【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン42【御同行】

1 ：motataro：2011/12/24(土) 14:24:56.98

浄土真宗（真宗）系の全宗派の話題を包括して取り上げる総合スレの第42弾です。
「どうして浄土真宗では○○をしてはいけないの？」という素朴な疑問から批判・要望、
各宗派を取り巻く諸問題、教義・教説、堂宇・荘厳、全国各地の真宗寺院・念仏道場・
説教所に至るまで、ありとあらゆる話題を取り扱います。
阿弥陀如来から見ればみな罪悪生死の凡夫。楽しく語らいましょう。
浄土真宗各派の情報交換の場としてもご活用ください。

前スレ
【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン41【御同行】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323657806/

2 ：motataro：2011/12/24(土) 14:28:29.51

★「真宗教団連合」に加盟している宗派

●浄土真宗本願寺派（門主：大谷光真）……西本願寺　http://www.hongwanji.or.jp/
●真宗大谷派（門首：大谷暢顯）……………真宗本廟　http://www.tomo-net.or.jp/
●真宗高田派（法主：常磐井鸞猷）…………専修寺　http://www.senjuji.or.jp/
●真宗佛光寺派（門主代務：渋谷笑子）……佛光寺　http://www.bukkoji.or.jp/
●真宗興正派（門主：華園眞暢）……………興正寺　http://www.koshoji.or.jp/
●真宗木辺派（門主：木邊圓慈）……………錦織寺　http://www.cable-net.ne.jp/user/kinshokuji/
●真宗出雲路派（管長：藤光永）……………毫摂寺　http://www2.ttn.ne.jp/~izumoji-ha/
●真宗誠照寺派（法主：二條秀瑞）…………誠照寺　http://www.jyosyoji.jp/
●真宗三門徒派（門主：平光顕）……………専照寺　http://www.shin.gr.jp/shokai/209.html
●真宗山元派（法主：藤原光教）……………證誠寺　http://www.shin.gr.jp/shokai/210.html

※「真宗教団連合」公式ＨＰ　http://www.shin.gr.jp/main.html

3 ：motataro：2011/12/24(土) 14:30:24.04

＜現在の浄土真宗の教えまとめ＞（論議中）
・人間死んだら終わり。霊魂は存在しない
・当然、あの世もない
・阿弥陀如来は頭の中の理屈上でだけ存在するもの
・葬式は死者の霊のために行うのではない
・葬式は参列者が死者を偲ぶのと、真宗の教えを学ぶ場である
・死後に霊を供養するということも無意味である
・法事も供養する場ではなく、生きている人間が真宗の教えを学ぶ場である
・仏壇も先祖供養するためのものでなく、真宗の教えを学ぶためのもの
・墓も生きている者が死者を偲ぶだけの場である
・占い、迷信、オカルトなど科学的証明ができないものを信じる者は馬鹿である
・よって、聖徳太子の夢のお告げを信じた親鸞は馬鹿である
・阿弥陀如来像、親鸞像なども単なる物質であるので、これに対して祈りを捧げるのも馬鹿である
・報恩講などのお布施は、親鸞はもう存在しないし、阿弥陀如来は架空のものなので、
現在の僧侶に対するお礼として納めるべきもの

4 ：motataro：2011/12/24(土) 14:31:29.14

要注意コテハン

堂地　茂 ◆hid2mORWN2

普段はおとなしいが切れると荒らしに変貌。
「気違い和紙」など、本人にしかわからない妄想レスをすることが多々ある。
スルーもしくはＮＧワード推奨。
http://twitter.com/#!/sdouchi　堂地茂の公式RTだらけのtwitter
http://ameblo.jp/s-douchi/　　　堂地茂のブログ　「浄土真宗本願寺派は殺人教団」との記述あり。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E5%A0%82%E5%9C%B0+%E8%8C%82+%E2%97%86hid2mORWN2
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E5%A0%82%E5%9C%B0%E8%8C%82
http://ameblo.jp/ayame-theme-park/（＊あやめの缶詰＊）※9月初め～10月頃の記事

自称中央仏教学院（本願寺派の僧侶養成校）通信部に在学中。
しかし現在は退学届を提出するように言われているらしい。

5 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/24(土) 14:32:14.53

テンプレは以上です。
では名無しに戻ります。

6 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/24(土) 14:33:36.88

いちおつ～(^O^)(^O^)(^O^)

今夜から正信偈行譜のお勉強です(^O^)(^O^)(^O^)

7 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/24(土) 16:38:22.78

まんまんちゃんあん

8 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/24(土) 17:12:13.45

弘経大士宗師等　　　拯済無辺極濁悪　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
道俗時衆共同心　　　唯可信斯高僧説　　

9 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/24(土) 20:46:09.45

東本願寺派ってどうなの？
詳しい人教えて

10 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/24(土) 21:00:02.89

そんな派はない

11 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/24(土) 21:16:08.37

そう言うんだよね
なんで？
そのへんを知りたい

12 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/24(土) 21:22:31.82

確かに無いなそんな派はw

13 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/24(土) 21:39:15.33

でもwikiに浄土真宗東本願寺派あるんだよね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%84%E5%9C%9F%E7%9C%9F%E5%AE%97%E6%9D%B1%E6%9C%AC%E9%A1%98%E5%AF%BA%E6%B4%BE

14 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/24(土) 21:48:26.94

あ新興宗教の方か
大谷派と間違えてるのかと思ったわ

15 ：前スレの彼土往生派：2011/12/24(土) 21:49:12.93

現世往生派のコピペ（？）を見たよ

「現世往生」と表現するか「正定聚」と表現するにとどめるかの、言葉だけの問題みたいだね

現世で正定聚の位についてこそ、彼土往生はありえるわけで、現世派、来世派には実践上の違いはないから。
親鸞は消息を含めすべての著作で、現世での信心獲得に殆どの紙幅を割いているわけで、

信楽師のいう通り、
今生で信心が開けて、智慧の信心を得ていくのが真宗の道だろう

ただ「親鸞は来世を否定した」というのは間違いだ（ｃｆ.消息文）
（これを方便とみるか、真説として説いたとみるかは個人の自由だろう。）

その点が理解されているなら、これ以上、論争する気はない

「宗論は釈迦の恥」ともいうしなﾉｼ

16 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/24(土) 21:49:57.33

党の規律に背いた分派反党集団を容認することはできない。

17 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/24(土) 22:59:27.73

真宗教団連合に入ってないのか

18 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/24(土) 23:01:29.57

北本願寺もありまっせw

19 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/24(土) 23:11:32.00

南本願寺は？

20 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/24(土) 23:14:15.69

そういえば今日は耶蘇基督菩薩の記念日だったな

Merry Christmas!

21 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/25(日) 00:05:32.64

来月は親鸞の記念日でっせ。
おひざ元の京都市ではコンビニ店員やピザ屋のバイク乗りが坊主の格好をして
親鸞の浄土往生を祝ってくれまっせ。

22 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/25(日) 00:26:39.89

浄土真宗遣仰院派ってのは本山よりも
末寺の養源院のほうが有名だね。

23 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/25(日) 00:38:59.12

記念日て

24 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/25(日) 01:18:24.39

クリスマスは２５日！
もてへんライダーより
P.S.
西は来月。東や仏派は先月ｗｗｗ

25 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/25(日) 02:34:30.92

>>3
＞・阿弥陀如来は頭の中の理屈上でだけ存在するもの

について。
自然法爾章の「弥陀仏は自然のやうをしらせん料なり」
ということからすると、阿弥陀如来は、法が無色無形の不可思議と
いうことをわかりやすくするための方便、てことではないの？

少なくとも「法｣は観念的な存在ではないと思うが。

26 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/25(日) 05:44:53.49

南本願寺青少年合唱団ｗ

27 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/25(日) 08:17:53.44

>>15
> 現世で正定聚の位についてこそ、彼土往生はありえるわけで、現世派、来世派には実践上の違いはないから。

もし正定聚の位につかなかった場合のことを考えたことある？
その場合君の考えでは彼土往生はないわけですよね？
そこらあたりのことをもう少し考えてみればどう？

28 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/25(日) 11:21:28.35

頭でっかちの教学オタクに言うといたるわ。

貴様らのせいで、宗勢拡大にストップがかかってることを。

29 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/25(日) 14:35:12.23

>>20
基督は未だに菩薩位だったのか。
衆生の罪を全て引き受けて如来の勅命に従って往生したってのに。
耶蘇の如来はなかなか厳しいな。

30 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/25(日) 17:03:34.27

お手継寺のご住職に、ことし大変お世話になったお礼のご挨拶に。
その際教えていただいた新事実…

亡き父は「洗い屋」の職人で、40年ほど前に本堂の柱などの「あく洗い」をさせていただいたそうだ。
そんな話は生きてる時に聞けなかったから、
「おとん、ええ仕事残したんやなぁ」と感慨に耽った。

同時に、オレたち家族を育てるために仕事して、お手継寺からいただいた代金で、
オレたちを食わせてくれた亡き父に改めて感謝した次第。

オレは、物心付く前から、いまのお手継寺との「ご勝縁」があったみたいですわ。

そんなクリスマス、いや、「メリシャカ」の昼下がり…

合掌。

31 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/25(日) 17:14:59.03

>>29
12高僧がちゃんと仕事しなかったから、菩薩位のままじゃねぇのｗ

32 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/25(日) 21:26:09.35

>>28
たとえば、教学の記憶学習にふけってしまい、
現実の問題を解決する思考能力が衰退してしまっている教育方法のこと？

33 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/25(日) 21:33:52.12

>>32
それもある。

でも、オレが言いたいのは、どなたがご覧になっているかもわからない2ちゃんねるで、
「堂々巡り」の教学論争を果てしなく続けているうちに、
何もご存知でない方々に対して、
「ここで書かれていることが浄土真宗の教義だ」と受け取られてしまってはいないか、
と言うことに危機感を抱いている。

