仏教って何なんだ

そもそも、日本の仏教ってなんなんだ？先祖崇拝か、はたまた
現世利益何だかわからなくなってきたぞ。

>>1
仏教がインドから東に伝播した流れの最終形態。
勿論インド仏教とは違う。
複数の宗教の影響をブレンドした日本風の仏教。
そんな感じかな。

日本のは仏教ではありません。



スレ、終わり

知るか！

by達磨

＞＞４：達磨って仏教でもカテ違うぜ。あれは禅宗。日本の仏教が変化しつつ
ある。これが問題なんだよ。阿含宗、あれも仏教って訳なのかｗｗ
新興宗教も仏教扱い。オウムじゃなくてもテロありだぜ。

僧侶になるには世襲という時点で他の国の仏教ではないね

>日本の仏教

神仏を金儲けの道具にしている。現世利益という人参をぶらさげて
祈祷、お札、お守りを乱売する。
象に油かけて現世利益云々言ってる詐欺師。

嫉妬かっこわるいw

日本には神道が有るから仏教はいらない
もちろんキリスト教も

>>9
明治以前は日本ではなかったとでも言いたいのか？

聖徳太子くらいは知っててほしかった

>>10
お伊勢参りとかあったよね

後世の無名の僧侶が佛 (釈迦) の名を騙り創作したラノベ (ライト・ノベル) を
ありがたがる開祖が開いた、なあ〜んちゃって仏教 !!!

「とある魔術の禁書目録」 の上条当麻とインデックスや 「これはゾンビですか」
の歩やユークリウッド・ヘルサイズが実在して色々な事件や難問を解決すると言う
ような物語がこれでもかと出てくるのが、いまの日本の仏教各派の大乗経典と言う
奴だ。わかるかな ? つまり、日本人はこれを釈尊伝来の仏教である。などと、それ
ぞれ勝手な理屈をつけて主張していると言うことだわな、簡単に言えば ♪

日本仏教は大乗仏教と日本古来の神道が融合した神仏習合の宗教です。
哲理は、「草木国土悉皆成仏」と言って、その内容は、人間と同じ様に
この世のすべてのものに「魂」が宿り、人間だけが特別の存在ではなく
地球上のすべてのものが、地球の一部にすぎないと言う日本古来の考え方です。
そして、自分の考え方を通す為に他を排除する、人間中心主義の排除思想ではなく
人と自然との共存思想です。

>>12
神仏が習合していたからな
明治以降は神道風味のキリスト教だ

日本仏教をやってる奴らは大概だが異教徒虐殺スリランカ仏教はもっと酷い。
タイで太平楽を決め込んでるアホ坊主や日本の糞坊主の方がましに見える。

理論なんていらねえよ。ただ、戒名料とか葬式代とかたかすぎねぇ。
死んだらそれでおしまいにしたいよ。

日本の仏教行事の多くは古神道や高山祖霊崇拝などの先祖祭祀が取り込まれた(習合、混淆した)もの

とりあえず、整合性が取れないところは本地垂迹というウルトラ C で
稲荷大明神は本化久遠釈迦佛だ ! とか、八万大菩薩とかね。不動明王、
愛染明王、持国天、広目天、毘沙門天、帝釈天等はヒンズー教の神様を
仏教側がパクったモノ。ヒンズー教でも宗派のよっては釈迦もヒンズー
教の神々の一員。地神、水神、龍神、蛇神、トイレの神様、まあ、にぎ
やかだわな。これが釈迦の説いた仏教とは !!! お釈迦様でも気がつくめえー。♪

基本神仏習合とはいえ、平田や本居のように神道を盛り上げていこうという動きは、それこそ中世の頃からあった。
ただ、その動きは庶民レベルまで浸透するものではなかった、神道だけに。

なにごとの　おはしますかは知らねども　かたじけなさに　涙あふれてAs tears go by.

まんこを崇めろｗ

>>20
歩み寄ったり離れたり、色んな動きがあったねぇ。
単に習合という一言で片付けてしまうと、何の変化もなく現在に至るという印象を受けてしまうけど

このスレのテーマが 「仏教て何だ」 なんだけど、これを 「日本の仏教」 と言うような括りにするなら、
それは原作者が釈迦牟尼佛という仏の名を騙り、成りすましで自分の考えやファンタジー小説を各種経典と
形で後世に伝え、それが支那で随分と意訳された漢語になって、この言書とも随分と内容が異なる翻訳小説を
しっかり釈迦の説いた教えだと勘違いした日本の純粋一直線坊主が己の解釈こそ一番 !!! と主張して古来より
宗派の激しい争いが日本でも起こるようになった。

そして、それは現在の草加せんべいや懸賞回などのカルトは言う意及ばず、最近では Ω の法則や顎がゴンみた
いちょっとアレな怪しげで新種の新興宗教団体の系譜にまで連なっているのであろう。ありがたいことじゃなあー。
異論のある方はどこぞのニダ族の東海併記運動のような理屈ではなく、しっかりとした根拠をあげて私を折伏して
ほしんだが………。^^　♪

バラモン教が階級制だったこともあってｼｷｬﾑﾆｰもﾏﾔの右脇から産まれたし　開祖になる運命の人だったから
すべてを捨て去り仏道に至った

ｼｬｰﾘﾌﾟﾄｰﾗｰはｼｷｬﾑﾆｰ滅後遺言を守らず骨を各地にわけ墓を作った100年後弟子が四回の経の結集にて　経典ができた

以後上座仏教と大乗教に分かれてってなかんじで説明しないと分かんないんじゃない？>>1が

ま　私は死んだら散骨するか　毎週二回生ゴミに一つずつ出してくれって言ったけどねｗ　

わたしのおはかのまえで泣かないでください　そこにわたしはいません　つーのは真面目にそー思うけどね(笑)

大体、今日本の坊主どもが本業としている、先祖供養やら悪霊退散、オンバサラー !!!
や、お盆だお彼岸だ墓参りだ !!! だからカネ (御布施) くれ !!! は、お釈迦さんの教えか ?
盂蘭盆経は後世のトンデモ経、真っ赤な嘘 (偽) 経だし、日蓮君の一派が言う無量義経の
「四十余年未顕真実」 も嘘 ! 勿論、「呆気狂」 も後世の偽作。勿論、般若経、阿弥陀経も
大乗経典は壮大なヒマ人が作った創作童話 !!! なんか、私間違ったこと云ってるかなあ〜 ? wwww

それと、家内安全、家庭円満、夫婦円満、家運隆昌。交通安全、無病息災、心願成就、合格祈願、安楽産福子、
お経を読めば願いが叶う !!! って、そもそもお釈迦さんがそう言ったのか ? 肉食妻帯、許酒喫煙、派手な袈裟衣。
日本の仏教は矛盾だらけ ♪ これで、佛弟子とは、御釈迦様でも気がつくめうぇ〜。あっはっはっは !!! wwww

でもさぁ　幽霊にとりつかれたひとはどうするの？　

私は自縛霊に障られても死なないけど　

この前も友達と電話したら死臭がしてね　自縛霊に障られたときに酷い腐乱臭で３日悩まされたからさぁ

ま　そんときユタが気付いて電話くれたけど　好いことばかりじゃないわけじゃない　

魔に吸収されたご先祖さんに執り憑かれた女の子もいたよ　

偽多重人格　つまりたくさん幽霊に執り憑かれてる子もいるし

執り憑かれてなくても病気が悪化する場合もあるし

考えようだけど　やっぱり日蓮だけじゃ幽霊は成仏しないじゃん

つまり信仰をすてても無臭教でも成仏しないじゃん

それはどうなるの？

私なんか死んだら永久に白大蛇と一緒にいるわけだし　それってどうなの？　私は輪廻したくないけどね

死んだら幽霊の集合体に吸収されて魂抹消しちゃうのもあるんだよね

>>27
その件は、オカルト版じゃないの ?
あと、成仏云々だけど、そもそも 「死んだら、みんな佛」 なんてお釈迦んが言ったの ?
仏教は因果の道理、この因果律を説いてるんだよね。つまり、仏道修行と言う因がなくて
成仏と言う果があるはずがないわけだ。日蓮君を例にとるなら、少なくとも題目を唱える
と言うような簡単な修行さえできていない人間が成仏はできない。当然、題目を唱えられ
ない犬や猫も成仏できない。犬猫他のペットの供養は　「追善菩提」 じゃなくて、「抜苦
与楽 得生人界」、つまり苦を取り除いて楽を与え、輪廻する際は人間界に生まれて題目を
唱える機会を与えよ。それによって回り道になっても犬猫も成仏できる !!! と、まあ、こう
いう李江音後世になってたはずだが………。もっとも商売寺院の場合には御布施紗枝たくさ
ん出せば成仏できるなどと道理に合わないことも平気で言うようだが ♪ wwww

>>27
君の家族もそんな事言ってるの？

>>28 すまん ! 誤字が多くて意味分からん。修正したので、これ読んでくれ。

>>27
その件は、オカルト版じゃないの ?
あと、成仏云々だけど、そもそも 「死んだら、みんな佛」 なんてお釈迦さんが言ったの ?
仏教は因果の道理、この因果律を説いてるんだよね。つまり、仏道修行と言う因がなくて
成仏と言う果があるはずがないわけだ。日蓮君を例にとるなら、少なくとも題目を唱える
と言うような簡単な修行さえできていない人間は成仏はできない。つまり、日蓮君であろ
うが、仏道修行の因がない人間は救いようがないんだな、誰だろうが ♪ 当然、題目を唱
えられない犬や猫も成仏できない。犬猫他のペットの供養は　「追善菩提」 じゃなくて、
「抜苦与楽 得生人界」、つまり苦を取り除いて楽を与え、輪廻する際は人間界に生まれて
題目を唱える機会を与えよ。それによって回り道になっても犬猫も成仏できる !!! と、まあ、
こういう理論構成になってたはずだが………。もっとも商売寺院の場合には御布施さえたくさ
ん出せば成仏できるなどと道理に合わないことも平気で言うようだが ♪ wwww

ようするに、誰でも死んだら成仏でき里ほど甘いもんじゃないよ !!! と、言ってるわけだ ♪ ♡

>>28

あのね　死と宗教は切り離せないんだよ　人間って肉体があるから人間ってだけなはなしで
生老病死？についてはｼｬｷｬﾑﾆｰが説いたわけじゃない
ｼｬｷｬﾑﾆｰって前世13王子だったって知ってるでしょ　
その前は猿でしょ

題目で成仏できなかったら真言唱えなきゃないし　だめだったらﾀﾞｰﾗﾆｰも使わなきゃ無い

それは幽霊と宗教は切り離せる？　唯一地球が爆発したら　宗教止めれるよ　

地球と似た星に人間みたいなのがいてもそれは異なる宗教世界なんだわね

>>27
幽霊に取り憑かれたと思ったら、
誰でもいいから除霊できる人に祓ってもらったらいいじゃん。
除霊師にカモにされても責任はとらんけど。

まともな人間は幽霊になど取り憑かれないから、そんな心配ないけど。

しかし困ったもんだね　創価の葬儀ですら最低納骨まで50万前後はかかるんだよね　

私　前世も野垂れ死にしたらしいけど　現世も野垂れ死にしたいんだよね
葬儀なんか勝手にされたらたまったもんじゃないし　困ったよね(´･ω･)

どこかみつからないとこで死なないとねって真面目に思うよ　キラウエア火山で自殺するしかないのかな？　
そこまでよぼよぼばーちゃんで歩けるかな？困ったもんだよ　

無縁仏であんな墓に入りたくないよね｛｛・`д・´;｝｝　いやいや　はぁ…

ということで、この件はこの辺で ♪
さあ、仏教を騙ろうか ♪ ♡

おっさん・・・。

>>32

世のなかまともな人しか居ないんだって言っている君の発言　正しくてご立派ですこと

>>34

猫が消えても元気じゃんｗ

幽霊に取り憑かれたとか誰かに言うの恥ずかしくない？
恥ずかしい人生じゃない？

>>38

それは君の価値観であって君の人生だから

やっぱ恥ずかしいよな
そんなのに振り回されて人生無駄使いはやだわw

まあ、とりあえずだ、日本の仏教のみならず、
大乗仏教っちゅうモノは印度のお釈迦さんが
説いた教えではない !!! と言うことを前提に
騙ろうではないか ♪

あれっ? 私、なんかおかしいこと云ってるか ?

ま　幽霊に執り憑かれるのと　障られるのはまったく違うんですが　恥ずかしいなら死ねばいいじゃん
実際　自殺してるしね　止めようが無いから　止めないけど
執り憑かれる人を嫌うお坊さんもいるからね

私も一回だけ殺されそうになったけど

しょうがないねえ〜。と、我が家の佛間兼寝室には
夜中に真っ暗闇の中、なにもないはずの天井の隅に
白い蛇さんが浮き上がるようにご鎮座遊ばされてい
るんだが (笑)、これも何かの祟りなのだろうか ? (笑)

家内安全、家庭円満、夫婦円満、家運隆昌中の私が
一言 ♪ これも、何か、大乗仏教に関係があるのだ
ろうか ? ^^

>>42
本気で言ってるの？
病院は行った？

精神科逝けwwww

>>41

七年も社寺板に居てさんざんディベートしたきたけど　あきたよ　

そうそう執り憑かれると　幽霊が憑いたって間違っても言わないけど　私も殺されそうになったとき　
２ちゃんやって遊んでて気付かなかったし　

でも35で死にそうになるのは33の時に知っていたから　電話が来て気付いたけど　助けられるのも33の時に知ってたよ

他の人は幽霊に執り憑かれるとインターネットできなくなるんだって

>>43

そう　言われても電話で話さなきゃ分かんないよ(´･ω･)

>>42
まともな人間は幽霊に取り憑かれもしないし障られもしないから
そんな事で恥ずかしい事になどなりっこないのだ。

別のことで恥ずかしい事はさんざんしてきて人生無駄遣いしてしまったがね。
よく考えたらあんまりマトモとは言えないかｗ

>>46
>>41 & >>43 だが、
あ〜、そうなんですかあ〜。としか言いようがないネエ〜。
まあ、白蛇さんは悪霊、怨霊、魑魅魍魎を何でも食べちゃっ
て、みんな浄化しちゃうらしいから、私のところは大丈夫か
な ? あと、とりあえず、我が家では夜中にみんな寝静まっ
ているのに、どこからともなく、高級な (高そうな) お香の
香は充満するんだが、これも何かの祟りかな ? ^^

あ　袈裟外さないと見えないかも(´･ω･)…

外すと生霊から死量からいっぱいきちゃうからやだなぁ(*ｰ'`ｰ)

え〜外すと変な人まで寄ってくるし　困ったなぁ…

どーしよう…

>>50
頼むよ、アニキ !!!
ここ、オカルト版じゃないし、大乗非仏説を根拠に仏教を
騙る板らしいんだが………。あれっ ? 違ったか ?　^^
私は本当にお茶目なんだから〜。♪

>>49

わかんない(´･ω･)
私　龍が好きじゃないから本人が私がびっくりしないように白大蛇で出て来るだけだし
稲荷大明神白菊姫を使う狐先生も別に障られてるわけじゃないし　

おらも寂しいときは白大蛇と一緒に寝てるからわかんない　

別に生活に支障が無かったら問題ないじゃん　

私なんか狐もいるし　みんな放し飼いだよ　

他人の使役はうがのみたまのみことと白菊姫しかみたことないからわかんない
３１１のときはたくさん龍がいたけど障って無いし

>>48

あのね　守護神に如来や菩薩を背負って産まれたらへんなのよってこないです
そんな人はまともだけども　そうゆうのに関与しないから　如来や菩薩が守護霊なのも知らないんです　
世のなかそーうーひとや福徳があるのでそーうーひともいるんです

>>51

私女だよ(´･ω･)

超臆病だから幽霊がこわいんだつーてんねん　
音で脅かす幽霊もいる　おっかないからやだよね

普通に私の前を幽霊が歩いていくのにびっくりするでしょ

中に困ってるときに助けてくれる幽霊もいるんだけど

俺昨日幽霊とあそんだよ！

寝こさん来たから寝るよ　早く寝ろって言ってるし　お休み(ρ_-)ノ

スマホにしてなまず警報点けるからまたね　

アウターライズ地震が来た場合なまず点けないと起きれないから　じゃまたねSee you

なんか延びてると思ったらオカ談義だった
あっちでやっとくれよ、そういうのは。

なんかいつの間にか菅豚に荒らされとるやないかい

>>27
取り付かれないから大丈夫だよ
全部、その人間の認知的不協和によるものだから

袈裟を外すとアンチが群がってくるんだが　ちょっとだけ外した
左足首の腱鞘炎のサポーター買い物に行くのだ(´∀｀)じゃ

>>60
アネキ !!!
とりあえず、次の書き込みは、オカルトじゃなくて
このスレの主旨である、「仏教って何だ」 で頼む !!! ^^

>>1
坊主ビジネスモデルだよ。戒名、法要もその一部
無税で坊主天国とくらあ。

開祖たる御釈迦様も呆れる、逸脱ぶり求道者は、ほぼ絶滅状態。

相変わらず非課税ってイメージなのね。
だったら坊主じゃなくて寺を攻撃しなさいな。

お釈迦さんは、自分の骨などには何の価値もないから、私が死んだら骨なんか、
どこかそこらにぶんまけちゃえ !!! まあ、散骨と言うらしが。そんな話してた
らしいね。

それで、実際問題、生きている人に対して、あ〜しろ、こ〜しろ。こんなこと
したらアカンでえ〜。みたいな話しはたくさんしたらしいけど〜、先祖供養だとか、
水子の供養とか、悪霊退散 ! とか、怨霊撃退 ! 病気平癒なんてこと説いた記録が
ないんだが、日本の仏教寺院では、これを家業にして商売人が代々世襲している
ところが仏教の進歩発達と言うか、世俗化した新仏教としてのオリジナルなのかな ?

そもそも、印度のお釈迦さんが説いたわけでもない話しを大乗経典とか言って、
さもそれがお釈迦さんが説いた本当に教えかような話をもったいつけて職業坊主が
説教してるところが面白いよね。♪

そうだね。ずっとここにいてね

>>65
誰に言ってるの ? それ

ところで、霊例が見える、蛇が見える、お稲荷さんが目の前飛びまわってるっちゅう、
オカルト・アネキはどうした ? どこからかやってきた自爆霊にでもコクられてんじゃね ?
と、心配するオレ (^。^;)/~~~~

釈迦は今地獄に落ちて反省してる

ソースうｐ

>>67
菅豚のことなら、心配せんでもまた来るよ
「寺社板にはもう来ない」と言いながら５分後にまた書くようなアホだからね
今もどっかのスレに居座ってるよきっと

菅ちゃんが大好きです

いるよ(*・v・)

今日は静かだね ♪ 月曜日だからかな ?

あアホ豚だ

たしかに、大乗仏教自体はその経典が釈尊とは全く無関係の
なあ〜んちゃって 「仏説まやかし〜」 経典なのは確かだが、
それなら、原始仏教とか、上座部仏教、昔の言い方すれば、
小乗仏教。あれだって、仏像拝んでパゴダで仏舎利ありがた
がってる時点で、既に釈迦の本意を離れたモドキだからなあ〜。

釈迦は骨 (仏舎利) には何の功徳もない、そんなものそこい
らにぶんまけちゃえ ! 主義だし、仏像なんてそもそも偶像崇
拝の極み !!! もちろん、他の諸仏、諸菩薩、明王、地神、水神
その他大勢。仏像ができたのはガンダーラ以降。つまり、実際
この目で釈迦の姿形はおろか、顔も見たこともない人間が架空の
偶像をこしらえて、勝手の拝んだ ! 既のその時点で、ダウト !!!
現在、釈迦の仏法は世界中、どこにも残っていない。自称我こそ
は、釈尊伝来の仏教を唯一現代に伝える教団です。含めてな ♪

とりあえずおまへは誤字脱字を無くすことから始めなさい

>>76
かしこまりました、アニキ !!!
by おま屁より

>>77

それ私かいてないよ　酉だよ

>>73

ＧＷで人がいないからじゃない？

とりあえず日本は中国訳大乗仏教の影響下にある

>>75釈迦の仏法は世界中、どこにも残っていない。

あんたの判定基準って何よ？

>>81
それは簡単 !!!
仏教 = お釈迦さんの教え。であるなら、たしかにお釈迦さんが説いたモノであると
証明できるものでなければ、仏教とは言えないんじゃないかな ? ^^

江戸時代の北町奉行と南町奉行の大岡越前さんと遠山の金さんが携帯電話で話しながら
ノートパソコン見ながら、グーグルのストリートビューで下手人捜してる !!! 見たいな
話し書いてあったとして、貴方はそれを真実だと思えますか ? っちゅうことだわな ♪
つまり、実証研究とか、時代考証とか、歴史学の立場から見れば、多くの人が有難がっ
てる呆気狂の法華七喩（ほっけしちゆ） を含めた、阿弥陀経やらヒンズー教の呪術パクっ
た、「オンバサラー、脳膜散漫だわな !」 まで含めて、大乗経典自体が江戸時代の携帯
電話やノートパソコンなどのオーパーツ山盛りラノベなんじゃないの ? ホントはお前さん
だってわかってるはずなのに〜。♪

>>16
皇道仏教には負けますわ

それと日本みたいにスリランカ仏教が戦争応援したわけじゃないだろ
一部にアホな僧侶はいたが

スピリチュアリズムではイエスは話題によく出てくるけど釈迦は全くでてこない。スピリチュアリズム発祥がキリスト教圏のことだからだろう。イスラムもムハンマドも出てこないから。
それでスピリチュアリズムでは釈迦について一ヶ所解説してる。彼は間違った教えを広めたので地獄にいると。地上では尊敬されてるが霊界では相当低いレベルらしい。

矛盾
>釈迦は全くでてこない
>釈迦について一ヶ所解説してる

>>69
[マイヤーズ通信]
釈迦はほとんど出てこないがここではマイヤーズ霊が釈迦の思想の間違いを述べ、現在の釈迦について触れてる。
とりあえず地獄にはいない。

>>84 & >>86
いやはや、こりゃまた 「バテレン」 の方が随分な自説を吹聴されて…… ♪ ^^
まあ、そのジーサス･キリスト教なる古代エジプトのなあ〜んちゃってパクリ
新興宗教の信者さんがアリガタイご神託を ♪

たしか、ジーサス・バテレン教では、これに触れるのはタブーなんだよね ♪ ^^
http://inri.client.jp/hexagon/floorA7F/_floorA7F_mitra.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%88%E3%83%A9%E6%95%
99#.E4.B8.AD.E4.B8.96.E3.82.AD.E3.83.AA.E3.82.B9.E3.83.88.E6.95.
99.E7.BE.8E.E8.A1.93.E3.81.AE.E4.B8.AD.E3.81.AE.E3.83.9F.E3.83.
88.E3.83.A9.E3.82.B9.E6.95.99.E3.83.A2.E3.83.81.E3.83.BC.E3.83.95

まあ、バテレン様 & ミトラ教と油駄屋狂との関係にはあえて触れんでおこう !!!
ここらもそれほど由緒正しい宗教と言うより、その原点はかなり胡散臭いものだが……。^^
これも、「プッシーの情け」 ちゅうとことでな ♪ この板は仏教について騙る板だしな。

まあ、仏教は終わってるからなんでもいいんだよ。

>>87
キリスト教じゃないよ
スピリチュアリズムだよ

>>89
まあ、そのスピリチュアリズムなるものの
発生源のことを言ったまでなんだが……。
日本語不自由な御国の方ニカ ? <丶｀∀´>

釈迦は死語すぐに自説を棄てて学びなおした。
悟ってもいないのに悟ったような顔してたことを大いに恥じている。
しかし地上では釈迦があっさり棄てた教義が尾びれ背鰭をつけてひろまってしまった。
今、仏陀くんは霊界でイエスの僕として新しい役割をいただいて頑張ってるらしい。
がんばれ！ぶっだくん

あと、こんな話し、バテレンさんにしちゃダメだよ !!! 絶対だよ !!! ♪
http://www.hoshuha.com/Japanese/articles/jesus_myth.shtml

釈迦はただの人です。

以上をもちましてお釈迦君にエールを送りつつ
仏教が日本から出ていくことを推奨します。

>>91
＞今、仏陀くんは霊界でイエスの僕として新しい役割をいただいて頑張ってるらしい。

そのジーサスくんの実在さえ怪しいのに………。バテレン君には困ったもだ ♪
http://y-jesus.org/japanese/wwrj/1-born-identity/

>>91 ← のいう霊界とは、どこかの組合の 「例会 = 寄り合い」 のことだろうか ?

終了

>>52 & >>54
蛇さんとお友達のオカルトアネキ ! どうしちゃったのかな ? ♪ ♡^^
自爆霊さんにでもコクられて、今日はデートでもしてるのかな ? お〜い !!!

