【御同朋】浄土真宗(真宗)総合サロン51【御同行】
浄土真宗(真宗)系の全宗派の話題を包括して取り上げる総合スレの第51弾です。
「どうして浄土真宗では○○をしてはいけないの?」という素朴な疑問から批判・要望、
各宗派を取り巻く諸問題、教義・教説、堂宇・荘厳、全国各地の真宗寺院・念仏道場・
説教所に至るまで、ありとあらゆる話題を取り扱います。
阿弥陀如来から見ればみな罪悪生死の凡夫。楽しく語らいましょう。
浄土真宗各派の情報交換の場としてもご活用ください。
前スレ
【御同朋】浄土真宗(真宗)総合サロン50【御同行】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1338771408/
<現在の浄土真宗の教えまとめ>
・人間死んだら終わり。霊魂は存在しない
・当然、あの世もない
・阿弥陀如来は頭の中の理屈上でだけ存在するもの
・葬式は死者の霊のために行うのではない
・葬式は参列者が死者を偲ぶのと、真宗の教えを学ぶ場である
・死後に霊を供養するということも無意味である
・法事も供養する場ではなく、生きている人間が真宗の教えを学ぶ場である
・仏壇も先祖供養するためのものでなく、真宗の教えを学ぶためのもの
・墓も生きている者が死者を偲ぶだけの場である
・占い、迷信、オカルトなど科学的証明ができないものを信じる者は馬鹿である
・よって、聖徳太子の夢のお告げを信じた親鸞は馬鹿である
・阿弥陀如来像、親鸞像なども単なる物質であるので、これに対して祈りを捧げるのも馬鹿である
・報恩講などのお布施は、親鸞はもう存在しないし、阿弥陀如来は架空のものなので、
現在の僧侶に対するお礼として納めるべきもの
4 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/06/29(金) 18:57:45.92
<もっときれいなまとめ>
・人間死んだら終わりですべて灰になり土に返る
・霊魂もあの世も浄土も阿弥陀も頭の中の理屈だけで存在する架空のもの
・葬式も法事も死者のために行うものではなく真宗の教えを学ぶために行う
・寺も仏壇も墓も阿弥陀像も親鸞像も単なる物質であって祈りを捧げるものではない
・占い、迷信、オカルト、神通力など科学的に証明できないものは信仰しない
・お布施は、釈迦も法然も親鸞も存在しないので、現在の僧侶にお礼として納める
早いですね。
乙であります。
南無阿弥陀仏 なむあみだぶつ なもあみだぶつ
南無阿弥陀仏 なむあみだぶつ なもあみだぶつ
>>3 >>4 股それかい!
まとめになっていないまとめばっか
嘘も百遍でも言えばあまことになるしな
おはようさんです。
いちおつー(^O^)(^O^)(^O^)
あす、本山にお詣りさせていただこうかどうか迷いちうw
現世を浄土とする、理想の生き方をされている真宗僧侶の方たち。
ありがたいですね。門徒の人はもっとお布施しましょう!
770 名前:名無しさん@京都板じゃないよ[sage] 投稿日:2012/06/24(日) 13:12:26.82
「新婚さんいらっしゃい」に38歳真宗坊主が出て、しょうしんげをお経だと言って披露した。
新婚家庭に仏壇は無く、朝8時半に出勤し、午前10時には帰宅して、ゲーム、漫画、昼寝とのこと。
式章だけは立派だったが、破門した方がいいんじゃないですか?
771 名前:名無しさん@京都板じゃないよ[sage] 投稿日:2012/06/24(日) 13:23:44.20
ヨーロッパ旅行を当てて、合掌するのはやめてくれ・・・
777 名前:名無しさん@京都板じゃないよ[sage] 投稿日:2012/06/24(日) 14:57:26.72
煩悩が少なくなって、夫婦生活が減った。悟ったとかぬかしてたぞ。
285 名前:愛と死の名無しさん[] 投稿日:2012/06/25(月) 10:52:20.74
>>284 うちも真宗なんだけど、坊さんはヴィトンのバッグをもって、
高級時計して、高級車にのってる。
一見金持ちに見えるけど、本人が言うには、子供達が大学に通っていて、
月30万円仕送りしているから、貧乏なんだって。
286 名前:愛と死の名無しさん[sage] 投稿日:2012/06/25(月) 11:13:18.51
うちの菩提寺(真宗大谷派・市内で一番格式高くて面倒な寺)
つい最近代替わりした倅住職、仏事の時は近寄り難いオーラ出しまくりで一々格式にうるさいんだが、実は結構ミーハーみたいw
車はどでかいランドクルーザー乗り回し高速は160qデフォのカミナリ族w、「今はこんな偉そうにしてますけど、学生時代は仕送りだけしっかり貰って連絡なんて年一回するかどうかだったなあ」と笑ってた。
京都府久御山町にある寺の前住職や現住職の僧侶が、事実上解任した元副住職の女性(74)に
生活保護を申請させた上で境内のプレハブに住まわせ、保護費から家賃や電気代を徴収していたことが30日、
複数の寺関係者らへの取材で分かった。
女性は「金額は一方的に決められ、拒めなかった。監視され部屋から出られない時もあった」と証言。
専門家は「貧困ビジネス業者と同じ手口だ」と指摘する。
共同通信の取材では、前住職らが実質運営する埼玉県毛呂山町の雑居ビルで、入居する元路上生活者の
通帳を一時管理。振り込まれた保護費から家賃などを徴収していたことも判明している。
寺関係者らによると、前住職は2009年8月に住職に就いた後、女性を副住職から解任し「生活保護を
受けないと生きていけない」と伝えた。女性は前住職の付き添いで京都府内の自治体で生活保護を申請、
約7万5000円の保護費が認められた。
前住職らはその後「女性のため」として境内にプレハブを建設。10年4月に女性が入居してから
12年2月まで毎月、保護費から家賃約4万円と電気代約1万円の計約5万円を請求。女性は支払いを続けた。
女性の部屋は1階を仕切った約11畳。風呂とトイレ、流し台があるが、地元不動産業者は「同じ家賃で
鉄骨マンションの2DKの物件もある。プレハブでその金額は高い」と話す。電気代は前住職らが決めていた。
女性は、前住職らが部屋に押しかけ、外へ出られない状態に置かれるなどしたため、今年5月に別の場所へ避難した。
生活保護行政に詳しい花園大の吉永純教授は「わざと高い家賃や電気代を設定して徴収し、保護費を
ピンハネするのは貧困ビジネス業者と同じ手口。保護費は受給者の生活のために使われるべきで、
制度の趣旨に反している」と話している。
ソース:
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/06/30/kiji/K20120630003576630.html
13 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/06/30(土) 15:25:34.68
>>12 宗・派と寺院名を明らかにしてあげよう
(とはいえ真宗寺院とその非僧だったらアワワだな)
仏教者のはずの僧侶さんなんだから、救いの実践か救いに
近づけることが役目だと思っていたよ。それが守銭奴の赤鬼青鬼だったとは。
生前の業によって浄土、地獄に行くと聞いていたが、特に地獄なんてないんだね。
坊主がいうような死んだ後の地獄などは本当は無い、今の坊主をみればよく分かる。
これ、現代の言葉じゃないよ。江戸期の川柳だよ。当時も今も変わらん堕落
ぶりだな。
>>12 外道の極み吐き気がする
真宗的には死後浄土にて救われるから現世は地獄でも大丈夫という事か
腐れ外道め
>>12 >>15 >大丈夫という事か
このままなれば大丈夫どころか、大変な一大事。
阿弥陀仏は分け隔ても選び捨てることもなく、救わずには
おれん摂取不捨の如来だからと言って、それを逆手にとって
煩悩のままに悪事を重ねるのは如来の真意に反すること。
宗祖が嘆いたいわゆる「本願ぼこり」の異義。
17 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/06/30(土) 21:39:48.76
18 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/06/30(土) 22:32:08.39
>>12のような僧侶も阿弥陀様はすでにお救いになられているのですね
>>18 そりゃそうだろうが、
>>12の坊さんは救ってくださる阿弥陀仏
より福沢諭吉先生の肖像画束を信奉されている。
その間は救いから逃げ離れている事になる。
>>15 死後になって救われると主張しているのは浄土宗鎮西派だからな
21 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/01(日) 00:14:39.41
いまだに浄土教なのに死後の世界はあるとかないとかやってる禿w
>>20 生死の境かき消えて、の心境に達するのだから生きているうちから
安心を得て救われているようなもの
実際の救済は死後としてもそれは生につながる
浄土宗としてはこうだろ
いけらば念仏の功つもり、しなば浄土へまいりなん
とてもかくても此の身には、思いわずらう事ぞなき
と思いぬれば、死生ともにわずらいなし
法然上人の『つねに仰せられけるお詞』
24 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/01(日) 13:37:35.52
ていうか、
>>12の久御山町のお寺は真宗寺院なんですか?
25 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/01(日) 14:05:14.41
>>前住職や現住職の僧侶が、事実上解任した
>>前住職らが実質運営する埼玉県毛呂山町の雑居ビル
>>前住職は2009年8月に住職に就いた後、女性を副住職から解任し
解任とか別会社を経営するとか、あちこち走りまわれるほど真宗の住職は器用なんですか?
真宗なら門徒総代らが管理しているはずじゃないの?
26 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/01(日) 14:25:32.50
指南役がいればできる。
お前ら勘違いしてるけど寺は門徒のものだよ。
住職はあくまでも管理人。
坊主に不満があればどんどん変えてけばいいよ。
規則があると思うが門徒が変えろよ。
門徒のものな訳ねーだろ。
門徒のものだったら廃寺にするときに寺の財産、門徒で分け分けするか?
寺というのは宗教法人。人格を与えられてる。
つまり寺は寺のものなんだよ。
29 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/01(日) 15:08:23.89
ゴタクはいいから寺院名晒せよw
分け分けて乞食みたいだな
>>28 寺は寺のものだろ?
お前のところは門徒で分け分けしないのか?
というより住職追い出して門徒で共同管理しないのか?
>>29 門徒同士でクーデター起こせよ。
一つ一つ潰していけば俺のところにもあたるよ。
>>31 廃寺になった場合、財産を移行できる宗教法人等がないと
それらの財産は国庫に入る
町の自治会とかは受け皿にならない
もちろん法人格の無い門徒の集まりも
あくまで宗教法人の財産は宗教法人のもの
住職個人の産ではないし、廃寺になった際に自動的に本山が
吸収というわけでも無い
宗教法人法にちゃんと載ってるよ
>>32 寺には法人だから規則というか会社の社則に当たるものがあるはずだよ。
寺によって違うだろうけど資産の扱いも決められてるはずだけどね。
>>32の寺がそういう扱いならいいけど門徒で寺の規則変えて
門徒で分け分けするようにするのも一つの手だと思うよ。
門徒に分配ってのはありえないよ
まず門徒の土地じゃないしね
35 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/01(日) 15:55:56.39
すべての宗教法人は自治会の会長や町内会長などが責任役員になればいい
宗教家や僧侶、神主、牧師、その他指導者は責任役員になれないようにすればいい
そうすれば自ずとカルト的なのは排除される
常識的で社会性、協調性のある宗教家だけが残っていく
36 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/01(日) 15:58:16.82
今のところの流れ
久御山町・寺院の犯罪ニュース
↓
アンチ、真宗寺院だと一方的に決めつけて非難
↓
あれ?本当に真宗寺院なの?、と疑問に思う。
↓
プライドが高く頭を下げれないアンチが話題を変えようと必死 ←今ココ!
37 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/01(日) 16:00:43.17
で、久御山の寺院は真宗なの?
アンチさ〜ん、生きてますか〜、頭は大丈夫ですか〜w
>>34 あれ?
門徒の土地じゃないの?
真宗の寺は本山から道場ということで門徒の物というお達しがあったんじゃないの?
それは住職がうまいこと・・・・・
>>35 税務署が入って
この役員報酬はちゃんと確定申告して下さいね
これは私的流用ですね。個人所得と見なします
追徴課税の対象です。法人ではなく貴方個人が払って下さいね
とかになりそう
町の自治会とかとは違うんだよ
包括団体である宗との関係もあるから
単立寺院になればまた話は別だろうけど
40 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/01(日) 16:16:27.71
アンチ「ぐぬぬ・・・、この恨み晴らさでおくべきか〜〜〜」
>>35 固定門徒がなくて自治会が運営してる寺もあるよ。
決定権はすべて自治会で住職はお飾り。
>>39 法人からの報酬は宗教法人でも課税対象だよ。
住職も寺という法人からの給与という形で課税される。
自治会云々はボランティアだから関係ないと思うよ。
>>41 小さい神社ならよくあるね
うちのところの神社も氏子会が管理して他所から来て貰っている
神主には祭礼を執り行う都度お礼を出す形にしている
そして神主はそれを宗教法人からの収入として申告している(はず)
でも何かあったら神主(責任役員)の決裁がいるんだよな
これははずしていない
>>43>>44 いろいろかき回したけど住職神主の資産云々は成り立ちとか
誰がその寺神社をつくったかによるんだよね。
住職神主の祖先個人で作ったのか門徒自治会等組織でつくったか。
>>45 成り立ちは様々なれど、宗教法人である限り
宗教法人法に則って管理運営を行う
それが当たり前のこと
責任役員の報酬にしろ財産処分にしろ
でも、いい加減なのことをやってると税務署に怒られる
追徴課税食らっても余裕ありまくりの寺が存在することも
確かだけどさ
法座で聞いたのですが、本願寺派が今年から本山と衆派に分かれて大変とのことですが、
本当に大丈夫なのでしょうか?
衆派 → 宗派 でした
>>46 その宗教法人法も登録するときに寺の規則も審査してるはずだからその法人としての規則にok出しちゃったら
よほど揉めない限りその法人の規則が上になるんじゃないかな。
まあ、寺と行政の関係と寺と門徒の関係が別なのが現状だと思うよ。
揉めてなきゃいいという面倒事を避けるお役所仕事って感じじゃね。
>>36 thx、なるほど。そういう流れで話始まって進んでたのね。
話題の寺院が真宗だって決めつけてるアンチさんはごく一部
あとは真宗だったらどうする・法律的にはどうなん?的レスに見えた。
ここ今日のスレ話題は【寺は誰のものか?】 のようだが…
住職? 檀徒・門徒・信者? 法人? 宗派本山? いろいろあるようで
世法でいえば答えは決まっているだろうが……
真宗でみれば…仏法ではかれば…
「仏法領」 阿弥陀仏のものである。 蓮如上人も仰せのこと。
だいたいいつもage進行の人は…
ageの人は問題の寺が真宗だったらどうするんだろ?自害?
54 :
53:2012/07/01(日) 19:19:57.88
調べたら真言系の単立寺院みたい
55 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/01(日) 19:23:56.31
久御山の寺院を取り上げて真宗を非難するのは証拠があるんですよね?
非難はそれからの話ですよ、順序が違うんじゃないですか?
真宗で無かったらどうするんですかw
56 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/01(日) 19:24:50.62
どこ情報?
57 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/01(日) 19:29:02.29
真宗寺院じゃなかったら
「同じ僧侶として恥ずかしくないのか!」
と括りを広げて逃げるに決まってるw
どうやら、age厨は「箸の上げ下ろし」ならぬ「レスのage/sage」から教えなあかんみたいやな…
すみません。初心者門徒ですが教えてください。
真宗以外の宗派は往生の往相までは説いたが、往生に還相の見方をしたのは親鸞聖人だけで、還相こそが真宗の魅力と伺ったのですが、
還相は真宗のオリジナルな解釈なのですか?
ageの人は僧侶以前に人格に問題があるらしい
>>59 浄土教に昔からある考え方です
また大乗仏教での利他行の重要性、菩薩の四弘誓願、
また阿弥陀仏の本願から起こった発想でしょうね
62 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/01(日) 20:38:59.19
63 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/01(日) 20:44:22.37
64 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/01(日) 20:57:41.38
2ちゃんねるをやってる真宗のお坊さんは
だいたい真面目で真剣な頭のいいお坊さんが多いね
だからアンチに対してちゃんとレスをしっかり返している
2ちゃんねるは真実や嘘が氾濫するけど
真実を拾い集めるには最高の場所だ
変なレスも人格に問題があるのではなくわざとそうしているだけ
真宗のお坊さんもアンチの人もみんな仏教に対して真剣だね
65 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/01(日) 21:00:11.38
>>12 馬鹿森教でも信者をマインドコントロールして「家を売ってアパートに住んで財施せよ」と言ってるから
そんな変わらんよ。
66 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/01(日) 21:07:18.23
問答なんてインドからの伝統だしな。
竜樹や世親の他部派に対する問答なんて立派だよ。
67 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/01(日) 21:53:23.19
68 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/01(日) 21:54:58.63
事前に「真宗僧侶では無い」とわかっているが
公には宗派名の出ていない僧侶の犯罪を書き込んで
あぶり出てきたアンチを叩くという遊びもアリだね。
問題の寺院は、真言の単立寺院という話も出ているが
単立ってことは単独派閥ってことかな
ってことはある意味単立寺院の坊さんは
独自に宗派主とか管主とか名乗れるんじゃない。
71 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/01(日) 22:34:54.24
72 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/01(日) 22:48:09.57
>>70 そういうことが問題なのではなくて
一方的に真宗と決めつけるアンチの思考回路が問題なのでは?
ひたすらage続けてるマヌケ真宗禿が問題
74 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/01(日) 23:07:00.02
>>72 >>71な事を重視しろと言っているんじゃないけど
実際はどうなんだろうかなと思っただけなのに
ageageでそんなに怒んなくても
76 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/01(日) 23:20:11.31
>>14-
>>16 恥ずかしくなかったら、もう一回同じレスしてみ
77 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/01(日) 23:21:09.70
>>71 T森さんの肉声聞いたが・・・ちょっと変わっている
いや、だいぶ変わった思想の持ち主のようで
親鸞抜きで蓮如に学べって聞こえたぞ
龍谷大学とか大谷大学とか、母体がカルトの大学もあるから、一概にはどうだろう
なんだかんだ言ってもさ
浄土真宗の教えがかおる家庭に生まれることができたのが
心から よかったなあ と思うんだ。
かおる君
かおるちゃん おそくなってごめんね
かおるちゃん おそくなってごめんね
>>83 今の若い人は知らないでしょ
懐かしくなって検索してみたら…、俺のさわやかな朝を返せ!
YouTubeにあったよ
>>84 堂地は知ってるだろうから3名以上は知っていることになる。
それにしてもスレ年齢層が低いな
>>61 勉強になりました。ありがとうございます。
アラフォーですが、1日1日がものすごいスピードで過ぎ、迫り来る「死」がものすごく怖くて、とても死→往生へ転換するレベルにありません。
日々のお念仏とご聴聞を続けるよりないのですよね?
87 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/02(月) 13:44:51.86
>>78 T森先生はそのときどきの都合でコロコロ教義を変えたりします。
たとえば先週の座談会で言ったこと(聴聞者がほとんど記憶している)でも
次週間違えが指摘されたり都合が悪くなると「わしはそんなこと言った覚えはない」といって終了します。
みな訳がわからなくなります。「親鸞会は浄土真宗ではなく馬鹿森教だ」と揶揄される所以です。
88 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/02(月) 14:04:29.37
>>87 マインドコントロールしないと成り立たない団体。
89 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/02(月) 17:51:42.05
真宗僧侶に質問です。
蓮如じゃなく応玄が法主に就任していたら、
真宗はどうなっていたでしょうか?
90 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/02(月) 18:15:32.84
マインドコントロールしなくても
檀家制度で先祖を人質にして胡坐をかいている伝統仏教
そういう背景にありながら
宗教の選択は自由とほざく
門徒の実態は「家の先祖」が足枷になっていて
代々あるいは本家分家のつながりで門徒になっているに過ぎないのに
「先祖供養はしない」とほざくアンポンタン真宗僧侶
門徒の心理を読んでいないKYの極み
/二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y」_
i ∪ ,.:::二二ニ:::.、. l 、...
! :r'エ┴┴'ーダ ∪ ! !l
.i、 . ヾ=、__./ ト=.
ヽ 、∪ ― .ノ .,!
真宗くそ坊主どもは1日1〜2時間しか仕事せず、お勤めもまったくせず
昼間から酒を飲んだり漫画やゲームに興じている出来損ないばかりや。
カタギになれん社会不適合者やから真宗坊主になったのだろう(笑)
葬式法事で金儲けなんかする輩はろくな人間がおらんのです(笑)
92 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/02(月) 18:53:41.34
糞コテも、年中2ちゃんねるに誹謗中傷を書き込むことと、悪魔崇拝の行が仕事のようだw
/二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y」_
i ∪ ,.:::二二ニ:::.、. l 、...
! :r'エ┴┴'ーダ ∪ ! !l
.i、 . ヾ=、__./ ト=.
ヽ 、∪ ― .ノ .,!
>>92 真宗クソ坊主か?わしはヤクザ者は相手にせんよ(爆笑)
94 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/02(月) 19:03:00.94
そうだよなwお前は、悪魔しか相手にできないもんな(大爆笑)
95 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/02(月) 19:32:15.33
アンチはもうネタ切れだね
話題がループw
もし、存覚の協調路線が勝利していたら、真宗十派はどうなっていたか、のほうが気になるな。
98 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/02(月) 21:45:38.89
/二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y」_
i ∪ ,.:::二二ニ:::.、. l 、...
! :r'エ┴┴'ーダ ∪ ! !l
.i、 . ヾ=、__./ ト=.
ヽ 、∪ ― .ノ .,!
>>97 わしが浄土真宗の宗祖になっとたろう。
真宗十派のクソ坊主連は葬式法事の金儲けしか頭にないし、弥陀の本願がわかっとらんから
真宗十派は衰退の一途を辿っておるのです。
ニートクソ坊主、酒飲みクソ坊主、生臭エロ坊主、金の亡者坊主などカタギやないチンピラ、ゴロツキみたいのばっかりや(笑)。
門徒は考えなおしたほうがよいやろ(笑)
100 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/02(月) 22:39:40.09
/二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y」_
i ∪ ,.:::二二ニ:::.、. l 、...
! :r'エ┴┴'ーダ ∪ ! !l
.i、 . ヾ=、__./ ト=.
ヽ 、∪ ― .ノ .,!
ふう、今夜も蒸し暑い。もう寝よう。
ageの人とsageの人とは人種が違うみたいだね
わかりやすいね
嫉妬されるほどいい生活しとらんがな
ディスっても逃げた檀家は戻ってこん
真宗叩きよりまずは修行修行・・・。
ボーッとしてる暇は無いよ
真宗の寺院選びは難しい
お寺により住職のレベルや人格の差が激しすぎる
どうやっていい住職を見つけてるの?
