【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン43【御同行】

浄土真宗（真宗）系の全宗派の話題を包括して取り上げる総合スレの第43弾です。
「どうして浄土真宗では○○をしてはいけないの？」という素朴な疑問から批判・要望、
各宗派を取り巻く諸問題、教義・教説、堂宇・荘厳、全国各地の真宗寺院・念仏道場・
説教所に至るまで、ありとあらゆる話題を取り扱います。
阿弥陀如来から見ればみな罪悪生死の凡夫。楽しく語らいましょう。
浄土真宗各派の情報交換の場としてもご活用ください。

前スレ
【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン42【御同行】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1324704296/

★「真宗教団連合」に加盟している宗派

●浄土真宗本願寺派（門主：大谷光真）……西本願寺　http://www.hongwanji.or.jp/
●真宗大谷派（門首：大谷暢顯）……………真宗本廟　http://www.tomo-net.or.jp/
●真宗高田派（法主：常磐井鸞猷）…………専修寺　http://www.senjuji.or.jp/
●真宗佛光寺派（門主代務：渋谷笑子）……佛光寺　http://www.bukkoji.or.jp/
●真宗興正派（門主：華園眞暢）……………興正寺　http://www.koshoji.or.jp/
●真宗木辺派（門主：木邊圓慈）……………錦織寺　http://www.cable-net.ne.jp/user/kinshokuji/
●真宗出雲路派（管長：藤光永）……………毫摂寺　http://www2.ttn.ne.jp/~izumoji-ha/
●真宗誠照寺派（法主：二條秀瑞）…………誠照寺　http://www.jyosyoji.jp/
●真宗三門徒派（門主：平光顕）……………専照寺　http://www.shin.gr.jp/shokai/209.html
●真宗山元派（法主：藤原光教）……………證誠寺　http://www.shin.gr.jp/shokai/210.html

※「真宗教団連合」公式ＨＰ　http://www.shin.gr.jp/main.html

＜現在の浄土真宗の教えまとめ＞（論議中）
・人間死んだら終わり。霊魂は存在しない
・当然、あの世もない
・阿弥陀如来は頭の中の理屈上でだけ存在するもの
・葬式は死者の霊のために行うのではない
・葬式は参列者が死者を偲ぶのと、真宗の教えを学ぶ場である
・死後に霊を供養するということも無意味である
・法事も供養する場ではなく、生きている人間が真宗の教えを学ぶ場である
・仏壇も先祖供養するためのものでなく、真宗の教えを学ぶためのもの
・墓も生きている者が死者を偲ぶだけの場である
・占い、迷信、オカルトなど科学的証明ができないものを信じる者は馬鹿である
・よって、聖徳太子の夢のお告げを信じた親鸞は馬鹿である
・阿弥陀如来像、親鸞像なども単なる物質であるので、これに対して祈りを捧げるのも馬鹿である
・報恩講などのお布施は、親鸞はもう存在しないし、阿弥陀如来は架空のものなので、
現在の僧侶に対するお礼として納めるべきもの

要注意コテハン

堂地　茂 ◆hid2mORWN2

普段はおとなしいが切れると荒らしに変貌。
「気違い和紙」など、本人にしかわからない妄想レスをすることが多々ある。
スルーもしくはＮＧワード推奨。
http://twitter.com/#!/sdouchi　堂地茂の公式RTだらけのtwitter
http://ameblo.jp/s-douchi/　　　堂地茂のブログ　「浄土真宗本願寺派は殺人教団」との記述あり。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E5%A0%82%E5%9C%B0+%E8%8C%82+%E2%97%86hid2mORWN2
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E5%A0%82%E5%9C%B0%E8%8C%82
http://ameblo.jp/ayame-theme-park/（＊あやめの缶詰＊）※9月初め〜10月頃の記事

自称中央仏教学院（本願寺派の僧侶養成校）通信部に在学中であったが
家賃滞納による強制執行でホームレスとなる。
現在は東淀川の救護施設に入所しており中央仏教学院は退学した模様。

テンプレは以上です。
今回は次スレが遅くなり申し訳ありませんでした。
では名無しに戻ります。

>>5
すれたて乙

ありがとうございます

で、堂地君は生きてるのか
寒いからな、好き嫌いはともかく心配はしてる

葬儀の際にやってるらしいな還浄とかいうの、
これは間違いだと思うよ。
教団が率先してやってるのか？

＜現在の浄土真宗の教えまとめ＞（論議中）
・人間命終わらば浄土に往生する。
・あの世も縁によってある
・阿弥陀如来は縁起、空の別名
・葬式は私にとって悲中法縁の場である。
・葬式は参列者が死者を偲ぶのと、真宗の教えを学ぶ場である
・死後に霊を供養するというが最良の無上の供養は
　私自身が真実の法を求めることである。
・法事も死者を供養する場ではなく、法事という仏縁をとおして生きている人間が真宗の教えを聴聞する場である
・真実の働きは命が永遠であり、力のおよばないところはない。よって無量寿であり無碍光である。
　これを阿弥陀如来という。
・だから真実の働きはいつの時もいかなる場でもあっても私に働き続けている。いつ生まれようが信じようが信じまいが
　そんなことに関係なく阿弥陀如来は及んでいる。
・占い、迷信、オカルトなどが必要でなくなるし頼らなくなる。いやむしろ頼る自分を見つめている。
・聖徳太子は和国の教主である。太子は仏教から己が凡夫であることを知った。
　仏教とは内省の教えである。凡夫の自覚である。
・如より来たりて種々の姿をとり私を真実に導く。ある時は仏像となりある時は親鸞となる。
・報恩講とは恩に報う事である。恩に報うとは真実の教えを求めることである。
　無為の世界に帰することこそ真実の恩に報うことである。
・布施をすることにより己の不実性が益々知れる。

>>10
> ＜現在の浄土真宗の教えまとめ＞（論議中）

> ・人間命終わらば浄土に往生する。

すべての人間がそうか？

> ・あの世も縁によってある

削除

> ・阿弥陀如来は縁起、空の別名

削除


> ・真実の働きは命が永遠であり、力のおよばないところはない。よって無量寿であり無碍光である。
> 　これを阿弥陀如来という。
> ・だから真実の働きはいつの時もいかなる場でもあっても私に働き続けている。いつ生まれようが信じようが信じまいが
> 　そんなことに関係なく阿弥陀如来は及んでいる。

阿弥陀仏を説明するのに一番大切な大悲とか大慈悲とという言葉が抜けてる


> ・布施をすることにより己の不実性が益々知れる。

ハア？

>>10
> ・如より来たりて種々の姿をとり私を真実に導く。ある時は仏像となりある時は親鸞となる。

誤解を与えそうな書き方だな、親鸞も一般人にとってあくまで人間だよ、
念仏者にとっては善智識であるが如と同じと受け取ってしまう人がでる表現だな。

＞・死後に霊を供養するというが最良の無上の供養は
　私自身が真実の法を求めることである。
・法事も死者を供養する場ではなく、法事という仏縁をとおして生きている人間が真宗の教えを聴聞する場である

死後の霊魂は存在しないので、供養の必要はない、でいいだろ。

極重悪人唯称仏
我亦在彼摂取中

>>4
引用、ここから。

自称中央仏教学院（本願寺派の僧侶養成校）通信部に在学中であったが
家賃滞納による強制執行でホームレスとなる。
現在は東淀川の救護施設に入所しており中央仏教学院は退学した模様。

引用、ここまで。

どうして、あなたはそんな個人情報を知っていらっしゃるのでしょうか?
もし、本願寺派の関係者だとすれば、プライバシーの侵害に当たり、
僧籍剥奪処分を喰らうことになりませんか?

>>10
くそ難しい。素人にわかりやすく説明してくれ
そういう点で>>3はわかりやすい

>>15
スレ主ではないが、堂地が発達障害者と宣告されたこと、生活保護受給中
であること、若くして両親と死別したこと、服役歴があることなどなど
全部本人のカミングアウトで、ここの住人が知ってしまったことだな。

まあ、どうでもいいことだが、堂地さんとレスを交わしたいなら
知っておいたほうがいいかもね。

堂地さんは８００回大遠忌まで冬眠中だって言ってるだろ！

>>15
ほぉ、本派の宗則には「門徒個人がネット上で発表したことをまとめたら、その門徒のプライバシーを侵害したとみなし、僧籍を剥奪する」という条文があるのか。

全スレの中でも、一番、意地悪なスレをまだやるのか。
やれやれだ。

>>20
善くも悪くも人気有り！！　　　　だから、スレ継続が絶えない
んだろうね。

あとは・・・・・・見ないようにするしかないね。

本当の門徒やお坊さんは、このスレには来ないよ

motataroも胡散臭いわ

真宗の教えの中心は１８願。ところが無量寿経の１８願の文は単体では意味が通じないわけだろ。
だから親鸞は意訳のお経を引用して隠れている部分を明らかにした。それによると
もし無上覚を証得せしむとき、もろもろの有情類、吾が名を聞かせ、それを聞き終わり善根を心に回向せしむ。
ここまでは仏の働きだろ。だからその仏の働きをうけて衆生が浄土に生まれたいと願い念仏をする。
と言うわけだよ。だだ５逆と仏法を誹る者は除くーーーー。
しかしここで問題は親鸞は仏の働きを受けていながら自身の心が浄土を願って念仏できないと言うわけだよ。
天親菩薩は出来たわけだろ。だから一心に願生安楽国といっている。親鸞はそれに対して出来なかったどころか
愛欲のこの世に執着しているわけだろ。
と言うことは仏の本願どおりにならないとなると救いから除かれると誓われている唯除の方に含まれるわけだよ。
この唯除の人間を仏はどうするのか。見捨てるのか、それとも救うのか。救うとすればどうやって救うのか。

親鸞の書いた本典の信巻は衆生に名を聞かせ善根を回向する仏の真実なる心を
説き、さらにそれを受けて仏の真実なる心を頂戴して一心に信じ浄土往生を願った菩薩の
心を解き明かしている。親鸞もそうなりました。めでたしめでたしじゃ無かったわけだよ。
親鸞自身はならなかった。ならないのはどうしてか　という問題と
このならない者はどうなるか　という問題だ。
そこでその事を信巻の後半で問題にする。要するに阿闍世の救いのところだろ。
この阿闍世は唯除の存在だったけど最終的には釈尊の導きにより回心して救われていく。
親鸞の場合はどうなんだ。阿闍世のように在世に釈迦はいなかった。
悲しきかな、愚禿親鸞といっている。また浄土にいそぎて参りたい気持ちはないと
いっている。法然はそれでも不信のまま念仏すればいつかかならず心から願えるというわけだよ。
５逆１０悪のものでも反省懺悔して、念仏して信を得ろという。
親鸞はそこのところをどう考えているのか。自身はどうだったのか。

摂取心光常照護　　　已能雖破無明闇　　
　　　　　　　　　　　　　　　
貪愛瞋憎之雲霧　　　常覆真実信心天　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
譬如日光覆雲霧　　　雲霧之下明無闇　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>25
親鸞さんの場合は必ず救われるという確信とどこまでも悪人という自覚との
緊張関係が最後まで続く訳だ。
喜びと慙愧の二つが一つという理屈だな、深い自省の故に救われるという
大慈悲を知れば誰でもそうなる。

信心いただいて緊張なんかしていたら疲れるじゃねーか。
そんな宗教要らないよ。

じゃ、どんな宗教ならいいんだあよｗ

緊張しない宗教。

一般の門徒は物知らずでだらけまくっとるがな。

布教使のダラーッ、在家もダラーッ、だらけまくりｗ
それで往生できん。

他宗の嫉妬がひどい
自分の心配すればいいのに・・・。

>>31
物知らずで結構

万灯会も行くし、他宗の寺も参る
キチガイカルトは御免ですわ

まてまて
３１は物知らずの意味がわかってないぞw

「物忌み知らず」ではなく、単に真宗に熱心でない信徒を批判してるだけだろ

今は年寄り以外の世代は「門徒教えもまったく知らず」だからな
でも、そういう人間から葬儀法事でお金もらわないとやっていけないし

人間は自助努力できねえ、阿弥陀様に救われるしかねえ〜
とかいうマジキチな教えなんか知らなくておｋ

実際悟り開いた人見たことない

何で、真宗の門主の一族は皇族出身者が多いの？

そら日本の世襲妻帯禿に悟りひらいた人間がいたら、そのほうがびっくりだわ

もっとも生涯不犯の禅師・宮崎奕保はかなりの境地に行ってるのは間違いないな

http://www.geocities.jp/aikidokayama/houwa/houwa1.htm

>>41
いや真宗はそういうのじゃないから
宮崎奕保はすごい人だがね

>>42
聖道門に悟った人がいないと批判してたんじゃなかったのか？

おまえら、「悟る、悟る」とか言うけど、「悟る」ってが何がどうなる事なんだい？

>>43
俺は言ってないが。
他宗であれすごい人は尊敬するよ

>>44
一切のものが無常であり空であると明らかに知る。
執着するべきものは何も無いとアリアリと認識する。

するとすべての欲望・執着がなくなる。
執着が苦しみを生むので、それがない状態はこの上ない至福の状態。
それが「悟り・涅槃」

nibbhaanam paramam sukham
「涅槃は最高の安楽である」

悟りとはなにか、でしょう、問題は。
悟った奴が２ｃｈ、見てないだろうから、質問してもしゃないけど。
ここを読んでると、性格がちょい歪みそうなのはよく理解できた。
俺も歪んできたから、確かだ。

>>46
それは言葉の置き換え。
それでどうなの？

>>48
要するに執着が一切なくなること

>>47
悟ったじゃないかw

なるほど、悟りとは個人の認識のことなんですね。
または涅槃とも言うわけですか。
で、それが浄土真宗や浄土往生とどう関係があるんですか？

え　納得できたのか？すごいな

>>51
＞で、それが浄土真宗や浄土往生とどう関係があるんですか？

スマンかったな。涅槃は仏教の話だった
親鸞教とは関係の無い話だったな

親鸞教は仏教じゃないみたいな言い方だなｗ

ここはマジにお坊さんとかいないな
無量寿経に説かれる五逆の罪と教えを標榜したものは除くというのは
本当に除くわけではなくて、それをしないように戒めたと解釈する
浄土真宗も浄土宗も
俺はお坊さんじゃないけどな
阿弥陀様の救いは、不信のものにも及ぶ、これは歎異抄や教行信書にもかかれてる化土浄土から、真実の浄土へというとこ
いわゆる果遂の願

悟りを開いた人は、お釈迦様以降いないんだよね
一瞬、煩悩を全部たっても、堕落しやすいと竜樹も言ってる
それに衆生を救済するために菩薩となるわけだから
悟りとは悟りえぬこと

無量寿経でも何でもその時代に合わせて適当に改読するのが大乗仏教なんだよ。
鎌倉時代にはその時代の読み方があり現在では現在の読み方がある。

>>55
「教えを標榜した者を除く」

看板掲げたら、救いの対象から漏れてしまうのですね。

真宗てさ、
良いとこは本当に良いけど、悪いとこは本当に悪い寺が極端にあるような．．
代々お参り行く寺は良い坊さんや檀家さんがいて毎回為になる説教貰う。
でも顔見知りの寺や檀家さんは贔屓がちで、人の好き嫌いが激しいという良い印象がない。
同じ真宗なのに、こうも違うのかと少し落胆する。

>>55
> ここはマジにお坊さんとかいないな


プロのレッスンを受けたかったら銭や銭を払わなレッスン受けられないよ。

>>59
良いところに集まれば悪いところは自然淘汰されるんじゃないか

>>54

だって悟り・涅槃は親鸞教と関係ないんだろ？
俺はてっきり浄土というのは悟りを開くところだと思ってたんだが、違うみたいだね

メモ帳じゃないYO
考えて書こう

>>63
>>51に言ってやれよ

釈迦は真宗を理解できるだろうか？

できないだろうね
所詮は弥陀を称えるピエロに過ぎない
釈迦教を超えた阿弥陀教＝真宗こそ真理

できないね
もっというと日本仏教も理解できない

禅宗はできるだろ

中国の高僧から学んだのが真宗だから
中国人は真宗を理解できると思うか？

×中国の高僧から学んだ　←まちがい
○中国の高僧の本を曲解して魔改造した

>>69
インド　中国　日本な

禅、日蓮、真言であれ彼らは真宗の教えを知らないだけで
知れば改宗して門徒になるはずだよな。
（真宗は教学的に優れているから）

そもそも日本浄土教って法脈が怪しい
中国に渡って中国の祖師から直接教えを受けた人間が一人もいない
全部、書物からの受け売りで、しかも勝手な解釈をほどこしてるし

面授しなければ怪しいとは？
どこまで事大主義なんだ。
道元は中国へ留学したから正しいとか言うのかなｗ
ハーバード大学を出てりゃ箔がつく昨今の日本みたいだな。

>>73
それ言ったら仏教も仏教じゃないね

北斗の拳好きそう

お前ら、当時の祖師を疑えるほど勉強量が豊富じゃないだろｗ
教行信証なんて仏教学の上級者向けじゃないのか？
得度したてのペーペーの若いのが教学みたいなガイド本読んで
「なるほど！」て言えるレベルじゃないだろ。

>>74
まあ、浄土教は禅宗みたいにプラクティカルじゃなくて、
観念的な教義体系だから問題ないっちゃ問題ないけどさ

>>77
疑うも何もつっこみどころ満載ですな
「勧無勧対」とかどこに経証がいいたくなる

【大谷・龍谷両大チアリーディング部の開脚合流を期す】来る２月５日、元祖法然上人と親鸞の御遠忌を記念し、昨年共催の予定だった、両宗宗門校による｢共走｣駅伝が行われる。
両宗元祖ゆかりの地をスタートした男女各チームは、うら若い女性選手がムチムチピチピチ白い脚を極寒の都路に晒す中、各本山前を疾走し、
午後３時についに知恩院三門石段上にてゴール！
…そこに…そこに待つものは…大開脚・半尻食い込みの佛大チアリーディング部のムスメたちじゃぁああああ！！…ﾊｧﾊｧ！
石段下から選手・僧俗一眼となって、たわわに揺れる胸元と、惜しげもなくおっぴろげられたヲマタを心ゆくまで堪能すべし！
法然上人はともかく、親鸞は感涙鼻血ブー間違いなさすぎの一大イベント！
２月５日は、京に結集すべし！！

浄土真宗が僧俗って表現使うのっておかしいよな
都合のいいときだけ僧職者ぶって
都合が悪くなったら真宗は在家仏教です^^とかって逃げるし

念仏道場の代表管理人ふぜいが偉そうに

>>80
真宗僧の気持ちを察してやれよ。
好きでやってるわけじゃないんだから。
ま、彼らは学問は出来るが宗教のセンスが無いんじゃないかな。

真宗は仏教ではなくマルクス主義のエロ一派だということをお忘れではあるまいな？！

門徒さんは結構、尊敬してるよ。
嫉妬は煩悩の代表。

葬式出してもらわんと困るからな。
本当に僧侶が不要なら葬式なんかしないよ。
え？都会には葬式をしない人がいるって！？

人間、煩悩なんか捨てられんよ
このスレのはじめにでてた禅かなんかの坊さんかって、腹はへるんだろ
人間、なんにも執着がなくなったら、生きたいとは思わないだろ
お釈迦様は悟ったから、涅槃へ、つまり、死んじゃおってしたが
梵天らに布教しっちゃぉうと言われたから、布教するわけ
だから、人間は悟れない
そのことを考えれば、阿弥陀如来のありがたいこと、わかるだろ
そんな俺達でも、追いかけて来て、助けてくれるんだから
自分だけ助かりたいなんて、そんなの宗教じゃない
だから、仏教はお釈迦様の教えでもあり、他の仏様の教えでもある
ほかの宗派からしたら、攻撃しやすいかもしらんが、お前らも救われるんだ
嫌だって言っても、救ってやるんだから
ぷんぷん

人間煩悩を断つことはできない、には同意するが、
時間限定で煩悩をリセットすることはできる。
だからストレス社会で禅が注目されたるするし、
仏教の言葉を集めた書籍が売れたりする。

自力の行には、現代社会に有意味なものが
あることは否定できないな。

>>85
> そんな俺達でも、追いかけて来て、助けてくれるんだから



上のことが人間が作った自分勝手な虚構だったらどうするの？

>>79
京都女子大とかは参加しないのかｗ

>>88
龍大と同門校と思われるぐらいなら死んだ方がまし、な感じｗ

何でもいいから、脱げ！＞京女(プリンセスライン…実は隠れ宗門校)

みんな、生きるために必死です。

他力で生かされている、というのが教学なら、
自力で生き抜かねばならない、というのが世の常かと。

その「自力」は他力の反対の意味じゃないぞよ

他力という言葉が誤解の始まり「力」というから間違える

依他ということを推奨します。

>>89
　浄土宗と浄土真宗の宗門１３大学と７高校が２月５日、合同で京都市内の各本山などを巡る初の
「共走駅伝」を実施する。宗祖法然や親鸞の遠忌に合わせて昨年３月に行う予定だったが、
東日本大震災で１年延期になっていた。学生らは「生かされていることへの感謝をタスキに込めたい」
と話している。【榊原雅晴】