>>97

儂が何も書くことないじゃん(´･ω･)

>>98 お〜っ ! アネキかあ〜 ? 元気だったかい ?
左足首の腱鞘炎のサポーター買いに行ったの ? (´∀｀)

今日もいつも通り、大白蛇様が身体に巻きついて、
お狐様が目の前飛びまわって、放し飼い状態で
まったり　２ちゃん見てるのかい ? ♪ ^^

>>99

三匹いるんだよ　私のそばには居ないよ　取られると困るから　三匹とも私の傍に来ないようにいうてるし
白大蛇は姉様が後追い自殺しないように　姉様に付けてるよ　天狐は一匹は持ち主が私じゃないから
もう一匹は私のだけどね(ρ_-)

こっちに来たのかよ

>>100
へえ〜、それで、その三匹とはまったり会話とか、世間話とか、
愚痴話見たいなことできるの ? それとも、いるだけ ? (´･ω･)

でも、取られると困るって、そんなに簡単に他人に取られたりするの ? ^^

白菊姫をランボーに取られますた（豚）

>>102

安部晴明が敵人の使役を隠したのは有名な話でしょ
ランボーは黒蛇がいて常にその使役が私のところに来ていると思う
いつも携帯を開くと必ずランボーがいるからなんだよね　
ランボーが固定で居ないのは朝九時から十二時までと午後十三時から夕方十六時まで　その外の時間帯は必ず２ちゃんに
いるんだけど　あれはぴったり開けるのは使役使わないとできないでしょ

天眼通はランボー持ってないから

白菊姫は俺が隠した

忘れたか千秋よ。
お前に憑いていた白菊姫は俺が隠した。
いまだに会えていないのだろう。もう忘れたのか薄情な奴だ。

何このキチガイな流れ

>>106

何名無しで書いてるんだうんこランボー(´･ω･)アホか？

>>106

おまえが隠せるわけ無いじゃん(´∀｀)
黒蛇が天狐に勝てるとでも思ってるのか？階級的に無理な話だろ　あほか？ｗ

だいたい千秋よって口癖はランボーがどんなに違うと否定しても過去にも現在にもちみしか居ないんだよ(´ψψ｀)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

すみません、>>102 ですが、新参者なもので、固有名詞とその相関関係が
まったく訳若芽状態で (汗)、まず、乱暴とか白菊姫とか (白雪姫は知って
いるんだが)、千秋とか、この相関関係と、この 「仏教って何なんだ」 の
スレとの関連性とか、この辺からレクチャーしてもらわんと、ここはどこ ?
私は誰 ? の心境で………。(〒。〒;)/~~~~

>>111
千秋って私の本名(*・v・)

白菊姫は京都の伏見稲荷大社の稲荷大明神白菊姫の事
普通の人は　白菊姫様とか伏見稲荷大明神白菊姫様と言わなくちゃいけない神様のことだよ

スレに関係ないのに困っちゃうよね

さて　でかけるのでまたね♪(o´∀)ﾉｼ☆　ﾌﾘﾌﾘ

>>112
いってらっしゃ〜い ! ♪
それじゃあ〜、帰ってきたら、また教えてねえ〜。(´∀｀)

菅ちゃんは霊能力があります

ランボーも中村も菅ちゃんに捨てられたんだね(´∀｀）

>>111
まず前提として、これから書くことはこのスレとは何ら関連性はない。
君がオカルト・アネキと呼んでいるのは、HN菅ちゃん、本名は菅野千秋。仙台在住。この板に昔から住み着いてる糞コテの一人。
本人が自覚しているかはわからんが、要は荒らし。嘘つきの上に健忘症のどうしようもないアホのメンヘル。
ランボー法師は本名（通名？）菅原明動。札幌篠路在住。青龍山浄峰寺住職。これも昔から居座る糞コテ。僧侶とは名ばかりで、主な情報源が学研のオカルト雑誌「ムー」という五流のインチキ拝み屋
当初、高野山真言宗の末寺と称していたが、実際は単立で、高野山とは全くの無関係であることが発覚。以降はある時期に高野山から離脱したと言い張っているが、それもおそらく嘘。
ともに本名どころか顔バレまでしてるマヌケ。
この二人にまつわる因縁については、またあとで。

詳しい説明サンクスこれなら日蓮大聖人が怒るのも分かる気がする

>>116

そーうー極楽あほう酉も対して変わりませんので(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧこれも(*´Д｀)ﾊｧﾊｧこれも　あほう酉が嫌いな魔除けの顔文字ですｗｗｗ

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧｗ

>>117

怒るわけ無いじゃん(´ψψ｀)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯｗ

じゃあ射精だな

補足：
菅ちゃんは元創価のメンヘルで、自分には神通力があると自称する構ってちゃん。構われたい為に嘘ついたりするので、まともに相手しないのが吉。この板では菅豚、糖尿豚と呼ばれることも多い。

ランボーは頭の悪さでは菅ちゃんを上回る自称坊主のお年寄り。もう七十歳近いのに名探偵コナン等の子供向けアニメやバラエティ番組が大好き。阿含宗の桐山靖雄の影響を受けたと思しき書き込みが多いのも特徴。
とにかく信じられないほど底が浅いので、簡単にボロを出してくれるこの板のお笑い担当要員。妻の名は妙真。

この二人の確執のきっかけは「三千円踏み倒し事件」。以下次号 。

こら菅。
俺がせっかく詳しく説明してるのに、酉とか出したらまた>>111が？？？になるだろ。

>>122

あほだな２ちゃんは昔からバファリンと同で
半分はガセネタで半分は叩き合いの優しい祭り板だろーが　忘れんな

>>111 ですが、
中々一筋縄ではいかない、皆さんのこのスレでの長く苦しくも明るい歴史と伝統、
そしてエピソードの数々、また、美しくもドロドロとした葛藤の日々、色々とレク
チャーしていただき、ありがとうございますです。m(_ _)m ← まだまだレクチャー
は続きそうですが、

>>117 さんが 「日蓮君が怒るのも分かる」 と納得したのは、白菊姫云々が
日蓮君のところでは稲荷大明神を　「本化久遠釈迦佛」　というとらえ方を
しているせいかしら ? ^^　

ただ、確かに >>122 さんの言う 「酉とか出したらまた>>111が？？？になる
だろ。」 はホントですね ♪ ^^

ところで、菅ちゃんこと、オカルト・アネキのところの白菊姫様は
自分が日蓮君のところで、勝手に 「本化久遠釈迦佛」 と言われて、
御曼荼羅のトップ2 で崇められてることをどう思っているんだろう ?
などと、ちょっと聞いてみたくなった。^^ ♪

>>124

お前も酉もぐるなのかよ
アネキとかいって阿呆臭いな

>>125

お前　いつもあほう酉を叩いてる椰子だろ　なかよしこよしの癖に　

あたしゃ日蓮なんか信仰してません　残念ですね

>>126
新参者なもので、酉もなにも (汗)、誰、それ ? って感じ ♪
アネキと言ったのは、私が 「アニキ」 と言ったら、 「私
女だよ」 と >>54 で返されたから修正しただけ。他意はない。

>>127 私は ＞「いつもあほう酉を叩いてる椰子だろ　」 では
ありません。残念。orz で、＞「あたしゃ日蓮なんか信仰して
ません　残念ですね」って、貴方の信仰を聞いているんじゃな
くて、菅ちゃんのところにお稲荷さんとこの白菊姫って言う神
さんいるって言うんで、その姫様が日蓮君のところでは姫様の
こと。勝手に 「本化久遠釈迦佛」 っていってるから、「どう
思います〜、それ ?」って聞いてみただけなんだけどなあ〜。
」

>>128

貴方>>124って気持ちなんでしょ？　じゃ私と話すことなんかないじゃん　酉の見方でもしてれば？

>>129
おっしゃってることの意味が良くわからないんですが〜……。
酉の見方 (味方) って、酉自体側からなのに、どうしたら
味方ができるものやら………。^^;

>>130

腹立つんだけど

修正
× >>129
おっしゃってることの意味が良くわからないんですが〜……。
酉の見方 (味方) って、酉自体側からなのに、どうしたら
味方ができるものやら………。^^;

○ >>129
おっしゃってることの意味が良くわからないんですが〜……。
酉の見方 (味方) って、酉自体がわからないのに、どうしたら
味方ができるものやら………。^^;

>>131
なんで ?

>>128

誰がそんなことを言ったって？　私は法華経も日蓮も大嫌いなんだけど！(−＿−メ)

だいたいだれがそう言ったわけ？　苛々する

幼い時から日蓮アレルギーなのに　全く(−＿−メ)

まあ、まあ、みなさん、ここは穏便に、穏便に ♪ ^^
楽しく騙り合おうではありませんか ♪ てへっ ^^

で、結局、「白菊姫様」 は、ご自分が 「本化久遠釈迦佛」 って、
日蓮君一族のお寺さんから崇め奉られてること、どう思ってるの ?
結構、まんざらでもなくて、実はそれほど悪い気はしていなかった
りして ♪ ^^ そこんところ、どうなんだろうね ?

>>137

すらない(−＿−メ)

（(ﾟ)Å(ﾟ)）東海アマチュアすげー!?その118
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1334888046/l50
↑ここに　
日蓮の世話をした波木井家の末裔が居るから聞いたら？

ハンドルネームは波木井坊竜尊つーあほだけど


頭に来る(ﾒ-_-)腹立つや

>>138
でも、波木井坊竜尊のところには、「白菊姫様」 はいないでしょ ?

>>139

なんかよくしらんがいつ白菊姫がそんなことを言ったわけ？

>>140
うううん、日蓮君のところのお寺では、そういうことになっているらしいんだけど、
結構、日蓮宗や法華宗では 「猿江稲荷大明神例大祭」 なっていって、大々的に
お祭りしてるみたいだから、ちょっと聞いてみただけ。ごめんね ♪ ^^

じゃぁ日蓮宗に聞いたらいいじゃんますます腹立つ(−＿−メ)

だいたい身延から日蓮が逃げて大石寺に入って　
この辺から日蓮宗を日蓮がすてたのにその後を　日蓮に破門された僧侶がいたのはしってるけど

なんで日蓮宗なんて知らないことを私に一生懸命聞いてんの？

なんで日蓮宗と日蓮正宗があるのかわかんないわけ？

ムカムカしてくる(−＿−メ)

日蓮宗のことなんか波木井か酉に聞けば良いじゃん

もうやめとき
糖尿豚とマトモな会話なんかできないから
触らぬ「アホのメンヘル」に祟りなし

>>143

黙れ腐れ(p_×)ヾ(｀ε´*)ﾍﾟﾁ

>>142
だから〜、そうじゃなくて〜、日蓮宗や法華宗あたりは貴方のところの 「白菊姫様」 のことを
いわば、勝手に 「本化久遠釈迦佛」 って、言ってるわけね。←　ここ重要。^^

それにたいして、貴方のお友達の 「白菊姫様」 は、なんて言ってるの ? ♪ って、私は聞いた
だけなのね。わかる ? だから、そんなこと、日蓮宗だとか、消臭だとか、波木井ナントカに聞い
たってわからないでしょ。だって、言ってる当事者なんだから。だから、言われてる当事者 (「白
菊姫様」 ね) の思いと言うか、感想を聞きたかったわけ。貴方がその 「白菊姫様」 のお友達
だったら、軽いタッチで 「ねえ、ねえ〜、」 って、聞けるかと思って………。

無理だったらいいですよ。できないモノを無理強いしても申し訳ないから ♪
あと、たしか、日蓮君はず〜っと身延にいて、お風呂入りに行く途中、池上で人生卒業してるから、
貴方の言う大石寺に逃げたっちゅうか、入ったちゅうのは、弟子の日興コーディアル証券君だった
きがするんだけど。あと、私は日蓮宗の檀家でもなければ、消臭や、まして懸賞怪の人間などでは
ありませんので、悪しからず ♪ ^^ てへっ

>>145

じゃぁ最初からそーいえばいいじゃん　だから重ね重ね腹が立つんだって

地震が来るから腹がたつのか　何だか分かんなかったじゃん(−＿−メ)　

白菊姫はしらないってしか言わないよ

因みに私のまわりに居る白大蛇も白菊姫も私以上に気性が激しいから　私が頭に来てるのか
誰が頭に来てるのか分かんなかったし　名無しの酉の味方するならしてれば良いじゃん

あんただって龍使いなら私を仲介して白菊姫と話せるでしょ

白菊姫は俺が隠したぁ。
だから聞きたくても聞けぬのだ。
なあ菅野千秋よ。

>>147

黒蛇の分際でなに言ってるんだ？くされ！

↑この二人の象徴的なレス

735 名前:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y 投稿日:2010/03/03(水) 21:29:21
>俺は、若い女の子にもてるんだ。
>超バージンになあ。



285 ：鬱患者菅ちゃん ◆BDKyieznDk ：2009/09/08(火) 15:04:59
>>284

あんたねー　そこまで書くか！
私を淫乱にする気化？

僕のまんこ悪評価した男なんか居ないぞ
不思議な甘い香りで甘い味　数の子天上巾着まんこだ！
しめると痛いとか
すぐに男が逝ってしまう
私を逝かす男なんか居ない

あんたねー　あんたねー　あのなー(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
そこまで書くかよ

>>147

だいたい白菊姫は私のものでないと何回書けば分かるんだ？痴呆糞ったれ！

自分の使役を他人に付けて　金を荒稼ぎするぬさなんか私に近づくな！！
お前が逐一使役に私のことを報告させてるのも全部聞いてるぞ　糞

>>146
懇切丁寧な回答、ありがとね ♪ ^^
でも、人間、あまりイライラしたり、腹立ててると身体に良くないから、
あなたもスマイル、スマイル ! 笑う門には福来る ! ってね。♪ いつも
腹立てたり、イライラしてると別嬪さん、だいなし ! 貴方が気性が荒いっ
ておっしゃる、同僚の白大蛇君や白菊姫様にももっと温厚で心安らかな、
悟りの修行をするように言っておいてね ! ♪

あと、私は龍使いとかの霊能力者とか、超能力者じゃないから白菊姫様とは
カンバセーション (会話) できないんだわ。残念 ! ^^ 貴方から、末長く、
息災にお過ごしください。とでもお伝えくださいね ♪ ♡

それと、私は誰の味方とか、誰々さんの敵みたいなのは嫌いなので、そこ
わかって下さいね ♪ ^^

>>151

苛々っとくる　真面目に　

うちのは男じゃないです
守護霊は宮司で確かに男ですが

>>152
イライラしない、イライラしない ! ♪ ^^
「白菊姫様」 も貴方以上に気性が荒いって、それもったいないよね。♪
いい女、だいなし ! 嫁の貰い手なくなっちゃうといけないから、「白菊
姫様」 にも、おしとやかになさってくださるようにお伝えくださいね ♪

あと、白大蛇君も、最近の風潮では、マッチョな DV は嫌われるから、
やっぱり優しい白大蛇君でいたほうが女の子の受けは良いと思うんだが、
とお伝えくださいね。てへっ ^^ ♪

今晩の与太話、店じまいかｗ

結局、構ってちゃんの菅はいつも通り逃亡かｗ

>>155 所詮単なる面減る、都合が悪くなれば逃げるｗ

>>156
でも、性欲が強いからまた坊主との出会いを求めて戻ってくるよ。

菅豚の性癖は禿フェチ。
↓
「徹底・桃は」伏見稲荷 その9「書き込み禁止」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1305090726/836
836 名前:名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日:2011/05/24(火) 21:57:26.50
> あほだね　桃は一秒の感覚が分かんないのかい？おらはんにゃしんぎょうを２１回唱えると２１分かかるんだよ
> 護摩は大体五分から十分くらいで火が点くさ　おまえ護摩見に行って　空でも眺めてるのか？
> 禿げフェチで坊主の頭ばかり眺めてるんじゃねーの？ｗ

> 禿げフェチで坊主の頭ばかり眺めてるんじゃねーの？ｗ

　お　ま　え　が　そ　う　な　ん　だ　な　。

(((((( ;゜Д゜)))))ガクガクブルブル

坊主との出会いに奔走する菅豚。（神主はカムフラージュ）
↓
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1321957717/60-75
60 名前:名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日:2012/04/06(金) 23:07:15.66
> mixiなかなか増えない　1000人まで後920人探さなきゃないよ
> 共通するものから増やさないとね　
> お坊さんと神主はもう増えないかな(･ω･`？)

節操なく坊主をマイミクにする。（あるいは禿フェチのカムフラージュ言い訳）
↓
75 名前:名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日:2012/04/16(月) 20:29:20.87
> なんで日蓮正宗のお坊さん二人もマイミクにいるんだろう(*ｰ'`ｰ)…？

菅豚を千秋千秋と下の名前で言ってたランボーキメえと思ったが、
豚もメールでランボーのことを「明動さん」と言ってたのはキメえかった。

このスレの 「仏教って何なんだ」 が、「千秋豚って何なんだ」 に
異次元に次元変更してる希ガスｗ

>>155

おまえが構ってちゃんだろ

連続八回投降で書き込みエラーになったら臨時地震板の
強震モニタースレや宮城県スレに居るのも悟れないのか？

>>160
アホだな。そんなことで「悟る」という言葉を使うとは。
だから「阿羅漢の立場で質問します」なんて書けるんだな。

11 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/16(土) 15:17:31.56
法華経の行者として
法華経を擁護する阿羅漢の立場で質問します

＞破壊僧ランボー法師へ

�@白菊姫の正体を貴方はご存じですか？　
白菊姫は戒律を持っています　
破戒僧の前には顕れません　

�Aまた白大蛇も私が嫌いな神を知っていて白大蛇の姿をしています　
元来どの眷属か貴方はご存じですか？

�B私の母親の守護霊に神がついてますが　その神は見破れましたか？

�C私の魂は人間でしょうか？

�D私の守護霊の神主まで剥がすことはできません　

�E破戒僧が他界した後　誰が桃の面倒をみますか？

�F仏法を破った桃をどうやって戒心させますか？

�G頭破七分した桃をどうやって治療するんですか？

>>160
ホント、寂しい豚だねえ。連休なのに、どこにも出かけず、
2 ちゃん徘徊して、ほかにやることないのか ? はずかしいｗ

>>162

連休で東北が雨なのに　あんたも頭　逝っちゃってんじゃないの？　金使うことしか頭に無いわけ？
金を使って不満も不安も解消されるほうが変だけど

鏡にさしあげましょうか？

くさ　ど　私の価値観は違いますから　自分だってネットに張りついてる豚じゃん　ばかじゃないの？

私がくると　かまってもらえると直ぐにたがってくる構ってちゃん

>>163
誰もお前に金の話をしていないのに金の話になっている。
金を使えないから出かけないのということを示している。

>>163
それでもここならタダで男に構って貰えてうれしいだろ ?
リアル世界じゃ豚のこと構ってくれる男いないんだからなｗ

>>163

113 ：鬱患者菅ちゃん ◆BDKyieznDk ：2009/09/06(日) 15:23:21
>>107

うん(o^T^o)だって　男嫌いなんだもん
馴れ馴れしいやつばかりで　僕男性アレルギーだから　嫌いな男が拠ってくると喘息起きる(爆)

男って脂ぎって嫌らしくて嫌い　汚らわしい
だからいつまでたってもおばちゃんで独身(´ψψ｀)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

↑↑↑
こうゆーやからを地獄界　畜生界　餓鬼界　修羅界の眷属という

私はこいつらに染まりたくないので消えますよ　^^←さん

汚れた邪心まみれの輩と一緒にいたくありませんので　関わると融合するようで気持ち悪いです

でわ　さいなら

>>167
お前自身の書き込みだからお前自身が
「地獄界　畜生界　餓鬼界　修羅界の眷属」ということだな。
よく自覚しているじゃないか。

お前はもう来ないと書き込みながら何度も戻ってきている。
もう絶対に来るなよ。

どんな書き込みにも全力で反応する菅豚が

「　禿　フ　ェ　チ　」

の話しだけはどうしてスルーできるのだろうか？

菅ちゃんのまんこが好きです

>>169
2チャンネル経由で特定の坊さんに秋波を送っているから。
今は坊主が嫌いとは間違っても書き込めない。

語るに落ちるとはこのことだなwww

処女のまま３０過ぎた女の性欲は始末に負えないらしいね

>>173
寺社仏閣板にこんなことを書き込むほどの性欲

285 ：鬱患者菅ちゃん ◆BDKyieznDk ：2009/09/08(火) 15:04:59
>>284

あんたねー　そこまで書くか！
私を淫乱にする気化？

僕のまんこ悪評価した男なんか居ないぞ
不思議な甘い香りで甘い味　数の子天上巾着まんこだ！
しめると痛いとか
すぐに男が逝ってしまう
私を逝かす男なんか居ない

あんたねー　あんたねー　あのなー(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
そこまで書くかよ

神仏板総力上げて逃げましょう

とりあえず、このスレは 「仏教って何なんだ」 がテーマのスレゆえ、
このテーマに沿った書き込みをしようではないか ! なあ、みんな !!!

菅ちゃんのまんこサイコーです

それでは皆の衆、そろそろ 「仏教って何なんだ」 を騙り合おうではないか !

菅まん汁を毎朝コップ一杯

誰がそこまで戦え言うた

菅豚は夢でちんぽみて欲情してまん汁ｗ

やっぱり、逃げたんだあ、菅豚

菅まん汁で水垢離

256 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/05/03(木) 17:48:16.84
>>245

昨日はごめんね　書きすぎ連続八回投降で書き込みできなかったんだ
臨時地震板の宮城県スレに来るかなーって　思ってたけど

259 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/05/03(木) 18:33:23.29
私が神社仏閣板に来ると
変な構ってつまらないの
構って寂しいの
つー気違いがわいてきます

彼等と私は同じ眷属になりたくありませんので　地震板に行きます

N906iだと情報も少なくつまらないです
スマホでこちらには書けませんから

っと言うことで十悪　破壊好き眷属とは一緒にいたくないんでさようなら

目的おわりましたので　
因みに雨が降ると最大で震度３しか地震が来ません

神社仏閣板に未練ありませんので　情報もまったくないですし　ガラクタとかわりませんので

>>185
禿フェチ図星だったんだなあ。
あいつは厚顔無恥だと思ってたが、単に今まで真実を突きつけられたことが無かっただけか。

菅っ、昼間っからくっさい部屋でランボーおかずにオナヌーしてるんじゃないぞ

>>1
ビジネスに決まってるだろう。

菅まん汁で伝法灌頂

墓をあずかってるので儲かる生業。
そのうち神道に負けるよ。

>>190
まあ、今の寺や坊主のありさまや、日本の仏教がお釈迦さんとは全く無関係の
「なあ〜んちゃって、なりすまし似非仏教」 だ !!! なんてことが知れ渡っ
たら、みんなアウトだろうねえ。そもそも、仏教に先祖の供養とか、お彼岸とか
ないしね (笑)。

盆や彼岸に坊主がお布施目当てに説教する 「盂蘭盆経 (大笑)」、「父母恩重経」、
これあたりが釈迦の名を騙った、金目当ての創作小説なんてわかったら大変だ www
特に、日蓮系は打撃が大きいだろうなあ〜 (棒)

周知の事実でしょ
菩提寺の住職も「これは中国で作られたお経で〜」って説明してたし

いっそ清々しいな

仏教に限らず、開祖の教えそのままの宗教・宗派の方が少ないだろ。
常識じゃん。
本家のインド後期密教なんてなぁ、ただの乱交パーティーに慈悲だの般若だの理屈くっつけただけ。
今の日本仏教の方が30倍ぐらいマシ。

>>194
そなた、理趣経を依経とする真言立川流の談志師匠かな ?

「そなた」を使うとは。

622 : ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y : 2011/06/14(火) 08:38:05.82
寺子屋ランボー法師　呪いと生霊 ８

　翌日の朝、目をさましたその目に入った光景にいつもと違うものを感じた。
白い壁を見ると、太い筆にタップリ墨汁を含ませて振りつけたような、黒い点が点々と
みえるのです。
首を回し違う壁を見るとそこにもその黒いしみはついてきました。
しかも右目だけに見えるのです。
黒いしみは、自分の異常とはっきり自覚できました。
早々に病院に行って治療を受けました。
診断は網膜剥離でした。
早速レーザー光線で傷口の止血手術をうけました。
検査の結果、網膜剥離になる原因は見つかりませんでした。
不審に思っていると、虚空蔵菩薩がおりられ、「そなたの目は、黒くておおきな、目と口が
血の色の、怪猫に引っ掻かれたのだ。その怪猫は、ゆみ子が入れた。取らぬとまた爪を
たてられ、傷がふえる。取ってあげよう。」と言われて、怪猫を取ってくれました。
翌日大日如来がおりられ、「そなたの目の怪猫を取った後、虚空蔵菩薩の目がつぶれた。
私の護摩（大日如来護摩）を焚くと、虚空蔵菩薩の目は治るから、すぐ焚くように。」
とお話しがあり、護摩を焚かせていただきました。
その後、大日如来が「虚空蔵菩薩の目は治った。
ゆみ子は、命を救ってもらいながら、何ゆえそなたを襲わなければならぬのか理解できない。
ゆみ子の前世をみてみよう。」とおっしゃって戻られました。

５月のある天気の良い日、南朝鮮最大の仏教宗派である「大韓仏教曹渓宗（チョゲジョン）」で僧侶たちが賭博しているのを隠しカメラで撮られた、坊主まで腐ってる(笑)
http://media.daum.net/society/others/newsview?newsid=20120510204020763&cateid=1067

>>197
とにかく、↓ 言うような国民性を持った国だからねえ、なにがあってもおかしくないだろうｗ
http://www.youtube.com/watch?v=yvxiTWZW_BY
http://www.youtube.com/watch?v=ovdPl0FJaV4
http://www.youtube.com/watch?v=JIldpy4zXQ4

>>197 & >>198
これが問題になるなら、日本の大寺院はどうなるんだ ?
肉食妻帯、飲む・打つ・買う、檀家の女房に手を出す住職、
ソープやヘルスの常連坊主、宗教法人法をいいことに、
檀家の浄財数十億を着服 & 流用、バレタラ、末寺に逃走
世襲で息子を後継住職、リモコン操作。己の博打で溶かせた
浄財、損失分まで檀家に押し付け !!! それで、釈尊伝来の
仏教を今に伝える唯一の教団などと、ホームページに謡って
金集め !!! ありがたいこっちゃ !!! あっはっはっは

韓国の寺のほうがまだましじゃね ?

もう南朝鮮に帰れよw

>>200
なんだっ ? ファビョン起こしたニカ ? <丶｀∀´>
図星ニカねえー ? 本当のこと言われると
癇癪起きるのはウリと一緒ニダねえーｗ <丶｀∀´>

倭猿のくせにカプサイシン摂りすぎと違うニカ ? アイゴ―ニダね ♪
ウェッハッハッハ、ひっヒッヒッヒっセヨ !!! ♪

臭う臭う 朝鮮クセ〜

>>202
お前、朝鮮人、朝鮮人、言ってパカにするニカ ?
ウリは、お前のような人種シャベチュ主義者にシャジャイと賠償を要求するっセヨ !!! (怒)
お前、釈迦もキリストも (もちろん、孔子もモハメッドモな) 韓国人なの知らないニカ ?
仏教の起源は韓国と言うのが世界に定説ニダ !!!　反省しる、ポケっ !!! (再怒) <丶｀∀´>

ごめん

>>204
いいニダ、いいニダ。わかってくれれば、それでいいニダよ ♪ <丶｀∀´>
日本は原罪を背負った罪深いエパの国。世界指導国家アタムの国のウリナラ
の言うことさえ聞いていれば、神様たぶん許してくれるハズっセヨ !!!
ウリのお父様 「蚊 賤迷」 狂祖様もそう言ってるニダ。<丶｀∀´><丶｀∀´>

>>205
日本語でｵk

>>206
懺悔するなら、壺を買え !!! お父様と神様の祝福があるぞｗ

日本で仏教やってる奴の大半は現世利益目的。
本来の目的であるはずの成仏とは無縁の存在。ｗ

仏教は生きるための知恵です

>>209
と、思ってる奴はごく少数って、言うより奇特な奴、もしくは、
ちょっとアレな人、言っちゃてる人というのが、もっぱらだよなｗ

現世で救われずして、あの世で救われる訳が無い。

>>211
あのね、誰も現世利益を否定してるわけじゃないんだよ。
身体的な病気なり、心の病なり、人間関係から嫁姑の諍い
まで、苦しんでいる人は世の中にごまんといるわけだ。

そういう人を救うのに、苦しんでいる耳元でありがたいと
言ってお経読んだところでその人は救われないよ。まずは、
その苦しみを取り除いた後だわな、色々と法とか、道とか
を説くというのはな。こんなことはわかってるわけだ。

問題はそのあとさ、のど元過ぎれば何とかでさ、それで、
本来当座の方便であるはずの現世利益っちゅうもんが、方便
すなわち手段が目的化しちゃってることを言ってるわけなん
だが、少し難しかったかな ? ぼくちゃんたちにはｗ

現世で救われずして、

全ては自分の振る舞い。

子供には分かりにくいかな？





因縁　　因をつくるのは自分の振る舞い、そして縁ができ、結果がでる。
あの世で成仏できるかどうかも同じ。
何もしないで、仏も人も手を差し伸べる事は無い。
信仰は良い因縁、仏との縁を築くが、同じ結果は生じない。
それぞれの因縁が全て異なるから、前世も含めて。


現世で救われずして、あの世で救われる訳が無い。
これを　”あのね、誰も現世利益を否定してるわけじゃないんだよ。”　という
受け取り方が、子供だね。

>>213
それ、日蓮君がよく言ってた罪障論だろ、因果の道理のさｗ
それで、念仏無間、禅天魔、真言亡国、律国賊って、まあ
本人が言ったわけじゃないけど、後世の誰かさんが日蓮君が
そう言ってたよ ! って、風説流したわけだ、たしか。

そんなことはわかってるんだよね。でも、言いたいことなか
なか理解してもらえなくて、他人に自分の本意を伝えるって
のは、とにかく難しいわなｗ

つまりだ、貴方が言ってることにつなげる方便、ようするに、
手段として 「現世利益」 ってものが本来あるわけだ。仏教の
信仰目的自体が成仏だしね。お釈迦さんとは無関係の大乗仏教
的には 「一切衆生の済度」 って、いうんだっけｗ

ところが、その手段であるはずの 「現世利益」 っちゅう奴が
いつの間にか、寸効の目的になってるんじゃね ? これ、おかし
くねえか ? と、私は言ってるだけなんだがね。なにも、商店様
だか、味の押し寿司とか、鰯の頭やキティちゃんに因果の道理さえも
無視して、己の欲望をかなえてくれよ ! と、お願いするだけの
信仰って、どうよ ? って、言ってるだけなんだよね。わかるかしらね ?

あらあら、幼稚園で習ったの？

現世で救われずして、あの世で救われる訳が無い。

弘法大師の言葉だよ、日蓮？　レベルが違いすぎ。
密教では、現世も来世も救われるんだよ。
お母さんに説明してあげてね？

>>215
屁え〜。わかったー。
すると、ぼくちゃんの理論で行くと、
密教 = 現世 + 来世の救い ← スゲえ〜 !!!

レベルの低い (ハズの) 日蓮君のところの呆気狂の場合
過去世の罪障消滅 + 現世安穏 + 来世の救い = 三世の利益

密教 ： お救いポイント 2 (現世 + 来世)
呆気 ： お救いポイント 3 (過去世 + 現世 + 来世)

密教 → 過去の因果による罪障は消滅できず、来世に持ち越し
呆気 → 過去のマイナス因縁除去、綺麗な体で来世に GO !!!
ということで、日蓮君の勝ち !!! オ〜っ ! パチパチパチ
っていうことかな ? これお家に帰ってからお父さんに聞いてみてね ♪

アホばっかりだな、般若心経読め

>>217
腹痛てえ、腹痛てえ、イボ痔ソワカー ♪ って、
今話題のライト・ノベル、「仏説 (ホントは嘘だぴょーん ♪) 般若の心境」、
この小説読んだら読書感想文は誰に提出したらいいんだろう ?

