する力を獲得し、
生死の世界、つまりこの世に還り来たって、すべての衆生を教化して、一緒に仏道に向かわ
せようとする力を、阿弥陀如来から与えられること。
ここで注意したいのは、これを単に、
浄土に往生した者が、菩薩の相をとり再び穢土に還り来て、衆生を救済するはたらきを
阿弥陀如来から与えられること。
と解釈すると、浄土から帰ってきた霊魂のようなものを想定してしまう。学者の中にも、
そのように理解している者もいる。
しかし、妙好人の庄松（しょうま）が、
オラが喜んで捨てた「南無阿弥陀仏」を、拾うて喜ぶ者がおる
と端的に表現したように、還相回向を、念仏者の口から出てくる名号を聞いて、称名をする
人間がいることを、阿弥陀如来のはたらきととらえ、自らが称えた名号を指して浄土から
還ってきた相（すがた）と解する。こちらが浄土教における、還相回向の本来の概念である。

wikiより

820 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 09:38:23.43

>>774
> 魂の話が無けりゃ、仏教じゃない。
> ”魂が洗われるようだ”　と使われる魂、巷の看板にも何とか魂というのもある。
> 魂が無いと云うなら、今のお前自信は肉や骨の塊だけなのか？
> 心は無いのか、自分と云う心は無いのか？

魂から心への読み替えご苦労さんｗ
この程度の稚拙さでは真宗では序二段以下

それはそうと扇風機の話はあなたのオリジナル？
アレはなかなかよかった使わせてもらうよ。

821 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 10:01:17.11

心と言っても永遠不変の実体なんか無いでしょ。
仏教でいう心は世間一般で言う魂とは違うよ。
意であり識だよ、認識作用のことだよ。
時間とか空間とか魂とか概念でしかないんだよ。
概念を起こしているのは人間の認識作用なんだよ。
認識作用に実体があるわけないよ、「有る」と思い込んでいるんだよ。

822 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 10:24:25.82

>>821
じゃ肉体が滅んだらどうなるの。
空か。

823 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 10:57:05.48

肉体の死後どうなるかということは聞いたことがありませんね。
死んで解決する教えでもありませんしね。
「空」というのは「縁起」とか「実体が無い」とかの言い変えでしょうから、
肉体の死後の表現には適用されないと思います。

824 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 11:02:15.39

>>823
六道輪廻というのはどうなりますねん

825 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 11:06:01.18

書き込み確認

826 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 11:21:06.62

>>824
「六道輪廻」とはなんですか？
誰が言い出したのでしょうか？

827 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 11:28:35.86

>>826
以下を参照のこと↓

>>801
> ランボー法師の　そこまで書いても委員会　　　死の疑問Ⅱ

828 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 11:30:51.45

少なくともランボーさんは世にあふれる「今、苦しんでいる者」を一人でも多く救おうという
お気持ちは無いようですね。
それより優劣を決める議論を重視されているようで。

829 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 11:42:53.74

>>818
大問題にしてほしい
３年前はお待ち受け法要で応援演説した組もあったみたいだが
おわってるな

念仏者●条の会もどうにかしてくれ

830 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/26(火) 12:31:46.86

>>820
> 魂から心への読み替えご苦労さんｗ
> この程度の稚拙さでは真宗では序二段以下
>
> それはそうと扇風機の話はあなたのオリジナル？
> アレはなかなかよかった使わせてもらうよ。

心＝魂＝霊　と私の考えの中で定義しているので、別に読み替えでもありませんし、
心＝魂＝霊　は少しのエネルギーを持っていると私の定義です。
故にエネルギーがあるので何らかの作用をすることはあると考えています。
その作用は、人を落ち込ませたり、自殺させたり、暴れたりさせることが出来ます。
ご理解できますか。
あなたは先述に序二段以下と評価されましたが、高度な事を書くと真宗僧侶は咀嚼
出来なく意味無い書き込みになるので、幼稚園児でも分かるように書いています。

二つの扇風機論は、密教系の書き込みの時、入我我入　仏とチャンネルを合わせる
仏と波動の同期をする、掘った窪みに水を注ぎ池にする話等、なかなか理解できなかった
ようでしたので、二つの扇風機という分かりやすい比喩をしたまでです。
その原理は皆さんが乗られる車の多くに使用しているオートマチックトランスミッションの
中にも使われている、トルクコンバータ（分解修理経験有り）をヒントに書いたものです。
トルクコンバータ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%BF

私は何年も前から２ｃｈで書いており、私の発案と云うことは密教系には知れ渡っています。
衆生救済の手駒として使われるのはやぶさかではありませんが、職種、何十台の年齢か、
宗派、性別ぐらい言われてからにしていただきたいと思います。

831 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 12:32:30.46

>>828
真宗僧侶は浮浪者を助けないのですか？

832 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/26(火) 12:32:32.66

>>828
> 少なくともランボーさんは世にあふれる「今、苦しんでいる者」を一人でも多く救おうという
> お気持ちは無いようですね。
> それより優劣を決める議論を重視されているようで。

その通りです、私が供養しても霊的影響で苦しむのなら救いましょう、手を差し伸べましょう。
霊的問題で紹介者の仲立ちで訪れる方々の半数は真宗門徒です。
禅宗檀家も結構いますが日蓮宗は極少ないのですが、ただ住職の目が見えなくなったとか住職
家庭内トラブルが多いとか聞かされますので、仏様から頂いた法力ではなく、自己の念力で檀
家のために戦う日蓮宗僧侶にその影響が出たのでしょう。
真言宗は全く無いとは云えないのですが、比較的簡単に解決します。
あなたの云う、今苦しんでいる者を助けようとは思いません。
問題ありの初回の方の場合、先ず先祖の引導供養を五座をほぼ一日かけてお参りします。
翌日は、トライアスロンで精一杯走ったりした様に疲れきり、体中の筋肉が痛みます。
それは不成仏霊が体に入り込まないよう訓練（修行）しているので無意識に防御している為
筋肉にコリが生じるのですが、構えていなければ自分の体が霊に乗っ取られ暴れだしかね
ないのです。
となると、私一人の力で、世にあふれる苦しんでいる者を救うなんて夢見たいな考えは
持つことが出来ません。
それで心の水を泥水から清らかな水にするという考えで、南無阿弥陀仏を称えた時に
最高に効果の出る方法を伝え、真宗本山の教義から大きく外れないでやってもらえたら、
との気持ちも、”泥水の中に住むのだ”　と云う一言で砕かれました。
真宗僧侶は世間知らずで学ぼうと言う意思が無い、テレビドラマの　おトメさん　みたいだと
思うようになりました。
そうなれば、真宗僧侶の心をずたずたにして、明らかにあなたの言う　優劣　を決める
議論になるのは当然で、全てあなたの言うとおりですよ。