　参加するのは浄土宗の佛教大、京都華頂大、西本願寺系の龍谷大、京都女子大、
東本願寺系の大谷大、京都光華女子大など。陸上部員を中心に高校生も交えた８８人
が都大路を駆け抜ける。

http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20120125ddlk26040472000c.html

参加校

・大谷大学
･大谷大学短期大学部
・京都華頂大学
・華頂短期大学
・京都光華女子大学
・京都光華女子大学短期大学部
・京都女子大学
・京都女子大学短期大学部
・京都文教大学
・京都文教短期大学
・佛教大学
・龍谷大学
・龍谷大学短期大学部

・大谷高等学校
・華頂女子高等学校
・京都光華高等学校
・京都女子高等学校
・京都文教高等学校
・東山高等学校
・龍谷大学付属平安高等学校

　　　　　　　　　（五十音順）
http://kyosoekiden.web.fc2.com/index.html

自力をキチンと説明できる僧侶が何人いるのやら

一年延期されて、一年分さらに豊かに実った青い乳と白いフトモモが堪能できるというわけですね！ ウハハー！

事件といえば真宗

>>87
「助けてくれる」って･･･ずっと待ってるんだけど
未だに助けてくれないな

死ななきゃ助けてくれないのかね？
死んだら助かったかどうかなんて分からんからボロい商売だな

助かることを自覚した人生ってのは素晴らしいもんだよ

>>99
甘えんな
なんで修行しないの？

>>100
創価みたいなこと言うなよ気持ち悪い

>>101
修行したら阿弥陀さんの救いを疑った罪で、助けてもらえないんでしょ

助けて助けてって言うがまず「救い」って「何がどうなるか」理解して書き込んでるのかな？

>>103
誰から聞いたんだw

>>105
諸々の雑行を修するのは異安心じゃねーの？

だとすると真宗の人間しか救われないな
つーか救いってどうなること？

善人・悪人、関係なく浄土へ往生することと、
あとは現世利益の和賛なんかに説かれる、諸神に守護されるみたいなやつじゃね？

それ以外に真宗聖教に説かれてるか？

うーん
じゃあさっき助けてくれるの待ってると言ってたけど
どうなったら実感できてたの？
どうなったら助かったーって思うの？

心の安心かな。悩みがないというか

そういう物は求めるな、教えに出会えたのが救いだ！みたいなこというなら、もう何も言えないし、
好きにすればいいと思うけどさ

>>102
あんなカルトと一緒にすんなよ気持ち悪い

>>109
信心を頂いて一念したら実感できた

>>111
似たようなもんだろ。真宗も元々は。
今はカルトの遺産引き継いでるだけで。

でも説明できないという・・・

>>93>>96
他力＝依他起性
自力＝偏計所執性
だろ？

>>115
>自力＝偏計所執性
その解釈は無理があるだろ

遍計所執性は、存在を実体視することだから
自力は己のはからいで往生しようとすることで、全然関係ない

一言でそんなザックリは纏められんよ

どこかの掲示板で
入リョウガ経の新訳・旧訳が
他力・自力、依他起性・偏計所執性だということを聞いたことがある。
どっちがどっちだったかは忘れたけど。
その掲示板は今は閉鎖していると思うよ。

そのどちらかの訳を担当したのが、
唯識系の経典を翻訳した三蔵法師ボダイルシで、
彼は曇鸞に観経を授けたそうだ。

>>116
その「己のはからい」ってなに？
何をどうすること？曖昧すぎるんだけれど。

>>118
また粘着な質問君か？
ともかく自力と遍計所執性を結びつける解釈は無理がありすぎる

「自力」という言葉が出てくる楞伽経は『大乗入楞伽経』で、訳者は實叉難陀だ
『大乗入楞伽経』には自力という言葉は出てくるが他力はない

菩提流支訳『入楞伽経』には他力が出てくるし、意味も依他起性と読める

取虚妄迷乱 不知他力生
種種縁生法 即是幻不実

しかし、自力の語はない
そして『大乗入楞伽経』の自力は遍計所執性とは同一視できない

由願與縁集 自力及最勝
声聞法第五 而有羅漢等

>>118
そもそも他力とは阿弥陀仏の回向・本願力なのだから、
真宗教学が親鸞を絶対の権威とする限り、その読みは無理がありすぎる

教行信証ほかの全著作で、「他力」を依他起性として解釈しうる文章は全く見当たらないしな

自力や他力というのはどこに存在しますか？

禅問答は余所でやれ

とにかく自力＝偏計所執性は原典に当たっても無理があるし
他力＝依他起性も、親鸞による限り無理がある

そもそも曇鸞の著作に他力生とかの用法はあるのか？

>>120
そもそも回向とか本願力とはなんなのか。

あなたが生かされていることが他力
それを疑うのが自力
場所は概念間違いしている

親鸞を絶対なんて、カルト親鸞会くらいだろ
それを言えば、日蓮宗なんて、日蓮の教えから離れすぎだけどね
親鸞は弟子ひとりもいないって、自分で言ってるだろ
みな阿弥陀様のおはからい
他力をよく、プロテスタントの予定説みたいに考える奴いるが、全てを救うのが他力
神様がチョイスするのが予定説

>>123
糖質か？

>>124
じゃあ「地球上の色々な存在によってありがたく生かされています」って感謝して生きることが他力で、
「俺が一人で生きてるんだ！」って傲慢な態度とることが自力か？

そんなら、ほとんどの人は浄土往生間違いなし、だな

回向には二つあって、ひとつは仏となり救われます的思想と仏様となり、この世の衆生を縁により救う思想

>>125
＞親鸞を絶対なんて、カルト親鸞会くらいだろ
そのカルト的で偏屈な教学のせいで真宗各派は息苦しくなってるんだろうが

むしろ親鸞会は勝手な解釈で、親鸞をある意味無視してるくらいだ

＞全てを救うのが他力
経論疏の出典を述べよ。
「そうでないと、真の宗教とは言えない」とかの自分の好みにすりかえるのは無しな

救われるのは、至心に名号を執持するものだけだろ（by 易行品、大経のチャンポン説）
ちなみに易行品は仏名を執持する者は菩薩道から退転しないとしか述べていないが

阿弥陀如来の救いは生命全てだから
まず、損得とか、善悪とかをすてて考えてほしい
この全てを救う願いとその力が本願力
私達は、縁により深いつながりがある
また、少しggr

おまえ、浄土論とか、曇鸞、天（世）親とかしっとるんかねぇ

>>129
＞阿弥陀如来の救いは生命全てだから
だから経証を示せと何度･･･
犬が念仏となえられるのかよ？

＞この全てを救う願いとその力が本願力
※ただし信心あって念仏唱えるヤツに限る

＞また、少しggr
何を？親鸞会のHPでもぐぐるのか？

>>130
浄土論をまるっきり無視して、「称名だけでいーや」ってしたのが法然だろうが
天親菩薩もクソもあるか

犬には犬の救い方があると本願寺門主も言ってる
セコイこといわず、本くらい読め

親鸞会は意味不明だな

>>133
だから、その根拠はなんだよ？
本願寺門主とあろう方が、自分の思いつきでそんなこと言ってるのか？

信心なくても、念仏となえなくとも、一応救われる
これを批判するなんてもっての他と歎異抄にもある（親鸞会はほとんどふれない）
そういった俺の念仏という考えを自力の念仏という
そういった方は聖道門にどうぞ

人間と犬なんて、宇宙からみたら、対してかわるまい
まあ、行間を読むというとこは、ゆとりには理解するなんて無理か
だが、馬鹿でいい
それこそが救いに近づくと法然上人の言葉もある

>>136
＞信心なくても、念仏となえなくとも、一応救われる
＞これを批判するなんてもっての他と歎異抄にもある

弥陀の誓願不思議にたすけられまいらせて、
往生をばとぐるなりと”信じて”、”念仏もうさんとおもいたつこころのおこるとき”、
すなわち摂取不捨の利益にあずけしめたまうなり。
『歎異抄』

弥陀の本願ともうすは、名号をとなえんものをば極楽へむかえんとちかわせたまいたるをふかく信じて、
となうるがめでたきことにてそうろうなり。信心ありとも、名号をとなえざらんは、詮なくそうろう。
また、一向、名号をとなうとも、信心あさくは、往生 しがたくそうろう。
『末燈鈔』

できないとは書いてないだろ
仮の浄土に一旦生まれるだけ
まあ、仮で十分かもな

歎異抄の中序以降もよんだか、親鸞会くん

>>139
信心も称名もなしに、仮の浄土に生まれるなんて、どこに書いてあるんだよ？ｗ

>>140
誰が親鸞会やねん

どこに信心・称名なしに往生可と書いてあるか具体的によろしく

本願寺派と大谷派とその他でわけないと学生ばかりで仏縁がないな

どこに生まれないと書いてあるかってかwまず歎異抄よみかえせよ
一七条

あと、愚禿抄とか御消息とか

>>144
辺地往生者は地獄に落ちるという異議を否定する箇所だろ？

まさか
＞信心かけたる行者は、本願をうたがうによりて、辺地に生じて、
＞うたがいのつみをつぐのいてのち、報土のさとりをひらくとこそ、うけたまわりそうらえ

っていうところを「信心かけたる＝信心がない」と読み替えて、阿弥陀仏は全衆生を救う！とか言ってるんじゃないだろうな？
んなら念仏も信心も無くみんな死んだら浄土行きだから、真宗の教えすらいらんだろ

お前らなにをバカなこと一晩中やってるねんｗ

念仏というのは現世利益だよ、念仏を知る人は現世で浄土へ行ける、
念仏しらぬ人はあの世で浄土にいけるかも知れぬなぁ。。
というのがせいぜいだろ。

自力も他力も初心者のうちだけ、
初門の話だよｗ
そのうち念仏が往生するようになる。

言葉だけを解釈しても真実には程遠いぞ
真宗の教えでは伝統的に
以心伝心、教外別伝
という言葉があるだろう、わからないことは現代風に自由に解釈してよろし。

質問厨また来たのか
>>123とか馬鹿じゃないか？

けさの毎日朝刊に、釈徹宗が肩入れしている「大阪人」が廃刊の危機…という記事が。

ザマァ

信心を得た!　って自分で得心した時点で、
そこには自己の計らいが混じってしまう。
疑いの目を、如来の本願ではなく、己の
心に向け続けないといけないとう言うことなのか?

信心を得た!　って自分で得心したことで往生するわけじゃないからいいんじゃね？

信心得た人定期的に沸いてくるよねw

>>151
あれ？
コテハンやめたの？

得た、得たというは得ぬなり、って言うだろう。

本願寺の常識
�@阿弥陀如来
�A親鸞
�B蓮如
�C聖徳太子
�D七高僧

親鸞の常識
�@釈迦・弥陀二尊
�A親鸞→どうして俺が崇められてんの？
�B蓮如→誰それ？イミフｗ
�C七高僧＋聖徳太子

本願寺と親鸞は無関係ということが証明されましたｗ

質問くんの煽りはつまんないなあ

>>150
　↑
専門用語を訊ねても専門用語でしか返せないやつがいるなぁｗ

回向は、はたらき（縁）
本願力は、十八願による阿弥陀仏の救いのはたらき（縁）

質問されたら困るくらい勉強してないんだな。
ていうか専門用語並べたててるだけじゃねえかｗ

ま、門徒が僧侶を甘やかしすぎたな。
「お前、何言ってんの？」
これくらい面と向かって僧侶に言える時代が来るといいですね。
門徒の大慈大悲心の時代もこれまでだ。

http://topics.jp.msn.com/digital/gizmodo/column.aspx?articleid=844565
＞「高須院長が丸坊主になりました。SPECIAL」とのこと。
＞このたび高須院長は浄土真宗の僧侶になるため坊主頭にされたそうです。
何派だろうね？

>>161
質問厨って現世往生を論破されたら逃げたからあんまり説得力ないよ
それと昨日の念仏・信心なしの往生はどうなったの？
また逃亡？

>>163
たしかお東

ほんと、誰でもなれるんだな


しかし、お東はいい金づるを見つけたなｗ

本願寺の教学において「成就」とはどういう意味ですか？

ハイハイみんな無視な〜

>>168
お前が一番気にしてるじゃねえかｗ

教学の犬「都合の悪いこと、自分の無知を晒すことには答えません！」

質問してる時点でそいつは勉強不足なんだけどな

>>170
逃亡しといてよく言うよ。人にだけ厳しくて、自分にはとことん甘いのな

>>171
きみ、すごい発想だね、それｗ

>>168>>172
無視は認められて、逃亡は許さない、ってなんなんすか？
カルトってそういう独断から始まるんでしょ？
本願寺、怖い怖い。

>>174
逃亡は認めるわけねｗ

で、無視だけど、
君は「Aとはなんですか？」という質問をよくするだろ
で、親切な人が「Aとはこういうこと（Ｂ）です」と答えても、

「（Ｂ）とはどういう意味ですか？」「（Ｂ）とはつまりこういうことです（Ｃ）」
「じゃあ（Ｃ）とはどういう意味なんですか？詳しく」…以下無限

という感じで延々と質問ばかり繰り返すから皆、避けてるんじゃないかな

「成就とは、獲得したものが具有されること」って答えているんだけれど、
教学ではどうですか？と訊ねると逃げるんだよね〜。

質問スレじゃないしねココ

っていうと「答えられないの？」としょうもない煽りをする質問厨

>>175
すごい・・・
ここまでしてスルーを正当化するとはｗ
口だけは達者だな。

お説教なんて所詮自分の言いたいことを一方的にしゃべって自己満足する世界。
今の聞法システムでは限界があるよ。

>>177
そうそう、質問自体も挑発的だし、分かりきってることを聞いて困らせたいだけだからね。
で、こっちが質問したら逃げるｗ

>>176
それ、どういう文脈かわからないんだけど、詳しく教えてくれる？

成就って本願成就のこと？抽象的すぎてよく分からないんだが

>>180
世親の倶舎論を読んでごらん。
仏教用語辞典としても使えるよ。
本願成就も獲得という意味でいいと思うよ。
成就といえば、「２９荘厳功徳成就」とか
阿弥陀経の「極楽（彼仏）国土成就如是功徳荘厳」
とかいろいろあるね。

人間と無関係に成就してもそんなの宗教じゃないからね、
「※法蔵菩薩・阿弥陀如来は架空の物語・フィクションです」ってなっちゃうよ。
人間と関係があるからこその宗教話だよ。

ところで、教学では本願がどこに成就すると解釈しているのかなぁ、是非知りたいね！

我が身の上に本願が成就しない。
浄土真宗ってそんな宗教だったんですか？

>>181
＞人間と無関係に成就してもそんなの宗教じゃないからね
それは君の願望でしょ。願望で話されても、対話のしようがないんだけどね

＞本願がどこに成就すると解釈しているのかなぁ、是非知りたいね！
本願文の内容通りのことが成就するんでしょうが
浄土はこのようにするという誓願が成就したなら、浄土はそのようになる、という


>>182
＞我が身の上に本願が成就しない。
「極楽（彼仏）国土成就如是功徳荘厳」で、かの仏国土では〜と極楽に成就することが指定されているのに、
無理やり、「わが身の上に成就しないと真の宗教と言えない！」とか言われてもどうしようもないでしょ

君の主観で経文を捻じ曲げても、書いてあることは書いてあることなんだから

そこまで自分の意見にこだわりがあるなら、真宗スレに来ずに、自分で宗派を立ち上げて、別スレ立てればいいんでは？

>>183
で、成就ってどういう意味？

>>183
もう相手にするなってw
自分教に酔ってるだけなんだから

>>185
了解

なんでこんなに自分の考えに固執してるヤツが真宗スレに来るんだろ？
自分の教えを布教したいのかね？

あーもう、わかったよ、法蔵菩薩の物語は人間に無関係な架空の話ということで。

おまえらこそ教学に酔ってるんじゃないのか？

人が逃げるのは責めておいて、自分たちは逃げるんだな。

坊さんは良いのに檀家が糞ってとこたまにあるな

>>190
まるで僧侶が悪いのは当たり前のようなこというなｗ
平均的には一般に比べやや劣っている程度だろ。

正信偈暗誦できる奴おりまっか？

檀家は良いのに坊さんが糞ってとこしょっちゅうあるな

妻帯を批判してる人が多いね。
でも結婚し、子どもを育てることで、成長し一人前になれる。
真宗の偉い人もそう説いている。
それではじめて、いろいろな悩む人の相談にも乗れる。
真宗は大人なんだよ。
一度、じっくり近くの寺の住職と話してみるといい。
アンチは実際のお寺を知らないだろう。
きっと感じが一変するはずだ。

>>192
僧侶で出来ない人いるの？
うちの総代さんとかみんなできるよ
ただ文字でも味わうもんだから必ず経本開かなきゃいけないでしょ

西は無本でこそ真に味わえるといっているよ

言ってねえよｗ

>>192
自分は僧侶じゃないけどできるよ

西は僧侶は偈文は暗記。
でも帰三宝偈なんかまではなかなか暗記できん。

本山本願寺では御堂衆が帰三宝偈暗譜でやってたな
彼らは重律も暗譜のうえ大声で称えるからね。スゴス。

緑の袈裟の連中か。あいつら阿弥陀経なんかも暗譜してるからな
あの中にはちっこい姉ちゃんがいて、その人の声の通りはハンパない

>>194
子供を育てて成長することが坊主の取り柄なの？
坊主でなくても出来ることを自慢するのねｗ
それなら袈裟を付ける必要はないよな。
どう見ても妻帯の正当化工作だね、
そんな教育で毎年僧侶を量産化しているのね、
坊主も器が小さくなったなｗ

僧侶の価値なんて君たち僧侶自身が決めるんじゃないよ、周囲が決めるんだよ。
僧侶の価値を教えてやるよ、
「よく学び、よく唱えろ」
これなんだよ。

よく唱えろ、か。
ご門徒さんは亡くなった父母祖父母のあの世での幸福のために
僧侶が勤行・・というか呪文を唱えてくれているものと思っている。
わかりきったことだけどいつ考えてもｗｗｗ
これはあなたたちわたしたちの聞法ですよ。
魔術でもお金稼ぎでもないですよ。
ってわかりきったことですね、はいはい。

妻帯と坊主の器は関係ない。
自力の宗派は自宗の一部のストイック坊主が肉食妻帯していないのを誇り
そして大方は寺（自坊やその檀家）のためとして妻帯をする。
寺を守る大変さ、辛さはどの宗派も同じ。
なにも人のことを自分のこととして誇る必要はない。

>>203は頭の悪そうな文章だなｗ

真宗は、よく唱えろ、とは言わない。
称名の数にとらわれないから。
よく唱えろ、って真宗のどこにあるのか。
他の宗旨だろうね。

ばーか、読経だよ読経。

それだと真宗はもちろん、浄土宗でも言わない。
ほんとに、知識あんのか？
選択本願の意味、分かるのか。

ばーか

相変わらずのクソスレぶり
いかに凡夫とはいえ、同朋として助けあっていかねば…
あっ、創価学会の方っすか？

救われないもの等いない
これは本願寺派の中心教業である
文句あれば、本願寺に来なさい

本当ですね。
仏法と自己啓発をごっちゃにされている方がいる。

阿弥陀如来の本願が成就されているのに、救われないもの等いない
それがこの宗派思想
それが平等である
気に入らない思想なら、大乗の教えを誹謗したに等しい
なぜなら、自分の勝手な考えで、大衆を恐怖させ、自分は救われるが、みんな一緒は嫌だという本質が隠れているからだ
浄土真宗僧なら、ヒトラーも極楽にいますぐらい言い切れ
相手はしないで寝ようと思ったが、阿弥陀如来の縁かと考え、書いた
もし、私の言葉が偽りなら、私は明日はいらない
そんな世界に未練はない

このスレ、テンプレからクソだしな
スレ主は、トリつけんから、誰かわからん
本を読んでも、字面しかよめないやつに、批判しかしないやつ
たまにここに来ると、教えから、大きく離れた現実を見て、悲しむのぉ
繰り返す生死の中で、家族や縁者だったかもわからんのに
知識は人を批判したり、自分が尊大になるためのものではない
反論するとキリがないし、嫁はんに携帯いじりすぎると、浮気を疑われ、取り上げられるからな
今宵はここで
また数日後に
また仕事休み前に
お休みなさい

どうしても他者から救われたいならキリスト教か天理教にでもいけ。

阿弥陀仏という法の働きと大慈悲によって「めざめ」ていくのが真宗じゃないのか？
無明の闇が少しづつ晴れていくのが喜びだろうがｗ
救われるはずの無い自分と正信偈にある大悲無倦常照我との緊張関係が
一生続く。

中仏の仏間?に「学仏大悲心」と掲げてあるしな。

>>211
じゃあその仏法のためには何が必要なんだい？

>>209
あなたは困っている創価学会の方を助けることが出来ますか？

>>177

布教では自分の主張だけをして都合の悪い質問には答えなくてもいい。
美味しい商売ですねｗ

質問スレ　アルヨ

布教の現場で答えられない質問をされないために
自分の一方的な主張だけでお金儲けできる仕組みを作ったわけですね。
なんだかね、「どうか質問されませんように、質問されませんように」
という僧侶の主導で門徒との距離が離れてしまってるんですよね。
なんだかね、僧侶のレベルがどんどん落ちてしまっている気がするんですよね。
倶舎論でも読めばね、何か少しは分かるはずなんですけどね、
印哲をやってはいけないという雰囲気があるんですよね。