ま、オレみたいな門外漢が言うべきことではないだろうけど、
それでも、ご縁があって門徒とならせていただいたひとりとして、
また、中仏通信学生として、
ここでの論争は「不毛だ」としか、知人・友人等に説明できないもどかしさがあるのは事実。

便所の落書きでも、観る人はちゃんと観ている、ということを念頭において、
書きこむ必要があるのでは、と。

自戒の念も含めてorz

34 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/25(日) 21:39:23.21

「成就」の意味もわからんのに教学の権威を誇示するレベルだからなぁｗ

35 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/25(日) 21:42:44.47

>>33
いい事言うな～

36 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/25(日) 21:43:26.26

>>35
いえいえ

口ばっかしでスマソorz

37 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/25(日) 21:45:40.53

「堂々巡り」は、
「大遠忌法要」の際に、御影堂で拝見するだけで充分ですわ(^O^)(^O^)(^O^)

38 ：motataro：2011/12/25(日) 22:03:31.96

>>35
屁理屈だよ。
自分がついていけないから僻んでるだけだ。
もし、文句があるなら自分で「浄土真宗布教スレ」でも立てれば良い。
何もかもが中途半端だよな、堂地ってのは。

39 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/25(日) 22:08:07.37

>>何もご存知でない方々に対して、
「ここで書かれていることが浄土真宗の教義だ」と受け取られてしまってはいないか、と言うことに危機感を抱いている。

ここは共感できる

40 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/25(日) 22:18:16.60

>>38
浜崎亜希子の「ジサクジエンのなりすまし」乙(^O^)(^O^)(^O^)

きょう、お手継寺のご住職に、一連の経過をすべてお話させていただいたことを付記しておく。

41 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/25(日) 22:19:51.28

>>38
「殺人教団」と書かれたことが、そんなに悔しいのか?(^O^)(^O^)(^O^)

42 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/25(日) 22:23:17.91

オレは、断言させてもらうわ。

「吐いた唾は飲めぬ」と。

でも、気違いに責任追及するのが、僧侶の仕事か?

43 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/25(日) 22:24:24.98

2ちゃんに書き込んでいる僧侶と、
「僧侶のなりすまし」は、
こんなんしかおらんのか!

44 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/25(日) 22:28:35.01

>>42
「気違いに責任追及するのが、僧侶の仕事か?」と書いた根拠は、以下のとおり。

それより、精神障害者保健福祉手帳の申請には、精神疾患に関わる初診から半年以降、と定められているそうですが、
主治医が、昨年10月に「一過性脳虚血発作の疑い」で検査入院した時を「初診」として申請してくださるようなので、
(前スレ980より抜粋)

45 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/25(日) 22:31:04.23

かなり頭に血が昇ってしまった。申し訳ない。

あすから本山に行って、頭冷やしてきます。

46 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/25(日) 22:32:52.13

38 名前： motataro [sage] 投稿日： 2011/12/25(日) 22:03:31.96
>>35
屁理屈だよ。
自分がついていけないから僻んでるだけだ。
もし、文句があるなら自分で「浄土真宗布教スレ」でも立てれば良い。
何もかもが中途半端だよな、堂地ってのは。

47 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/25(日) 22:35:17.50

IDが表示されないスレはサイテー。

誰もが「書き殴り」で済ませて、あとは知らん顔。

それが2ちゃんねる、とは言え、人として、自らの発言への責任を、
「匿名」という傘に守られる形で放棄していいの?

48 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/25(日) 22:36:21.64

アカン。もう自制が効かなくなってしまった…

49 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/25(日) 23:01:09.89

>>47

確かに>>38は一応このスレを立てたハンドルを名乗ってはいるが
それが本人かどうかは調べようがないね。
まぁ、ここはこういう掲示板なんだから落ち着いて。

50 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/25(日) 23:15:17.31

>>49
でも、堂地くんのこの荒れようは痛いところをつかれた、とも取れるなｗ

51 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/25(日) 23:23:06.27

>>50
中途半端も何も、オレは自ら「門外漢」と書いているにも拘らず、
それについて何ら言及せず、専らオレを攻撃するのみ、という姿勢に納得できない。

ま、それが2ちゃんねる、なんやけどね(^O^)(^O^)(^O^)

オレも「負けん気が強い」だけで生かさせていただいているからorz、
だから「門外漢」と断り書きしてる、オレの勝ちですわ(^O^)(^O^)(^O^)

52 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/25(日) 23:23:51.90

要は、「堂々巡り」(^O^)(^O^)(^O^)

53 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/25(日) 23:24:31.86

荒れまくらないと、脳の血管詰まってしまうし(^O^)(^O^)(^O^)

54 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/25(日) 23:25:40.04

>>51
そういやここのスレ主を知っているようなことを書いてなかった？
直接確かめてみたら？ｗ

55 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/25(日) 23:40:17.16

>>54
そんなケッタクソ悪いことして、病気があったしたら、おまいさんは責任とってくれるの?(^O^)(^O^)(^O^)

野次馬は黙っとれ

56 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/25(日) 23:41:19.29

>>55
精神状態を緩和する薬、なかなか効かないorz

誤　病気があったしたら
正　病気が悪化したら

57 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/25(日) 23:42:48.05

とにかく、オレは僧侶不適格者であることがはっきりわかった。

他力を本旨とする真宗では、この人間性を変えていただくことが出来るかどうか…

58 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/25(日) 23:43:09.97

もういい加減スルーを覚えろage
>>All

59 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/25(日) 23:45:05.60

>>57
お前は自分で変える気がないからムリ
他力をとことん勘違いしてるからムリ
本願ぼこりだからムリ

60 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/25(日) 23:53:54.84

>>59
いいかげんにしとけ。

61 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/26(月) 00:22:18.10

>>59
やるべきことが決まったならば、執念をもってとことんまで押しつめよ。問題は能力の限界ではなく、執念の欠如である。
土光敏夫

62 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/26(月) 00:23:06.89

>>60
お気を悪くさせて申し訳ありません。

63 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/26(月) 00:25:53.53

ま、>>59は、オレの釣りに見事に引っかかった、ということで(^O^)(^O^)(^O^)

これで気分よく眠ることができそうです。
そして、爽快な気分で本山へ。
27日は行譜と「弥陀成仏ノコノカタハ」の初句から始まるご和讃やし(^O^)(^O^)(^O^)

今年最後の京都泊、楽しませていただきます(^_^)v

おやすみなさいませzzz

64 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 00:27:38.97

お前ら
女犯妻帯僧侶は地獄に落ちる
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323795298/
今面白いぞ
小乗バカが暴れてるw
ダンマパダ大好き通称ダンマ馬鹿

65 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 02:53:21.27

このスレさ
スレ主もうさん臭いよな

66 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 08:08:33.83

>>65
と、言いますと？

67 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 10:00:15.01

私は信楽先生の本を読んで目からうろこ。

68 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 12:14:05.34

>>57　とにかく、オレは僧侶不適格者であることがはっきりわかった。

そんなことない。
真宗には、寺に生まれたというだけで
僧侶になったという出来の悪い奴が腐るほどいる。
そいつらが宗門の癌だ。

69 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 12:33:45.29

僧に帰依せんかいな

70 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 12:40:28.37

京都でいくらぐらいの宿に泊るのかな

71 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 12:47:32.86

>>64
そいつの書き込み稀によく見るよ
しかしダンマ馬鹿はうまい命名だな

72 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 14:39:46.91

>>70
門徒会館か聞法会館だろ。
しかし新幹線で京都まで行かれたそうで。
上新庄に住んでるのに、なぜｗ
早く後見人をつけないとエラいことになりそうだよね。

73 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 17:55:42.70

こういう病んでる人間を救うのが宗教者の役目

このスレで真宗僧侶がいかに救うのか、注目している

74 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 18:02:38.52

僧侶とかおんのかこんなとこに

75 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 18:30:04.67

精神科医なめんなよ
病気は医者へ

76 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 18:37:47.39

※信心で精神病は治りません。
　信心で解決できないことの方が多いのです。

77 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 19:19:28.58

信心で糖尿は治る

78 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 19:22:42.08

真宗の教えを聴いて鬱が悪化した檀家さんを知っている。
自分が悪人でどうしようもない、という所だけを受け取ったようだ。

79 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 20:34:20.55

悪人が救いの目当てとか言うもんだから
「悪人でなければいけない」と思うことでしょ？

今の宗門自体が他力念仏行しか認めないから
そんな人が増えるんだよね。

80 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 20:47:27.67

>>79
そんなひねくれた人いるか～？
ぜひ共に聴聞したいな

81 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 22:40:00.50

悪人でなければって、ほっといても悪人だろ。
その自覚,内省がないと、ご本願の救いをありがたくないだろ。
善人には善人の道があるだろう。
面々のおはかいだろう。

82 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 23:30:03.05

>>80
どういったところがひねくれているの？

83 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 23:37:03.15

※自力よりも他力の素晴らしさを説いても
　必ずしも皆が皆他力信心を戴けるわけではありません。
　効果には個人差があります。

84 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/26(月) 23:46:32.26

近代以降、他見禁書だったはずの歎異抄がことさらに強調されすぎ。
悪人正機は法然さんの継承なのに、まるで真宗の根本教義みたいにいわれる。

歎異抄の本は本屋の書棚にたくさん並んでいるのに、正信偈の解説本はずっと少ない。

85 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/27(火) 01:06:23.50

歎異抄といわずとも、善導様でも、機の深信を強調しています。
最低の凡夫が救われるというのは、ずっと浄土教にはあります。

86 ：備忘録 ◆LfaSexnwjU ：2011/12/27(火) 08:04:46.07

　親鸞とその思想より

真宗とは

①阿弥陀仏とは象徴的存在であり実体と捉えてはいけない。
②信心とは一元的主体的な「めざめ」であって、二元的対象的に理解されるべきでない。
③道の宗教であって力の宗教ではない。（二元実体的なものからパワーを賜ったり、もらったり
するものではない）