最初は愛想がいいが長く付き合ってみると腹黒でメッキが剥がれてくる住職や
性格に癖がある住職や原理主義的な住職や
難しい話ばっかな住職やただの生臭坊主や
なかには小池龍之介のように冥想仏教をとりいれてる住職などなど
とりあえず釈徹宗の本で真宗の勉強してます
悪徳住職を見抜けるようになるまでは
>>95 真宗の連中は不利な質問には答えない。昔からそうだよ
ちゃかすか、逃げるかの二つしかないw
五木寛之さんのような言葉や雰囲気で人を癒せる能力のある住職ってなかなかいませんね
よき人よき師とはなかなかめぐり合えないものです
五木寛之にとっての千葉乗隆先生や
親鸞にとっての法然
唯円にとっての親鸞
109 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/03(火) 07:08:03.76
>>106 「応玄が法主に就任していたら」なんてわかるわけ無いだろw
どうやって証明するんだよw
たとえば
「アメリカの開国要求が無かったら江戸幕府はどれ位続いているか」
君ならどうやって証明する?
110 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/03(火) 07:28:47.36
>>109 現在残っている応玄に関する史料から、
人物像を類推して「応玄が法主に就任していたら」を
ある程度推理することできるだろ。
真宗の僧侶なら応玄に関する史料は分かるはずだよな。
111 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/03(火) 07:48:59.34
彼の人間性が大したファクターだとは思えない。
むしろ教団を取り巻く環境のほうが影響度が高いんじゃないかと。
ん〜、なんだか物の見方が間違っているよ、君。
すんごい時間の無駄だと思うんだけど。
どう思う?って想像の話聞かれてるのに「証明できない」とかかみ合ってないよな
はたから見てて。
なんか、真宗の人間は不思議な人間が多い。
結局シミュレーションじゃん
俺はそんなことには興味ない
これも一つの返答だね
誰もがそんなことに興味があるわけじゃないんだから
とりあえず質問を出した人が自分の思うところを開陳して
他者の感想を聞く方がまだ建設的かな
俺は真宗僧侶じゃないけど
114 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/03(火) 08:19:24.92
そんな事想像してどうするの?
歴史ifなんてのは、古今東西いつでも湧いて出る答えのない問いさ。
もし頼朝が助命されてなかったら、もし本能寺の変がなかったら、もし秀吉が子だくさんだったら、もし龍馬が明治以降も生きていたら、
歴史にifはないと言われながら、巷にはifの話題があふれている。
116 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/03(火) 12:10:06.31
117 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/03(火) 20:36:52.75
そもそも大谷本廟を退去した後の応玄の動向に関する
史料は残っているのか?
しかも一次史料で。
大杉谷だっけ
今度法木示談行くけど、魂以外でなんか決着つかない荒れやすい話題あったっけ?
今度出すわ
>>119 法義(阿弥陀仏の法のいわれ)を示談(話し合って味わい真の意味を談ずる)ですかね?
覚如さんの信心正因説は、十方諸仏の讃嘆したもう、聞其名号の、なんまんだぶを否定する邪説じゃないんですか、って問いを出したら面白いかも。たぶん、答えきる坊主はいないからね。
今月の示談は林先生か
いつの間にか勧学になられてたんだね
自己の魂を阿弥陀(神)にあけわたすというのも立派な宗教的行為でありこれを自力聖道門だと揶揄する禿は宗教者としての自殺行為をしておる
自力聖道門ですらないでしょそんなのw
>>123 頭だいじょうぶですか?
自力聖道門という言葉を使った瞬間に自己の信奉する法を貶めていることに気がつかないのかな?
やっぱ魂くらいだな白黒つかないのって
スターリンに奪われた樺太、千島列島、
そのスターリンを敬慕し追悼行事に熱心な築地本願寺、やれやれ。
いまだに過去の自己批判なしですか?
他の職業別のスレで草加の書き込みをしたとたん、アクセス禁止状態になってしまった。
草加おそろしいわあ。
じゃあ近いうちに魂出してくるわ
白書院は身分の高い人用
8月に朝の法座があるらしい朝粥までついてるらしい、
只でしょうか?
それとも志納金が必要でしょうか?
133 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/04(水) 15:53:36.80
135 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/04(水) 17:49:41.90
かまってちゃん・・・
137 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/04(水) 18:10:51.26
138 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/05(木) 07:14:24.44
>>133 他力の哲学では自分で答えることができなくなる
残る道はちゃかすか逃げるかしかない
精進もしないし修行もしないし
おのずと人間的に無責任で堕落の方向になっていく。。。
それを正当化しようとしているから余計にアンチに揚げ足を取られる
まあ檀家制度に守られているからノホホンとしていられるわけだが
蓮如も人間的に堕落したんだな。
140 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/05(木) 08:59:57.74
故人は浄土へ往かれました・・・
霊魂など無いから葬儀での追善供養のための読経などしません、
すべては今現在生きている人が浄土の理を知る機会と考えてください。
何が浄土へ往ったのか???
>>140 「故人は」って自分で言ってるだろwwwww
142 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/05(木) 09:08:31.83
身が滅んだ後は浄土往生するのがこの宗の肝
では、一体何が浄土へ往くのか?
やっぱり霊魂でっか?
お浄土におられるのは阿弥陀如来の霊魂ではなく阿弥陀如来ですぞ。
源空上人、親鸞聖人、そのほかお浄土におられるのは
霊魂ではなくご本人(故人)です。
>>143 どんな姿してますねん、話しかけたらしゃべるんでっか?
しゃべりまへん
南無阿弥陀仏を呪文のようにしか知らないオイラは
浄土で十分トレーニングしてもらわなきゃ成仏は無理と思う
一文不知に近いオイラは話してもらわなきゃ何もわからん
さぁ、このあと、「ageてる人」は、どの面下げてここに書き込むんでしょうか?(^O^)(^O^)(^O^)
何が往くのかってのもよく言われるけど、
経に限定がない以上、一般化は出来ないだろうな。
本人が往くと思ってるものが往くんだろう。
イジメと真宗はどのように向かってるのか?
153 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/05(木) 18:05:56.45
>>150 アンチが真宗僧侶をイジメル
真宗僧侶がその鬱憤をはらすために門徒をイジメル
門徒は真宗僧侶への苦情を町中で茶飲み話にする
町中の噂が他宗の耳に入る
他宗はここぞとばかりに真宗僧侶のバカ話で盛り上がる
そして門徒および他宗の一部がアンチとなる
アンチが真宗僧侶をイジメル
この繰り返し
154 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/05(木) 18:09:53.04
>>153 信州なおもて往生をとぐ、いわんや仏教徒をや
月の念仏寺横丁
♪ 念仏一〜遍、南無阿弥陀仏〜、旅に出るのよ〜、裁縫上手〜 ♪ と、くらっ w
アンチが湧いて出るのは2ちゃんぐらいで、世間一般はファンもアンチもなく、まったく意識の外。
「イジメ」られているうちはまだしも、葬式の時以外誰にも相手にされなくなれば、
宗教としてはおhる。
>>155 葬式・法事のみ仏教ならそんなようになって早く終わって欲しい
終わったら、また一から始めればいい。
>>153 門徒でギリギリ支えられてるのに門徒イジメとかありえんだろ
とマジレスしてみる
他宗は葬儀以外は祈祷で
命脈を保ってるんですね。
わかります。
159 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/06(金) 00:31:26.95
>>157 カルトは信者へ圧力をかけるから成立する
「ギリギリ」という表現が当たっていない
真宗は現実的な実態「先祖供養」を無視しまくっているが
門徒には「先祖」という精神的圧力が充分にかかっている
そんなことはない、
全部いつもの君の妄想
檀家を抜けるのは自由ですよ^^
私怨がうずまいてますな
163 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/06(金) 05:41:08.74
164 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/06(金) 06:33:20.77
南無阿弥陀仏によって浄土往生する、
では何が往生するのか?
身が滅んだ後に透明人間のようになって魂が往生して成仏するのか?
教義によれば魂など無いはずでは?
165 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/06(金) 07:11:24.06
困った困った
大津市のイジメの件も学校や警察に相談しても無駄だった。
真宗に相談したらどうだったでしょうか?
>>165 こまどり姉妹w
(C)島木譲二氏
そない言うたら、島木氏、新喜劇になかなか復帰せんなぁorz
相当病状が重いんやろか?
>>166 大派の一部のご住職だったら、
「しかるべき機関」を紹介してくれたかも知れんなw
ツイッター情報によれば、加害者少年の親は、PTA役員がほとんどだったとか…
>>166 極端に言えば死が救いみたいな教えだから余計に自殺への加速が進む
苦しいなら死んだら浄土へ往けるってことですか?
倶会一所とも言うしイジメっ子も将来浄土へ来たらどうしますか?
171 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/06(金) 10:01:28.56
>>166 PTA役員になれば子供の悪事ももみ消せるということですね。
それもまた組織の理論なんでしょう。
>>169 加速は進まないが歯止めのかけようがない。
172 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/06(金) 12:11:22.04
憎み合った人も、加害者も被害者も、殺人者も破壊者も倶会一処が教え。
会える世界なんだから無理して会わなくてもおk
会わなきゃいけない世界じゃないしね
174 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/06(金) 12:40:26.86
死んでからの救いではないぜ。
でも僧侶は苦労知らずだから、立派な建前ばかりで、人を傷つける人もいるね。
みんなじゃないけど。
ほんとに人の弱さが分かる人でないと、いじめも相談しにくい。
ほんもの宗教家は、どんな宗派でも少ない。
浄土は架空だし、死んだほうが早く楽になる、っていう説明もありだな
176 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/06(金) 12:50:29.80
ひょっとして現代真宗教学、ってまったく役に立たないのでは?
>>176 わかない、なにせ答えが用意されていない・・・では理に適さないのだろうか。
宗祖も答えていない=それらを重要だとは考えていない
そんな事に非僧の教化者が的確に答えようとしても、
それは単に自己解釈の自説を展開したに過ぎない
ということ。
で気になるのは、
>>176 >>164の両氏はそれが明らかじゃないと
ご本願を(他力的表現を外して)信じる=救いに身を委ねる価値はない
そして嘘、空想と断定されたいのかと私は感じる。
>>176の
>回答できる真宗僧侶はいないよ。
その通りで、宗祖の回答していないことを後世の者が答えられる訳がない。
暇人の集い
暇人うらやまし
何が浄土に行く・生まれるのか・・という疑問は
法然上人のご遺書から探究されてくれ。
宗祖の師ゆえ探せば答えが用意されているんじゃいないかな。
平生業成、現生正定聚、本願他力、大慈悲、現生十種の益
とあるからこの世を厭い、逃避して「死んでからの幸福を願い求める」
のが親鸞の真宗その教えじゃない。
宗祖の一生涯をみれば、分かる。
183 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/06(金) 13:14:40.40
>>178 結構、豊かに、都市部は、お寺ってやってけるだろ。
なにも意味のないがやっていけるわけないんじゃないか。
>>172 憎み合った人も、加害者も被害者も、殺人者も破壊者も倶会一処と説かれている。
ただし、死ねば誰でも皆必ずお浄土に生まれ仏となり娑婆に還るような教えじゃない。
誰でも皆往生浄土出来るなら信心獲得や疑心有ること無しなどという言葉が生まれる
訳はない。
185 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/06(金) 13:18:04.72
>>182 この世を厭う、って親鸞聖人の言葉に確かにあるけどね。
でも死ぬことじゃないさ。
この世の価値を離れたとこでこそ、生きられるんだぜ。
186 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/06(金) 13:25:39.67
娑婆か自由な奴がいたら死んだ子も救われたかもな。
まずそんな学校、行くなよ、
それからどうするか考えたらいいわけ。
そういうのってほんとに自由になれた人しか、弱さにより添えないんだよ。
人のことはいえません。
187 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/06(金) 13:26:41.25
一行目、娑婆から自由ね。
>>185 末灯鈔に
この世のわるきをすて、あしきことをせざらんこそ、
世をいとい、念仏もうすことにては候え。
とある。
親鸞聖人の言葉で「この世を厭う」一文はあった。見落としていた。有り難う。
189 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/06(金) 13:35:24.97
>>188 勉強してるね。
もし僧侶だったら、一番、弱い立場の人と歩んで欲しいです。
がんばってね。
>>166 難しい問題ですね、真宗に相談したらどう対応してくれるでしょうか。
いやその前に自己の抱える問題を真宗各所に相談しようという発想が
生まれるかどうか。真宗より学校、教育委員会、市役所、警察署、弁護士
へ行くべきだとしか思いつかないし、寺に行って相談なんて思いつかなかった。
とにかく死なないで、生きて。生きていれば必ず。
191 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/06(金) 13:45:31.87
>>178 おまえ、気付くの遅いってw
あれは理論を並べただけだから。
上人の書物に書いていないことは誰もしゃべれないんだよ。
192 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/06(金) 13:51:09.41
その子、つらかっただろうね。
なんも捨てて逃げちゃうとこがあればよっかった。
そんなあほな学校なんてさ。
でも成人しても、時代によらず、世間って、ほんとひどいとこだよ。
寺って、そういう恐ろしい世間からのシェルターの意味、あったんじゃないか。
信心とこからいうと、念仏がシェルターなんだが。
寺が世間になったらだめだよな。
大津市の自殺問題を考えてみましたが、もし相談されたなら
「そんな生徒のいる学校にはもう通わないほうがいい」と助言するかな。
そんな理不尽な虐待にも乗り越える力があれば一番よいのだろうが
そこまでの精神力をそう簡単には持ち合わせていないから
「心の悪い人の側には近づかない」のが一番の解決策だと。
ご消息に、謗法者に対し「悪を好むような人には注意して離れ、近づかない」
とあるので、いじめ側は謗法ではないにしろ「注意して離れ、近づかない」ことだと。
194 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/06(金) 13:58:43.11
いじめっこは、近づかなくても向こうから寄ってくるんだが。
ま、真宗僧侶が助けてくれるわけでもなく傍観しているだけだから。
死んだら死んだで葬儀・法事するんでしょ?
死んでからが腕の見せどころだな、真宗僧侶は。
学校が悪いのか世間一般がイジメ社会になってきているのか、
昔ならいじめる側の人間を世間が許さなかった。
お寺に相談したら力になってくれたかも・・・
いろい聞いてみると、いじめた側の親のほうが地域でも強い力を持っていたらしい。
お寺の子供は昔からイジメられないからイジメ問題とは無関係。
傍観者だからどうしていいのかわからないだろう。
197 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/06(金) 14:01:36.51
真宗僧侶も公務員と同じで面倒なことは嫌いだから
いじめっ子を更正するようなことはせず、
いじめられっ子をどうにかしようと考えています。
口ではうまく解決方法を提案しているように見えますがいていますが
これが僧侶の実態です。
198 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/06(金) 14:04:28.63
>>196 いじめっ子の気持ちを理解するにはいじめてみないと分からんよな。
いじめられっ子の気持ちを理解するにはいじめられてみないと分からんよな。
199 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/06(金) 14:05:51.44
>>194 いしかわらつぶてのような立場のとても低い、弱い人たちが。
親鸞聖人の周囲に集まって、法を聞いてたんだ。
あの聖人の面構えを見たまえ。
それが本来の真宗なんだよ。
でも現状は君のいうとおりだよな。
残念ですけれど。
法然聖人だと、生きるにいきられない、死ぬに死ねないような人を大きな懐にいれて、
暖めてくださると思うよ。
スレチだが
いじめっ子はこれから自らの罪の重さとその残酷な結果から逃げ
都合のいい因果関係を作りだし、身勝手な自己弁護で自分を正当化
無実化し続ける可能性がある。
なにせ親も絡んでいるから、本人が罪の意識を感じても保護者・周辺
が悪くないと説得することすらあり得る。
俺の経験上でいえば。
加害者側はこのような自己正当化自己弁護をする可能性がある。
死ぬのは心が弱いからだ、そんな弱い奴を相手にした俺たちは不運だった。
イジメを誘発するような隙のある奴が悪い・イジメを跳ね返せばいいだけだ。
世の中勝ち負けで社会に出てもイジメを受けただろう・・とを
する可能性がある。
俺の経験上からいえば。
201 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/06(金) 14:09:10.23
今の真宗は経済的に立場の強い人に群がっている。
立場の強い人が真宗に群がっているんじゃなくて、
真宗の方から立場の強い人に群がっているんです。
202 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/06(金) 14:11:24.63
>>200 PTA・警察・市教育委員・学校が
みんな揃って「無かったこと」にしようとしている。
どうなってるの?この町は。
乗っ取られてるんじゃないのか?とても立場の低い人たちに。
浄土真宗僧侶派がイジメを解決できん弱腰なら
高М先生に話もってきゃ腕の一本や二本は落としてくれるんじゃないか
法話でも血の海になるって豪語する傑物だしよ
>>201 あんたなかなかスルドい。
よく実態を見抜いてますねw
205 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/06(金) 14:15:26.82
>>203 そんな僧侶は今、いませんよ。
君のおそらくいう先生はまた型破りで、現代では批判されるとこもあるしね。
今は小さく、まとまるほうが安全なんですよ。
206 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/06(金) 14:19:20.33
>>203 だってさ、法然様でも、親鸞様でも、既存の体制からはじかれた人ですよ。
守りにはいった人から傑物はでないよ。
まぁ俺も評論家で恥ずかしいですけどね。
207 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/06(金) 14:23:12.68
連投、悪いけど、
やはり、それでもなお、本願念仏の力を俺は信じるよ。
連投、すまんかった。
もうやめます。
>>202 大津市は、現代日本の縮図なのでしょう。
原発問題で「電気足りなくなる足りてない冷房無しで熱中症で死ぬかもよ」
「原発が動かないと経済が低迷破たんするんだよ」とおどかす電力会社と
政権維持の為、「国民生活の安全につながる」など詭弁を用いて雲に巻き
再稼働で支持を得ようとするどぜう政府とその支持基盤経済界
原発事故災害の責任も問わず、今後の対応すら
みんな現状維持・棚上げ・問題化阻止・責任転嫁放棄逃避・覚悟も根性も
ない人物が責任ある立場について「無事に終えて功労金や褒賞をもらう」
ことに懸命になる世の中になった、そうしてしまった。
親鸞聖人はそんな煩悩が燃え盛り止まらぬ娑婆を厭うことでしょう。
ここでえらそうな事言ってるやつも、実際にそのポジションについたら
同じ事するもんさw
憎しみがあるから、同じことはしない。
ただし選ばれもしない。組織をかき回すことになるから。
じゃあ、存在してないに等しいだろ
そういうポジションについて、流れに逆らいながらも自分の主張が通せるように努力しないとな
偉そうに文句言ってるだけ、なんて負け犬の遠吠えにもほどがある
212 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/06(金) 16:11:41.56
今の原発稼働問題は初期と論点がずれてるね。
現在は電力不足を問題にしているけれど、
最初は天災で施設が壊れたら危ないから、という安全上の理由だったんだよね。
もう一回地震で施設が壊れて放射能がばらまかれても
同じように「電力不足だから」と論点をすり替えて稼働するよw
ガスタービンや火力など他にも作れば供給元なんてあるのに。
>>211 確かにそうです。あなたのおっしゃる通りです。
あなたのいう通りで、お上や企業の考えや言うことに
意見せず素直に従うべきです。考えを改めます。
消費税上昇現政策や電気料金増額方針に不満をいうのは
誤りでした。
私達には他力本願でのお念仏がありますので
現実の苦しみを少しでも何とかしようなどと考えるより
お念仏を称えつつ今は耐えしのび、お浄土で幸せに
なることを楽しみに待つべき人生にすべきだとあなたから
教えていただきました。
しかしデモまでして反対してる人って何考えてんだろうか
停止した後のこと考えてんのかな?
製造業の俺に死ねって言ってるのかな?
真宗僧侶なんて経済的に打撃受けるとしてもかなり後の方だからな
反原発で自分が損するというイメージがまったくないんだろう
真宗僧侶だけど反原発じゃないよ俺は
遠い未来は分からんがいきなり原発無くすとか現実的じゃない
@デモまでして反対したって"たかが"だよ
放射能拡散被害や風評で工場海外移転されたら
君どうする?
A
製造業の君が失業しても求人はいくらでもあるので心配なし!
福島の東電原発処理現場の作業員求人が幾らでも人を求めているので
稼ぎに困らないよ。 会社が言う事には安全なようだから心配なし。
稼ぎも今よりいいはずだよ。
>>215 そこまで考えてないよ多分 自分が一番かわいいんんだよ
自分の安全のために涙をのんで職を失ってくれって・・・。
ひでぇ話だわ
220 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/06(金) 17:04:17.31
個人の安全のためじゃないでしょ。
でもリストラとか失業とかはない仕事だな。
人間は自分は安全なとこにいて発言するものだ。
人事でなく。
221 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/06(金) 18:24:02.94
/二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y」_
i ∪ ,.:::二二ニ:::.、. l 、...
! :r'エ┴┴'ーダ ∪ ! !l
.i、 . ヾ=、__./ ト=.
ヽ 、∪ ― .ノ .,!
うちで大津市と大飯原発に1400人座り込みや!
自殺も放射能汚染も本願寺の陰謀だろう。本願寺という老朽船を爆沈してのみ解決する。
カタギやない社会不適合の真宗クソ坊主は社会の問題なんか考えんと葬式法事で金儲けしとったらええのや。
どうせ何の役にも立たんのやから(笑)
222 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/06(金) 18:34:17.27
>>215 少なくとも東本願寺はそう言ってるみたいですよ。
で、当の本人達は今日もガンガンにエアコン使って寺院業務ですよ。
>>216 不況で自殺が増えて葬儀と法事ですから。
まさにこれこそ世俗とかけ離れた在家仏教ですね。
>>217 ソフトランディングですね。
>>219 坊主は経済の仕組みを知らないからそこまで頭が回らないんだと思う。
お布施はお阿弥陀様のはからいではなく
門徒様の労働から出ているということを知らないんだろう。
安全と電力供給を満たし、そして火力一極集中を避けたいなら
数十年前の原発を廃棄して、厳しい安全基準の元に新規に設置した方がいい
反原発の国民感情、そして立地の目処がたたないから無理だろうけど
景気によらず、人の死で食っているディフェンシブな業界。
人間の数だけ葬儀はあるので、うまく配分できれば仏教界全体で取りはぐれはない。
葬儀屋さんていいよな。
>>225 では君もなってやってみよう!!
レッツ トライ!!