尼損書評 ： 巧みに仏の名を騙り、読者にさも仏の説教がごとく誤解させるテクニック。
　　　 　　　 エッセイ風短編小説 「般若の心境」 !!! これは面白い。☆☆☆☆☆

幼子には難しすぎて、理解不能のようだね。
じゃあ、バイバイ。

お利巧にしているんだよ。

輪廻を単純な転生、生まれ変わりと考えるか否かで、引き出される答えも違ってくる。
因縁とは何なのか
自我と因業は果たして不可分なのか

そして、人が死んだ後に何が残るか。

因縁も、元を辿ると際限なくやったり、やられたりの無限ループ。
仏教の根本的矛盾がここにある。
たとえば
現世 AがBを殺害 → 原因は前世でBがAを殺害 → その原因は
その前世で AがBを殺害 → 原因はそのまた前世でBがAを殺害。
以下無限にループ。

仏教には天地創造の時というものは無い。
過去は無限か有限か。
ゴータマ仏陀にとってそんなことはどうでもいい事だから、何も言っていない。
そんなことをアレコレ考えても解脱に関係ないから。

輪廻の鎖を断ち切ることが目的なので、その鎖の最初の出発点はどうでもいいワケ。

>>221
それは因縁論としてはおかしい。

現世 AがBを殺害 → 原因は前世でCがDを殺害 → その原因は
その前世で EがFを殺害 → 原因はそのまた前世でGがHを殺害。

強いて言うなら、こう書くべきだと思う。
滅後にアートマンはなく、ただカルマが連続するというのが、仏教の輪廻観。

その意味では、「生まれ変わり」なんつーのは存在しない。
新しい命が、ただ先人のカルマを受け継ぐだけなのだから。

　　　輪廻　≠　転生

この理解を根底に置かないと、何を読んでも戯論にしかならない。

＞新しい命が、ただ先人のカルマを受け継ぐだけなのだから。

その現象を「生まれ変わり」と言うのだよ。
大体、前世から現世へ受け継がれる「何か」がある限り、
それをどんな言葉で言い換えようが、>>221の言う無限ループは起こる。

過去世の事はもうどうすることも出来ない。肝心なのは現世において輪廻の輪を断つこと。
そのためには、どこから輪廻がスタートするかなんていくら考えても無駄である。

ヒンズー教の挑発？に乗ってゴータマ仏陀が「考えるな」といったことにアレコレ考えを巡らせ
ついにインドから仏教は滅びましたとさ。

いや、そりゃ生まれ変わりじゃないでしょ
それこそ、行く河の流れは絶えずして、しかも元の流れにはあらず、ってやつだ
俚諺にも、散りゆく花は根にかえる　ふたたび花が咲くぢゃない、と言う。

まあ、とにかくお釈迦さんの言ってることってのは、この因果律に限らず、
結構矛盾があってねｗ たとえば、もしみんながおシャさんの言いつけに
従って出家して修行したらどうなる ?
↓
1. まず生産活動っちゅうことをする奴がいなくなって、出家に食べ物などの
供養をする人間がいない。→ 一同飢え死にｗ ガビ〜ン
2. 仮に 1. の問題がクリアできたとして、男女間のセクースも禁じられている
　　　ので、当然子供もできない。→ 人類絶滅、アイヤー !!!

とまあ、こんなところから後世これじゃ話にならない !!! ってんで、釈迦の
名を騙った 「大乗経典 (だいじょうぶ〜 ? かな、このきょうてん)」 ってのを
誰かさんがあっちこっちで創作して、この辺の問題をクリアにして事業を継続
させた。ってあたりが正解なんじゃないかしらねｗ　末法無戒なんてね ♪

そんなのは言葉尻の問題。どーゆー名前で表現しようが

「前世からの『何か』が、現世へ伝わる現象」に全く変わりはない。

↑>>226へ

前世とか現世とか区切ってる時点でダメでしょ。
自我と業を切り離して考えてるなら、そんな結論には至らないはず。

で、結局、日本の仏教って何なのよｗ
お釈迦さんとは関係ないなあーんちゃってモドキ宗教なんじゃね ?ｗ

概略には、大陸から輸入された「文化・知識・学問」としての仏教だからね
伝言ゲームの末席ってポジション感は否めない。

>>232
そんな立場で 「釈尊伝来の仏教を今に伝える唯一の宗団 (笑)」(キリっ !)
なんてこと、ホームページとかブログに平気で載せてる、ちょっとアレな
坊主がいるところもあるんだよーｗ

>>230
＞前世とか現世とか区切ってる時点でダメでしょ

何がダメなんだ？？肉体は（人間の場合）数十年で滅ぶ。
以前の体が前世、今の体が現世。
フツーに阿含経以来の仏教用語なんだが。

>>230
そして、久遠 (永遠) の過去から、久遠 (永遠) の未来まで続く
因果の悪因をどの時点で断ち切るかが大きなポイント。
そうでないと魂の苦しみも久遠 (永遠) の苦しみとなる。
ここに仏道修行ってのがあるらしいんだが……。

ちょっと難しすぎたかな ?ｗ (；。；)/~~~~

>>231じゃないけど、話題が「日本」の仏教からずれてきてるな。

スレタイが良くない。

>>236 同感

>>235
その通りであって、因業は現在進行形で輪廻し続けていく。
生きてても自身の因業は常に変化するのだから、生きて今生、死んで来世云々というのは本質として関係がない。
それは苦界をたゆとう大きな流れであり、「個」はその中に埋没する。

即ちAがBを殴る時、殴られるBはまたA自身でもあるし、それを傍観するCもまたAでありBでもある。

>>238
なんとなく、あなたとは気が合いそうだねｗ
ただし、その手法はかなり違うと思うど (笑)。

それでは、朝のお勤めの時間なので失礼します。

いわゆる無我ってヤツっすかね…無明を除け。

>>240
まあ、宗派によってだろうけど、よく 「長夜の闇を照らす大灯明、
元品の無明を切る大利剣」 なんて言って、供養と言うか回向して
るよね。本来、供養とか回向とか言うのはなにも死んだ人だけにす
るもんじゃないらしいけど、今ではほとんど葬儀や年会なんかの時
にしてるよね。

>>241
× 年会
○ 年回

>>238
＞生きてても自身の因業は常に変化するのだから、生きて今生、死んで来世云々というのは本質として関係がない。

原因があって結果があるのには全く変わりない。
大体、四苦八苦というのは今世での苦しみのことで、生苦から死苦で今世の一サイクルを終える。
（来世にはまた四苦八苦が繰り返されるが）。

そして人間には、前世も来世も認識できない。認識できるのは現世のみ。
だから現世での修行が大切なのだ。怠ることなく修行をしなさいとゴータマ仏陀は人生の最後そう言い残した。

＞即ちAがBを殴る時、殴られるBはまたA自身でもあるし、それを傍観するCもまたAでありBでもある。

つまり、↑こーんな此縁性を無視したイミフの脳内設定ゴッコしてるヒマがあるなら、
自分が教えたように修行しなさいということね。

どーやら日本の学者が唱えた「同時因果」を元にしてるようだが、
ゴータマ仏陀はそんな奇妙奇天烈なリクツは一言も言っていないのよ。

あ、よく考えたらここは「日本の仏教って何なの？」ってスレだから、
日本の学者がひねくりだしたリクツを吟味するのはスレタイに沿ってるか。

ゴータマ仏陀の言葉にこだわってる自分の方がスレチみたいね。

んじゃ、まとめ
>>221のような問い「世界は時間的に有限か無限か」に対して、ゴータマ仏陀は「無記」。
因果の法則が解ればいいのであって、因果のスタートが何億年前から始まるのかは
考えても無駄だから。

無理やりに「即ちAがBを殺害する時、殺されるBはまたA自身でもある。よって無限ループしない。」
みたいな脳内ウルトラＣをしたところで、立証のしようがなく
甲論乙駁、水掛け論争、あー言えばこー言う、状態になって時間の無駄なだけだから。

まあ、所詮、日本では仏教は商売 !!! 坊主の金儲けに過ぎない。
他人の不幸で飯を食う、医療関係者や弁護士などの司法関係者と
同じ穴の職業なんだよ。だからあまり難しく考えると身体に良く
ないよ。

全然まとまってないｗｗｗ

＞即ちAがBを殴る時、殴られるBはまたA自身でもあるし、それを傍観するCもまたAでありBでもある。

この考え方は、梵我一如の思想へ至るステップの一つなのよね。
いわば原始仏教の修行実践における思考スタイル、その原型でもある。

日本の仏教がダメならどこの仏教がいいわけ？
まさか東南アジア（笑）とか言うなよ
哲学的にはお笑いレベルなんだが
まさに原始的レベル

>>249
仏教、仏教って、上座部とか原始とか、小乗とか言われてる仏教の
ことね。あの伝言ゲームをすごいよね。なんてったって年季が違うｗ

要するニダ、中国産の毒野菜のような、あるいは毒入り餃子のような
日本の各宗派の (自称) 大乗仏教ｗ、あれがお釈迦さんとは無縁の
「Made in China」 の「マガイもの」 であることはこのスレでも大体
コンセンサスが取れてると思うんだが、じゃあ、どこの仏教がいいんだ ?
と聞かれても、そもそもお釈迦さんが説いた教えを仏教と言うなら、残念
ながら、この地球上には、すでに仏教なるもの自体がない !!! と結論付
けるしかないよね。

もっとも、これは古代エジプトの 「ミトラ教」 のモロパクリの 「ユダヤ教」
から 「キリスト教」 そして、「イスラム教」 までの一連の流れにも言える
ことなんだがね。なにしろ、金科玉条のごとく拝め奉る 「聖書」 なるラノベ
も、どこにも 「ジーサス君」 が実在した証明さえできていないんだしね。ｗ

東南アジアの仏教は
車で例えるなら100年前のポンポン車
もう車も電車も電子制御化され高度に発達したなかで
いまだに蒸気機関車で走れとかキャブレター車で走れとか言ってるようなもの
大乗仏教はドイツ車や日本車の最新モデルだろうか
進化しないものには興味がないね
それはもう死んでるに等しい
個人的には

でも個人的には蒸気機関車やキャブレター車嫌いじゃないがｗ
ノスタルジーを感じるよね
あくまでノスタルジーだが
このつねに進化しつづける現実社会ではなんの役にも立たないレベルになってるけど

まぁ古典落語で笑える人向きじゃない
原始仏教とかは
現実社会では普通の人間はは松本以降のお笑いでしか笑えないけど

原始厨の大乗革命仏教批判派
いわゆるジジィがよく松本のトークのなにがおもしろいんだ？こんなもんが！！
こんなもん笑いでもなければ漫才でもない！！
というのとよく似た現象

餅屋と団子屋の争いだな
客はそんなことお構い無しに、食いたいものを食う。

昼飯はチャーハンにしよう。

それでは、「南無阿弥陀法蓮華経」 とか 「南無妙法然華経」 とか、
各自がそれぞれ気に入った称名とか念仏とか題目とかを選んで、
ありがたい ! と念じて入れば、きっと天の神様が 「お前、哀れだね」
と、お慈悲をくださるかもしれないね。

俺は、チャーハンに餃子つけたけどｗ

釈尊は何処で誰の何処から誕生したの?

>>246
訴えられるのを覚悟の上での投稿するくらいだから
仏教については相当詳しいのですね。
釈尊が悟りを開く前に釈尊に食べ物を与えた女性の名前を
勿論知ってますよね。

>>246
釈尊が出家をしようと決心したのは
何処の門で何を見たからですか。

>>246
釈尊が悟りを開いた場所は何処でしたか?

釈尊
http://www.shingon.or.jp/buddha.htm

ドメイン取ってるワリに作りのショボいページっスね

質問に対して答えられる人が皆無とはwwwww

釈迦は滅後に地獄の門で「ここを通る者全ての希望を捨てよ」と書かれているのを見て、出家を決意した。

釈迦は村の娘スジャータからミルクをもらいコーヒーに入れて
コーヒータイムを取った。これが名楽のスジャータの語源である。
ただし、一服したかどうかまでは明らかではない。
by 明房書房 釈迦社歌謝花より

>>1

仏教とは仏の教え

>>266
煎じつめれば、お釈迦さんが最初に言ってたこれになると思うんだが………
↓↓↓↓↓
しょあくまくさ　　しゅぜんぶぎょう　　じじょうごい　　ぜしょぶっきょう
諸悪莫作・ 衆善奉行・ 自浄其意・ 是諸仏教　

>>251
思想・哲学と科学・技術の違いを理解してないようだ。
客観的な実験観察により立証される科学と違い
思想・哲学は後世になるほど進歩するという保証はない。
脳内設定ゴッコなど何千年繰り返そうが進歩などするはずもない。

>>252
＞このつねに進化しつづける現実社会ではなんの役にも立たないレベルになってるけど

じゃあ、この常に進化し続ける現実社会で役に立ってるというのは、どんな教義なんだ？
教えてくれないか。非常に興味がある。

役に立ってるかどうかは知らんが、オウムや統一や創価みたいなのが浸透するのも、
一つにはやはり求めるところがあっての事だと思う

どこにでも生えるように見える雑草も、やはり土を選んで生えてくる。

>>269
そうか、そうか、とオウム返し
そこがツボ (壺) だと頭逸狂怪

仏教を装うカルト教

菅ちゃんとランボーあげ！
菅ちゃんとランボーに逆らう者は死ぬｗ

オマイらときたら本当に………、
日曜くらい家族とゆっくり団欒しようっちゅう気はないニカ？

愛人や女房と愛を騙るとか、子供の面倒みるとか、のんびり
カジョクと散歩するとか、一般ピープルがする楽しみはないニカ？
アイゴ―！ 仏教騙る前に愛を騙るべきっセヨ！！！　<丶｀∀´>
by 代々生粋の日本人　金山勲鍋 ＆ 妻 : 銀煕 (旧姓 : 木下)

菅ちゃんのおしっこ飲みたいです

ノーー！！
のーー金剛山のーースレ？お気に入り？こーーどーーもーーー
余計な事ネ！おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお〜〜〜
コーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>275
金剛山？　白頭山 (長白山) ？
東アジアニュース版に逝け！

今朝の一言　　閉ざされた心では霊界の真実は喩え博士でも見えない

この世には、私のオーラさえ見れる人が居るのに、仏様のパワーも感じ取れず、
仏様の慈悲も受け取る事が出来ない者が居る。
徳の無さがなせる業なのだが、本人は気が付かず、せっかく目の前に衛星放送
受信設備があるのに、手にする事も無く、地デジはおろか、アナログの感覚に
自ら身を落としてゆくようなものだ。
中途半端な科学の知識で判断し、この大地も、建物も、鋼鉄で組上げられている
建物や橋なども固有震動を持っており、この宇宙の全ての物質が揺れ、言い換えれば
波動の物だと理解できなくては、密教の本筋、大日如来の存在も理解できない。
その波動の動きを心で捉えて正しく振舞う事が密教であり、道徳が云々、僧侶の
妻帯が云々言うようなものではなく、それは単なる方便に過ぎないのだ。
仏教が誕生した頃は、そこまで人間の思慮がゆかず、とりあえず身を律しよう
と云う方便に至ったのであって、その後密教が真実を見極め始め、宇宙の摂理に
順応する叡智を修業によって捕らえていったのだ。
波動を理解できないのは、殆どの寺院がそこまで修業が至らない僧侶が守り、
自らの生活を守らなくてはならないので、真理を求める事が疎かになっているのだ。
般若心経であっても、捉える目線を変えると、とても面白いサイエンスを語っている。

波動を理解しようとする心が無い低級な者には、僻み、嫉み、否定する意地しかなく、
心を開き、佛徳を感じ、仏の慈愛の世界から自ら離れ、迷いの修羅の世界に現世でも
堕ちて行くのだ。

前世で大きな過ちを犯したものは、よほどの努力と改心が無くては、真の佛道を歩めない。

ｷｬｰ　ランボーさんだー

みんな逃げろー

>>278
そこで「アーナンダ ◆ySy391DZPU」さんの出番ですよ。

×仏教って何なんだ
○仏教ってアーナンダ

問い 1. : 仏教って何なんだ？
1. 坊主の商売
2. 気休め
3. 幻想
4. 暇人の道楽
5. 釈迦とは無縁の創作ラノベ
6. 嘘・偽・欺・妄・歪・韓・鮮
7. その他

※ 上記回答、7. をお選びの方はその回答をお書き込みください。

菅ちゃんとランボーさんは霊能力があります

27339

結局、大乗非仏説君が来るとどのスレも沈黙ｗ
どうやら、ここに来る奴は本当のことくらいは
知っているようだな ｗｗｗｗｗ

>>283
大乗非仏説君が来るとどのスレも沈黙だってええ
非仏説じゃないだろ　よく経の文言をよく見ればわかるだろ
沈黙じゃなく不毛なんだよそのくだりが

>>284
> 沈黙じゃなく不毛なんだよそのくだりが

禿同。大乗非仏説君と議論しても得るものねえし。

>>284 >>285
そもそも、釈迦が説いたわけでもない、どこかの名無しが
勝手に釈迦の名を騙って創作した 「なあ〜んちゃって経典」
それを仏説として議論することのほうが不毛じゃないかい？

仏教なるものが釈迦の教え、「仏説 (なわけないが) 」によ
ればどのような諸仏、諸菩薩、諸天善神もすべては釈迦が説
いた！というのが大乗経典の大前提！ (らしい) と、いうことは
そうでないもの = 似非仏教 = 贋物 = マガイモノ = 嘘八百
という議論も成り立つと思うのだが、それを議論なり論議する
ことにどれだけの価値があるのか？と言うことを言ってるだけ
なんだが………。それを指摘した途端に不毛とは、まさしく不毛
のいいがかり ｗ 己が言ってることがおかしいとは思わんのかね？ ｗ

>>286
> 勝手に釈迦の名を騙って創作した 「なあ〜んちゃって経典」
> それを仏説として議論することのほうが不毛じゃないかい？

それを言ったらそこで「終了」だろうが。そしてそれは、
大乗経典の範囲で議論したい人や、内容で議論したい人の
意向など知ったことかと言うことだが、人のことなどどうでもいいというのかね？

君はどこでも人の意向などお構いなしに自分の意向を押しつけるのかね？
また、不毛というなら来なければいいじゃん。そこまでして人を批判する立場に立ちたいかね？

大乗非仏説君はつねに大乗を批判していないと気がすまないのか
自らの信じることのみでは安らぎを得られず
つねに大乗否定で自分を成り立たせてる時点でもうねｗ
だいたいそんなレベルなんだよ

>>287 >>288
だから〜、そうじゃなくてね (と、噛んでふくめるように ｗ)、
>>287 ＞君はどこでも人の意向などお構いなしに自分の意向を押しつけるのかね？
>>288 ＞大乗非仏説君はつねに大乗を批判していないと気がすまないのか

大乗非仏説は 「自分の意向」 でもなければ、「人の意向」 を考慮する性格のものかいな？
と、思うだけで、押し付けているのではなく 「実際のところどうなのよ？」 と言うだけの
ことなんだが……。

また、「常に批判」 も何も、ウソは嘘、騙りは騙り、創作は創作、おかしいものをおかしい
というと 「そこまでして人を批判する立場に立ちたいかね？」 と返されちゃうところがね ｗ

それだったら、「大乗経典は紛うことなく、教主釈尊の教えである。その根拠とは〜なんたら、
かんたら」 と、単純かつ簡潔の述べればそれでよし！極めて簡単なことなんだが………。
たしかに、日本の仏教の各宗派の依経すべてが 「実はウソだピョ〜ン！」 となると、色々と
都合の悪い人たちがたくさん出てくるのは理解するがね。あの、「差別、シャベチュ！」 と
いいながら、差別とシャベチュがなくなると困る某既得権者とその団体および某民族団体など
のようにね ｗ

別に 「自らの信じることのみでは安らぎを得られずつねに大乗否定で自分を成り立たせてる
時点でもうねｗ」 などとは全く思っていないのだが、やはり真実を語る人間は嘘と虚構の中で
生きる人間からは嫌われるわな ｗ 本当のこと言っちゃって、ごめんね。

あと
＞大乗経典の範囲で議論したい人や、内容で議論したい人の
意向など知ったことかと言うことだが、人のことなどどうでもいいというのかね？
↑↑↑
これ、議論じゃなくて、小説とか映画などの論評とか、評論って言うんジャマイカ？ ｗ

小説でいいよ
もうｗ
でもそのあんた達が言う小説は人をこれだけ救うことができる能力や不可思議な力が
あることだけは真理
現に自分はいまこうして救われてることが真理です
学者や歴史や文献学を信仰してるわけではないから

そしてその小説の作者は仏だから
これまでの不可思議な力があり
いまだその力は衰えることがない
人間が創った小説は残念ながらそんな清浄な小説は描けません

>>289
> やはり真実を語る人間は嘘と虚構の中で
> 生きる人間からは嫌われるわな ｗ 本当のこと言っちゃって、ごめんね。

それが「人を批判する立場に立ちたい」と言うことであり、その態度がうざがられてるのが解らないのだな。

大乗非仏説とか学生のころよくやったな
怪しいカルトサークル連中がよく言ってたよ
いまでは笑い話だが

いまから観れば
中二病みたいなもんだった
盗んだバイクで走り出すころによく現れる病気

>>290 - >>294
小説でも人間に与える影響が大であることは事実！誰もそれを否定するものではないよ。
そして、たとえそれがフィクションの架空の物語であっても、その人にとってプラスに
なればそれでいいジャマイカ。ｗ だから、そんなことを否定したり批判してるわけじゃ
ないんだよ。

だが、大乗非仏説なるものを批判する者は多けれど、それを具体的かつ論理的に説明なり
解説できる人間がいないことが残念でならないのよ。ようするに 「鰯の頭も信心から」
わかりやすく言えばそういうことだよね。「信じる者は救われる。信じなければ地獄行き」
よく、あちらこちらの板で批判されている 嫌娼怪とか、妙な格好とか、蜜狂カルトと
変わらんわけだ君たちは。彼らもその独特の狂欺によって救われる！とか救われた！とか
言ってるもんね。そして、自分たちを批判する人間には極めて厳しい。ｗ 論理的な反証
はないけど

ここんとこの書き込み見てるとどっちが中二病なのかよくわからん。中二病同士の口喧嘩か

きめえ

>>297
きめえ !!! といいながら、反論できないキミ !!! 本当に 「きめえ」 ｗｗｗｗｗ

インドに住む日本人僧侶の佐々井秀嶺は被差別民に仏教徒になればカースト最下位から抜け出せると教えて、被差別民をヒンズー教から仏教徒に変えさせている。佐々井の仏教はそれだけ。佐々井の仏教はインドの同和解放利権追求の一手段。

300 ゲットにだ！ <丶｀∀´>

お〜い！誰も書き込まないのかあ〜？

>>301

ん、見ているだけ。
auがアク禁なので。

(´ﾟωﾟ):;*.':;ﾌﾞｯ

>>303
なんだ、その仏教面 (ぶっきょうづら) は？
ゴメン、間違えた！ なんだ、その仏頂面は？
なあんちゃってな ｗ 仏教って何なんだ？
それは仏教ビジネスと言う商売です。

社会的分業のある社会では祭祀はビジネスの一種なのは当然だが。

祭祀をしない初期仏教でさえ、在家に功徳を与える代わりに布施してもらう。
形式的にはビジネスそのもの。

>>305
要するに、仏教徒は、初期のころから、いわゆる 「魚心あれば、水心」
こういう宗教だったというわけですな。「ギブアンドテイク」 の原点
と言えるかもしれませんな

やまざくら

樹齢２百年のやまざくらが近寄る者有らば捕って食うぞと他を圧して立っています。
山奥の大きな岩場の上に四方に太い根を張り、毎年、見事な花を咲かせています。
それを聞いためくら、ｔんぼ、おしのおとこが、この見事なやまざくらを観たいものだと、一大決心をし、出かけます。
山中深く分け入って、１本の木に出会い、これがそうかもしれないと思い、見る事はかなわないのでしがみつき感じています。

さて、このめくらつんぼおしのおとこに、それがやまざくらだよ、と、どうしたら教えられるでしょう。

>>305
その功徳とやらがインチキなんだがなｗ

>>308
功徳と思うかインチキと思うかは受け取り手次第。
したがって、功徳とも言えるし、苦毒とも言える
んジャマイカ？ｗ

功徳を金にすると功徳で無くなるｗ

>>310
＞功徳を金にすると功徳で無くなるｗ
と思うのはあなたの勝手。カネ = 功徳と思ってればそれはそれで功徳。
そう言わないと、寺に布施や寄進をする人がいなくなっちゃうでしょ。
ホント、イケズなんだからぁ〜、ダンさんわ。

功徳のあるやつは詐欺しなくても金入るよｗ
信者が喜んで差出してこそ布施だよｗ

>>312
＞功徳のあるやつは詐欺しなくても金入るよｗ
信者が喜んで差出してこそ布施だよｗ

って、功徳なくても、口説くのがうまくて、
信者に喜んで布施させる術にたけた奴もいる
からねｗなかなか難しいわ、この判断はｗｗｗ

まぁ、そこまでいくと宗教じゃなくて単なる経済原理だけどな
鰯の頭も信心から
教祖のウンコに金を払う奴がいても放っといて欲しいってのが仏教

仏教的にはコンプガチャはＯＫって事だな
麻薬も武器売買もおｋおｋｗｗｗ

>>314
こりゃまた、随分と仏教なことを〜。
おっと失礼！こりゃまた、随分と物騒なことを〜。ｗ

>>314
なにしろ、ポアとか言っちゃって、何しても信心の一言で
正当化できちゃうからね。洗脳済みの信者動かすのは簡単だ

そろそろ施餓鬼の季節だな。
また、天下の偽経、「父母恩重経」 と 「盂蘭盆経」 の
セット販売で檀家回りでお布施頂戴キャンペーンが始まるな
お釈迦様 → オレ、そんなこと、言ってない！ (キリっ！)

ご先祖様を大切に！それには、まず私たちお布施を！ってな
ありがたい話しじゃないか、日本 (似非) 仏教 ｗｗｗｗｗ
注１. : お釈迦様は先祖供養の話しなんかしてませんよ〜。
注２. : お盆とお彼岸の風習って、日本だけなんだよ〜。← これ豆な！

出だしから施餓鬼の話かと思ったら盂蘭盆会の話になっていた
何を(ry

>>318
施餓鬼はね、この天下の偽経、「父母恩重経」 と 「盂蘭盆経」 を
セットとして販売 (説教ね) しないとお布施の単価アップが図れ
ないのよ。知ってた？ 「盂蘭盆経」 だけだと、ちょっとパンツが
不足するんだわｗ

>>319
詳しいな　さすが生臭坊主w

>>320
それでは、サッソクおふせをいただきますかな？
「オクルマダイ」 と 「おぜんぶ」 もわすれずにな ｗｗｗｗｗ

やめられんわ　こんなおいしい商売
そら嫉妬もされる

ちなみに施餓鬼法は時期や季節を限ってやるものではなく、毎日やるのがよいそうです
花に水をやるように、家畜に餌をやるように、また餓鬼にも施すのだそうです。

>>323
そらあ〜っ、毎日施餓鬼やって、毎日それなりに誠意と気持ちを
形に表してさえくれりゃあ、毎日それなりにやってあげることも
やぶさかではないのだが……。

お経にもな、其の時に世尊偈を説いて〜、のたまわくう〜、
真読　「止善男子、地獄沙汰金次第、並施餓鬼法要是金次第」
訓読　「止 (や) みね、善男子、地獄の沙汰も金次第、施餓鬼するのも金次第」
と、大痔大泌顔面発射。

なにっ？ その時代は貨幣経済前で、金などなかったじゃないかだと？
バカ者、所詮大乗仏教、時の坊主の都合で経文なんぞ、どうとでも変わるんじゃ！
それでは、早速 「お布施を頂戴いたしましょうか？」ありがたい、ありがたい ｗ
おっとと、「御膳部」 と 「御車代」 は 「お布施」 と一緒に半紙に御堤みして
御坊様に丁寧にお渡し致しませうね。ひっひっひっひ

>>322
別においしくないだろ。信者寺とか幼稚園とかで儲けてるとこは兎も角
ほとんどは会社勤めとかで兼業でカツカツだろ
こんな苦しい思いしてお布施詐欺するくらいなら、僧侶やめろよって思う

とりあえず、宗教法人格だけとっておけば、
色々とやりようはあるんじゃないの？ ｗｗｗ

おどうの盆ぎり、盆ぎり　盆から先ゃおらんど
盆が早よくりゃ　早よもどる

正月と盆には・・・と言うように、遠く離れた親族が定期的に集まる機会でもある。
さて。

戦後高度成長期以降の核家族化は、いわば「労働人口総出稼ぎ」のような状況を生み出した。
社会単位の細分化によって欧米型の個人主義が推し進められた、しかしながらその一方で、
通俗的な理念・社会基盤は、従来通りの家長父制と何ら変わることはなかった。
そこに生じた歪みが累積して、やがて現在の大きな乖離を生むに至る。