87 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/27(火) 08:12:56.10

>>72
おはようさんです。

寝たのが3時すぎ、5:10にケータイのアラームで起きたが、
二度寝して、次に目が覚めたら朝日が(^O^)(^O^)(^O^)

いま、ゆっくりと「カーネーション」観てます(^O^)(^O^)(^O^)

さ、朝メシ行ってこ。

88 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/27(火) 09:10:09.54

浄土宗系は人間を堕落させる。本質的に仏教とは別もの。

89 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/27(火) 09:12:57.88

>>88
ハイハイ、ワロスワロス(^O^)(^O^)(^O^)

90 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/27(火) 09:18:38.70

>>86
現世利益と先祖祭祀が日本人の宗教感覚の基本だが、
それとは異なるね。

だから、それをうまくごまかしつつ、金をもらうのに
注力を注ぐことになる。

91 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/27(火) 10:59:50.04

そもそも悪人正機だなんて言葉は造語だからなｗ
言葉を独り歩きさせた本願寺の罪は重いよ
歎異抄の他の文句と同じように等しく扱うべきだった。
ところで、「悪人正機」という言葉はいつの時代に誰がつくったの？

92 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/27(火) 11:25:15.20

悪人こそ正機(目当て)っていう真宗の特色であって造語の作者探しは意味無いんじゃない？

93 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/27(火) 11:58:35.98

教えてくれてもいいんじゃないかな？

94 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/27(火) 12:06:25.04

お、質問君だ。
年末なのに走らなくて良いのかねｗ

95 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/27(火) 12:15:16.84

造語というか略語やん

96 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/27(火) 16:16:49.87

年末で走るって発想がわからん、
駅伝か？売掛金の回収か？

97 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/27(火) 16:18:58.22

本願寺でも坂東曲やらないかな、暖まりそうでいいけどな。

98 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/27(火) 16:20:29.62

今頃なにさらしとおーるんやろ

99 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/27(火) 16:34:45.89

そういえば昔は年末は皆が走ってたよ、
正月休みも長かったし。

100 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/27(火) 16:37:33.33

初詣の代わりに本願寺へいったことがある人いますか？
雑煮とか特別なふるまいとかあるのでしょうか？

101 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/27(火) 19:57:21.55

>>68
「ホントは寺継ぎたくなかったんですよwwしかたなくですねww」と門徒の前でほざく禿なら知ってる

102 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/27(火) 23:04:32.04

>>101
言わなくても態度でわかる奴もいるよね

103 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/28(水) 00:36:29.09

宗教的な意味での悪人に自覚、機の深信がないタイプは真宗は分かりにくい。
でも恋愛しても、家庭を持っても、友人間でも、親子間でも、なにかしら自己の悪に気が付くもんだ。
いや俺は全く善人だ、この調子だとすぐ仏陀だ、って言う人は除く。
おるかもしれない。
会ったことはまだない。

104 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/28(水) 08:03:34.99

みんな、規制で、ちゃう、帰省で書き込みしてへんのか?(^O^)(^O^)(^O^)

105 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/28(水) 08:08:17.02

>>104
どないやってん、京都は？
旨いもん食うてきたか？

106 ：備忘録 ◆LfaSexnwjU ：2011/12/28(水) 08:19:11.96

悪人正機とは善智識に学び仏教的懺悔してこそ初めて語られる言葉です。

107 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/28(水) 08:56:15.97

>>105
三条会商店街さんで、一束100円の、農家直送の水菜と、
グラム150円の豚バラを200g強買って、
家で「水菜と豚肉のあっさり鍋」作った。

バリうま(^O^)(^O^)(^O^)

残ったスープは年越しそばで使おうかとw

108 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/28(水) 09:14:51.87

>>107
へー、なかなかまめなんやね。
京都で水菜と豚肉を買って持って帰るというのがなかなかｗ

109 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/28(水) 09:21:19.30

>>108
現役時代は交代で食事当番してたから、
その時の経験が役に立ってるんですわ(^O^)(^O^)(^O^)

でも、家で鍋するの、2年振りぐらいでっせ。

あと、自宅近辺に、昔ながらの「対面販売」をされているお店が少なくなっているのも寂しいことです。

錦は観光地化してアレやけどorz
三条会商店街さんはよう頑張ってはる。

一人暮らしの食材確保には持って来いの商店街です(^_^)v

110 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/28(水) 09:23:27.29

来年は、本山の帰りに、市バス一日券を「骨までしゃぶって」w、
買い物して帰ることになりそう(^O^)(^O^)(^O^)

きのうも、寒ブリの切り身に手が出そうになったしw

111 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/28(水) 09:40:32.21

>>109
> 現役時代は交代で食事当番してたから、

地下鉄時代の話ですね、
全線ローテンションして乗務するの？それとも固定？
谷町線に乗務してたら何度か出くわしてたかもねｗ

112 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/28(水) 15:25:47.91

念仏の声が聞こえない

113 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/28(水) 15:33:26.26

>>111
駅職員時代と谷町線乗務員の監督職の頃の話です。

一昨年の4/15から、谷町線の「運輸長付職員」を拝命し、しかしその勤務内容は「パシリ」そのものやったんですがorz、
天王寺に出勤して、谷町線全線を添乗などで行ったりきたりして、その当務によって大日に泊まるか八尾南に泊まるか、
の「宿無し」みたいなもんでした。

昨年4/1の職制変更で、大日乗務所の助役となり、添乗はあるものの、つねに大日の車庫の横にある事務所で勤務することになり、
やっと落ち着いた…みたいな^^;

自ら志願して行かせていただいた職場だったんですが、通常は30代半ばで経験するのに、
40代後半での運転関係監督職デビューは、やっぱりムリがありましたorz

そのストレスで、「飲む打つ買う」がひどくなったし…

114 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/28(水) 15:36:25.67

きのう、本願寺ブックセンターさんで、「勤行要集」を購入させていただき、
きょう、墓参の際に持っていったのだが、ルビが振られていないものもあり、
「オレには早すぎた」と痛感orz

コンパクトで大抵の経文が掲載されているので、便利やなぁ、と思ったんやけどなぁw

115 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/28(水) 15:37:35.15

坊主バーは、僧侶が運営するバーとして２０００年９月にオープンいたしました。

浄土真宗の僧侶により運営されておりますが、他宗派の僧侶も在籍しており、
宗派を問わず仏教に縁のあるスタッフと気軽に話をすることができます。

仕事帰りのサラリーマンやOLの方々のほか、遠方から泊りがけでいらっしゃる
方などで人気スポットとなっております。

また、海外メディアに紹介されることも多いため、外国の方も多くいらっしゃいます

http://vowz-bar.com/concept.html

既出だろうけど、2、3日前に日経新聞でも紹介されてました。
お寺はすべて居酒屋にしたらどう？ひと集まるよ念仏も聞こえるよ。

116 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/28(水) 15:37:58.36

門徒は初詣には行かず、所属寺の修正会に行くべきなのでしょうか？

117 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/28(水) 15:42:53.26

>>115
リンク先に京都にも会った坊主バーｗ
http://bozu-bar.jp/

118 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/28(水) 15:49:37.18

>>116
両方行けばご利益も倍になるとかねｗ

119 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/28(水) 15:52:02.11

坊主バーがここまで一般的になってるとは
お釈迦様でもご存知あるめぇｗ

とうか副業ではあたりまえにキャバレーとか風俗関係もやってるのかな？
面白い副業とかそんな情報もください。

120 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/28(水) 18:10:02.97

三条会商店街とは懐かしす
学生時代千本側の肉屋でちょこちょこフライ物買ったの思い出す

121 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/28(水) 21:56:08.24

かなり高僧がものすごく贅沢な食事とか楽しんでるのを知ったりすると、あれって思う。
げすのかんぐり、だろうけれど。
仏教者が贅沢をしてはいけない、とは言えないのかもしれないけれど、どうなのだろうか。
よく分かりませんね。

122 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/28(水) 22:46:01.27

>>114
SDouchi
同じ世代の男の子が物足りなくなるんでしょうね。
派手な遊びを知っている彼らはモデルやレースクイーンにも人気です。
…おっちゃんはそれでシクッたけどorz、さんざん遊んできたでぇ～w
40代男　「遊び方知ってる」と世間知らずの女子大生から人気
http://www.news-postseven.com/archives/20111228_77460.html
12/28 16:07

いやいや風俗嬢相手は別ですよ、堂地さんｗ
素人童貞のくせに「さんざん遊んだ」って
身の程知らずなご発言ｗｗ

123 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/28(水) 23:00:57.06

>>121
「鶴瓶の家族に乾杯」で、安芸教区?のご寺院が紹介されていて、
その時に、檀家さんかご近所の方から、野菜などをいただくことが多い、
という坊守さんの言葉があったことを思い出した。

末寺はそんなに贅沢はできないだろうけど、地方のご寺院は、
地元の方に支えられてるんやなぁ…というのを、
この番組で再確認させていただいた次第。

ま、安芸教区?というのもあるんやろうけどねw

124 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/28(水) 23:02:06.10

>>122
「木を見て森を見ず」

誰も、フーゾクのことだけを言うてるんとちゃいまっせ(^O^)(^O^)(^O^)