227 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/06(金) 20:24:34.48
真宗本病全部潰してソーラーパネルを広げようぜ
229 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/06(金) 20:50:43.26
真宗僧侶ってなんで自分たちが正しいと思い込んでいるんだろうね
「先祖供養しない」って言うけどそれは戦後からの話でしょ
つい最近までバリバリ塔婆や位牌やってたくせに
それを無視して「昔から真宗はこうだ」と言い張る
それで今までやってた塔婆や位牌を廃止、処分したわけだ
やってなかったら廃止や処分する必要もないからね
髪の毛だって明治以前は100%剃髪していた
それが今は真宗は髪の毛を伸ばしてもいいという雰囲気になっているだけなのに
「真宗は髪の毛は関係ない」と言い張る
歴史観も欠落しているし教義も適当だし
真宗の雰囲気が時代とともに思いっきり変化していることも無視するし
で信じてもいない阿弥陀様を信じているふりをして
たいしたもんだよなw
ほんとうに宗教観を確立してんのかね?
宗教観がグラグラ揺らいでいるから逆にカルト化してんのかね
他宗の先祖供養や祈祷を「仏教じゃない」と否定することで
自分たちが「正しい仏教だ」と言って頑張っているけどさ
えらく長文かいて必死だなw
お前こそカルトだし、自分の意見が正しい、絶対だみたいな書き方しているぞw
恥を知れよ
231 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/06(金) 20:56:16.71
>>230 やっぱ宗教観がグラグラ揺らいでいるんだね
かわいそうに
>>229の「先祖供養しない」って言うけどそれは戦後からの話でしょ
歎異抄第五条をどう読むか。
あと真宗のいくつかの派では所属の僧侶に先祖供養の術を教えていない。
だから先祖供養の方法を知らないし出来ない。
ちなみに選択集で法然上人は
「孝養父母といふは之に附て二あり、一には世間の孝養、二には出世の孝養なり。
世間の孝養といふは孝経等に説くと如し。出世の孝養といふは律の中の生縁奉仕の法の如し。(中略)
たとひ余行なしといへども孝養奉事を以て往生の業と為すなり。」
>>229の髪の毛だって明治以前は100%剃髪〜今は真宗は髪の毛を伸ばしてもいいという雰囲気
の件だが、自分は伸ばしている。今後も。
それは剃髪出家者じゃない自覚「ハンパもんな非僧ごとき」を忘れないために。
剃髪の出家者を前にすれば「俺には髪があるという大きな違い」を認識するため。
>>230が典型的な真宗の人間の回答
まあ、真正面からは答えられないんだろうなw
>>235 真正面てw
自分の宗派隠して安全地帯からの攻撃はさぞ楽しいだろうね
それしか言えない、というところがさみしいね
>>233 ほとんど、頭腐ってる坊主だな。
こういう坊主を、しかたなく養う門徒の苦労を、少しくらい察しろよ
親鸞聖人や蓮如上人など明治以前の歴代門主さんが剃髪してたのは
自分は出家者じゃないという自覚に欠けてたからかいなぁ
アンチさんは言葉遣いが汚いな〜
何が気に入らないんだか・・・。
>>240 修行しないと周りから白い目で見られる人からすれば、真宗ってのは羨ましいんだろ
2chやってる暇ないはずなんだけどなー
>>238 なるほど。
いろんな考えがあってよいのでしょう。やはり見た目は坊主らしくと
要望される方もいるだろうし。
ただし、どんなに精進しても所詮無戒の者非持戒の者でしかありません
ので。そういう道が真宗だと聞いております。
>>238さんの属する宗とは、大きく違う道だということは事実です。
243 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/07(土) 00:14:52.08
真宗っていい宗教だと思うけどね。
在家だと、他の宗派だと、本格的に修行したり、勉強できない。
真宗はその点、誰でも、聞く、というシステムがあるから。
政治的な意見も発言するから、アンチも増えてるんだろう。
それが真宗の本質かどうか、の議論はしないですけど。
それとややお坊さんの質は落ちてないか。
期待もあるから、きついこというと。
いじめの事件でも、寺にSOS、出してかけこめるようになるといいな。
ずっと前、こんなレス、書いたら、そういうの来たら寺が迷惑、みたいな返事だった。
そうでないといいな。
>>239 確かにそういう判断もできますね。
ただ剃髪でも有髪でも真宗なれば出家持戒修行において成仏を目指す道
ではないという事だけは確かです。
そういう点では愚禿と名乗られた親鸞聖人や蓮如上人や明治以前の歴代門主方
はその自覚は持っていたはずです。
245 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/07(土) 00:18:50.66
>>236 その点、宗派を晒して社会活動をする東本願寺は立派だw
>>243 おっしゃるとおりです
昔は寺は遊び場で人が集まってたんだけどね いつからこうなったのか・・・。
宗派関係なくやはり「開かれた」寺って魅力的だと思います
>>245 デモするのは勝手だけど「南無阿弥陀仏」のプラカード持つのはだめだね
お名号をデモに利用してるのを見たときは流石に呆れたわ
>>243 そのご意見の通りですね。
聖職者と言われた教育者たる先生が自殺の事実をひた隠しにして
しまう時代になってしまいました。
娑婆国土の日本が五濁悪世の劫濁・見濁・煩悩濁・衆生濁・命濁
となっているのかも知れません。
同じ聖職者と言われた僧侶(真宗のみでいう僧)も求められない
・頼られない時代になってしまいました。
自他共に認めあえた聖職者とい尊い存在は今や昔です。
248 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/07(土) 00:29:15.98
「本来仏教は」などと原理主義ばかり言ってねーで
現実に墓守してんだから先祖供養やれや
ボケw
249 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/07(土) 00:31:34.90
デモの際「南無阿弥陀仏」の
プラカード持って抗議すんなら
ついでに
「原発反対者極楽往生 推進賛成者無間地獄」
ってムシロ旗もつけろよw
250 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/07(土) 00:33:05.49
「本来仏教は」「本来親鸞は」
う〜ん、仏教や親鸞の何を知っててそこまで言うのだろうか・・・。
あたし真宗の人間ですがあなた何宗の人ですか?
252 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/07(土) 00:35:01.17
五木寛之という妄想作家は、真宗にとって利益ですか?不利益ですか?
253 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/07(土) 00:36:32.05
>>251 おお、お前は真宗の人間か。
わしゃ如来の門弟じゃ。
南無阿弥陀仏
255 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/07(土) 00:41:49.01
>>233さんは真面目そうだけど
門徒から見れば「半端な非僧」であろうとなかろうとどうでもいいです
逆に半端なくせに変なご指導があると門徒は大迷惑です
なぜいやいや門徒でいるのだろうか
そこが聞きたい(世間体とかやめてね)
257 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/07(土) 00:49:14.27
258 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/07(土) 00:53:33.90
>>257 >自殺の練習を毎日させられるなど
これって事実を立証できたら殺人罪か脅迫罪になりやしません?
ほんと露骨に黙るよね
なりすましとかいい加減にしないとダメよアンタ
260 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/07(土) 00:55:44.88
中途半端なで、思うんだけど、
いじめだと、いじめられるほうが悪いとか、
結婚してないと、それでは一人前でないとか、
そういう世間的なことをいう人がいるね。
お坊さんは若い人は割りと謙虚で、純粋でいいんですよ。
これが年をとると世間そのものの価値観にそまってきてしまう。
そういう人はいるんですよ。固くなる、っていうか。
それはとても残念だ。
世間を広く勉強していかなと。
261 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/07(土) 00:55:51.20
>>256 力関係で言うと住職より門徒の方が上なんだから、
なぜいやいや住職でいるのだろうかと聞きたいくらいだ。
262 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/07(土) 00:57:59.71
正義感に満ち満ちた東本願寺が
大津市の件でデモの準備を始めたというのは本当ですか?
263 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/07(土) 00:59:23.52
>>261 住職より門徒の方が上 ?
門徒より住職が上ってイバられるのも困るが
どういう理由で住職より門徒の方が上なのかい
いやいやじゃ住職なんてやれないよ 精神的にもたんだろ
なんでもそうだけど中途半端な気持ちじゃ何もできまへん
んでなんで門徒つづけるの?
まただんまりか・・・。こんなもんか
繁華街で知り合った女性を公衆トイレに押し込み、体を触ったとして、京都府警中京署は6日、京都市北区紫野大徳寺町、
大徳寺塔頭の龍翔寺の修行僧・渡辺俊邦容疑者(25)を強制わいせつ容疑で逮捕した。
渡辺容疑者は犯行後、寺に逃げ帰ったが、女性に教えた携帯電話の番号から身元が判明。調べに「酔ってあまり覚えていないが、
確かに触った」と容疑を認めている。
発表では、渡辺容疑者は5月31日午前4時15分頃、同市中京区新京極通蛸薬師下るの公衆トイレから出てきた女性(20
)を再びトイレ内に押し込み、体を触った疑い。
渡辺容疑者はこの約3時間前、繁華街・木屋町で知人男性とともに被害者女性ら2人に声をかけ、近くの居酒屋で飲食。その後
、別の店に移動する途中に犯行に及んだ。その際、女性に「やめて」と抵抗されて逃走。女性は近くの交番に被害を届け出た。同署に
よると、渡辺容疑者は修行3年目という。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120706-OYT1T01112.htm
267 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/07(土) 04:07:57.24
西本願寺宗務所施設内で、自殺が何年か前にあった。
>>266 のその件は臨済宗大徳寺派のことね 一応言っておくと。
とはいえ、真宗もその系統の話題を多く提供した部類上位には入っちゃうんだろうが
>>266 同市中京区新京極通蛸薬師下るにある公衆トイレには
ちょっとそういう雰囲気があってあんまりよくなi
@禅の臨済宗大徳寺塔頭の龍翔寺の修行3年目修行僧(25)
A調べに「酔ってあまり覚えていないが、確かに触った」と容疑を認めている。
酔ってあまり覚えていない・・あれっ 五戒の不飲酒戒は?
山門内での戒ということなのか。変わったのか。
とはいえ、戒すら用いない無戒の徒の宗が物を言えるわけはないが。
戒を守り煩悩を飼いならそうと注意して行する道でも喰われてしまうのだから
無戒の道であればなおさら、注意し生活を振り返らねばならないと頂く。
「許さざれども葷酒山門に入る」ということで山門内でも飲酒OKらしいね
>>271 それでは本末転倒。なんで出家者になんかなったんだって話。
アンチさんは他宗の不祥事には甘いんだからもう〜ww
アンチさんは浄土真宗以外興味がないから
アンチさんたちが真宗アンチ話で盛り上げたい様子
となれば、アンチさんたち それ専スレたてたほうがいいよ
ここで縦横無尽 八面六臂 獅子奮迅の活躍されるよりはと思うんだけど
277 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/07(土) 11:47:45.86
>>265 都合が悪いとだんまり
これが真宗アンチ
相手にするな
>>273 真宗僧侶でもたくさんいるけど、単に寺に生まれたんで、やりたくなくても
やってるだけじゃないか?
金に困ってないところが多いので、どこでもドラ息子が多いよね
臨済宗の坊主が真宗アンチってるのか?
真宗敵だらけだしな。どこの宗派の人間がいてもおかしくないw
真宗は邪道仏教 真宗は仏教として論外 だから真宗憎し 真宗叩け
と思われているならどうしようもないが
アンチとして真宗を叩くなら、反論にだんまりしないで堂々と
正論を用いて論破して欲しいと思う。
>>282 > アンチとして真宗を叩くなら、反論にだんまりしないで堂々と
> 正論を用いて論破して欲しいと思う。
一体何にだんまりしてるのか?
スレ読んでもわからん
一体何を論破すればよいのかな?
他宗派よりも真宗が叩かれてる理由をまず考えたらどうですかね
>>286 まずは真宗禿が考えるべきなんじゃないのですかね・・・
あ〜あ…
また「堂々巡り」が始まったんかorz
>>264 > んでなんで門徒つづけるの?
マダマダ家族制度が続いているからだろうね、
個人の思想信条の自由と親戚を含む家族制度の矛盾かな。
と、俺なら答える。
「2ちゃんでだけ真宗アンチ」さんは、真宗禿が聖道門について知識がないと馬鹿にして
からかっているだけ。リアル世界で、アンチ活動してるわけではないでしょ。
>>289 家が本家とかで改宗となると親戚も巻き込む厄介な事になるからな。
うちもこれで大変悩んでる。
>>290 > リアル世界で、アンチ活動してるわけではないでしょ。
リアル世界では「ありがたい法話ありがたいお導」
と妙好人の振りをしています。
>>290 靖国神社問題ではガツンと言ってやった事がある、今でも気まずい思いがある。
>>291 本家筋とかだとやばいですね、田舎の本家だとほとんど改宗など不可能と思われます。
村を巻き込みます。
真宗アンチだとか言うけどどれくらい真宗の事知ってるのかな?
変な人もいるけど結局「その人」の問題でしょうに。
一人公務員が悪いことしたらみんな公務員=悪だと決めるけるのに似てるぞ
>>283 それは俺も思った。どれが反論なんだ?、ってw
>>290 つーか他宗の坊さんの被害妄想だよ
真宗は自力をたのまないんだけど他宗からしたら自力の教義を否定されたと思い込んでるんだと思う
「アンチは他宗の坊さん!!」
なんとおめでたい思考回路で
やはり臨済宗の坊主のアンチ活動だったのか
やたら先祖供養に拘りもってたからな
門徒になりすますのはやめましょう いやマジで
>>287 >まずは真宗禿が考えるべき
叩かれてる理由=クレーム、リクエスト、改善事項を真摯に聞く。
しかし、当事者が何が問題かを考えた場合「問題に気が付かない」
可能性がありうる。
だから、まずは指摘するのは大事。
↑真摯に聞くことが重要だが だった。
>>299 ちょっと前に他スレで臨済宗の人ボコボコにしちゃったからな・・・。
それで恨まれてるのかも
ところで臨済宗の開祖
誰だっけ?
どんな教義なの?
「アンチは臨済宗の坊さん!!」
ホントおめでたい思考回路
門徒だからこそ真宗の糞ぶりが見に染みて嫌なんだが
やっぱ先祖供養や加持祈祷とかやってるわけ?
臨済宗
最近はレイプもやってますね
臨済宗の修行僧
>>305 門徒式章うpしたら信じるんじゃない? 日付時間付きで
話はそこからでしょう
>>305 君の思いを分類してみた
(壱) 親鸞の教義そのものが糞or蓮如の解釈も糞
(弐) 今の真宗という組織やその活動andその坊主や寺の存在が糞
@改善を求めて。
そんな真宗でも良くなって欲しいor親鸞や
蓮如時代のあるべき形に近づいて欲しいから
黙っていられないし見過ごせない
Aもういらない。
こんな真宗おかしいだろ、いらねえよ。
おいおいw
さっきまでの勢いどうした?
うpできねーよな なりすましなんだからw
まじで卑怯だな
>>308 門徒式章とかしらんがな。あっても物置にでも押し込まれてるんじゃねーの
>>309 (弐)で
>>311 wwwwww
じゃ仏壇でいいからうpしろよ それで許すわ
真宗アンチはどこのスレでも真宗門徒になりすますの好きだね
自分の宗派普通に名乗ってどうどうと教義論争したらいいのに
匿名の2chで何を求めているんだ……
なんかこいつのせいでアンチ=成りすましってことになっちまったな
あえて苦言を呈してくれる人もいるってのに。
317 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/07(土) 14:04:32.23
お盆の話
ある門徒の家に真宗僧侶が来た
真宗僧侶「ごめんください」
門徒「いつもご苦労様です。ささお願いします」
真宗僧侶が仏壇の前でお経を称えた
門徒「ありがとうございます。ご先祖様が帰って来られて喜んでるでしょうね」
真宗僧侶「私は先祖の供養でお経を称えているのではありません」
門徒「・・・・・」
真宗僧侶「阿弥陀様に感謝して真宗の勉強をしているのです」
門徒「そ、そうですか。失礼しました。あはは」
真宗僧侶「真宗では先祖の供養は致しませんので」
門徒「あ・・・・・はい。じゃ、お布施です」
真宗僧侶「では失礼します」
門徒「あ、ありがとうございました」
こうしてお盆のお経が終わりましたとさ
またお盆がやってくるねw
その僧侶も門徒さんも勉強不足だね
>>317 しかしその門徒は勉強不足だなw
まあどこにでもいそうだがw
また先祖供養の話かよ
すきだね〜
他宗の坊主は先祖供養の話が
アップしたらだんまりかよ
腐れ禿どもが
322 :
318:2012/07/07(土) 14:08:19.69
うぉ かぶったw
親鸞「父母兄弟のために1回も念仏唱えたことなし」
真宗は先祖供養はしないけど先祖供養してる宗派を否定してるわけじゃないから!
もっと自信持てよ
そもそも現代人は六道輪廻を信じてないでしょう?
だから浄土についても話がかみ合わない、僧侶からして輪廻など信じてない。
輪廻を信じること自体が無明としているのが多数。
>>325 現代人にアンケートでも採ったのか?
それともきみの妄想か?
おいおい散々なりすまし扱いして門徒の証拠あげたら無視ですか
>(弐) 今の真宗という組織やその活動andその坊主や寺の存在が糞
ホントこれに当てはまるな
>>326 で、君は三世の因果とか六道輪廻を信じてるの?
肉体が土に変じそれがまた循環して生命の一部となる自然の摂理なら知っている
それを生まれ変わりというかどうかは知らないけど
前世を信じている、又はあったかも、と思っている人は結構いる
占いや新興宗教が利用しているくらいだし
なんだよ
妄想かよw
>>316 箱(繰り出し)位牌と白木の位牌
白木の位牌は中陰四九日内? その後のそのまま安置?
黙っていられない四角四面な坊さんに当たるとつっこまれるな コレ。
箱(繰り出し)位牌→過去帳へ
白木の位牌→法名軸へ
という風に黙っていられない四角四面な坊さんなら言いそうですね。
私は申しませんが。
でたw
僧侶から鋭い指摘w
>>327 しつこいなこいつ
許してほしいからうpしたんだろ?
こっちは突っ込みどころ満載の画像をスルーしてやってんだよw
またぶり返すのか嘘つき君
結局仏教が信じられないんだね
最初からそういえばいいのに
べつに無宗教の衆生を批判はしないのに
>>335 六道輪廻自体は仏教ではないだろう、
そこからの解脱を目指しているが、六道輪廻じたいはインドの土俗。
仏教は六道輪廻だけじゃなしに大切なのは大慈悲を知ること、そこを俺は問題にしてる。
>>317 大事なことを忘れている
◇先祖が本当に喜ぶことは何かを言い忘れている
◇ご先祖様が帰ってきて先祖のために経を聞かせて喜んでる・・という
誤解を残したまま。、改善していない真宗僧侶の不徳
※ただし、北陸地方のような手次寺と縁借り寺文化ではその対応が難しい
のでこういうことはあり得る。
何より経は誰への何のためのモノか説かぬままその家を去らないと周り
きれないような盆経慣習は真宗にはそぐわないと常々思うある盆の一コマ
布施の意味も説明しないと不信というか気持ちが離れるだけなのが・・
でも親鸞会は違うのでしょう。
>>336 それ仏教スレ言って
私はそう思いますと
宣言してくれば?
宣言するだけなら自由だから
>>338 わざわざ宣言しなくても、確かな仏教書にはそう書いてあるw
門徒である証拠を見せろ、て煽ったら、実際に出されて見苦しい反応の真宗僧侶
こんなの見てたら一般門徒は失望するだろうな、、、
次は「一般」門徒ですか 次から次へとまぁ飽きない事で・・・。
>>309 とりあえず壱じゃなく弐だったのでホッとした。
まあ長い歴史と巨大な組織(たぶんあなたは本願寺の看板がつく東か西の方かと)
に増大すると起こりうるウチ向き思想と閉塞性と現状維持の怠惰性。
これからどうするか どうなるか 次第。
親鸞会もご多分に漏れず同様。
阿弥陀仏の光背が6本か8本かって、じっくり調べる
>>316 >>340 一つ聞いていい?
あなた自身は門徒だという自覚というか思いある?
それとも親や家族や先祖が門徒だということ?
345 :
340:2012/07/07(土) 14:40:20.69
麻原しょうこうもそういや家が真宗だったな
本人はもちろん真宗の信者ではないが
頭きたからお仏壇を燃やして薪にする人間が門徒だという
なげかわしい
348 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/07(土) 14:44:04.50
ある門徒の実態
真宗僧侶が月詣りに来られた
仏壇でお経を上げた後
門徒「ありがとうございます」
真宗僧侶「ちょっとお話していいですか?」
門徒「はい?」
真宗僧侶「仏壇には本来、位牌や遺影を飾ってはならないんですよ」
門徒「え? そうなんですか?」
真宗僧侶「仏壇は仏様をお飾りする場所です。仏様以外の物は失礼になります」
門徒「でも位牌やお写真はどこの家でもお飾りしていますよね?」
真宗僧侶「それは他の宗派のことでしょう? それは間違いなんです」
門徒「そうなんですか?」
真宗僧侶「真宗では仏様以外の物を飾ってはいけません」
門徒「じゃ、どうすれば・・・」
真宗僧侶「他の所へ置くか処分してください」
門徒「は・・・・・はい」
結局、位牌や遺影は仏壇の引き出しに入れっぱなしだとさ
門徒の家の事情を聞くと面白い話がけっこう出てくるw
門徒の家の事情を聞くと
お前どこの調査員だよww
やっぱ他宗の人は位牌すきですね〜
あんなもんに故人が乗り移って、盆にはそこに帰ってくるとか
んなわけねーだろと
おもっちゃうんですけどw
>>348 仏のそばにはご先祖さん達もいるのだから別に構わない気もするけど……
353 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/07(土) 14:50:29.30
>>349 真宗のお坊さんの耳には絶対入らないね
調査なんかしなくても町中で噂だらけですから
やっぱ他宗のひとは
私のお墓の前で泣かないでください
そこに私はいません
眠ってなんかいません
ちゅう歌があるけど、あの歌はけしからん!!!とかおもっちゃうんですか?
355 :
316:2012/07/07(土) 14:54:13.58
もう呆れて物が言えない。幻滅とはこの事。
真宗とはもうおさらばです
他宗の人がいるのか?
去るものは追わず
来るものは拒まず
それが真宗です
どうぞご自由に
>>358 > 来るものは拒まず
家が門徒でないのに来る人なんているのかな?