口調を変えても質問厨には変わりはない
本気で教えに疑問を持つなら示談にでも出ればいい
和上さんが答えてくれる
あ　でも「都合の悪い質問には答えてくれない」と本願寺に行く事さえ拒否してたアンチもいたな
もったいない

>>221]
ほんとに、どういう立場？
唯識や中観は、講読や、演習でやるけどな。
＞印哲をやってはいけないという雰囲気
どこにあるのだろうか。
中論の講読、やったけどな。
それと唯識を学派として、ほんとに、読むには、ヨーガ行（めんどうだから漢字で書かない）しないとだめだぜ。
階梯があって、行をしながら読む。中観でもそうだ。
本当に、真宗の人かね。
印哲、これはサンキヤやニヤーヤだろうが、ほんとに概論でなく、勉強してるのか。

ん？すると君は何？
「俺は遊び呆けてもいいや！他に熱心な方が答えてくれるしさ！」
そんな奴らばかりなの？
門徒は真面目なのにその布教という仏縁を大事にしていない姿勢が見てとれるね。
ま、所詮「仏法だ！仏法だ！」とか言っても
他力信心なんて「棚からぼたもち」みたいなもんだから
自己啓発を全否定する投げやりな宗教にしか捉えられないんですけどね。

>>221
真宗の人間を一人も知らずに、２ｃｈ内で、理解して批判してもだめだ。
まず近くの寺を訪ねてみろよ。

>>223
ユガ行ね。
安田先生もそう言ってたね、その通りだと思うよ。
でもね、成就の意味がなんたらとか言うと非難されるし、
じゃあ教学ではどういう意味なの？と聞くと逃げられるしさ、
問題は教団の側に有るんじゃないの？君の身内の方にさ。
じゃあ聞くけれど真宗僧侶誰に聞いても印哲とかのレベルで話してくれるの？

>>224は>>222宛てです。

>>225
もうこのスレで大体のレベルが分かったから。
出来るやつはほんのわずかだってこと、ほとんどはカスｗ

そういう風に結局最後は暴言なんだもん　ばーかとかカスとか
そりゃ誰も答えないよ
そのカスに絡むお前は何者なんだ？

>>223
で、「ダルマーカラ」ってなに？
あ、都合の悪い質問しても無駄だっけ？
ゴメンゴメンｗ

>>228
カスに用は無いよ、出来るやつの意見を聞きたいだけです。
匿名だから良かれ悪かれいろんな意見が出てくるよ。
よい意見を拾って導かれたらいいじゃん。

できる奴ほどアホは相手にしないだろ
お前は意見を聞きたいんじゃない
相手を馬鹿にしたいだけだろ

>>226
ヨーガとも読む。
一人で、曽我先生や安田先生を君は読んでるのか。
偉いとこはあるね。感心したよ。
２ｃｈだと、単語の置き換え程度のことしかできないんですよ。
本気で勉強をしたい、求道したい、というなら先生についたほうがいい。
やる気があるなら残念だよね。
２ｃｈで、アドバイスできることは、法蔵館なんかで、本を探して、これはという先生に直接、あたってみたらどう？
尊敬できる人は必ずいると思う。
２ｃｈはそういう場じゃないから。

>>226
２ｃｈのレベルと実際の仏教学、真宗学のレベルはほんとに違うよ。
２ｃｈで、真宗を評価するのはあまりに偏っている。
それに道元様でも、親鸞様でも、たった一人の師に出会うのに大変な苦労をしている。
ぜひ現実でやってみろよ。

>>233
あなたは師に出会えましたか？

>>234
はい、お二人、人生を変えるような師に。
もうお一人、学者として尊敬しています。
そう簡単ではありませんでした。
すぐに失望せず、粘り強くやってください。

ということは要するに、真宗を学ぶのは簡単じゃないってことだよ、
勉強して勉強して、苦労して苦労して、悩んで悩んで、
もがき苦しんで真宗を理解していくということだよ。
努力努力また努力だよ。

　↑
ということです、門徒の皆さま。

他力信心が棚から牡丹餅？
自分はそうは思わないな。
目の前にご馳走を差し出されても、自分は目隠しして手探りの状態なイメージｗ
棚ぼたで簡単には信心は得られないんじゃないですかね。

大体「仏法だ！信心だ！」とか言う奴に限って
悦に入っていたり、自己洗脳している奴なんだけどな。

>>238
どうやったら信心を戴けるんですか？

天才は石の上で3年、普通は比叡山で20年ぐらい修行しての信心だ。

また質問かよ
質問厨って真宗初心者か？

2 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/29(日) 09:36:54.73 ID:hFxDsGej0
お嬢ちゃん飴あげるからついておいでと誘ったのが民主党
飴貰えると知らないおじさんについて行ったのが国民


で、「知らないおじさんについていけ」と煽ったのが本願寺ですね、わかります

>>242
　↑
カス現るｗ

そんな態度だからいつまでたっても相手にされないんです
２chで何を得たいのか？
堂地くんが可愛く見えます

>>242
勉強したいけど勉強の仕方がわからずココで教えて欲しいが
初心者丸出しだと馬鹿にされそうなので舐められないように
上から目線で話している感じ？

大して難しくもない質問に答えられないお前らって一体ｗ・・・

>>240
ただただ聞くこと。
信心を得たとか、得ないとか言う必要もないほど、聞くこと。

聞法は努力や修行じゃない。
聞かざるをえないから聞くだけだろう。
信心を自分は得た、特に自分だけは得た、みたいな人や、
これだけ俺は聞いた、とか言う人はどうもね。

現世が苦で、ホントに苦しんだ人は進んで聞法するようになる
ソースは俺

>>250
全く、そうだと思う。
宗教はどれもそうだろう。
苦悩がないと観念の遊戯に終わる。
信心獲得がどうのこうのなんて暇事だよな。
生きられないところで聞くんだよ。
それを臨終つきつめて聞くって言うのさ。

糞坊主があまり聴聞しないのは苦しんでないからだね。

慧眼開眼しました。

「クソ坊主は聴聞しない」じゃなくて、聴聞しない坊主がクソ坊主なんだよ

>>251
そうだな、苦悩もないようなやつが坊主になるのは間違ってると思うよ。
だから坊主になっても聴聞したいと思わない。
聴聞しなけりゃ「糞坊主だ」と非難される。
非難されるのが嫌だから仕方なく聴聞してストレスをためる。
ストレスをためて悩む、「どうして俺は寺に生まれたのだろうか」と。
そんな自分を納得させるために適当な理由を付けて
ごまかしながら人生を終えていく。
まあ、いいことは無いわな。

>>253
坊主も聴聞しないが聴聞しない門徒も多いよ、糞門徒がね。

苦労の意味もわからんのか…
はぁ…

坊さんや門徒や人間をクソという人間ほどの驕り高ぶる勘違い野郎は無視
最もこのスレにふさわしくない

しかし、荒れてるね
堂地君カムバック希望

おっと言い忘れてた
次スレ禁止な
意味ないから

>>257
それだけはやめてくれｗ

どーちさんというアブラギッシュなコーヒーフレッシュがいなくなったら
原液ブラックコーヒー濃すぎの胃に悪いスレになってしまった。

親鸞さんは現代真宗を理解できるだろうか？

北陸の門徒はどうしてるのかな、雪降ろししてるのかな？

ドウチを上回る門徒は今後出現しないｗ

現代真宗分裂中　悪人戯言即往生
北陸門徒難雪降　大悲恩徳大廉売
金満現生可浄土　貧民寒中棄楽宝
還来生死永続中　我今生不正定聚

>>245
> 堂地くんが可愛く見えます
呼んだ?(^O^)(^O^)(^O^)

>>263
褒め殺し乙(^O^)(^O^)(^O^)

>>266
おー、元気にしてるか？

出所オメ！

なんだかんだで皆、堂地が大好きだなw
せっかくだから施設の暮らしを聞かせてくれよ、堂地さん。

>>248
聴聞するぞ！聴聞するぞ！

どう見ても自主的洗脳です。本当にありがとうございました

>>261
お釈迦様は親鸞さんを仏弟子と認めてくれるだろうか？
それとも「愚か者よ！私がいつ念仏で往生極楽できると説いたか？」って説教される？

そもそも釈尊に「如来」が理解できるのか？

>>270
そうそう。この教団には、聴聞をしなければ悪である、とか、
信心を戴かなければ生まれてきた意味が無い、とか、
そういうことを強要する雰囲気があって怖いよねー。
なんかこう、周りが見えていないんじゃなくて、
周りを見ない、聴聞・信心以外を真っ向から全否定していくという雰囲気かな。

いやでも信心決定は真宗の要につき、それを傍らにおいて、
他を否定しないというのは間違いだろう。

だからそれを強要すんなよって。

>>256 みたいなのが一番の糞だったってオチの説話が沙石集にあったね。

>>271
つ阿弥陀経・・・。

>>275
強要なんてしないよ
自分に合わないと思ったら別の宗派に鞍替えしたらいいんだよ
あくまで「自分がどういただいていくか」なんだから

>>277
え、今時、大乗仏説なんて本気で信じてるの・・・？

下手くそな煽りだな〜

真宗スレで何言っちゃってるのかな？
他宗の坊さんは暇なんでしょうか・・・。

>>279
煽りじゃなく、マジなんだが・・・
お坊さんって大乗経典は物語り的なスタンスかと思ってた

あれを本気で説法したと思ってるわけね
うん、頭おかしいわ

>>277　自分に合わないと思ったら別の宗派に鞍替えしたらいいんだよ

なるほど、それを門徒に向かって言ってもらいたいですね！

うーん
アンチさんにはもうちょっと理論武装してきてほしかったな

本気で阿弥陀経が歴史的な説法だと思ってるんですか？
仏教学的な成果は全部無視で？

>>285
何が気に入らないか分からないですけど浄土三部経は真宗の拠り所なんです
仏教学的成果って具体的に何ですか？

>>275
そんなもん、超一流寿司屋に入って寿司食うの強要すんなって言ってんのと同じやん。
縁あって最強の寿司屋に入ったのによ。寿司食えよ。

強要はしない。
歎異抄２章に、面々の御はからいなり、ってあります。
どうぞご自由に、って言ってある。

堂地さんのレスはセンスがいいと思います。

>>287
不味い店に入って強要されるのはつらいぞ。
都合のいいことだけ「縁です。」なんて言うなよ、都合の悪いことは縁ではないんですか？
ぐうたら亭主や鬼嫁と結婚して「縁です。」って割り切るのが真宗かｗ

おはようございます。

>>288
> 堂地さんのレスはセンスがいいと思います。
オレのセンス自慢は、サントリー販促用の「山崎」ロゴ入り…
















あ、「扇子」とちゃうかったんか。

福島に真宗が多い

>>289
不味くねーし、どこに都合の悪いことは縁ではないとか書いてあんの？
百歩譲って不味かったら出て行けばいいじゃない。
カルトと違って出て行くのに大変だったりしないっすよ。

ていうか妄想で一人語られてもただのアホにしか見えない。

>>283
言ってるよ
出て行く人も入ってくる人もある
面々の御はからいなりですから。

教団や他人のことは置いといて、
今日から態度を入れ替えて念仏します。
2月2日　

>>293
現状は転入より転出が多いですね。
「聴聞しろ」「聴聞が大事」とか言いますが
坊さんの話す内容に魅力が無いから人が減っているのでは？
聴聞したら必ず信心いただけるわけじゃないんでしょう？

聴聞はあくまで信心決定の可能性を増やすだけでしょうね
ご縁のきっかけを増やすといいますかそんな感じ

転入の方が多い寺院もありますよ。
そのお寺さんがどういったことをやっているのかを研究すると、共通項も見えてくるんですよね。
共通項を見つけて、それを教区や組単位で取り組んでいけてないのが痛いですね。

>>聴聞したら必ず信心いただけるわけじゃないんでしょう

見返りを求めちゃいけないよ
救われたいがためにするお念仏は間違ってるしね

>295
＞坊さんの話す内容に魅力がない
これはちょっと言えてる。
途中、出たくなる法話も実はある。ひどいのもある。
でも、ちょっとでもいい先生がいればいいんだよね。
実際、おられます。
別に転入とかでなくても、自由に、聞きにいけるわけだしさ。
真宗はすごく自由度は高いですよ。

DQN多い

「ようこそ仏教の世界へ！」と、
仏教の世界のすごさを喜んで話してくれる人はいないのか？

無上覚をしてみなさい。

仏教で大慈悲を知るのは宗派を問わない、また真宗でも
aという教義が絶対でｂでは往生浄土できないとか言うことは無い。

cは？

>>286
阿弥陀経が古くても西暦１００年頃に成立したもので、
これを釈尊の歴史的な説法をまとめたもの、もしくは元にしたものと考える学者はひとりもいないこと

>>287
超一流のすし屋の割には名前だけの檀家が多くて閑古鳥が鳴いてますな

阿弥陀経は方便なんだけど・・・。

阿弥陀経が方便なら念仏で極楽往生も方便じゃないですか
方便といえば外聞はいいが要するにウソでしょ

ウソの教え（念仏往生）を専修する宗派って一体なんなんだろう？

嘘も方便て言いたいのね・・・
あのね〜方便ていうのはウソじゃないんだよ？
宗教スレに来てるんだから言葉の意味くらい調べようよ？
よくいるタイプの人だよあんた

一皿１０５円均一のすし屋だよ。
店長も客も安いネタで意気投合。
（着色された）マグロの赤身、（植物油でつくられた？）イクラ、
（カレイではない魚の）えんがわ、
客が満足するもんだから店もレベルが落ちちゃう！

阿弥陀様は先回りして寿司を次々出してきます。

回転寿司は真宗の思想だね。

>>310
いいね回転寿司
高級店だと敷居が高くて簡単には入られない
下のものまでが救われるから有難い

>>308
方便の意味は知ってますよ〜
念仏によって空とか一如に通達するための仮の手立てとか言いたいんでしょ？

でも、親鸞は教行信証で、先師の言葉を引用して、
「念仏成仏これ真宗」といってる

知恩報徳とも言ってるし、その恩を与えてくれた阿弥陀仏を方便とは言えないでしょ

「弥陀は自然をしらせん料」みたいな言葉もあるが、料は手立て、手段という意味であって、仮の手立てという意味ではないし、
自然の有様を知らせるために阿弥陀様がいらっしゃるのだという解釈が、他の聖教と比較しても自然でしょ

阿弥陀仏・阿弥陀経は方便とは、真宗による限り、絶対ありえない

>>311
でも、ネタが悪くて最近は物好きでないと立ち寄らないんだよね

方便の意味知ってるなら307発言は何？

>>313
やっぱ回転寿司の例えは無理があるのねw

>>314
目的はどうあれ、結局はウソでしょ？って話
不妄語の戒を破ってますな

あ、真宗は別にウソついても大丈夫なんだっけか？ｗｗ

ところで３１２に反論できます？

さっきから何を言ってるだ？
307では方便はウソと言ってるが
312ではそうじゃないと言ってる。

ちゃんと簡潔にまとめてくれよ

>315さんは阿弥陀経読んでないんじゃないかな？

>>316
いやよく読んでくださいよ。言ってることは一緒ですよ
方便＝ウソ。ただし、なにか高尚な教えに導くための目的があるのが普通のウソとの違い

で、親鸞は三部経・阿弥陀仏は方便とは言ってない

>>317
なぜそう思うんですか？
（ちなみにあんな短いお経、読んだことぐらいありますけど）

>>親鸞は三部経・阿弥陀仏は方便とは言ってない
俺は阿弥陀仏じゃなくて「阿弥陀経」が方便と言ったのよ>>306
阿弥陀経の内容はは自力念仏往生だろ？
でも真宗は他力だよね？
ここまでいったら分かるよね？

>>320
阿弥陀経の念仏は別に自力念仏は説いてないでしょ
自力は大経の十九・二十願でしょ？

親鸞は阿弥陀経は自力で権教っていってたっけ？
ソースください

いや普通に経典にある　一心不乱の自力称名念仏によって往生するって
後半に
http://labo.wikidharma.org/index.php/%E8%A3%9C%E8%A8%BB15

いや親鸞が書いたものでってことです

まだ早いんじゃないかな？

とりあえず三経隠顕とか三願真仮読んでよ

955は気にしないで　間違えた

知らないならそういってくださいよ
「まだ早い」とか答えになってないですけど・・・？

>>325
後代の解釈はどうでもいいんですけどね・・・
まあ、親鸞のソースはないってことですね。わかりました

自分の無知を棚に上げてまたつまらん煽りを・・・。
早いと思ったけど325でヒント与えたじゃん
あとは頑張れよ

いや、親鸞のソース上げてくださいっていって教学の見解見せられても困るんですけどね
それを無知を棚に上げてるって言われてもね
十九・二十願は親鸞が諸行・自力って言ってるのは知ってますけど

阿弥陀経が自力ってソースはなしってことで理解しますた

阿弥陀経は誰が読んでも表向きは自力だろ
ちゃんと読んでないな

つーか阿弥陀経は方便ってことは大経は方便じゃないってことですかね？
どっちも創作経典で、直説とみなしてる学者はいないと思いますけど・・・

その国へは、わずかばかりの善行によってでは、往生することはできない。
阿弥陀仏の名号をしっかりと取り保って(執持名号)、あるいは一日、あるいはないし七日、
一心不乱であれば、やがて人は臨終において心が顛倒せず、阿弥陀仏の極楽国土に往生することを得るであろう。
だから人はかの仏国土に生まれたいとの願いを起こすべきである

>>331
じゃあ大経は方便じゃなくて真実ってことでいいですか？
釈尊の説法がもとになった経典だと

>>333
どーも、日本語訳ありがとうございます
確かに、いわゆる「自力」ですね

で、大経・十八願は方便じゃなくて、真実ってことでいいんですか？
学問的に直説を含んでると認めてる学者は存在しないはずですけど

そう　大経は真実経
観経、阿弥陀経の表面には自力の教えが説かれてある　これ隠顕ね
詳しくは三経隠顕みてね

どーも、アカデミズムを無視して、大乗仏説の立場なんですね
真実経ってかっこいいですね

でも「真実と事実は違う」とか「宗教的真実」とか言わないでくださいよ；；
ありがとーございましたー

アカデミズムって、アカデミズムで、大乗非仏説だろうが。
大乗仏教徒における真実だろう。
真宗も、禅も、法華も、密教も大乗だろう。
三願転入とか知ってるのかな。
原始仏教の方ですか。

もちろん浄土の三部経も、法華経も、密教経典も、歴史上の釈尊が説いたものではない。
これはアカデミズムの認めるところ。
ただしなぜ、そういうからみかたをするのかが理解しにくい。
文献学で人は救われない。
君自身はどうですか。
また苦悩している人を救いうるものを持っていますか。
ほんとうになぜ？って思うぜ。

結構説明したつもりなんだけど３３７みたいな捨て台詞だぜ
おかしい煽りもしてくるし・・・。
文面から聴聞した経験が無いってのは伝わってきた

嘘も方便にはワロタw
このスレにもいたんだなw

「真実、真実」とか言うが、
何の観点において真実かということを考えなければならない。
たとえば、仏教であるからには、
成仏のための真実の教えである、とか、
人間存在の本当の姿を説いた教えにおいて真実である、とか、
そういう話をしなければならないと思う。

>>342
そんな初歩的な事いらんでしょう？
特に大経なんてここ覗いてる人ならみんな知ってるでしょうに

皆が皆教学をやっているとは限らんよ。

>>312
「仮｣じゃなくて手立て、手段そのものが方便でしょ。
釈尊が自分の得た悟りを、容易に他人に伝えられない
と思ったから、対機説法がはじまり、さまざまな方便が
語られたことから、いろんな宗派が生まれたわけで。

阿弥陀如来＝米櫃
浄土＝米櫃
念仏＝米櫃
米櫃＝現世の真宗僧侶の飯の種

これが本質。そこをズバリと突かれた蓮如上人はすごい

オバマ米大統領は２日、ワシントン市内で行われた毎年恒例の全米朝食祈とう会であいさつし、
富裕層増税で低・中間所得層への公平な経済機会の提供を目指す政策が、キリスト教の信仰と
価値観に根差したものだと語った。大統領が自身の信仰心について触れるのは珍しい。

大統領は「最も喫緊の課題を解決しようと奮起する上で、信仰と価値観が非常に
大きな役割を果たしている」と強調。毎朝起床時に短い祈りをささげているなどと
説明し、キリスト教の価値観を大統領の職務遂行の支えにしていると述べた。

また、一般教書演説で提案した富裕層への増税に関し、「多くを与えられた者は
多く求められる」という新約聖書の一節を引用、「イエスの教えとも一致する」と指摘した。
さらに、イスラム教やユダヤ教にも施しや他者への配慮に関する教義があるとして、
自身の経済政策の正当性を改めて訴えた。