お水の世界は、奥深くまで拝見させていただきましたから…

125 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/28(水) 23:15:40.40

>>123
そいう生活感みたいなものが特に真宗では大事だと思いますね。
安芸や加賀というのはまだ、人々の日々の生活の中に、仏法が入りこんでいるのかもしれませんね。

126 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/28(水) 23:17:53.08

在家の信者になるにはどうしたらいいですか？
大阪住みです。
東本願寺のHP見たんですがわからなくて。
全く初心者ですが教えてください。

127 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/28(水) 23:24:57.31

近くのお寺をまず訪ねてみればどうですか。
特に聞法ができる機会を教えてもらうといいです。
近くの別院では、ご法話が確実にあります。

128 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/28(水) 23:28:52.93

>>127
なんばを訪ねてみます。
お寺に聞いたら確実ですね。
ありがとうございます。

129 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/28(水) 23:49:41.27

>>125
いま、福井新聞社刊「親鸞なう」を読んでいる途中です(^_^)v

130 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 02:32:41.62

>>86
道の宗教であるのはいいが
信楽師は反省と念仏だけでよしとする点が説得力に欠ける

助業(助念行)を親鸞は否定しているから、浄土教系の瞑想である観察行もできないし
親鸞教である限り、真宗は力の宗教であることを免れないと思う

131 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 02:32:54.63

>>125
越前門徒も熱心だと聞きますね。

132 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 07:37:50.50

実際動かすのは過去の縁で
本来自力も他力もなく、一切他力だが
それを自力というならしょうがない。

133 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 09:07:44.15

自力と他力は二元論や対立概念で捉えるべきではないと思う。

134 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 09:17:21.68

絶対他力なんて言っちゃうから、矛盾がいろんな所で起こってくる

135 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 09:25:59.82

矛盾じゃなくてあなた一人の誤解

136 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/29(木) 09:26:01.25

>>134
「他力」というのは、あくまでも教義上の話であって、
実社会ではすべてがそうではないことを理解しておかないと、
それこそ餓死してしまうんとちゃいまっか?(^O^)(^O^)(^O^)

ただ、
「すがれる時にはすがったええやん。おのれが立ち直ったら、また誰かに手を差し伸べることができるやん」
というのが、いまのオレのポリシーで、いまはナマポやけど、できることから少しづつやけど、
お世話になっている分のご恩返しはさせていただいているつもりだ。

自分の出来る範囲でボラ行かせていただいたり、
バス停や地図の前で、目的地までの行き方を探していらっしゃる方に、
「どこまで行きはりますの?」とお声がけさせていただいたりしているし。

「他力本願」という言葉を気安く使う既存メディア等に対し、
しょっちゅう正しい意味を啓蒙しようとしていた真宗連合の本山のみなさんには、
本当に頭が下がります。

137 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 09:26:56.82

>>134
しかし絶対他力というのが他の浄土教と違う真宗の根本なんだからｗ

138 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 09:28:02.49

どんな矛盾があるか述べないとわからんよ

139 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 09:40:19.01

単に貶したいだけの他派の人だろ
あんままともに応対してもあかん

140 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 10:08:47.26

自力他力の説明は簡単じゃない

141 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/29(木) 10:12:44.78

いだかれて　ありとも知らず　おろかにも　われ反抗す大いなるみ手に　九条武子

142 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 10:19:55.53

念仏が魔法のような呪術に陥らないように・・・

143 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 10:52:13.92

>>133
教行信証に自力他力対とありますが

144 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 11:08:51.14

>>143
これはあえて諸善と念仏を対立させて念仏が勝れているという事を証明してるんですよあえて。
諸善の方が勝れているという考えが根強かったからね

145 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 11:18:06.00

>>144
じゃあ対立概念ってことじゃん

146 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 11:20:57.65

>>145
あえてって言ったじゃん
つまり対立させるまでもないってこと。
親鸞自身他力に帰依した人だから

147 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 11:29:05.80

>>146
対立させてるってことは自他は二項対立概念だろ
対立させるまでもないとかいいつつ、他力の絶対的優位性を主張してるだけで

148 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 11:29:56.63

教義と道理が対立した場合は道理に従うようにしなさい。

149 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 11:36:26.00

いや諸善なんだけどな・・・

150 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 11:41:42.92

諸善＝自力
念仏＝他力
でしょ

151 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 11:43:04.03

>>150
そんな簡単な区分けすることが無駄

152 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/29(木) 11:44:44.90

念仏は私に　ただ今の身を納得していただいてゆく力を与えてくださる　　　鈴木章子

153 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 11:46:01.10

>>150
おいw
そんな単純な・・・

154 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 11:47:01.45

おっとかぶった

155 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 11:47:06.29

念仏は自己を正しい道へ歩むように「めざめ」させるもの　　　　

156 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 11:52:19.17

今朝は健康的なスレだな

157 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 11:53:32.89

>>153-154
間違ってないだろ
万善自力貶勤修
とあるし、
自力他力対も諸善と念仏を対比させて述べたもの

158 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 11:59:49.09

間違ってはいないがそんな定義だと話が浅いままで終わるよ
自力と他力の話が諸善と他力の話に変わるんならまた話変わってくるぞ

159 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/29(木) 12:24:54.77

>>158
でも、そのあたりが真宗連合の中でも諸説あるんとちゃうんですか?

オレは「門外漢」やから、ようわからんけどorz

160 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 12:50:26.11

>>159
あるだろうね
ただ仏教学院と言われる学校が少な過ぎるんだよね・・・関西は中○か行○くらい？
連合の中でも諸説あるならあるで強く主張しないと埋もれていっちゃうよね

161 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/29(木) 12:52:49.45

>>160
ま、その隙をついて、親鸞会が「ヤクザのシノギ」を得ているわけで(^O^)(^O^)(^O^)

162 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 12:55:19.24

>>123
あの寺は末寺といっても大きな寺じゃんw

163 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/29(木) 12:56:52.97

>>160
> ただ仏教学院と言われる学校が少な過ぎるんだよね・・・関西は中○か行○くらい？
伏字にする意味がわからん(^O^)(^O^)(^O^)

本願寺の「門信徒手帳」末尾に、「宗門関係学校一覧」が掲載されているので、
それを参考にググられてみては?

164 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/29(木) 12:59:35.99

>>162
いくら正月前とは言え、「重箱の隅つつき」をするでないぞよ(^O^)(^O^)(^O^)

本山、別院以外は「末寺」とちゃいますの?(^_^)v

165 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 13:04:54.58

>>163
まぁ俺卒業生なんで察してくれよ

166 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/29(木) 13:12:53.22

>>165
なら、在学中のオレはどうなるんよ?(^O^)(^O^)(^O^)

167 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 13:20:11.22

>>166
母校の行○の方はマイナーな存在でいて欲しいんだよ
まぁ気にしんといてや

168 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/29(木) 13:22:18.74

>>167
リョーカイ(^_^)v

オレ、両方とも「ご縁」があるからorz

169 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/29(木) 13:24:27.52

国博の喫煙所で、偶然たまたま、東京仏教学院在学中のおねーちゃんと意気投合したなぁ(^O^)(^O^)(^O^)

170 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/29(木) 13:30:41.47

自殺という行為があとに残された人に与える衝撃や悲しみの大きさを論じるコメント多数。
両親は、同じ思いをする人がいなくなるよう、自殺防止を訴える活動をしていくという。　

16歳の超美人モデル、男の子に映画デートをキャンセルされ列車に飛び込み自殺
http://rocketnews24.com/2011/12/27/166838/

「Sotto」さんの賛助会員申し込み、年明けまでおあずけですわorz
http://www.kyoto-jsc.jp/

171 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 13:34:46.09

ま、いろいろ難しいこというたけど

阿弥陀仏が　たすけるよ　
というたから　ありがとうございます
とい受け答えでいいのとちゃうか

172 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/29(木) 14:17:19.04

真宗の修行は一生の聞法である　- 正親含英【1999年(平成11年)表紙】

173 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 14:26:59.76

たすける、たすける、助けたと何度も言ってるのに
その声を聞かず信じないから
一生修行せなあかんねやろ

174 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 14:32:47.99

聞法という名の修行いいジャマイカ

175 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 14:55:30.39

法話ってのはすべてチェックしてるわけないから、
おかしな法話もあるんとちゃうかいな。
しが○き先生の法話と普通の坊さんの法話では中身がゼンゼン違うし。

176 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 15:12:17.66

修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！

177 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/29(木) 15:34:20.45

>>176
気合いだ! 気合いだ! 気合いだ! (^O^)(^O^)(^O^)

178 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 15:51:46.82

>>176
割とそれに近いな。ひたすら洗脳教育されてるみたいで>聞法という名の修行

179 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 16:35:53.43

本来の聞法というのは、どんどんさめていく、ような感じがあります。
この娑婆の無明から、さめて、自由が広がるような、です。
もちろん、どこまでも悪人、凡夫で、あさましいものですけれど。
それと宿業の振り回されて、言わないほうがよいこともいい、やらないほうがよいことも言う。
ご本願のかたじけなさよ、ですね。

180 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 16:45:22.14

偽の真宗というものがあり
まことの真宗というものがある。と先生はおっしゃってます。
実はこの二つの間で思考するのが楽しい今日この頃。

181 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 16:53:19.68

>>179
聞法を重ねて歳をとる、そして自分よりはるかに年下の
下手糞な聞法出合って萎えるまで続けるのでしょうね。

と、言わなくてもいい事を言ってみる、天の邪鬼。

182 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 17:18:37.86

聞法するぞ！聞法するぞ！聞法するぞ！

183 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/29(木) 18:02:24.36

>>182
テラワロス(^O^)(^O^)(^O^)