つまり他宗からの改宗ってあるのかなw
>>354 他宗の者ですが、何を思って泣いているのかわかりませんので、
泣かないでくださいとは言わないだろうな、とは思います
別にそこに眠っている、ではなく墓の向こうに極楽浄土を思っている場合もあるでしょうし
感傷に流されるのは凡夫の身ならば仕方のないことです
361 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/07(土) 15:07:40.72
門徒の仏壇の話
ある門徒が仏壇を新しくした
お坊さんが来たら驚かせようと思っていた
真宗僧侶が来て仏壇の前に来た
門徒「どうですか。仏壇を新しくしたんですよ」
真宗僧侶「これ、何の木ですか?」
門徒「ケヤキです。いい値段しましたけど、色が良くて落ち着きますね」
真宗僧侶「ああ、せっかく新調するなら相談してくれればよかったのに・・・」
門徒「え? 何か?」
真宗僧侶「真宗では、仏壇は金仏壇と決まっているんですよ」
門徒「ええ? そうなんですか?」
真宗僧侶「これじゃ、新しくしてもねえ・・・」
門徒「・・・・・どうすれば・・・」
真宗僧侶「今度何かあるときは相談してくださいよ」
門徒「はい、わかりました・・・」
昔の貧乏門徒に金仏壇なぞ有り得なかったことを今は強要している実態w
真宗では布教史と言うことになっているが、信者を獲得したことがあるのかなw
余程教義に精通してないと無理だろ、何が浄土へ往くかというような初歩的な問題にも
明確な回答が寄せられないようでは布教したことにはならない。
>>361 もしよければ京都か本願寺指定の仏壇屋のぞいてみ?
金仏壇よりもコンパクトな現代の家に対応した仏壇のほうが売れてるから
捏造するの楽しそうだね
>>361 将来のことを考えてどこの宗派でも可能なように仏壇を新調したんだろうよw
門徒が真宗の仏壇について金仏壇であることを知らないなんてありえない。
第一に仏壇屋でもそのことを一番先に尋ねるはず。
アンチせずにはおられない
そのげんいんとなる心を見つめてみたらいかがでしょうか?
366 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/07(土) 15:14:46.78
>>363 捏造でこんなことわざわざ書き込まないよ
事実だよw
でも最近は真宗も金仏壇主義から軟化したのかなw
>>366 事実とは完全なソースつくの事象です
その寺院と所属の教区晒してみましょう
金仏壇憧れますけどね
富山の高岡仏壇や京都の職人さんが手がけた京仏壇
いつかは買いたいですけど
一生ものというか何百年と持ちますから
真宗がどうこうというよりも仏壇屋が現代の家屋に合わせた
仏壇を考えて売り出しているだけ
京都の老舗仏壇屋にも現代仏壇置いているし
真宗の仏壇って本来、本山の様式を真似たものなんでしょ?
西と東の仏壇の形が違うのはそれが理由って仏壇屋から
聞いたんだけど。他宗派はそんなにうるさくないって
俺も他宗派だけどアンチの人を見物に来ております
安土桃山文化の名残でしょう
金仏壇と本山の荘厳様式は
お東の本願寺は
徳川さんの江戸時代の文化が濃いので
どちらかというと地味な様式ですかね
西の本願寺は豊臣秀吉の安土桃山そのものという感じ
373 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/07(土) 15:32:47.36
「門徒物知らず」「一文不通」を堂々と自負している真宗僧侶に
「勉強不足」と批判される門徒も気の毒だなw
昨日の雷雨で本堂が心配であんま寝られんかったわ
真宗の場合他宗と違って僧侶ではなく布教使というのが建前だから
他宗よりいっそう布教に勤めなきゃならないのでは?
で、その結果信徒を獲得したのかな?
僧侶=布教使じゃないよ 厳密に言うとね
門徒さんも出たり入ったりだね 危機感はあるよ
個人的にはやはり西本願寺の荘厳な雰囲気が好きです
>>361 じゃあ組織側の人間としていいますと・・
真宗では、仏壇は金仏壇と決まっている訳ではなく、金色の輝き
が如来の光明と慈悲に見えるので、意味深く用いる方が多いだけで
決まってはいません。
聖教に書いてないことや宗派が決めていないことを決まっている
と言い切るには根拠が無い。
「堂々巡り」で未読89orz
何やかんやと言いながら、みんな真宗が好きみたいやね(^O^)(^O^)(^O^)
>>347 あっ そうか そういうことだね
>>316の御家にあるお仏壇は316君のものじゃない可能性があります。
誰が購入されたか 誰の時にご本尊はお下げになったもしくは
仏壇店から購入されたのか 現時点の所有者は316君じゃない可能性が。
勿論、代替わりし相続したとなれば君に所有権移行となりますのでその
時点でどうするか決められますが、家族兄弟が納得されるかどうかという
こともあります。
とにかくあなた"だけ"の所有物とはいえないかと。
>>379 堂地ってのは昔お寺が建ってた場所なのかな?
お寺となんらかの関係が有るような苗字だなw
>>348 位牌や遺影を飾ってはならない
他の所へ置くか処分してください
といきなりとは、強引だと。
どういう理由かを話し、納得させて後という過程を抜きにしては
不信しか残らない。
>>362 >何が浄土へ往くかというような初歩的な問題
たとえ何とか答えきったとしてもあなたは納得されない
それが分かる。
「証明してみせろ」の言葉が次に待っているのが分かるから。
>明確な回答が寄せられないようでは布教したことにはならない。
全ての疑問謎に答えきるのが真宗だということではないと感じる。
大事なことに答えが出ているのが真宗だと思う。その布教こそ望む。
>>383 いやいやw
俺なら簡単に答えられるからだよw
簡単に答えられるのに答えないから不思議でしょうがないんだお。
>>385 誤 改定後は
正 改訂後は
スマソorz
>>385 では堂地さん、そこにはなんと書いてありますか?
金仏壇にしなさいとあるでしょうか。
>>384 では教えて下さい。
心してお聞きします。
389 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/07(土) 16:45:25.51
>>383 何が浄土に行くか、というのの答えはね、
私が浄土に往生する。
でいいんですよ。
概念で分解する必要なんてないんだよ。
それぞれ一人、一人が、私が往生する、というのが信なんだよ。
>>387 人様に質問する際には、おのれの素性を明かしてから…がルールとちゃいまっか?(^O^)(^O^)(^O^)
>>389 俺はその答えではわかりにくいと思うよ。
俺の答えとは違うな。
そんなに知りたかったら、リンク貼ってるから、
ネットで購入しはったらどないでっか?(^O^)(^O^)(^O^)
>>390 おいおい、2chに質問スレは五万とあるぞw
金仏壇である必要はない。
というのが答えだと思うよ。
自分自身で行動を起こして、自分自身で調べようともしない
『ゲーム脳ゆとり厨』につべこべ言われる筋合いはない!
ま、アンチにマジで力があるんやったら、
本日中にこのスレ埋めればぁ〜(^O^)(^O^)(^O^)
ということで、オレは、山折哲雄・著「『教行信証』を読む 親鸞の世界へ」の続きを読むことにします。ノシ
>>389 煽りかと思ったら合ってるじゃないかw
俺もそういただいてる
399 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/07(土) 17:00:55.64
真宗はいつもスパイラルに陥るなwww
「金仏壇」一つ取ってもアンチのレス一つで「あーだ」「こーだ」
「阿弥陀」もそう 「浄土」も「霊魂」も何一つ見解が定まらない
これじゃ門徒が振り回されるわけだw
一文不通が指導するから仕方がないかw
オマエ一人でスパイラ・・
>>389 同じような回答が
>>143をはじめとして、今までも何度も
なされてきたけど、ループしているんだよな
他人の言葉に耳を貸さない人に何を言っても仕方がないんだな
俺も
>>389と同じことを思っているんだけどさ
というか何がそんなに疑問があるんだろ?
わたしはもうほとんど疑問がない
おかげさまで、仕事にも集中できるし趣味にも没頭できて
人生楽しくてしゃーないぞ
もうほとんど悩みという悩みないわ
>>389 の説明で何が足りないかがわかってないようだな、
いろいろヒントを与えてやってるのにw
すべて弥陀に寄り掛かってる境地ですわ
死んだら死んだときさ
怖いもんなんもない
他宗(浄土宗)ですが、往生決定こそが大事であって、その後の、
往生したあとのことは阿弥陀様に全てお任せすればよい
って考えだけど、真宗でも似たようなものでしょ?
まあそれが思考停止だ、って反論はあるだろうけど
往生さえできれば考えなくても良いことだしね
407 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/07(土) 17:18:25.65
人間死んだら往生しないわけねーだろ
どんな極悪人も往生するわw
お東のギター法話聴いたら、もうついて行こうと思いました。
あの方を救ったみ教えなのだから間違いないと。
409 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/07(土) 18:21:19.43
>>389だけど煽りのわけないじゃんか。
これはある、すばらしい和上様が言っておられたんですよ。
信心って、概念でも、他人のことでもないですからね。
それと言葉を使うと戯論になるわけ。
言葉を超えた生き生きした実感としての私が往生する。
サゲないから、あおりとか言われたのかも。
それに真宗は今、助からないと自分には間に合わないな。
今、摂取されないとね。
410 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/07(土) 18:26:59.36
実はようsageないんですよ。
あんまり2chに書かないからね。
>>409 ごめんごめん
このスレ覗いてるとどうも自分がおかしくなるw
あの和上様ですよね^^
存命ですがあのような先生には今後しばらく出遇えないかもね
412 :
388:2012/07/07(土) 18:35:42.77
心してお聞きしました。
>>389の通りだと感じます。
414 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/07(土) 20:33:28.72
仏壇の形式など、み教えからしたらこだわるとこと違うだろ。
大谷派みたいに、三つ折り本尊に三具足を机の上にでもおいときゃいい。
また盆という日本の伝統行事に乗っかった
「勉強会」で荒稼ぎの季節がきましたね
スクーターの調子はどうですか?
スレ間違えてますよ
417 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/07(土) 21:58:21.05
お盆にちょちょらとお経上げて何勉強すんの?
お経の後の法話が勉強会じゃないの?
419 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/07(土) 22:03:45.01
お盆の時って法話なんてやってる暇あんの?
第一お経はなぜ上げるの?
盆経の後に勉強というほどの法話をする時間あるのか
と突っ込む。そんな時間すらほぼないと思うが。
421 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/07(土) 22:05:51.47
仏壇に向かってお経上げて何か意味あんの?
真宗はお盆参りは他宗ほど重視してないからね
まぁ普段のお参りに何件かプラスされる程度かな
423 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/07(土) 22:08:28.71
普段のお詣りやってんのに何でお盆にもお詣りに行くの?
事情があって月参りしていない家とかあるから
家族揃って手を合わす機会ってお盆くらいしかないからね
だからお盆とか関係なく依頼があればお参りさしてもらう
だから他宗ほど忙しくはないよ
425 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/07(土) 22:17:41.06
真宗も仏事を「勉強会」って言うのそろそろやめた方がいいな
仏事は「先祖供養ではない」ということを証明するために
20世紀後半の真宗学者が頭をひねって考えたことが「勉強会」ということになっただけだけど
頭でっかちの失敗作だね
21世紀は「勉強会」じゃなくて「感謝会」の方が当たってんじゃない
真宗的に
お盆を歓喜会とはもう言わんのか
>>425 の感謝会も意味は近いと思うが。
>>426 言いますよ
ここでみんな言ってる勉強会ってのは「講義」の事言ってるんでしょう
とどのつまり色々な言い訳をして盆という行事で稼ぎたい訳ですよね
429 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/07(土) 23:05:20.95
そうです
誰がなんと言おうとお盆参りは先祖供養ではありませんっ!
先祖供養では無い事をしっかりと言明した上で
盆の時期は門徒さんのお宅を周って欲しいですね。
先祖供養と勘違いした不勉強の馬鹿門徒が多いもので・・・
431 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/07(土) 23:36:34.26
門徒が真面目に勉強すると真宗僧侶は都合が悪くなっていきますので勉強しなくていいです
何を言ってるのか分からない難しい法話を有り難がって聴聞していてください
真宗は「仏教は本来」といろんな仏教原理主義にかなり走りましたが
インド源流の仏教には本来、他力本願という思想はありませんでしたし
インド源流の仏教には、修行、精進、供養、塔婆、霊魂、あの世などなど
真宗が価値を置かないものこそ、本来の仏教では重要項目となっております
だから門徒が仏教を真面目に勉強されては困るんです
他宗の影響を受けては困るんです
「門徒物知らず」のままでそっとしておいてください
↑異安心 みkっけ
>>431 だったら修行すれば?精進すれば?どんどん供養したらいいじゃん 塔婆もいいんじゃないの
霊魂?しらんわ あの世?頑張っていけよ
やることやってから仏教語れよ
半端モンが他宗ディスったって惨めなだけだよ
435 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/07(土) 23:58:27.70
真宗の教義は
歎異抄と和讃からのご都合解釈で成り立っております
教行信証は難しいので有り難がっているだけです
大経など三部経にはインド源流の仏教思想がいくつかありますが無視しております
どうかご理解くださいませ
>>434 相手にするなよもう 供養はNGワードで
何をいいたいのか 叩きたいのかわからん
インド源流の仏教思想を中心にしてというなら中国経由の大乗仏教は
インド源流の仏教思想から外れているとさえいえるが。
>>435 真宗の教義は だけでなく 浄土宗の教義も になっちゃうんだけど
439 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/08(日) 00:22:35.40
>>389 はいはい、死後に「わたし」という実体有るアートマンが浄土という別世界に行くんですねw
やだ怖い 勝手にアートマンて解釈してる
441 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/08(日) 00:38:40.06
私の何が往生するのですか?
私の肉体ですか?私の心ですか?
442 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/08(日) 00:49:42.17
分別された『わたし』という認識が往生するんです。
死んだら意識も何も無いから、『死後の浄土往生』は嘘でしたw
どうが頑張って答えを見出してくれ
往生できるかどうかより何が往生するのか探す時間が多くある人よ
魂です 間違いない!
445 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/08(日) 00:58:50.17
>>443 そういう励ましの言葉は真宗僧侶に言うべきだと思う。
わたしの何が往生するかわからんようでは失格だべw
「わたしの何が」って言ってる時点でまるで分かってないべw
447 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/08(日) 01:01:34.82
>>444 そうだな、アートマンでは無かった、魂だな。
お盆に先祖の魂が帰ってくる、うん、これでお盆参りのし甲斐があるというものだな。
449 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/08(日) 01:03:04.57
わたしの何が往生するかわからんようでは失格だべとのことですが
失格って何? 貴殿が信用するに値しないということでしょう
布教するとしても往生する主体はさほど重要じゃないんだよ
往生となる対象を知ることの方がよほど重要事項だよ
オウム返しとかで逃げるなよマジでw
452 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/08(日) 01:05:53.06
「私が往生する」とは「わたしがどうなる」ことなのか。
これを答えられない僧侶も失格だべw
親鸞さんの書物に書いてないことは答えられない、これが真宗の弱点だよ。
魂ということなら、施餓鬼供養されるのも魂
六道をさまようのも魂
お盆に遺族の元に戻るのも魂
仏と成るのも魂
還相回向するのも魂
魂ってなんかよく分からない
>>452 おいおい微妙に話が変わってるじゃねーか
455 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/08(日) 01:08:44.89
「往生する主体」と「往生となる対象」って何がどう違うの?
同じ事じゃないの?
「往生となる対象」ってなに?
456 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/08(日) 01:09:25.30
457 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/08(日) 01:10:19.61
答えられないってことは不勉強の証ですよ。
恥さらし乙w
知らないってことは不勉強の証だと思うんですが・・・。
人間はどのようにしてこの世に存在するようになったのでしょうか
煩悩はどうして人間に備わったのでしょうか
というようなことはお釈迦さんの書物に書いてない
それゆえ答えられない、これが仏教の弱点だよ。
聖書なら答えがあるけど。
460 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/08(日) 01:13:26.19
>>458 僧侶がねw
自分たちが知らないから門徒に証明させるなら「僧侶イラネ!」ってことだね。
どっから門徒が出てきたんだよ
462 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/08(日) 01:15:53.85
333 名前:318 :2012/07/08(日) 01:03:32.88
私も長文を書き気味なので反省
今後は楽しくお経について語るレスにしか反応しないようにします
せっかく良いスレタイがついているんだから、良い空気でレスが
続いて欲しいですよね。それではおやすみなさい
463 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/08(日) 01:16:36.07
>>459 人間はどのようにしてこの世に存在するようになったのでしょうか
そういうところから始めるのかよ。
わたしが何かも分からないんなら往生するかどうかも怪しい。
ていうか浄土往生なんてしないんでしょ?
>>455 ごめんごめん。
「往生となる対象」じゃ意味がズレているようなので
正しくは「往生させるべき対象」でした。
ここまで「これが往生する」とはっきり答えた人は
>>389の一人だけですね
アンチさんはどうお考えですか?
人の意見に反対するだけじゃなくて何か言いましょうよ
>>463 この世この人生に不満がなければ別に浄土なんて
往きたい生まれたと思わないよね。
この人は多分「今は」仏教に縁が無いんだと思う 別に悪い意味じゃなく。
それだけの話でしょう
こころが荒れてるねぇ
なもあみだぶつ
469 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/08(日) 05:09:53.66
>>389 明らかに、仏陀の教えに反する。
もう少し基本を勉強しようね。
単に「私が往生する」と答えただけでは諸法無我という仏教の根本と抵触しそうですね。
少なくとも誤解を与えそうです。
インターネットで調べる限界でしょうか。
「諸法無我」の『我』
上でさんざん出てくる『魂』
「私が往生する」の『私』
それぞれ違うものだと言っても、やっぱりループするんだろうな
「諸法無我」の『我』にしろ、仏教における六道輪廻の主体
何が往生するのか、等々、現代でも研究論文が出される
くらいなんだから、容易には理解できないよな
『魂』の定義については話題を出している人が説明しないと
議論にならないよな
何が往生するのかよりも阿弥陀様の本願により往生出来ること
それ自体を重要視して説くのが浄土の教えの特色なのに…
まあ、これもまたループするんだろうな
472 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/08(日) 07:40:14.91
迷信を平気で否定している宗教団体だから
結局阿弥陀も浄土も迷信になっちまってんだろw
アンチに指摘されている通りだな
迷信を否定して巡り巡って自分たちの宗教観も否定することになっちゃった
阿弥陀も浄土もまったく信じていないけど
浄土真宗というお寺に生まれた以上、門徒の前では信じているふりをしなきゃならん
2ちゃんでもたまに「信じてねーよ」って開き直る真宗僧侶がいるが本音中の本音
真宗僧侶のほとんどが異安心なんだな
そしてまともな仏教観を示す真宗僧侶を「異安心」と攻撃する
分かりやすい体質だなw
今日も阿弥陀様の手のひらの上で必死な凡夫たちが戯れるスレすなぁ
アンチは本気で教義の疑問点を解きたいのではなく
ただからかって遊んでるだけでしょ
もうよっぽど真宗という存在がアンチの脳の中で巨大化が止まらないわけでしょ
真宗さえ存在しなければ真宗さえいなければと
おれなら本気で疑問点を解決したければ
こんな便所の落書きに真実を求めたりは絶対しない
るさんちまんてことよ
と、結局は負け惜しみを言うしかない、真宗僧侶なのでした
つづく
真宗が憎い真宗が憎い
なんで真宗はあんなに栄えてるんだ?
坊主が綺麗な嫁さんもらって良い暮らしして
もう憎くて憎くてその溜まったゲロの吐き出し口はひたすら2チャンネルww
哀れというもなかなかおろかなり
478 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/08(日) 08:35:27.93
そしてついには阿弥陀如来まで迷信とか言い出し
そのツケは自分に振りかかり言葉の品格も性格も歪み始め
綺麗な嫁さんやいい仕事や良き友ともめぐり合えず
ひたすら僻み妬み鬼のような心のまま一生を終える
また人に戻れるかどうかもわからずに如来を批判した罪を未来永劫背負い
また来世でも如来を批判し、僧も批判しまさに悪のスパイラル
480 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/08(日) 08:42:17.23
真宗は阿弥陀や浄土を平気で架空っていうもんなw
宗教観どうなっとんじゃ?
阿弥陀の信心を素直に頂く念仏者は
そのような鬼や悪魔から護られる
言葉遣いは自然と丸く穏やかにはんなりとした品格が醸し出され
心は安穏となる
>>479 よそのは迷信で、阿弥陀如来は迷信じゃない、っていう主張が
よくわかんないんだけど?
如来まで批判してしまう行いに至ってしまうのは
すべて前世からのはかりしれない宿縁、宿業の結果でしょう
484 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/08(日) 08:50:37.55
>>481 なるほど
だから2ちゃんの真宗僧侶の品格も性格も歪むんだね
阿弥陀なぞ全然信じていないもんねw
アンチと一緒になって三毒丸出しwww
良き教え、良き人とも出会えず
ただただ真宗コン畜生!!
憎い憎い恨めしいうらめしや
この荒んだ今の心の相はすべて宿業です
南無阿弥陀仏
合掌
第十六通 白骨の御文
それ、人間の浮生なる相をつらつら観ずるに、おおよそはかなきものは、この世の始中
終、まぼろしのごとくなる一期なり。されば、いまだ万歳の人身をうけたりという事をきか
ず。一生すぎやすし。いまにいたりてたれか百年の形体をたもつべきや。我やさき、人や
さき、きょうともしらず、あすともしらず、おくれさきだつ人は、もとのしずく、すえの露より
もしげしといえり。されば朝には紅顔ありて夕べには白骨となれる身なり。すでに無常の
風きたりぬれば、すなわちふたつのまなこたちまちにとじ、ひとつのいきながくたえぬれ
ば、紅顔むなしく変じて、桃李のよそおいをうしないぬるときは、六親眷属あつまりてなげ
きかなしめども、更にその甲斐あるべからず。さてしもあるべき事ならねばとて、野外に
おくりて夜半のけぶりとなしはてぬれば、ただ白骨のみぞのこれり。あわれというも中々
おろかなり。されば、人間のはかなき事は、老少不定のさかいなれば、たれの人もはや
く後生の一大事を心にかけて、阿弥陀仏をふかくたのみまいらせて、念仏もうすべきも
のなり。あなかしこ、あなかしこ。
そういや、真宗の寺に生まれ、やりたくないのになんちゃって僧侶をやらされ、
自分はロクに信じてもいない阿弥陀如来が浄土で救ってくれます、とか
門徒に適当に言って、葬儀法事でお金稼ぐ、
なんて、どれだけはかりしれない前世からの宿縁、宿業の結果なんだろう
アンチも言うこと無くなってきたなw
ループしとるわ
490 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/08(日) 09:12:26.13
信じてもいない阿弥陀様に感謝しましょう
門徒様にそう言うには一文不通の非僧非俗ですと逃げ口上を準備しておくしかない
>>489 ただのかまってちゃんなんだろうね
一応一番勢いあるスレだし、誰かが相手してくれるからな
言ってる内容も同じだし何も発信できない所が少し悲しいね
一応最大宗派だけど教義がテキトーかついい加減なので
その分アンチも湧きやすい思われ。
この前の新婚さんいらっしゃい見て真宗の坊さんはあんなんばっかりかと思った人は多いと思う。
493 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/08(日) 09:46:00.67
>>389 信心いただいた『わたし』か、いただいてない『他人』の
どちらが往生するかと言えば信心にいただいた『わたし』が往生するのは当然です。
わたしが信心いただいて他人が往生するわけ無いでしょうw
それが宗教というものでしょう。
あなた、「何をいまさら」なこと言ってますよ。
>>473 「俺はお前たちとは違って信仰が確立しているぞ!」って言ってるようなレスですね。
あー、すごいすごい(棒読み)
因果ということで言えば、他宗批判を繰り返してきた結果だろうね
反対に浄土宗のスレッドにはアンチがほとんどいないんだし
まあ、創価とか真宗は他宗批判によってアイデンティティを確立
してるところがあるから、しょうがないけど
もう秋田
それ
はい次
しっかしここ
過去スレがあればいらんわな
おんなじことを何度も何度も言いあってるだけで
なんか目新しい話題ないの?