833 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 13:00:30.85

>>824
あなたはランボー派ですか？

834 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 13:27:18.80

>>830
>心＝魂＝霊　と私の考えの中で定義しているので、別に読み替えでもありませんし、
>心＝魂＝霊　は少しのエネルギーを持っていると私の定義です。

ここは真宗スレです。
真宗とは無関係な自説の開陳をされるのであれば、専用スレでどうぞ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1358467845/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1329611468/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1315696136/

>>747のように真宗について話題提供をして下さるのでれば、
自説の根拠をお示し下さい
まずは話を聞いたという歴史学者の名前をお教え下さい。
他者から学ぶことは大切なことですね。だからこそ第三者にも
わかるように論拠を提示するのは議論の基本ですね。

835 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 13:38:38.93

>>828
君はどのような方法で人を救いたいと思っているの？

836 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 15:13:59.94

真宗的には還相回向と答えるのが正解。

837 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 15:20:19.19

そんな答えをする坊主は死んだ方がいい。

838 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 15:29:51.01

在家ですが何か

839 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 15:57:05.89

>>837
ごもっともでございますｗ

840 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 15:58:24.32

自作自演スンナ

841 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 16:05:33.22

>>838
真宗教学に毒されてるよ

842 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 16:09:28.63

一刻も早く肉体的に死滅しなければ
還相回向して人々を救えない教えっておかしいでしょ。
救われずに苦しみもだえて死んでいく衆生がいる一方で
自分は生きていることを楽しむというのは矛盾していないかい？

843 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 16:23:02.52

あほなこといってないで

畢竟依を帰命せよ

844 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 16:34:10.39

なるほど、真宗的には「畢竟依を帰命せよ」で人を救うというのが正解ですか。

845 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 16:36:14.98

人を救うのは阿弥陀仏じゃ

846 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 16:43:18.40

>>845
ならもっと早く>>828にツッコめよｗ

847 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 17:11:19.70

>>842
一刻も早く死滅して衆生を救うために還相回向をする
と説く宗派があるのですか？
>>809において、還相回向の説明がしてあるサイトへの
リンクがありましたが、そのような説明はありませんでした。

貴方のお考えになる還相回向とはどのようなものですか？
どうも真宗のそれとは異なるように見受けられるのですが？
貴方の論拠はどこにあるのでしょうか？
出来れば書籍やサイトの記載等の出典をお教え下さい。

848 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/26(火) 17:14:18.85

>>817
> >>797
> > なかなかの的を得ている解釈と感服しています。
>
>
> 過去にも一度訂正したが的は得るものではなく、射るものです。
> そのほうが本来の正しい使い方。

ご親切に有難う御座います。
私の地域では　”的を得る”　と云っていますので、地域差、文化の差があるものと思います。
”的を射る”　との表現も覚えて起きます。

参考までに下記を御覧下さい。

的を射ると的を得る。同じ意味ですか、それとも違う意味。教えて下さい。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311694733

849 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/26(火) 17:15:07.35

>>834
> >>830
> >心＝魂＝霊　と私の考えの中で定義しているので、別に読み替えでもありませんし、
> >心＝魂＝霊　は少しのエネルギーを持っていると私の定義です。
>
> ここは真宗スレです。
> 真宗とは無関係な自説の開陳をされるのであれば、専用スレでどうぞ
>
> http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1358467845/
> http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1329611468/
> http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296305160/
> http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1315696136/
> >>747のように真宗について話題提供をして下さるのでれば、
> 自説の根拠をお示し下さい
> まずは話を聞いたという歴史学者の名前をお教え下さい。
> 他者から学ぶことは大切なことですね。だからこそ第三者にも
> わかるように論拠を提示するのは議論の基本ですね。

無意味な書き込みと思います。
他人の人権を否定するあなたの私への言い分は全て却下です。
それに情報源提示も無意味です、経典自体多くの間違いが有り、今どうすれば良いかを
考える方が大事な事、そこに頭が廻らないのですか？
もし私の書き込みを阻止したいのなら、私は　>>832　このような信念で書き込んで
いますので、私を殺すか、法廷で決着をつけるしかないでしょう。
私は過去に、ある市の弁護士会会長相手に高裁で、他人の考えを入れずに逆転勝訴
しており、法廷で異見を言い合うのは、この上も無い趣味ですので宜しくね。

850 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 17:19:25.54

将棋や囲碁ならアマチュア４級レベルかな

851 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 17:23:06.88

４級も無いだろうｗ
麻雀ならフリテン大王とあだ名をつけましょうね

ランボー法師 ◆Nic8pW.NtUさん

852 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 17:23:32.09

負けそうになると盤をひっくり返すレベルだろ

853 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 18:29:13.34

本願寺の門主なら金使いたい放題、したい放題できるよ。

854 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/26(火) 18:50:26.40

月日の経つのは早いもので、もう二月も月末　二月はさる　と云うが本当にそう思います。
さて、亡者に付ける名前、法名と云うのか戒名と云うのか、、、、、
浄誉喜称禅定門　とか　蓮誉妙泉禅定尼　とうい先祖をお持ちの方々の悩みを思い出しました。
上記は仮名ですが、その悩みで其のお宅に訪問した時の話です。
其の先祖の家に嫁いだ娘が実家に帰った、其の時の話です。
娘さんが嫁いでから異常な行動をするので、親が心配して解決を依頼してきたのです。
飛行機の長旅、電車を乗り継いでやっとそのお宅に到着し部屋で荷物の整理をしていた時でした。
突然廊下ごしで台所から不穏な尋常でない声が聞こえたのです。
直ぐに台所に向かうと、なんと娘が立っている母親の首を両手で絞めているでは有りませんか。
”○○子が悪い”　と娘が喚きながら。（○○子は母親の名前）
２ｍほど近づいて居た所から私は声をかけました。
”首を絞めたいなら、私の首を絞めなさい”
直後私の方に振り返り、両手を伸ばして私の首を掴むべく近づいてきました。
其の手が私の首との間隔５ｃｍで止まり、しばらくすると
”悔しい、絞められない、悔しい～、○○子が供養しないから悪いんだ～～～”
と言って、その場に崩れ落ち座ったまま喚き泣きしていました。
私はたゆまぬ修行によって仏様から戴いた法力によって首は無傷だった。
母親を見た時、其の首に紫色の絞めた手の後がくっきりついていました、両手の痕が。