184 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 18:22:48.82

>>179
聞法で内省が深まるというなら分かりますけど、そこに悪人を救う本願力というマジカルな救済思想が出てくる訳ですよね？
その本願って具体的になんですか？

185 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 18:31:00.47

>>184
如来、おおいなるものの智恵と慈悲の光に照らされると、
自らの悪が鮮明に見えるのではないでしょうか。
そこにその優しさ、暖かさに摂取されていく喜びを感じる。
生きていく中で、自らの悪に泣いた人は多いと思います。
内省が深まったところで、大きな慈悲のおさめ取られる。
罪悪に泣くばかりでは、生きられません。

186 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 18:38:31.29

聞即信

聞かぬは一生の損

187 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 18:42:04.32

>>181
＞下手糞な聞法出会って
これはおそらく下手糞な法話にあって、ということだと思います。
これは確かにあるなぁ。
これはひどいなと実は思うことがあります。
自分はほんと凡夫だ、と思い知らされます。
でも分かります。
人のうわさ話は法話でしないほうが良い。

188 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 18:46:51.34

１８７
追加すると、下手糞というより、レベルが低すぎる、無神経な法話は時々、腹が立ちます。
途中で帰りたくなります。
怒りという煩悩が、法話を聞いても出てくるんです。
自分でも最低と思います。
それは、全く、自分は悪人ですよね。

189 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 18:47:05.99

>>185
その如来・大いなるものってなにかって話ですよ
大きな慈悲でもいいし名前はどうでもいいんですけど
そういう超自然的存在がいるという理解でいいんですか？
いるならそう明言すべきだし、いないなら、それは何の象徴なのか説明する義務が布教使にはあるでしょう

190 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 18:49:37.49

また質問厨かよ
答えなかったら煽ってくるしめんどくさいな～

191 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 18:52:22.96

いや俺は質問くんじゃないですよ

192 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 18:56:59.91

>>189
たとえばあなたの親について、明確にここで出会うがごとく説明できるでしょうか。
如来は親様として表現されますが、霊性により、出会うもので、知的分別を超えるものです。
いる、いないつまり、有無ということを仏教は問いません。
これは竜樹もそのように言います。
もし本気で問われているならば、聞法をしてみてください。
よい先生に出会い、ただ聞くということをおすすめします。
２ｃｈで質問して回答はえられないでしょう。
堂地さんも熱心に聞かれていますが、良い先生はいます。
ぜひお願いします。

193 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 19:02:47.26

連投でほんとうに申し訳ありませんが、
霊性というのは、鈴木大拙が用いるような意味です。一応。
日本的霊性が参考になります。
外出します。お邪魔しました。

194 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 19:15:35.56

>>192
その有無を超えたと言って煙に巻くのが不誠実だと思いますよ
信仰の話なんだから証拠はなくても「いる」とすればいいんですよ

それと龍樹の中観からいうなら、我々凡夫だって有無を超えてますよ
「あるとかないとか分別を超えた」とかいう屁理屈が破有無見てではないです

有でもなく無でもなく仮に成り立っているという存在論が縁起であり、龍樹の中観思想です

195 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 19:26:59.92

なんで質問したんだろこの人・・・
超自然的存在の事聞いていたけど、証拠ないのに「いる」と言って納得してくれるの？

196 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 19:30:22.00

「原子力発電所に依存しない社会の実現」に向け、内閣総理大臣へ要望書提出
12月28日（水）、東北地方太平洋沖地震に伴う東京電力福島第一原子力発電所事故により、
多くの人々の生命や人権が脅かされ、苦難の日々が今なお続いている状況に鑑み、
野田佳彦内閣総理大臣に要望書を提出。
林治参務が首相官邸（東京都千代田区）に赴き、末松義規内閣総理大臣補佐官
（民主党・衆議院議員）に手交した。
http://www.higashihonganji.or.jp/info/news/PDF/yobo-sho1228.pdf

197 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 19:36:28.77

>>195
本願ってなんなのか聞きたかっただけ
超自然的存在がいるなら納得はしないが信仰の問題になるからそれはそれでいいんですよ
十年一日のごとくあるとかないとか分別では理解できないとかいって言葉遊びで逃げるのは不誠実だし、
教団のためにもならないと思いますよ
今の真宗教学なら、むしろ信楽さんみたいにハッキリと象徴と断言した方がすっかりします

198 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 21:00:24.93

>>197
本願がわかりませんか？

199 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 21:12:37.88

>>198
本願(pranidhana)の出所はどこかって話です
阿弥陀仏が実在するならそれでよし

真理を指す月としての象徴ならそれでもよし

どっちつかずだから混乱してるんです

200 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 21:44:19.42

>>199
もし出所あったり阿弥陀が実在するのなら科学的に確認できるはず。

201 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 22:30:55.76

科学で証明できないことも多いよ。

202 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 23:16:40.92

科学というのは人間の知性の範囲ですよ。
芸術、たとえば音楽も、文学も、美術も、そして宗教もそれを超えたもの。
阿弥陀仏を固有名詞としてとらえたらだめです。
限りのない光と智恵のダンマです。
また自然法爾という表現もあります。
超自然的存在ではありません。

もう少し、古典的に答えると、
私には阿弥陀様がおります。
>>197さんには、そのような問いを出されるということはおられません。

また面々のはからいで、そんなものはバカらしいというのであれば、多くのほかの選択があります。

203 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 23:20:36.11

２０２
下げ忘れ

204 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/29(木) 23:43:48.93

科学も宗教も思考の土台が異なるのに
両者を交える議論をなさる人が多いけど
変わった物好きだな、と思う。

205 ：sage：2011/12/30(金) 02:00:31.28

阿弥陀仏は、彼岸に渡る為の「筏」
彼岸に渡りきれば筏を捨てよ

206 ：備忘録 ◆LfaSexnwjU ：2011/12/30(金) 07:37:53.93

>>205
フッフッフッ

207 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 08:03:52.10

論争の焦点は一元論か二元論かということになるんだろうな、
仏教の本道から言えば一元論、大衆を救うことが本道であると考えれば二元論。

208 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 10:08:43.90

念仏が聞こえなくなったな

209 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 10:48:04.43

>>207
仏と衆生の間に空間的距離があるかどうか、だな。

210 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 10:57:29.47

>>209
またお前かw
好きやなその話題

211 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 11:21:04.98

>>207
今の時代に仏教として生き残ろうと思ったら一元論しかないでしょ
二元論が通じたのは江戸時代まで

その江戸時代もすでに大乗非仏説があったわけで
もっと早くに議論すべきだった問題を、二十一世紀まで未だに引きずってる感じ

212 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/30(金) 12:57:20.48

>>192
名前を出していただいて恐縮です。

合掌。

213 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/30(金) 13:37:18.95

228 ただ誹られるだけの人、またただ褒められるだけの人は、過去にもいなかったし、未来にもいないであろう。現在にもいない（ダンマパダ）

214 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/30(金) 13:38:06.37

阿弥陀を聞きて自己を知らされ阿弥陀にめざめて今日を安らう【1981年(昭和56年)12月】

215 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 15:04:53.23

如来の有無のことだけれど、
あるとかないとか答えられないというのは、もちろん空ですが、これだと分かりにくい。
人間の言葉や考えうる概念を超えているので、ある、とかないとかいえないのかもしれません。
言葉への疑問というのは東洋の思想の伝統です。
論理的な実証のかなたに、宗教的な真理はあるのだと思います。
キリスト教でも、カトリックなどは、知への懐疑は確実にあります。
しかし自分という主体においてある、とは答えられますね。
それが信ではないでしょうか。

216 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 15:39:01.40

如来とは自然であり慈悲である

217 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/30(金) 17:26:31.78

如来一切のために　つねに慈父母となりたまえり

218 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 19:09:53.53

>>215
>キリスト教でも、カトリックなどは、知への懐疑は確実にあります。
ここで、なぜキリスト教を引き合いに出すのかが理解できません。
仏教にあるのは知への懐疑ではなく、信仰への疑問でしょう。

>言葉への疑問というのは東洋の思想の伝統です。
しかし、言葉を捨てているのでもない。なぜなら精緻な論理学の伝統が仏教にはあるからです。

>しかし自分という主体においてある、とは答えられますね。
言い方は高級ですが、「３歳の息子にはアンパンマンがいる」というのと同じでしょう？
こういう西洋哲学的なレトリックで煙に巻いても、檀家は納得しますかね？
不妄語は仏教の大事な教えだと思いますが

>それが信ではないでしょうか
仏教でいう信（sraddha）ではなく、ヒンズー教などでいう信仰(bhakti)の方でしょう

219 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 19:45:39.73

>>216
>如来とは自然であり慈悲である
これならお東にある教学が一番すっきりするような気もしますね

・「自ら然り」である因果法則としての法、その象徴である法身仏としての側面

慈悲はつまり仏性ということでしょう。
それを実感するのは私に慈悲・柔和・忍辱の気持ちが芽生えたとき
自心の内奥に認識される、
・「善き心」「仏性」そのものとしての側面

悪人としての慙愧、懺悔を自覚したときに、自我が破られ、慈悲が感じられる
あくまでも阿弥陀仏は私の心(svacitta)と一身不離ということでしょうね

となると、「法蔵菩薩は阿頼耶識である」という先達の言葉にも繋がるでしょう

220 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 19:46:20.79

>>217
誰の言葉か知らんが
そろそろ如来を両親に例えるのはやめた方がいいよ。
如来の大悲はそんな甘っちょろいもんじゃない。
「身を粉にしても報ず」べきもんだ。
その覚悟をいつも突きつけられてんだよ。