497 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/08(日) 09:58:45.47
>>493 だからその「私が往生する」ってなんだ?って聞いてんだよボケ
人って飽きやすい生き物よのぉ
アンチは新興宗教の教祖にでもなるのなら飽きられない話題を提供しないと
教団は長続きせんぞい
はい次
501 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/08(日) 10:06:20.79
無視して、ありがたい阿弥陀さんの話でもしたらいいのにね
迷信としか受け取れない人に話してもね〜
503 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/08(日) 10:10:27.16
やっぱり、真宗僧侶も実は迷信だと思ってるんだ
読解力なさすぎでしょ
つまんね
しかしこうも毎日毎日飽きないねー
どこの坊主なんだろ?
2ちゃんなんてオウム信者や統一教会や
その他新興宗教信者がうようよしてる場所
どこの馬の骨かも知らないようなものが
ぐっちゃぐちゃに寄せ集まり異論暴論を繰り返す
相手にすんな
508 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/08(日) 10:50:39.18
リノール法然サフラワ〜♪
レスする気もうせてしまう。
不毛な会話が終わらないね
とはいえやはりココ見るし、レスもするんですけどね w
浄土が阿弥陀が架空空想だと言いたい人はそれはそれでいいと思う。
信仰を否定したり信者を罵倒するものはその咎で阿鼻地獄に行くぞ
と脅す宗教でもないし。
だが、私が確かだと思う浄土も阿弥陀も完全否定しきれた人は
まだいないのも事実。
でも私はこのお救いに出会えたから、この世界に生まれこの人生
を生かされている悦びを教えら与えられたから。
510 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/08(日) 10:58:02.64
>>507 現実世界では、死後の何が浄土に往生するかを説けない僧侶がうようよ、と。
僧侶「今日も飯が上手い。こんなチョロイ商売は無いよなw」
>>510 僧侶を名指しして叩くということは親鸞会の方じゃないよね、無いよね
・・・勝手に邪推して大変失礼いたしました。
ちなみに親鸞会では何が往くのか会長が明らかにしているようです。
ここで問いかけても答えは出ないようですし、親鸞会板で聞いた方が
いいですよ。
513 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/08(日) 15:34:29.93
同じ浄土教でも浄土宗はいじめる気にならんな
ノーマル過ぎていじめ所があまり無い
浄土宗にもバカ坊主がいていじめたくもなるが
いじめても面白くもないし逆にこっちが罪悪感を感じる
曹洞宗や臨済宗や日蓮宗や真言宗もいじめ所はあるけど
たいした多くはない
異常な所はたかが知れてる
ちょっといじめ甲斐はあるかもしれんがな
それに比べて
今までの伝統・慣習を思いっきり覆しておいて、都合のいい所だけ伝統・慣習を引っ張り
超カルト化した伝統仏教集団である浄土真宗はいじめ所に事欠かない
カルト化したことに気づかないのか気づけないのか気づかないふりをしているのか
門徒の苦情は町中に響き渡っているのに、裸の王様、お山の大将である真宗僧侶の耳には一切入らない
で門徒が気を遣って「お坊さんの言うことなら、はい分かりました」と社交辞令で言ってることを
門徒に支持されていると思い込んでいるお花畑のボンボン世間知らずの真宗僧侶を
いじめるのは善行・菩薩行・功徳に相当するな
ひどいこと言ってるかもしれんが
伝統仏教を覆すなら本気になって覆せばいじめる気にならん
即得往生は、信心をうればすなわち往生すといふ、すなわち往生すといふは不退転に住するをいふ、
不退転に住すといふはすなはち正定聚のくらゐにさだまるとのたまふ御のりなり、これを即得往生とはまふすなり。
即はすなはちといふ、すなはちといふはときをへず日をへだてぬをいふなり。 (唯信鈔文意)
願力摂取往生といふは、大願業力摂取して往生をえしむといへるこころ也。すでに尋常のとき信楽をうたる人といふ也。
臨終のときはじめて信楽決定して摂取にあづかるものにはあらず。ひごろかの心光に摂護せられまいらせたるゆへに、
金剛心をえたる人は正定聚に住するゆへに臨終のときにあらず。かねて尋常のときよりつねに摂護してすてたまはざ
れば摂取往生とまふす也。 (尊号真像銘文)
即得往生といふは、即は、すなはちといふ、ときをへず日をもへだてぬなり。また、即はつくといふ、そのくらゐに
さだまりつくといふことばなり。得は、うべきことをえたりといふ、真実信心をうれば、すなはち無碍光仏の御こころ
のうちに摂取して、捨てた間はざるなり。摂はおさめたまふ、取はむかへとるとまふすなり。おさめとりたまふとき、
すなわちとき日をもへだてず、正定聚のくらゐにつきさだまるを、往生をうとはのたまへるなり。 (一念多念文意)
515 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/08(日) 15:43:36.81
無いものを有るとすrのは、仏教を知らない者。
何故、仏陀の教えを学ばないのかね〜。
>>515 > 無いものを有るとすrのは、
例えば?
またどこかのヤカラが自称仏陀をの真実の教えを解説してくれちゃうそうですw
こうご期待
まず日本語から勉強したほうがいい
いじめってのは上のものが下のものをいたぶる事ですよ?
まずは相手してもらってることに感謝しなさい
ここは怪しい新興宗教新入生勧誘スレじゃねーぞ
そんなに信者が欲しけりゃ大学にでもいって勧誘してこいよ
>>513 真宗に対してどんなイジメをしたの?
またはしたいの?
学生時代のイジメは辛かった
まで読んだ
日本の人口の1割が浄土真宗門徒。
浄土真宗本願寺派の寺数は1万。
圧倒的ですと法座で聞きましたけど、本当にすげーわ! 魅力があるってこと。
朝、T森のラジオ番組 気分悪くなったヨ・・・・・・
>>3 そのまとめが正しいとしたならば浄土真宗とは宗教ではなくて道徳みたいなものと考えればよいみたいですね。
なにはともあれ
みなさん、他力本願の真宗にであえたお蔭だね
南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏
よかったね。
>>523 その論を流用すれば、今は創価学会が本当にすごくて、魅力がある、ってことになるな
会館の数が一万超えたらね
529 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/08(日) 23:08:24.76
>>525 道徳なんてもんじゃないでしょ
親鸞はバカって言ってるくらいだから
社会性を失ったカルトだよw
あのテンプレもどきはアンチが真宗叩くために作ったやつだからね
スルーが一番。
アンチも実は間違ったまとめって気づいてるよ
531 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/08(日) 23:23:12.18
バリバリ真宗僧侶が作ってんじゃねーか
アンチに「親鸞はバカ」って発想はないね
どっちかってーと親鸞はすごいと思っている
真宗がバカだと思っている
親鸞の真意を読み取れていない 残念
なんで自分とこの宗祖をバカ呼ばわりすんだよw
浄土が説かれてんのに死んだら終わりとか真宗僧侶が言うわけねーだろ
533 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/08(日) 23:29:15.45
>>532 真宗もだんだん2ちゃんのアンチの攻撃で
考え方がまともになってきましたね
偉い偉い
一文不通もようやく仏教が分かってきたな
素人さんが何言ってんすかw
535 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/08(日) 23:32:57.51
>>534 すぐ素人っていうところが
まだまだ真宗。。。。。ざんねーん
あ すいません
他宗の僧侶の方でした?
あれー?w
図星ですかー?
わざわざ出張してアンチ活動ってどうなの?
この流れ面白いね あからさまに黙るという高等テク さすがやでアンチ
ようするに恒ageスクリプトさんの
どれだけ真宗のことを知っているのか
どれほど必要に思っているのか
を答えてくれればいいということなんだけど
部落解放同盟の手先に成り下がった本願寺は糞
プイッといなくなっては話題をコロコロ変えて逃げる 大したもんやでアンチ
>>540 同意。たしかに。
部落差別撲滅は大事とは思うが、もっと優先すべきことがあるのにと。
東本願寺も宗派ばっくりやらかしたアホですよ
真宗の正体は解同の手先か
伝統仏教が聞いて呆れる
何が南無阿弥陀仏だよ全く
それはタブーです
>>544 解同系の思想に縛られているのは東西本願寺なはずです。
東西本願寺だけ=真宗じゃありません。
血縁の覚如氏より法脈の真仏上人の流れを汲む
諸派も伝統仏教です。
見損なっては困ります。南無阿弥陀仏
左翼本願寺
右翼池上
総本山がそんなんでどうすんだよ
左翼〜 背番号8番〜〜 谷〜
右翼〜 背番号24番〜 よしのぶ〜
中堅〜 背番号7番〜 蝶野〜〜
監督は疑惑まみれの若大将〜
軒を貸したら母屋乗っ取られますた
他力本願どうこう以前の問題だろ
センター知恩院
一向宗門徒様達が西方浄土でお嘆きであろう
南無阿弥陀佛
プロの坊さんからしたら色々言いたいことはあるかも知れないけど
われわれ一般信徒にとったら真宗って本当楽ですわ
座禅とかせんでええしね
南無阿弥陀仏だけ唱えとったらええわけですよ
それにお布施が安いですからね
葬式法事なんかやったら禅宗なんて一財産吹っ飛んでしまうらしいです
うちみたいな貧乏人には無理な話ですわ
部落解放同盟の手先にお布施なんぞ払えるか
布施の不施運動ということか。
しかし部落解放同盟に相当の恨みというか憎しみがあるようにお見受けします
私も手に負えない問題児を抱え込んでしまったと思います
とはいえ真宗全僧俗が熱心な訳ではなく、一部の活動家僧侶と部署が
やめられない止まらないなのでしょう。
>>514 > 即得往生は、信心をうればすなわち往生すといふ、すなわち往生すといふは不退転に住するをいふ、
> 不退転に住すといふはすなはち正定聚のくらゐにさだまるとのたまふ御のりなり、これを即得往生とはまふすなり。
> 即はすなはちといふ、すなはちといふはときをへず日をへだてぬをいふなり。 (唯信鈔文意)
> 願力摂取往生といふは、大願業力摂取して往生をえしむといへるこころ也。すでに尋常のとき信楽をうたる人といふ也。
> 臨終のときはじめて信楽決定して摂取にあづかるものにはあらず。ひごろかの心光に摂護せられまいらせたるゆへに、
> 金剛心をえたる人は正定聚に住するゆへに臨終のときにあらず。かねて尋常のときよりつねに摂護してすてたまはざ
> れば摂取往生とまふす也。 (尊号真像銘文)
> 即得往生といふは、即は、すなはちといふ、ときをへず日をもへだてぬなり。また、即はつくといふ、そのくらゐに
> さだまりつくといふことばなり。得は、うべきことをえたりといふ、真実信心をうれば、すなはち無碍光仏の御こころ
> のうちに摂取して、捨てた間はざるなり。摂はおさめたまふ、取はむかへとるとまふすなり。おさめとりたまふとき、
> すなわちとき日をもへだてず、正定聚のくらゐにつきさだまるを、往生をうとはのたまへるなり。 (一念多念文意)
>
反応がないので再掲
宗祖の往生観は明確何しろ幾多の書物で著されているのですから、
何が浄土へ往くかという質問にすること自体が馬鹿馬鹿しいでしょう。
正定聚の位につくことすなわち往生を得ると言うことです、現世のことですがな。
むむむ
昨日も今日もこのスレは娑婆の生臭い臭気が漂ってますな
南無阿弥陀仏
やっぱり現世を浄土として生きてる真宗僧侶が勝ち組だな!
770 名前:名無しさん@京都板じゃないよ[sage] 投稿日:2012/06/24(日) 13:12:26.82
「新婚さんいらっしゃい」に38歳真宗坊主が出て、しょうしんげをお経だと言って披露した。
新婚家庭に仏壇は無く、朝8時半に出勤し、午前10時には帰宅して、ゲーム、漫画、昼寝とのこと。
式章だけは立派だったが、破門した方がいいんじゃないですか?
771 名前:名無しさん@京都板じゃないよ[sage] 投稿日:2012/06/24(日) 13:23:44.20
ヨーロッパ旅行を当てて、合掌するのはやめてくれ・・・
777 名前:名無しさん@京都板じゃないよ[sage] 投稿日:2012/06/24(日) 14:57:26.72
煩悩が少なくなって、夫婦生活が減った。悟ったとかぬかしてたぞ。
285 名前:愛と死の名無しさん[] 投稿日:2012/06/25(月) 10:52:20.74
>>284 うちも真宗なんだけど、坊さんはヴィトンのバッグをもって、
高級時計して、高級車にのってる。
一見金持ちに見えるけど、本人が言うには、子供達が大学に通っていて、
月30万円仕送りしているから、貧乏なんだって。
286 名前:愛と死の名無しさん[sage] 投稿日:2012/06/25(月) 11:13:18.51
うちの菩提寺(真宗大谷派・市内で一番格式高くて面倒な寺)
つい最近代替わりした倅住職、仏事の時は近寄り難いオーラ出しまくりで一々格式にうるさいんだが、実は結構ミーハーみたいw
車はどでかいランドクルーザー乗り回し高速は160qデフォのカミナリ族w、「今はこんな偉そうにしてますけど、学生時代は仕送りだけしっかり貰って連絡なんて年一回するかどうかだったなあ」と笑ってた。
真宗では托鉢ってのはやらないのか?
地域の仏教会で他宗と合同で托鉢している所はあります
750のときに本山付近で托鉢していた人がいたが
あれは真宗と関係が有るのかな?
>>559 ご紹介有り難う。
私もそのご理解に異義なく、同意です。
まさにその事が往生についての真宗義だと考えます。
何が浄土へ往くかという質問と
>>559に関して
病いに痛み苦しんでいる患者(ただしまだ無自覚)が治療する医師を
前にして、即刻治療を開始し少しでも病状の進行を食い止めなければ
ならないのに
この手術はどういう方法と成功数があるのか
この施薬はどういう内容でどういう仕組みなのか
と躊躇し、納得させなければ受ける価値はないと拒んでいる
ように見えます。私には。
科学的構造や理屈で測るよりまず「矢を抜く」「矢を抜ける能力の者
に近づき、抜いてもらう」「止血・治療をして最悪を回避する」のだと。
567 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 14:14:51.75
>>561 経典を勉強しなさい。
西方極楽浄土が現世?
情けない。
568 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 14:52:54.24
>>567 その通りですね。
現生正定聚は、往生浄土のことではありませんね。
正定聚のくらゐにつきさだまるを、往生をうとはのたまへるなり。 (一念多念文意)
570 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 15:04:39.29
なんで浄土真宗は現世を浄土と勝手に解釈したがるのだろう?
もしかして・・・・・
571 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 15:06:05.53
一念多念文意をしっかりと勉強しようね。字面で理解したら、
だめよ。正確に内容を理解しないと。
三部経もしっかりと勉強しようね。
572 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 15:12:15.18
ほんとうに勉強不足で門徒をどうやって指導してんだろう?
まあ仏教を滅茶苦茶にしてるからなあ
573 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 15:15:40.16
一部の真宗僧侶さんはアンチが恐くて2ちゃんのサロンが開けなくなってます
純粋にまじめに真宗を勉強してきたから知らない仏教思想にアレルギーを起こします
トラウマにならないようにね
574 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 15:16:16.66
同感。
現生正定聚と往生浄土が同じなら、現世で(生きたまま)浄土に往生することになる。
こんな簡単なことがわかってないんだよな。
575 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 15:18:49.59
純粋にまじめに真宗を勉強したなら、仏教思想は理解しているはずです。
真宗は仏教でしょ?
576 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 15:22:18.12
>>575 真宗が仏教思想の重要なところをちゃんと押さえているかどうか
真宗の教義と
よくある仏教書(※真宗に偏っていない)と
見比べてみましょう
577 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 15:23:37.75
ちなみに他力本願という思想は仏典にはありません
578 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 15:54:32.55
突き詰めれば、僧侶を育成する機関と指導する立場にある人達の問題だろうね。
勉強不足の人たちが、指導者になったら、ダメだよ。
分けて工作するよりまとめて書きなよ
580 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 16:12:43.66
ここのアンチは毎日毎日昼も夜も張り付いてるけど
仕事なにしてんの?
自演までして昼間から必死だけども
582 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 16:27:12.51
教義に関する反論はできないから、そんなこと書くの?
ねぇねぇ
仕事なにしてんの?
わりとマジに
真宗僧侶
>>580 アレだろ 名付けて「一人じゃ何も出来ないから大勢で攻撃してるように見せかける作戦」
586 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 16:31:03.11
あなたは仕事、何してるの?
門徒に成りすまし挙句の果てに真宗僧侶になりすますとは
おれ学生
バイトはコンビ二夜間
でアンチは仕事なにしてるん?
浄土宗僧侶
591 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 16:34:25.11
学生よ、しっかり勉強しろよ。
ここ
わりといい大人ばっか?
平均年齢どんくらい?
おれ21
かもね
俺は31だよ
>>581 アンチが一人くらいにしか思ってないのかこの脳内お花畑禿は
こんだけ自演されたらねぇww
596 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 17:54:29.18
結局、教義に関しては、誰も反論できないってことかあ。
それとも、今一生懸命勉強してるのかな。
インターネットで、検索して。
俺が答えてやるよ
アンチの主張は何?
あらら また居なくなっちゃった・・・。
相手しようとしたらアンチはすぐ逃げる
これだからイヤなんだよ教義の話すんのw
リアルでもダメ人間なんだろな
また何食わぬ顔で話題変えて来そうですよね 展開が読めますわ
>>599 多分今ネタ探してるよ
インターネットで、検索して。ww
601 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 18:45:23.14
現世で現生正定聚に付かなかった人は死後にどうなるのですか?
>>600 そうそう で答えないと逆に叩いてくるんだよね
603 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 18:50:21.76
死後に浄土に往生するというのは私がどうなることなのですか?
魂が西の方に飛んでいくということですか?
604 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 18:56:52.06
そのとおりでございます そして阿弥陀仏にトランスフォームするのです
>>601 歎異抄第5条をご参照ください。Wikiarcさんで検索拝読出来ます。
>>603 そういうこだわり、わだかまり、うたがい の必要がなくなることです。
「おまかせ」とご本願の願いの中で生きれることです。
三部経の中に往生での「魂」という解釈はない。
>>601 まだ足りなかった。
臨終の一念ともあるし、極速のともあるのである程度の月日が現生正定聚
でなければ浄土へ往けないということは無し。
608 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 19:03:01.60
今まで仏教には霊魂やあの世の思想はないと思っておりましたが
アンチの攻撃に腹を立てながらも調べてみると
実霊魂やあの世の思想が仏教にはあると認めざるを得ません
いろいろ2ちゃんねるで勉強になりました
>>609 預言者と予言者を使い分けするアル。
預言者はユダヤ教、イスラム教アル。
勉強になった!ありがとう
預言者www
宗教者ならもう少し勉強しろよww
ユダヤ教も宗教ですよ?
預言者と予言者の違いを勉強しろって事だろwww
変換ミスしか突っ込めない アンチ涙目じゃなの
もうアンチいじめはやめない?
現実でも相手にされず2chでもいじめられたら生きていけないよもう
>>615 デカンショ節で、
預言者、預言者と威張るな預言者。
預言者、神のスピーカー。
小室直樹先生より
617 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 20:27:07.26
>>605 >三部経の中に往生での「魂」という解釈はない。
真宗僧侶ってなかなか逃げるの上手だなw
「解釈はない」と言う所がさすが!
三部経の中に往生での「魂」という(文章は無量寿経にあるが、真宗においてそのような)解釈はない。
ってことだなw
まいったまいった
よう議論から逃げた負け犬君
ネタをインターネットで検索してきたのかw
>>617 やはりそう返してきましたか。
想定内です。往生でと前置きした通りです。
往生での主体について明記された部分はありません。
魂という文字はありますが、それが往生の主体だとは記されてはいません。
魂が何かもはっきり説かれていませんし、魂と往生の主体の関係性は
推測の域になります。
620 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 20:53:39.91
>>619 はっきり書いておるぞw
「魂神」のまた説明が必要か?
往生もしとるし輪廻もしとるし寿命とともに仲良く歩んでおられるぞw
まあウィキアークの解説じゃ「精神」としか書いておらんがな
はっきり言うけど間違いだ
真宗の学者さんたち 赤っ恥かく前によ〜く見直されたらよろしい
魂神についてはアンチが喜んでからかいに使うか
それとも素直に真宗が訂正するかだな
別にどっちでもいいけどw
血の涙流してるのが見えますな
自分がアンチじゃないような言い方が笑えるw
ウィキアークてあんた
まじでやったんだ インターネットで、検索を。
本読め本を
623 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 21:11:17.43
そもそも、本願寺教学が親鸞が語ったことだけでしか成立していないんだから
本願寺教学しか知らない僧侶にそれ以上答えさせることが無理なのです。
それが組織の仕組みというものです。
逆に言えば、親鸞が語ったこと以外は是非を問えない未知の世界であり、知らなくて当然なのです。
624 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 21:14:36.23
畢竟無生にして虚空の如くなる衆生が
死んだり生まれ変わるというのは一体どういうことですか?
別段、親鸞さんの言葉の中からは魂の存在を否定するような
記述はないです。つまり他宗の魂観を(本来は)完全否定はしない・できない。
真宗では用いない用いる根拠のない魂観というものです。
また、往生や成仏するのは魂(魂神)ですよと読める=親鸞さまの解釈
はありません。
ところで……おたずねいたしますが、もし往生も仏と成るのも魂だとすると
有限な凡夫も魂の姿、地獄にいくのも魂、無明に迷うのも魂、
信を賜って浄土に仏となるのも魂、凡夫の住む娑婆に還って救済活動
をするのも魂ということになりますね。
これについては反論されますか? 賛同されますか?
626 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 21:33:51.76
>>622 ウキアークの間違いを指摘してやってんだよ
よく読めw
負け犬はうるせーなー
627 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 21:34:55.38
「私が往生する」とは言いますが、「死んで私が往生する」なら
死んだ後もわたしは存在するということですか?