老老介護や育児放棄といった、本来「家族単位」で解決されるべき問題が、社会問題になる、
それは社会そのものの根本が歪んでいるからに他ならない。

茅葺きの平屋なら、地面を踏み固めるだけでよい。
だが鉄骨の二階建てなら、杭を打たねばならない。

日本という社会は、その「杭」を打ち忘れたのである。

>>327
で、魑魅は一体何が言いたいのカネ？
やっぱり、金カネ？ なあ〜んちゃって

大津の件は残念なことですが、仏教でいまは亡き被害者を救うことはできますか？

被害者が餓鬼道に落ちているなら親戚遺族が善行をしてその功徳を回向すれば
餓鬼供養になり被害者（現餓鬼）に利益があります

一概には言えませんが自殺者は餓鬼道に落ちている可能性が高いので
餓鬼供養に効果がある可能性は高いですとだけ

>>330 >>331
それは 「自殺」 の場合ですよねえ。
もし、あれが仮に 「他殺」 と仮定した場合、
どうなるのでしょうか？

自殺・他殺に関係なく六道のどこに生まれたかが問題となります
次の生が地獄・畜生・人・修羅・天ならいわゆる追善供養に意味はありません
生まれ変わった先での幸福を祈ってあげてください
これは被害者の救済というより遺族の心のケアになります
そしてそれは決してムダになりません

諸行無常
諸法無我
一切行苦
涅槃寂静

>>33
追善供養？
それは御経を読むこと？御経読めば解決するのでしょうか？
僧侶がしないとだめなんでしょうか？
私、お経読めませんので……

まだ、糞コテさんが自作自演やってんのかよｗ
馬鹿丸出しだなｗ
しかも、亀レス自作自演もよくやるよね。
バレバレだねｗ

>>335
読経は必要ありませんし、あまり功徳は大きくありません。
やはり遺族の方々がご自分たちで善行を行ってその自分の徳を回向（分け与える）のが一番です
具体的には遺族の方々が善行を行って「私の功徳を○○に回向します」と宣言します
僧侶の話が出ましたが、世俗を捨てて戒律を守る僧侶たちの集まり（サンガ）にお布施するのも大きな功徳となりますが日本では不可能に近い。

ですので、まずは身近な所でも人助けでも何でも良い行為を行って
その善行の充実感（功徳）を回向します。
それぐらいで充分だと思います

必死ですな。長い文章を書き溜めるために
板が止まるのかねｗ

>>337
色々とレクチャーしていただき、
ありがとうございました。

自分にレクチャーしてお礼を言う。

何度も見た光景ですなｗ

追善供養は回向供養だよ
誰かに代わってアンタが功徳を積むんだよ

願はくはこの功徳を以て我らと衆生と皆ともに仏道を成ずんだよ

いわばそれは布施の一種なんだよ

ところで今マルタイ棒ラーメン作ったんだけど
トッピングは卵＋何にしましょうかね。

暑いなあー。暑いから、盆の施餓鬼の追善供養は
暑さになれた8月にしようぜ。なにもこの暑い時期に
するこたあ、なかろう。思い立ったら、追善供養！
ってな。

なにも、仏 (お釈迦様) 様がこの時期にしろって仰せに
なったわけじゃないんだし、坊主の夏のボーナス
手当見合いみたいなもんだろ。追善供養は思い立っ
たら吉日で、毎日でもしたらよかろうと思うんだがね

マルタイの棒ラーメンには卵のほかに、蒲鉾とか
さつま揚げ (ローカル名称 : 天ぷら) などの 「おでん
の具」 がよく合うと思うんだが………。どうよ？

追善供養なんかしても無意味ｗ
そもそも、供養なんか無駄。金の無駄、無駄、無駄。
人生うまくいっている人は、供養なんかしなくてもいいと
おっしゃる方が多い。

所詮商売でしょう。大体、一霊5000円とかふざけすぎ。
志納で十分でしょう。

霊性や世の中不思議なことがあるということを認めたとしても、
拝んだりして、霊性が向上したり、霊魂が救われたり、奇跡が起こったり
なんていうことがあるなんて誰もわからない。
つまり、拝んでも無駄。拝まなくても、霊性が向上したり、奇跡は起きるときは起きる。

ま、密教は、仏教じゃないしなあ。退行していると評価されていたりするしｗ
供養は各々心から手を合わせれば十分。
今時、2ちゃんねるとかを見ても分かるけど、坊さんに頼むなんて金の無駄に
思えて仕方ない。

信仰している人間ほど、不幸な感じの人が多いのは笑えない事実

>>346
密教は仏教になり済ましてるけど、あれはやっぱり
ヒンズー呪詛そのものだよなあー。

仏教っていう通名使ってるヒンズー教の一派。
まあ、わかりやすく言えば、ジャイニチ○鮮人みたい
な宗教かな？ 金山さんとか、木下さんとか、
安本さんとかみたいなものだろ。ｗｗｗ

>>346
キチガイ糞コテのせいでしょう。
法界にものすごい罪を残したことは確実でしょうな

>>348
まあ仏教はヒンズー教の一派みたいなもんだからな。
出発点は同じだし。

>>346
>供養は各々心から手を合わせれば十分。

なにも坊さんに大金つんで読経を頼まなくてもいいんだよね
その日一日だけでも生き物を殺さない、嘘つかないとか清らかな心でいて
その分、綺麗な心で死者に手を合わせる・・・
ついでに般若心経や十句観音経、浄土真宗なら正信偈、日蓮宗なら自我偈（かな？）でも読むとかね

その方がよっぽど仏教徒らしいし、お釈迦様もそういう人こそ仏弟子だと仰るだろうね

>>350
まあ、言われてみれば、それもそうだよね。
ヒンズー教では、宗派によって多少の違いはあっても
お釈迦さんはヒンズーの神様の1人 (?) だったり、
基督さんみたいなとらえ方してる宗派もあるようだし、
ヒンズーさんは仏教には比較的寛大だよね。多神教だし。

密教はヒンズー教のぱくりｗ

>>350
出発点じゃねってｗ
お釈迦さん時代のヒンズー（バラモン教）は動物の生贄とか捧げちゃう残酷な宗教で
大乗仏教に似るようになったのは、仏教とかジャイナから不害とか菜食をパクってからだよｗ

>>354
それじゃ、ナジェ〜、ヒンズーの神様と仏教の諸仏諸菩薩諸天善神は
名前から姿形まで同じなのかしら？　もっとも、日本オリジナルの
お稲荷さんとか、天照大神とか八幡大菩薩はヒンズー教にはいない
みたいだが ｗｗｗ

>>355
神はヴェーダがもとになってるからバラモン起源だよ
マヘーシュヴァラとか、インドラとかヴァイローチャナとか
菩薩は名前同じか？

自作自演問等だったら、自分のブログでやれｗ

↑↑↑↑↑

>>357 股、おま屁か？
三ツ境はなあー、相撲 (← ｗ) 鉄道線の駅名だよ。
あの 「やきう」 で有名な東海大相撲があるところ。
虚人の腹が出たところね。わかるか？

>>352
>>354
というよりヒンズーも仏教もジャイナも世界の創造主たる絶対神は極力否定し、世界とは何かみたいなところを追求するところから始まり、
カルマと輪廻を肯定し、そこからどう解脱するかというインド哲学の根本的な部分を共有してるからね。

仏教も結局はその価値観の中で発展した方法論、学説だったから。

ヒンズーというのも「インド」という意味なので、ヒンズー教の意訳は「インドの宗教」という意味だろ。

>>359
ところで、なんで日本では 「ヒンズー教」 って名前なのかねえ？
あれ、アルファベット表記では 「Hindi」。どう考えても 「ヒンディ」
のほうが、原音に近いんジャマイカなあ〜。

まあ、ジーサス君を 「イエス君」 って言うくらいだから、大した
問題でもないか。「Zion」 も 「ジオン」 じゃなくて 「シオン」 だしね。ｗ

跡取りヲタ坊ちゃんの自作自演は面白くない

>>361
と、何の証拠もないくせに、自分の思い込みだけで
言いがかりをつける 「おま屁」、「穢便器 (ニダ) 族」 の
ご出身の方でいらっしゃいますか？　ｗｗｗｗｗ

まあ、これでも見て、故郷を思い出して郷愁に浸っ
ていなさい。
http://www.youtube.com/watch?v=yXqkTm1Q0ig

>>360
ヒンドゥ教はHinduismだろがｱﾎめ

>>363
まあ、あまり堅いこと言いなさんなって ｗ
「Hindi」 自体の語源はこちらをご覧いただくとして、、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A5%E3%83%BC%E6%95%99

現代では 「インド = India」 = 「Hindi」 になってるし、
ヒンドゥ寺院は、なぜか 「Hinduism Temple」 じゃなくて
「Hindi Temple」 もしくは、「Hindu Temple」 ← ようつべででも確認してご覧。

少なくとも、アルファベット表記で 「Hinzu」 はないけどね。
もともと、英語じゃないんだから、日本語の片仮名英語みたい
なもので、アルファベットでもうまく表記できないんジャマイカ？
もちろん、キミが言うところの 「Honduism」 を否定するもんじゃ
ないけど。

キミも固定観念ばかりに凝り固まらないで、もっとストライクゾー
ンの幅を広げなよ。そうしないと、消臭の腱鞘炎とか、妙な格好と
同じになっちゃうぞ。ｗｗｗｗｗ

あなたちょっとこわいひと

>>365
わあー、すごいね。4分後 (正確には3分50秒後かな？) のレスだったんだあー。

>>365 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/07/21(土) 20:32:43.74
あなたちょっとこわいひと

↑ そんなことないよー。ヘタレでやさしい人なんだから―。ｗ

【違いがわかる仏教宗派笑】

「座って色々考えようぜ」
→臨済宗

「なんかもう座るだけで良くね？」
→曹洞宗

「題目を唱えとけば良いんじゃね？」
→日蓮宗

「題目の前にウチの曼荼羅ないとダメじゃね？」
→日蓮正宗

「念仏を唱えとけば救われるんじゃね？」
→浄土宗

「念仏よりも部落解放同盟が…」
→浄土真宗

「それよか僕と踊りませんか」
→時宗

「財務と公明党に投票すれば大勝利？」
→カルト創価学会

「エル.カンターレ！！」
→幸福の科学

>>367
なかなか、各宗派の特徴よくつかんでるね。
それで、ちょっと追加なんだけどお―、

結局、日本の仏教各宗派の開祖がその主張の根拠とした大乗経典、
これがどれもこれも、みーんな後世のどこかの名無しが勝手に創作
した似非経典。壮大な釈迦の名騙り文学でした〜。チャン、チャン ♪

ということで、よろしいでしょうかねえー？

いいんじゃないですかね
大乗経典はいってみれば新約聖書の立ち位置でもありますし

>>369
そりゃまあ、そうだ！
バテレンさんの一番の急所は聖書でジーサス君が
存在した証明ができないことらしいね。

恐ろしや！全知全能の荒神様！
なんと、人間を30,000,000人以上殺戮、サタンも真っ青
聖書に見る、全知全能の荒神様 VS 悪魔サタン 人間殺戮競争の結果！
http://gigazine.net/news/20070405_god_satan_kill/

荒神様　30,000,000 人
サタン　　　　　　10人　アイヤ〜〜！
仏の顔も三度まで！仏様は慈悲にあふれたお優しいお方！
一方、伴天連耶蘇教の (自称) 全知全能の荒神様は一度の過ちでも容赦しない！
http://kokuzou.blog135.fc2.com/?no=25

架空の人物 (後世の創作人物) イエス･キリスト
イエス (ジーサス)・キリストは存在した人物なのか？
http://www.geocities.jp/todo_1091/bible/jesus/000.htm

耶蘇バテレンさんも結構怪しい宗教 ｗ
全くどいつもこいつも人をたぶらかすことばかり ｗｗｗ

般若心経はまちがっています。
原始仏典には、シッダールタが「空なりと観ぜよ」といったと書いてありますが、
空について説明したナーガルジュナの「中論」では、空には本質はないといっています。
ですが、この世界には、カントが「純粋理性批判」で述べた「物自体」が存在します。
それは認識することができない存在の根幹ですが、
わたしは世界に本質がないとする「中論」をもとにした般若心経よりも、
物自体の存在を信仰します。

仏教はまちがった過去の遺物です。仏教の空への信仰は、キリスト教の創造論のように非科学的なものです。

君全然論理的じゃないよ。仏教は、単なる哲学遊びじゃないんでね。
西洋哲学がお好きならこの板から去るべきでしょう。

現世利益を求めて形骸化した葬式仏教なんて有り難くもなんともない。
日本には八百万の神々がいるもの。

八百万の神々も結局は現世利益を求めるものとして位置づけられている
しかも、神道にも葬式はある。君の頭の悪さは本当に進歩がないから大変だｗ

>>375
不可知論者は人間性が醜いね

>>376
それは自分のことだろうｗ
自分のことを棚上げして、他人を罵倒するのはいちばん醜い人間のやることです

>>377
罵倒なんかしてないよ
他人を馬鹿だと笑っていれば優位に立っていると勘違いしてるんだね
可哀想に

まあ、まあ、ここはみなさん、穏便に、穏便に。ｗ

何をそんなにもめているのですか？
なにはともあれ、既にお釈迦さんの教えを知る人はこの地球上にはいません。
また、お釈迦さんの教えは残念ながら、既に消え失せました。

上座部仏教は壮大な伝言ゲームのなれのはて、もはや原形さえとどめていない
ありさま。そして、日本の仏教、すなわち大乗経典なる 「Made in China (中国製)」
のファンタジー創作文学の翻訳本、これも残念ながら、お釈迦さまとは全く
関係のない似非文学。仏教嘘八百八町。つまり、この日本で (自称) 仏教徒、
仏教寺院、仏教僧侶なる者はすべてこれ騙りの宗教家。みんな真実を知って
いながら、知らないそぶり。ｗ　己の生活のために己を偽り、訳若芽の汚狂
なる贋作を読み上げる外道の輩！そんな者たちの説く仏説なる騙りにそこま
で熱くなることもありますまいて。あっはっはっは！

>>378=>>379
キチガイ糞コテうざいｗ誰も馬鹿だと笑っていないからね
仏教を否定したいなら、この板から去ればいいんだよｗ
仏教を否定する根拠が、西洋哲学、曲解した解釈、中国製だから
など、ど素人の間違った意見を提示して恥をさらしているだけ。
可哀想なもんだよ。これがこの板の主なんだから笑えるｗ

>>380
まあ、まあ、貴方もそんなに熱くならずにｗ
私は何も 「中国製」 が悪いなどとは言ってはいますせんよ。
ただ、真実を述べただけではありませんか。貴方は日本に伝来
した大乗経典が支那の大工の源蔵さんや、長屋の熊さんが翻訳
した唐草風万葉仮名シリーズだということをご存じないのです
かな？

貴方は
＞ど素人の間違った意見を提示して恥をさらしているだけ。
＞可哀想なもんだよ。これがこの板の主なんだから笑えるｗ

などと、時代劇の悪役の手下のチンピラが 「覚えてやがれ！」
などと捨て台詞を吐きながら後ずさっていくような毒を吐いて
いるように感じるのですが、私の書き込みに何か誤りがありま
すか？　

それとも、忌み地の呪われた民、「穢便器 (ニダ) 族」 のように、
ほぼ反論できないくらいの証拠を突き付けられながら、「毒盗 (竹島) は
ウリの領土ニダ！」、「(単なる戦地売春婦の) 慰安婦はキョウシェー
レンコーされてさらわれたかわいそうな性奴隷っセヨ！」 などと
相変わらず妄言を吐き続けるミンジョクと同じに見えてしまうのですが、
最後には 「姦酷 (仏教) に対する愛情はないニカ？！」 といって、
緒に偈になるおつもりですかな？　あっはっはっはっ！

やはり、病気だなｗ大分、後遺症がでているよな。
もう救われないようだな。合掌

>>382
>>381 ですが、
救うか、救われないなどと 「捨て台詞」 を吐く前に、
私の書き込んだ内容に誤りがあるのなら、堂々と反論
されてみてはいかがかな？

客観的にみると、どうみても貴方の方が時代劇の悪徳
商人の手下のチンピラヤクザが 「覚えてやがれ！」 と
後ずさりしてい姿と重なって見えるように感じるの
ですがねえー。ｗｗｗ

やはり >>382 は言い返せなくて逃亡したようニダね。
本当に息を吐くように捨て台詞 ｗ まるで○鮮人みたい
な人間ニダねえー。<丶｀∀´>

読経は自利行。

単芝君もウザいが、
>>384も不快。瘴気垂れ流すな。

>>386
温厚な日本人を瞬時に激昂させる 「魔法の言葉」 ｗｗｗ
親奸派のみずぽやドイモイ婆でさえ、認定された途端に
真っ赤な顔して怒り心頭！誰でも不快な、絶対に言われ
たくない言葉 「お前、朝○人みたいな奴だなあ」

日本人にとって、絶対言われたくない禁句であり忌み言葉。
あの○流ババぁでさえ言われた途端に怒こりだす ｗｗｗ
アイゴ―にだ！お前も、言われたいニカ？ひっひっひっひっ ｗｗｗｗｗ

【 瘴気 (しょうき) 】 とは、

要するに、穢れた忌み地 (まるで○鮮○島のような) や、そこに居住する、
もしくはその地との血縁がある呪われた人々等と思えばわかりやすい。
日本や日本人にとっては千年来の疫病神のようなものである。触れたり、
関わりを持つだけで神国の民は病気になるような感染症ともいえる空気。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%98%B4%E6%B0%97

ここでも工作・かく乱しているのか。
真実がどんどん見えてくるねｗ

>>389
それはどんな真実ニカ？
勝手に自分の脳内だけで妄想したものを
真実などと騙ってはいけないニダよ ｗ
それは、おま屁が朝○人みたいな証拠。<丶｀∀´>

ウソも百回言えば真実になる！などとは
思っていないよねえ？

さすがにばれてきたので本性出して必死だなｗ

>>391 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/07/26(木) 10:22:42.91
さすがにばれてきたので本性出して必死だなｗ

ってさあ、一体何がバレてきて、一体何が本性なのか？
ホレっ、おま屁に妄想言ってごらん。どうせたいしたことは
言ってはいないだろうが。カプサイシン不足で火病ってるのか？ ｗｗｗｗｗ

>>392　下から2行目　↑↑↑↑
× おま屁に
○ おま屁の ← お詫びして、訂正させていただきまーす。

>>373
西洋だからではなく、真実により近いから支持しているのだけどねえ。
仏教への盲信はやめた方がいい。

>>394
真実により近いから支持してるってことは、
あんたは真実を知っているってことか？
で、真実ってなに？

>>395
真実、
昔、真実と言う字を書いて 「まさみ」 と読む女の子がいたんだが、
おそらくはこの >>394 も、あの「まさみ」 ちゃんの知り合いかも
知れん脳 ｗ だから 「真実 (まさみ) ちゃん」 により近いオレって、
スゴイっ！って、まあ、こんなレベルの話だろうと思うんだが。ｗｗｗ

そういえば俺が厨房の頃 「正法」 と書いて 「まさのり」 って
奴がいたっけ。家がナンミョー系列かは知らんが ｗｗｗ

>>397
名前が漢字で 「顕正 (あきまさ)」、こいつの家が煎餅屋だったら、
イケズ屁岩文化会館でイジメに遭うんじゃないか？ ｗｗｗｗ

すべては原因の結果で
同時にすべて結果は原因になっている。
その繰り返しの流れがすべて。
苦楽や幸不幸を感じたりするのはそんな因・果の流れに識が働いている現象。
一人生の「我」などは無である。
輪廻といっても霊魂などは無であり
識の因・果が続いているだけ。
生まれた環境も偶然ではないし、記憶のあるなしが因・果の流れを断絶させる理由にはならない。
悪因が苦の結果を生む。善因が楽の結果を生む。
だが悪因悪果を繰り返す者にも希望がある。
良い縁に出合ったら、その縁に従い慙愧懺悔に向うことだ。
幸福な善人も油断があれば悪い縁に陥れられる。
縁の善悪や縁の持つ力の強弱に注意し生きよ。
諸行無常。諸法無我。
無を正しく知り、無を正しく進む道をはずれぬように勤めよ。
苦から逃れるための仏教の提案は
そんなところに見つかる。

諸行無常
諸法無我
一切行苦
涅槃寂静

>>399
こういうわけわからんことをとうとうの語るところに
仏教離れの原因があることを知るべし。今はツイッター
の時代、常にくどくどと長ったらしい文章を書くので
はなく、要点を述べよ！まあ、経文自体が代名詞使わず
同じことの繰り返し。いい加減イライラする駄作小説。

己だけで悦に入ってんじゃねえんだよ、タコっ！

分かりやすく当たり前の事が書かれてあるだけなのに
「わけわからんことをとうとうと云々」とか

>>399 と　>>400 の文章、近所のゆとりにでも読みあげてごらん ｗ
おそらくは、それぞれの単語の意味さえ理解できんと思うぞ。
きっと、奴らにとっちゃキミの言ってる言葉はどこかの外国語だよ

既に日本はそういう世代になってるんだよ。だから、円周率 「3」 の
世代にわかる日本語に変化して説法説かなきゃ、通じないんだよ。
俺の言ってる意味、わかる？特に経文はダラダラと同じことばかり
しつこいだよね。ｗ　

きっと、当時の偽経創作作家の国には 「あれ」 とか 「それ」 とか、
「彼等 (複数形)」 とか、そういう言語形態がなかったんだろうね。
あっても 「其時世尊」 くらいだものね。ｗｗｗｗｗ

念彼観音力　念彼観音力
念彼観音力　観音妙ちきりん

>>404
キミが好きなこの 「観音兇」とか 「普悶叛」 とか言われる創作文学、
まあ、早い話がフィクションの嘘話なんだが、この騙り小説の
作家のバックボーンってのはなんだったんだろうね？

これだけ長期間、水戸のご老公の印籠か遠山の金さんの桜吹雪
かってほど多くの人々を騙し続けてるってのは、これはこれで
てえ〜したもんだと思うもんでね。よかったら、キミの考え聞
かせてよ。

>>403
＞特に経文はダラダラと同じことばかり、しつこいだよね。ｗ　

君のカキコもな。

宗教の経典は、開祖の言葉よりも後世の付加の部分が圧倒的に多い事なんて、現代人のジョーシキじゃん。
宗教にとって開祖は水源。下流の水の全部が水源由来でないことは、マトモな頭あれば誰でも知ってんの。

最近それを知って、自分が歴史上の偉い坊さんより上になった気になって
誰彼構わず話したくって話したくってしょうがない気持ちは解るが、
ナントカノヒトツオボエの典型。
他人を嘲笑してるつもりなんだろうけど、自分が嘲笑の対象だっていい加減に気付け。

決して疑うことなくひたすら信仰に帰依して精進せよというのは、どちらかというとイラン系原始宗教のにほひがしますね。
おそらく中東の宗教と触れ合うことで、そうした強烈な信仰主義を持つ一尊ができあがったのだと思われます。
無数に姿を変じて衆生を教化して導くという姿は、逆にその姿形の定まらないがゆえに、比較的初期の大乗仏教における
菩薩の姿としては、当時のフラッグシップモデルではなかったろうか、と思います。

こんなもんでどう？

>>406
まあ、まあ、そんな些細なことはほっといてｗ 、
後世の付加部分 (というより、全部が騙りでしょ？）に
ついて、なり済まし作家の本性とか、その心理状態でも
騙り合おうではありませんか。卑怯な騙り作家に乾杯！ｗｗｗ

「知っていながら騙されて」ってさあ、なんか昭和の演歌
の臭いがするよね。キミも含めてだけど ｗ
「どうせ私を騙すなら、死ぬまで騙してほしかった〜。」てへっ！
って、でも、バレちゃっちゃあー、しょうがないわなあ、大乗仏教 ｗ

些細な致命傷ｗ

>>409
ごめん、ごめん、ちょっと書き込みがイレコになっちゃった見たいだね。
ホント、キミが言うように 「些細な致命傷ｗ」 だらけだわな、大乗仏教 ｗ

1丁目 「仏説真っ赤 (な嘘)」、1番地 「如是我聞 (な訳ない)」、1号
「其時世尊」、ってさ、1丁目1番地1号から全部なり済ましの騙りの与太話 ｗ
ホントに 「些細な致命傷 ｗ」 という以外に言いようがないね。大乗経典 ｗ

>>407
まあ、こんなもんで委員ジャマイカ？ ｗｗｗｗｗ
仏教の大恩教主様とは無縁の創作文学 (通称 ： 偽経)
なんだからさ、所詮 ｗ

さあっ、既にその教えさえ誰も知らない 「仏教」 なる
ファンタジーをみんなで騙り遭おうではないか！

仏教は宗教だが、日本仏教は戒名ビジネスだ。

日本仏教 = 「消防署の方から来ました。」 の消火器商法 ｗｗｗ

仏教を知るには、ぶっちゃけwikipediaと法句経を読んで、自己を戒めるバイブルにするだけでも十分だと思う。
これだけで良いわ。

お好みにより、スッタニパータを追加しても良いし。

その上で信仰を深めたければ、般若心経+自分の支持する宗派の主な経だけを読み、あとは座禅、読経、その他の修行をする。

基本的にキリスト教みたいに、全部の教えを知るのは無理だね。

後の新興宗教である

>>415 兇粗誕生！

麻原と同じ思考やなw

>>418
× 麻原と同じ思考やなw
○ 麻原が同じ思考やなw
○ 麻原も同じ思考やなw

日本の仏教 = 麻原 っちゅうことか ｗ

あったよ〜！　仏教って何？

http://6607.teacup.com/cat/bbs

>>421
ちょっと読んでみたけど、↑ の BBS の shamon なる人物、無量義経とか呆気狂を根拠に
十界互具がナンタラカンタラで、二乗作佛がどうで、久遠実成がどうでと、はっきり言って、
後世の名無しが己の妄想で釈迦の名を騙ってなり済まして書いた創作文学、言い換えれば
「偽経」 をもとに仏教を騙っている時点でアウトだと思うよ。

勿論、六道輪廻がどうとかこうとかより、既にすべてが後世の多くの名無し作家が勝手に
己の思うように書いた大乗経典なる文学全集で仏教を騙っているということで、まぁ、言っ
てることもそれなりなわけだわな。あまり書いてあることを真に受けん方が身のため。という
ことだ。残念！ ｗｗｗｗｗ

仏教は難しい！佛に選ばれた人間のみが修行すればよい。
在家がギャーギャー能書き垂れるな！以上

違うな。
兄弟よ、佛の慈悲加持力は広大無辺だ
毘盧遮那佛の恵みは遍照して漏らすところがない。

最近は神社仏閣版の過疎化ぶりは目を覆うばかり !