*+*+ jiji.com +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012020300101

戦後日本は宗教が破壊されたままになっています

仏教は道の宗教
真宗も一つの道。
その真宗のなかに様々な小径があってもよいではないか。
という風に丸くなってきたｗ

「除霊」で２５歳男性死亡　秋田県警、親族９人書類送検

「除霊」と称して秋田県由利本荘市の会社員男性（当時２５）の体を強く押さえつけるなどし、
死亡させたとして、県警が男性の親族９人を傷害致死容疑で秋田地検に書類送検していたことが２日、
県警への取材でわかった。全員が大筋で容疑を認めているという。

送検されたのは、男性の両親と妻、妻の母ら９人。県警の調べに、事件の数日前から男性の言動や行動に
不安を感じていたと供述、「霊がのり移ったと思った」と話しているという。

ソース： http://www.asahi.com/national/update/0202/TKY201202020433.html


無明と言わざるを得ない、現代でも真宗は必要とされているね。

実は門徒だった、とかいうオチがあるんじゃないのか？ｗ

>>348
そう思うね。
自分が聞いて、これはいいと思えるものしか聞けない。
みんな顔が違うようにさ。
アンチもそう。
面々の御はからい、で勝手にどうぞ。好きなように選べばいい。

でも、罵倒しあい、文句つけてからむのが２ｃｈなのかもね。
ストレス解消になるかもね。
でもここは一番、ひどいクラス。
阿弥陀様が笑ってるさ。

>>351
> でも、罵倒しあい、文句つけてからむのが２ｃｈなのかもね。
> ストレス解消になるかもね。
> でもここは一番、ひどいクラス。
> 阿弥陀様が笑ってるさ。

♪それでも笑って　胸張って生きられる程　強く強くなりたい
(C)さだまさし/「生生流転」より

堂地さん、やっぱレスの、センスいいわ。

でも俺はロックだぜ。
親鸞聖人ってハードボイルドな貌してるぜ。

さださんももちろん、いいですよ。

平成の妙好人やからね

>>353
またまた「褒め殺し」を(^O^)(^O^)(^O^)

ま、さだまさし氏も最近はロック性の高い詩を書いてることが多いからなぁ…
YouTubeは最近かなり削除されたけど、機会があれば「私は犬に叱られた」をお聞きになって下さいw

>>354
炒飯は大好きです(^O^)(^O^)(^O^)






あ、ビミョーに「偏」が違うわ。

Wikipediaより
「恵方巻は、節分の夜にその年の恵方に向かって目を閉じて一言も喋らず、
願い事を思い浮かべながら太巻きを丸かじり（丸かぶり）するのが習わしとされている。
商売繁盛や無病息災を願って、七福神に因み、かんぴょう、キュウリ、
シイタケ、だし巻、ウナギ、でんぶなどの7種類の具を入れることで、
福を巻き込む意味があるとする説もある。」

　↑
今日は真宗僧侶の大嫌いな迷信の日ですが、
こういった風習の廃止運動を展開されてるのでしょうか？
日頃迷信を否定されているんですからそれぐらいやってますよね？

よそ様の信仰に対して無意味に攻撃的にならないのが真宗の特色ですね。

さすがに迷信と風習を同一に見るのはどうかな

堂地さんは施設に入ってから灰汁が抜けたなぁ。
こりゃ妙好人になるかもしれんぞｗ
そのオヤジギャグも味のうちだしな。

僧侶でも妙好人って呼ばれるのか？
妙好人って門徒だけじゃないの？

僧侶だって門徒に毛が生えたようなものだから妙好人と呼ばれても良い

ただ単に

妙好人と呼ばれるほどの僧侶がかつてひとりもいないだけ

念仏を本当の意味で慶んでる人はみんな妙好人だよ

道場管理人にお布施する意味がいまだに分からん
在家仏教者である以上、他の在家の見本になるべき地位にあるはずなのだが、いまだかつて
妙好人とよばれるような門侶はひとりもおらず･･･

真宗禿って本当に口だけの存在だな

>>363
知らんくせに。
寺のほうは、名師っていうのだ。
名師はたくさんおるぞ。

これはちょっと嘘やわ。
ちょっとはおるぞ。

>>363
知らないだけ
外に出ようや

信心を頂いて一念した僧侶意外の者＝妙好人なんじゃないの？

名師って内輪で評価されてるだけだろ？
そんなに徳のある坊さんなら他宗からも評価されるはずなんだがな
カルト教団の口達者なアジテーターだろ

やっぱり真宗禿は口だけの存在だな

最近は他宗の人間のやっかみが多いな

>>367
宗教は内輪でいいと思います。
宗教ってそういうもんです、基本。
万人の評価される、って言うのは実は生き生きしてないからだよ。
釈尊だって、イエス様だって敵がいたんです。
別に真宗は人格者を作ってるんじゃないよ。
人格者になるなら、論語がいいですよ、
ただ儒教の聖人は２ｃｈは見ないと思います。
でも孔子も敵がいました。

そういえば、あの人間性の実にすばらしい法然聖人でも、流罪なんですよ。
他宗の評価は悪かったんです。
それに名師は、自分にとってですね。
地位の高いひと、学者でも、合わないこともあります。

聞信如来弘誓願　仏言広大勝解者　是人名分陀利華

>>371
それは如来様からみたら、もうみんな、ほんとかわいい、すばらしい、ってことじゃないかな。
罪悪に泣く嫌われ者でも、あなたを全面的に受け入れる、って阿弥陀様は言ってるんです。

「如来様から見たら〜」という主体は人間ですが？

法です。

ダンマ如来です。

もう寝るよ、君。

本願寺派のことで申し訳ないけど

橘総長が辞任したら大谷光真門主がまたまた橘元総長を候補に指名したね。
これで２度目だよ、ご門主の頭の中にはいったい何があるんだ。

口ばっかで実がない真宗禿たちに怒っているのか？

>>376
どこで情報を得てるの？webか？

出来レース？
橘さんはうれしいの？迷惑なの？

あんまり悪口言うとばちがあたるかも・・

そうだよ！お前ら真宗布教師様に対して失礼だぞ！
彼らはご法義を伝えるために日々努力して、して・・・え？してるの？

法義とは？
救われて浄土へ行くことか？
では浄土とは？
浄土へは身が滅した後に魂が行くのか？
しかし魂は否定されている、では一体なにが浄土へ行くのか
言葉お言い換えて「識の連続」が行くのかｗ？
そこへ行ってトレーニングして仏になるらしいが、仏になればどうなるの？
娑婆に帰ってきて回向でもするのか？

このような疑問が次々とでてくる堂地巡りです、あ、違った堂々巡りです。

>>356
つhttp://www.tulips.tsukuba.ac.jp/limedio/dlam/M99/M999179/11.pdf

>>381
> このような疑問が次々とでてくる堂地巡りです、あ、違った堂々巡りです。
をひをひ^^;

>>359
> そのオヤジギャグも味のうちだしな。
そら、ことし49になるんやから、「オヤジ」そのものでんがな(^O^)(^O^)(^O^)

>>377
http://ameblo.jp/shogakuji/entry-11153225587.html
http://ameblo.jp/shogakuji/entry-11153973401.html

>>377
http://blog.livedoor.jp/yamashinateruo/

>>381
「往く（行く）」というのは空間的な移動を指すのでしょうか？
「生まれる」というのは肉体的な生まれを指すのでしょうか？
わからなければ近所のお寺さんに聞けばズバッと答えてくれますよ。

うちんとこのお寺さんは、なんでも答えてくれるし、本も貸してくれるから勉強していると思うよ

このスレに粘着してたアカデミックおじさんは、結局仏教信者だったのか？
大乗非仏とか言い出したら、キリストもイスラムもお伽話だろう
信仰とはそんなことで割り切ることはしたくない
自分が助かりたいとかじゃなくて、今まで死んでいった人達が、救われていて欲しいから
自分なんかまさに地獄は一定住みぞかしだけどね

>>381
浄土は"仏説を語った仏教文学"に書かれてるだけだから存在しないよ

識の連続が行くのではなく、識が新たに転生先に生まれるというのが正しい。
場所が変わるだけ

―→――→―→｜　順次生
　　現生　　　　　..｜
　　　　　　　　　　..｜―→――→―→

>>389
>大乗非仏とか言い出したら、キリストもイスラムもお伽話だろう
現実に御伽噺でしょう。

>信仰とはそんなことで割り切ることはしたくない
信仰っていうのは信sraddhaじゃなくて信愛bhaktiの方ですね
仏教的ではないな。だから真宗はもっとも非仏教的と言われる。

>>390
> 識の連続が行くのではなく、識が新たに転生先に生まれるというのが正しい。
> 場所が変わる

仏教文学を超えた完全SFですねｗ
で、あなたの宗派は？


>>387
あなたがズバッと答えてよｗ

>>385
>>386
ｻﾝｸｽ

>>392
SF？
ユイシキはサイエンスなのかｗ

識＝米櫃

アカデミックおじさんは仏教をちょっとかじった程度でしょう
方便＝ウソであるとか>>321発言などを見ると・・・。
インドが好きなのかな？

>>>345には方便は手立て、手段そのものだと書いてあるね
その通りで、ウソとか仮という意味はupayaには全くないけど、
日本仏教ではウソとか劣ったものとか、より高尚なものへ導くための仮の手段といった意味でしょ
でないなら阿弥陀経が方便なんて言葉が出るはずがない

阿弥陀経がupayaなら、自力念仏も立派に認められる「方法」のひとつということになるはず

たぶん「仮」ていうからおかしくなる
手立てでおk

辞書を引くと全くないわけでもないのね＞方便

>>392
＞仏教文学を超えた完全SFですねｗ
そうでないと、魂の転移ということになって仏教からはずれるけど？
浄土があるとするなら、この方法でしか浄土往生は語れないし
魂がお浄土へ行くというなら話は別だけれど

>>390　場所が変わるだけ

どの書物に書かれていますか？

>>401
倶舎論を俺なりに噛み砕いて言うとそうなるよ

あと因縁心論とか

魂の移転ではなくて識の移転という理屈も
所詮言葉のすり替えに過ぎない。

�@仏教を離れてキリスト教のように死後の魂が浄土へ行くと考えるか
�A或いは浄土というのは現生にて実現すべき境地と考えるしかない

しかるに末代の道俗、近世の宗師、自性唯心に沈みて浄土の真証を貶す、定散の自心に迷ひて金剛の真信に昏し。

>>404
だから識の移転じゃないっつーのに>>390よめ

魂とか文学とかやめようぜw

>>406
だからあなたはなに宗なの？
話はそこからです。

天親さんも龍樹さんも大乗の始祖として考えてるだけ。
唯識とか中観だの知る必要なし。

魂にも二つあって現生での魂は無い、つまり悪霊とか怨霊とか
人間に恐れられているものはない。
但し身が滅んで後の魂は有る、と考えればすべて簡単に説明できる。
キリスト教の理解でよろしい、それが百姓凡夫の仏様です。
ゼウスとアミダほぼ同一のものとして考えるのが一番楽。
或いは禅宗的に自己を見つめるか、そのどちらかだろ。
中途半端に考えるから言葉の迷宮に陥る。

なんだ自分教か　わかりました

真宗というのは許容範囲が広いんだよｗ

>>412
身分が？

>>408
何宗でもねーよ。ただの仏教マニアだ

>>412
教えは他力念仏しか許さず、許容範囲が狭い超小乗だけどなｗ
阿弥陀さまとの関係に酔える奇特な人しか近寄れない

「皆が救われる」と甘い言葉で誘っておいて
実は「信心が無ければ救われません」とか言われたら
みんな「ええーーっ！？」てなるよな、普通。

極楽浄土は　易往而無人　だよ。

>>416
確かに自分は信心を得た、とか言う特別な人だけ救われるのはおかしい。
そうじゃないはずだけど。

急に初心者増えたな
>>418
自分は信心を得たなんていう人は全然わかってない人
蓮如さんの言葉にもあるだろ

なぜ初心者というのだろう？
そういう傲慢さを反省すべきではないでしょうか。
信心に初心もなにもないはずです。
常に、初ごと、初ごとと聞くべきでしょう。
得た、得たというは得ぬなり、は知っています。
しかし君もそうですが、上から目線の傲慢な姿勢に、多くの人が抵抗を感じていないか。
また逆に信ということに真剣に取り組むことを阻んでいないか。
そこを反省すべきだろう。

>>419
＞全然わかってない人
もうそこで特別な人だぜ。
偉いんだ。

>>417
じゃあ易往じゃないじゃん
前後で矛盾してる

その初心者が荒らすんじゃないの？
あんたはそうじゃないと思うけど自称仏教マニアとか成就くんとかさ

>>419
全然分かってない人じゃないだろ
そういう安心を得たら世の中安穏なれと願えと説いて滝がするが？
おれも上級者ではないが、お前も中々に素人だなw

>>423
だって真宗って教学的にずさんすぎるんだもの
観念論ばっかり発達してて、禅問答みたいな奇を衒った受け答えが流行ってるし
卑下慢はひどいし、信仰がどうたらとかカルトみたいな寒いこと言うし･･･

ちゃうちゃうw

極楽には「人」という概念は無いです。
だから「無人」なんです。

「（信心を）得た」という「文章で思う」ことが間違いということであって、
信心いただけば　歓喜・ザンギの気持ちが起こるのです。

>>423
確かに仏法をマニアで終わるのはいかにも惜しいと思いますね。
２ｃｈで批判しててももったいないよね。

>>422
浄土に往生は易しいが、浄土には人がない。
これは還相回向のことですよ。
まぁ、これもつっこみどこが満載でしょうけれど。
もう今日は答えません。

批判するのは結構なんだけどせめて経典くらいは把握してきてほしいな
アカデミックおじさんなんて阿弥陀経は読んだといいながら全然理解してなかったしね
あと自分は何宗か明かしてくれると捗るんだけど

>>422
矛盾してない
尊号真像銘文　
『御文章』２帖目第７通　見なはれ

４２８に追記します。
浄土はからっぽだ、と著明が学者が発言しました。
これは浄土に安住することがない、働いて止まない慈悲の働きを説明されたものです。

>>428
＞浄土に往生は易しいが、浄土には人がない。
＞これは還相回向のことですよ。

またそんな適当なこと言ってｗ
往生は簡単なはずなのに、浄土には往生者がいない、という単純な意味でしょうにｗ

今日どころか、いつになっても答えないでしょーがｗ

４３１
著明が→著明な

納得できないと思うけれど、そうであればそうであるほど、ぜひいい先生に聞いて欲しいですね。
まぁここは遊び場だから。
阿弥陀様も笑ってる。

>>429
読んだの大分前だからね。法事かなにかで勤行の経文に目を通しただけだし。
念仏したら極楽にいけるっていう理解しかなかったし、前はほとんど漢訳仏典が読めなかったからｗ

日本語訳は助かったよ

ついでにいうと浄土真宗ですよ

>>432

>>430

ここは誰と話してるかさっぱり分からないとこがややこしいな。

>>430
そりゃ、何の証拠もないのに「一遍の疑いもなく信じよ」なんてムリゲーなんだよ
んで、疑う私をも救って下さるありがたい慈悲とか訳分からんカルト的な妄想へ走っていく…

真宗はいい加減、信心カルトから脱却すべきだろｊｋ

>>435
＞易往而無人

＞これは還相回向のことですよ

これについてｋｗｓｋ

カルト扱いするなら質問なんてするなよw

>>439
信心カルトじゃない道もあるでしょ
信楽翁みたいなチッタ・プラサーダ論とかさ
他力はパラタントラであるとか、ね

もう言ってることブレすぎてて訳がわからん

>>433
阿弥陀仏は働きじゃないのか
阿弥陀様っていう方がいて、笑ってるの？

真宗の阿弥陀仏理解って所々で矛盾してるよね

>>441
色々複雑なんだよ。一応、俺も浄土真宗だからね

>>442
浄土真宗なのはわかったんだけど
とりあえず入門書読もう　1000円くらいで売ってるよ

>>438
＞＞４３１
そういう解釈もあるのは事実です。
浄土で安住することなく、還相の菩薩として、衆生を救うために、苦悩の娑婆に戻るんです。

別に強要はしませんよ。
ここは、遊んでるだけだもん。

>>443
読んだけど、気持ち悪くて途中で読むの止めた。
なんだよ「味わい」ってｗ

>>442
いちいちからむんだな。
方便法身と法性法身とか言うだろ。
比喩的表現にもからんでたらもうけんかばっかりになるぜ。

「阿弥陀様が笑う」ってビョーキなんじゃない？
精神的に薄弱とか。
妙好人もそんな感じでしょ。
普通言わないよ、そんなこと。

>>444
ていうか真宗自体、真宗の坊さんが信じてもいないことをペラペラ口だけで喋ってる遊びみたいなものだよね
西洋哲学と混ぜて難解な教学作ったり

あとは、救いはありがたいとか人情話にして自己陶酔して、浪花節にしちゃうとか

私は親鸞の教えは信じてないけど、
葬式は職務だから心こめてしっかりやりますって坊さんがいたら尊敬するわｗ

本性でてきたな

>>446
面白いな
真宗は法身・報身・応身の三身論じゃないのか？

>>447
なんかつらいことがあんのか？
聞いてやるぞ。

阿弥陀さまの一人ばたらきというのは、
強制収容所で日々労働させられている、ということです。
椅子に座って目の前のプレス機で日夜「ガッシャン、ガッシャン」と信心をプレスして
大量生産してくれています。
なんせ人手が足らないんで。

>>447
妙好人をビョーキと思ったことはないが、かわいそうだなとは思う

今何人いるのよココw

>>450
やはり全然、知らないで批判してるんだね。
嫌がらせののはよく理解できました。
真宗の人はみんな知っていることです。

>>453
ここに今、病人しかいないから、同じだ。
かわそうなもんだ。

>>455
そりゃ本職じゃないから真宗のジャルゴンなんて知らないことはたくさんあるよ
それでもオカシナところは批判できるだろ

方便法身を知らないから批判するなとか無茶にもほどがある

ついでにいえば真宗は用語がずさんなんだよ
方便法身とか方便なのか法身なのかどっちなのよって話だろ。
法性法身とか冗語だし

方便身と法性身なら分かるけどね

※阿弥陀様の慈悲は、母親の慈悲ではありません。
　母親の慈悲は道徳の慈悲であり、
　阿弥陀様の宗教的御利益である慈悲とは無関係です。
　最近、阿弥陀様の慈悲を母親の慈悲と偽って法話をする僧侶が後を絶ちませんが
　その誤解による被害に関しては当方は一切の責任は負いかねます。

元ネタさぐったら曇鸞が言い出したことなのね＞方便法身

浄土門は個人のインスピレーションで暴走するから困り者だよね

>>457
荒らしてる自覚ある？ちょっとひどいぞ
逆に聞くが知らないのになんで批判できるの？
モノを理解した上での批判なら分かるが君はそのレベルまで達していない
まず知識をつけろ

君ただ理解することができなくてイライラしてるだけ。

>>457
その本職でも知らないことはたくさん有るよ。
教学しか知らないから型にはまった受け応えしかできないんだろ。
そういう型だけを学校で教わって卒業して現場に放り込まれて
安心と異安心すれすれの境目もわからないのに
どうして余裕のある話が出来ると言うのか。
結局「まあまあ」のところで収まってしまうんだね。

>>460
俺は教えのアウトラインを批判してるんだが、
細かい○○という真宗の専門用語を知らないから君はダメだとか言われても困るんですが

>>460
全くそうだね。

方便法身、法性法身というところに深い思想性があるのに、ずさんなんだよ、ではどうにもならない。
全く議論にもならない。
本当はバカにしたいだけだろうけれど。

言葉知らないからダメなんて言ってないだろw

>>そりゃ本職じゃないから真宗のジャルゴンなんて知らないことはたくさんあるよ
それでもオカシナところは批判できるだろ

つまり正しいところも知ってるってことだよね？
どこが正しくてどこがおかしいの？

>>459
あくまで「浄土真宗の教学史上」が前提でしょ？
法身にしても二回向にしても、漢訳した人物がいるわけでしょ？
曇ランが漢訳したとでも？
そこまでしか突き止めることが出来ないのが教団の小ささなんですよ。

「他力」は誰の漢訳なんでしょうか？
漢訳されるということは梵語訳もあるってことだよね。

そうそう、「他力」って浄土三部経のどこに出てくるのですか？

某真宗大学試験問題

浄土真宗の若きＡ住職は木彫りの彫刻が得意でした。
あるとき、生まれたばかりの子供を亡くした門徒で親友のＢ男に
供養のためにお地蔵さんを作ってほしいと頼まれました。

いろいろ考えた末
Ｃ子阿弥陀というかわいい童形の木彫りの仏像を作ってあげました。

このケースにおいて
教学的問題点と
あなたがＡ住職だったらどうＢ男に接するか
論じなさい。

あ、もちろん架空の話ですよ。

>>440
信楽翁を読んで小気味好い二元論批判とかに酔っていたが、
今一度よく考えてみると信楽さんは仏教徒であるけれど、
アリャ伝統的な真宗の教えじゃないかもな。

信楽さんの説はものすごく恵まれた人の真宗論のような気がしてきた。

浄土三部経の一字一句を疑わずに信じてる人はいないでしょ？
七高僧の書物を一字一句疑わずに信じている人はいないでしょう？
親鸞さん蓮如さんの言葉にも顕彰隠密といことがあるんだよ。
そこを理解しないと無明ですよ。