嫁いだ娘の婿さんの話では、実家で供養はお寺さんが言うようにやっていると。

相談の上、婿さんの先祖の引導、供養即ち葬式や法事のやり直しをしたのです。
娘婿の先祖霊の供養をしなおした事で、その娘は異常行動することなく、穏やかに
日々過ごし、元気で海外旅行にもよく行き、楽しい人生を過ごしています。

855 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 20:00:04.64

当を得る

856 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 20:04:24.13

ランボーさんは亡者を導く事は出来るのでしょう。
そうした"忘れ去られた"霊によって悩む方や困っている人の救い
にはなると思います。

しかし、よく考えてみれば現実社会で悩みを抱える方や苦しんでいる人の
原因が全て”先祖霊や諸霊の障り”でも無いでしょう。その”今、生きている”人々
の悩みに応えるような救いではないようですね。
それゆえ私の悩みへの救いとならない形のようです。

857 ：856：2013/02/26(火) 20:08:30.66

私はランボーさんのいう救いに魅力も希望も感じないので求めません。
真宗での救いに魅力を感じますのでそちらにいたします。

858 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/26(火) 20:28:06.71

>>856

現実社会の悩みも、霊の障りが原因である場合が結構あるし、それを気がつかない人が多い。
具体的な話が無いので、私には判断できませんが、私は修行する事で人生が充実し、心のこり
は無いので、自由に余生を仕事しながらおくっています。
ひとから感謝され、お互い　”有難う”　を言い合える檀家との付き合いをしています。
しかし自分の人生の充実をはなから諦めている　>>857　このような人は、霊界で助けをいくら
求めようとも救いません。
>>857　本人は、今日のことを忘れられないでしょうし、皮肉にも忘れても霊界で思い出すかも、、、
なんて、本当に思っています。
それは、>>857　の先祖は全く成仏出来ていず、自分も霊界に赴いた時苦しみ、先祖にも　”良い
転機をどうして逃した”　と攻められるでしょう、地獄のように。

私は　テレビドラマ『GTO』高校2年4組担任鬼塚英吉みたいな性格でなぁ
A級ライセンス（国内だが）二輪、四輪とも優勝してトロフィーもらってた坊走族でな、
簡単には引かずに、突っ走るぜ！

859 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 21:11:08.65

>>847　一刻も早く死滅して衆生を救うために還相回向をすると説く宗派があるのですか？

初心者かよｗ

860 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 21:17:44.28

>>858

>私は修行する事で人生が充実し、心のこりは無いので................
ひとから感謝され、お互い　”有難う”　を言い合える檀家との付き合いをしています。

そういう事を言わずにおれない、ぜひ言いたい性格だという事は分かりました。

>自分の人生の充実をはなから諦めている　>>857　このような人

貴方の考えを否定する者は「充実していない人生の人間」「諦めの毎日」ですか。
因みに漢字での表記「諦」は仏教の理念「四諦」の「諦」の意味を持つ事はどうでも
いい事なのでしょう。

861 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 21:33:22.30

>霊界で助けをいくら求めようとも救いません。

死んでみないと答えの出ない事ですね、或いは「霊界」「霊界からの助け」の有無は
一般人には到底はかり知る事は出来ませんね。それが分かるという能力の人以外は。
部分的に真宗と同じと思えます。結局、霊界では「救いません」ですか。

>本人は、今日のことを忘れられないでしょうし、皮肉にも忘れても霊界で思い出す
かもなんて、本当に思っています。

どうなっているか知りようもない？な未来より人生の悩みがある今！の方を重視
しますよ。今に向けて答えを出してくれる宗教の方が魅力あります。
少なくとも貴方の言葉は今を重視していない。霊や霊界や先祖や死んだらですから。

862 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/26(火) 21:39:56.11

テレビドラマ『GTO』高校2年4組担任鬼塚英吉なぁ　　最終回で生徒を校長の悪の手から
救う為頑張るんだ、脳に直ぐ手術しなければならないような病状なのに。

真宗僧侶は修行らしい修行してないと聞いたが、本当なのか？

私は仏様との約束で決めた最後の修行の段取りをした時、お腹に玉子大の悪性リンパ腫の
腫瘍（最悪の転移性ガン）が見つかり、医者は直ぐにと手術を勧めた。
５０日間、朝暗いうちから夜暗くなるまでお参りし、食事は昼に一食、洋皿に野菜一皿と水だけで
修行を全うする、２８ｋｇも痩せる荒行、虚空蔵菩薩求聞持法の七回目の修行だ。
仏様と、この期間修行すると決めたら、何があってもやりぬかなければならないのがプロ、そう
僧侶なのだ。
修行が終わった時には、ガンの腫瘍は夏みかん大に成長していた。
幸い、手術後に仏様から教えていただいた手法でガンの再発は防げた。
しかし、それ以前に再発した時に使った抗がん剤８５万円のを８回するも、再発したのだ。

はっきり云う、生半可な事では仏様に通じない、阿弥陀様も同じだ。
空手男の例も其の良い例だ。

安易な道で過ごすのもお前らの勝手、だが結果も背負わなくてはならないことを忘れるな。

仏様、最強だ！

863 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 21:40:59.64

>先祖は全く成仏出来ていず、自分も霊界に赴いた時苦しみ、先祖にも　”良い
転機をどうして逃した”　と攻められるでしょう、地獄のように。

見えないモノ、知る事の出来ない未来の話をしても通じませんよ。
貴方の話は幽霊の姿ですね。私は幽霊になるつもりはありません。
知りようもない未来より現前にある今を大事にします。しかし、現前にある今を
大事にするからと言って勝手に先祖を軽んじているなどとは決めつけないで下さい。
大事にする姿が違うのですから。