ちょっと age ときますので、皆さまふるってお書き

込みの上、活発のご議論のほどお願い申しあげます。

>>423
仏は選別しません

>>426
中には荒行などと言うパフォーマンスで特別な霊能力 (笑) を
身に付けたお商人様なる褌男がご亀頭等と称して在家からしこたま
カネを巻き上げておるぞ。どことは言わんが、○葉にある某競馬場
のそばで商売してる奴らもたくさんあるよ。ウリは選ばれた選民じゃ
等と言ってな。ｗｗｗｗｗ

>>427
でもさぁ、どこも似たり寄ったりでしょ。
実際の話、本当に加持祈祷で霊験を出せる宗派なんて存在するのかね？
どこの宗派も有り難そうなパフォーマンスで信者から金取ってるだけじゃないの？
本当に霊験とか現証を出せる宗派やお寺があるのならいくらでも工面してお金出すけど、
パフォーマンスでしかないただの焚き火や太鼓叩きには一文たりとも出したくないよね。

実際の話、本当に信心だけでどんな悪人も救ってくれる阿弥陀様なんて存在するのかね？
どこの宗派も有り難そうな御法話で信者から金取ってるだけじゃないの？
本当に浄土に往生したとか証拠を出せる宗派やお寺があるのならいくらでも工面してお金出すけど、
口先三寸でしかないただの法話や説法には一文たりとも出したくないよね。

汝等がそう望んだのであろう？

だって、今、日本の仏教の各宗派が依経 (よきょう = 主にありがたがってるお経) にしている
阿尼陀経 ｗ とか、ナンミョー系がありがたがってる呆気経、多くの宗派で読んでいる般若狂、
これみんなお釈迦さんとは全く無関係の後世の名無し作家の創作文学。つまり偽経なんだから、
ご利益もへったくれもあるわけないじゃん ｗｗｗ

しかし原始経典じゃ誰も救われないんだなw

般若経は理論書
法華経はラノベ
律藏は生徒手帳巻末の校則

要するに、いずれにせよ釈迦の教えとは無関係な
創作文学だよな。釈迦の名を騙った。まあ、釈迦
と言う名の権威を使って己の持論を書いた小説って
訳だ。大乗仏教経典。← 要するに、嘘つきってこと。ｗ

そりゃ解説書を書くのは赤の他人でもできるからな
中身の出来不出来とは関係がない

しかしだからといって小乗はな〜ww

>>435
ただし、その解説書の原典自体、釈迦が説いたものか
どうかが極めて疑わしい言い伝え ｗ ＋ 作家の妄想 ｗｗｗ

仏教は、何から何まで嘘ばかり ｗｗｗ ← 経典自体が嘘まみれ

まぁまぁ　本当の所は誰にも分からないよ
適当なこと言えるのが学者様なんだから

教えて Buu 「大乗経典とはなんですか？」

江戸時代の北町奉行大岡越前守と南町奉行遠山金四郎が ipad で Google map
を見ながら、携帯電話で下手人を探していると、米国の林檎からお前らの使っ
てるギャラクシーはパクリ商品で、米国では発売禁止になったから、早く docomo
との契約を解約してアポーの製品を使え！と、脅迫されて捜査が混乱している
状況がインターネットを通じて世界中に配信されて、後日 You Tube にアップ
された動画にはその混乱状況に対する非難コメントが書き込まれて、両者の責任
問題が浮上した！

まあ、こういう時系列や時代考証を完全に無視した物語が満載されているのが
大乗仏教経典を言われているもの。多くの日本人はそれをありがたいと言っては
僧侶なる宗教商売人にお布施と言う名目で経済援助しているというのが現在の姿。

この詐欺商法の根拠となっているのが、後世の名無し作家たちが釈迦の名を騙って
己の自説を強引に経典と言う形で伝え、それを支那の大工の源蔵、長屋の熊さんたち
が巧みに加筆翻訳して、日本に販売した中国製 (Made in China)　のパクリ商品のことなたか、ご質問などがございましたらご一報下され。ｗ

>教えて Buu 「大乗経典とはなんですか？」
実はこれパーリ三蔵（上座部の経典）でも同じ問題抱えているんだよね。
都市の様子や官位なんかが、お釈迦さんの生きていた（と推測される）時代のものと合わない。

>日本に販売した中国製 (Made in China)　のパクリ商品
中国製でなくとも、インド製とわかっているものでもかなり変ですが。
特にタントラ経典。異教徒との最終戦争の予言とか正気の沙汰とは思えない。
ホントに自分たちの教え正しいと思っているのなら、下手な小細工しなきゃ良いのにね。

後期密教はさすがに爛熟にもほどがある

>>440
ちなみに、>>439 のような具体的な矛盾点を指摘すると
いきなり火病を起こす信者がいるのも、あえて名称は挙げないが、
あるナンミョウー系列などに大井競馬場、夏のナイター競馬なのだ ｗ

仏になるための教え

仏が説いた教え

>>444
今の仏教の経典って、お釈迦さんとは無関係だから ｗ

坊主の、坊主による、坊主のための 「商売」 ！
客はもちろん檀信徒。残念ながら、これが今の仏教の姿

必死だね

或る病Qを治すのに、Xという治療法を使うとする。
先人は、Aという治療法を専らとする。というかA（かB・C等）しかない。Xなぞ存在しない。
Xという治療法は先人のその治療法発明者とは無関係。
では、Xは『Qの治療法』足り得ないか？
Xが用い得ないとき、或いはXが適切でないとき、AやBが施されるかもしれない。
しかし、両者共にQの治療という目的を一にする。
このとき、AもBもXも、『Qの治療法』として括られる。

仏教、仏法もまた同様ではなかろうか。

*（原初と違うということで資格喪失するならば、世の多くの物が、その名称を返上しなければならなくなるだろう。）

>>447
己の素性を隠し、他になり済まして、さも己の自説が
他の権威ある者の教えかのように詐称するようなものを

＞*（原初と違うということで資格喪失するならば、世の多くの物が、その名称を返上しなければならなくなるだろう。）

等と言えるのであろうか？

つまり、贋物、贋作、騙り、詐称、詐欺、偽経、これらのものを
認めるということは、どこぞの毒盗なる架空の島をウリナラ領土
コスミダ！と狂ったように言いふらしている某国人に等しいので
はないか？と思うのだが………。

あと、陸軍大臣の3倍の収入を得ながら、未だにユスリたかりを
生業とする売春婦婆とも共通している点が多々あると思う。

つまり、>>447 は、明らかな嘘でもそれを公認する立場と言う
ことなのかな？

仏とは釈迦のみであるという釈迦崇拝というか釈迦だけが神でありダルマであり
仏教を釈迦と契約を結ぶというキリスト教のような
仮説を設定するならば大乗仏教は詐欺であろう
ただ仏教はすべての衆生が仏に成る教え
その仏に成ったものに従うことが仏教
諸々の仏の教え
それが仏教だと思ってますけど

ただそういう釈迦のみを絶対視する原理主義は
自らの仏性を信じなさいという自灯明、すべてのものの上に平等に存在する理法を拠り所にせよとの法灯明の教えに反しますよね
おかしいですね
矛盾が生じます

仏教の理法とは釈尊が世に生まれるはるかはるか創造もおよばないはるか昔から
厳然と存在し続ける理法の教え、世界ですのでね

>>448
ｗ

極端だなｗ　あんたの脳味噌には０か１しかないのか。
だったら、その通りだよ。
君の理屈でいうならば、
【継続性がある以上】【名称としては】（たとえ創価学会でも！ｗ）【『仏教』と呼ばねばならない】。
０か１かで言うなら、【継続性がある以上】１だよｗ

三千世界と説かれているが、
私たちが生きているこの娑婆世界の担当はどの仏様でしたかな？
ちなみに、阿弥陀如来は西方浄土の担当ですわな。

釈迦原理主義と言っても、釈迦を無視して他の仏にすがった
ところで、これこそ、ちょっと違うと思うんだがな……

釈尊が気づかれた法を無視した大乗仏教があれば教えて欲しい
今の大乗仏教のルーツはすべて龍樹から始まります
その龍樹は紛れも無く釈尊の気づかれた法で菩薩となられました
その龍樹は釈尊を無視してますか？
龍樹の中論やその他著作をしっかり熟読して大乗を謗ってください

>>454

もう一度、>>439 - >>440 あたりを読みなおして御覧 ｗ
異教徒との世界の終末戦争とか、なかなか興味深い項目が
大乗経典には満載なのだが、これも￥釈迦さまから直接
教えを聞かれた竜樹菩薩様の 「如是我聞」 ですかな？ ｗ

釈迦滅後、数百年ののち、各地で突然現れた大乗経典！
それまでこれらの教えはどこに潜伏していたのでしょうか？

>>455
真理を指す指ではなく
真理そのものに目を向けてごらんなさい
仏教の方便無碍という言葉を勉強して御覧なさい
龍樹を批判するならば
その論拠も提示すること

いまの大乗はそのような高僧達がけんけんがくがくの宗論を繰り返して
その質疑を何百年と潜り抜けて淘汰されてきた教えです
そんな簡単にただの凡夫がなんちゃって原理主義で覆せるレベルのものではありませんぞ

まあ、たかだか4行5行の論説しか書けないレベルでは到底
相手にもされないですぞ
最低でも50行くらいの自説を提示しつづけて竜樹その他大乗の祖師の論に対向しましょう

禅宗ならその程度の自説では
門前払い喰らうレベルですぞ

仏教の中二病というやつや
中二病こじらせたら永平寺がいちばんや
たたき直してもらえるぞ

なるほどー、まあ、色々と言い訳はいいからさあ〜、
大乗経典なる後世の名無し作家の創作文学 (プッ !)

実在したお釈迦さまとは無縁の小説だって
いうことは認めてるんだあー。

それならそれで、委員ジャマイカ？
禅宗ってのは、黒いものでも、白って言い
張る技術にたけた宗派なのかな？ ｗｗｗｗ

毒盗はウリナラ領土ニダ！根拠はないけど ｗ
大乗経典は佛の教えニダ！根拠はないけど ｗ　

ということで、色々とご教授いただきありがとう。

某 (自称) 仏教宗派の教え

ここに、綺麗なガラス玉があります。
このガラス球を何としてもダイヤモンドである！
と主張するための理論を構築しないさい。

ダイヤモンドはきれいだ。→ このガラス球もきれいだ。
→ ゆえに、このガラス球はダイヤモンドである。→
結論 → お前、よくわかったねえー。要するに綺麗なら
それがガラス球でもダイヤモンドでもいいじゃん。と、
いつも間にやら、論点がすり変わって………。ｗｗｗｗ

某 (自称) 仏教宗派の公安警察でした〜。

とりあえず心と宗教の仏教議論板に来いよ
ちゃんと勉強してからじゃないと
恥ずかしい思いするけど

夏休みのラストスパート

似非宗教を見分けるキーワード

百の真理に猛毒一滴。
100の真理を説いていても、その中にたった一滴、青酸カリなどの
ような猛毒をたらされたら、その水はもう飲めない。と言う意味。
百の真理が創作文学！ 大乗経典でした〜。ｗｗｗ

個々の作家が、なぜかみんな同じ名前の原作者 ｗ
要は、騙りの嘘つき、贋物贋作が今の日本の仏教各宗派の
依経、大乗経典。ありがたがっても、その原作者は詐欺師。

権威を利用して自説を吹聴しようとした騙り文学、創作小
説を貴方はどこまで信じられますか？ご利用は偽りを承知
の上で、計画的に！阿呆無からのお知らせでした〜。

>>463
来るわけないじゃんｗ
普通に（学部生程度の）仏教史と概論を知ってれば「大乗非仏説」なんて苦笑い物だし。

一応貼っておくけどｗ

仏教 議論スレッド　45
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1346067224/

高校の世界史と倫理をちゃんと勉強していたらなあ
今からでも遅くないから教科書をちゃんと読んでくれよ
リアル厨房なら速やかに2chからは距離をとりましょう
保護者を泣かせるんじゃないぞ

人生が夏休みのやつなんやないの？ｗ

神学の時間に、カトリックの神父様であらせられる
我が学の教授先生が日本不器用など、一から十まで
嘘八百八町の神の祝福のないなあんちゃって土着宗教
だって言ってたぞ！合えて、名称はあげないが、

だから、全知全能の我らが主 (神) のお怒りにふれて
日本には年じゅう地震・雷・火事・親父が鼻毛で腋毛
だってさあー。

>真理を指す指ではなく
>真理そのものに目を向けてごらんなさい
>仏教の方便無碍という言葉を勉強して御覧なさい
「方便」という言葉は実に便利だね。
「嘘」だということには変わりはないんだけれども、
なんとなくもっともらしく響く。

真理を指す（と称する）指が殺人肯定や性的不品行のススメであったならば、
指の先にあるのは奈落や深淵だと推測し、近づかないのが知恵というものですよ。

>>470
凡夫が言へば 「嘘」 と言ひ、仏が言えば 「方便」 と言ふ。
まったくもって二重基準のダブルスタンダード！仏教と言ふ
ものは素晴らしい。

凡夫が人を殺めれば 「殺人」 と言ひ、尊師の命令なら 「ポア」
と言ふ。まぁ、これと同じようなものだろう。ｗｗｗｗｗ

仏敵退散祈願。

竜樹（あるいはその他の大乗を称するもの）が、
釈迦に敬意を払っているかのように装うのは当然のこと。
釈迦の看板で客寄せをしているのだから。

……でも、犯罪者（仲間を見捨ててトンズラした強姦魔）の身でありながら、
ぬけぬけと出家していることからして、竜樹は釈迦の教えを守る気のないことは明らか。
サンガの建前では前科者は出家できないことになっているからね。

それは言い伝えｗ真に受けるなんてうける〜〜〜ｗ

>>474
と、言うことは、竜樹さんとは、初期仏教界では
現在の小沢一郎に相当するような人物なのかな？ｗ

意味不明なあてはめをしてないで、勉強してこいｗ
低学歴キチガイ君！

>凡夫が人を殺めれば 「殺人」 と言ひ、尊師の命令なら 「ポア」 と言ふ。

凡夫が人を殺めれば 「殺人」 と言ひ、僧侶の呪殺なら 「度脱」 と言ふ。
……度脱、すなわち呪殺の行為は、利他行である。
救済しがたい粗野な衆生を利益する、まさに仏の大慈悲である。
勝義においては、殺すということもなければ、殺されるということもない。
幻化による幻化の殺はありえないのと同じである……のだそうです。
正直言って、仏教徒の屁理屈は分かりませんし、わかりたくもありませんね。
オウムの「シヴァ神にポアされて良かったね」と、どう違うんでしょうね。

>それは言い伝えｗ真に受けるなんてうける〜〜〜ｗ
「龍樹菩薩伝」は信頼性の全くない偽書だと言いたいのだね。
それはそれで、仏教徒は偽書を作って広めるのが好きだという
実例の一つになるのだけれども。

この短い文章だけで
仏教の見識レベルが見抜けるのも珍しい
低学歴とはこのようなものであろうか

厳しいことを言うようだが
あんたの崇拝する初期仏教はあんたのような仏教に無学で教養がない
あほこそが真っ先に切り捨てられる対象になることをお忘れなく
初期仏教は厳しい世界だから

禅宗であれば
入門することもできないレベル
出直して来いの一言で見放されるだけ

おまけにこれだけ無学でありながら
立派に仏教批判謗法をくりかえしてしまってる
仏法批判謗法の罪はどういうものか知ってるんか？
原始仏典にはそのようなものは
この出来損ない！それいじょう喋るな
謗法の罪をこれ以上重ねるなと書かれて
永久に地獄を輪廻すると書かれてるけど大丈夫ですか？
原始仏教崇拝くん
スッタニパタくらい読んでおこうよ

>>482
屁穢〜、地獄極楽っちゅうのは初期仏教の頃から
脅しの手段として存在してるんだあー。

痔酷ったって、その場所が好きでいる奴には極楽
だろうし、極楽ったって、魑魅のような輩が行っ
たら、魑魅にとっては、その極楽こそが痔酷じゃ
ないのかな？

仏教批判すると謗法の罪で云々っちゅうのは、
消臭系の腱鞘炎とか妙な格好、それに破門された
チョン･テジャク名誉会長大先生のところと煎餅
屋と同じだね。すると、あの系統は仏教の正統派
なんだね。しらなかったよ。ｗ　あっはっはっは！

どうせ変なカルト教の信者だろ　破綻しとるわ

輪廻思想というのは、古インド由来の価値観だからね。
ゴータマの思想も、それを前提とすればこそ、輪廻からの解脱という回答に至る。

その意味では、悪趣や善趣、地獄極楽ってのは仏教より前からある概念だし、
もとよりゴータマがそれらを説法の方便として用いても、何も不思議はない。

初期仏教つっても、全くのゼロ、なーんも無いトコから生まれたわけじゃないですよね。

そ。
勿論、“近代的に”“現代的に”、
「お釈迦さんは、そんな非合理なことは説かなかった“筈”！」「それら多くの表現は譬喩か後代の増補」
という考え方はあり得るが、
同時に、
「“本気で、そう思って”、（或いは知って・見て？ｗ）、輪廻や悪趣を語っていた」
という考え方もあり得るわけさ。

そう考えたとき、（現存仏典が、どれもこれも滅後数百年後のモノであることを考えたとき）、
大乗非仏説と言う考え方は、滑稽な戯言でしかない。

>>486
でも、第一次、第二次、その後の結集も含めても各種大乗経典って、
その片鱗もないんだよね。滅後数百年ってさあ、室町時代の足利将
軍がこう言ってたよ。みたいな話が途中の文献も言い伝えも確認で
きないのに、いきなり現代社会で義満君はこう言ってたんだよ。てへっ

なんて言ったら、「それじゃー、証拠出してみろよ」 って、なるわな ｗ
それで、だって彼の話を又聞きの又聞きしたおっさんが仏説真っ赤な嘘
って、この書き物に書いてあるも〜ん。ってさ、そんなの誰が信じるの？
下チョンの嘘吐き売春婆みたいなこと言うなよ。ｗｗｗｗｗ

夏休みも終わりですね

>>487
お前が大蔵経を読破していないのはよく分かった。

>>487
だから高校の世界史と倫理の教科書を熟読しようよ
「宗教とは何か」「信仰とは何か」くらい、10代のうちに
折り合いつけないと、年とってから変なのに騙されやすく
なるだけだぞ

般若心経にさえ四聖諦は載ってるというのにね。

やっぱり、ここの人たちって、洗脳のされ方が 「毒盗ヌン ウリヌン領土コスミダ！」根拠はないけど、ハッキョ (学校) の
ソンセンニム (先生様) がそう言ってたニダ！の某国の情弱賤民とよく似てると ｗ と神父様でもある伴天連教授が日本の
仏教徒のこと言ってたけど、ちょっと調べれば分かるような矛盾したことには目をつぶって、大乗経典は佛様が説かれた尊い
御教えに違いないはずニダ！アイゴ―！文字の経典もない時点で虚空会上とやらで 「受持・読誦・解説・書写しろよ、お前ら！」
って、どう考えてもおかしいだろ。あっはっはっはっ！

大乗仏教なんて、単なる坊主の商売道具だろ。お布施目当てのさ (プッ !)　騙されて、金 貢君 (檀家とも言うが) 哀はれコスミダねえー！

仏教は愚かなものは救えるが
バカは救えないという証明がこのスレで証明されてる

書き込めば書き込むほど
バカが露呈されてるのにも気づかない真性バカ
仏教は知的なプロセスと哲学を必要とするだけに
バカ向きの宗教や哲学ではないので
どうぞよその宗教にでも救ってもらいな

>>493
ウリも同感ニダ！ 本当に失礼な奴ニダねえー。
>>493 とは、よく意見が合うと思うニダが……。
南無阿弥尼陀！ <丶｀∀´>

ホント、真摯な議論でなかなか有意義ニダだねえー、このスレは ｗｗｗ
<丶｀∀´>
　　　　 ＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　 　　 　　 i 　　　　　　　　南無阿弥尼陀
　　|　　　 　　　 　|　　　　　　　　　南無阿弥尼陀
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ, 　　　　　ありがたや
　　|　　　＼　／　)　////ﾞlﾞl; 　 　　　　　ありがたや
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .|

※ お布施とお車代は半紙に四つ折りで一緒に包んで僧職者にお渡しするのが作法。
　　むき出しや祝儀不祝儀袋に入れてはいけません。半紙上部に 「お布施」 「お車代」
　　「お膳部」 等と筆書きし、下部分に弔主の名前をフルネームで書いてください。
　　そして、仏前へのお盛り物は回向供養が終わりましたら、読経の僧侶にすべてお渡しくださいませ。

>>494
キミはウリと同じ考えニダねえー。ホント、煽りは許せないっセヨ！
もっと、きつく言ってやった方がいいと思うニダ！ <丶｀∀´>

ここでいったん昼食休憩をはさみます
午後の部は適当に始めてください。

いろんなスレで病的な書き込みしてるようだけど
君には仏教ではなく
病院のほうが適してるのでは？

>>498
今はお昼休みニダ！ (ｷﾘｯ !)
話はビビンバまじぇまじぇして、キムチ食べ終わった後っセヨ！　<丶｀∀´>
なんなら、キミもウリと一緒にトンスル飲むニカ？ ｗｗｗｗ

お昼も終わった！さあ、いくか ｗ

あれっ？
まだ仏教徒らしい罵り合い、始まらないの？
そんなことじゃ、さぞお釈迦さまも草葉の陰
で泣いてるんジャマイカ？ ｗｗｗｗｗ

>>501
色々と、専門用語だけは達者な奴らが本質突かれて

逃亡したようだな。

いつも通ぶってる奴らは、訳分からん禅問答の末に

他のスレでも、答えられなくなるとすぐにバックれる。ｗ

まあ、言い訳は聞き飽きたが ｗ

だから >>501 他は、仏教通なる者の本質がどういう奴らか？

これをよくよく考えなきゃならん！要は、卑怯者と言うことだ

まあ、釈迦の教えでもない騙りの偽経典を根拠に今地なっては

誰もわからん、仏教なる者を騙っているのだからな。ｗ

>>502
こちら↓へどうぞ。

仏教 議論スレッド　45
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1346067224/

で、釈尊の教えどうりに修行して
解脱できたんか？
神通力のひとつでも使いこなせるようになったんか？
まさかひとっつも神通力が使えねーとはいわせねーよ

>>503
断固お断りいたします。ｗ

昔 → 宗論 (法論) は、どちらが勝っても釈迦の恥
今 → 宗論 (法論) は、どちらが勝っても嘘ばかり

誰かが勝手に他人 (この場合は佛様 = お釈迦様な) の名前騙って
創作小説書いて、それを訳分からん業界用語 (仏教用語って言う
の？ｗ) で何も知らない人間を煙に巻くような投資詐欺みたいな
人間と議論して何になるのかな？

キミの理屈で言うと、きっと伝家の宝刀、謗法罪で無間地獄に
堕ちるとでも言うのかな？ 向かいよく近所の煎餅屋の婆がウチに
来てはそう言ってたよ。オタクの子供は3年以内に交通事故で死ぬ
とか、おまえんちは火事になってみんな焼かれて死ぬんだ！とかさｗ

お前は予言者か？ って、オヤジも笑ってたけど。まあ、家族全員
未だに息災にお過ごしなんだけどね。要するに人の心の不安に付け
込んで、財務だとか、お布施だとか言って金持ってく手段がありが
たいお経ってやつなんだろ？　あっはっはっはっ！

謗法は地獄行きというのは
釈迦原理主義者の崇拝してる原始仏典に書いてあるんだが
都合が悪いときにだけそれは方便だとか言うなよ
経典原理主義ならきっちり受け止めろ屋

>>506
いやいや、経典原理主義も何も、お釈迦さんが説いた教えを
仏教って言うんじゃないの？っていうだけの単純なこと言って
るだけなんだけどねえーｗ

わかりやすく言えば、通名使ってなり済ましみたいなことしないで
ちゃんと竜樹教とか迦葉教とか阿難教とか言ったらいいじゃないの？
朴さんが木下さんとか、孫さんなのに、安本とか名乗って、ありがたい
教えだって ｗ

これ、貴方のお国じゃなんていうか知らないけど、日本では詐欺とか
騙りとか言うんだよｗ

どこのキリスト教だよｗ
仏教は神との契約じゃないとなんべんいわすんだ？
仏に成る教えだ
仏に成る教えなんだから仏は釈迦以外にたくさんいて
たくさんの教えを説いて当然だろ
龍樹もその他菩薩もまた仏なとして扱うのが仏教なわけ
それとも仏は釈尊一人以外存在しないという神かなんかか？

もういっぺんいっとく
これが最後だ
自灯明
法灯明
これが仏教だ
神の教えが絶対でそれに従えという教えではない
自らの仏性と釈迦以前から存在する法を拠り所とせよ
これが仏教だ

といってもわからないだろうからそれでいいよ
もう

全てはうつろいゆくものである
弛まず精進せよ

あともひとつ忠告
あんたに上座仏教で成仏を成し遂げるのは
絶対無理
これだけは断言する
パンピーである無明の衆生で
それもその最下層だと自覚したほうがいいよ
そろそろ

>>509

まあまあ、そう熱くならない、ならない ｗ
仏教 = 器の宗教
耶蘇 = (神の) 道具の宗教

ってくらいはわかってるよ。そして君が言わんとすることもね。
それはその通りだと思うよ。

ただし、仏典と言うからには其の仏典の主がいるわけで、
その主はお釈迦さんでしょ？ ← お不動さんとかお稲荷さんが
法説といたなんて聞いたことないしねｗ

だから、そもそもいくら十方世界に諸仏諸菩薩諸天善神が
おわしまそうとも、能化 (教え) の主は佛のみ。また、今日に
至るまで、この娑婆世界で即身成仏されたのは釈迦牟尼仏陀
タダお一人。いくら弟子が大菩薩・阿羅漢であっても佛に非ず。

となれば、いくら高僧であろうが薬味であろうが、佛の教えで
ない以上、その教えや書き物は仏典に非ず。単なる落書き！では
ないかと思うのだがねえ―。そんなものまで含めて自灯明法灯明
とは ｗｗｗ　笑止笑止、少子化問題！その落書きが単なる僭越な
増上慢の思い込みだとしたら何とする。まあ、私が言いたいことは
そういうことだ。

難しいわけわからん仏教書で、常人には意味不明の業界用語を覚え
ることが仏教徒などと考え違いをしてはいかんと思うぞ。ｗｗｗｗ

諸悪莫作　衆善奉行　自浄其意　是諸仏教

悪い事をするな　善を行なえ　自分の心を浄くせよ　是が諸仏の教え

そんな事は３歳の子どもでも知っているが８０の老人が実践できているか？

まあ２ｃｈで心を浄く保つ事が一番の苦行のような気がするわけですが

>>513

お〜っ！　しちぶつ　つうかいの　げ　ではないか！　
痛快痛快、快食快眠快便、健康のおケツ！ あっ、秘訣だったか ｗ

だからなに？
それで釈尊の教えを聞いて
そのまま行を修めてると
結果として真理にいきつくわけ？
ただの月を指すゆびしゃぶりなんだよ
それで真理へ行きつければそれでいいけど
神通力ひとつ使えないレベルで大乗を謗っても
なんの説得力も無いわけ
もう仏教の言葉遊びは飽きてきたのよ
なんの真理にも行き着かないわけ

>>515
そういうときはな、ただひたすら無心になってご本尊様と向かい合って、
一心に南無阿弥法蓮華経、南無妙阿弥陀仏、南無尿法蓮華経とだな、お念仏や
お題目をお唱えしていれば、赤子その味を知らねども、自然 (じねん) その身を
養うものと、大痔大泌 大怨放射能、頭の脳膜三万円。ガ〜〜ン！と言う
わけだ。わかったか？ あっはっはっはっ！

それと原始仏典は既に熟読してます
何十年も前に
そして結論は

だからなに？
己にとってその結果は？
解脱できたんか？
神通力のひとつでも使えるようになったんか？
実相がすべて見渡せるようになって
執着心が消滅したんか？

な〜んもできてへんやん？ｗ
己はｗ

読んだだけで実践してないならなーんもわからんわな

ちゃんとお題目をお唱えすれば、財布がパンパンになって、
毎日うまいもん食って、競馬すれば万馬券、宝くじは大当たり！
てなこと、近所の煎餅屋の婆が言ってたが、今じゃ寝た切り &
ナマポで、何にもしなくても極楽浄土にいるようだとか。

寝たきりで合唱しながら、ありがたい、ありがたい！と、イケズ
名誉会長大先生に感謝していると性狂新聞あたりに書いてあった
気がするよ。

実践して修行が完成し
神通力が使えるやつ
紹介してくれや
だ〜れもおらへんのとちゃいますか？

なんなら神通力でわしの前に
あらわれてみーや

解脱したつもり
修行が完成したつもり
悟りを開いたつもり

なんちゃいまっか？

>>520
なに、キミ、仙人にでもなりたいの？ｗ
それで、神通力でなにしたいの？　女風呂覗くとか、スカートの中見るとか ｗ
そんな欲望まみれじゃ、今生どころか、来世も無理だろう ｗｗｗｗ

おまえ
おもんないねん

とうとう、ファビョらせてしまったか。
日本人だとばかり思っていたのだが………。

神通力なんてファンタジーを信じてる内はまだまだ

神通力はある。
無ければ、坊主は詐欺師と云う事になろう。

神通力なんて副産物にすぎません

お〜っ！　乱暴奉祀。桃ちゃん元気か？
ここは貴方の担当スレではありましぇんよ。ｗ

なんか荒らしてる人って新興宗教も含め広く浅く知ってるって印象ですね
やはり仏教は成仏ですよ　つまり仏になるのが最終地点の教えですよ

神通力があったらここまで馬鹿にされんよｗ
冗談はもうそろそろやめていただきたいものだ。

神通力は副産物ではない。
霊界で、飛びぬけて力のある霊体を神といい、
その中で、秩序があり頂上に君臨する集団を仏族という。
その頂点に立つ霊体を大日如来と云う。
その仏や他の力のある霊体に通じる力を神通力と云う。
祈願も供養も神通力が無くてはなされないのだ。
神通力を法力と云う場合も有るが、法力はモッと広範囲な意味合いがある。

おいおい、マジで書いているのかよ。これが真言系の行者かよ。
やばいなおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結果としてもたらされることはあっても、それ自体が目的ではない
阿耨多羅三藐三菩提をのみ求めよ。

真言宗ってカルト養成しているのか？霊体とか霊界とか。
大日如来が霊体とか、マジやばくない？
自分で書いてて、おかしいと思わんのか。間違った行法の副作用か・・・・。
ご愁傷様。

姑息なこととか、嘘ついたりしている時点で、神通力なんて出ないよ。
身口意を清浄に保つのが不可欠。
２ちゃんねるの掲示板の書き込みを見ているとどう考えても清浄な人間だとは思えないｗ

清浄＝正常ですかね・・・

正常　せいじょう

清浄　しょうじょう

真面目な話、こいつは真言行者ではないから。
所依経典はオカルト雑誌だぞ。

絵に描いたぼた餅的信仰をしている者が此処には多いのかな？

桃栗三年 柿八年 柚子は九年で花盛り
梅は酸いとて十三年 梨の馬鹿野郎十八年
達磨九年で我一生

気の遠くなる時間修行してようやく仏と成るのに
どうしてたかだか数十年の修行で悟りに至れるものか

修行してもムダって話じゃなくてな

それはまぁ
人によりけりってことで

人によってはその辺の書店で仏教本を読んだだけで悟れると？

極論好きやな〜

だからｗ
真面目に語りたいならコッチ来いと・・・(＾＾;