一番楽なのはキリスト教のように天国へ往く世界、
弱者であり凡夫の理解では天国に当たるものが浄土ということだったはず。
それでこそ爆発的な数の信徒を獲得したはずなのだが・・・
明治以降西洋との付き合いで移入された現代科学や哲学との整合性が取れなくなってきた。

救いの思想を
天理教、キリスト教、その他の新興宗教に奪われてしまったのが原因で真宗は
力を失ってきた。
しかし欧米でも最近は科学との整合性の問題でインテリ層のキリスト教離れが顕著になってきている。

>>471
なんか変な文章になったなｗ
適当に意訳して読み下してくれｗ

>>467
門徒が地蔵さんを作ってれというか？
門徒ならそんなことを言わない、
門徒でない友人に頼まれたら、その人が助かるように仏像なり何なりを
与えればよろしい。

>>414
仏教マニア＝親鸞会ですね、わかります。

>>437
> 真宗はいい加減、信心カルトから脱却すべきだろｊｋ
と、邪宗を攻撃する輩が申しております(^O^)(^O^)(^O^)

>>447
> 精神的に薄弱とか。
呼んだ?(^O^)(^O^)(^O^)

>>456
> ここに今、病人しかいないから、同じだ。
まだ、「精神障害者保健福祉手帳」が到着してませんが何か。

>>467-468
模範解答は、
本願寺出版社刊
「浄土真宗 必携〜み教えと歩む〜」(ISBNコード978-4-89416-589-2)
に詳しく掲載されていますので、ぜひご一読を。
ttp://hongwanji-shuppan.com/item/detail.html?icd=978-4-89416-589-2

>>470　そこを理解しないと

「自分の都合のいいように読め」ということですね。
素直に顕彰の読み方は分かるとしても、
わざわざ隠密の読み方をするなんてひねくれているとしか思えないのだが。
そうやって仏教は時代を経るに従って釈尊の意図と離れてきたのですね。

>>479
真宗はもともとナーガルジュナつまり龍樹の仏教ですがな。

>>480
だったら般若心経くらいは、読誦してもよいでしょう。
龍樹さまは、諸法空相の仏教なんだから。

>>481
龍樹で大切なのは「十住毘婆娑論」であとは知らなくてもいい。

>>478
模範解答の要約希望。

般若心経の写経を認めていない時点で
多くの門徒とのご縁を台無しにしている。

もう滅茶苦茶だな

般若心経はいいお経なのは誰もが認めるところだろ
ただ真宗では必要ではないだけ
頭が痛い人に下痢止めの薬渡しても意味ないだろ
つまりそういうこと

門徒になったからと言って、聴聞したからと言って、
必ずしも阿弥陀様から信心を戴けるわけでもあるまい。
つまりそういうこと

>>486
そう思えばそうすればいいだろうね。
門徒になれ、とは言わないから。
それと信楽先生を高く評価されて、しかも真宗批判をずっとしてる人は、信楽先生を直接、聞くのがいい。
ここでからんでいたらせっかくの求道心も歪んでしまう。残念だろ。
その流れの先生も調べればいるだろうしね。
２ｃｈで本気の求道は無理だ。

信楽先生が良いとか悪いとかって、どっちなんだよ、真宗は。

自由に、本気で、自分の問題として、取り組めよ、と言うだけだ。
悪いなんて誰が言うんだよ。
本気で聞けよ、って言うだけだ。

>>488
それ言ってるの仏教マニアだけ

>>10
なんだこれ、歎異抄とかなりかけ離れてる現代的な解釈だな

信楽先生の考えは本人も認めているように多数派じゃない。
一ヶ月前はそれに傾倒したが今は違う道もあると考えるようになった。
信楽先生はどちらかというと聖道門に近いかもな。

>>436
そりゃ架空の教義をあーだこーだと言い合ってるだけだから結論なんてそもそも無いし
科学のように実験で検証できないからな
何とでも言える
しょせん共同幻想
つかこのそれこそが空なんだけどね

空というのが難しい
真宗では龍樹さんの教えのうち
悉能摧破有無見
といっている。

ま、門外漢はわからんだろうけどねｗ

悉能摧破有無見

の意味をただ今必死でWebで調べてるみたいｗ

>>493
科学の限界ってもう今、明確じゃないか。

>>492
それはまともな議論だ。

でも、やはり自由なんだと思うよ。
それぞれ持ってる業が違うから。

でも、きちんと問題意識を持っていて偉いと思うよ。
きちんと問題をとらえてるね。

つつしんで往相の回向を案ずるに、大行あり、大信あり。大行とはすなはち無碍光如来の名を称するなり。この行はすなはちこれもろもろの善法を摂し、もろもろの徳本を具せり。極速円満す、真如一実の功徳宝海なり。ゆゑに大行と名づく。

コピペだけじゃつまんない

>>465
「他力」については>>119に書いといたよ

唯識系の『入楞伽経』に出てくるし、「他力生」っていう言葉からして
依他起 paratantra、依他起性 paratantra-svabhavaだろうと推測できる

>>480
ナーガールジュナは易行品において、名号執持で極楽に往生できると言ってないんだよね
あくまで、菩提心を失い声聞・独覚に行くということはない、といってるだけで

「三部経」の称名や名号執持で極楽往生と、「易行品」の名号執持による菩薩不退転を混ぜて、
「称名したら極楽に往生できるって龍樹大士も言ってるお！」っていうのが親鸞の誤解

>>481
その通り

>>482
カルト脳乙
一番重要なのは『中論』だろうが

>>494
それ、確か元ネタはリョウガ経の経文だろ

『入楞伽経』

|入楞伽經卷第九
爾時世尊，欲重宣此修多羅深義而説偈言：

如來滅度後　　未來當有人
大慧汝諦聽　　有人持我法
於南大國中　　有大�ｺ比丘
名龍樹菩薩　　能破有無見
為人説我法　　大乘無上法
證得歡喜地　　往生安樂國

「能破有無見」が「悉能摧破有無見」の元ネタ

これを和文にしたのが高僧和賛

南天竺に比丘あらん
龍樹菩薩となづくべし
有無の邪見を破すべしと
世尊はかねてときたまふ

本師龍樹菩薩は
大乗無上の法をとき
歓喜地を証してぞ
ひとへに念仏すすめける

cf.三枝先生の『龍樹・親鸞ノート』

　↑
真宗禿「そ、それ位知ってたわい！」

>>482
「本師龍樹菩薩は智度十住毘婆沙等つくりておほく西をほめすすめて念仏せしめたり」

聖人も十住毘婆沙論だけでよいとはおっしゃってはいないッス

批判してる奴は、中論や百論とか、ほんとに精密に読んでるのか。
三論宗の奴らか。
そういう人、今、いるのかね。

中論って、むちゃくちゃ難しいよね。
個人の救いにまで、持ってこれる人はある意味、すごい。
インドの論理学だものな。
数学みたいだよ。

>>504
批判してるやつらは○○を本当に理解してるのか？って何回いったら気が済むの？
何から何まで把握してないと一切批判できないわけ？

「実体が無い」とはいうが、
当時の仏教徒が一体何について論じているかということが大切。

>>505
そのインドの論理学をやっている真宗禿がどれくらいいることやら。
竜樹がああした、親鸞がああした、と流れは言えても
具体的に質問されて答えれるかどうか。
質問されて答えることが出来て初めて理解したと認められるべき。
自分で消化出来てなかったら答えることもできないよ。

大抵の真宗禿の法話は
「親鸞さまスゴイ！スゴイスゴイ！」
「阿弥陀様すごい！すごいすごい！」で終わっちゃうもんなあ。
で、「仏徳讃嘆一丁上がり！」と。
どこがどうすごいんだか・・・。

どうすごいかは不可思議（＝わからない）

一応、講義で、中論は読むんだけれど。
大乗の根底を流れる二大思想ですから、がっちりやります。
般若経典は概論程度にはやります。
空思想をいかに取り込んだ法話ができるかは今後、大切ですね。
現代では必要ですね。
空は確かに難解ですよ。
>>508
聞いたことがないでしょう。
非常に洗練されてきていますよ。
若い人も増えています。

般若心経は読みません！ダメ！みたいなタブー化はおかしいよな
親鸞聖人だって般若教典を踏まえてるはずなのに

>>506
そのとおり　モノを知らないなら褒めることも批判することもできない
>>511
タブーじゃないよ
ただ他力じゃないから

>>504
日本仏教で廃れてしまった三論宗を、実践的に修める場がありませんがな。
せいぜい書物を読んだり、大学や教学機関で研究するぐらいで(それ自体はすごいが)。

>>513
中観派の学者や、唯識の学者はいるんですけどね。
唯識は奈良にお寺もある。
三論宗は華厳と一緒になったけ。ちょっと忘れたけど。
学問仏教としてしかないだろうね。
かなり変化してると考えますが、中観派を実践的にというと、チベットに残ってるかもね。
批判してる人には常識かな。

>>510
どこの講義？

徳永は早く氏ね。

壊れかけのレイディオゥ

>>511
うちの所属寺の住職は、天台系の学校の教諭なんで、毎日般若心経をお勤めされています。

東方偈には「浄慧知本空 億劫思仏智 窮力極講説 尽寿猶不知 仏慧無辺際」
とありますが、般若心経こそ阿弥陀如来の智慧の深淵を表していると、個人的には思っています。

>>514　中観派の学者や、唯識の学者はいるんですけどね。

前者はうりゅうづりゅうしん、
後者はそがりょうじん、やすだりじん、ながおがじん、
両者がやまぐちすすむ、だな。

>>518
それでいいのではないですか。
ぜひ般若経典群にチャレンジを。
天台だと法華三部経もどうぞ。

天台だから法華三部、ってこんなステレオタイプな人間まだいたのかｗ

弥陀如来は因位のとき、もはら我名をとなえむ衆生をむかへむとちかひたまひて、兆載永劫の修行を衆生に廻向したまふ。
濁世の我等が依怙、生死の出離これにあらずは、なにおか期せむ。
これによりて、かの仏は、「われよにこえたる願をたつ」となのりたまへり。

行の無い仏教Pu〜

>>521
ややや、突っ込まれた。
でも如来寿量品っていいよな。
法華経全体はざーっとしか見てないですが。
ここで遊ぶのは難しい。遊びすぎた、ごめん。

>>510
親鸞会の講義ですか？

>>508
ねーよw

天台宗は、学ぶ人により内容がかなり違うよね
瀬戸内氏とか、まあ師匠が破戒僧みたいな感じだったけど
一般的な天台教学とはイメージが違うよね
法華経典と浄土教学と台密が、天台宗の中心何だろうけど
いやはや、僧兵のイメージが強い
キヨモリ見すぎかな

ひとりぼっちに　させてごめんね
もう二度と
離さない　離れない　離したくない
君によりそい　そばに生きるよ
もう二度と
忘れない　忘れさせない　忘れたくない
悲しみは　どこから　やってきて
悲しみは　どこへ　行くんだろう
いくら考えても　わからないから
僕は悲しみを　抱きしめようと　決めた
ひとつになって
ずっといっしょに　共に生きる
ひとつになって
君と生きる　共に生きる
月のしずくが　涙にゆれて
海に光る
逢いたくて　逢えなくて　それでも僕は探した
星が降る夜　君を想い
ずうっと　歩いたよ
明日きっと　明日きっと　しあわせになれるね
永遠のしあわせは　どこから やってきて
永遠のしあわせは　どこへ 行くんだろう
いくら考えても　わからないから
僕は悲しみを　抱きしめようと　決めた
ひとつになって
ずっといっしょに　共に生きる
ひとつになって
君と生きる　共に生きる

パンツにまだまだウンコがつく奥様
12:02/01(水) 02:29 tM6t5D/I0
ウォッシュでも軽減はするけど付くよ。
13:02/01(水) 10:36 U80XEFTV0 [age]
スカイライナーでうんこ出してると勝った気分になるよね
14:02/02(木) 00:43 zREaCwHg0
くっさーｗｗｗ
15:02/02(木) 09:10 aaLS/pMG0
こういう糞スレのほとんどは、東京電力社員か東電工作員が立てています。
これも自分たちに矛先が向かうことを避けるための工作なのです。
16:02/03(金) 03:41 fPYogINK0
どうして？
17:02/03(金) 08:13 gFlEr3+v0
東京電力の奥様もパンツにまだまだウンコがつくからです。
18:02/03(金) 13:53 tZri5YKj0
そりゃ、女だったら付くでしょ。
特に出産とかした後はなおさら。
19:02/04(土) 18:13 K/fppmwl0
サエコうんすじついてそう
20:02/05(日) 19:44 AvWP7uLH0
ウォシュレットしろや
21:02/07(火) 02:06 oC81XgaA0
してもつく

>>505
> 数学みたいだよ。

これゼンゼン違うやんｗ
数学は一旦証明されると宇宙の果てまでいてもその証明は有効で正しい。
中論、唯識などはすべて証明無しのいわばインドの古代哲学。

インドから中国へそして日本へ翻訳される度に微妙な違いが有る。
文字にこだわっては無明ですよ、それこそ迷宮に入ってしまう。

二河白道にあるように
浄土とは仏のいるところ。
と簡単に考えているうちは楽。

いろいろまじめに考え出したらわけわからなくなる。

称名念仏だけじゃ無しに、他の仏典を読んだり
いろいろ考えることは雑種修行になるのかな。

本人がどう思うかだろ。
俺は人より多く仏典を読んでるから救われるとか思ってりゃ行になってるよ

聴聞を重ねたら救われると思うのも行ですか？

行とかじゃなくて異安心

〜〜〜〜しなければ救われない、と思うことがいけない。

いや、それはいけなくないよ

ああ、はからいをはからってなくすんですね
わかります

>>514
＞かなり変化してると考えますが

それを浄土真宗がいうのが笑えるくらいしっかりしてますよ、向こうは
だいたい浄土真宗みたいな念が仏カルトと空や中観が何の関係あるんですかね？
般若心経は他力じゃないから読まないのに

>>535
じゃあ何のために聴聞してるんですか？

>>540
聞かずにはおれんからだよ
だから聞かしてもらう

>>540
俺は信心いただいてるから、布教のためのお勉強かな。

他力他力と思うていたが、思う心がみな自力

むかし十派カレンダーで見た法語

>>542
よう　偽物！

俺の信心は阿弥陀さんから貰ったもんだからビクともせんよ。
自力とか偽者とか言われると微笑ましい。
悪鬼神が頑張ってるなぁと思うよ。

あほだw

他力＝米櫃
信心＝米櫃

聖人は生涯で、信心を獲得した境地にはついに至らなかったんだろうな。
煩悩の身では、揺るぎない他力信心はなかなか難しい。
他力に徹する、自力は捨てた、と思った瞬間そこに自己のはからいが生じる。
さっき書いた法語の引用は、そんな意味だと思う。

まったく逆。
煩悩の身だから他力信心がとりやすいんだよ

煩悩＝米櫃

煩悩即米櫃ってか。

米を食うには種をたくさん撒かないとな。
ところで都市開教、うまくいってますか？
集めたお金がどのように使われたか領収書付きで情報開示するんですか？

拾ってきたんだけどピンときたので貼りますね。
　↓

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 21:03:08.83 ID:wODkwp9E0
●カルトの特徴
・選民意識　・善悪二元論　・終末論　・布教活動　・思考停止
・白黒を常にはっきりさせる傾向が強い　
・迫害意識を持ち、、それをかえってバネにする
・狭い世界で同類の人たちが集まり妄想を語りあい共感し、妄想は増幅される。陰謀論
・信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがある
・組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
・外部情報に対して強い警戒感を与える
・共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
・社会への恨みと敵意
・命令されたわけではなく、自分の意思で動いていると思っている
・(被害妄想でも)敵と決めれば執拗に電話をかける。組織的にビラをまく、建物を取り囲む。

信心をこの世の中で持ちつづけることは、なかなか難しい
そういう世の中なんだろうな
だから、私達のような人達を阿弥陀様は救いの対象にされたんだと思う
信心を持ちつづける人は、立派だと思う
私なんか、信心しているというより、信心していたい感じが否めません
これもはからいか、逆に自力なのか

他力信心だけでは飯は食えぬ。信心＝米櫃はまちがい。
偶像＝米櫃は、蓮如上人おっしゃったとおりだと思うが。

>>553
まさに浄土真宗だな。

金剛心を受け取ってないのか。

阿弥陀様そのものは救いではなく、救いへ連れていくためのもの
例えば、観光客を案内する看板みたいなもの
看板を見て、真理を悟ったとか信心を得たと、思うのはよろしくないそうだ
しかし、第十八願の取意は
私は生きとし生けるものの、全てを浄土に往生させて、仏にならしめるであろう
もしもそのことが成就しなかったならば、私は決して仏の悟をひらかない
ちなみに衆生という言葉の意味は生き物全てな

ペットもにゃーも阿弥陀仏と念仏すれば往生できるわけですね

親鸞のいう理想的はからいとは
自信教人信、難中転キョウ難
大悲弘普化、大悲が自ずから広まるのである
真成報仏恩、まこと仏恩を報じるになる

21世紀になっても
真宗内部の偉いさんがあーだこーだと教義が定まってないから
在家信者が右往左往する。
信者も決して無知でもないしアホでも無い。
これぞ真宗という一冊の本がほしい。

>>561
教義なんてとっくの昔にカッチリと定まってるよアホ
安心論題読め情弱

>>561
なにが真宗内部の偉いさんがあーだこーだと教義が定まってない、だ。
息を吐くように嘘を吐きやがって。

>>562
>>563
初心者ですかな？

梯和上の本で十分

>>561
教義の是非はさておき、教学とでも言うかな、
それを網羅している書物があればいいね。

経本直接読めよ低脳

>>562と>>563と>>565が、>>567からアドバイスを頂いてます。

安心論題＝米櫃
教学＝米櫃

>>562
安心論題の意義とは？

お前のようなド低脳のためにわかりやすく噛み砕いてかつ論理的できちんと出拠を示したところに意義があるだろそんなことすらわからんのか

>>571
わかり易くと言っても専門用語だらけでなんもわかりません。
言葉を右に左に動かしただけじゃないですか。

>>572
いきなり分かるわけ無いでしょ
だから勉強するんだよ

あれ以上わかりやすくとかできるんかいな

浄土真宗は、十派のうち、東本願寺だけは、教えが違う。
もともと家康により、本願寺の弱体化を目的に分解してるせいか、今でもかなり違うよね
例えば、仏壇や、焼香すら違う
西本願寺への対抗心が強いんだろうな
だから浄土真宗の教えはひとつなんてことはないよ
そんなにせめてやるなよ

> 浄土真宗は、十派のうち、東本願寺だけは、教えが違う。
教えだけではなく、反(脱)原発においても、真宗連合の中ではいち早く声明を出している(by 中沢新一)

>>571
「ド低脳」とか叫んでいるのはもしかして僧侶の側じゃないよねｗ
僧侶の側だったらﾜｸﾜｸしてうれしいのだが

>>576
堂地、あんまり施設の人間に迷惑かけんなよ。
入所してるだけでありがたいんだぞ。

SDouchi
もう死んでもええし(^O^)(^O^)(^O^)
2/8 13:11
SDouchi
頭に来ることが多すぎ
腹立から安定剤大量に飲んだった(^O^)(^O^)(^O^)
2/8 13:10

日没勤行の正信偈って何分ぐらいかかる？目安として

20分か25分くらいじゃねーの

>>578
貴様には関係ないことやろ。

偉そうにさらすな糞ボケめが。

生命、惜しないんか?

いま、オレがお前を殺しても、逮捕されるも無罪放免やで(^O^)(^O^)(^O^)











文句あっか?

>>581
それって殺人予告？
あまり人に迷惑をかけんなよ、って言っただけなんだけど。
命は惜しくないので、いつでもどうぞ。
それとも俺が大淀寮まで面会に行きましょうか？

だいぶ荒れてるね。


SDouchi
みんな死んだらええのに
2/9 13:56

私たち。

えー！どうして！

おかしいじゃないのそれは。

お釈迦様、貴方どうかされたんじゃないですか？

頭、変になられたんじゃないですか？

という心が、グーッと出てくるでしょ。

これが出てこなかったら、始まらんのです。

http://kyougaku.at.webry.info/200903/article_1.html （音声）

馬鹿森教祖　
「人は見てくれ世はお金、なんてね、へへ。
仏教では騙す側にまわらんとね（笑）。まあ仏教にかぎっとらんが（笑）人生なんでも。。
イケダ、ショウコウ、ブン、私たち。
えー、っと、ウソついてもね善人は信じよるんです。
というかウソでも何度でも迫真の演技をすりゃね、そりゃ、信じるアホがいつの世にもおるのです。
これを笑わずにまじめな顔で応対する、それが騙すこつかね？
蓮如上人もおっしゃいまして。

「家を売ってアパートに住め」言うて真に受ける馬鹿がこの世におるとはわしも思わんかったよ（笑）。
わしはそんなことしようなんてこれっぽちもオモたことないのですから（笑）。
こういう人たち、うまく騙してあげる、金品を召し上げてあげる。貧乏は恥ではない仏法にお布施しないのが恥だ、と騙してあげるｗ。
家畜みたようにこきつかってあげる。
もともと奴隷になるんが好きな人間もおるのだろうｗ。
こういうのはわしのために働きつづければよいのです。それが善なんだから、ブフフ（笑）
だから騙すのです。それが彼らのためにもなる。信心決定もウソで言ってもかまわない。
騙されるというのは、騙されるほうがまったく悪いんですｗ

あとで気がついても遅いのです。
ワシは生まれ変わっても、絶対親鸞会の講師部員にはならんよ（笑）会員にもならんねｗ。」


　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　l ､...
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!