世の中にあふれかえるほどの悩める人を相手にするよりネットの向こう側にいる
考えが合わない人間へ自らの主張を通す方を重視されているようですね。

864 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 21:52:56.40

「霊魂がある」
そういっておけば収まりがいいからな。
ただそれだけのこと。
縁起なんて普通わからないよ。
分からなくて当然。

865 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/26(火) 21:55:01.86

深夜の提案

> 聞きしに勝るバカ息子禰宜の話
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1358770001/
> >>1 名無しさん＠京都板じゃないよ New! 2013/01/21(月) 21:06:41.35
> 某地方に鎮座する、全国的にもちょっと名のしれた神社がありまして
> 今回はその神社の宮司のバカ息子で、40になってもパパに甘えないと生きて行けないバカ
> 禰宜のお話をさせていただきます。
以下、上記のスレで御覧下さい。

皆さんはこの書き込みを見て、どの様に考えますか？
お寺の世界も同じような状態だと思います。
本堂が３億円くらいの寺はざらにあり、年に３～５回くらいの法要にしか使われていない本堂は
多くあることも事実です。
資金が足りなくなれば、檀家から寄付を集めればよい、その作業を総代に任せればOKという寺
は数多く有るようです。
しかも、修行は嫌い、形だけの葬式や法事、お参りの時間はあっという間に過ぎ、次のお宅に
集金を、と思う人は少なくないと思います。
普通の企業なら、投資した資本が利益に繋がらず倒産の憂き目にあいます。

宗教法人法により、宗教法人は事業税や固定資産税が免除されています。
今の日本の経済は窮地に立たされています。
やりたい放題の宗教法人から、普通の事業のように納税義務を課すのも良いのではと思います。

堕落した寺院の悪がき排除の為にも、、、、、、。

866 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 22:04:57.97

見せかけばかりが大きくなって中身が伴ってないわなｗ
今までの時代が異常だったんだよ。
門徒も賢くなったから坊主と対等に話が出来る。
坊主にも実力が求められる。
これからが正常な時代になっていくんだよ。

867 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 22:15:43.46

自作自演スレｗ

868 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 22:19:31.06

金持ちを妬み金が欲しいランボーｗ

869 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 22:23:24.14

ここは真宗スレだ

870 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 22:24:18.56

これからは本堂をプレハブにしろよ。
安く速く作れて維持費も安い。
門徒の子や孫にも優しい。

871 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 22:31:56.03

モントガー　モントガー

872 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 22:32:50.40

お前らそれだけ真宗を擁護するなら
檀那寺から寄付を求められたら５０万円位出すんだろうな？

873 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 22:35:39.62

「え？50万でいいの？100万位出すよ！」
くらいの心意気は見せないとな！

874 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 22:35:40.66

自作自演連投スレ。
困ったら別人格のせいにする。

875 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 22:36:22.00

どこが擁護してんだよ

876 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 22:36:31.26

やれやれ、真宗は僧侶も門徒も揃って口は出すが金は出さない奴ばっかりｗ

877 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 22:37:48.72

>>875
「寄付をしろ！」と迫られたらマニアからアンチに変わるんですねｗ

878 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 22:38:46.98

文盲が混じってるな

879 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 22:39:41.55

乱某法師がもらう布施収入もモチ納税義務課されるけどそれもオッケーだよね？

880 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 22:53:47.80

マニアさんは、檀那寺から寄付をお願いされて困ることがあるの？

881 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 22:56:48.32

檀那寺ね～・・・
真宗ではあんまり「檀那寺」とは言わないんだな～ww
さてさてどこの無知な工作員が暴れてるのかな～

882 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 22:59:52.83

ランボーの自作自演スレ

883 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 23:04:18.93

なんでもランボーのせいにするのはよくないぞw

884 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 23:07:54.66

そうだそうだ！僧侶だって悪いんだから！

885 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 23:09:50.55

え？

886 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 23:13:22.01

ん？

887 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/26(火) 23:14:12.96

また始まったよ　そのオウム返しパターン

888 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 00:27:20.65

しかし、今後も寺院を金銭的に維持・改修していく方法を
僧侶は見出すことが出来ていないからなあ。
「維持・改修」を捨てるか乗り越えるか。

889 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/27(水) 08:10:32.87

ランボー法師の　朝ズバッ！　　　真宗の教えではどういう意味？

真宗では霊魂を否定しているようだが、　ズバッ！　　と真宗僧侶に応えて欲しい。

真宗問題　朝ズバッ！質問
人が死んだら、その人の魂はどうなるのか？
優秀回答　
肉体のの死滅で感覚としての煩悩そのものが無くなることを往生と言っている。

次の真宗問題　朝ズバッ！質問
>>811提唱の肉体の死滅でタイミング及び法号を唱え名い衆生の死はどうなるの？

言い換えれば　

往生していない場合どの様になり、何と呼ぶの？
この問題についての答えを昨日は聞くことが出来なかった。

真宗僧侶が答えれないなら、この辺の教義は受けていないのか質問します。

真宗僧侶が答えれないなら、この辺の教義は受けていないのか質問します。

真宗僧侶が答えれないなら、この辺の教義は受けていないのか質問します。

注　朝ズバッ！質問　において、真宗僧侶の返答無くば、　　　　
　　教団が無知で教えていないと受け止めます。

890 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 08:30:17.11

コテ晒して６級の詰め将棋の問題を質問するのには勇気がいるな。

891 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 08:50:13.07

除霊は儲かるんだろうな

892 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 10:09:01.09

マニアごときでは霊魂の問いに答えられないか。
真宗僧侶なら「一人でも救おう」と、
悩むランボーさんに答えてあげるのに。

893 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 10:16:18.80

たった一人だからなｗ

894 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 10:18:51.84

正解！

895 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 10:31:35.03

霊魂のことはオカルト板に行けばプロが解決してくれるよ

896 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 10:43:53.83

日常起きない突然の不条理なことで驚かされ苦しむ。
その時にカルトやオカルトに嵌らないためにも
常日頃から真宗の勉強をすべし。
真宗の教学知ってたら他が小さく見える。