仏教 議論スレッド　45
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1346067224/

本覚思想とはなんだったのか

>>546
お布施集めの手段! 要は、いわゆるセールストークっちゅう奴じゃろ ｗ
貴方も早く現実を見なさい。みんな最後にはカネが絡むでしょ ｗ

観心主義の問題もお忘れなく

仏教を馬鹿にしてはいけない。
神道とやらが東征して来て先住民の宗教を封殺し出して
神道一色に染めようとしても、それら先住の神々は
仏教と言う新たな衣で化けて存続して行ったのだ。

まぁお釈迦さんの仏教がインドで生まれて、そこから塊魂みたいによく分からない色んなものをくっつけつつ、
ゴロゴロと東へ転がっていって、ゴール地点は日本でしたみたいな。

>>549
今日は暑かったからなあー。土日でも、救急対応してる病院は
やってると思うから、悪いことは言わん！なるべく精神・神経科
のある病院にでも行って、MRI とか、CT スキャンとかしてもらえ。

>515

>だからなに？
>それで釈尊の教えを聞いて
>そのまま行を修めてると
>結果として真理にいきつくわけ？
大乗仏教ができる前の仏教徒はそう考えていたんじゃないでしょうか？
大乗経典の創作者は素直に「我々が正しく、釈迦は間違っている」と、
そう言えば良かったのではないでしょうか？
最初のボタンを掛け間違えると、後の世の護教論者は難儀しますね。

>ただの月を指すゆびしゃぶりなんだよ
>それで真理へ行きつければそれでいいけど
>神通力ひとつ使えないレベルで大乗を謗っても
>なんの説得力も無いわけ
南伝仏教の信者は、神通力を使う上座部僧を崇めているようですが。
彼らの自己申告では、解脱者もだしているようですよ？
（ただ大乗の宣伝同様、それを信じる理由は特にありませんが）

>もう仏教の言葉遊びは飽きてきたのよ
>なんの真理にも行き着かないわけ
「方便」だなんだとの言葉遊びには飽き飽きしますよね。
権力の走狗（あるいは権力者そのもの）となって、
加持祈祷を行う僧侶ってどんなもんでしょ？
神通力？あるのかもしれませんね。
でもそれってフォースのダークサイドとどう見分けるんです？

>486

>「“本気で、そう思って”、（或いは知って・見て？ｗ）、輪廻や悪趣を語っていた」
という考え方もあり得るわけさ。
そうだね。

>そう考えたとき、（現存仏典が、どれもこれも滅後数百年後のモノであることを考えたとき）、
大乗非仏説と言う考え方は、滑稽な戯言でしかない。
これはなんで？
現存仏典が滅後数百年後ってのはわかる。
パーリ三蔵からして滅茶苦茶なな記述が多いのも知っている。
でもさあ、好意的に解釈するのにも限度っていうもんがあるでしょ？
令名高い釈迦の弟子（実在の人物と推測される）を小馬鹿にしたり、
いままでの教えを小乗だ声聞だなんだと非難したり、殺人を肯定してみたり、
シャンバラの王やら、性的ヨーガやら、異教徒滅亡予言やらをほざいてみたり、
そういうのは普通に「非仏説」と断じてかまわんだろう。
何か問題ある？

>>553
だからｗ
そういう言い方をしたら、
地球上に「仏教」は存在しないよ。現行上座部だって釈尊時代とは似ても似つかないんだぜ？
現行上座部でさえ、もはや非仏説なのだから、
現存する仏教は全て、　>普通に「非仏説」と断じて　　いいわけさｗ

>そういう言い方をしたら、
>地球上に「仏教」は存在しないよ。
何かそれで問題ある？

>>555の頭の中では、地球上に「仏教」は存在しない
それでいいじゃん。スレタイに答えが出たね
良かった、良かった

>地球上に「仏教」は存在しない
>それでいいじゃん。スレタイに答えが出たね
>良かった、良かった
かつて仏教と呼ばれたものの奇形的残滓は残っていて、
仏教と称して地上に今しばらくは害毒を垂れ流すのだろうけれどもね。

“仏教的救済”からいちばん遠いもの（者、事）って、「自分をエライ」と思う
ことなんだよね（殊に他人と比較して、ですね）。

「自分は難行・苦行をより多く積んだから、あるいは経典をより多く読んで暗記
しているから、○○の弟子の他の者よりもエライ」んだとか、
「自分は戒律をしっかり守って生きてきたからエライ」んだとか、
「自分は正式な僧侶であるから、在家の人、ましてや非仏教徒よりはエライ」んだ
とか、
「自分は仏教者として長年にわたり多くの社会貢献を実践してきたからエライ」
んだとか、
そういう気持ちが少しでもあるとしたら、それだけ、その人は“仏教的救済”
からは遠ざかっているんだよね。

禅宗の修行僧は托鉢に際してこのように教えられます――
お布施をくださる人も、それをいただく自分自身も、お布施の物（食物、貨幣など）
それ自体も、どれもが価値は相等しいのであって、いずれが他より貴いなどという
ことはないのだ、と。

法然上人はこのように言われました――
念仏を信ぜん人は　たとひ一代の法をよくよく学すとも　一文不知の愚鈍の身に
なして　尼入道の無智のともがらに同じうして　智者のふるまひをせずして
たゞ一向に念仏すべし。
　　　　（一代＝釈迦）


乱太郎の《これだけは言える》シリーズでした。

>>558
そして、呆気のレンちゃんに言わすと、その豊年サラダ油君も
南無尿法蓮華経と言わなかったから、無間地獄に堕ちたんだとさｗ
南無妙法然華経とでも言っておけば救われたのか？ｗ

こんなことの繰り返しが日本の仏教の歴史。共通していることは、
どれもこれも 「俺の言うこときかんと地獄に堕ちるぞ！」 と、まあ
俺が言ってることが一番正しいんだ！この教えが乱立して現在の
状況に至るってわけだ

うん　解決したね

誰かタイムスリップしてお釈迦さんの話を聞いてきてくれないか

んじゃちょっくら行ってきます
つきましては、タイムサーキットを積んだデロリアンを一台用意して頂きたい

一休さんなみの頓知

ホンヤクコンニャクも持ってってねー

>>543 四段階の悟り（煩悩の消えかたに四段階ある）のうち、
第一段階の預流果（有身見・戒禁取・疑という3つの煩悩が消える ）には、
説法を聞いただけで（冥想なしで）達する可能性があるそうです。
説法を聞くかわりに仏教書を読んでも、可能性はあるのでは。
2段階以降の、欲貪・瞋恚・色貪・無色貪・掉挙・慢・無明
を消してゆく段階には、冥想が必要ですが。

四段階の悟りというのは誤解を招く。
悟りに到る四段階の階梯と言ったほうが良い。

>>566 預流果もすでに「さとり」だと思います。
すでに無常・無我に気づいているわけで。

ゴータマ仏陀の成道のことを「悟り」という。
それと同レベルの境地に達しない状態を「悟り」とは言わない。

ナンでもカンでも（脳内で）階層構造に分けたがる後世の坊さん達が、勝手に「悟り」を4段階にしただけ。
ただし、この成道の階梯は良くできている。
完全な脳内産物ではなく、実際の坊さん達の修行度合いの観察から導いたものかな。
一段階目は在家の身でも達成は可能だから、心強い。

>>568
ゴータマ仏陀の成道のことを「ニルヴァーナ」という。
仏陀に真理を智慧によって把握することを「悟る」という。
把握するにも段階があるので悟りも段階的にならざるを得ない

ナンでもカンでも（脳内で）後代成立に分類したがる後世の学者達が、勝手に「悟り」を1段階にしただけ。

預流果（九十八煩悩説）は説一切有部のアビダルマに出てくる。
当時から他の部派に「アーガマに出てないじゃん。非仏説じゃん。」と言われたらしく、
それに対して「元々アーガマに有ったけど、散逸して、（発智論の）作者が願知力で見出したのよ。」だってさ。
大毘婆沙論にそう書いてるそうな。

非仏説って大乗経典だけへの批判じゃないのよ（こんなこと書くとまた貴奴が･･･）。

>>570
いやいや、今のところは貴方様の書き込みを非常に興味深く
拝見させていただいておりますよ。なるほど、大乗非仏説は
誤りで、原始 (または小乗/上座部等とも言う) 仏教の経典まで
含めて非仏説とは！極めて思慮深い解釈ですな。

現在、世界の四大宗教の座から転げ落ちそうな仏教。信者の数は
どこもここも長期右肩下がり。日本では形骸化した似非宗派が乱立
してお布施の争奪戦。この後の貴方様の書き込みを楽しみにして
います。ではでは

>なるほど、大乗非仏説は
>誤りで、原始 (または小乗/上座部等とも言う) 仏教の経典まで
>含めて非仏説とは！極めて思慮深い解釈ですな。
570さんの言っていることは、経典や論書を読めば普通に出てくる解釈。
でも不寛容な仏教文化圏では、仏教神学者から反発を買うんだよね。

>世界の四大宗教の座から転げ落ちそうな仏教
そもそも四大宗教の中に入れたのが間違い。

>「元々アーガマに有ったけど、散逸して、（発智論の）作者が願知力で見出したのよ。」
何でもかんでも後付けで正当化できてしまういかがわしい理屈ですよね。

>>572
それで、このスレのタイトルであるところの
「仏教って何なんだ」 につながるわけですね。

納得、納得。
仏教とは、所詮仏説 (釈迦が説いた) と後世の
名無し作家の創作した騙りの文学大全集。

それがファンタジーではなく、真実だと言い張る
輩が多数いる。というのが現在の全世界の仏教徒、
もしくは仏教集団の実態と言うわけですな。

こりゃ、世界の四大宗教云々の前に名無しの小説
作家の作品の評論合戦ですな。ただし、その文学
全集は 「本」 ではなく、経典と呼ぶようですが

>それがファンタジーではなく、真実だと言い張る
>輩が多数いる。というのが現在の全世界の仏教徒、
>もしくは仏教集団の実態と言うわけですな。
教勢が落ちて無茶を押し通せなくなったりすると、
あれは「譬喩」だ「方便」だと言い抜けをはかるわけです。
科学も発達し、歴史や文献の研究も進んでいる今、
時計の針を中世に戻そうとしても無駄なんだけれどもね。

新約聖書もたいがいだけどねえ

仏教教団（部派・宗派）が分裂したあとで、
再び合流・合併することって歴史的にあったのだろうか？
また、将来的にありえるのだろうか？

また、宗派から独立して単立寺院になった場合、
それでも仏教だと言い続けることの危うさも気になります。

>>570
すでに長部経典『大般涅槃経』157で
・この世で「心解脱　cetovimutti」「慧解脱　paññāvimutti」に達した者（＝阿羅漢）
・（この世に）還ってこない（anāvatti）〔者〕（＝anāgāmin 不還）
・一度だけ帰ってくる者（sakadāgāmin）（一来）
・流れに踏みいった者（sotāpanna）（預流）

の四種が説かれるので
四向四果はアビダルマ説でも非仏説でもないんだなこれが

創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね　
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね

仏教って、宗教というより、
哲学とか芸術みたいに思う。
創造主がいなくて、宗教と言えるのか微妙に思う。
地球も宇宙も作った神はいなくて、ただ生き方を説いてるよね。

そりゃキリスト教でしょうに

>>578
キミキミ、アーガマの全部をゴータマ仏陀が言ったわけないでしょ。

仏陀の実際の教えが書かれているとされるのは、アーガマの
最古層（スッタニパータ4･5章）、
古層（スッタニパータ他章、ダンマパタ、相応部サガータ･ヴァッガ、ウダーナ、イティヴッタカ、テーラ・テーリー・ガータ等）
とされている。相応部のサガータ･ヴァッガを除けば、小部に集中している。

長部の「大般涅槃経」は、「明らかに、多くの増大、加上、再編のあとが指摘せられ」ているのよ。
中村元もこの四果四向については後世の付加と言っている（最古層･古層にその様なのは無いんで）。

「大般涅槃経」に書いてる教理がゴータマ仏陀自身の思想なら、仏教学者も苦労はしないし、「ヤツ」もギャフンとなるわけよ。

>>582
http://homepage1.nifty.com/manikana/m.p/hon/daihon.html

＞つまり、ゴータマ・ブッダのことばとして伝えられるものは、
＞明らかに後世の作成と見てよい『ジャータカ』類を除くほとんどすべてのパーリ仏典において、
＞ゴータマ・ブッダその人によって成立したと考えるのが筋というものです。」

これは宮本啓一の「個人的意見」。
通説を否定しているだけで、それに代わる年代算定方法をなんら提供しているわけではない。
学問的に大して意味のある意見ではないよ。
それに言ってる事とは裏腹に、宮本の著書でもゴータマ仏陀の言葉として紹介される大部分は、やはり「最古層・古層」から。
しっかりと中村流を継承しているｗ

そもそもゴータマ仏陀が実際に大般涅槃経の「法鏡の説法」をしたなら、
なぜ「大毘婆娑論」ではそれを引用せずに、
相応部のお経（そこでは仏陀は預流果とは関係ない話をしている）を引用して、
それを強引に預流果の事にして、さも仏陀がそんな話をしたように見せかける必要があるの。

>583
583さんは、そこで紹介されている本の実物は読みましたか？
読むと「仏教はお釈迦さんの教えと違うな〜」と思わざるを得なくなる、大変良い本ですよ。
同じ著者の『ブッダが考えたこと―これが最初の仏教だ』もオススメ。

個人的には『般若心経とは何か―ブッダから大乗へ』の後書きにある、
竜樹が大乗の「信仰」にどのような（悪）影響を与えたかの言及が好みです。

>明らかに後世の作成と見てよい『ジャータカ』類を除く
ジャータカとそれに付随する注釈や伝承を剥ぎ取れば、
上座部（テーラワーダ）はかなり困る。
宮元さんの発言を紹介した583さんは、あまり気にしていないようだけれども。

(特に大乗だけど) 小乗仏教も含めて、仏教経典の成立って、はっきり言って
どこぞの国の起源捏造とか、他教団からにパクリ、嘘の上塗りの歴史認識と
とってもよく似てるような気がするんだが………。

もちろん、古代エジプトのミトラ教モロパクリの耶蘇伴天連、加えてその一派の
ウリスト教 (笑)、そのまた元祖の油駄屋狂と、仏教だけじゃないけどかなり怪し
げな宗教が世界中に蔓延してるんじゃないのかな？

お釈迦様の釈迦族のルーツは北西インドからアフガニスタンの西アジア回廊部
いわば世界宗教の揺りかごの地域。

なんか、偽経典だって明らかにわかっているのに、
あ〜でもない、こ〜でもないと、なんだかやるせ
ない気分。orz

何が本物か偽経典かはわからんよ
結局それは学者が言ったものなんだからね
学者ほど適当な人間は居ないよ

>>590
むずかしいことはようわからんが、少なくとも、江戸時代の
北町奉行の大岡越前と南町奉行の遠山金四郎がスマートフォンで
話しながら、PC の画面でグーグルマップ見ながら下手人捜してる
みたいな話が山ほどあるわけだから (笑)、仏教 = お釈迦さんの教え。
って言う観点から考えたら、仏教の経典 = お釈迦さんが説いた教え。
ではないと思う。＝ 嘘、偽、詐、欺、じゃないかと思うんだが……。

>>591
キサーゴータミーの話。
あれは、「一人も死者を出したことのない家」aから「芥子粒」bを貰ってきなさい、
というものだが、
今ならば、aの条件は成立してしまうし、逆にbの方があり得ない（珍しい）ケースとなる。
今の時代一人も死者を出したことのない家が殆どで、芥子粒なんか常備してない家が殆どなわけで、
このエピソードは、【そういう点を《補足説明》しなければ】理解できない逸話になっているわけだ。
それは、過去２５００年の間、様々な地方で実際に生じた問題だったと思う。
だとするならば、【その骨子を踏襲した上で】（キサーゴータミーのエピで言わんとされる事柄を押さえた上で）、
今の時代（≒その時代・地域・文化）に合うように変更が加えられても構わない、というのが大乗仏教のスタンスだよ。

別エピとして、aやbの条件が変更されたものが、各種大乗経典なのさ。

>>592
わかりやすい説明、ありがとう。貴方の言う意味はよく理解できます。
ただ、経典が釈迦滅後何回かの結集によって成立したと言う歴史的な
記録がある中で、

まだ文字にも表していない段階で、いかに大乗ファンタジーとはいえ、
お釈迦さまが虚空会上なる場所で、聴衆に対して 「この経 (まだ経典
自体ない) を 受・持・読・誦・解説 (げせつ) して云々」 って、いくら
なんでも、これないっしょ！ ｗ と思うわけですよ。

これなんか >>592 さんのいうところの、【その骨子を踏襲した上で】 の
変更。というには、ちょっとなんだと思うわけです。はい。

まして、それを金科玉条にして、己の解釈のみが正法であって、他はすべて
嘘。みんな地獄に堕ちるんだ！等と他宗派の人間を脅かして、さまざまな偽
経典を根拠に (無量義経なる偽経の四十余年未顕真実の文など) 己の正当性
のみ喧伝する自称仏教宗団 & 自称仏教徒。これも仏教の教えなのかな？っと
自問自答する今日この頃です。orz

信心を失う
今、私は信心を無くしております。
一昨年、失業をしましたが何とか派遣に扱ぎ付けておりました。
しかし、今年の３月に派遣切りというものにあってしまいました。
派遣が決まってからの約１年は、以前から信仰させていただいた神仏に毎週お参りを欠かさず、毎月御祈祷をお願いし、奉納もさせていただき、本山の方へもお参りに行きました。
今年に入ってから派遣切りが噂されたので、毎月の御祈祷とともに就職祈願も連続してお願いしました。
因みに毎月の御祈祷というのは心願成就をお願いしておりましたが、特に心願というもはなく御縁に感謝の意味でお願いしておりました。
派遣切りに遭ってからも五月までは毎月の御祈祷をお願いし、その神仏に所縁のある寺院を回りましたが、何ヶ月も仕事も決まらない状況の中で、原因不明の病気にかかってしまいました。
現在、病気は治まっておりますが、いつの日か修行をという甘えた考えはアレルギー系統の病気なので決定的に無理な状況になりました。
今では信仰させて頂いていた神仏には手を合わせる気は全く起きませんし、名前を目にするのも嫌悪感を覚える位です。
そして、何かに縋らざるには居られない状況であっても何かに手を合わせる気すら起きません。
このような精神状態の時に新興宗教の勧誘があれば入信してしまうのだろうなぁっと冷静に見れる自分も居ります。

此方の掲示板にこうして書いた所で、何かがどう変わるとか、現状打破できるという訳でもないと承知しておりますが…

今年で４０になるという男が自殺する勇気も無く非常に情けない限りです。

批判でも罵倒でも宜しいので何かアドバイスがあれば宜しくお願い致します。

>>594 ご自分のお気持ちを冷静に分析されるのはすばらしいことです。
仏教は、悩み苦しみの原因（煩悩）を制御して、悩み苦しみを制御する教えです。
まずは、欲、怒り、怠け、プライドなどの煩悩に気付くのが大切です。
神仏に手を合わせ拝むことで、欲・怒り・怠け・プライドの感情を冷ますことができれば、
悩み苦しみも冷ますことができるので、幸いです。
仏教は、拝んだから願いごとが叶う、とかいう教えではないです。

>>594 まずは、自分の感情に気付くたびに、その感情を、
欲、怒り、怠け、プライドのどれにあてはまるか考えてみましょう。
で、心の中で、「これは欲である」「これは怒りである」などと、確認をしてみましょう。
新興宗教にとびつく人は、もしかしたら、
怠け（神仏に助けてもらいたい）と
プライド（自分だけが世間の知らない教えに出会えた、特別な存在になれた）
につきうごかされているのかもしれませんね。

前々から思っていたことなんですが、
ドミノ倒しというあれが諸行無常・諸法無我の譬喩として
けっこう現代人にはいいように思ってたんです。

ドミノ倒しは、見てると
まるで何かが走っているように見えますね。
しかし実際は、前のドミノ牌が倒れかかって来たという「因」が
倒れ掛かられた牌を倒す「果」になって
その「果」は同時に次の牌を倒す「因」となっています。
ずっとその繰り返しが
まるで 何かが走っているように見えるわけです。

それで最近、
東京メトロやTOYOTAのＣＭでドミノ倒しが使われる作品を見て
仏教の因縁果報・諸行無常・諸法無我を
説明するのにドミノ倒しはかなり有効ではないかと確信を持ったりなんかしました。

>>597-599
東京メトロ
http://www.youtube.com/watch?v=kcZzHP9qP1M

>>600
そこで私たちは
「人身受け難く、仏法にはあひ難し」
という言葉を思い出してほしいんです。
幸いにドミノ牌に自意識がある生まれ方をしたわけではなく
私たちは人間として「父母所生の身」が備わっています。
自らに悪因が重なり他者に悪縁となり不幸な人生に苦しんでいても
周りの善良な縁に気付き慙愧懺悔の修行を決心することもできる身です。
倒し倒されるドミノ牌は方向転換はできませんが
我々は識の平安な静寂の方角に進路をとる心が持てるのです。
基本に帰って見ましょう、仏教の基本に。

仏教というと
仏宝・法宝・僧宝という三宝が重要だと教わった人が多いと思います。
しかし、現存する仏教経典で最古層が残されている
「スッタニパータ」を拝読したりしますと
「仏」と「法」は重視されてはいますが
「僧」がいまひとつ同列の宝としては見えてきません。
三宝の僧宝の「僧」は「僧伽」（samgha）の略で
修行者の団結・結束・秩序ある組織といったような意味です。
ですが、スッタニパータには、ある段階までは良い師について学び、
一人になって冷静に思考できるようになる薦めが伝わります。
人は群れると「愚」や「狂」で道を誤る、と昨今はよく聞きます。
「教団」や「宗門」が三宝の宝ではないことは肝に銘じてほしいものです。

>>602 しかし、教団があったから私達の時代の日本にまで仏教が伝わってきたわけで、
いくら出版やネットで仏教テキストを閲覧できるようになっても、
それらを読んだだけでは「仏教を教わった」とは言えないでしょう。
ですから、仏教を伝える人々を尊敬するのは大切だと思います。

>>603
確かに、この辺は判断が難しいよね。
宗教団体に限らず、組織が腐敗するってのは昔からだからね

>>599
＞TOYOTAのＣＭでドミノ

TOYOTA AQUA CM
http://www.youtube.com/watch?v=0zldNmscLQA

まあ…ぶっちゃけ、今の各宗門が｢一味和合のサンガ｣であるはずもなく、プラス面より明らかにマイナス面のほうが大きいし、世襲化した段階で｢出家｣自体が消滅している段階で、既にサンガとは言えないわけで。

仏法僧といいますが、仏はブッダの音訳、僧はサンガの音訳ですよね。
仏がホトケでもフランスでも宛字には違いない。でもよく考えると
もともとの漢字の意味を知りません。表意文字としての仏、僧って何でしょう？

>>607
仏は、「人ならざるもの（者）、人を超えたもの（者）」という意味。
漢和辞典にある通りといってもいいのでは？

僧は・・・
旺文社の辞典では、「曽」：蒸し器を象る。甑の原字。借りて“かさねる”意に用いる。
とあり、�@【かさなり】。＝層。【�A直系の三親等。もう一代重ねる意。曾孫。】　�B・・・以下略
という記述がある。　墨括弧部分の意が盛り込まれているのでしょう。

成る程、仏は超人、非人間ということなら、ブッダ・如来に充ててもおかしくないですね。
僧はコシキですか。

>>606 僧宝を、現代の教団ではなく、
経典に出てくる仏弟子達（悟った長老達）と考える受けとめかたもできるのでは。
仏はその世界に一人しか現れない「開祖・元祖」、
仏弟子達は、開祖のおかげで悟った多くの聖者達。
悟りのレベルは同じだが、最初に布教をはじめたという点で仏の偉大さは別格。

砂曼荼羅の成就の如く・・・
http://www.youtube.com/watch?v=lOGqZAMHS-M

三摩地
http://www.youtube.com/watch?v=WOSOgCcWBwM

>>612
紹介いただいた以外の動画も色々
見たけど、了法寺、いいねえー！

因縁果報

阿難陀菩提樹
http://www.youtube.com/watch?v=9g3Uf2IljvQ

http://www.geocities.jp/fuw145/01-ruin05.html

仏教と阿難だ
http://www.youtube.com/watch?v=oEJ0g2GWN7k

♪ 静香なご飯の、大盛りライス、今日はいかがと　食堂のババぁ ♪

仏教は「仏の教え」であるとともに「仏に成る為の」教え

方や一神教のイスラム、キリスト、ユダヤは創造主たる神と人間の間には永遠の隔たりがある

仏教は数ある経典を通して「お前も仏になれるのだぞ」そう如来が衆生に語りかけているのです

>>618
これを 「器の宗教 (仏教)」、「道具の宗教 (一神教)」 などと
総称するらしい。もっとも、古代エジプトのミトラ教の教義を
そのままパクった元祖油駄狂、そこから派生した信仰宗教 (当時)
ウリスト兇、さらにそこから分派した椅子羅務、これらの神と
言われる信仰対象 (物) は同一のもの。そして、仏教なる後世の
名無しの作家たちが勝手に創作した兇経によって、それぞれが
勝手な解釈で己の優位性のみを強調する宗教。はたさて、現在
この世界に信の宗教などというものがあるのかな？などと夢想
してみる。毒盗ヌン (竹島は) ウリナラ領土コスミダ
by 垢泌新聞　汚筆 バカ宮助三郎　コラム 「天然ビンゴ」 より抜粋

きちがいじゃがしかたがない

全部虚構だよ
当たり前だのクラッカー
これが空なんだけどね

社会というもの自体が、虚構
フィクションなのよね
人間は幻想の動物である。by龍樹
世間はコケなり。by聖徳太子

お金というものを考えてみよう。
ただの紙切れである。
そういうこと、である。
これが、空の秘密だよ。
釈迦の原始仏教は社会洗脳からの解脱、解放の教えだよん。

「空」「仮」「中」

空性
仮名
中道

厨二に偏るとお釈迦さまに窘められますぜ…

日本人の自殺率が高いのは神道や仏教が自殺を禁じていないから
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348396276/

>>626
それでは、自殺率世界第 1 位に輝く、かのウリスト教発祥の地、その起源、下○鮮でも自殺は禁じられていないのかな？ｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%AE%BA%E7%8E%87%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

日本仏教にとって御仏は金儲けの道具。

>>628
まあ、そう云ふなよ。坊主はつぶしが効かん！肉食妻帯しても、女房子供も養わなならん！
世襲で寺を継がせて、寺を代々私物化せにゃならんし！坊主も色々大変なんじゃ、わかってやれｗ

よくわかってるな
この不景気に羨ましがられるのは分かるがツライのはみんな一緒って事

>>630
それがわかってるなら、寺の坊主一家だけでも楽させてやれ！
坊主を外護するのは苦毒が深いんじゃぞ！一食、二食抜いても
坊主に布施供養すれば、それなりの見返りがあるかも知れんぞ

経＝経典（文字化されたもの）って認識はちと違うんじゃないの？
経とはスートラ（縦糸）の漢訳語であって文字化された経典を必ずしも意味しない

>>632 それじゃ、その縦糸はどうやって、読んだり、理解したりするの？

>>633
聞く。
たとえ文盲でも、聞き、解し、実践し得るならそこに悟りは顕現する。

>>634

はてさて、その悟りが顕現するなる主張、

如何なる手法もってするや？

ただ、ひたすら禅定に入るのみか？

或いは、他の手法に以って悟りを得るか？

なぁ〜んちゃって。てへっ ♪　^^

↑　こう、こんなわかったようなわからんような

トンチ問答をいつまで繰り返すやら、大乗仏教。ｗｗｗｗｗ

>>635
それは、「（経典を）読む」ことでも同じでしょ？
　（>>633は、『経典が読まないなら、どうやって理解するの？』という問いでしょ？ｗ）

何言ってんの？　(´･ω･｀)

>>637 ただ、ひたすら　↓　なんじゃね？ｗ 日本の大乗仏教的には

これで、悟りは万全！ ↓↓↓↓
　 　　 ＿__
　　 ／　ー＼　 　　　　　　　　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ
　／ノ　　(＠)＼　　　　　　　　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　　　　　　　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ
　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! |　 ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ　ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ

経とはすなわち釈尊の説法
文字化された経典が経そのものではない
釈尊の時代に書物になっていないからといって
経にいわく云々を以って釈尊の説でないと言うのは屁理屈

>>639

釈尊入滅後、何の脈絡もなく、突然ガンダーラだか

ペルシャだかで創作された騙り小説。これをさらに

超訳ファンタジーに仕上げた大工の源さん (玄奘三蔵

とも云ふが)、或いは長屋の熊さん (鳩摩羅汁などとも

云ふらしい) これをもって

＞経にいわく云々を以って釈尊の説でないと言うのは屁理屈

いやはや、どっちが屁理屈言ってるんだか？ などと ｗｗｗｗｗ

大乗経典が成立したのは釈迦滅後、数百年後のこと。
今でいえば、足利尊氏の云ったことが、何の脈絡や
歴史的伝承、或いは文献もない中で突然現れて、尊
氏がこんなこと言ってたよ！屁え〜ってのが大乗経典。

そんなんでもって、それを金科玉条のごとく崇めて、
己の優位性や正当性のみを声高に叫んでいるのが
日本の仏教各宗派。滅後の何度かの結集時にも、佛
弟子の中で大乗経典に述べられているような教えを
釈尊から聞いた弟子はいない。

ゆえに、大乗経典が後世の名無し作家の妄想騙り小説
と言われる由縁がここにある。これを屁理屈と言われ
ても、何をかいわんやである。orz

>>641
禅の語録には仏法を見出す？見出さない？

何を勘違いしているか知らないが、釈尊在世からしばらくは
釈尊の教えは口伝でしか伝えられていないのだが。
スートラとは、その口伝の事であり経は漢訳語でしかない。
インドから中国に釈尊の言葉を伝えた先人が、釈尊の意を理解しようともせず
ただ中国人にわかりやすいように都合よく内容を捻じ曲げるような
そんないい加減な思考の持ち主だったのか？

>>643
はい！その通りです。
貴方も伝言ゲームが最初と最後では似ても似つかぬ
伝言になることはすでにご存じですよね。

もちろん、悪気があったとまでは言いませんが、
玄奘三蔵が天竺を往復したのは文字化された経典を
得るためだったのではありませんか？

また、現在では各経典の原典であるサンスクリット語、
あるいは古代パーリ語の経典などから日本語に直訳さ
れた経典を見ることができますが、それらが漢訳され
た経典とはかなり子たなっていることも御存じでしょう。

つまり、当時の唐語と原典の間にはなかなか翻訳が難し
い者もあっとと思われますが、それを当時の支那僧は、
見事な支那風万葉仮名 (本当は漢字ですが) 化したよう
です。つまりその段階で、釈迦の説いた教えは微妙とい
うよりは、かなりわい客されたものになったのかもしれ
ませんね。

したがって、貴方の言う経 = 釈尊の教えではない。は、
ある意味正解でしょうが、それでは、現在の私たちはどの
ようにして釈尊の説いた言葉を理解したらよろしいので
しょうか？

私は南伝、北伝問わず、既にこの娑婆世界には釈尊の教え
をつたえる仏教なる教えは残念ながら、存在しないものと
考えますが、貴方のご意見はいかがですか？

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>642
トンチ問答語録に仏法を見出す事が出来るや否や？
とのお問い合わせですが、簡単なことを、さも難しく、
複雑に思考するのが禅ではありませんか？

そして、その禅老師の中途半端な煮え切らない答えに
必死に己の悟りと称する思い込みを整合させようと
腐心する。そんな禅の教えに仏法を見出せるわけがない。

大乗仏教なる後世の作家たちが考えた仏教思想では、
釈尊の本願は一切衆生の済度にあり。さすれば、禅の
如き暇と余裕のある奇特な人間のみが悟りを得られる
教えを仏法というは片腹痛い増上慢の輩の考えそうな
こと。己のみが高みに登って、悟ったつもりになる。

まぁ、禅とは所詮そういうものじゃありませんか？ｗ

>>646
ｗ

そういう問題じゃないでしょｗｗｗ

Aという先生が○○と説いた。
教え子であったBさんが教師となり、◎◎と説いた。
（時代が違うから、言葉遣いや用語自体も変わってるだろう。）
さて、BさんはA先生の想い（伝えたいこと）を伝え得ているだろうか？

そういうことだよ。




所詮これが神仏板のレベルか・・・。　┐(´ー`)┌

いやいや、そのレベルならまだ劣化度もしれてるからねえー。

ただ、これが壮大な伝言ゲームになった場合はどうなんだろうねえー。

ということだわさ。

そもそも、>>647 のＡ先生の○○という教えそのものが

釈迦の説いたものかどうかも疑わしい。ｗ

なにしろ、第一次、第二次と回を重ねるごとに佛弟子たちの

間における齟齬も目立ってきたし、大乗経典の教えそのもの

がこの結集の時点になくて、弟子たちの合意もないまま君の

言うところの口伝とやらで、数百年後にインドとはほど遠い

所から発生した。釈迦はひと見て法説けで、その教えを受け

る人間の理解度に応じた教えを説いたものだから、その時そ

の時で結構矛盾した教えも説かれていたようだし、今となっ

ては確認するすべもない。これで、Ａ先生の思いが伝わった

とはとても言い難いと思うんだがねえ―。

>>648
それはその通りだけど、それを言ったら、
世の中の全ての事柄が該当するんだぜ？
人間が、他者と、その認識や感受の度合いや具合を共有できるなんてのは幻想に他ならないと思うぞ。
AさんとBさんが並んで同じ景色を見ていたとして、
その『見えているもの』『見えている様相』が同一であることを担保するものは何一つ無い。
《互いの申告（言語表現）を互いが信用し合う》しかないのだからｗｗｗ

今日は、色々ありがとう。

とりあえず、明日 (というか今日) の仕事もあるもので、

今晩はこの辺で失礼して、もう寝ます。おやすみなさいｚｚｚｚ

>>644 だから、お坊さんはみんなで声をそろえてお経を読むわけです。
意味がわからなくてもまずは師匠から聞いたことをそのまま
次の世代に伝える人間テープレコーダーになることから入る。
意味はあとから学べばよい。
なにか、教えについて思い出したいことがあったら、
私も実際、まず暗記している経文を口でブツブツ再生して、
それを頭の中で日本語訳して考えることがある。
だから、日本の坊さんがお経を和訳せずに漢文のまま唱えてるのも理屈に合ってる。

不立文字ってよく言ったもんだ。
何世紀も経て、達磨のの説に誤りはなかった

http://www.youtube.com/watch?v=mFNe_pFZrsA
「Newton's cradle」と呼ばれる装置があります。
端の球一つを離してぶつけると、もう一方の端の一球がはじけます。
双方の端の球ははじけ飛んでは戻る運動を繰り返しますが
間の球は殆ど動きません。
二球だともう一方の二球が反応し、三球だと三球同士の運動になります。
「不増不減」という仏教語について、
「質量とエネルギーの総体は決して増減しない」
という理を表す言葉と理解することもできます。
一つのNewton's cradleを一人の人に当てはめて見ましょう。
運動が見られる時は幸不幸・一喜一憂と揺れ動く凡夫の相、
制止の状態が修行の成果としての三昧の相とします。
球の片端の運動だけを見ますと、
あるNewton's cradleは一球が動き、別のは二球だったり三球だったり・・・
一見、不公平に見えます。
片方の衝撃球しか見られない浅い観察なら
社会主義革命などで“矯正”しようとする人もいるようですが
それは因縁果報の法則を深く見られないが故に
絶対にうまくいかないばかりか、間違った方法を強烈に断行した結果は
郷土に取り返しのつかない荒廃を招きます。
一人一人が科学的な姿勢で因縁果報の法則を
静寂のう

深層を探求しながら沈思黙考に過ごす時を
豊かに持てるように願うものです。

諸行無常
諸法無我
一切行苦
涅槃寂静

四法印と帰三宝は、仏教の最低ラインと個人的に考えている。
これなら、無戒の浄土真宗も仏教の範疇に入る。

>>656
末法無戒は都合がいい！　ただし、破戒僧だけだけどね。
でも、考えたら現代は破戒僧しかいなかったわｗｗｗ

三法印は因縁果報の法則の上に成り立つ
慙愧懺悔が自然法爾と説かれればこそ
無戒の門徒も仏教の範疇とするも可

>>658
要するに、破戒坊主にゃ都合がいい！
と、わかりやすい解説感謝！ｗ

>>658
>慙愧懺悔が自然法爾と説かれればこそ
さっぱり意味が分からん

黒歴史思い出して悶絶するのもまた世の定め
そうならないために努めるのもまた当然ですよね、と

苦の因は集
苦は集の果

滅をもって楽となす

滅の因は道
滅は道の果

道の基本は八正道
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%8D%81%E4%B8%83%E9%81%93%E5%93%81#s0

仏法に逢えぬ者や
また仏法に逢っても頼みとしない者は
因・縁・果・報の流れにおぼれ続けてなすすべがない。
悪因は苦の果を結び
その不幸な者は近付く他者への悪縁となって
悪縁にあらがう力に乏しい他者も巻込んで
たがいに悪因悪縁の悪循環に沈むばかり・・・
縁の善悪、縁の力の強弱に絶え間なく注意し生活することが修行。
悪因悪果に溺れ苦界にあえぐ者にも
善縁は救済となろうと力をつけて探している。
善因善果に安心している者も油断をすれば
悪縁の毒牙にかかり陥れられる。
修行し続けられる幸福こそが仏果。
「成仏」という語が修行が終わるゴールであるかのように考えるのは誤解。

俺たちの修行はまだ始まったばかりだぜ

四諦説は般若心経がいったん否定しちゃったからな。

>>665 般若心経は「ぎゃーてーぎゃーてー」のマントラに集中しているときの状態から語ったものであり、
「ぎゃーてーぎゃーてー」に集中してる瞬間には世俗諦が休眠するので
四諦うんぬんもわからなくなるけど、
それはあくまで集中してる間だけの話。
しかし、ぎゃーてーぎゃーてーを身につけたら、
誰でも「穴があったら入りたい」ときの「穴」を自在に出せるようになる。
それはそれで苦悩の制御には役立つ。

>>995
「否定」じゃないんだな。
仏教は「無」を分からせるたもの教え。
だから、
「無」の「四諦」だし
「無」の「十二支縁起」だし
「無」の「十八界」だし・・・

・・・「無」の“ため”のなんちゃらなんだ。
阿毘達摩など、「法」の論が複雑を極め
ほんらい仏法を分からせるための論がかえって難解になった。
そういう部派仏教の反省に気付き
「人」も「法」も「空(くう)」という立場で
無常・無我・不生の法印への原点回帰を
大胆に唱えたのが般若の姿勢。

埋め落ち直前へのロングパス

>>667
「いったん」否定はしてるでしょ。否定の否定という弁証法を用いて、最終的には包括しているけど。
木を見ず森を見る視点で、無無明と無無明尽が両立する説明が見事。

「空」「仮」「中」

>>667
「般若心経は道教化された仏教である」などと言っている人もいますね。
「無」という道教の概念を大胆に導入した新仏教として、偽経説を唱えてる人もいるみたい。
結構説得力があるから信じてしまう人は結構いると思う。

>>671
あの〜………、まことに申し上げにくいんですがあ〜………、
＞「般若心経は道教化された仏教である」
＞　偽経説を唱えてる人もいるみたい。

般若心経に限らず、日本の仏教各宗派が依経とする、
般若経シリーズ、浄土三部経シリーズ、法華経開結三部シリーズ、
その他諸々の、いわゆる大乗経典と言われるお経。これらは既に
後世の名無し作家の騙り小説 (仏教文学文庫) であることが既に
広く知られています。早い話が贋物、嘘モノ、マガイモノ物、偽経。

言い方は色々ありますが、いずれにしても仏教の開祖、あるいは
日本の仏教各宗派で大恩教主と尊称されている釈迦牟尼仏陀、い
わゆるお釈迦さまとは全く無関係のであることは、今や大学の仏
教学部はおろか、高校生の世界史で習うことだ！などと、この寺
社板では大乗仏教 (経典) 非仏説者がせせら笑われているほど
今や一般化してます。

ありがたい！とか、「感動した！」 とお感じのなられるのは個人の
自由でしょうが、あくまでも架空の空想小説、妄想小説、騙り小説、
フィクションとしてこれらの仏教風文学シリーズをお楽しみいただけ
と思います。

混ぜるな危険、盲信危険大乗仏教！その経典はマガイモノ。気をつ
けよう、オレオレ詐欺と大乗経典！
※ 注意 : くれぐれも大乗経典はテレビドラマの水戸黄門として
　　　　　　お楽しみ下さいませ！ by 釈迦牟尼こと豪玉・知ったことか

人は十人十色・百人百色・千人千色・万人万色・・・
相手の機根に適した言葉を整えるのが仏教の方法。
だから、仏教であることの印として
諸行無常
諸法無我
一切行苦
涅槃寂静
が定められている。
“永遠不滅の霊魂が確実に実在する”とか
“全知全能の神がいてなんでもできないことはない”とか
「法」を逸脱すれば外道。
浄土教でも後期密教でも
法印が否定されなければ仏教として見ておおいにけっこう。
なにも熱くなって反駁することはないし
「折伏」だの「仏法中怨」だの攻撃にのりだすのは自賛毀他かと。

>>672
「偽経」は非仏説のことではないよ。インド伝来でないお経のこと。
般若心経は梵本があるから偽経でないのは明らか。

無量寿経三毒段みたいに部分的に偽経が挿入される場合もあるね

>>674
＞般若心経は梵本があるから偽経でないのは明らか。

梵本さえあれば、それがまぎれもなく釈迦が説いた
という証明にでもなるのかな？ ← どういう精神構造
をしていのか意味不明。

釈迦滅後、度重なる直接釈迦の説法を聞いた佛弟子たちが
集まって、結集 (けつじゅう) という方法でそれを再確認
して完成させた経典。しかし、その中に大乗経典などは入っ
ていない。涙

にもかかわらず、何の脈絡もなく突然現れた 「大乗経典」 なる
物語。口伝で伝承されたなどと言う詭弁も、それを証明する
ものさえない有様。いくら、今更 「あれ、嘘なんだぴょ〜ん！」
とは口がさせても言えない日本の仏教所宗派。己のメンツと商売の
ネタバレ防止に口をつぐむ今日この頃であります。ｗｗｗｗｗ

>>676
一行目に大前提が書いてあるのにそれを無視して論を展じても意味はない。
むしろお前さんの脳ミソが意味不明だよ

>>677
＞「偽経」は非仏説のことではないよ。インド伝来でないお経のこと。

インドのお経は全部釈迦直伝の教えとは！インド人もびっくりの新説だな ｗ
ジェシ〜、その根拠を示してほしいものニダ ｗｗｗｗｗ

都合が悪くなったら朝鮮人のフリしてお道化て誤魔化すのかい？
何も書かずに逃げりゃいいものを

あの者はどこに逃げても悪因悪果はまぬがれないがな
自業自得の苦界を流されるばかりかと

>>674
>般若心経は梵本があるから偽経でないのは明らか。

現在確認されている般若心経の梵本は、漢訳のものより新しい年代に作られたものだそうです。
それを根拠として般若心経を「偽経」とする説があるようですよ。

>>679
＞都合が悪くなったら朝鮮人のフリしてお道化て誤魔化すのかい？

いえいえ、逃げているのではなく、オチョクッているだけですよｗ
>>681 さんに、先に書かれちゃったけど、まあ、そう言うことです。
大乗経典ってのはこんなのばっかり。こんなシチュエーションは、
お釈迦様でも、気がつくめえ〜。てね。ｗｗｗｗｗ

他者を不快にさせるという因は
それにふさわしい果があるってだけです
因・縁・果・報の流れに好きなように生きなされ

「偽経」の意味を知らずに恥ずかしかったからって、そんなに顔を真っ赤にして取り繕わなくてもいいよ。

偽経とは非仏説のことではなくインド伝来でないものの事、という提示された大前提をガン無視したキチガイっぷりは消えませんよ
さっさとお逃げなさい。あなたに論理学は無理なのだから

>>683
貴方も本当はとっくに知ってるんじゃないの？
今仏教と呼ばれている宗教、これがお釈迦さん
とは無関係のよく言えば、人生哲学。わかりや
すく言えば、釈迦の名騙った 「なり済まし宗教」
だってこと。ｗｗｗｗｗ

自分の心に、正直に生きた方が、ストレスなしに
限られた余生を過ごせるんじゃないかなあー。

そりゃー誰だって自分の信じているものを否定されたら
腹も立つだろうし、認めたくない気持ちになることはよく
わかりますよ。

でも、いくら三百代言騙ったところで、嘘は嘘！
どこかのミンジョクじゃあるまいし、嘘も100回言えば
真実になる！みたいなことはもうやめた方がいいんじゃ
ないかなあ―。その上で、それぞれの作家の小説を書評
として評論しあった方が健康的だと思うんですけどねえ。

>>684 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2012/10/01(月) 12:36:31.94
「偽経」の意味を知らずに恥ずかしかったからって、そんなに顔を真っ赤にして取り繕わなくてもいいよ。
↑ それじゃあ、早速、その 「偽経」 の意味、教えて下さいなｗ

>>685 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2012/10/01(月) 12:37:19.90
偽経とは非仏説のことではなくインド伝来でないものの事、という提示された大前提をガン無視したキチガイっぷりは消えませんよ
↑ なんで、偽経とは非仏説のことではなく、インド伝来でないものの事
なんて、勝手に認定しちゃってるわけ？その根拠教えてくださいな ｗ

それじゃ、お昼休みもう終わり。13：00から仕事なんで、ちょっと失礼しますね

さっさとお逃げなさい。あなたに論理学は無理なのだから

逃げてったよ
また来るんだろなあ

>>686、>>687
つか、あなたいつまでそんな不毛なことを続けているの？
信じられないのなら信じなければいいだけで、わざわざ寺社板を荒らすこともないでしょう。
あなたは一体何を求めているのですか？

>>689
へへっ、にげてなんかいませんよ〜。ｗ
ただ、貴方と違ってお仕事あるんでね。
ちょっと、お昼休みに書き込んだだけなんで。

と言いながら、上司の目を盗んでの書き込みでした〜。ｗｗｗｗ

>>690
貴方方見てると、本当に 「鰯の頭も信心から」
なんだなあ―。ってことがよくわかるんでね。^^

>>691
仕事しなさい
あたしは今日は半ドンだから、ズーッと監視しててあげます。

>>688

偽経（Wikipediaより）

偽経（ぎきょう）、あるいは疑経とは、中国において、漢訳された仏教経典を
分類し研究する際に、インドまたは中央アジアの原典から翻訳されたので
はなく、中国人が漢語で撰述したり、あるいは長大な漢訳経典から抄出して
創った経典に対して用いられた、歴史的な用語である。中国撰述経典という
用語で表現される場合もあるが、同義語である。

また、日本人による日本撰述経典の場合も敷衍して偽経ということがある。


ありがとう、Wikipediaさん

高校の世界史の教科書くらいでは、さすがに書いていないか
大学だと「偽経＝全ての大乗仏教経典」なんてテストで書くと落第

「経とは何なんだ？」というスレにしたがる人に
いいようにされている

「御経（お経）総合スレッド 第二」なんてスレもあるんだが

我が国の今日の既成仏教が在家に説く教えが
「霊魂」への比重が大きすぎることは確かで
それは近世には有効だったかも知れないが
平成の今の世では仏教への誤解を助長するばかりではなく
仏教が現世を生きる現代人に生活上の苦の解決に
無力に見える弊害が大きいように思う。

「仏教」とは何なんだ？　「宗教」とは？
とりあえず辞書で調べましょう。全てはそれから

「なり済まし宗教」とは何なんだ？
これは>>686に定義を聞かないとわからないや

寺の住職が妻帯したり世襲したりしたいなら
ネパール金剛乗のように阿闍梨が在家であるということをはっきり定めるといい。
ネパール金剛乗の阿闍梨の後継者の男児は
通過儀礼で
出家式→形式的な“修行”→還俗式をする時期がある。
行われる托鉢なども親族の家を予め決めたコースを周るなど
ハロウィンの仮装の子供のような気軽さだ。
だがそんな通過儀礼を済ませると
在家の密教行者として生きる誓願をしたりして
阿闍梨といえども在家であることは自他ともに否定しない。
日本もプロの仏教宗教家が妻帯・世襲でもかまわないんだな゛
出家は出家、在家は在家とはっきりさせたほうがよろしい。

>>600
走っているのは因・縁・果・報
http://www.youtube.com/watch?v=yDIMsKu036Q

日本の僧侶で自分のことをお釈迦様の時代や現代上座部の僧、
チベット仏教の僧と同じである、と考える人はいないだろ
それぞれ別物。お寺を支える檀信徒もそれくらい承知の上でしょ

ちゃんと戒律を守っている人のみを支えたければ、そういう集まりの
ところに行けば良いだけだし

「俺は修行しているから他の人より偉いんだ」なんて自称している人や
そういう人を崇め奉る人には、俺はお近づきにはなりたくないけどさ

>>699
日本もそうすれば良かったと思うんだが。

>>678

「インド伝来」＝「釈尊直伝」ではないよ。

>>702
顕密入り交じった上に鎌倉仏教まである、これで諸派が足並み揃えて、ってのは難しいかもね

オチョクリ君は、とうとう偽経の意味を知りませんでしたと認めず、話題を変えちゃったね。

>>691 & >>692 ですがあー、
へへえー、ひと段落したので、ちょっと覗いてみれば、ありゃりゃりゃ ｗ
週初めの月曜日の午後だというのに、結構な書き込み。うれしいやら、恥ずかしいやら。
こんな平日に、この 2ch の寺社板に結構な方々が張り付いておられて、つくづく日本は
へいわだなあー。と実感しますねえー。

>>694 さん、
「偽経」 の意味、教えていただいて、どうもありがとうございます。
それでは、これからは 「偽経」 と呼ばずに、「贋作小説」 とか
「仏教風、騙り小説」 とでも呼ばせていただきましょう。大乗経典。ｗ

>>698 さんの 「なり済まし宗教」 の定義っての？帰宅した後にでも書き込みます。
なにぶんにも勤務中の身ｗ ちょっと待ってて下さいねえー。ルンルン

やることさえやってれば、勤務中に 2ch 見てても何も言われないほどユルイ会社
なんですけど (さすがに女子社員の手前、エロサイト見てる奴はいませんがｗ)、
やっぱり、仕事そっちのけはマズパタ (まずい、パターン) なので、この辺で、
セコセコ仕事に戻ります。みなさん、時間はたっぷりあるでしょうから、がんばって
書き込んでくださいねえ〜〜〜。^^

誰だいまの

ワナワナして書き込んでるのが目に浮かぶ
よっぽど悔しかったんだろうなおちょくり君

>>708
だいじょうＶ！ｗ
オチョクリ君は森羅万象すべてを知っているなどと言う
増上慢ではありませんので、知らないことを教えていた
だいたら、素直にありがとうございます。が言える子で
すよ。by オチョクリ君本人より

さあっ、仕事、仕事！ルンルンルン ♪

仕事に戻ると言いつつ気になって戻ってくる・・・
煽られるのは慣れてないみたい

痛々しくも悲壮な雰囲気を醸し出しておるな
増上慢ではなく醸造マンと呼ぼう

浅く広くやってる人間ってそんなもんだよな

ちょっと辞書を調べたり、ググれば言葉の意味くらい出てくるのに
「小説」の意味も調べておいた方が良いと思うの

「馬の耳に念仏」いい言葉。
天才の空海はじめいろんなエリート僧侶の皆様が
文盲であったりもする民衆に仏の教えを広めるために努力なされた。
どんなに平易な言葉で教えを説いても、理解してくれない、理解できない。
で、どうせ文章とか言葉でだらだら書いても民衆には理解できないいんじゃね？となった。
じゃあ、ってことで一言に集約されたのが「南無阿弥陀仏」「南無妙法蓮華経」。
簡単なフレーズで気を引くという手法。
今で言う「マニュフェスト」「オスプレイ」
オスプレイがMV22じゃ大衆は盛り上がらないんだよね。
同じようにイジメの構造でも。
小学校でトイレに行ったら「うんこマン」ｗ
なんとなく音として響きの良い単語・フレーズで動かす。煽動する。
手法としては同一。

書くのもめんどくさいからこのへんで。

>>714
>書くのもめんどくさいからこのへんで。

何の意味も無い書き込みならチラシの裏にでも書いてろｗ

日本語になってないので、日本語学校へ行けよ。

「馬の耳に念仏」

ガチ基地外ってやつか　久しぶりにみた

どうも、どうも、>>709 他の、誰が名付けたコテハンか ｗ
オチョクリ君です。ただ今、会社から帰宅いたしました。^^
しかし、まあ、週初めの月曜日。平日だというのに、優雅の
昼間っから 2ch に集う先輩方には脱帽であります。

のちほど、
>>698「なり済まし宗教」とは何なんだ？
これは>>686に定義を聞かないとわからないや

について、書き込みをと思うのですが、なにぶんにも
腹へって ｗ、まず、飯喰って、とりあえずひとっ風呂
浴びて、｣ビール飲みながら書き込みますので、今しば
らく、お待ちくださいませませ　m(_ 　 _)m

仕事してるアピールとか可愛いなw

こいつみんなで無視したら泣くかな
なんか相手してやるのめんどくさくなってきたんだが

>>721
泣くから、やめてください。ｗ
これから書き込みます。by オチョクリ君本人より

【対メディア戦争】10.5朝日新聞デモ＆10.13反日メディア糾弾[桜H24/9/28]
http://www.youtube.com/watch?v=sHI05WRSuiM
【東京都中央区】 10.5 反日メディア連続抗議行動〜安倍バッシングを許すな！第一弾！ご存知「朝日新聞」（10/5）
日時・内容
平成24年10月5日（金）
15時00分　朝日新聞東京本社前（〜18時00分）
　　　　　　　（東京都中央区築地5-3-2）
　　　　　　　　大江戸線「築地市場駅」A2出口下車すぐ

【東京都千代田区】 10.13 安倍救国内閣樹立！反日メディア糾弾！国民大行動（10/13）
日時・内容
平成24年10月13日（土）
12時00分　　「常盤橋公園」集合
　　　　　　　　（千代田区大手町2-7-2）
　　　　　　　　　半蔵門線「三越前駅」から徒歩2分
13時00分　　「常盤橋公園」デモ行進出発
14時00分　　「桜田公園」　 デモ行進到着
　　　　　　　　（港区新橋3-16-3）
　　　　　　　　その後、JR新橋駅前「SL広場」で街頭演説

どうも、どうも、飯喰って、一服して、風呂入って、あっちこっち、津々浦々、
いつどこを嘗められてもいいように禊をして、今ビールを一杯飲んだところです。
気持ち、いい〜〜っ！

皆さんは、世界でただ一つ、最古の歴史を持ち、世界でただお一人の外国では
「皇帝」 の地位を認められてるお方がおわします国をご存知ですよね。もちろん、
例外的に日王などふざけた名称でコンプレックスの裏返しをしている莫迦な国も
ありますが、ｗｗｗｗ

私は、全共闘とか団塊の世代などという戦後民主主義なる偏向教育を受けてきた
つむじが左巻きのマルクス坊やではありません。帝国臣民として我が国の皇室を
心から敬愛する一日本人であります。まず、この前提でお話を進めたいと思うの
ですが、

つづく

>>724 つづき

日本の歴史 = 皇室の歴史は初代神武帝より数えて、今年で皇紀2672年の
長きにわたって万世一系を云々ということであります。もちろん、その昔
の１年は現在の春分の日〜秋分の日。そして、秋分の日〜春分の日という
今の半年が１年という暦であったそうで、したがって、１００歳以上の
大君が多く存在するのはこのような事情のためと学者は云っておるようです。

ところが、我が国のどちらかというと右旋回気味の日本人。もちろん、似非
右翼のざジャイニチ朝○人は除きますが、これらの方々が盛んに男系に固執
する皇位。歴史的にみると、なかなか ？？？ が多いのも事実。特に持統/天武帝
から天智帝の時代、或いはなどと、厳密に言ったらキリがないほど色々と
話題は尽きないようです。← ここではこれが本題ではありませんので、詳細
は省きますが、

いずれにしても、世界最古の歴史と伝統！という側面からはその正当性と権威
の象徴という意味ではこの万世一系という歴史は外せないところだと思います。

つづく

いま、オナラが出た。ぶっと出た。俺は一休さんの気持ちに一瞬なれた気がした。

>>725 つづき

翻って、仏教の歴史に焦点を当ててみましょう。
仏教において、現在私たちが性を受け生きている世界を娑婆世界というそうですが、
過去も現在も、この娑婆世界に御自らみ姿を現わされた仏様は釈迦牟尼仏陀、ただ
お一人 (というか、ただお一佛) のみ！

いくら大日如来、お身だ如来、或いは法華経で云うところの多宝如来。そのたあまたの
佛様が経典上は説かれていますが、これらの諸仏、諸菩薩、諸天善神はことごとくお釈迦
様の口から解かれた仏様であります。とくに、大乗経典を含めたものですが、

ということは、仏弟子、或いは教団としての僧伽 (ソウギャ/サンガ) にとって、お釈迦様の
権威はいかほどのものだったのでしょうか？特に滅後における自教団の正当性と釈迦の後継
教団という立場では……。