221 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/30(金) 19:53:09.73

>>220
「木を見て森を見ず」の頭でっかち乙(^O^)(^O^)(^O^)

222 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 19:56:27.06

>>220
いや、親鸞も釈迦は慈父で、弥陀は慈母と言ってるだろ
「身を粉にしても報ず」べきとかどこの高森親○会？

223 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/30(金) 20:33:48.40

>>222
恩徳讃、知らんのか?(^O^)(^O^)(^O^)

224 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/30(金) 20:43:27.27

本当の私に遇えた、よろこびの叫びが南無阿弥陀仏　米沢英雄

225 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/30(金) 21:21:34.03

如来は限りない大悲をもって迷える者を哀れみたもう　- 「大経」【2007年(平成19年)9月】

226 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 22:17:41.89

>>210
どこがどういけないのでしょうか？

227 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 22:19:44.73

「女犯妻帯僧侶は地獄に落ちる」とブッダは明確に言った。

当然、その女犯妻帯の破戒を手伝う寺庭も同じところに赴く。

反論があればどうぞ。

228 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 22:27:49.34

>>226
いけなくないよ
答えられない真宗禿がごまかしたいだけ

229 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 22:28:52.46

>>227
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323795298/
こっちでやれ

230 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/30(金) 22:34:52.42

邪宗を攻撃する創価学会員乙(^O^)(^O^)(^O^)

231 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/30(金) 22:48:13.43

助かるとも助かるともこの清九郎でさえ助かるものを　- 奈良県/清九郎【1986年(昭和61年)5月】

232 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 23:07:27.30

>>218
精緻な論理学の伝統と言われますが、インドの仏教においてはそうでしょう。
しかし中国に仏教が伝わり、そこでより実践的な浄土教と禅として発展し、多くの民衆の救済になるのです。
有と無という点で言えば中国哲学では、やや雑に言えば、有はプラス。無はマイナスなのです。
空というのはゼロということです。
それはインドででてきたものです。
如来、ダンマは空であり、有無でとらえられないのです。
私は真宗ですが、あなたの立場はなにでしょうか。
唯識や中観を専門の勉強された方の議論とも思えないのですが。

233 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 23:14:15.29

２３１
でもこんな議論、全部、無意味ですね。

ただ聞くだけですね。

234 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/30(金) 23:17:41.85

>>231
堂地さん、間違えた。
すみません。
２３３は２３１でなく、２３２が書きました。すみません。

堂地さんのレス、見さて頂いています。

235 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/31(土) 00:01:51.13

↑
２ｃｈで、マジ過ぎるぞ。

236 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/31(土) 00:34:21.47

>>232
＞有はプラス。無はマイナス
それは陰陽では？
有がプラスで無がマイナスというのは初耳ですね。
あなたの独自の見解ですか？

＞如来、ダンマは空であり、有無でとらえられないのです。
サルヴァ・ダルマー（一切法）は空であり、有無を離れています。
だから如来だけが有無でとらえられないのではなく、森羅万象が有無でとらえられません。
ミミズも螻蛄もアメンボも有無を超越してますよ。
それが龍樹の破有無見ということで、なにも如来に限ったことではありません。

それを如来の虚構性の問いをごまかすためのレトリックに使うというのは、無理、というか空を理解していないんじゃないですか？
失礼ですが、教学機関で何を学ばれたのでしょう？もちろん仏教ですよね？

237 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/31(土) 00:45:31.83

アンパンマンにマジレスしすぎ

238 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/31(土) 00:48:42.24

＞＞２３６
お前誰？

239 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/31(土) 01:25:21.49

>>236
２３２ですが、有、無、空（ゼロ）の説明で、中国とインドの思索をあのように説明することはあるのです。
オリジナルだといいのですが残念ですが、あるんですね。
あなたが仏教学の立場で誤りであるということであればそうなのでしょうね。
如来が虚構である、というのであればそれで結構です。
他の方が邪魔そうですからもう止めますね。すみません。
おやすみなさい。

240 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/31(土) 02:08:33.84

勧学寮から「浄土三部経と七祖の教え」「釈尊の教えとその展開－インド篇－」「同－中国・日本篇－」の３冊の入門書が刊行されてますが、このシリーズで親鸞聖人の教義をテーマにしたものは出ないのでしょうか？何かご存知の方がおられましたらご教示ください。

241 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/31(土) 02:11:18.78

それから教学伝道センターから刊行されてる現代語シリーズですが、「文類聚鈔」のあと音沙汰が無いのですが、現代語事業は終了したのでしょうか？

242 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2011/12/31(土) 08:02:16.79

>>237
ツイのRTを2ちゃんのレスと同じようにしか解釈できていない件。

おまけにレスアンカーの数字が全角である件。

243 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/31(土) 19:44:52.41

浄土真宗はどこが仏教であるのか？

原始仏教なら四諦八正道
大乗仏教なら六波羅蜜による菩薩行があるが、
真宗はいずれも自力として捨てている。

親鸞は念仏して救われることが、結果的に仏になる結果を生むので大菩提心だと主張するが、
いかんせん説得力と実行に欠ける机上論である。

三学の初歩たる戒から捨てているし、定はないので、とうぜん果である慧も生じない

聖職者への布施は慣例的に行われているが、
戒・精進・忍・定・慧いずれも行われていない（布施波羅蜜も不完全）

実践はなく、ひたすら阿弥陀仏への信、信、信であって、自助努力は自力・はからい・自然に背くものとして斥けられる

浄土宗には二派あるが、いずれも善行・自力を認める立場をとっているし、
禅宗には坐禅、密教系の宗派には観行として「定」が存在している。当然そこから慧が生まれるので、これらは仏教である。

また最低限、「諸悪莫作・諸善奉行・自浄其意」がすべて仏教の根幹なのであるから、
その教えを実質的に捨て去り、阿弥陀仏による救済だけを訴える真宗が、もはや仏教の名を冠するに値しない、
新興宗教であるのは明白である。

244 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/31(土) 19:49:28.72

>>243
君の考えの及ばないのが仏教なんじゃないかな？

245 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/31(土) 20:20:42.05

>>232　中国哲学では、やや雑に言えば、有はプラス。無はマイナスなのです。
　　　　空というのはゼロということです。

具体例挙げてみ？

246 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/31(土) 20:43:21.91

>>244
>君の考えの及ばないのが仏教なんじゃないかな？
根拠は？

247 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/31(土) 20:46:25.53

>>244
おそらくあなたの考えている仏教というのは、仏教の皮をかぶったヒンドゥ教ではないのか？
選択的一神教である点などは、シヴァ教に似ている

248 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/31(土) 21:03:14.69

>>243
密教についての考察は？

249 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/31(土) 21:03:36.44

>>246
まずは道を求めてくれ

250 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/31(土) 21:11:29.89

ごめん、>>248のレスは無しで。

251 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/31(土) 21:22:15.70

>>243
ごもっともだが今更なはなしだな。昔からあっただろ、仏教に典拠を持った親鸞教だとね。
ところで仏教と非仏教の境界の定義はどこにあるのかね？熊野権現とか習合神も仏教では？