カルトに嵌ってからでは遅い、悪霊が・・・・と言い出してからでは遅い。
常日頃から南無阿弥陀仏の念仏で無明の闇晴らしましょう。

897 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 10:46:55.34

空海（弘法大師）が開創して約１２００年の伝統を持つ宗教法人の高野山真言宗
（総本山・金剛峯寺〈こんごうぶじ〉、和歌山県高野町）が、資金運用に失敗して少
なくとも６億８千万円の損失を出していたことが、関係者の話でわかった。
約３７００の末寺から集めた檀（だん）信徒からのお布施も含まれている。
　２６日に始まった宗派の議会にあたる宗会には、宗会議員を務める僧侶３５人が参加。
庄野光昭宗務総長は、多額の損失を出したことについて「運用が思いにまかせず推移している。
無念で慚愧（ざんき）に堪えない」と説明した。
　宗会は年２回、全国から宗会議員が集まり人事や予算などを決める。
庄野総長は内閣の役割を果たす「内局」トップだ。

http://www.asahi.com/national/update/0227/NGY201302260021.html

修行せんと株三昧かいなｗ

898 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 11:32:40.06

>>895
そう。真宗坊主は霊魂に関しては自他共に認める素人なのです。

899 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 11:36:29.54

>>898
その通り。
なんでしつこく聞いてくるんだろうねアンチは。
ほんと不思議ww

900 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 11:48:31.80

東京中央区築地／本願寺築地別院
http://www.youtube.com/watch?v=1uyJAKS0oGg

901 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 11:55:54.50

無始無終の因縁果報の流れに諸行無常
一切森羅万象は諸法無我でただ識のみ

走っている実相は因果の流れ
http://www.youtube.com/watch?v=0zldNmscLQA
並ぶドミノも走る車も
川を流れる水もまた・・・

902 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 12:28:43.39

霊魂で儲けない坊主はこの板から去れ

903 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 13:37:38.69

そう言い負かされて、瓜生君は親鸞会に入会したんだな。よくわかる。

904 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/27(水) 15:35:59.36

寺子屋　ランボー法師昼下がりの呟き

仕事（檀家参り）を終えて帰宅、ネットに眼を通した時、さもありなんと思った。
予てから高野山の修行僧が乱れている事を管長はじめ金剛峯寺、高野山大学などに注意勧告したが返事さえ無かったし、友人僧侶に話した事を、其の友人は高野山真言宗管長にぶつけた。
”管長は法力ありますか”　と　管長は　”学者だから法力など無い”　と言ったそうな。
それを聞いた私は、終わったな　と呟いた。あの　いろは歌　を書き？広めた超優れ者の弘法大師でさえ多くの修行をして仏に会うことが出来たのに、宗派のトップが弘法大師以上に修行をせねば教団は維持できない、教祖のレガシーを後世に伝えられないと考えていたからなのだ。
学生、寺生は、殺人（学生が山内の写真屋さんの主人（知り合い）を殺した）、窃盗（宿坊内で）、多くの学生が虐めにはしり退学者が出て、聖地高野山の崩壊の道を歩み始めたのが目に付き高野山真言宗から離れて単立寺院にした。
高野山開創1200年を間近かにして、老婆心ながら其の上納金等も心配されるのだが。

注　いろは歌　高野山真言宗宗歌
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%84%E3%82%8D%E3%81%AF%E6%AD%8C
高野山真言宗教学部発行本の中の弘法大師和讃には、国字にあわせて作る短歌云々とあり、
この歌もひらがなも弘法大師の創作と思って疑わないのだが、いずれにしても文盲無き世に
すべく貢献した　ひらがな　を使わない日本の仏教宗派は無く、仏教宗派は皆兄弟、仏教学校
の個々の教室がそれぞれの宗派と考えているのです。
宗派間の諍いをなくして歩み寄り、もっと高度な仏教を構築しなけばならない時期にそろそろ
来ているのではないかと思い、老筆をはしらせているのです。
其の思いはいずれ紹介します。

905 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/27(水) 15:36:49.19

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1340140672/
42 名無しさん＠京都板じゃないよ New! 2013/02/27(水) 12:25:43.12
最近の話題
【ナマクラ坊主】高野山真言宗、お布施の運用失敗で６．８億損失か　

1 名前: ジャガランディ(愛知県) :2013/02/27(水) 07:52:51.84 ID:WdORcg2/P BE:3687825479-PLT(15001) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/gekisya2.gif
空海（弘法大師）が開創して約１２００年の伝統を持つ宗教法人の高野山真言宗（総本山・
金剛峯寺〈こんごうぶじ〉、和歌山県高野町）が、資金運用に失敗して少なくとも６億８千万円の
損失を出していたことが、関係者の話でわかった。
約３７００の末寺から集めた檀（だん）信徒からのお布施も含まれている。
２６日に始まった宗派の議会にあたる宗会には、宗会議員を務める僧侶３５人が参加。
庄野光昭宗務総長は、多額の損失を出したことについて「運用が思いにまかせず推移している。
無念で慚愧（ざんき）に堪えない」と説明した。
宗会は年２回、全国から宗会議員が集まり人事や予算などを決める。庄野総長は内閣の役割を果たす「内局」トップだ。

http://www.asahi.com/national/update/0227/NGY201302260021.html
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1361919171/

【宗教】高野山真言宗(和歌山)、6.8億円の損失か--お布施などの運用に失敗 [02/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1361919682/

906 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/27(水) 15:37:37.73

寺子屋　ランボー法師　　　其れは覚鑁上人の呪文だった

”更に亦その報いを受けしめざれ。”

後に興教大師といわれた覚鑁上人は、真言宗中興の祖として知られているが、その生涯は
壮烈なものだった。
平安時代後期に20歳の時高野山に入り、その活躍には目をみはるものが有り、弘法大師の
再来と云われた。
覚鑁上人36歳の時、高野山の腐敗の現状に目を奪われた。
当時僧侶は、食べる手段として修行を疎かにした僧、権力に群がる僧、を覚鑁上人は目の当たり
にして自ら宗派の建て直しを図った。
金剛峯寺座主となり、主導権を制覇し真言宗の建て直しに着手するし、その考えはあくまでも
真言教学の徹底と実践であり、怠け癖、権力を欲する等のうとましく思う僧侶は反旗を翻し
覚鑁上人と激しく対立、挙句の果て覚鑁上人の金剛峯寺境内にある密厳院を襲い焼き払うという
暴挙にで、覚鑁上人を金剛峯寺追放という凶行にでたのだ。
それだけでは済まず、覚鑁上人の命までも奪おうとした者達に追われ、密厳院本尊の
不動明王像の後に隠れるも、その不動明王像の後に隠れている覚鑁上人に気が付いた暴漢は、
不動明王像切り倒そうと切り込んだ時、その不動明王像から血が流れ、其れを観て暴漢は恐れ
おののき引き上げた為に覚鑁上人は一命をとりとめた（一部伝説）。
この事件の直前覚鑁上人は長きにわたる無言行を修し、その後密厳院発露懺悔文を書いたのだ。
それは堕落した僧侶の現状に恥じる内容で、自覚を促す文として知られている。
自覚せぬ者、当時の高野山の権力をむさぼる僧侶に向けてのはなむけの言葉それが