さて、生まれる前のわたしというのは一体いつ・どこに存在していたのでしょうか?
629 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 21:41:28.37
現世の往生浄土を主張される方・否定される方にお尋ねします。
現世の始まりと終わりのタイミングについてご説明お願いします。
答えずに質問責めとは恐れ入った
見下げた性根
>>628 答えはもうちょい待ってあげてよ
多分やってるから インターネットで、検索を。ww
ageの方の通り、魂ということで定義すると親鸞さんがいう還相とは
仏となった完全な良い?状態の魂が、凡夫たる悪い不完全な?状態の魂を
救おうとしているということになりますね。
となれば阿弥陀仏も魂なのだということにもつながるのではないでしょうか。
魂は仏性を持っているとなるだろうと思うので、山川草木は有魂ゆえ悉有仏性
ということにもなるかと。
633 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 21:58:20.32
衆生・魂・寿命・仏などなどみんな関連はしてるが違うもの
前世、後世、あの世、この世、生天、堕獄、往生、成仏、涅槃なども同様
ただ全部仏教及びインド諸宗教の思想に反映している
それくらい真宗僧侶もわかってるだろ
親鸞さんのように徹底的に勉強した上で「総じてもつて存知せざるなり」と言うのと
バカ僧侶が「真宗以外のことはわからん」と言うのと
真宗は一緒くたにしてんじゃねーよ
親鸞さんの真意と
真宗の教義・解釈は
逆さまなんだよw
634 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 21:58:27.67
>>625 「親鸞さまが言ってないから答えられない。それ以上頭が回らない」まで読みました。
>>633 わかったから話をそらさずにさっさと答えろよ
636 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 22:03:34.95
>>633 真宗僧侶「むむ!これは聞き捨てならん!」
偉そうに「仏教w」を騙ってるがいや失礼、語ってるが何一つ答えないねこの人
638 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 22:05:24.43
>>635 しっかり三部経を読まれることをお勧めします
そして法蔵菩薩を手本とされたら尊敬します
以上w
639 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 22:05:44.91
言葉・表現が増えるほど苦しみが生まれる。
言葉・表現の無い世界、それが浄土である。
ん?曽我先生の言葉みたいになってしまったw
>>638 逃げたよこいつw情けねえwアンチ初じゃないこれ
641 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 22:11:35.58
言葉・表現が通じない世界、それが地獄である。
これを忘れちゃいかんな
アンチの忠告がなかなか真宗僧侶には伝わらんなあ
>>634 親鸞さまが言ってないから答えられない。それ以上頭が回らないでもありますし
往生の体は何かについて浄土三部経で釈尊も説かれていませんので
答えられませんし、それ以上頭が回りません。
643 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 22:18:53.20
往生とは何がどうなることなのですか?
644 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 22:24:21.34
真宗の連中は
法蔵菩薩のすばらしい姿と
親鸞さんの謙虚な姿が
一致してねーんだよな
「存知せざるなり」のみを信じて
文章の脈絡も親鸞さんの真意もパッパラパー
645 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 22:26:48.51
曽我先生を異安心に陥れる宗派だから
勘違いだらけも仕方がねーかw
え 東の工作員だったの?
ageの方は親鸞さんの言葉その教えを否定されたいのでしょう?
僧侶や本山・組織はもちろん、親鸞さんの歩まれた道など
出鱈目、まやかし、でっち上げと断罪されたいはずですが。
649 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 22:33:14.76
>>646 大正解!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
やっぱ東か 正直お荷物なんだな〜
651 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 22:36:09.63
>>648 まだわかんないかね
親鸞さんを否定するんじゃねーの
親鸞さんの真意をつかめっての
繰り返すけど
親鸞さんのように徹底的に勉強した上で「総じてもつて存知せざるなり」と言うのと
バカ僧侶が「真宗以外のことはわからん」と言うのと
真宗は一緒くたにしてんじゃねーよ
>>651 君は空っぽの言葉だけなんだよさっきからずーーーとね
これ以上逃げずに親鸞さんの真意を語ってみたら?
話聞くよ
>>651 では肝心なこのことを。
親鸞さんの真意とは?
>>651 確かにそうだね それに関しては俺もそう思うよ
開き直ってる僧侶は俺でも腹立つよ
じゃさっきから繰り返してる親鸞聖人の真意って何なの?
655 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 22:43:04.50
>>652 >>653 だからよー
大経のとおりだよ大経の
親鸞さんが最高傑作って位置づけてるでしょwww
656 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 22:44:35.44
ここまで言っても
真宗僧侶はアスペなんだなw
「存知せず」が謙遜だってことがわからんのかwww
>>651 文面からして真宗が魂を否定するのは許せんということと
お見受けいたしました。
宗内での考えを他にまで押し付けるのは許せんということですね。
「真宗以外のことではわからん」でもよいと思います。
ただし、重要なのはわかっていないことを自覚することでしょう。
分かっていないから分かり抜いたような答えを出さないということ。
658 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 22:45:44.86
歎異抄を全部
親鸞聖人の謙遜だと思って読み直してみろ
真宗の教義が逆さまになるぞ
ぼけ
>>655 受け答えになってないよ
自分の口で語れって言ってんの
親鸞の「存知せず」が謙遜心から起こるもの
えっ !? はっ??
親鸞聖人は誰に対して謙遜だったというのでしょうか?
道を求めた聖の人ではなかったのかな。
謙遜とかバカじゃねーの?釣り?
663 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 22:49:39.80
どこまで真宗僧侶はアホなんじゃwwwwwwww
歎異抄を
親鸞聖人の謙遜心を踏まえて読むと真宗教義が逆さまになる。
ではどこがどうなりましたか。
第五条はどう変わりますか? ご教授を。
665 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 22:51:51.60
かなり強烈なアスペルガーどもだなw
謙遜って
あなたはそれをどこで学んだの?学校?独学?
いいですよアホで。
そのアホについていこうと思うので。アホと共にクエイッショな浄土に生まれたいと。
そんなアホな僧侶と共に歩む門徒もアホだと言われるのでしょうね。
気になるね 独学っぽいな
アンチさんも引くに引けなくなってると思うし落ち着きましょう
支離滅裂すぎてしんどい
669 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 22:58:47.98
繰り返すけど
親鸞さんのように徹底的に勉強した上で「総じてもつて存知せざるなり」と言うのと
バカ僧侶が「真宗以外のことはわからん」と言うのと
同じか違うかどうぞ考えてみてね
そんなにおれが非常識なこと言ってるようには思えんがなwww
真宗的には非常識になるんだね
おやすみ
しかしアンチはこっちの質問には一つも答えんなwww
どこで学んだかくらい教えてくれたっていいのにな
671 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 23:02:05.47
このスレで大津の事件が盛り上がったころに話題が教義論争に変わったね。
いじめの解決方法を考えると真宗の存在が役に立たないことが判明するから
関係者にとっては好都合だったね。
これ教義論争か?
教義まで話がいかなかったわ 残念
もうちょい基本を勉強してきてほしいな
たぶんageさんは僧侶の態度、根性、真剣さを批判したかったのでしょうね
魂の件で真宗禿げさんに頭ごなしに否定されて憤慨された方だったのでしょう。
故に謙虚という言葉を頻発されたのだと伺います。
それが多くの真宗禿げさんには無いのだと。
人のふり見て、我がふり直せ ですね。僧俗ともに。
でも結構ド正面から正論を訴えていると思うんですけど宗祖は。
悲嘆述懐讃などは謙虚ではないような…
論を交わしあってないからね
こっちの質問は全スルーして一方的に教えて教えてだからな
おもしろい奴だとは思うんだけど何か惜しいね
T会長にハマらなければいいけど
>>671 真宗だから確かにそうかも。
役に立つ存在は真言じゃないかな、アソコならうまい手がありそうな。
いや、ガチンコさなら日蓮宗が。アソコなら荒行で叩き直すとか。
おっと 禅だ。禅なら必ず解決するはず。
八万法蔵を知るのが肝要か
後世を知ることが肝要か
その分かれ道が真宗なんだろうと思います。
ageさん、次回は親鸞さんの謙虚心通した真意をお話し下さいね。
しっかり読みこんで下さいね。われわれに説明し伝わるためにも
聖教は読み破れだと。
真宗は大津は結構な米櫃だと思う、だから話題を変えた。
教育委員会は宗教を毛嫌いしていないかな
日教組とか真っ向から宗教なんて相手にしなさそうだし
>>673 うんうん 正直魂のこと言われても困るんだよね
そういうの全く問題にしない教義なんだからアレコレ言われてもなーって感じ。
ただ否定も肯定もしないだけの話
680 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 23:22:47.44
真宗の場合、いじめられた側が相談に来ても、いじめる側を矯正しようとはしないぜ。
むしろいじめられる側に対して「この世は苦です」「阿弥陀様が救ってくださる」
とかわけのわからんことを言って煙に巻くぐらいだろ。
今回は、市・市教委・警察・教職員・PTAと、
その背後にある組織を相手にしないといけないから相手が悪いよ。
聖教に振り返る機会ともなったし、それなりに意味がありました。
お疲れ様でしたみなさん、それでは今夜はこれにて。
おやすみなさいませ。
ここで耐えれば
次の世ではいじめる側に回れる
よか適当なこと言うんだろうな。
大津の真宗僧侶は。
>>679 仏教=魂がうんたらかんたらって思ってる人が大半だからね
一旦は受け止めてそこから対話をしないとな
684 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 23:25:59.59
>>676 あのね、そのくだりはね、わかりやすく言ったものですから、
八万法蔵を知っても後世を知ればそれでよし、
一文不知の尼入道でも後世を知らなければわろし、ということなんですよ。
寝たと見せかけ他人を装ってまた活動を始めるアンチ ほんまアンチのかがみやで!
686 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 23:28:32.08
>>683 で、真宗は「一旦受け止めているの?」
「わたし」が何かも分からないのに、
死んだら浄土に往生するとかってふざけてるだろw
>>680 現実の苦しみから逃避させる息抜き苦しまぎれ仏教だな それじゃ。
>いじめられる側に対して「この世は苦です」「阿弥陀様が救ってくださる」
>とかわけのわからんことを言って煙に巻くぐらい
実際言われたようなことをいうね
部落解放同盟でガチバトル展開できんだから イジメ問題もその気になりゃあさ
受け止めるってのは相手の話を聞くって意味で言ったんだよ
誰かさんみたいに一方的に話すんじゃなくてね
ageさんの今夜は、寝苦しい熱帯夜のようですね。
690 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 23:35:11.62
>>687 教学しか知らないんだから答えのレパートリーなんて知れてるだろ。
いじめられた側と一緒に「悲しいね、悲しいね」と安い同情しかできないだろ?
何の進展もないことを「解決した」とは言いません、世間ではね。
いつまでも坐像の阿弥陀様みたいに座らずに、
立像の阿弥陀様みたいに足を前に出したらいかがですか?
いじめはお御堂で起こっているんじゃない!学校で起きているんだ!
まだ休むには勿体ないようで。
>>686 「わたし」が何か分からなければ浄土往生できないということですね?
わたしはわたし 2chで暴れるわたし 勉強不足なわたし 涙目なわたし
引くにひけなくなってわたし
色んなお前がいるじゃないか
693 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 23:38:16.30
>>688 誰かさんみたいに一方的に話すんじゃなくてね
なんだそれ、どこぞの布教師のことかよw
門徒からの質問コーナーっての設けているんですか?
×引くにひけなくなってわたし
○引くにひけなくなってるわたし
>>693 今日そんなアンチがいたんだよw
その姿勢は徹底してたから笑えるw
romればすぐわかるよ
696 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 23:40:39.11
>>689 /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y」_
i ∪ ,.:::二二ニ:::.、. l 、...
! :r'エ┴┴'ーダ ∪ ! !l
.i、 . ヾ=、__./ ト=.
ヽ 、∪ ― .ノ .,!
呼んだ?
>>690 こいつなんなんだ!! 何も役に立たない坊主叩いて満足か。
結局よ おれもお前もそのいじめに対して何もできていないだろうが!!
じゃあ聞くけどよ、もしおまいにいじめられっ子から相談されたら
どう助けてやんのさ。 さあ手本いってみ。
698 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 23:43:25.53
699 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 23:44:51.61
>>697「何も役に立たない坊主」
これは坊主いじめですね。
皆さんで坊主を助けてあげてください。
ま これがアンチの正体だよ
答えられないと誤魔化すってね
いじめはお御堂で起こっているんじゃない!学校で起きているんだ!
クソワロタw
702 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 23:47:14.37
真宗僧侶は「浄土が西にある」とか「必ずしもそうではない」とかごまかしすぎなんだよ。
ウマイウマイ!!
おまいワルがしこいいじめっ子になれるよw
704 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 23:49:17.90
本当のことだろw
いやそのとおりだからね 理解できない頭の悪さを呪いなさいな
お布施のためならいくらでもワルになります。
アンチッチ 真宗タタキしたいんなら的を一つにシボッてよー
アンチもage sageを駆使してきたな ちょっと賢くなってきたんじゃないか?
情緒不安定すぎるでしょ 話が飛ぶ飛ぶw
710 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 23:52:23.88
真宗に布施行なんて無いんだから「バイト代」と書きなさい
711 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 23:54:06.42
「死んでわたしが浄土に往生する」と言いますが、
死んだ後の「わたし」はどうなるのですか?
死んだらそれでおしまい
アートマンは存在しないんだよ
お 次はsageてるw
714 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/09(月) 23:56:51.04
>>712 それは東西どちらの本願寺の公式及び統一見解ですか?
お 次は自演が始まったw
717 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/10(火) 00:00:39.25
>>716 ということは、「死んだらそれでおしまい」ということが「死んで上往生する」ということですね?
718 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/10(火) 00:01:21.50
失礼、「死んで浄土往生する」ということですね。
まだテンプレ鵜呑みにしてる人いるのかよ マジか
またこのループか
こんな調子じゃ総合サロンも三ケタいきそうだな
毎回おんなじネタでな
722 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/10(火) 00:08:19.14
西にこだわる人は三部経や和讃でも読んでみるといい
>>722 ねえねえ アンチさん ひとつ聞きたいことあるんだけどいい?
「浄土が西にある」ってコダワル真宗坊zって今時いるんかい
浄土宗で浄土は西にあるっていっちゃってるのはいるけど
>>722 おれもおれも!!
アンチさん ひとつ聞きたいことあるんだけど
727 :
724:2012/07/10(火) 00:19:03.77
なんで黙るんだよw 出てきてよw 軽い質問だよw
728 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/10(火) 00:22:14.21
「死んで浄土往生する」とは?
また質問返し?いいかげん飽きたよそれ
730 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/10(火) 00:26:10.70
さっさと答えたら次に進めるだろ。
答えられないことを自慢するなよ、恥ずかしくないのかw
>>728 死んで浄土往生するってわな
親鸞のような謙虚な真意をもつってことだw
謙虚な真意ってなんだ?
どの口が言ってんのよ根性なしが
その言葉そっくりそのままお返しします
今日はアンチから名言が生まれたな
「いじめはお御堂で起こっているんじゃない!学校で起きているんだ!」
「謙遜」
おめでとう テンプレ入り決定だわ
謙遜もジワジワくるなw
どうせまた時間あけて何食わぬ顔でやって来るでしょう
その繰り返し・・・。
ハムスターみたいな人達だよねアンチて 同じとこずーっと回ってる。
736 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/10(火) 08:22:11.18
意見の違う人をアンチと決めつけ
アンチをネズミ扱い!!
プロのお坊さんは浄土に生まれ変わるための瞑想とかしないの?
ハムスターなら昆虫でも食べるだろう、、、
ってイジメがエスカレートするんだろうな。。。
ハムスターwうまい事言うね
今日もハムるんだろうな〜
740 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/10(火) 09:22:51.05
神戸市兵庫区湊川公園の
精霊送りの資金管理、運営から
神戸青年仏教徒会(神戸JBクラブ)が外される事になったようだ。
去年のMBS毎日放送テレビ、ムーブ・マル調で追求された結果を受けての神戸市の判断だろう。
>>736 おまえがいうかw
今日も楽しく真宗ハムるのか?
742 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/10(火) 10:59:19.89
>>736 そうそう、自分たちに都合の悪い質問した人は門徒であろうと
「破和合僧」認定だからコワイコワイw
門徒さんには答えますよ
さあ今日もハムりますか?
>>742 それがさー 夕べ面白いことがあったんだよw
>>724と
>>726が質問しようとしたら急にだんまり決め込んで敵前逃亡したアンチがいたんだよw
結果質問すらさせてもらえなかったんだよ
どう思う?ww
運動と称して回し車の中でをルクル回されるハムスターもかわいそう、
はやく開放してあげたらどう?人間の都合で見世物にするんじゃないよ。
ハムスター=輪廻転生
さ
1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/07/10(火) 10:09:01.30 ID:Q6PmBeWmi [1/10]
校内放送の録音データ提供で8万、プリント類で2万で買い取りして貰った皇子山中学の生徒。
文春、ゲンダイ、新潮はホームページからメール送ると値段を教えてくれる
テレビ局はカメラ止めて貰った上で、買い取り要求すると一番高く売れる。
校内放送と、クラスの担任の学級会での発言の録音が一番欲しいみたいだ。
同じクラスのメンバー10人位で全員でこの件について事実を語った録音なら100万だすといったニュース番組もある
報道各社のEメールアドレス
http://green.kakiko.com/thehome/chikuri/houdou.html
真宗スレが静かな夜
何事もない時間とは実は尊い
南無阿弥陀仏。
部落解放同盟左翼本願寺
そうか、ここもikura鯖やったんか…
未明に鯖落ちしてたらしいorz
おっつ復活してる
752 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/11(水) 11:18:48.11
在家から家庭の事情により住職になって十年目。正直どんな世界なのかわからないままこの世界にはいった。浄土真宗本願寺派です。
門徒数は百三十件程の小寺。田舎です。過疎化が進んで先が見えず。兼業できそうな就職先もありません。
この世界、確かに大寺でお殿様のように振舞っている輩がいるのも事実。しかしそんな人は極少数。中にはとんでもないような人もいる。
門徒数三十件。月参りも無い様なお寺で全国を布教に回って行脚して寺院を維持運営している人もいる。布教使と言うのは一種の人気商売。売れる人というのは極わずか。
当然布教に出たい人はたくさんいるから競争も激しい。当然保証もない。一回呼んでもらって来年呼んでもらえる保証はない。そんな世界で何十年トップを走り続ける人もいる。
布教使の世界というのは芸人の世界に通じるものがあるのかもしれない。
僧侶といったら世間知らずで金持ちで・・・・・・
そんな認識を吹き飛ばすハングリーな坊さんも中にはたくさんいたりする。できる人とできない人、差の激しい世界だと思います。
>>752 まずここで腕をみがけ、ここで通用したらどこでもやっていける。
綾小路きみまろやみの芸風やみのもんたの話術を明らかにマネした先生方はやっぱり受けがいいね。
節団説法とかやれ
>>753 >まずここで腕をみがけ、ここで通用したらどこでもやっていける。
そんな保証は当然ない。
しかし、リサーチにはなる。こんな事を聞いてくる人もいるって。
寺やらなくてもご本願の道を歩める(信心を頂ける)
寺を維持・・という大義が首を絞める。
門徒数百三十戸を足枷に思うか、百三十戸へよろこびを伝える意義をもつか
あなたの思い次第。
人気取りのテクニックを磨いただけの話術師にだけはならない下さいね。
布教です。親鸞さまが何に悦びを感じ、何を伝えたのか、そして自らも
その悦びを感じ伝える「お使い様」になって下さいね。
それを維持していくのが真宗じゃないでしょうか。
「門外漢が口を出すな」と言われるのを承知で書きますがw、
布教使って「お取次ぎ」の役割を果たす方ですから、
それをお忘れにならないように…
神-キリスト-俺ら
みたいなもの?
教団→寺→布教使→門徒
本部→一次団体→二次団体→企業舎弟→庶民
パンダの赤ちゃんが浄土へ旅立たれましたあ
パンダはふつうに輪廻転生するだけだろ
763 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/11(水) 13:55:01.87
パンダも仏に成ったのう
真宗では畜生の往生は出来るのですか?
それおいらも気になった
パンダは往生したのか否か?
畜生は念仏できないからな
たしか有情のものはすべて浄土だったはずだ。
すべての生物は輪廻をくぐり人間に生まれ変わって
念仏唱えて往生かな
パンダが仏さまとのご縁をいただいていたら往生できるかもね
10年住職やってたら答えが出るかな?
771 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/11(水) 14:18:24.67
/二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y」_
i ∪ ,.:::二二ニ:::.、. l 、...
! :r'エ┴┴'ーダ ∪ ! !l
.i、 . ヾ=、__./ ト=.
ヽ 、∪ ― .ノ .,!
>>752 本願寺のクソ坊主かね?蛆虫の腐肉を高級松阪牛と言って売るような破邪顕正しとるから、乞食坊主になるのです。
逆にわしは一度も間違ったことがない善知識やので、仏智を備えており、お布施を断っても出したいと言う学徒がおる。
わしを阿弥陀仏と思い込む人もおるよ。困ったもんだ、ダッハハ(笑)
盲導犬とかは即往生でもいいよな
下手な人間なんかよりもよっぽど慈悲深い
大津のいじめっ子も浄土へ往く因はある
笹を食べてるだけのパンダまして授乳期のパンダは何も悪いことをしていない
浄土往生が妥当であろう。
阿弥陀仏の本願は分け隔てなどない。
パンダはかわいい=浄土
アライグマは庫裏を傷める害獣=六道輪廻
>>774 今すぐ往生ではなく
将来往生する可能性があるというなら理解できるが
いますぐすべての生物が浄土へ救われるは合点いかない
>>774 だといいいですね本当に
ただ間違いないと言い切れないところに人間の智慧の限界を感じるね
南無阿弥陀仏
>>776 じゃ君はパンダが人間に転生するとでも言うのか?
そもそも蟻んこやだんご虫や便所虫には信心が備わってるのか?
備わってなければ往生の因がないので無理だろ
>>778 ありえるだろ人間は特別に神が創ったとでも言うのか?
どこのキリシタン?
輪廻を認めないのが仏教ではなかったか?
すべての生き物には仏性があるが
それがいますぐ往生解脱できるとは言われていない
お釈迦様によると
>>781 お釈迦様は輪廻は説かれてるそうです
原始仏典にもちゃんと言われてます
一体人間の何が輪廻するのかな?
死後に私の何が輪廻するのかな?