252 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/31(土) 21:29:21.38

何を言われても、私は自力で仏になれない身だから
阿弥陀様にすがるしかないんだよ
仏教じゃ無いって言われようが、他に方法が無いんだから

253 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/31(土) 21:30:09.01

んだんだ

254 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/31(土) 21:31:48.09

小乗の人間の悪いとこでてますな

255 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/31(土) 21:47:08.15

>>251
「諸悪莫作・諸善奉行・自浄其意」

256 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/31(土) 22:03:56.90

荒っぽく言えば、釈尊を開祖とすることと、縁起の法を認めることが仏教ではないの？

257 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/31(土) 22:28:23.32

今の教団には「釈迦・弥陀二尊」の概念が無いので仏教では無いですわな。

258 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/31(土) 22:32:31.47

小乗の人間の悪いとこでてますな

259 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/31(土) 22:39:13.10

本願寺に行けばお釈迦様の像を拝めるのですね！！！

260 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/31(土) 22:39:32.24

親鸞聖人は二尊なんだよね
釈迦・弥陀は慈悲の父母といわれているし

261 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/31(土) 23:01:56.90

高田派のある寺には涅槃像があったな

262 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/31(土) 23:23:05.04

うちのお手次さんには、観音堂がある。
しかも本尊より観音像のほうが人気がある。

263 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/01(日) 00:01:28.57

>>260
親鸞は、ね。
本願寺はどうだか知らん。
ここに来る教学の飼い犬が答えてくれるよ！

264 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/01(日) 00:02:47.80

>>256
縁起の法を認めたら、悪人往生なんて因果に反する教えはないですがな

265 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/01(日) 00:07:18.71

釈迦を崇拝しない団体はモグリということで。

266 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/01(日) 00:17:17.48

>>259
東本願寺には弥勒菩薩もいるんだぞ

267 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/01(日) 00:17:54.50

人間崇める教えはロクなもんじゃない
オウム池田馬鹿森・・・

268 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/01(日) 00:22:05.12

>>265
ひょっとして縁起の法と因果応報をいっしょくたにしてない？

269 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/01(日) 00:44:29.40

>>268
原因には結果があるのが縁起で、因果応報も縁起の一部
悪い行為には悪い結果があるのが、仏教
つかダンマパダの冒頭に書いてるって

それは低い教えで、権教とかいったら速攻で仏教のフレームから落ちるけど？

270 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/01(日) 00:57:56.92

ダンマパダとか何の冗談だ
君他のスレ荒らしまくってない？真言スレとか

271 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/01(日) 01:06:18.01

>>270
荒らしって何だ？真言スレなんて開いてすらないぞ

ダンマパダが冗談か？真宗は「善悪なし」なんだな

272 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/01(日) 06:05:03.78

>>267 宗教のために人間がいるのではない。人間のための宗教だ。

273 ：備忘録 ◆LfaSexnwjU ：2012/01/01(日) 08:59:28.59

明けましておめでとうございます
本年もよろしくお願いいたします
元旦

274 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/01(日) 10:07:38.35

明けましておめでとう
今日だけは平和にいきたいねw

275 ：【だん吉】：2012/01/01(日) 11:59:51.06

真宗スレだけど占ってみる

276 ：【584円】：2012/01/01(日) 12:02:05.57

だん吉……orz

277 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/01(日) 13:56:50.25

謹賀新年。

除夜会に行かずに「さだまさしカウントダウンコンサート 2011－2012」に行き、
元旦会に行かずに寝てたオレorz

ま、こんなんでも阿弥陀様はお救いくださる…

ことしもどうぞよろしゅうに(^_^)v

合掌。

278 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/01(日) 18:06:12.32

>>277 まことに残念なお知らせですが、地獄行きです。

279 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/01(日) 18:38:15.75

お寺に参って「安穏」っていうペーパーもらってきた

280 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/01(日) 19:00:19.13

>>279
第8号最終面に、さだまさし氏のインタビューが掲載されています。

基推本部にお願いして、バックナンバーをすべて揃えさせていただいてから、もう1年以上…

281 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/01(日) 21:39:19.35

あけましておめでとうございます

罪は十悪五逆の者、なほむまると信じて、小罪をもをかさじと思べし。
罪人なをむまる、いかにいはんや善人をや。

罪を犯しながらも自然法爾で離悪へ進んでいく、これが念仏の道だと考えています

世間が安楽でありますように
合掌

282 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/01(日) 22:23:49.08

法然上人ですか。

善人なおもて往生す。いわんや悪人をや。

283 ：【大吉】：2012/01/01(日) 22:34:03.39

おみくじ!!

284 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/02(月) 08:08:34.58

249 人は信ずることろにしたがって、清き喜びにしたがって、施しをなす。だから他人のくれた食物や飲料に満足しない人は、昼も夜も心の安らぎを得ない（ダンマパダ）

285 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/02(月) 16:11:11.78

正月やから酒飲んで念仏忘れてる人ばかりだけど私は忘れてません。

286 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/02(月) 16:24:56.03

如来大悲の恩徳は

　　身を粉にしても報ずべし

　師主知識の恩徳も

　　　骨をくだきても謝すべし

287 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/02(月) 16:29:45.95

信心よろこぶそのひとを

如来とひとしとときたまう

大信心は仏性なり

仏性すなわち如来なり

288 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/02(月) 17:15:25.35

信心=仏性=如来

つまり私たちが拝んでいるのは、実は信心そのものなんですね。

289 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/02(月) 17:19:55.05

信心は如来より賜りたるものですから、如来=信心から信心をもらうわけです。

290 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/02(月) 17:26:36.82

如来が信心そのものであるなら、「真宗は阿弥陀を神格化した」とか
「一神教と化した」という批判は当てはまりませんよね。

291 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/02(月) 17:34:06.89

弥陀は自然を知らせん料（手段）ですからな

この心作仏す、この心これ仏なり、この心のほかに異仏ましまさず

292 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/02(月) 17:36:07.13

>>290
如来を一元的にとらえるならば、そうなりますね
問題は二元的にとらえてありがたい仏様が私を救ってくださるとした場合

それなら確かに「神格化した」というのは外れていない

293 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/02(月) 20:15:06.38

>>271
真宗の教えって善悪を超えたところにあるんだよ。
キリスト教のプロテスタントもに予定説ってあるじゃん。
善行を行ったからといって必ずしも救われるとは限らないというところがよく似ている。
歎異抄にも書いてあるけど人を殺すというのは殺したいから人を殺しているのではなく
そのように人を殺さなければならない状況に立ってしまえば誰でも殺人者になって
しまうという事なんだよ。
例えば戦争にいけば嫌でも殺人者になってしまう。
縁起の法というのはそういった状況に人間が立てば自力ではどうしようもなくとてつもなく
強い何かの力（それを絶対他力という）で動かされるということなんだ。
悪いことをすれば悪いことが起こる、善行を積めば救われるというのは縁起の法とは全く対極に
ある根拠なきことだよ。

294 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/02(月) 20:15:58.05

第六意識と阿頼耶識の薫習と習気の関係は一元的ではありますが、
表現上、二元的になったわけです。

295 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/02(月) 20:21:16.85

>>293
それは業であって、縁起とは違うような気が・・・。

296 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/02(月) 21:03:29.73

>>293
その「善悪」について聞きたいのだが、分ける基準は何だ？
倶舎論の「不善」が「悪」に相当するのかな？

297 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/02(月) 21:17:13.73

誰か縁起の法を正しく説明して～

298 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/02(月) 21:36:01.89

色や形や名称で捉えてしまう人間の意識・認識を大前提にし、
名称に相当する色や形はそれ自体では存在せず、
しかし、存在するならば概念でしか存在しえない、
ということでおｋ？
一応、中論は読んでないのに六十ジュ如理論を読み始めたところです。

299 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/02(月) 21:46:19.58

>>296
聖人はそんなもん知るか!っておっしゃいましたｗ

善悪のふたつ総じてもつて存知せざるなり(歎異抄)

300 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/02(月) 21:54:12.44

>>299
悪人正機の「悪」の定義は？

301 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/02(月) 21:56:40.48

>>300
そこからかよw

302 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/02(月) 21:57:17.65

善悪の定義もわからないのに善人悪人の往生を説けるって
親鸞さまはたいそういい加減な方だったのですねｗ

303 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/02(月) 22:01:15.00

>>302
そこからかよw

304 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/02(月) 22:02:45.71

親鸞は知っていた。
ただ、お前らは知らなかったし、
「親鸞は知っていた」ということをお前らは知らなかった。

305 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/02(月) 22:46:34.48

>>302
多分そういうこと。聖人自身か善人になるのはムリ、って思った時点で
善悪の線引きはどうでもよくなった。さらに、自分のみならず
そもそも末法の時代に、善行なんてできるやついないじゃんてなって
誰でもみんな悪人ということにしちゃったｗ

だいたい俺は善人だっていうやつほど胡散臭いわけでｗ

306 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/02(月) 22:51:25.75

俺は悪人、と言う奴も臭うぜｗ

307 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/02(月) 23:12:20.93

悪人とは、無自覚の自覚のことだよ。

308 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/03(火) 01:24:04.30

この場合は法律的な意味での悪というよりも宗教的な意味での悪なんだな
よく悪人＝犯罪者のように捉えがちだが歎異抄でいう悪人とは不信心なもの
と捉えるのが妥当だろう

309 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/03(火) 07:09:57.06

悪人って主観的な表白だから、客観的に定義する意味もあんまりないような・・・
誰だって心をあるがままに見れば悪人でしかない
そこに気づくかどうかじゃないかな

310 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/03(火) 07:14:21.15

うーんそう考えると（誰でも悪人）、
悪人正機ってすごく理に適った教えに思えてくるね

自分の悪に気づいている人間には智慧があるわけで、当然浄土には近い

311 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/03(火) 07:35:55.91

問題は「歎異抄」が高校の教科書に出ていることだ。
先生方に、親鸞の説く善悪を理解し、
生徒に教える時間も能力もないのでは？。
誤解を誘発する教材の使用は反対だ。

312 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/03(火) 08:36:22.37

>>308
観経には何度か「生死之罪」と出てくるけどね、
「生死」を「生命としての生まれと死」と訳しちゃうと
おかしくなっちゃうわけ。
漢訳の倶舎論冒頭に有るように「業の縛り」と訳すのが妥当。
長尾雅人先生だったかな、仏教は業を問題にしている、と言っていたっけ？

313 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/03(火) 10:32:53.40

>>302
「善人悪人の往生を説いた」と後世の人間は評価するけど、
親鸞自身は教説を説いたつもりはなくて、悪人を自覚した者同士、
御同朋で先哲の教えを共有しただけって意識だったんだろう。

314 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/03(火) 11:08:36.64

浄土へ往生したはずの人間が娑婆に生まれて
鎌倉の世より現在は10倍ほどの人口になっております。

315 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/03(火) 12:56:38.70

>>311
> 先生方に、親鸞の説く善悪を理解し、
> 生徒に教える時間も能力もないのでは？。
> 誤解を誘発する教材の使用は反対だ。
そもそも、いまの教育方針の中で、
特定の宗教の宗祖のことを取り上げた書物を採用すること自体、
間違っているような気がするのだが…

キリストや日蓮も同様に取り上げているのか?
それができていなければ、大派の急進派僧侶がどない言う?(^O^)(^O^)(^O^)
「平等ではない」と声を大にして叫ぶんとちゃうか?(^O^)(^O^)(^O^)

ま、唯円坊さえ取り上げてくれればよい、と賛同の嵐かもね(^O^)(^O^)(^O^)

316 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/03(火) 12:57:15.82

なんかもう論点がどこなのかすらわからんw

317 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/03(火) 13:00:58.76

大派の急進派僧侶や、基推教学を専門になさっている大先生方は、
松下幸之助翁の「崩れゆく日本をどう救うか」をご一読いただきたい。

http://panasonic.co.jp/history/person/144.html

318 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/03(火) 13:02:24.29

>>317
「今のままで手をこまねいていれば、お互いに破滅してしまうほかはない。何とかこの難局を切り抜けて、そこからより良い日本をつくり上げていかなければならない」
という思いに基づき、これらの諸方策を大胆率直に提示したのである。