”更に亦その報いを受けしめざれ。” なのだ。

注　都合の悪い者は、上記の説に反発する、それは何時の世も同じなのだ。
金剛峯寺の座主は、学者でよいのか、それとも法力のある密教僧であるべきか？

上記文は、高野山系僧侶に向けて書いたものです。

907 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 15:42:27.32

神奈川県鎌倉市山之内にある「光照寺」の副住職が撮影＆ＵＰした動画です。

中には『履歴事項証明書』を無断で撮影したものもあります。

詳しくは下の動画をご覧ください。

・株式会社IONDUniversityへの道案内

http://www.youtube.com/watch?v=7fhZOJnzWmQ

・イオンド大学から湯河原温泉物産へ変身！！【ハワイから追放】

http://www.youtube.com/watch?v=O5QDzoq3uvc

908 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 17:33:53.29

単一坊主は暇人

909 ：学問の雀：2013/02/27(水) 18:21:37.85

「霊魂」「霊感」「霊界」なんていうヨタ話は仏教と一切無関係なので
そんな外道の話題でスレを汚す悪行はおやめなさい。
自業自得の苦が待つばかりだよ。

910 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/27(水) 18:30:31.06

ところで、>>909 学問の雀　君は、阿弥陀如来の処までの距離はいくら有るのか分かるかな？
寿命無量如来の、寿命無量とは何か分かるのかな？

911 ：無眼耳鼻舌身意無色声香味触法：2013/02/27(水) 18:40:51.87

「無量」の字が見えない者にどんな字を書いて答えられようか
「無」の字ひとつ判らぬ者に何を説明できようか

912 ：本不生：2013/02/27(水) 18:43:06.95

阿の字ひとつも判らぬ者に・・・

913 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/27(水) 18:47:25.72

空の意味も分からない者に無は無いのだ、それでいいのだ、
天災無眼耳鼻舌身意無色声香味触法　君よ。

914 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 19:05:18.78

念仏を信ぜん人は、たとい一代の法をよくよく学（がく）すとも、
一文不知の愚鈍の身になして、尼入道（あまにゅうどう）の無智のともがらに同じうして、
智者（ちしゃ）のふるまいをせずしてただ一向に念仏すべし。

915 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 19:18:06.57

>>910
「寿命無量如来」とは、どの経典や論書に出てくるのでしょうか？

「無量寿如来」なら漢訳された頃より、様々な解釈があることが
各論書においてあきらかにされておりますし、サンスクリット語
での語義解釈も仏教学の入門書レベルで解説がされています。

しかしながら寡聞にして「寿命無量如来」という表現を私は存じ
ません。ぜひその表現が出てくる経典や論書をご教示下さい。
話を聞かれたという歴史学者の名前共々、お教えいただけるのを
お待ちしております。

916 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 19:22:02.45

俺は天才だ

917 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/27(水) 19:37:26.37

>>915
> >>910
> 「寿命無量如来」とは、どの経典や論書に出てくるのでしょうか？

私たち真言宗の末寺でも、住職方が無量寿如来って使っていますが、
その根拠は聞かされていません。

真宗の方か、造詣の深い方と思いますが、真宗の人がどのように捉えているのか知りたくて
下記の講義禄に書かれていた文字を使い　「寿命無量」　に如来を付けて書いただけです。
「寿命無量」である如来と云う意味で。
下記の文中には　「無量寿如来」　と書かれていますよ。

記

講義Ⅰ：「真宗にとって‘いのち’とは何か」
小川一乗師

阿弥陀如来は「寿命無量」と名付けられているわけですから、
その寿命は無量である、無量なる寿命をもっているものです。

918 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 19:38:27.38

ランボーはバカだろｗ

919 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 19:51:16.00

>>917
なるほど、ランボー法師の造語なのですね。
サンスクリット語や漢語の熟語では、言葉と言葉がつながる順番で
意味が変わってきますから、「寿命無量如来」という表現があると
したら、どのような解釈が出来るのであろうかと、不思議に思って
おりました。
小川一乗師の講演でも「寿命無量如来」という表現は使用されて
いませんね。

920 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 19:52:48.33

>>917
そして、小川一乗師の講演録をお読みなら「無量寿如来」の
意味をご理解いただけたのではないでしょうか

921 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 19:53:32.38

いつもの自作自演問等だよなあｗよくやるよ。

922 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 19:56:41.65

俺、ランボー法師じゃないよ

923 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/27(水) 20:03:49.11

>>920
> そして、小川一乗師の講演録をお読みなら「無量寿如来」の
> 意味をご理解いただけたのではないでしょうか

確かに読むことは出来ても、、、、、言語明瞭意味不明です。

先ほどの
ところで、>>909 学問の雀　君は、阿弥陀如来の処までの距離はいくら有るのか分かるかな？

何方か、お答えいただけませんか。

924 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 20:10:16.96

>>923
『阿弥陀経』を読まれたことはありませんか？

爾時佛告長老舍利弗從是西方過十万億佛土有世界名曰極樂
其土有佛號阿彌陀今現在?法舍利弗彼土何故名爲極樂
其國衆生無有衆苦但受諸樂故名極樂

925 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 20:18:41.26

>>917
ランボー法師は真言宗に属されているのに「無量寿如来」に
ついて何も学ばれていないのですか？
ぜひ、ご住職方に質問されてみたらどうでしょうか？
その結果をこのスレでご教示いただければ幸いに存じます。

926 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/27(水) 20:20:33.13

>>924

申し訳ありませんが、日本語にてお願いします。

927 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/27(水) 20:25:32.16

>>925

学びません。
質問しても、私が納得できるよう説明してくださる方も居ないし、
年下で、ドン引きされます。
たとえ年上でも私の方が実力が上なので。
知り合いで年上の人は現役ではなく、入院などの状態です。

928 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 20:28:08.99

>>927
義務教育が終わっていたら、自分で調べることをしないとね
理系の学問では自分で調べることをしないのかなぁ？

929 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 20:28:45.61

自信過剰は外道

930 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 20:31:26.91

実力が無いから民家が寺なんだろ

931 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 20:33:26.38

>>927
納得できるよう説明してくださる方も居ないんだったら自分で学ぶということはしないんですか？
質問ばっかりされてるけど気になるなら自分で勉強されたらどうでしょうか
実力があるのに質問ばっかりっていうのも矛盾してますが