ハムスターが来たぞーーー
人間から便所虫へ輪廻することもあるんじゃないかな
輪廻とはそういうものである
いましか往生のチャンスはないということだ
後生一大事というこっちゃ
南無阿弥陀仏
どこに輪廻転生するかは
行いの結果である
因果応報というやつか
ここで親鸞が、本書を著したのはひとえに「真宗」と「浄土」の本質を明らかにするためであって、
何ら「人倫のあざけり」を恥じるものではない、と言っていることに注目しなければならない。
この「人倫のあざけりをはぢず」が、「信」巻序に出現する「人倫の哢言をはぢず」に、
そのまま対応していることに驚く。
もう一つが、この「後序」における「疑謗を縁として」の一説である。
他者から投げつけられるであろう「疑謗」についてである。
その「疑謗」を向けてくる者がいたとしても、それを縁として浄土往生を実現してほしいと言っている点だ。
他者による非難中傷の不可避を覚悟している言葉が、同じようにさきの「信」巻序のなかに登場する
「毀謗を生ずることなかれ」の一節にもこだましているのである。
(『教行信証』を読む 親鸞の世界へ 山折哲雄著 岩波新書1263 232ページより引用)
時代背景は全く異なるが、聖人が教行信証を著された頃のあり姿が、
最近このスレに出没している「アンチ真宗」age厨の言動に対する「答え」になっているような気がして…
意見には個人差がありますw
「アンチ真宗」age厨、というより、ハムスターと書くべきやったかな?(^O^)(^O^)(^O^)
何も悪いことしてない行いのパンダはそれ相応の転生先となる
またパンダかな
頑張って人間に尽くした盲導犬のような犬はその行いの結果として
次は阿弥陀如来にご縁がある家系の人間あたりだろうか
そこでお念仏唱えて往生かな
どこまで幼稚やねんw
宗教心のない人間がここ見たら笑いまっせ。
ま、山折哲雄氏に対しては、このスレの住人にとって支持・不支持が真っ二つに分かれるところだろうが、
敢えてレス投下させていただいた次第ですw
法に出遇うことが大事
そうじゃなかったらまた輪廻の輪に入りいつか人間に生まれてきて欲しいな
>>794 どうして畜生が法に出会うんだよw
ま、畜生に階級でもあれば別だがw
畜生から人間へ輪廻すると言う理がわからない。
立派なコテハンでも赤ちゃんパンダが浄土へ往くか往かぬかを答えられませんか
>>795 次も畜生かもしれないし天かもしれない
だから「いつか」って言っただろ?
科学的に見ると
ゴキブリと人間の遺伝子は10%相違があるだけで他は変わらない
そう考えると釈尊は2500年も昔にもう真理が理解していたのだろうか
凄いな
キリスト教は絶対認めないだろうが万物はみな平等で兄弟であるという釈尊の教えは
科学的にも真実だ
799 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/11(水) 14:56:00.11
/二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y」_
i ∪ ,.:::二二ニ:::.、. l 、...
! :r'エ┴┴'ーダ ∪ ! !l
.i、 . ヾ=、__./ ト=.
ヽ 、∪ ― .ノ .,!
本願寺の糞坊主が念仏を唱えればパンダは地獄は一定すみかぞかし
はっきり言い切る人って江原さんとかじゃないの?
あーいう系信じるタイプのか?
>>796 > その「疑謗」を向けてくる者がいたとしても、それを縁として浄土往生を実現してほしいと言っている点だ。
上記の通り、すでに答えは出ていますが何か。
デスブログぱねぇな ちょっと怖い
ごめんごめんorz
ハムスターちゃんには、「教行信証」が難しすぎてわからんかったみたいやね(^O^)(^O^)(^O^)
ハムスターと聞いて、柏原芳恵の「ハロー・グッバイ」の歌詞の最後の部分を思い出して、
コーヒー吹いたw
細木さんの真宗批判はすごかった。
仏壇に先祖でなく阿弥陀仏をまつるとは何事か!とか
占い専門の細木さんは仏教徒でもないので
べつにどんな批判されてもかまわない
イスラム教やキリスト教の人が仏教批判してるような感覚ですわ
「祟り」を米櫃に食っている人は、先祖供養を大事にしろと力説するのが常套。
808 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/11(水) 19:01:21.69
他宗が先祖供養を大事に続けている国民性のお陰で
真宗は月参りやお盆、法事、葬式が崩壊することなく続いております
明治、大正、そして戦後あたりから学問がどんどん進んで原理主義に突っ走り「先祖供養ではない」と言い続けました
これからも先祖供養は絶対にしない真宗をよろしくお願いします
はいはい、他宗のみなさんのおかげ様です。
他宗のおかげで真宗の教えも輝いてるわけですし
おかげさまですな
>>248 名前:名無しさん@京都板じゃないよ :2012/07/07(土) 00:29:15.98
「本来仏教は」などと原理主義ばかり言ってねーで
現実に墓守してんだから先祖供養やれや
ボケw
原理主義 先祖供養・・・
これがハムスターか
ほんとループしてるね
盆で家に来る禿はチラッと故人の法名をお経に混じらせてきて
如何にも供養してますよみたいな感じで腹立つ。
で、そのあとの話はアメリカdisりまくりの話。
故人の話とか全く無し(真宗的には当然だろうが)
813 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/11(水) 20:00:15.53
やっぱ法名読み上げないと誰を供養してんのか分からないからね
色々な門徒さんの話を聞く限り
「坊さんに供養で来てもらってる」
というのが殆ど。
勉強不足な門徒さんばかりでしょうがないですね。
ちゃんと先祖供養ではないと教えて頂かないと。
門徒なんて名ばかり
ただの米櫃。
816 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/11(水) 20:18:33.41
浄土真宗は今後一切先祖供養は致しません!!!
先祖供養はしないけど如来供養はおすすめしてるよ
詭弁じゃ、詭弁ですじゃ。
戦時中の靖国浄土の清算は終わったかいのお。
819 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/11(水) 22:11:46.54
私たち。
えー!どうして!
おかしいじゃないのそれは。
お釈迦様、貴方どうかされたんじゃないですか?
頭、変になられたんじゃないですか?
という心が、グーッと出てくるでしょ。
これが出てこなかったら、始まらんのです。
>>752 おいこら大畠妄想書くな。みみたこ出演しとけやwww
権力闘争財産私物化
真宗禿げお東紛争
>>812 「表白」も知らんの?orz
と釣られてみるテスト
前世があるにしても、覚えていないなら何程の意味があろう?
あなたたちは、無我を恐れ自分がいつまでも存在しつづけると思いたいのだ。
そのために前世と来世を創り出した。輪廻もまた、あなたたちの創った幻だ。
あなたたちの我執の産物だ。
我々には今しかない。今の我々には、過去も未来もない。前世も来世もない。
前世を思い巡らし来世を心配する暇はない。ただひたすら一刻も早く我執を離れ
正しい見解を得るよう、常にこの今、一心に努力するだけだ。過去生がどうであったか、
来世がどうなるか、昨日はどうだったか、明日はどうなるか。このような問いは、
問う意味がない。今どうあるか、どうあるべきか、それだけを気にかければよい
津村別院の「今月の法語」のパクリみたいやな(^O^)(^O^)(^O^)
>>814 そんな教育されると飯の種が激減します ><
賛美歌502番
いとも畏し イエスの恵み、
罪に死にたる 身をも活かす。
主より賜る 天の糧に
飢えし心も 飽き足らいぬ。
世にある限り、 君の栄えと
慈しみとを 語り伝えん
真宗無間地獄
ここはいつもあれてるね
本当に浄土真宗といいものを知りたい、理解したいと考えているのかねぇ
南無阿弥陀仏
本願寺の現状を知ったらありえんな
浄土真宗左翼本願寺
本当に浄土真宗といいものを知りたい、理解したいなら、こんな真宗僧侶に話を聞こう!
770 名前:名無しさん@京都板じゃないよ[sage] 投稿日:2012/06/24(日) 13:12:26.82
「新婚さんいらっしゃい」に38歳真宗坊主が出て、しょうしんげをお経だと言って披露した。
新婚家庭に仏壇は無く、朝8時半に出勤し、午前10時には帰宅して、ゲーム、漫画、昼寝とのこと。
式章だけは立派だったが、破門した方がいいんじゃないですか?
771 名前:名無しさん@京都板じゃないよ[sage] 投稿日:2012/06/24(日) 13:23:44.20
ヨーロッパ旅行を当てて、合掌するのはやめてくれ・・・
777 名前:名無しさん@京都板じゃないよ[sage] 投稿日:2012/06/24(日) 14:57:26.72
煩悩が少なくなって、夫婦生活が減った。悟ったとかぬかしてたぞ。
285 名前:愛と死の名無しさん[] 投稿日:2012/06/25(月) 10:52:20.74
>>284 うちも真宗なんだけど、坊さんはヴィトンのバッグをもって、
高級時計して、高級車にのってる。
一見金持ちに見えるけど、本人が言うには、子供達が大学に通っていて、
月30万円仕送りしているから、貧乏なんだって。
286 名前:愛と死の名無しさん[sage] 投稿日:2012/06/25(月) 11:13:18.51
うちの菩提寺(真宗大谷派・市内で一番格式高くて面倒な寺)
つい最近代替わりした倅住職、仏事の時は近寄り難いオーラ出しまくりで一々格式にうるさいんだが、実は結構ミーハーみたいw
車はどでかいランドクルーザー乗り回し高速は160qデフォのカミナリ族w、「今はこんな偉そうにしてますけど、学生時代は仕送りだけしっかり貰って連絡なんて年一回するかどうかだったなあ」と笑ってた。
何かクサいな
臭うぞ・・ハムスター臭いな
834 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/13(金) 09:01:09.76
真宗は、教義なんて机上の空論に時間を割かずに
いじめ問題を解決することに時間を割かないの?
一人ひとりの人権や命が掛っているんですよ。
835 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/13(金) 09:08:46.00
真宗に何かを期待するアホが一人
真宗には失望した
金も包まないのに期待して失望するw
宗教は慈善事業じゃないんだぞ。
なんでアンチ同士が喧嘩してんだよw
往生一路決平生
今日何論死与生
非好蓮華界裡楽
還来婆界化群萌
一日をむなしく過ごす人は 一生をむなしく遇ごす
ここは宗教というより利権団体だからな
なんかおもろい話ないのか
843 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/13(金) 12:47:46.52
宗門内では、イジメやパワハラが横行してるから、世間のイジメ問題に取り組む資格なんてありません。
844 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/13(金) 12:57:24.48
そのとおり
非僧侶が頑張らねばいかんのだ
部落解放同盟
自閉症の男児にいじめ 「死にたい」と転校 かうようなあだ名で呼ばれる
横浜市金沢区の市立小学校で、6年の自閉症の男子児童(11)が、同級生から
暴行などのいじめを受けていたことが13日、横浜市教育委員会への取材で分かった。
男児は自宅で「死にたい」と話し、保護者の判断で6月に転校した。市教委は
「いじめと認識するのが遅く、適切に対応できていなかった」としている。
市教委によると、男児は4月から同級生の男児3人に下校途中などにたたかれたり
蹴られたりしたほか、自閉症をからかうようなあだ名で呼ばれることもあった。
母親が学校に数回相談し、担任教諭が暴行などをやめるよう指導。5月末に
「息子が死にたいと話している」と母親から相談があり、学校側は初めていじめと
認識したという。
6月1日には、男児が足などに1週間のすり傷を負って帰宅。数日後に転校し、
校長は6月末に保護者に謝罪した。
市教委と同校は事実関係を詳しく調べ、再発防止に取り組むとしている。
[ 2012年7月13日 12:17 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/07/13/kiji/K20120713003670630.html
愛知県蒲郡市の中学校で今年3月、生徒の男女9人が、男子生徒1人を対象に「自殺に追い込む会」を作り、
「死ね」などと言っていじめていたことが分かった。
同市教育委員会はいじめの事実を確認し、会を作っていた生徒らを指導した。
市教委によると今年3月末、生徒1人が「自殺に追い込む会」の結成を携帯電話のメールで呼びかけたところ、
他の生徒8人が入会。
男子生徒に「キモイ」「ウザイ」と言ったり、自宅前で「死ね」と叫んだりしたという。
別の生徒を通じて教員にいじめの情報が入ったため、学校側がやめるように指導したところ、いじめはなくなり、
いじめていた生徒と保護者は男子生徒に謝罪したという。
入会を呼びかけた生徒は、男子生徒と同じ部活動に所属し、仲が悪かったという。
同市教委学校教育課の平野正也課長は「いじめを認識したら素早く対応するよう各学校に徹底させる。
二度とこうしたことが起きないよう再発防止に努めたい」と話している。
読売新聞 7月12日(木)15時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120712-00000990-yom-soci
2チャンネルの真宗サロンで3日かほど前から男女数人が、意見の違う1人を対象に「自殺に追い込む会」を作り、
「ハムスター死ね」などと言っていじめていたことが分かった。
サロン適正委員会はいじめの事実を確認し、会を作っていた数人を指導した。
サロンによると今年にはいり、考えの違う人を「キモイ」「ウザイ」と言ったり、ハムスターと叫んだりしたという。
別のメンバー情報が入ったため、善智識がやめるように指導したところ、いじめはなくなり、
いじめていた数人と保護者は逃走したという。
849 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/13(金) 14:29:03.23
今は、レーザーで刺青を消すことが可能だが、真宗には刺青をいれている僧侶がいる。
皆さんはどう思う?
850 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/13(金) 15:03:34.59
伊豆の住職、初対面の男殴り死なす…酔って口論
さいたま地検は、静岡県伊豆市、住職門間夕輝容疑者(31)を傷害致死罪でさいたま地裁に11日起訴した。
起訴状などによると、門間容疑者は6月21日午前1時45分頃、戸田市の飲食店で、客の同市早瀬、鉄筋工
佐藤政博さん(43)の顔などを数回殴り、約20時間半後に外傷性くも膜下出血により死亡させた、としている。
県警幹部によると、門間容疑者は佐藤さんとは初対面だったが、酒に酔い口論になって暴行に及んだとみられる。
蕨署が21日に門間容疑者を傷害容疑で逮捕し、容疑を傷害致死に切り替えてさいたま地検に送検していた。
(2012年7月13日11時31分 読売新聞)
851 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/13(金) 17:19:30.68
いじめ問題の解決にしても昨今始めたばかりだから
ノウハウが蓄積されてもいないし、世間からの認識もまだ低い。
どのような企画でも最初は批判が伴うものです。
2年や3年、5年で辞めてはいけない。
コツコツと一件一件解決して10年、20年、30年と時間をかけて
世間から頼られる存在になればいいと思う。
852 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/13(金) 17:21:16.38
キチガイ糞コテさんいつまでそういう話をするんでしょうかねw
853 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/13(金) 17:45:49.23
本願寺としてはいじめ解決は取り組まないということで。
854 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/13(金) 18:01:22.32
本願寺でいじめ解決とか頭の中お花畑すなー
855 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/13(金) 18:05:59.43
本願寺に期待する方が馬鹿ってことですか?
856 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/13(金) 18:11:04.63
いじめはなくならないよ 知ってると思うけど。
857 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/13(金) 18:12:19.92
858 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/13(金) 18:16:25.94
いるんじゃない?けど数も人材も本願寺内<<世の中の取り組んでる人
でしょどう考えても。
昔から取り組んでも無くならないのはなぜだろう
念仏唱えただけで浄土に生まれ変われるんですか?
阿弥陀仏と会話できるお坊さんはいらっしゃいますか?
念仏を唱えたいとすこしでもおもうそのこころは
すでに阿弥陀様の光のなか
真宗には失望した
862 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/14(土) 00:27:13.64
今回の大津のいじめについてのコメントもないしな。
863 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/14(土) 01:04:28.12
コメントしたって何もかわらん 禿に何を期待してんだよ
大津付近は蓮如様もおられた大切な米櫃です。
865 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/14(土) 04:14:14.93
真宗十派で本願寺以外は雑魚だとT森先生も仰られてた。
雑魚というより、ごみ、ゴキブリだと。
/二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y」_
i ∪ ,.:::二二ニ:::.、. l 、...
! :r'エ┴┴'ーダ ∪ ! !l
.i、 . ヾ=、__./ ト=.
ヽ 、∪ ― .ノ .,!
866 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/14(土) 05:57:56.27
ホームレスと交わってお寺を作りたいと思っておられる
浄土真宗の僧侶ことをラジオで聞いた。
家柄はお寺ではなかったそうだ、外からの人のほうが深く真宗を理解しているように思える。
それにしても一般門徒の真宗理解は酷いものだ、結局日頃からの教育が悪いと言うか、
真宗の教義がまるでわかってない。、教えようとしても聞く耳持たずなのかもな。
>>866 禿同。
単なる習俗としての葬儀、仏事。
惰性で続けているだけである。
これなら子供をアーメンの日曜学校に行かせた方が良い。
犯罪者になる確率、自殺率が激減すると、
三浦綾子の随筆に書いてあった。
868 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/14(土) 09:34:23.76
少しの善行でも肯定すればいいのに、
「凡夫には無理!」とか言われたら頑張っている人もさすがに萎えるよなあ。
いきなり阿弥陀様とか死後の浄土とか極端すぎるんだよ、話が。
他宗の僧侶が自力の修行して挫折するのは分かるんですけど、
他宗の門徒も自力の修行するのですか? 僧侶でも無理なのに?
871 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/14(土) 10:35:32.64
>>869 真宗僧侶「タシュウガー、タシュウガー」
>>869 初期仏教の頃からずっと在家信者はいるわけですか、
そのあたりのことを勉強されなかったのですか?
寺以外から真宗にやってきて僧侶になっている人には凄いひともいる
問題は寺で生まれ育って他になる才能無くてやむなく継いでいる世襲僧侶
これは本当に迷惑。仏法を痩せさせているとはこのこと。
874 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/14(土) 11:18:35.91
出家しているわけではないから僧に非ず
袈裟を着て導師をしているから俗に非ず
>>872 そこから大乗仏教、大衆部の嘘が生まれた。
はいはい
もう大乗は非仏説でいいよ
だから巣へ帰って各自冥想でも修行でもやってなさい
非仏説教にかまってる暇なないでしょ
自力修行を怠ると至るべき場所へは往けませんよ
真宗は「仏教ではない」宣言をすれば楽になるんだけどねえ
商売上、差支えが出るから言えないのがつらいところ
自力修行者は法然、親鸞なんかよりもよっぽど修行の才覚がずば抜けてるんでしょうからね
己だけを頼みましょう
法然親鸞なんか所詮罪悪深重の凡夫で自力では悟りはまったく開けなかった
あなたがた自力修行者は凄いですよ
法然親鸞を軽く凌駕しちゃってるんでしょうから
自力批判もいいけど、まったく捨ててしまうのはどうかなと
欧米の仏教学者も「哲学としては面白いが、これは仏教なのか?」
と言っている。
だったら親鸞の言うことなんかよりも
その欧米の学者さんの言うことを信じたら委員で内科医?
こんなスレで愚禿親鸞の教義に文句つけてる場合じゃないよ
おーべーの学者に笑われるよ
親鸞は突っかかってくる
時には親鸞の命を狙ってくる若い自力聖道門の修行僧や修験道の僧に言われてます
各自好きにしなさい
ただこの愚禿親鸞にいたってはお念仏以外の選択はありえません
とね
工作員沸きすぎ
真宗でも曲がりなりに「僧侶である」という自尊心が足かせになるのかね。
アンチに何かいわれて、反論せずにはいられないか?
「一文不知の愚鈍の身になして…ただ一向に念仏すべし」反論せずに逃げ続けるほうが、真宗の宗旨にかなってる。
真宗禿げは先輩方を戦犯に仕立て上げるつもりか?
885 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/14(土) 23:32:33.33
大乗非仏説はもうお腹いっぱいです
どの国でも少数派の宗教やっているやつらはある意味マジメである意味いいやつが多いね
我々も一千万門徒なんていってもお寺に関わっている人間は少数派?
まあなんにしても信仰を持つのはいいことですよね
戦犯云々については右の人も左の人も自分がもし戦時下に在ったら軍国主義に抗えたかを自問自答はしてみるべき
俺は正直自信がない
真珠湾攻撃成功!とかシンガポール攻略!とかを無邪気に喜んだと思う
サッカー日本代表戦みたいな感じで
533 名前:名無しさん@京都板じゃないよ :2012/07/14(土) 22:48:03.57
いつも2つのスレが時間差なしであげられるのはなぜでしょうか?w
534 名前:名無しさん@京都板じゃないよ :2012/07/14(土) 22:50:27.16
それは、書き溜めて保存して、一気に書き込むからです。
携帯・スマートフォン、PCなどたくさん使えば可能です。
真宗は靖国に謝罪せよ
>>887 おまえは朝鮮人か?
まともな日本人なら言葉に出さないのだが、密入国の朝鮮人は国に帰れよ
889 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/15(日) 06:25:55.54
軍国主義に抗えたか、じゃなくて、この宗派の場合は「最も積極的に戦争を煽った」
だからなあ。
で、その反動で戦後は極左に転向。ちょっと極端なところがあるね
朝日新聞みたいですね
戦時中の日本には、「靖国浄土」という言葉があった。
暴走する軍部に協力して大政翼賛路線を選んだ仏教の僧侶たちは、
どんな経典にも載っていない教義を捏造して若者を戦地へと駆り立てた。
そのとき、靖国神社を極楽浄土になぞらえて云った言葉である。
しかるに現代、その末裔の一部が、反靖国運動を展開しているのだから、無責任にもほどがある。
「A級戦犯が合祀されている靖国神社は血塗られた軍事施設だ」
宗教者であるなら、悪人をこそ救いたいと思うはずではないのか。
東條英機ら戦争犯罪人の祭祀を、靖国神社に独占させてはおけぬ、
うちのお寺でもやろう、という意味の反靖国運動ならば理解できなくもない。
そもそも、死者に対してA級だのB級だのとランキングを適用する発想自体が、坊主のやることではない。
「二度と同じ過ちを繰り返さないための反靖国運動なのだ」
笑止。所詮は平和な時代を生きている自己の保身のためではないか。
言わば、逆・靖国浄土に過ぎない。
偽善者には、権力や圧力と戦っていると自惚れながら、他者を断罪しておのれを権力化する習性がある。
『嘘の浄土』を信じて散った、若者たちの気持ちはどうなるのだ?