日没勤行の正信偈といえば2分弱だろ。信長が攻めてくるぞ。

まあまあ君たち、たまには本願寺の良いところも言ってあげて下さいな。

西と東てスレ割ったら、どちらがあれるかな

>>586
やっぱりそのくらいか。

>>589
本派では、阿弥陀堂では讃仏偈(日によっては重誓偈の時も)、御影堂では正信偈の速読みが基本。
ただし、いまは御影堂の掛出撤去工事が行われているので、阿弥陀堂で両方勤修されているものと思われ。

御影堂に入ることができたときは、正信偈の日没勤行が行われたあとに、承仕?の方の解説が必ず行われていた。
「矢弾から逃れるために通常とは違うスピードでお勤めをした」という言葉には、とても説得力があった。

ところで堂やんは毎日正信偈読んでるか？
また正信偈の暗読出来るか？
子供のときから正信偈読んでたか？

正信偈の速読みって
初めて聞いたとき
競馬の実況中継かとオモタｗ

だまされたのか？2分じゃむりじゃ〜
4分50秒

ゼゼってやつですか？

>>591
32年前に父が亡くなってから、いまのお手継寺とのご縁ができ、
それからのことなので、当時は「佛説阿弥陀経」は完璧に覚えていた。

しかし、経済的な事情で月参りをお断りしてから、忘却の一方orz

いまは、仏壇もないし、仕方なく墓の前で、日替わりで正信偈(草譜・行譜)、和讃六首、讃仏偈をおつとめさせていただいている。
まだ中仏は正式に退学していないので、事情が許せばスクーリングのおつとめ試験に臨もうかと…

＞当時は「佛説阿弥陀経」は完璧に覚えていた。

これすごいな。

SDouchi
同室の僻み根性のきついオッサンのせいですわ
担当にも話は通してますが、一向にイジメはなくなりません。
部屋長もどきでエラそうにしやがって(>_<)(>_<)(>_<)
2/10 14:52


施設も施設で大変だなｗ
堂地くんは団体生活には向いてないんじゃないの。

>>575
お東は清沢満之という蓮如以来の傑物を生んだというのが凄いよ
やっぱお東は哲学してんなあって感じがする
うちは本派で住職なんかに清沢の話をするとあまりいい顔しないけど
俺個人としては正直お東がうらやましい感じがする
あと坂東曲の念仏も迫力あるし正信偈のよみ方も東の方が雰囲気でていいし

お東は自由だね、教学にも政治活動にも。

>>597
団体生活以前の問題として、嫉み根性の塊と化してしまっている救護・更生施設収容者を何とかしてほしいわorz

話は変わるが、本願寺HPから気になる文言を見つけてしまった…

『これまで基幹運動として取り組まれてきた門信徒会運動と同朋運動の成果と課題を踏まえ、
現行の計画の重点項目�Bには、「いのちの尊厳と平等をもとに一人ひとりの苦悩に共感できる開かれたお寺・教団にしよう」と掲げられています。』

基幹運動トピックス　本願寺新報2011年10月10日号
次期運動計画の策定に向けて − 「人々の苦悩にこたえる教団」へ −　より抜粋
http://kikan.hongwanji.or.jp/topic/topic.html

こんなん、文字通り「絵に描いた餅」とちゃいまんのか?

>>598
そりゃ念仏しない人だからね
学者としては超一流だけど有難い念仏者ではなかったよね

東に頑張ってもらいたい。
教学の東

真宗本廟行くと、お買い物センターには社会問題の本やら法話パンフレット
が充実している感じ。本願寺ブックセンターはお勤めに役立ちそうな本が充実。

曽我量深とか金子大栄とか安田理深はどうなの？
清沢満之だけでお東を見るのもいかがなものかと。
逆にお西は高名な先生はいないんじゃないか？

>>601
人前だからこそ念仏する人も多数だけどね。

香月院深励

非本願寺系で近代の偉人、思想人っていないよね。

橋下徹

ハシシタは偉人ではなく「異人」やで(^O^)(^O^)(^O^)

お東は唯識研究を通じて真宗信心に新たな地平を切り開いた・・・

屁理屈こくようになっただけだろ

熱心な門徒の宗教意識との乖離が激しすぎる
これが西にも伝染してるからなあ。

そうねぇ、理屈がわかるってことと、信じるってことはちょっと違うからな。。

>>605
全然いいじゃん
問題は東が念仏が絶えちまった事

>>613
お東から念仏が消えた原因は間接的に清沢満之にある。
清沢の影響を受けた人たちが清沢以前を封建教学と決めつけて捨てさせたからだ。
浄土真宗を近代化したら念仏が消えてしまったのは皮肉だ。

念仏しない浄土教なんてあり得ない。
東派の坊主は、なんまんだぶしないから門徒が不審に思ってるのが判らないのかな

頭、悪いから真言や陀羅尼と同値した呪文と混同してるな。
谷派の坊主って、あほ、だからしかたないけど、自分で自分の首を絞めてるな。

清沢満之師は、若死にしたから、親鸞聖人の説かれる真実義を理解できなかった。
曽我師や金子師は、それに引きずられて、名号の描く悟りの世界が理解できなかったのですよ。
悪しき西洋思想にかぶれて、自分が判るていどの浄土真宗を論じたのでしょう。

東派では、時々路線を変更しようという傑物が現れたりするのですが、後は傑物の残した糟を金科玉条で護るアホ坊主がいるだけ。
西派には、傑出する存在はないけど、平均的に優れた和上が、なんまんだぶの謂れを説くからありがたい。

清沢さんなんて、真宗には何の縁もなく、明治期に導入されたキリスト風西洋思想にかぶれた儒者だな。
なんまんだぶ、なんまんだぶと称える阿弥陀仏の門徒を愚弄する、傲慢で偏頗な一知識人に過ぎないのだが、この人の系譜に繋がる者どもは徹底して、御開山のご門徒を愚弄する。

そう、これを読んでいる、後世を知らざる谷派の、あなたのように……

清沢だけでなく、戦後にマルクス主義から来る唯物論にかなり
影響されたのも大きい。

理屈だけあって信心がない奴を大量に生み出した

理屈だけあって信心がない禿の大量生産

門徒米櫃発言

末法

谷派なんて、未だに家永・服部さんの唯仏史観を超えられない馬鹿教団でしょ。
信心って何それ、おいしいのと門徒としては言いたいのだが（笑

少しは、御開山聖人の『教行証文類』という、教・行・証とは何であるかという著作を読めよ。
行によって信ということが成立するのだが、頭のわるそうな >>617には理解不能だろうな（笑）

>>618
龍大の学長も唯物史観に近いわけだが。

念仏は空観という心の認識作用、そうして口業の称名となる。
身口意の三業は深層意識に影響される。
人間存在を見つめると、そうなっている。

>>612
それなら信心無い奴はどれも同じってことだな。
「どれも」というのは
仏道を歩んでない人も仏道を歩んでいるが信心無い人のこと、だ。
袈裟を着て大衆の前で能書き垂れても信心無ければただの人。

信心戴いてもないのに称名をいくら称えても意味無いよ。
「称えることに意義がある」と思って称えるのも異安心。

　口にただ称名ばかりを称えたらば　

　極楽に往生すべきように思へり　

　それはおおきにおぼつかなき次第なり

らしいっすよ！

>>615　悪しき西洋思想にかぶれて、自分が判るていどの浄土真宗を論じたのでしょう。

西にもいますね、西洋哲学かぶれのＯ先生ですか？
しかしそのフランスやドイツでは仏教研究が盛んだとも聞きますが。
山口益先生はフランスに仏教留学してましたっけ？

>>621
そうだけど
ではなぜこの口から念仏が出るのか？
そこを言わないと・・・。

>>616
明治の開国以来「近代教学」へ変わったとも聞きますが、
江戸時代まではどの宗派もアビダルマ倶舎論を学んでいたと聞きますよ。
倶舎論と言えば「業の問題」ですか。
今では器の小さい僧侶によって宗派が縦割り扱いされて
倶舎論を学ばなくなり業の問題が分からなくなっていますね。
ま、遊び癖の有る僧侶にとっては学問が減ってよかったですね。

>>623
空観の味わいですよ、味わい。

歎異抄しか読んでない清沢さんを持ち上げちゃう雰囲気はちょっと恐ろしい気もするな

口が勝手に動くことはありませんね。

もしかしたら青森のイタコみたいに、別人格の阿弥陀如来が異空間からやってきて
私に乗り移って勝手に口をパクパク動かせて称えるかもしれませんが。
そういうのを真宗では弥陀同体の悟りというのですか？
一体何と何が同体になるんですかね？
ちょっとした心神喪失状態ですか？

>>627
うん　よくいるタイプだよアンタw
俺も勉強する前はそう思ってた時期があった

>>628
俺もそう思ってなんかいないよ。
ちょっとからかっただけだよ。

＞口が勝手に動くことはありませんね。

それがあるから不可思議と言っているわけで。。。
まぁ、体験してない人がそう言うのは理解できる。
俺もそうだった。

>>626
歎異抄は先師の「口伝」ですからね。
得度したてのぺーぺーが読むもんじゃないんですよ。
それなりの読解力の無い人が勝手に親鸞を先師と崇めて
他の教学と平等に扱うもんじゃないんですよ。
師弟という相通ずる関係にならないと見えて来ないものがあるんですよ。
蓮如上人が「禁断の書物」と危ぶんだのはそこなんですよ。
これに限らず法然や親鸞が自身の書物を認めた人にしか書写を許さなかったというのもそこなんですよ。

そこいらの道端をぶらぶら歩いている人に仏法を説いても何もわかりゃあせんのですよ。
「満堂の聴衆に俺が説いたら誰かわかってくれるだろう」そんな奇跡なんて無いんですよ。
何の前提もないのだから何もわかりゃあせんのですよ。

わかるやつもいるよ

>>630
「不可思議」と言語で表現するにはその対象があるわけだが、
その対象とは一体何なんでしょうね。
何の対象もないのに名称を付けることが出来るのでしょうか？
「不可思議」があるなら「可思議」という対象もあるわけでね、
その境をどこに引きますか？
そういった一歩踏み込んだ理論も本願寺ならお持ちでしょう。

>>631
まさにそう
清沢さんはスタート地点をミスっちゃったんだよね
教行信証には目を通して欲しかった

わかるやつは分かる前提がある、それだけ。

>>633
君からかってるんだろ？>>629
だったら誰も答えないよ？

え？清沢さんは教行信証に目を通してなかったの？

>>636
答えをもってないなら無いでいいよ。
このスレで答えれる人はいそうにないから。

そうだよ
っていうとソース出せと言われそうだけど彼の教学を見ると分かる

歎異抄と阿含経だけでいいとも言ってたな

清沢氏に触発されて後に高名な僧侶が生まれたのも事実。
ただし、明治〜戦前の仏教界を経験していない私たちは
その変革の重要性や是非というものが実感できない。

今も変革の時期なのかもね
変な新興宗教やスピリチュアルとか、なんか最近とかく多い
宗教の教えよりか、ラブソングの方に共感する人も多いよね
宗教も学問ばかりでは、人の心を捉えることができず、いずれ信仰なんて消えてしまうかも
今は末法から仏滅への過渡期なんかも

>>641
高名な僧侶も生まれかもしれないが、宗政家や宗政官僚のほうがはるかに多く生まれている。
そういった人たちがスローガンにしてのが「親鸞に帰れ！」だけれど、
これを宗主制廃止や蓮如教学否定といった政治の問題にしてしまった。
東本願寺の人たちは政治学と教学を混同していることに気がついていないようだ。

口から勝手に南無阿弥陀仏が出てくるのは不思議でもなんでもない、
自動車の運転と同じ作用です、エンジンかけたら手と足、目が勝手に動く。
昔はミッション車だったからシフトチェンジも頭で考えることなく自動的に
手足が動いていた。そういうことと同じだよ。

50年後の人口は８６７４万人、生産年齢人口（15〜64歳）は４４１８万人。

毎年100万人減少する時代がまもなくやってくる、若い人は皆無なのと合わせて
先行きはどうなるやら。

>>633
信心頂いた（領解した）時に口が勝手に動いて一念がある

これが不可思議だと言っているんです

>>633
自分がレスつけた>>630に思いっきり対象書いてあるやん。

>>637
確実に読んでおられます。
たとえば在床懺悔録に引用もあり、学者に、教行信証を踏まえて、と指摘されています。
寺の人なら誰でも知ることですが、ほんとにここにはいないんですね。

寺の人なら誰でも知る、とかって実情知らずもいいとこ。

>>645
ということは、信心もない称名は
形ばかりの称名で無意味だということですね。

>>650
あんた、こんなこと書いてて、何が楽しいの?(^O^)(^O^)(^O^)

>>651
是非の二元論は本願寺の十八番じゃないですか。
今月の『大乗』にも書いてありますよ、
「世の中には二元論がはびこっている」と。
隠密の義から言うと、「他力は良い、自力はダメ」という本願寺のことでは？
と思った次第で、それならそういう二元論で称名を見たわけです。

阿弥陀仏の魂が動き出す時それが観音となる

自分の頭の中であーだこーだ思いながら称名するのは
正しいですか？間違っていますか？

>>650
そうでもないよ。一遍上人は信不信を問わず念仏をすすめられた。
時宗に行けとまでは言わないが、疑いの目があっても、カラ念仏であっても、
続けていれば何か見えてくるものがあるかも知れない。

>>652
> 隠密の義から言うと、
あんた、義絶された善鸞か?(^O^)(^O^)(^O^)

>>655
シャチョサン！ココ、シンシュウスレヨ！

>>656
それ、秘事法門とちゃうの？

>>658
「隠密の義」と観てすぐさま善鸞と反応した門外漢です(^O^)(^O^)(^O^)

もいっちょ質問。
大派の「教団問題」って、簡単に言うとどういうことなんですか?

>>649
東では誰でも知っています。
宗門の大学の真宗学のレベルは高い、というか、専門ですよ。
清沢先生の著作は一応、全部、勉強します。
＞内情知らず
あなたはほんとに内部ですか。
外部だろう。

内情→実情

↑
自慢にはならんぞ
読んでいて当然だろう

>>660
隠密の義から言うと
宗門の大学だから真宗学しか学べない、というか、他宗のことは知らぬ存ぜぬ、
ということですか？

>>660
Fランクの谷大のマスターベーション坊主が、
御開山の念仏門徒を否定するスレッドはここですか。

清沢満之って、西洋かぶれの修道主義じゃん。
イエズス会に入ったら、使い走りとして、そこそこ重宝されかもね。

>>664
なかなか普通、そこまで人を傷つけられんな。
ようやるわ。

ごめんなさい

昔、法話で、南無阿弥陀仏と言うってことは、すでに他力のはからいに預かっていると、つまり、信不信なんて話ではなく、阿弥陀様からすでにはからわれている
だから、信心のない念仏なんかはないのだと、ただ煩悩があるから、気がつかないんだと
ちなみにお西 関西地方

>>677
６６４も西の人？

あれ、＞＞６７７は＞＞６６7だわ。

>>659
頭悪そうだなｗ

>>670
> 頭悪そうだなｗ
「発達障害」のため、現在、精神障害者保健福祉手帳の交付を申請ちう(^O^)(^O^)(^O^)

>>650
> 形ばかりの称名で無意味だということですね。

無意味とは言ってない、意味が有るか無いかはわからない。

念仏が行になってはいけませんよ。

>>667
方便だな
現場じゃそう言うしかないという現実もあるのかもしれん

東の正信偈はリズムがあって歌うようでいいですね

なんだ、念仏は如来の行じゃないのか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　今まで人に向かって説教することが生業だったのに
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’ 　　　　　　　　人の話に耳を傾けるような自殺相談を引き受けれるの？
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　　　　　 ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

方便というと理解の難しい感じ。信心も他力の計らいってことじゃないの

ついでに、信心といっても、信心を川に例えると、
親鸞さんのように頭までどっぷり浸かってる人もいれば、河原で水遊びする程度の人もいる
でも、信心に触れたという点では、どちらも同じ
これはうちに来るお坊さんがよく言う話だけど
お坊さんは、念仏のみぞまこと、というのを強調するために言うんだけど

仏教で言う輪廻とはあくまで現世での心の働きで間違いないか？

>>679
で、その話のなかで信心と念仏の関連がわからないんだが。

>>679
＞親鸞さんのように頭までどっぷり浸かってる人もいれば、河原で水遊びする程度の人もいる

阿弥陀仏からもらった信心に差はないよ。

香月院え、ある同行お尋ね申して云く。
弥陀をたのむと云うはどう云うことでござります。
答え、信心を得ることだぞよ。
信心を得るとはどうでござります。
答え、信心を得ると云うは南無阿弥陀仏の六字の謂れを聞き開く処じゃぞよ。
問う、南無阿弥陀仏の六字の謂れを聞き開くと云うはどうでござります。
答え、阿弥陀様がこの悪人女人を助けんとて五劫永劫かからせられ、
ご本願ご成就あそばされ、極楽をかまえて十劫暁天から声をからして
よびずめでおいでる。そのお心の知られたことだぞよ。

横からお邪魔しますが
真宗で西とか東さん以外の派は
あたらしく正式な僧侶養成する時に
どこで得度修行されているのですか？

高田や仏光寺派は
別院とか学院とか存在してるの？

高田派は高田学院があるだろ。

文学部 真宗学科
出願資格の詳細
（必須）伝道を志す真宗各派（浄土真宗本願寺派,真宗大谷派,
真宗高田派,真宗興正派,真宗仏光寺派,真宗三門徒派,真宗出雲路派,
真宗山元派,真宗誠照寺派,真宗浄興寺派,真宗木辺派,浄土真宗東本願寺派）
の得度者または得度予定者（入学後2年以内に得度すること）。
（必須）自己推薦書。

龍谷大学では受け入れてるみたいだね。

AというはBのことじゃ
BというのはCということを指している
でCと申すはDという理をあらわしているのじゃ

>>686
東本願寺派？
心が広いなｗ

>>683
イミフｗ

>>679
君、そのお坊さんに騙されてるよ。
その人の名前と寺を晒してごらん。

>>690
内藤遅効

持戒・自力の行を非難する坊主は法謗の罪に当たるので浄土へ行けません。

>>679
殺人も万引きも犯罪という点ではどちらも同じ

と言うようなもんだな

>>683

香月院え、
問う、阿弥陀様がこの悪人女人を助けんとて五劫永劫かからせられ、
ご本願ご成就あそばされ、極楽をかまえて十劫暁天から声をからして
よびずめでおいでると云うはどうでござります。
答え、信心を得ることだぞよ。
問う、信心を得るとはどうでござります。
答え、信心を得ると云うは南無阿弥陀仏の六字の謂れを聞き開く処じゃぞよ。

　以下、無限ループ・・・

>>679では、「（信心に）触れたという点」では同じ、と言っているのであって、
「信後の心の有りようが同じ」と言っているのではないのであろう。
信に触れてないのであれば、川に入っていないということであろう。

しかし、親鸞を特別視している感は否めない。
「親鸞聖人は信心を戴いたこと、人格者であった」という大前提のもとに
偶像崇拝しているのは隠密の義において見えてくる。

>>694
>問う、阿弥陀様がこの悪人女人を助けんとて五劫永劫かからせられ、
>ご本願ご成就あそばされ、極楽をかまえて十劫暁天から声をからして
>よびずめでおいでると云うはどうでござります。
どうでござります、と問うてもどうしようもないよな
呼んでるぞとしかいいようがない

>>696
どのあたりから呼んでる？

なるほど、そういうことか、
本願とか成就とか呼ぶとか五劫永劫とか十劫暁天とか
専門用語がわからないことには浄土へ行けないということか。
すまぬな、俺のような無知の者は浄土へ行けないということか。
浄土真宗はそういう教えか。

浄土なんか行きたくないよ。大変だぜ。迷っている者を救う働きをしなくちゃならないんだぜ。
ただ遊ぶがごとくするとあるから少しはいいけど。

>>690
あほか。内藤先生がそんなこと言うはずない
絶対に有り得ん。

>>690>>700
お前達、その内藤先生のことを
どれくらい知ってて言ってるのか。
俺は全く知らんが。

>>696　呼んでるぞとしかいいようがない

幻聴？

何も寺を曝さなくても、門徒が個人攻撃を助長しても仕方ない
最近は知らないけど、以前は本願寺系列のお寺とか御堂さんの法話とかよくしてられるよ
だから、他にも聞いたことある人いるんじゃないかな
何も信心の内容が同じとおっしゃてるのではなく、人にはそれぞれの信心があるということ
阿弥陀様はそれは分け隔てることなく救われるということをおっしゃてると私は解釈してるけど
もうひとつ追加すると、救いとは悲しみに向き合える心なんだと私は思う
お坊さんは、悲しみを乗り越えてきた人生を振り返れば、救われてきたんだと実感できることもあるだろうと言ってたから、勝手に解釈したんだけど