932 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/27(水) 20:39:51.57

>>928

さて、ここは何方でも見ることが出来る公の場。
そこで真宗の方による真宗の教義を真宗らしく説明できないとは、
衆生に対してやましい、失礼　言い換えると誤解を招く説明が出来ないからなのですか。

どうです、日本国民を総取り込みするような解説をお願いします。

933 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 20:40:07.70

自分で調べてそれでもわからなければ人に聞く。
その場合も自分が何を調べたのかをあきらかに
して質問をする。
出来のの悪かった俺は先生から何度も怒られたなぁ。

934 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/27(水) 20:40:32.40

>>929
> 自信過剰は外道

あなたはガンで入院した場合、自信が無い医者に身を任せられますか？
大丈夫、私に任せてください、手術は成功しますから。
と言う医者になら安心して身を任せられるでしょう。

国民全てがあなたのような考えを持っていたなら、日本は他国に奪い取られるでしょう、近いうちに。

935 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 20:41:19.07

>>932
あなたってこっちの質問には答えませんよね？

936 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 20:46:02.53

>>934
北大医学部出身の定義は

937 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 20:46:25.38

>>935
静かに！マニアに聞こえちゃう！

938 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 20:47:21.33

>>934
実力以上に自信を持つと破滅する

939 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 20:49:51.06

>>934
ヤブ医者は自信過剰だろ
腕にたつ医者は評判が良いだろ

940 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 20:54:11.97

ランボーって例え話ばっかりで説得力がない
扇風機とか自動車とかどうでもいいんだよ
まず経典示せよ経典を

941 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 20:58:16.85

>>934
>国民全てがあなたのような考えを持っていたなら、日本は他国に奪い取られるでしょう、近いうちに。

学校も行ってないのか
実力もないのに戦争したから負けた

942 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 21:01:10.06

>>940
>まず経典示せよ経典を

ランボーには経典示せる頭がない
ちんぷんかんぷんな例え話ばっかだ

943 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 21:02:32.37

大丈夫です任せて下さい、とぺーぺーの癖に自信過剰な医者には任せれないわな。
せめて主任教授とか外科部長とか立ち会ってくれないと。

944 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 21:04:36.43

自信過剰な人間にろくなのはおらんよ
周りが実力を認めてこそ本物の実力だ

945 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/27(水) 21:07:48.19

>>924
> >>923
> 『阿弥陀経』を読まれたことはありませんか？
>
> 過十万億佛土

読んだ事はありません。
１０万億の仏の土、即ち仏様の国をすぎた
とは、あなたからどの位の距離なのでしょうか？
日本語でお願いします。

946 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 21:07:58.57

自分で実力あるって言って恥ずかしくないの？

947 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 21:09:09.37

>>945
実力あるのに質問しまくるのは何で？
ほんとは実力無いんじゃ・・・

948 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 21:09:22.24

そもそも真宗はどんな行も及びがたき身と自覚するところから始まる
自信がある人はお呼びでない
阿弥陀如来の救済は自信とは縁遠い人にこそ及ぶ

949 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 21:10:13.82

>>945
阿弥陀経を読んでからこのスレにおいで
去ってくれ

950 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 21:13:37.68

阿弥陀経も読んだこともない坊主が居るんだな

951 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 21:26:26.22

>>945
普通にお経の文言通りに受け止めていますよ
そういう信仰ですから。
もちろん物理現象等を扱う形而下学的な意味では受け
止めてはいません。
理系出身のランボー法師にしても、理系の学問として
学ばれてきた事柄と自らの信仰との間で、折り合いを
つけて来られたと思うのですが。

952 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 21:44:31.95

>>950
無量寿経も読めない坊主もいますよ。

953 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 21:45:57.72

ま、マニアなんて親鸞のふんどしで相撲を取っているだけだからな。
自分で経典解釈したわけじゃないし、何を誇ることがあるんだろうかと・・・。

954 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 21:47:33.85

>>953
おとりつぎってそういうことな
そして自分で解釈した成れの果てがランボーなww

955 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 21:50:39.23

自分で勝手に解釈した親鸞のなれの果てが真宗でもイケルな
いや、すんません、調子に乗りました

956 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 21:52:22.93

この時代の世界中の仏教全否定っすか

957 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 21:54:42.29

自分で解釈しても何も悪いことはない、ということですね

958 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 21:56:44.91

>>956
マニア「セカイジュウノブッキョウガー」

959 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 22:02:21.11

経典を解釈したものを集団で共有し、検討することは
真宗に限らず他の宗派でもしていること。
経典すら読まずに根拠なしの思い込みを垂れ流して
他者に噛みつく行為をしている人は、【神社・仏閣】板に
複数いるな。

960 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 22:03:40.07

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
真宗にだけ絡んでくるってことは「そういう人達」なんだろう

961 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/27(水) 22:08:50.03

>>951
> 学ばれてきた事柄と自らの信仰との間で、折り合いを
> つけて来られたと思うのですが。

念をおしますが、過十万億佛土とは遥かに遠い処という感情的遠方と云うことでしょうか？
間違いなら訂正してください。
僧侶になる修行の時も、法類の住職たちとの付き合いでも出なかった言葉ですので。

そこで、遠いところの阿弥陀様が、どうして衆生を救うのですか？
本願ではなく、手段の事です。
なにぶん他宗派の経典を読み解くなんての技量はありませんので。
ただ、密教においての学問ではなく、衆生が認める様な手法で修法することは得意です。
銃を設計した技術者が戦士ランボーのように戦えないように。

私は、宗教、仏教、密教はサイエンスと受け止めています。
サイエンスであるならば、衆生が納得できる結果もでましょうし、じかに衆生を救済することも
可能です、理論的に可能不可能な分野はありますが。
お釈迦様が悟りを得られた時は、サイエンスの分野に入れれば入れれるという精神学的
悟りであったものと思います。
八正道や四諦は町内の争い事などには有効でしょうが、今怪我をして動けない人や空腹で
倒れた人に説いても、何の効果も出ないでしょう。

故に、宗教はサイエンスであるべき、いや元々サイエンスなのだが、その一部しか認める技量が
なかったのが初期仏教だと考えていますので、宗教は進化しなくてはいけないと思います。