あるいは、行者として仏道修行と称してして、あるものは瞑想に入り、あるものは滝に打たれ、
ある者はインドの中山あたりで褌一丁で初行から先輩にド突かれながら、１００日間の荒行を
成満したりしたかもしれません。ｗ ← これは冗談

自分のブログでどうぞ

>>727 つづき

そんななかで、それぞれが何らかのトランス状態、要するに逝っちゃったよ状態で
思い込みにしろ、勘違いにしろ、何らかの悟り、もしくは悟りもどきの何かを得た
のかもしれません。

しかし、そんなもの、下界におりて、「オレ、悟って仏さんになっちゃったよ、てへっ！」
などといったところで誰がそれを信用するのでしょうか？

そこで、その個人ないし、虐げられていた弱小教団などが自分たちそれぞれの教義を釈迦の
説法である！と騙って成立したものが大乗経典なる文学全集ではなかったのかな？
ようは、勝手にそれぞれが釈迦になり済まして己の主張を釈迦が騙ったことにしてそれを経典
という形にまとめた。そして、時代が下るごとに、大工の源さんこと、玄奘三蔵、長屋の熊さん
こと、鳩摩羅汁などの翻訳作家が原典にそれぞれの考えを超訳のトッピングをして生まれたのが
漢訳大乗経典シリーズ。

原書は釈迦になり済まし、漢訳はそれをさらにバージョンアップさせ大ヒット！
仏教後進国だった日本では、この支那の人気翻訳家の made in China の大乗経典シリーズを
素直正直に釈迦の説法だと勘違いしたウッカリ君たちが多数出現！それぞれがこのお経こそ
が釈迦の本意だ！提灯だ！と勝手に確信！現在の日本の仏教各宗派に続く。と、これが私が
申し述べた 「日本仏教、なり済まし宗教」 説であります。

以上、一杯飲みながらの書き込み。誹謗・中傷・罵詈雑言は覚悟の上ですので、奮って罵りの
書き込みをお願い致します。軽薄 (敬白とも云う) by ここでの損傷、オチョクリ君本人より

大乗経典を釈迦を騙る創作物語として非難するなら、
神武天皇以後の正当性を謳う古事記・日本書紀も
創作物語で信じる人は○○と非難しなければ
フェアじゃないのでは？

仏教ってのが全てブッダの教えそのままでなければいけないのか？という
そこら辺がとてもおもしろいところでね。
単純であり複雑。
ブッダは絶対だよとか
弟子たちが議論して深めてなんとかかんとか〜
インドではとか中国ではとか日本ではとか〜

・・・書くのめんどくさい。

>>730
いやいや、貴方は政治と宗教を同列で語るおつもりですか？
歴史は勝者が作るもの、そして国史にはその国家 (政権では
ない) の正当性を示すファンタジーが時には必要なのではあ
りませんか？ 国史はその時々の為政者の政りごとの歴史でも
あります。政りごとは専制独裁政権でもない限り、国内の
各勢力との妥協の産物でもあります。

しかし、宗教、特に真理を追究し、無上正等覚を得て悟りに
至る仏教の教えにおいては尚のこと、これらの妥協は仏道の
障害にこそなれ、功徳にはならないのではありませんか？

真理を追究する事とは大乗仏教と釈尊の言葉を並べて
大乗には釈尊が語った言葉がないと指摘する事ですか？

>>732
政治と同じく宗教でも各宗派も正統性を示すファンタジーが時には必要なわけです。
祭りごとは排他的な一神教でない限り、いろいろ各勢力と妥協しているわけです。

原始仏教でなくても無上正等覚を得て悟ることができるというのが大乗経典の立場

単にこれを認めるか認めないかの問題ですね。

>>733
大乗経典に釈尊が説いたと確かに証明できる経文がありますか？
１丁目 ：　 仏説真っ赤 (な嘘)
１番地 ：　 如是我聞 (なわけけない)
１　 号　： 其時世尊 (がいるわけない)

冒頭の１丁目１番地１号から嘘まみれなんじゃありませんか？
私が言いたいことはこういうことです。

人の話をちゃんと聞かない人とは会話が成立しませんね

>>734
そうですね。
小乗、あるいは上座部、原始仏教、呼び名は何でも構いませんが、
これらの教え以外には悟りに道がないなどとは申し上げません。

般若経シリーズをもとに悟りの道を模索する般若教団
浄土三部経シリーズをもとに西方浄土に悟りの道を求める浄土教
法華経開結三部シリーズの法華教

いいではありませんか。
但し、それであれば、これらの経典をもとに一派を構成する集団は
仏教徒、或いは仏教宗派などと言わず、ウチは阿弥陀教 (団)、
ウチは般若教 (団)、ウチは法華教 (団) とでも名乗ればよろしいん
じゃありませんか？

仏教の教主は釈迦牟尼仏陀。釈迦牟尼が説板教えでないものは仏教
ではありません。ですから、仏教だとか釈迦の名を語って修業したり
布教などすべきではないと思うのですよ。

>>736
会話が成り立たないも何も、だれが創作したかもわからない
経典を依経としている時点で、そもそも仏教とはいえない。
あるいは仏教宗派でさえないんじゃありませんか？

だから、仏教、或いは仏教宗派、仏教教団などと言わずに、
己の信じるそれぞれの似非経典を基にした宗教団体として
活動する方がすんなりいくのではないですか？

>>735

上座部仏教を指示される人なんですか？

>冒頭の１丁目１番地１号から嘘まみれなんじゃありませんか？
>私が言いたいことはこういうことです。

日本に限らず世界中の神話も１丁目１番地１号から嘘まみれですね。
天皇制を否定されますか？

１丁目１番地１号が嘘だったら、あと全部嘘とはならないでしょ。
厳密な数学の証明やってるんじゃないんだから。
２丁目からは真理かもしれないと思えませんか？

仏になる、成仏する教えが「仏教」ですよ？
おおきなカテゴリーが「仏教」なんです

>>739
たとえば、あなたは初対面で本名が鈴木一郎さんという方が、
いきなり、私、電気屋の田中と言いますが！と言って自己紹介
して、あとで、実はあの人ホームレスの鈴木さんて云うんですよ。
なんことがわかったら、それでもそう言う嘘つく人のこと、信用
するんですか？

まぁ、本名が朴 勲鍋って言う人が、私は木下勲です。と自己紹介
するって言うレベルなら、まだわかるんですけどね。ｗ

>>740
それはお釈迦様が仰せになられた金言ですか？
それとも、貴方個人の思いですか？

貴方が仏教徒であると自覚されておられるなら、
仰いで金言 (お釈迦様のお言葉) を護り従い、
人の言葉を用いるべきではないのではないでしょ
うか？

話を誤魔化すのうまいねこの人
煙に巻くのうまいのは認める

>>742
え？


え？

>>741
名前が変わるのは気になるけど
田中さんが証明した三平方の定理、
理論的に問題なければ、
鈴木さんの人格は半信半疑だけど
三平方の定理そのものは信じるしょ。

>>743
ありがとうございます。善きにつけ、
悪しきにつけお褒めいただき恐縮です。

>>745
私は自分の氏素性さえ嘘をつく人の理論など、
なかなか信じられませんねえー。それより、
正しい理論を知っていながら、何故自分の
名前や職業さえ嘘をつくのかの方が気になり
ます。まだ、仏道修行が足りないものでｗ

>>744
申し訳ありません。間違えました。m(_ 　_)m
貴方が >>742 であっしゃった

740 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/10/01(月) 23:49:44.36
仏になる、成仏する教えが「仏教」ですよ？
おおきなカテゴリーが「仏教」なんです

これはその通りですね。ウッカリ勘違いしてしまったようです。
改めてお詫びいたします。ゴメンナサイ！orz

>>748
申し訳ありません。間違えました。m(_ 　_)m
貴方が >>742 であっしゃった

は、>>740 でした。度々すみません。

結局、日本に仏教公伝したのは正しくはいつのこと？
明治時代？

>>750
仏教公伝
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%8F%E6%95%99%E5%85%AC%E4%BC%9D

オチョクリ君の説では、大乗は仏教公伝ではないでしょう。
日本にホンモノの仏教が伝わったのはいつか。これは日本史の教科書の重大問題です。

>>7
最後の象糞ﾜﾛﾀWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWあれどうみてもおちんちんだよなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>752
とりあえず、日本では大乗経典をもとに作成されれた
創作物語が仏教と言われているので、ウィキの通りで
いいんじゃないですか。

まあ、ヤドカリ科の海洋生物をタラバ画にと言うが
ごとし！って、ところでしょうか ｗｗｗ
by オチョクリ君本人より

また、明日仕事なので、そろそろ寝ます。
今日は、貴方をはじめ、色々な方の遊んでいただい
て楽しかった。また機会がありましたら、生温かく
誹謗・中傷・罵詈雑言罵ってください。ｗ

それでは、おやすみなさいませ zzzzz

最近仏教に興味持ち始めたニワカ
なんとなく輪廻や因縁という概念を持ち出す印象があったため
やや神秘主義的なイメージをしていた仏教だが実は釈迦本人は徹底した
現実主義者で神秘主義とは非なる人物であり
今は宗教家というより哲学者という印象を受けている
なぜ今の日本の仏教は釈迦の教えとは異なってることを信じ教えているのか謎だ
むしろ反仏陀と言わざる終えない宗派まである
中国経由の紛い物仏教（偽教）を更に曲がった解釈をして世に広めたのが
今の日本の仏教の姿でしょ？
ニワカの俺でも偽であることがわかるのに

例えば創価とか狂ったように連続して教を唱えたりするじゃない？
あれ完全に仏陀否定してるでしょ？
てかするなってことをしてるわけ
どういうことよ？

>>756
>てかするなってことをしてるわけ

仏陀は何を「するな」って言ったの？

>>757
呪文（真言）を唱えること
後はご利益主義の徹底的な否定

つまりほとんどの宗派全滅でしょ？

弟子の解釈の影響下にある大乗仏教より
仏陀の教えに比較的忠実な上座部仏教の方が圧倒的に広まっていないのはなぜなの？
危険な思想が孕んでるようには思えないんだが

あ、聞くまでも無いか
広める側受け取る側双方にとって大乗仏教の方が都合が良かったわけだね

一神教って奴は元にたどればたどるほど危険を孕んでいて
解釈による手直しが必要なものだが
こと仏教に関しては原点にできるだけ戻った方がいいような気がしている
可能な限り真っ白な状態で
これはニワカの俺の直感だ

>>755 - >>760

>>754 を最後に安らかに先程までお眠りしてた 「オチョクリ君」 ですが、
皆さんはようございます。m(_ 　_)m

規模の大小にかかわらず、釈迦を蝉の抜け殻とか、経典を去年の暦などと
いって、偶像崇拝するのは釈迦の教えではない！とか、自ら釈迦を否定し
ながら、都合、都合によって釈迦や経典を利用して、己の宗派の狂祖とし
か言いようのないちょっと逝っちゃってたとしか思えない人物をご本佛な
度と崇め奉っているようなカルトとしか言いようのない (自称) 正法を現
代に伝える唯一の教団！なんていう仏教系宗教法人が日本にはあります。

そこでは自分たちに主張に合わせるように、都合のよい開祖の御書なるもの
まで捏造して自らの正当性を主張しているようですね。

また、そこから派生して、今や宗教団体と言うよりは反日謀略団体としか
言いようのない旧在家団体が日本のそこかしこに信者を送り込んで信者の
浄財を着服した上、南米経由などでマ○ーロンダ○ングみたいな、………

まあ、これを大型版だとしたら、似たような中小零細版まで、いかがわしい
仏教系信仰宗教が跳梁跋扈しているのが日本の仏教会だと思います。涙

あっ！もう、こんな時間！ｗ
それでは、出勤の準備を致しますので、これは出勤前の単なるボヤキ書き込み
でした。みなさん、ゴメンナサイ！orz

仏教の歴史は、釈尊の悟りを凡人には得られないというジレンマと共にあると言える
宗祖や教祖といった存在を神格化するのは日本仏教に限った話でもない
仏教発祥の地では釈迦はヴィシュヌの生まれ変わりなってるくらいだし
それと、哲学をもって宗を開いた人物と盲目的に信仰し現世利益を求める衆生を
同列に語る事は、はなはだおかしい事だと思う
当時の世相、思想の元に生み出された教えを、現代人の視点のみで語りけなすのであれば
釈尊の教えも同様に言えるのでは？家も財産も捨てて修行しろと、現代において主張したら
それはそれで問題視される事は誰にでもわかる事では？

>>762
なぜちょっと調べればわかることなのに
偽仏教に傾倒してしまうのでしょうね
ただ開祖の実際に行った事、言葉を知り歴史、経緯を知るだけ
事細かくじゃなくざっとで偽とわかることなのに

>>763
家も財産も捨ててとは言うけど
どこかのカルトとは違い
お布施にしろとは言っていない
修行には不要だから置いてきてってだけ
現代でも出家は基本同じでしょ？ｗ

>>764
偽仏教って何？
とりあえず「宗教」「仏教」という言葉を辞書を調べてみたらどうかな
高校の世界史、日本史、倫理の教科書でもいいよ
文献学と信仰とでは立ち位置が違うことを学校では習わないかな

>>764 仏教教団としてはどの宗派も一応連続性があります。
つまり、近所の寺の住職さんも、その師匠の師匠の師匠の…師匠をたどっていくとお釈迦様にいきつく。
途中のお師匠さんが大乗経典にだまされたり、
多数の経典の中でとくにどれを重視するか方針を決めたりはしていますが、
お釈迦さまの弟子の弟子の…弟子ではあるのです。

>>761
>呪文（真言）を唱えること

別に禁止はしてないよ。それに傾斜することを禁じただけ。

>後はご利益主義の徹底的な否定

本来は出家集団なんだから、御利益主義も何もなかっただけじゃないの？

仏教 議論スレッド　46
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1347797650/

議論を深めたいなら（＝真剣に考察しているなら）こちらへどうぞ。

ご利益主義を根本から否定したら、布施行が成り立たなくなるね。

つうか、悟りを開くこともご利益のうちなんだが。

苦からの脱出は仏教のテーマ

一時的な浅い喜びにおぼれることも仏教から見ると災難の一つ
欲界の最頂に第六天の働きが説かれ
魔王とたとえて有頂天を恐怖せよと諭される。

現世利益を求めたらダメだよ
お守りスレとか見たら異世界w

苦からの解脱というモチベーションを持つ
ある者は「滅」に魅力を抱いて仏道修行をスタートし
ある者は「楽」に魅力を抱いて仏道修行をスタートする
寂滅をもって楽とはなすが
「滅」に仏道修行の魅力を持てない者には
ヤブユムの仏の生命力の躍動感をぶつけたりもする。
仏教は法印の確かさに間違いがなければ
上座部仏教も後期密教も仏教であっておおいにかまわない。

修行しつづけられる幸福が成仏の境涯
もうこれ以上修行は不要などというゴールは仏教にはない

>>653
「因」が一球だったり二球だったり
三球だったりするのに
その「因」の数の違いを全く観ないで
「果」の球が同じ数じゃないのは不公平だとし
「因」を無視して権力などで無理に公平にしようとすれば
その無理が取り返しのつかない事態を引き起こす。
http://www.youtube.com/watch?v=3JJ4aoCP7w8
Newton's cradleの球は自分自身で修行はできないが
受け難い人身を受け
逢い難い仏法に逢えた人間は、
身と口と意との浄化を心掛け、
「縁」の善悪と「縁」が持つ力の強弱に注意し
悪縁を遠ざけ善縁に親しむように油断のない生活を送ることが肝要。
悪因が積み重なり苦の果にまみれた人生も明るい出口がある。
幸福な日々を善人こそ警戒を怠らぬようにし
善良の相を繕い陥れようと企む悪縁の毒牙に
かからぬよう御用心。

>>774
あまり極端に現世利益そのものを否定しまくる。ってのも、
歩い程度深く進攻を理解している人間に問題ないのかもしれ
ないが、パンピーにとってはその信仰自体が 「どうなんだろ
う？」 って、不信感を終えつけるだけのような気もするんだ
が……。

要は、その程度の問題で、たとえば仏教でいえばその信仰の
目的が本来は成仏にあるはずが、さも金儲けや己の欲望を
満たす道具、あるいは便利屋さんか己の部下のように神仏を
考えるような現世利益が目的化しているような信仰はどうか
と思う。

ところが、あくまでも仏教的に言えば、方便、きっかけ的な
現世利益については、ない方がかえっておかしいのではない
かと思うのだが、貴方はどうお考えですか？

人間は弱い生き物なんだから何かに頼りたくなる気持ちは分かるんだけど
そこに傾倒しまくる事が問題なんだよ
現代人の考える現世利益って殆どが目の前の欲望だよね　
それを叶えるために神仏を「利用」するのはどうかな？と。

交通安全のお守り買った帰りに事故ったらその神社にクレーム付けるのか？っていったら
付けない人が大半だし・・・。矛盾を感じるわ

>>779
まあ、たしかに神社でお守り買ってえーてのは
い手軽すぎるわなあー。ｗｗｗｗ

毎年初詣で神社仏閣が繁盛してるようだが、
本当に信じていたら、毎年年末には全国の神社
仏閣で暴動が起きると思う。ｗ

日本人にとっては、東○電鉄開業キャンペーン
で始まった 「初詣に行こうぜ！」 という単なる
賑やかしのファション程度のものなのだろうな、
神社仏閣への参拝行為。大した歴史もないしｗ

寺院が明確に参拝対象になったのって、鎌倉仏教以降かな？
神社、伊勢や熊野は江戸時代には講があったね。

>>781
西国三十三所巡礼や善光寺信仰が広まったのが
鎌倉時代くらいかな

十三仏の体裁整ったのがおよそ鎌倉時代だってよ
浄土信仰もそうだけど、信仰そのものが民衆レベルにまで降りてこないと、そういうのは流行らないね。

こんなところで仏教について語ってる間に、どんどん世の中は進んでる。
お坊さん達も葬式以外に収入源を見つけないと失業してしまいますよ。

今、BSジャパンで日本仏教界の天敵、島田教授が従来の葬儀を批判しています。

大丈夫　食いっぱぐれは絶対ないからw

>>785
葬儀や法事で食ってるんだから、それらがなくなったら飯の種がなくなるじゃん。

寺運営は持ち出し赤字ばかりですからね
本業で稼いで、寺の損失を補填してるというのが実状です

自分がちゃんとしてたらそんな事態にはならんよ

788は786宛てね

>>788
自分がちゃんとしているつもりでも、世の中がそれを認めてくれなければ意味が無い。
お坊さんって何の為に存在してるの？って聞かれてちゃんと答えられますか？

無理だね
理想論で現実を克服することはできない

>788
「ちゃんと」って具体的にはどういうことですか？

寺はね　真面目に一生懸命やれば認めてもらえる世界なんだよ　会社とは違う

存在理由は法を伝える為じゃん

>>793
>寺はね　真面目に一生懸命やれば認めてもらえる世界なんだよ　

誰が認めるの？

>存在理由は法を伝える為じゃん

ちゃんと布教している寺なんて今どきあるの？

あるだろw　常例法座とかやってるだろ

まぁ、お寺がちゃんと法を伝えてたら新興宗教がここまで跋扈することはなかったよね。
現在一番アグレッシブで元気な新宗教といえば真如苑だけど、醍醐寺も真如苑からの
支援に頼ってる状態だし、新興宗教とタッグを組んで生き残っていくしかないだろうね。

話逸らすなよ
何が「まぁ」だよ

お寺に関わろうとする人に認めて貰える
お寺に関わりを持とうとしない人には無関係な話
もちろん真面目に一生懸命やることが前提だけどさ

>>797
敗北宣言って事でいいんじゃね
こっちはこっちでやることやっとけばよろし

真面目に一生懸命やってりゃ認めてもらえるって、アホですか
つーか、それは最低ライン。やって当たり前、出来て当たり前。
スタートラインに立つだけなら、誰でもできる。

>>800
うんそーだねー　もうその話題終わったから

乗り遅れただとッ！？

>>799
敗北宣言はそっちだろｗ
新興宗教に信者奪われた上に、葬儀や法事も否定されて、
もうお寺に生き残る道なんてないじゃん。危機感なさすぎなんじゃないですか？

>>796 裏を返せば、お寺がもっと仏法を伝えれば新興宗教も減らせるし、その分仏教徒も増やせる、
つまり社会貢献ができて信者も増やせる「のびしろ」がまだまだある業界ということでは。

これからの日本では、葬儀や法事をやる奴は激減するだろうし、
お墓もいらないという人が増えていくだろうから、
従来のモデルでは食えなくなるのは時間の問題ですよね。

観光で食えるお寺は限られているし、町のお寺は淘汰されていくのかな？
時代の流れとはいえ、淋しい話だな。

>>803
今泣いてる？w

>>804
>つまり社会貢献ができて信者も増やせる「のびしろ」がまだまだある業界ということでは。

その通りだと思う。本気で仏法を広めようと思い、人々の救済に力を入れれば、
新興宗教から信者も取り戻せるし、現在無宗教で苦しんでいる人も仏教徒にすることができる。
問題はお坊さん達が本気でやれるかどうかに掛かっているんだよね。

>>806
ワロタｗ
こりゃ駄目だ。仏法に対する本気度が全く無い。
日本仏教ももう終わりだわ･･･

>>808
素人が偉そうに仏法語っちゃダメよん

>>808
>>806はただの煽りだろ。こんな奴が僧侶なわけがない。
真面目な人はこれからの仏教界について本気で考えてるよ。
若手僧侶で会合開いたり勉強会開いたりして、今後の在り方を模索してる。

>>809
オマエ、僧侶の評判を貶めようとしてるいつものキチ○イ爺だろｗ

>>809
追い詰められたら玄人気取りですか？惨めなことですなぁ･･･

>>812
君は君で負け惜しみ言いすぎだよ

>>813
あんたはあんたで悲惨な言い訳言い過ぎ。少しは自覚したら？

ねえ？恥ずかしくない？これだけ答えてよw

あんたこそ言い訳ばかりしてて恥ずかしくないの？これだけ答えてよｗ

え？

え？
質問を質問で返すの？苦し紛れすぎるだろオッサンwww

そこは吉良吉影っぽく言ってほしかった

>>817
必死過ぎｗｗｗ
2ちゃんねるで熱くなってる暇あったら、ちゃんと仕事せいよ

>>ちゃんと仕事しろ

論破された奴がいうテンプレ台詞な

お釈迦さんだって聞く耳持たない人には法を説かなかったんだから
法を説く事で信者が増えるなんてのは理想どころか
絵に描いた餅と言っても過言ではないと思うよ
お寺を開放していろんな人と交わって、いろんな考え方を知って受容する
法話はその後にしないと、マニュアル通りの説教ではなかなか人の心には響かない

死にかけの宗派は勢いがないし寺も開放しない
死にかけじゃなくてよかった

>>821 お寺を開放って、どういうこと？
ちなみに、うちは寺族みんな就労してるから、
平日の昼間は寺は留守、当然建物は施錠している。
境内・墓地には24時間365日誰でも入れますが。

昨日から寺や仏教の現状を上から目線で憂いてる人がいるけど何者なんだろ？

わたしです

>>823
月一でも日曜祝祭日にお寺で習字や茶華道など習い事をするとか
一般の講師を招いて勉強会をするとか檀信徒で創作活動してる方がいれば
その方の作品展示会を開くとか、公民館の催事と被るけれども
そういった事をお寺でやる事で仏教に親しんでもらうという事です。

わかるけど全部の寺がそんな事できるわけないよ
余裕のある寺しかできないよ

>>827
ウチは檀家３０もないけど兼業はしてません
確かに家族を養うためには兼業も一つの選択肢だし
そのためにお寺を開放する時間的余裕を作るのは難しいかもしれないけれど
会場として貸し出すだけなら元手いらないしむしろ謝礼を出してくれる場合もある
要は時間と空間、そして人材をどう上手く利用するかではないでしょうか？
檀信徒が多いお寺で、法事や月参りで忙しいのならそうした場面で充分に
法施を行なえばいいのだし、お寺の事情に合わせた活動を考えていけばいいと思います

お寺の運営の仕方もいろいろ
お檀家さん以外の社会とのかかわり方もいろいろ

住職が特に何かを始めなくてもお檀家さんが来る習慣の
ついているお寺もあれば、住職がいくら旗を振っても誰も
見向きもしない寺もある
各人の資質やお寺の実情に合わせて頑張るしかないよな

やたら金の掛かる物、

年間、５万円の管理費とお盆の回向料３万円と御車代１万円
何も無くても最低それだけは出て行くぞｗ

年間維持費10000円
彼岸塔婆代（春・秋）6000円
盆施餓鬼8000円
計　24000円
法事とかに当たらない年のうちの菩提寺での費用。
都市部だがこんなもんだ。

>>831
田舎だけど、うちもそれくらい
法事のある年でも合計で5万円くらい
檀家50件のお寺

管理費　5000円
彼岸　　3000円（希望者・新霊）
盂蘭盆　3000円（希望者・新霊）
施餓鬼　3000円（希望者）新霊は10000円

施餓鬼は一霊毎に1万以上と有る。。
墓所内で塔婆を立て掛ける御塔婆立てを頼んだら、○○万とられた
まあ、墓所の広さ、宗派や坊主の着てる衣の色（格式）で色々あるのだろう

檀家としては自衛上、経費の削減に努めるしかないと思い
以前は御寺さん出入りの造園業者に頼んでいた事を自分でしてる
伐さいと、雑草を抜いた後ホームセンターで買ってきた、玉砂利を引くだけだし

本当にお寺もいろいろあるからな
だいたいは地域で横並びになる傾向が

地域で横並びになるから、自分の地域の寺と同じようなことが
他の寺でも行われていると思いがち
でも隣町や他の宗派の寺に行くと全然違ったりするんだな
うちなんて彼岸の回向料は塔婆なしだど1霊500円だぜ

一概には言えないけど・・・
田舎だと普段からそこそこの金額払う代わりに葬儀法事もそれほど高くない。
都会だと普段はたいして払わない代わりに葬儀法事が高い。
って傾向があるような気がする。
地方都市の知り合いの坊さんに東京なんかじゃ法事で10万とかザラにあるよって話し
したら、こっちじゃまずあり得ないって言ってたな。
その代わり、月参りだので毎月いくらかずつ払うようだけど。
だから最終的には一括か分割かの違いで、お寺へ納める金額は都市部田舎も変わらない
んじゃないかと。

>>820
>論破された奴がいうテンプレ台詞な

どこでどのように論破したの？
単にあなたが逃げ回ってるようにしか見えないけど。

>>788
>自分がちゃんとしてたらそんな事態にはならんよ

これはひどい。
兼業して、寺の赤字を補填しながら頑張ってるお坊さんは
ちゃんとやってないということなのね。

突然失礼致します。
自殺志願者の安楽死容認に向けた運動を行っております。

http://agora-web.jp/archives/1430227.html
http://www.youtube.com/watch?v=nU4-DNbKDJM

仏教は、宗教の中でも例外的に自殺について寛容な宗教と伺っております。
もし我々の趣旨に賛同いただけたら、youtubeのリンク先にある署名サイトにご署名をお願い致します。

なにとぞよろしくお願い申し上げます。

>>839
赤字の話なんてしてませんが

>>841
ちゃんとしてれば寺の経営は上手く行くんでしょ？
つまり、経営が上手く行かないのはちゃんとしてないということでしょ。
自分で言ってることがわからないの？

>>842
え？

もしかして都会の寺と過疎地の寺を同列に語ってる？
おいおい嘘だろ？
もうちょっと考えて発言してくんない？

>>843
誤魔化すなよｗ

ちゃんとしてれば大丈夫なんでしょ。
大丈夫じゃないのはちゃんとしてないからなんでしょ。

自分で言ったことには責任持ってくんない？ｗ

>>795
>あるだろw　常例法座とかやってるだろ

常例法座って真宗の？
親鸞上人の教えを今も正確に伝えてるの？

>>845
法然に騙されて地獄に落ちたとしても・・・って親鸞は言ってるのに
親鸞が法然の教えを発展させたなんて言ってる人たちはアヤシイな

>>846
2ちゃんで文句垂れてても、浄土真宗が日本で一番の仏教教団である事実は変わらないよ。

>>844
うわぁ・・・　中学生の理屈かよ
人が居ないのは誰のせいでもないだろ・・・
そこはちゃんと分かってると思ってたわ　ほんと残念

>>847

そういう言い方が許されるのは小学生までだから。

マクドナルド理論

>>844
過疎地はもともと寺一本じゃ経営は成り立たないよ
寺に縁のない人にはわからん事かな

あー、たいてい畑やってたりするね。

>>848
ワロタｗ

論破されたら悪口言って遁走かよ。
自分で言ったことにはちゃんと責任持たなくちゃな。

あんた中学生以下だよ。最悪ｗ