追加すると、親鸞さんを特別扱いとかは嫌いみたい
阿弥陀様の使いだから、道使（道を伝える使い）、決して導師なんかは浄土真宗にはいないとか言ってたし

スレチだったら申し訳ない
もうすぐ祖父の忌明けなんだが、こういうことは初めてなので勝手が分からないんだ。
分かってるのは東本願寺派ってことなんだけど、
忌明けの香典返しとかそういうのの流れみたいなのを教えて欲しい。
お願いします。

>>688
東本願寺派と浄興寺派は、真宗連合に入ってないのにな。

>>701
内藤恥骨ってあの養子さんですかｗ
思想性ゼロの教学者ｗ

>>701
よく知ってるよ。

>>707
信心頂いてない人はよくそう言うよ。

>>704
親鸞さんを特別扱いには同意するなぁ。ちょっと神格化しすぎ。
すごい人なのはそうなんだけど祭りあげすぎると誤解の元になる。

>>705
お寺さんに聞きよし

親鸞聖人の死後750年まで集金イベントとして利用する宗派のやり方には
疑問を感じておられるのであろうな。

集金イベントではないけどね。
根も葉もない中傷は止めてくれます？

>>711
「そうか、がっかり」の集金よりマシでっしゃろ(^O^)(^O^)(^O^)

お金集めるのはいいよ、どこに使うかが問題。

金集めて巨大建造物を建てるのがカルトの通例

お西もお東も御影堂はホンマ立派やｗ

宗教施設の中じゃ真宗の建物は極めて地味だと思うけど。

http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-922.html

浄土真宗の建造物は規模から考えれば極めてまとも
むしろもっとカマしてもいいくらいかもしれん。

他はコレだもん。
http://matomech.com/article.aspx?aid=3561014&bid=706

リンクはこっちだった
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4091900.html

>>717
他所はすごいね、本願寺はまともで地味なくらい。

>>717
本来は真宗もそのグループに入れられるべき存在だろうな
なぜか伝統仏教の顔をしているがｗ

なんでやねんw

アホ、考えてみろ、新興宗教なんて本山くらいだろ、この大きさは。
真宗はサイズこそ違えどこんな建物が全国各地に何万と有るんだぜ。
本社から支店までの延べ坪数や敷地を総計したらとんでもないよ。

新興宗教は参拝信者が半端無く多いというけれど、真宗はバラけてるんだよ。
真宗でも統廃合してみなよ、どの寺でも法要するたび大賑わいだよ。

俺みたいに全体で捉える視点が今の真宗僧侶には欠けている。
先生のツッコミを気にして日夜不毛な解釈ばかりしている弊害だよ。

>>本社から支店までの延べ坪数や敷地を総計したらとんでもないよ

その単純思考にワロタw

などと容疑者は意味不明なことを供述しており、動機は未だわかっていない……

それ程門徒の浄財が建造物に費やされているんですよ。
新興宗教なんてチョロかったよ、今まではね。
これからは分からないよ、お金の流れが違って来るからね。
門徒の仏教離れより、僧侶の仏教離れを心配すべきだね。
門徒の方が賢くなったから、こっちから頭を下げないといけなくなった。
力関係が変わってしまった。
なぜか？坊主がいまいち仏教をわかっていないからさｗ

さぞ仏教を分かっているんでしょうな
法話のの一つでもしてくれよ

>>708
内藤遅効は信心を解説できても響かせることはできな〜いｗ

信心は阿弥陀様より戴くものでは？

和讃に
真の信心得る人は・・・
とある
もし戴く=頂くなら
真の信心戴く=戴く人は
だろ

>>726
いや十二分に響いてるよ。
あなたに縁が無いだけでしょう。

>>728
はぁ・・・
とりあえず現代語訳してみなよ・・・。

スマン、俺が悪かった。
ということで今後、信心を「戴く」、と言った奴は
吊るしあげの対象ということで。

>>729
盲目ですねｗ
あいつには異安心探しがお似合いですｗ

創価の下請けして取り込まれてる末寺も相当ありそうだね

親の葬式よりも報恩講のほうが大事だ！
と言いきればよい。
草加に行ってしまった人たちは案外そういうのを
求めていたのかも？

創価はやはり現世利益を求めるんだろ
だから、失敗したり、病気になると信心が足りないというわけだ

創価て、幸福の科学と並んで関わったらいけない連中じゃん

門主が入った風呂の水を御利益あるって争うように手に入れたとか、
蓮如も現世利益を求める信者に困って、信心がある人間は問題ない
とか書を出したり、そういう歴史もある宗派なんだけどなｗ

歴史はあるが伝統は無い宗派だ。

>>737
根拠は？
中傷はいけませんよ。

根拠って、知らないの？

>>726
響く人には響くんだよ。

そういえば>>213の方は
半月お休みがないのですかねえｗ
どちらのご宗旨かは知らないですけど
反論ですか？を期待していたんですが。

信疑決判
　
阿弥陀仏はすべての人々に救いの手をさしのべていてくださるのです。
しかし、その救いを拒絶する者、救いを受けいれない者は救われないということです。
その救いを拒絶して受けいれない者も、阿弥陀仏の願力のおんはたらきでいつかは
必ず信受させねばやまないと、常に動いてくださるのが阿弥陀仏の願力であります。
　今は現に与えられている救いの法を信受するか否かによって、悟りの世界に入るか
迷いの世界にとどまるかが別れる、というけじめを明らかにすることが、
この「信疑決判」という論題であります。

真宗僧侶って自派の歴史を恐ろしいほど知らないな。
都合の悪いことは知っててごまかしてるのか、と思ったらそうでなくて
まったく知らないらしい。

まあ、ロクに歴史を教えてもいないんだろうし、仕事に直結するわけでも
ないから興味ないんだろうけど。

かくして、門徒の方が詳しかったりする現状ｗ

歴史は往生に関係しないしね
そんな知識には魅力を感じないな

>>744
おたくの宗ではそもそも教義自体知らない檀家相手ですものねｗ

葬儀にしろ法事にしろ阿弥陀様とのご縁を取り計らってくれる真宗の
教えはありがたい。と思うことにしている。

鎌倉時代の書写本のうち最も完成された体裁をもつ「清書本」。
初のフルカラー原寸大、 完全復刻。

欲しいけど７０万円

往生＝米櫃
葬儀＝米櫃
法事＝米櫃
阿弥陀様＝米櫃
ご縁＝米櫃
教え＝米櫃

精神障害者保健福祉手帳2級と大阪市営交通単独用無料乗車証受領。

これで僧籍取得への道は完全に絶たれたかorz

>>743
「受け入れる・受け入れない」というのは
言いかえれば「信心獲得かそうでないか」ということですよね？
で、信心が起こるのは私の問題ではなく仏さまのはたらきですから
結局、私たちはどうしようもない、と。

>>744
たとえば法然聖人は、たとえば、九条公に戒を授けていたということですので、
親鸞はじめ門下生も法然聖人より戒を受けていたということも充分考えられますね。
受戒と授戒ですか。
今でこそ「往生に戒律は不用だ！」とのたまう宗派がありますけれども、
当時の宗教には戒という概念が当然としてあったはずですからね。
当時の常識で考えれば、今の教団の歴史認識が甘いと言わざるをえませんよ。

その説だと、親鸞は受戒したのちに破戒行為におよんだことになりますね。

戒の種類は不明だが、そうかもしれない。

普通に考えれば天台宗僧侶だもんな。

山で受けた戒はどうでもいいが、妻帯は源空公認でなされたというのが
通説なんじゃないの？ だとしたら戒は最初から授からなかったとも考えられる。

右戒、是仏法大地也。　ｂｙ七箇条の御起請文

破戒と女犯が親鸞聖人の魅力なんだから、否定することはあるまい

ほんとに選択集、読んで批判を書いてるんだろうか。
信じられない。

ここほど真面目に書いていやな思いするスレはない。
ねたみだろうね。

持戒破戒無戒を問うのは人間の都合、問わないのは本願の都合。
よって、持戒のままでも本願にまみえることが可能である、感じのことかな？
「持戒者は本願にまみえない」というのは間違い？

源空聖人は最後まで持戒者でしょ？

>>759
ですよね？
源空が信心いただいたかどうかという話って聞いたことある？
本願寺内では親鸞は信心獲得したことになっているけれど。

今の本願寺では、
「持戒を否定、もしくは自戒しても無駄、
　だからあえて戒律を守りません！」
みたいな雰囲気？

仏道を歩むものは戒律を守ることが基本なのに、それらを実行しようとせず
やれ本願だ、やれ信心だ、を笠に着て何もしないというのは
僧侶でも何でもないただのコスプレイヤーじゃないのかな？

あんたそんなこと言っても、いまの日本仏教ぜんたいが妻帯が前提で成り立ってまっせ。

橋下徹大阪市長は１７日夜、公明党の白浜一良副代表（参院大阪選挙区）と大阪市内で会談した。
関係者によると、橋下氏は、次期衆院選で同党が公認候補を擁立する予定の大阪・兵庫両府県の
６選挙区について、橋下氏が代表を務める地域政党「大阪維新の会」が支援する方針を確認した。

維新の会は次期衆院選で２００議席の確保をめざし、政策集「船中八策」のとりまとめを急ぐなど、
国政進出の準備を進めている。公明党は１月、大阪府本部主催の新春年賀会に橋下氏と松井一郎
大阪府知事を招待。橋下氏はその際に「来るべき国政選挙ではできることをさせていただく」と述べていた。

関係者によると、橋下氏は白浜氏との会談で、公明が議席確保をめざす大阪の４選挙区と兵庫の
２選挙区については、維新の候補を立てずに協力する意向を示したという。両氏は、大阪府市の
教育基本条例案や職員基本条例案についても意見交換。公明側の意向も踏まえ、成立に向けて
調整を図ることで一致した。

ソース
http://www.asahi.com/politics/update/0218/OSK201202180007.html

よし創価学会の天下が実現できるぞ。

戒律を守ってないのは真宗以外に多い印象だけどね
とばっちりもいいとこ

お決まりの文句　「よそも戒律守ってない」

子供か叱られてる時の「○○君もやってる」と同じｗ

そうだけど、それ言っても「○○君の戒律破り」が正当化されるわけでもないからなぁ
戒律に価値を置く人は日本仏教離れてチベット仏教やスリランカ仏教に行ってるようだ

だから、真宗の戒律破りも正当化されるもんではないわけよ。

むしろ戒律なんて不要、我々は仏教でない、と言い切れば
違う発展もあっただろうが、仏教を騙って安直に商売する方を
選んでしまったからなあ。

真宗では「他宗は戒律守ってない」なんて言わないよ

真宗では戒律の守破は往生に関係しないわけで、
みなが戒律を守っていない現状では真宗しかない、と

>>765や>>767はそう言いたいんだろ。

>>769
あ、そうなの？それはすまん。

無季題自由律俳句は、俳句と呼べるのか否か。

持戒と破戒を問わないで、みな本願念仏により救われるって言うのが法然聖人の教え。
それが浄土宗、真宗の凄み。
そうでないと、法然聖人も流罪にならないぜ。
それに出家も在家も問わない。
今の日本に出家仏教は少なくなった。
個人はおられても、組織としてはもうあまりない。

そもそも戒律は何のためにあるの？
お経に書いてあるとかじゃなくて、ちゃんとした意味が知りたい。

経に書いてあんの戒律って？
釈尊滅後に集団をまとめるために出来たもんじゃないの？

梵行っていう禁欲行はあるね。
無記問答で有名なマールンキャプッタも梵行やめて還俗しますとかいってる
すくなくともセックスは禁じられてたとみるべきだね

人がいなくなったら終わり

それも当時の釈尊教団の維持のためで悟りには関係ないような気がする

戒律を厳しめにするグループ＝ダイバダッタ

提婆達多は厳しい戒律を主張したそうだな
ま、話の本筋とは関係ないが

>>773

http://www.wikidharma.org/jp/index.php/%E3%81%8B%E3%81%84%E3%82%8A%E3%81%A4

アメターバとアミタユースの合体が阿弥陀仏ということを
いつごろから言い出したのかな。
少なくとも江戸時代には語られてないよな。

チベットでは無量寿仏と無量光仏は別の仏様らしい

世界は一つだから仏様も一つ。

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　

出来損ないのロボットに何が分かるｗ

世界＝米櫃
仏様＝米櫃

>>786

粒粒辛苦って四字熟語があるんですの。
だからご門徒の御すすめ物で活計を営んでいる坊主からすれば米櫃なんだけど、それがどうしたのかな、って思うのですの。
真宗の坊主に嫌な目にでもあわされたのかしらんと思うの。


粒粒皆是檀信
滴滴悉是檀波
非士農非工商
無勢力無産業
自非福田衣力
安有得此飯食
愼莫問味��淡
愼莫論品多少
此是保命藥餠
療飢與?則足
若起不足想念
化爲鐵丸鋼汁
若不知食來由
如墮負重牛馬
寄語勸諸行者
食時須作此言
願以此飯食力
長養我色相身
上爲法門干城
下爲苦海津筏
普�ﾍ化諸衆生
共往生安樂國

おお
対食の偈やん

さすがカルト教団！
仲間内にしかわからない暗号を使ってるね。
敬意をこめて、御カルト教団と呼んであげよう！

>>789
自国の文化遺産を、王朝交代毎に破壊しまくった支那人ですか？

それとも、泣きたくなるような、一方的に日本へ文化を伝えるだけのストロー国家の朝鮮人ですか？

あたま悪いから、カルトという語源を調べたこともないし、おばかな書き込みをしてるって意識もないのね。

あのね、愚者を救うって宗教体系はね、頭の悪そうな貴方には理解不能なのね。自分が理解できない対象に出遭ってカルトって喚くって阿呆ですよと思うの。判らなかったら学べばいいじゃないのと思うのね。

そうそう、貴方が思うようではない、根性据わった門徒もいるわけだし、頭の悪そうな書き込みはやみなん、やみなんですよん、と思うのですの。

ネットで莫迦さらして何をしようとおもうのねんのん。

戒律とかそんなものは些細なこと
大乗仏教の行き着く先は浄土真宗的なものだよ
つーか宗教の究極的な形はそういった浄土真宗的なもの
実際キリスト教も浄土真宗に似たプロテスタントが多くを占めているじゃないか

念仏というものは本来仏を念ずるものだ
一生懸命水面をイメージする、すると水面が見えてくる
底に沈む夕日を一心に念じる、すると夕日が見えてくる
そうした修行を繰り返すことでついには仏に会えるということだ

ナムアミダブツ、これは称名念仏であり念仏とは違う
念仏ができないものへの空手形、いわば人気取りの方便のようなものだ

>>791
それ、宗派内ならいいけど、外で言っちゃだめだよ
あまりの宗教知識の無さに鼻で笑われちゃうから

>>792
> そうした修行を繰り返すことでついには仏に会えるということだ

その修行で仏に会えるなその方法でいきなさい。

>>787
これいいね

ところで>>781に答えられる人いる？

>>781
ナムアミタブッダの漢訳が南無阿弥陀仏なんだから
訳した時点でもう既に合体してるじゃん

ちょっと的外れな回答だったかも知れん。
アミタがなんでアミターバとアミターユスの合体を意味してるのか
ってことだよね。「無限の」と言えば無限の時間と無限の空間しか
ないからじゃないか？
それともアミターバ、アミターユスという言葉を日本人がいつから知る様に
なったかということか？

>>798
いつごろからアミターバ、アミタユースという言葉で説明するようになったか？
ということだろ。

サンスクリット語の経典が広く知られるようになった明治以降では？

「光市母子殺害裁判」の判決がもうすぐだけど、束本願寺では死刑反対しないと部落解放本部に密告されて処分を受ける。
被告側弁護士を批判した本が回収処分になり、更迭された職員もいる。
この教団に浄化能力は無い。

>>800
梵語で称えるお経なんていくらでもあるのにな、
こいつら何を言ってるんだ？
天台や真言の門をたたけよ、情弱野郎ｗ
やっぱり真宗の学問は狭いわｗ

>>801
部落解放同盟（韓国北朝鮮連合の暴力団）からの解放は教団だけでなく、
企業や団体にとっても最優先すべきことだよ。

断固として反社会的な集団に屈すべきではない。
お東さんには頑張って欲しいし、戦いの果てに更迭された職員がいるのであれば、
その人のにエールを送りたい。

>>800
君が本屋で買ってきた「初心者のためのわが家の浄土真宗」には
訳経僧に関する説明が無いでしょｗ

>>803
「部落解放同盟からの解放同盟」なんてのもアリだなｗ

>>805
今や必要な組織だよ。
ああまであらゆる日本の大きな組織に図々しく巣喰われると国がもたないよ。

かつて、時代によっては国内最強の組織だった本願寺が、
あんな反社会的集団のゴロツキのエサにされていくのはとてもじゃないが見てられん。

天台宗や真言宗ではサンスクリット語のお経があるんだね。
悉曇学というのも知りませんでした。ちなみに真宗の名誉のために言っておくと
自分はただのシロウトです。

>>781
これ「江戸時代は」って書いてるから日本国内で、っていう意味だと思ってたけど
もしかして梵語から漢訳される時代とかも含んで言ってるの？

江戸時代の日本では浄土三部経などの成立についても良く知られてなかったんだろ、
観無量寿経などはサンスクリットの原典が発見されていないので現在では
中央アジアで成立したことが定説になっている。
そのようなことも全然知らされて無かっただろう、
一般の僧侶レベルじゃ経典は仏が作った真実というぐらいの理解だっただろう。

仏教物語の製作者が作ったストーリーをひたすら漢語で読み上げるのが
功徳になるとされてたし、お経は呪文の様に利用され、読経できる人は
文字を知らない人から尊敬を受け恐れられていた。

>>798
アミターユスのアーユスは、「寿命」って意味であって「時間」じゃないんだが･･･
「僕の考えた仏教」を前提に語るの止めてもらえるかな？

http://www.sanskrit-lexicon.uni-koeln.de/cgi-bin/tamil/recherche

2 Ayus n. life , vital power , vigour , health , duration of life , long life

★浄土真宗門徒の人は死刑制度に反対しましょう！

真宗大谷派
2010.11.28　死刑制度に反対し裁判員制度の見直しを求める声明
2010.11.23　死刑制度に反対し裁判員制度の見直しを求める声明
2009.08.03　死刑執行の停止、死刑廃止を求める声明
2009.06.16　死刑制度に反対し裁判員制度の見直しを求める決議

http://higashihonganji.or.jp/info/news/
（宗派声明を選択）

｜精神的に幼い（12歳程度の）福田が　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　　　 　　　｜
｜粘着テープとカッターを持って水道屋のコスプレをしてピンポンダッシュで遊んでいたところ 　 |
｜前から目をつけていた奥さんの家に偶然入り込み、死んだ母ちゃんに似てる感じがしたから　|
｜母親の体内に回帰したいという、赤子のような心情が高まって何やっても受け入れてくれる　｜
｜と思って押し倒して、そしたらなぜか抵抗されたから強く首を抱きしめたところ動かなくなって　|
｜じゃあ胸はだけたら恥ずかしがって起きるかなと思ってブラはずして、それでも起きないから　|
｜いつ読んだか買ったか覚えていない小説に精子を注入すれば生き返ると書いてあったから　｜
｜マムコにチンコ突っ込んだけど途中赤ん坊が泣いて俺を嘲っているような感じだったので.　　｜
｜あやそうと抱いたら2回ほど落として、それでも泣き止まないから蝶々結びしたら泣き止んで　｜
｜それから生き返れと精子を注入したらすっきりして、見渡すと赤ん坊も死んでいたので. 　 　 　|
｜押入れに入れればドラえもんが／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　｜
　＼＿＿＿ 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　 オ　マ　エ、　　頭　お　か　し　い　だ　ろ。　　　|_＿＿＿／
　　　　 　　　V 　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　.　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　|
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝|
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　|

>>801
東本願寺は西本願寺では見かけなくなった連中をよく呼んでいるみたいだけど、
連中のことを知っていて呼んでいるのか他人事ながら心配してしまう。
同和３団体とは平等に付き合わないと命取りになると思うのだが。

>>807
真宗僧侶「俺も今初めて悉曇学と言うのを知った。」
>>809
君の言う「一般の僧侶レベル」ってどのあたりを指すの？

なんだか奈良平安鎌倉の僧侶が現代の僧侶からすんげー舐められてる気がするんですけどｗ

奈良・平安・鎌倉の僧
「教学と教団史と反戦だけの布教活動っておままごとみたいだねｗ」

戦争はダメだ、とか言うくせに、
他宗のことを知りもせず非難する真宗僧侶の頭の中を
どうにかできないものかと思う。
結局自分達が戦争を仕掛けているようなもんだろ。

真宗坊主って莫迦じゃないの？
転於世間道　入出世上道者。世間道　名即是凡夫所行道。転名休息。「行巻引文」

お前等は、世間（世俗の意）を捨てた存在だろ。
世間を捨てた存在の坊主が、世間を論じるって笑止。

社会学派の論でいえば、そもそも、真宗坊主って、呪われた宗門の子であって世間でものをいう立場じゃないよね。
何をどういいつくろっても、所詮は門徒という他者の膏血を絞ってきたのが真宗坊主の歴史だろ。