962 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 22:14:05.98

あんたさ　完全に実力不足じゃん・・・

963 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 22:21:03.66

ランボーは僧侶なの？僧侶として実力ないの自覚したら

964 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 22:24:16.37

>>959
で、経典の正しい解釈というのは
経典を説いた本人に聞いての上のことですよね？
本人に聞いても無い解釈が正しいとは言えませんよね？

965 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 22:27:58.11

＞経典の正しい解釈というのは経典を説いた本人に聞いての上のことですよね？

誰がどこにそんなこと書いてる？

966 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 22:38:54.11

>>961
これは真宗の教義はなく、私個人の受け止め方だとご理解下さい。

「過十万億土」とは、その言葉によって阿弥陀様に衆生の心が向け
られるようにと述べられた言葉だと理解しております。
凡夫にとって心を向ける対象がないと、心を落ち着けることも難しく
なります。「過十万億土」とあることによって、衆生が阿弥陀様を
思い浮かべやすくなります。

また「過十万億土」とは、我らの娑婆世界、煩悩に汚れた穢土から
遠く離れた極楽世界、つまり阿弥陀様のつくられた清らかな浄土
へと自力で向かうことの困難さが表されていると理解しています。
自分の力ではどのような修行をしても無理だということを、「十万億土
を過ぎた」という言葉で理解するのです。

どんなに修行をしても煩悩がある限り、この娑婆世界は穢土です。
しかしながら阿弥陀様の本願力により、大変困難な道を乗り越え
煩悩のない浄土へと往生出来る、そのように受け止めます。

いずれにしろ、物理的な距離としては受け止めておりません。

指方立相についてはいろいろと議論がありますね
http://tripitaka.l.u-tokyo.ac.jp//INBUDS/search.php?m=sch&a=&uekey=%E6%8C%87%E6%96%B9%E7%AB%8B%E7%9B%B8&ekey1=title&lim=20

967 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 22:38:56.56

え？経典を説いた本人に聞いても無いのに解釈が出来るのですか？

968 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 22:41:07.10

>>967
初心者？釣り？

969 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 22:42:17.16

>>968
まじめに訊ねているので教えてください。

970 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 22:43:24.72

>>969
経律論　これ仏教の基本

971 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 22:44:33.87

>>961
阿弥陀様が衆生を救う手段については入門書を読まれるなり、
『観無量寿経』を読まれたらどうでしょうか。
他宗派の書物を読むのもなかなか楽しいですよ。

972 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 22:49:57.41

>>964
このスレの中で「正しい解釈」「間違った解釈」なんて
表現が出てきましたか？
該当するレスをお示し下さい。

ある宗派にとって正しい解釈が、別の宗派にとって正しくない
ということは良くあることですね。

973 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 23:12:01.84

>>972
自分たちの解釈が間違っている可能性もあるわけですね？
経典の解釈は独断と偏見でしかないような気がします。

974 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 23:12:31.69

>>972
なぜ解釈が分かれるのでしょうか？

975 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 23:18:17.90

>>972
あなたは霊魂の存在についてどう思いますか？
そしてその考えは正しいと思いますか？間違っていると思いますか？

976 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 23:19:31.59

>>970
答えが質問とずれてませんか？

977 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 23:20:17.57

>>974
ある人を見たとき、その人に対する見方というのは
見る人によって同じものもあれば違うものある。

ある本を読んだして、その感想は人それぞれ。
他者と感想を話し合って、同じ感想を抱いたことが
わかれば嬉しいし、違う感想を聞くことが出来れば
それはそれで面白いと思えるだろう。

経典解釈もそれの繰り返し。同じ興味、考え方を
共有する人達が宗派を形成する。

978 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 23:26:19.43

>>975
私にとって霊魂の存在は、往生浄土出来ることとは
無関係な事と思っています。
正しい、正しくないは興味の対象外です。
つまりどうでも良い。

>>975さんは霊魂の存在についてどう思われますか？
真宗では霊魂については扱わないのですが、何故この
スレでわざわざ問われるのですか？
私の問いは単純に>>975さんのレスに対する個人的
興味からです。

979 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 23:30:20.31

>>976
そう？経律論の「論」てわからない？

980 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/27(水) 23:50:26.95

>>975てランボーか？質問するくせに答えない所とかそっくりだわ

981 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/28(木) 00:34:14.60

>>979
浄土真宗における律蔵とは？

982 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/28(木) 00:42:49.55

>>977
読書の感想については話をするが、
宗教的な解釈が異なれば排他的になる、ということですね。

983 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/28(木) 01:07:22.69

>>977
西本願寺の三業惑乱ｗ

984 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/28(木) 01:08:14.72

>>964 >>973 >>982等の「ですね？発言」を見るとどうやら自分の思い込みが強いみたいですな

985 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/28(木) 01:42:49.42

>>982
排他的になるというか、考えることの近い人が
集まる傾向にあるということでしょ

ところで貴方の所属する宗派は？
何を信仰の対象としているの？

986 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/02/28(木) 07:44:55.02

ランボー法師の　朝ズバッ！　　　真宗の教えではどういう意味？

真宗では霊魂を否定しているようだが、　朝ズバッ！　　と真宗僧侶に応えて欲しい。

過去の結論
肉体のの死滅で感覚としての煩悩そのものが無くなることを往生と言っている。
阿弥陀様のお浄土は遠いと思うところ。

次の真宗問題　朝ズバッ！質問
>>811提唱の肉体の死滅でタイミング及び法号を唱え名い衆生の死はどうなるの？

阿弥陀様の本願ではなく、どのようして衆生を救うのですか？

注　朝ズバッ！質問　において、真宗僧侶の返答無くば、　　　　
　　教団が無知で教えていないと受け止めます。

987 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/28(木) 08:25:25.16

坊主は朝忙しくねーの？

988 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/28(木) 08:26:33.71

坊主×
拝み屋○

989 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/28(木) 10:26:04.94

この板で
ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU
がいくら扇風機の風を送っても無反応、同調して回る扇風機は無い。
そもそも尽十方無碍光如来のビームを浴びた門徒には霊魂など無用。

990 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/28(木) 10:58:54.69

つぎスレお願い

991 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/28(木) 11:03:35.66

>>986
> 過去の結論
> 肉体のの死滅で感覚としての煩悩そのものが無くなることを往生と言っている。

往生とは法性のみやこへ還ることを言います。

992 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/02/28(木) 11:13:51.51

>>991　法性のみやこ
イミフｗ