築地本願寺では戦時中の翼賛運動を反省し
戦時中の翼賛運動の写真や風景を自ら展示し
反省の言葉を添えて戦争写真展示会を開いてた
ただ罪悪深重の凡夫は
世間が戦争賛美一色に染まってる中
戦争反対!などと一言でも言えば犯罪者扱い国賊扱いされるなか
世間の一般常識やおおきな流れに逆らうことができないという凡夫らしいとも思う
凡夫とは一歩間違えば簡単に悪人となり犯罪を引き起こす危うい存在なのだと
この戦時中の本願寺翼賛運動を見て、わが身に振り返る教訓としたい
戦後の大げさな反省運動もうさんくさいよな
結局、俺たちは騙された、か、上の世代が悪いと批判するかのどちらかだしな。
コピペやないかw
反省どころか全責任を靖国に被らせてるクズ教団
いつまでも謝罪と賠償求めるシナ人みたいだな
精神的苦痛を受けたとかで靖国参拝の首相に損害賠償とか
シナ人そっくりだな
ガキ見たいな言葉遊びはやめなYO!
仏教団体に反日思想が染みついているのは、明治時代に
スポンサー降りられたことにたいする八つ当たりです。
経営努力を怠り施しももらえなくなり、金に女に権力に
走るのは当たり前。
真宗は長州閥の政治家と組んでうまくやってたからな
廃仏毀釈の打撃も最小限で済んだ
元々権力ベッタリの宗派なんだよ
反日左翼真宗禿げ許さん
在特会がアップを始めます
本願寺の背後に解同あり
自分たちは名門意識バリバリの寺族のくだらない贖罪意識なんて差別される側はとっくに気づいているよ
ただ使えるものは親でも坊主でもなんでも使えってのがルサンチマン♪
貴族あるところに賎族あり
世襲がすべての根本の真宗では限界があるね
>>902 最小限どころか拡大してるよな。特に鹿児島。
鹿児島の知り合いの神主が真宗鹿児島別院で廃仏毀釈の事が
ネチネチと書かれてて「お前らが言うなよ」と憤ってた。
自分自身のためになるなら毒饅頭でもなんでも食ってやるってのが被差別者なんだよ
毒饅頭印の格好いい饅頭を食ってんで俺♪っていう自己陶酔はお坊ちゃんの精神遊戯
両部神道絶滅真宗弾圧終了廃仏毀釈後の鹿児島に真宗広められてよかったやん
マイノリティは時代の変わり目をステップにしてマジョリティにのし上がっていくんだ
一向一揆の本願寺門徒ならわかるでしょ
909 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/16(月) 00:24:39.72
煩悩をもつ人間として、
都合の悪いことは隠して自己を正当化するのは当然のことだと思いますが、
それがどうかしましたか?
>>909 まったくそのとおりです。
正当化が悪いのではなくて正当化していません!てのがいけないと思う。
親鸞聖人が本願他力に帰したのはその自力の欺瞞に疑問を持たれたからでは?
真宗が限界に陥るとすればそれは本当の真宗の限界ではなく本来欺瞞を否定された真宗に乗っかって欺瞞を重ねることにある。
我々みんなが持っているどこか自分はマジョリティにいてるねや俺は安全地帯にいてるねんって思っている
その自力の心を振り捨てる、自分を安全地帯に置かない(本当は安全地帯なんかにいてへんしね)、
真宗はそんな人たちのよりどころでは、って僕は考えます。
長文失礼しました。
キチガイだまれ
912 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/16(月) 21:53:04.30
>>909 真宗って
こういうことをまともだと思って言ってるから
たいしたもんだよなw
ぜひ門徒の前で堂々と言ってほしい
都合の悪いことは隠して自己を正当化するような宗教って
信頼できるか?
913 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/16(月) 22:10:12.21
わざと正当化しているんじゃないんだよ、
無意識のうちに正当化しているんだよ。
そういうことは普通自分で気付かないんだよ。
それが凡夫なんだよ。
てなわけで、わざと気付いてない振りして正当化させてもらいますわw
914 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/17(火) 00:18:19.54
非僧非俗なんだから
正当化する必要もないね
煩悩だらけの凡夫そのままでOK
自力は一切認めないからすべて受動的でいい
能動的に何かをするのは絶対だめ
ただ阿弥陀様に救われていることに感謝すればそれでよし
真宗って煩悩を利用して自我の消滅を試みてる宗教だと思うんだけど。
>>914 >煩悩だらけの凡夫そのままでOK
>自力は一切認めないからすべて受動的でいい
それを実践した真宗僧侶のみなさん
↓
770 名前:名無しさん@京都板じゃないよ[sage] 投稿日:2012/06/24(日) 13:12:26.82
「新婚さんいらっしゃい」に38歳真宗坊主が出て、しょうしんげをお経だと言って披露した。
新婚家庭に仏壇は無く、朝8時半に出勤し、午前10時には帰宅して、ゲーム、漫画、昼寝とのこと。
式章だけは立派だったが、破門した方がいいんじゃないですか?
771 名前:名無しさん@京都板じゃないよ[sage] 投稿日:2012/06/24(日) 13:23:44.20
ヨーロッパ旅行を当てて、合掌するのはやめてくれ・・・
777 名前:名無しさん@京都板じゃないよ[sage] 投稿日:2012/06/24(日) 14:57:26.72
煩悩が少なくなって、夫婦生活が減った。悟ったとかぬかしてたぞ。
285 名前:愛と死の名無しさん[] 投稿日:2012/06/25(月) 10:52:20.74
>>284 うちも真宗なんだけど、坊さんはヴィトンのバッグをもって、
高級時計して、高級車にのってる。
一見金持ちに見えるけど、本人が言うには、子供達が大学に通っていて、
月30万円仕送りしているから、貧乏なんだって。
286 名前:愛と死の名無しさん[sage] 投稿日:2012/06/25(月) 11:13:18.51
うちの菩提寺(真宗大谷派・市内で一番格式高くて面倒な寺)
つい最近代替わりした倅住職、仏事の時は近寄り難いオーラ出しまくりで一々格式にうるさいんだが、実は結構ミーハーみたいw
車はどでかいランドクルーザー乗り回し高速は160qデフォのカミナリ族w、「今はこんな偉そうにしてますけど、学生時代は仕送りだけしっかり貰って連絡なんて年一回するかどうかだったなあ」と笑ってた。
しかし普段は真宗側の意見はスルーするのにこういう書き込みは盲目的に鵜呑みにするんだなw
どうしようもないなアンチはw
918 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/17(火) 10:05:34.72
919 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/17(火) 12:17:07.23
親が浄土真宗ですが、私は真宗も含めて、仏教全般(密教も含めて)、神道も勉強してます。
別に構わないでしょうか?
920 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/17(火) 13:07:37.01
このスレで「真宗のここがイイ!」「真宗最高!他は糞。」
という趣旨の書き込みしてる人って真宗の工作員でしょ?
だろうね
逆に「真宗最低!」は他宗の工作員だろうな
あまり深く物事を考えない人が漫然と思い込んでいる、
真理・真実・現実・事実・史実は一つだけ
怒り・憎悪・悲しみ・嫉妬は自然な感情
戦争・テロ・犯罪・虐め・差別は無くならない
学校を何度変わっても虐められるのは、虐められる側に原因がある証拠
死刑には殺人の抑止力がある。死刑を廃止すると殺人が増える
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの論理的間違いをビシッと解説ちう m9(`・ω・)ビシ
義務教育では教えない 感情自己責任論
仏教の宗派は自分で選ぶようなものではない。
仏縁で決まるものと聞いたけど、どうですか?
924 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/17(火) 15:12:01.11
阿弥陀様がすべてをお守りくださっていますから
何がどうなっても阿弥陀様のおはからいですから
大丈夫
いじめもおはからい
それを解決しようとするのもおはからい
議論するのもおはからい
思うようにならないのもおはからい
すべてを受け止めればおのずと幸福を感じることができます
925 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/17(火) 15:18:51.05
>>923 うちの家は真宗じゃないのにも関わらず、俺が門徒になったのは
自ら選び取ったんじゃなくてやっぱ仏縁だと思うよ
また変なのわいてるな
幸福の科学か?
927 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/17(火) 16:37:02.96
真宗、浄土宗(通信で福祉の大学を修めた縁があり)、
また、他の宗派も素晴らしいところはあると思います。
ただ、私の守り尊(干支)が阿弥陀如来です。
真言系には阿弥陀様の真言がありますので、それを毎日唱えてます。
やはり、仏縁ですか。
なんか、最近は真宗の工作員が頑張ってるなw
真宗スレで真宗の工作員ってwww
そもそもここは真宗門徒や真宗僧侶の集まる巣だから
スレタイ見ようよ
↑
工作員ってこれか?
931 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/17(火) 19:21:09.85
ナンマンダブってコンニャク?
>>924 >いじめもおはからい
聖教えにそんなことは書いちゃあありませんぜ
いうなりゃ凡夫の三毒愚行でしょう
933 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/18(水) 06:10:01.32
◆ 韓国、日本の原子力発電所を攻撃対象とした韓国製巡航ミサイル実践配備完了
2006年10月、韓国・盧武鉉政権は、日本の主要都市を攻撃範囲に収める射程1000キロ
弾頭500キロ搭載の巡航ミサイルを実戦配備したと発表した。
攻撃目標は日本の主要都市全土と、日本の全ての原子炉発電所を重要攻撃目標として実践配備した。
この射程1000キロ級ミサイルは、北海道と東北の太平洋側を除く日本のすべての原子力発電所と
東京を攻撃目標としてカバーできる。
さらに日本全土の全てを攻撃目標としてカバーできる射程1500キロ級も開発中で、この実践配備は
2010年には完了する。
日本全土攻撃目標にできる1500キロ級の配備は、明らかに日本を仮想敵にした配備と世界の軍事筋は
共通した見方をしている。
特に、日本の原子力発電所を攻撃目標にしていることから、韓国は日本に対して核武装したのと
同程度の核攻撃効果が100%出ると世界の核軍事専門家が指摘する。
日本の原子力発電所は巡航ミサイルを何発も攻撃を受けた想定防御がされておらず、
ちょうどチェルノブイリ原発事故と同じで、原発が破壊されれば半径300キロ以上が致死量の放射能汚染で、
壊滅状態となる。
日本列島を縦断する形で置かれている5基の原子炉発電所を攻撃するだけで、日本人の80%は死ぬと
核兵器門家は指摘している。
靖国にイチャモンつける真宗禿げ粉砕
東スレ行ったり西スレ行ったり忙しいなお前w
936 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/18(水) 14:18:45.33
病魔を京都から退散させるとか言う祇園祭なども迷信だろ
937 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/18(水) 14:37:41.81
原発反対が京都であれば参加する
西も東もあるか左翼本願寺め
ついにここにもネトウヨが
東も西も、いつも口だけ本願寺♪
そして俺は口だけアンチ♪
942 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/18(水) 21:14:41.05
/二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y」_
i ∪ ,.:::二二ニ:::.、. l 、...
! :r'エ┴┴'ーダ ∪ ! !l
.i、 . ヾ=、__./ ト=.
ヽ 、∪ ― .ノ .,!
右翼か。わしも特攻隊志願したから右翼かw
でも予科練ではトップやったからね。
低学力の本願寺坊主と右翼がケンカして世間の笑いもんや(笑)。
バカこうばいはまだ生きとるの?
あの断章取義坊主は2000畳に額すりつけて米搗きバッタみたいに謝ってきたら許してやってもよいだろうw
943 :
馬鹿森教祖はなぜ本願寺を恨んだか?:2012/07/18(水) 21:21:21.38
これが絶対の幸福か?馬鹿森犬鉄教祖の「挫折人生劇場」
1.連れ子のけんちゃんと共に後妻としてT森家に嫁いだ実の母から虐待を受ける。
2.皇国少年として育ち、予科練に行くも終戦。体裁がいいのでなんちゃって特攻隊に行ったことにする。
3.けんちゃん、敗戦で天皇信心が破綻。ほんじゃワシが天皇になればいいじゃんと考え始める。
4.けんちゃん、医学部受験に失敗。医者になる夢は挫折。R大になんとか入学。
5.K光会でI藤氏の「佛敵」でなんちゃって獲信。先輩M井氏にはかなわず、K光会の代表にもなれず、I氏を呪う。
6.イガグリけんちゃん、現在もなお頭の上がらない先輩M井氏に初恋の女性もとられ、失意のどん底。
7.けんちゃん、気を取り直してR大卒業。僧侶になろうとするも、烈しい性格が災いし「H願寺炎上計画」で僧籍を剥奪。
8.兄が実家の寺を継ぎ、兄とは絶交。
9.けんちゃん、珍乱会を作りN根の意見を取り入れ犯罪的偽装勧誘で信者数増大。しかしN根は裏切り分派。N根の会と闘争状態に。
10.T田商事事件で新会館設立構想も挫折。「O沼、I藤氏などからパクリまくり」
「豊田商事との関係」など旧悪をN根によってばらされそうになりビビって休戦協定。
11.「H願寺すわりこみ」抗議行動。大勢の会員に14時間の座り込みをさせるも、けんちゃんはS賀会館に引き込もっていたことが発覚、ヘタレぶりを露呈。
12.グレて珍走団に入り浄財から買い与えられたバイクで珍走していた長男、R大受験失敗。次男は医学部受験失敗、二浪してR大受験も失敗。
13.長男の不倫が(再度)露見。講師部規約違反にもかかわらず処分なし。多くの弟子、堪忍袋の緒が切れて造反。けんちゃん大ピンチ。
14.けんちゃん、親鸞聖人のように義絶もできず長男不倫行為は無かったことにして尻拭いに終始。長男への善知識譲渡計画は延期中。
944 :
馬鹿森教祖はなぜ本願寺を恨んだか?:2012/07/18(水) 21:24:41.43
15.長男に批判的な弟子への粛清嵐。
「大きな虫を生かすために、小さな虫を殺さなくてはならない」発言。初のけんちゃんオリジナル思想を表明?
16.(通称)アーチャリーの婿は医学部で留年、病院長時代に過労死。一族によるS会病院経営計画も赤字経営で挫折寸前?
17.長男嫁の実家はB出身でT森一族が搾取されまくり、けんちゃんがせっかく作った会も乗っ取られる寸前?
18.けんちゃんのあまりに酷いパクリぶりと犯罪的偽装勧誘がネットで暴露され、カルト認定。
19.宗教詐欺に気づいた信者が大挙してK光会に移ってK光会を利することに。
20.除名した弟子達に会を設立され、ネットで猛烈に反撃され勝てず。法論は現在もなお連敗記録更新中。
少なからぬ信者が元弟子のところに移籍、元弟子よりもけんちゃんが低く見られている事実。
945 :
馬鹿森教祖はなぜ本願寺を恨んだか?:2012/07/18(水) 21:25:14.99
21.自称「経済にも明るい善知識」。実際は起業したビジネスは赤字だらけ、株とFXの取り引きでも大赤字。
特選部の公認会計士を呼びつけ、「こんなことが起きるのをあらかじめアドバイスするのが君らの任務だろう」と責任転嫁。
資金は個人資産、損害が発生した場合の補填には会の資金を使った。
22.東本願寺派(大谷派から分派したところ)から、寄稿の依頼。けんちゃん、本願寺に相手をしてもらい大はしゃぎ。
会員には「本願寺から寄稿の依頼があった」とあたかも東西本願寺からの依頼があったかのように発表。
「これからは本願寺とは共存共栄」といいルンルン♪寄稿するも、結局、機関紙からはボツorz。
23.週刊G代記事 「献金の額が通常の宗教団体に比べてケタ違いに多い。」金集めのえげつなさがバレバレ。
24.実態が知れ渡り入信者も以前ほどではなく衰退期のカルトと言われ、広告塔になる信者も愛想をつかしている模様。
25.F館「6階けんちゃん御殿」に避難逃避計画するもバレバレ。ボケが出始めており、オ○ツ使用?癌の末期!?
26.週刊D 「宗教とカネ」11月13日号に掲載! ←new!
「乙の負債に充当するため、後期目録記載の一切の財産を乙に贈与し、
更に甲が死亡するまでの間、新たに得た財産もその都度乙に贈与する」
など、悪魔の3大契約書について記事になっていた。
久々にメジャー雑誌に載ってよかったねけんちゃん。これで全国区になれるかも!?
27.「なぜ○きる」かわからんまま死去
946 :
馬鹿森教祖はなぜ本願寺を恨んだか?:2012/07/18(水) 21:31:48.71
947 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/19(木) 00:44:23.03
全員が左翼でもない。
右だ左だと分け隔てるなと
仏教の基本で教わった
浄土真宗左本願寺
浅草東本願寺が何故カルト親鸞会なんぞに
>>950 >寄稿するも、結局、機関紙からはボツorz。
ぬか喜びというダメージを与える心理攻撃なんじゃない?
952 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/19(木) 12:09:26.09
本願寺は左翼では無くて、反日なのでは?
虚妄分別
954 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/19(木) 13:34:14.82
>>950 東本願寺の書集の編集担当者が親鸞会のことをぜんぜん知らなかったから。
寄稿依頼した後に、カルトでトンデモ教団だと聞いて慌ててボツにした(笑)
カルトでトンデモ教団がだめなら、自分ところの出版物も
全部だめになってしまうよな
反日真宗大谷派
みんなで靖国神社に参拝する真宗禿の会を神社本庁と仲良しの浅草本願寺が作れば良い
結構参加者いるかもね
958 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/20(金) 16:05:40.52
堂地 茂?@SDouchi
中仏通信専修課程除籍の通知を受け取って「ふて寝」から目覚め、
このツイを読ませていただき、最近「いただきます」をするようになった自分に気づかされた…捲土重来。また一から出直しですわ(^_^)v
RT @merryshaka 「いただきます」
学費未納で除籍なのに何の反省もないのかw
あんたを推薦したお手次寺の住職の顔に泥をぬっても知らん顔。
さすがはナマポで手帳持ちだな。
>>958 > さすがはナマポで手帳持ちだな。
ネトウヨ乙(^O^)(^O^)(^O^)
960 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/21(土) 08:11:26.01
金銭管理ができないんなら
僧侶になってもどこも使ってくれないよ。
金持ち寺の息子ならメンヘルでも楽勝だったのにね
>>961 まったくだな。
メンヘルだろうが何だろうが出自ですべてが決まる世界だもんな。
>>962 >出自ですべてが決まる世界
寺格は、連枝寺院など蓮如上人の血縁の親疎をもって基本とし、
血縁のない寺院は本山にいくら奉納しても連枝寺院の下である。
本願寺派で言えば久宝寺御坊の近松山顕証寺が最高位か。
いっけ‐しゅう【一家衆】
浄土真宗で、本願寺法主と同じ家系の一族。のちには末寺の寺格を示すものとなり、
血縁者以外も加わった。連枝。院家(いんげ)。
平等謳ってるのに出自で決まる階級社会なんだな
どこも世界もそうだろ
横一線に並べるのが平等とかどこのモンスターペアレントだよ
在家出身でも勉強すれば上にいける
ということは門首、門主には親鸞からの血縁でなくても
なれるのでしょうか?
真宗は10派あるんだけどさー
門徒組織のみなら高田派に入ればいいのよ
本願寺派と大谷派は血脈を中心にみ教えを維持っつーか
本願寺派は親鸞聖人の墓守りも兼ねてんのよ
墓守りパスなら高田派へどぞー
高田派って著名な先生いたっけ?
969 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/21(土) 16:55:21.28
>>963 たかだか本願寺内で寺格が上とかしたとか小さい奴らばっかりだな、オイw
970 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/21(土) 18:04:00.06
大谷派の大谷祖廟はお墓じゃないんですか?
何で墓が二つもあるんだ?
どっちかが偽物じゃね?
972 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/21(土) 19:13:50.76
>>967 本願寺は墓守教団
親鸞会は馬鹿森教団
うん!納得!
南無阿弥陀佛
974 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/21(土) 21:07:40.76
>>964 平等は仏さまのはからい。
人間社会には差別・区別当たり前。
偽善が無くてよろしい。
墓については、
都合の悪い事は答えられません
極左本願寺派が実は類聚ガチガチでそれをただの記号だから気にするなとかw
差別反対の同朋教団ならせめてその記号とやらは廃止したら?
これだからネトウヨは
財産私物化本願寺をタータキダセー!
部落解放同盟の手先本願寺をタータキダセー!!
墓について詳しく
981 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/21(土) 22:23:33.23
差別・区別・格差がある他宗派の方が凡夫らしい生き方である。
逆に、凡夫の分際で御同朋を掲げて
差別・格差・区別を無くそうとしたり、
ごまかそうとする宗派の方が聖道門みたいだなあ。
982 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/21(土) 22:24:37.05
さすがの私でも
>>979は一体何をしたいのかさっぱりわからんw
凡夫らしい生き方は恥ずかしい生き方ってのが分からないのかなー
984 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/21(土) 22:30:51.52
自分は凡夫だと言って開き直らない生き方だよ
>>981 それを本山に言ってくれよ
差別性があかんて言われたり本山の護持のための仕組みやから必要やて言われたり
どっちが正しいのか俺わからなくなってきているよ
まず差別・格差・区別を無くそうとしてないからな別に
世の中の仕組みは本願寺レベルの団体じゃ変えられんてw
988 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/21(土) 22:40:17.41
>>986 阿弥陀様「わからんでええ。そのまんまでええんじゃ。」
989 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/21(土) 22:40:26.65
/二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y」_
i ∪ ,.:::二二ニ:::.、. l 、...
! :r'エ┴┴'ーダ ∪ ! !l
.i、 . ヾ=、__./ ト=.
ヽ 、∪ ― .ノ .,!
>>963 本願寺内の寺格が上か下かなど、目くそ鼻くその争いだろう(笑)
ゴミ、クズ、ゴキブリレベルの糞坊主どもが上下決めたところで世間の笑いものになるだけやねw
990 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/21(土) 22:42:12.65
>>988 真宗門徒の合言葉上見て暮らすな下見て暮せ、ですねわかります
>>991 すんごい後ろ向きやな
前見て生きようよ
お前頑張れよもっと
993 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/21(土) 22:48:25.30
本来人間には何も無いんです。
ところが、何も無いと心のよりどころが無い、不安になる、
そこで心の拠り所、つまり、自分が他人に対して優越感に浸れる場所を見つけるわけです。
「寺格が高い」とか「規模が大きい」とか「学位が高い」とか。
そうでもしないと生きていくことがつらいんです。
人間は弱い生き物なんです。
>>992 上下ではない前見て生きよう!
良い言葉ですなあw
995 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/21(土) 22:49:40.69
997 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/21(土) 22:52:02.82
>>991 阿弥陀様「わからんでええ。そのまんまでええんじゃ。」
998 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/21(土) 22:52:29.18
/二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y」_
i ∪ ,.:::二二ニ:::.、. l 、...
! :r'エ┴┴'ーダ ∪ ! !l
.i、 . ヾ=、__./ ト=.
ヽ 、∪ ― .ノ .,!
わしは阿弥陀仏の生まれ変わりやから、下しかおらん(笑)
999 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/21(土) 22:53:40.44
1000 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2012/07/21(土) 22:54:12.83
梅
1001 :
1001:
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