頭の悪そうな輩が、痴愚の毒にあてられてるけど、もう少し親鸞聖人の描いて下さった世界を知らせてもらうのもありかな。

>>817
転於世間道　入出世上道者。世間道　名即是凡夫所行道。転名休息

もういっかい落ち着いて訳してみ

世俗を捨てた坊主は聖道門の坊主だろアホ

安田好弘弁護士を批判した『念仏詩文集　枯草独語』（浅田正作著）を
回収絶版にした当時出版部長（現東本願寺三条教務所長）は辞任しろ！

たまに来ると、いつも荒れてて悲しい
もう次スレはたてないで欲しい
これでは仏縁もなんにもない

荒れてるからこそ弥陀の救いが必要なんですよ。

荒れてないと真宗っぽくないじゃん

一向宗の時はもちろん、戦前は軍国主義を煽りまくってたのに
戦後は極左に転向するような団体なんだし。

他宗からの攻撃により焼け落ちた僧堂は数知れず、
あまり他宗を攻撃したことは聞かないが
他宗から攻撃される側だったんだね。

法華あたりから真宗攻撃の手紙が来た
浄土真宗は邪教と念仏唱えるやから無限地獄に堕ちるの記事コピーが投函された。

全国解体工事業団体連合会
略して「全解連」
うそでした。
本当は「全工解連」。全解連は今は無し
お東なんかは”共産”系が多いと思ってたのになんで
街道なんだろう。西も街道？

全解工連^^;

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

普通の人は解同と全解連の区別なんかつかねーよ

>>829
しかし反街道で盛り上がると
共産系首長の自治体が生まれたりはする。

>>825
それ顕正会じゃないかな
正確にいうとありゃ法華じゃねえ
日蓮は題目のみでいいっていうオリジナル仏教だ。そんなの経に書いてない

>>825
すれちかも知れないが
念仏が堕無間地獄になるとは釈迦は経で示していない。
法華経には阿弥陀仏が出てくる。

「称南無阿弥陀仏」という文言は経典に有るのに
「称南無妙法蓮華経」という文言は無いんでしょ？
仏説に無い行が存在するのだから仏教じゃないよね。

仏教の定義　俺なりに

一、仏が説いた教え
二、仏になるなれる教え

顕正会は知らないが、日蓮の流れを正しくくむと自認している
創価で言えば日蓮の言葉に従って南無妙法蓮華経と唱え、信を持ち
その教義を流布する意気込みを持てば、もうその時点で「仏になった」です。
浄土真宗とは天地な教義。

>>834
どっちが天でどっちが地なんだ？

>>834
みたいなのが次から次へとわんさか出てくるからタチが悪いｗ

834ですが、誤解を招いたかも
自分は門徒です。
ただ、念仏を激しく批判する日蓮仏教とその末端創価学会が
どういうものか関心が深いので注視してます、その上での理解です。
どっちが天で地というよりもう正反対な教えと感じます。

>>835
どっちも地じゃね？
日蓮も親鸞も仏教とは程遠い

まぁ　大乗経典が釈迦の教えじゃないって
こともあるしな

「称南無阿弥陀仏」ってどの経典に載ってる？

「具足十念称南無阿弥陀仏称仏名」
観経　下品下生。

既成仏教がボヤボヤしている間にあちらのカルトがものすごい勢いで
日本を侵食しまくってる。

「称南無妙法蓮華経」はどの経典に載ってるの？

>>843
日蓮の脳内。文底沈秘ともいうらしいw

お寺は税務申告するのかな

所得税はするよ

観経は偽経だからこそ、最後は信心一つでってのに味が出て来るんだよな。
最終的には信心を頂いてって結論に帰した親鸞と法然の正当性は偽経発覚した現代視点で見てもおかしくない。

米櫃とかからかってる人、いるが金は大事だ。
それないと、ほんとどうにもならない。

米櫃が何かすらわからんわ

>>847
http://goo.gl/mA3Fz

>>847
そうなのか知らんかった。
まあ、大経の三毒段も中国で創作されたってはなしだしな。
ラージャグリハのクーデターは涅槃経あたりからネタを盗ってきたわけか。

偽経というか、当時の思想を体型的にまとめたと考えるべき
三蔵法師クマラジーバはじめ、口伝を翻訳したものも多いからね
インドは、大切なものは口伝で伝える風習があるから、全くの創作とも考えにくい
元ネタとどれくらいズレがあるかはわからんが、ひとつの思想体型を具体的に表現したものだろう
大切なのは、真贋てはないよ
そんなこというなら、お経は全て偽経かもわからなくなるよ
大切なのは、思想家による思想がかかれているということ
それをどう解釈するかが、知恵ってもんだと思うよ

原典の発見の如何で真贋を決めれるものかと。
自分の先祖の家系図が発見されなければ自分は偽物と言う存在になるのかな？

>>852
その通り。
偽経であるけども、それに書かれていることは隠顕があるという親鸞視点から見て真実であるからなんら問題はない。
古文書学的な視点では問題あるが、宗教的見地から見ると問題はない。

偽経というと字面が悪いからあれだが、成立がインドではないということだけでしょ。
偽経とされる盂蘭盆経にしても延命地蔵経にしても、中国や日本の土俗にマッチしたから
今日まで尊重されてきたわけで。先祖供養や死穢風習を否定する真宗でさえも、
お盆、彼岸は法事をしますからね。

厳密に言えば偽経となると、釈尊の言葉ではないので仏教にならない。

親鸞さんの時代はお経の成立史について
どのように解釈していたのかな。
仏説とか如是我聞とかあるからすべてをブッダ
のお言葉と考えていたらしいけど。お経はすべて
仏教文学者の製作だと知ればどうなっていたか。

その程度の口伝は残っていただろ

正信偈も修証義もシロウトにはお経ｗ

偈って思いっきり書いてあるのにな

素人は「正信念仏偈」「念仏正信偈」なんですがなにか？

ん？どうした？

もう意訳勤行でもお経でいいんじゃないかw

>>863
意訳は趣に欠けるかな。
帰命無量寿如来と読誦しながら
、
　しかれば南無の言は帰命なり。帰の言は、［至なり、］また帰説（きえつ）なり、説の字は、［悦の音なり。］
また帰説（きさい）なり、説の字は、［税の音なり。悦税二つの音は告なり、述なり、人の意を宣述するなり。］
命の言は、［業なり、招引なり、使なり、教なり、道なり、信なり、計なり、召なり。］ここをもつて帰命は本願招喚の勅命なり。

なんて字訓釈を、脳内のニューロンのシナプス発火で楽しむことも出来るしさ。

>>857
十二分教くらいは知ってたと思うが。
もちろん阿含も知ってたし、密教も知ってた、大乗も小乗も知ってた。
親鸞が知ってたということは当時の仏教界でも知ってた。
というか経典史なんて初歩の初歩だと思うが。

>>864
ﾜﾛﾀw

そこからもう少しひねれば真実性を証明できるんだけどなー

>>866
証明してみろよ、頭の悪い２ｃｈ脳の坊さんかな？
自分に無い真実を、どうやって証明するのか見ものだな。

真実って何？

自分の中に無い物を真実として捉えるから、自分の中では真実になるんですよ。
だから完全に他力でないといけない。
すべては脳内のニューロンのシナプス発火だからこそ、
自分の中で設定された完全に自分以外の他たる阿弥陀仏がその人の中での真実に成り得る。

>>865
> というか経典史なんて初歩の初歩だと思うが。

はて　そうだろうか？

観音菩薩もいろいろ救ってくれそうだな。
観音経読んだり観音さんに助けを求めていけない理由は？

>>871
ないよ。だって観音様は頭に阿弥陀様を載っけているじゃないか！

僧侶も「原発反対」　真宗大谷派住職らデモ
http://www.kyoto-minpo.net/archives/2012/02/10/post_8526.php

デモ行進では街頭に、「原発いらない　南無阿弥陀仏」
「子どもを守れ　南無阿弥陀仏」とシュプレヒコールし、アピールしました。

俺西だけど「南無阿弥陀仏」をこういうふうに利用するのはほんと嫌だわ
原発なくしたあとのこと考えてやってんのかね？

俺共産党だけど、シュプレヒコールに念仏はいらないと思う。

俺以外に京都民報をチェックしてるやつが、このスレにいたんだな。

むしろ六字を広めるために原発を利用してるんだろ
これを別派が六字の意味が違うとか言ってステマ

社会的な活動なり行動を示威したいならば、

↑すまん、改行押しちゃった。

社会的な活動なり行動を示威したいならば、
坊主やめてやったほうがいいのにね。
暇つぶしの、坊主の主張なんて誰も聞かないぞ、っと。

政治に関わるのは門徒の仕事で僧侶の仕事じゃ無い

僧侶の仕事って門徒に偉ぶることでしょ。

まーた始まった

あらゆる行動に本当に覚悟があるかどうかが問題だな。
ひょっとして、自分の覚悟はほっといて、流されているだけというのも多いぜ。
たいへんなマイナスがきたとき、自分の問題として背負えるかどうか。

なんにせよ
このスレは坊さんの悪口言うばかりだな
どうでもいいけど
なんか確実に門徒、ここから減ってるな
次マジいらね

親鸞の兄弟子・聖覚法印が書かれた『唯信鈔』という書物があります。
親鸞聖人も大切にされていたものですが、その結びのところに、
「今生ゆめのうちの契りをしるべとして、来世さとりのまへの縁を結ばんとなり」
というお言葉があります。
「ともに過ごした人生は夢のように過ぎてしまったが、この娑婆での縁は、実はともにお浄土に生まれる前の不思議なご縁だったんだよ」と私におっしゃっているような気がして、胸がつまりそうになるときがあります。

>>884
お浄土ってどんなところ？
あなたの胸の中で創造する世界？

お東は完全に阿弥陀如来も浄土も架空にしちゃったんだから、
現世を浄土とする＝政治活動に積極的に参加する
ということになっても、おかしくはないわな

>>884
今生ゆめのうちのちぎりをしるべとして、来世さとりのまへの縁をむすばんとなり。
われおくれば人にみちびかれ、われさきだたば人をみちびかん。
生々に善友となりてたがひに仏道を修せしめ、世々に知識としてともに迷執をたたん。
ttp://goo.gl/Xzc8J
これ、いいですね、小生も好きな言葉です。
８００年ほど前の言葉が、ゆたかに心に響いてくることもあるのですね。お寺へ参って何になるかという声のある中で、こういう言葉を味わえるのもお育てでした。

なんまんだぶ　なんまんだぶ　なんまんだぶ

>>883
門徒だって、いや門徒だからこそ批判を口にしたくなる現実もあるよ。

西本願寺、御影堂門から御影堂が見えるようになってた。

基本、行った事が無ければ、浄土は架空・妄想でしょ。
経験が無いのにあれが浄土、これが浄土なんて言えるわけ無いでしょ？
知らない浄土をあーだこーだ言うのは不毛の論議じゃないの？

>>889
よう　久しぶり。元気にしてるか？

僧侶に聞きたいけど、真宗でも本当に観音様に救済を求めてもいいのか？

>>892
ＯＫです。
観音菩薩・勢至菩薩は阿弥陀如来の化身ですから、
まあ、同じようなモンです。

>>890
君の脳内のニューロンのシナプス発火に依る記憶や意識なるものは、
全て実体経験に基づいて構成されて来たものかな。

>>894
実体験以外の認識を認めるなら
君は今ここで10年後の未来の自分を知る事が出来るよね？

>>891
なんとか生かさせていただいておりますw

きのう、墓参りの際にお念珠が切れてしまったので、
門前町の念珠店に修理を依頼。
27日に仕上がるそうです。

>>886
お西は阿弥陀如来や浄土をどう捉えてんの？

>>892
僧侶ではありませんが、私の所属寺(本願寺派)には本尊とは別に
観音堂があり、観音様が大事に祀られています。

観無量寿経や十二礼には、観音様の頭の宝冠に阿弥陀如来が常住すると説かれています。

ちなみに

観音サッタの冠に宿る阿弥陀様は座っておられる

>>897
東の門徒ですけど、キリスト教の影響を受けたと思われる、いわゆる機をあげつらう東の近代教学に嫌気がさして、お西のご法話を聴いてます。
お西では、浄土は真如・法性の覚りの世界と教学では説きますが、門徒の教化では「凡情を遮せず」と、善導さんの指方立相である浄土を説いているように思います。
もちろん、「凡情を遮せず」と同時に、真実の浄土は「凡情を許さず」なのですが、頭でっかちの東の観念論より親しみが持てます。
概して東の教化は門徒を莫迦だと思い、教育しようという意図が濃厚ですね。
最近の門徒は、坊主程度には浄土真宗の体系が判っていたり、自らが生きて来た人生に照らし合わせて法を聴くのですが、東の法話は現実から乖離した社会派坊主の戯言にしか聞こえませんね。
ちなみに、親鸞聖人の見ておられた浄土は『浄土論註』を読めば、少しは判るかなと、阿呆な門徒の経験上で思っていたりします。

なんまんだぶ　なんまんだぶ　なんまんだぶ

>>892
それは、あなたが救済という意味をどのように取るかでしょ。

>>892
弥陀三尊は、観音、勢至です。
観音様は親鸞聖人には、奥様であり、聖徳太子ですから大事にされます。
俺も大好きですよ。

ただ真宗の聞法は、ただ念仏のみ、って言うから、弥陀信仰と観音信仰を並立するなら、浄土宗が楽かもね。
それもいいと思いますけど。
いろいろご縁だもんね。

ibsラジオ茨城放送の今井先生のお話みんな聞いてる？
復興ラジオインターネットで聞けるよ。
金曜昼の三時五分から。
こないだは親鸞様は聖徳太子をお手本に家庭生活、でした。

けさの毎日朝刊。
真宗大谷派が宗会ですべての原発廃炉を議決…と掲載。

実際に原発止めても困らないから廃炉でもいいのでは？
福島での失敗に学べば人間賢くならなきゃね。

真宗ではさすがに観音経を読経することは無いのだろうね。
現世での救済を観音様にお任せしてあの世での浄土を阿弥陀様
に願う。ってのが楽そうだけど、さすがにお寺はそんなこと言わないと思っている。

＞「凡情を遮せず」と同時に、真実の浄土は「凡情を許さず」なのですが、

なにその二重構造ｗ
凡と聖との差は浄土に違いがあるのかｗ

観音さんといえば隠語では女性のアレなんだから、
元々、親鸞聖人や真宗とは相性がいい

「法然と親鸞　ゆかりの名宝」展の図録、
京都・本願寺ブックセンターに並んでいたのを観て愕然orz

東博特設売店の係員は「ここでしか買えません」と必死こいて説明していたが、
わざわざ東博まで行って買ってきたオレは「貧乏クジ」引いたやないか(>_<)(>_<)(>_<)

>>909
マジか。許すまじ。

>>910
レジにいてたおねーちゃんに「やっぱり、ここで売るようになったんかいな?」と嫌味を言うたけど、
糠に釘でしたわ(>_<)(>_<)(>_<)

「今現在はここでしか買えません」
今現在という条件付の話でした乙ｗ

良くある話「阿弥陀仏によって誰でも救われる」というのは
いつかは救われるという話であって、今生で救われるかどうかは
その人しだい。

どちらも時間的な制約がある

京都市美術館での「親鸞展」の図録も、まだ本願寺ブックセンターに平積みちう(^O^)(^O^)(^O^)

要は、売れ残りを本願寺出版社が押し付けられているのかもねw

今朝のMBS美の京都遺産は西本願寺伝導院特集だったわ

>>914
伝道院と築地本願寺は設計者が一緒だと聞いたことがありますが…

>>915
ttp://daionki.hongwanji.or.jp/shumon_06_3.html

>>904
脱原発：「全原発廃炉」決議へ　真宗大谷派、全会一致で - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/kansai/news/20120226ddn041040017000c.html
@mainichijpnewsさんから

このすれにお参りする人が少ないね

お参りしましょ。
ご先祖さまは大切でｓ

浄土で成仏したという建前で、もう霊魂は存在しないはずなんだから
真宗でご先祖参りする必要はないのでは？

>>918
「お参りする人」は少なくても、
「参りました」と降参して来なくなった人は多いと思う(^O^)(^O^)(^O^)

お寺に参るのも、日々勤行するのもすべては
自分のためです。先祖供養のためではあリマせん。

むしろなんでご先祖参りなどと思ったのかが知りたい

御利益があるわけでも無し、真宗のお寺に行く用事は
僧侶の話聞きに行くくらいだろ。

最も、話に価値のある僧侶はほとんどいないが

>>919
が答える番だよ

お墓参りするのも自分が勉強するため。
だってお墓のなかには誰もいないんだから。

東じゃないけど原発廃止には賛成だよ

日本政府は嘘つきだから原発を管理させられない。

>>924
先月の通夜布教は糞だったな。
内輪の話ばかりで仏法のお話が無かったでしょ。
そりゃ親鸞会も怒るわなｗ

原発に変わる代替エネルギーを考えないとうかつに原発廃止には賛成できないな
じゃないと2chもできなくなるかもよ・・・。

真宗大谷派：全原発廃炉を求める　宗議会で採択 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/science/news/20120228k0000m040092000c.html
@mainichijpnewsさんから

お東は死刑反対にしろ「綺麗事を言うだけ」だからなあ

社会にこうしろと言うだけでなく、自分達自身の具体的な行動が要求される

念仏者には社会を啓蒙していく責任がるからね、
社会問題にも積極的にコミットしていくそれが念仏者のしるし。
捧持して葬儀だけして集金すればいいなんて、どこの宗派？

>>933

> 捧持して×
　　法事○

おじいちゃんおばあちゃん相手のあの世往生だけを語るより
原発とか南京事件とかを語る方がナウイよな。

> ナウイ

ワロタ(^O^)(^O^)(^O^)

本願寺僧侶が声をあげても何一つ解決しない件について。

>>933
わかったから、とりあえず近所のゴミ拾いから始めろよ、生臭坊主。

本願寺僧侶に頼るんじゃなくて一人ひとりが声をあげようよ

うん、本願寺僧侶なんかイラネｗ

政治は門徒の仕事やで
僧侶が前に出たらアカン

ある反原発デモに仏教僧侶ぼっち参加したとさ
するとこう質問されたとさ

その他大勢「仏教界からは（デモに）参加しないのか？」
ぼっち僧　「（仏教の僧侶は）休みの日は法事で忙しい」

>>942
法座じゃないのかよw

僧侶が仏法を守ってくれる、法要儀式をきちんと努めてくれる、
そしてお寺に行けばいつでもお話を聞ける。

そういった確立されたバックボーンがあるからこそ
門徒は日々の生活や政治に専念できるわけだ。

ぷげら。

なんか最近、ここで褒め殺しをする奴が現れてるなｗ

>>944
帰敬式の「三帰依文」ですな…

儀式、仏法を守る人、日々生活する人。
役割分担があってアリの世界みたいｗ

昔はそんな感じだったらしい、ひたすら読経するプロがいたりして
国家の安泰繁栄を祈ったり、厄病退散を祈ったりしていたらしい。
法華経一万回

スターリン追悼式を盛大に築地本願寺で挙行したことは
反省の対象にならないのか？
今では旧ソ連に支配された殆どの民族から非難されている
人物を本願寺が大々的に追悼していたことは問題だと思うが。

芸能関係のエンターテイメント、基幹産業だけじゃなくて
宗教も韓国に乗っ取られるのでは？

あまりにバカバカしすぎてどうしていいのかわからん。

なにがどうバカバカしいんだ

原子力発電に依存しない社会の実現を求める決議　真宗大谷派(東本願寺)
http://www.higashihonganji.or.jp/info/news/detail.php?id=381

オセロ中島を霊能者から解放することも社会派僧侶の役目なんじゃないか？

>>954
ムリ！一人より多数。
捲いた種を刈り取らせないように降魔天魔が絡み付いておる。

門徒をつなぎとめる能力もないのに、解放できるわけ無いだろ

オセロ中島を心配する優しさは素晴らしいと思う
しかし　他者のことも大事だが自分のことを気にかけないと
もう無明煩悩の生き方から目が覚めたかどうか
阿弥陀仏の願いに信順できたかどうか

「阿弥陀仏の願い」ってのが
インドのある時期における仏教物語製作者の作品だったりしたら大変だな。

>>958
「阿弥陀仏の呪い」って何ですか？

原発の無い社会とか死刑制度廃止とか浄土往生とか
実現不可能な理想を掲げるよりも
お堂の周りのゴミ拾いから始めましょう。
それが社会生活じゃないですか？

>>958
大変なわけがないだろ。阿弥陀もなにも、そもそも原始仏教にはなかったことなんだから。

自分がオセロ中島すら救うことのできない凡夫と知らされました。

オセロ中島を同情する余裕どころか己が明日、オセロ中島と同じ
道を歩むとも限らんぞ
凡夫とは誰かを親鸞さんから教えてもらおう

>>958
大変でもなんでもないよ

>>960
出汁にしてるだけだって気付けよ

オセロ中嶋より往生についてわかんないyo
往生する主体って何？
いのち？心？自我？阿頼耶識？・・・もしかして霊魂？