319 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/03(火) 13:04:05.40

>>316
IDが出んもんなぁorz

320 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/03(火) 14:29:14.32

さすがに頓珍漢やなｗ

そんなことより最近葬儀で「還浄」ということをやってるそうやな。

321 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/03(火) 14:31:32.19

論点は、善と悪に定義や基準は示されているかどうかだろ

322 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/03(火) 14:35:50.21

>>293-297
素人ですが、俺なりにまとめてみました。

Wikiarc補註にある、親鸞が『教行信証』の言葉として使った三つの業、
仏の大願業力、往生の因となる正定業、凡夫の罪業、業障（ここでの業）

最後の「さるべき業縁のもよほさば～」の業(karman)と縁(pratyaya)。
「～もよほさば＝縁起(pratiitya-samutpaada)」は縁によって起こること。

業はそれ自体成立せず、何も起きない。だから縁起する。

業は過去の縁（宿縁）、塵ほどの行為（身口意）を含んだ記憶の集積で
同時にものの見方や、意思決定、思考判断するすべての源（宿世の業）。

宿業は運命ではなく、あらたな縁と和合し、変えられる可能性がある。
過去は変えられないが、善に励み、努力することで人間は成長する。

しかし結果として善にもなれば悪にもなる。善人はこれに左右されない。

では善に励まないのは悪なのか？何もしない事が助長される世界など肯定すべきでない
それでは悪い行いをすればよいのか？悪い行いが助長される世界など肯定すべきではない
では悪人とは何か？悪人は善行に励み、結果として悪にしかならない人であり
また悪い結果にとらわれて、これに悩み苦しむ業障の人のことだろう。

323 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/03(火) 14:38:19.48

>>322
まとめたのはわかるが、あなた理解できたのか？

324 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/03(火) 15:05:11.88

理解という意味も色々あり、まず言葉を理解せずしてまとめられませんが、

言葉は上辺で理解（自負）して安心するものでなく、罪業深重なる機の深信は
生涯の体験と気付きを通して信知するものでありますと書けばいいのかな？？

325 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/03(火) 15:23:31.87

無理せんでええ、わからないならわからないといえばいい。
理解できたことと理解できないことをはっきりさせればよろしい。

326 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/03(火) 18:59:20.61

縁起の道理は分かった、六因・四縁・五果、で説明できる。
しかし、なぜそうなるのか、なぜ世界がそういう動きをするのか、
それが分からない、それを不可思議と言う。

327 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/04(水) 00:23:15.48

>>314
輪廻って人間から人間へ生まれるだけだったっけ

328 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/04(水) 03:10:56.73

>>322
>善人はこれに左右されない。
善人は業縁に左右されないってこと？
おかしくないか

329 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/04(水) 04:48:46.03

阿弥陀如来の真言

オン・アボキャ・ベイロシャノウ・マカボダラ・マニ・ハンドマ・ジンバラ・ハラバリタヤ・ウン

330 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/04(水) 04:57:15.49

>>322
結果に左右されないということ
わたしの見方だけで言ってたのが悪かったです。→仏から見れば全員悪人

331 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/04(水) 09:14:45.00

何度も浄土往生しそこなった失敗組みが追試試験を受けるべく
この世に生まれてきたが、今回も無理そうやなｗ

332 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/04(水) 09:41:51.49

>>331
オマエガ？

333 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/04(水) 09:45:31.44

仏からみれば・・・・
というフレーズが好きな人が多いけど。

自分以外に仏というものが実体としてあって、その考えがわかるというような
書き方ですね。
仏を二元論的に捕らえてしかも仏の考えまでわかるとは・・・

仏とは宇宙の真如でありまた大慈悲ということに人間はある時「めざめ」るだけなんです。
大慈悲というものを理解すれば人間などどこまでも悪を作る存在だということです、
当たり前のことです。そのことに気づかせてもらうこと、これがありがたい。
奇跡のように生を受け無明を晴らしてくれた阿弥陀仏様と善智識の方々には
報恩感謝の南無阿弥陀仏。

334 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/04(水) 13:36:46.66

>>333　人間などどこまでも悪を作る存在

悪とは具体的にどのような行為ですか？

335 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/04(水) 14:00:44.06

>>333
＞人間などどこまでも悪を作る存在だということです
親鸞もそこまでいってねーべ
さるべき業縁のもよおさば、悪いことをするだけで

＞仏とは宇宙の真如でありまた大慈悲
すいませんけど、どこかの新興宗教の方？

336 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/04(水) 15:38:07.80

慈悲と智慧という仏教用語は、いまだに理解ができてない。

337 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/04(水) 18:16:20.84

>>313
うむ同意

悪人の自覚がないと、真宗は都合のいい救済教になってしまう

悪人正機ってのは「自分の心を正直に見つめた者」こそ法の器であり、
仏縁が深いことをあらわしてるのだろう

338 ：これからの真宗：2012/01/04(水) 19:04:15.96

自力他力はすべて往生に関わることなのだから、後生は、自然法爾にさしまかせて、
布施・持戒・離悪につとめて自浄其意に励むのが真の仏教であり、真宗だろう

報恩の念仏を三昧行として、リラクセーションの手段にするのもアリだと思う
これは自力ではないと思うのだが

これらの法話は刺激に富んで面白かった

http://d.hatena.ne.jp/elkoravolo/20101116/1289837581
http://d.hatena.ne.jp/ajita/20111114

339 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/04(水) 19:10:13.32

>>338
異論あり。

これらのご法話は、五体満足で、精神的にも何の心配もない方々に向けてのお話であって、
オレみたいに、TIAの後遺症ならびに「発達障害」で、いつ不発弾が爆発するかわからんような者にはあてはまらない、
と思うのだが、いかがなものか?

340 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/04(水) 19:12:11.09

結局は、基推教学とかの大義名分を並べておいて、
オレみたいな不具者の気違いは、
一切助けてもらえない…

それが浄土真宗。

だから、オレは、ブログで「本派は殺人教団」と書いたのだ!

341 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/04(水) 20:10:32.13

>>340
黙れや、キチガイ。
ちゃんと日本語の読み書きができるようになるまで、お前は書き込み禁止な。

342 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/04(水) 20:20:06.62

SDouchi
涙目逃走するなよ(^O^)(^O^)(^O^)
糞気違いが(^O^)(^O^)(^O^) QT @Hidetaro_Tosj
1/4 19:29

SDouchi
あしたにでも、大阪市人権擁護委員会に申立を行います。
@Hidetaro_Tosjと称する人物が、ツイッターにおいて、オレの人権を著しく侵害した件で。
QT @Hidetaro_Tosj
1/4 19:36

また「申立詐欺」かよｗ
どちらかと言えば、訴えられるのは堂地の方なんだがｗ

343 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/04(水) 21:48:59.97

>>341-342
ほな、オレをタイーホしに来ればぁ～?(^O^)(^O^)(^O^)

出来もせんくせに

344 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/04(水) 21:50:03.94

>>341
> 黙れや、キチガイ。

誤　キチガイ
正　気違い

日本語は正しく使いませう

345 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/04(水) 21:51:17.40

もし万が一、>>341が本派関係者であれば、由々しき事態ですな…

346 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/04(水) 21:52:47.00

ま、>>341-342は、「華麗にスルー」せず、
火中の栗を拾う結果となった訳ですな(^O^)(^O^)(^O^)

これを、「釣られる」と言うそうですが(^O^)(^O^)(^O^)

347 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/04(水) 22:06:48.32

>>325
タクシーの運転手に「死後のことは死んでみないとわからない」というと、
堂地さんにけなされてしまいますよ。

死んだら浄土に行く、実際にそうなるかどうかは分からない。
そう思う自分が今ここにいるだけです。
そうしてそう思うままに死んで行くだけです。
過去の私や未来の私が今存在するのではなく、今こう思う私が今ここにいるだけです。
それが私という存在なのです。

348 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/04(水) 22:11:51.52

>>347
エラいとこで引き合いに出されたもんや(^O^)(^O^)(^O^)

349 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/04(水) 22:20:33.79

おおっ、どうち　よ。きょうはなんのようじゃ。
　しんじんをいただく
　びょういんにいく
→ぱふぱふしてもらう
　かえる

350 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/04(水) 22:26:19.18

>>349
「　　さけ　を　のむ」
というのが抜けてまっせ～(^O^)(^O^)(^O^)

アホやこいつ

351 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/04(水) 23:29:02.67

>>345
どうして由々しき事態なの？
中仏生の堂地は差別語を使っても良いけど、本派関係者は差別語を使ってはいけないの？

352 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 01:49:22.82

ここなんのスレ？
学会か？

353 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/05(木) 04:13:12.68

>>351
差別語って、どこのどなたがお決めになったんですか?

そもそも、差別語という定義自体がものすごく曖昧。

そこから論議していく必要があるのでは?

基推教学の大先生よ(^O^)(^O^)(^O^)

354 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/05(木) 04:14:33.75

>>351
人生いろいろ。
中仏生もいろいろ(^O^)(^O^)(^O^)

文句あっか?

355 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/05(木) 04:16:21.00

ここまで、誰も、おれが精神病であることに着目していない件。

それでも、おまいら真宗関係者か?

恥を知れ(>_<)(>_<)(>_<)

356 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 04:25:48.84

昔、寺の門前に貼ってる紙に書いてた言葉で、
「花びらは散っても花は散らない
人は去っても面影は残るその人は
合わせる学びの中に帰ってくる」
と書いてるの見て、何やら感銘受けたんだけど、
この言葉の深い意味と由来はどんな物なんですか？

357 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/05(木) 04:46:48.18

>>356
若藤会の張り紙か?(^O^)(^O^)(^O^)

358 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 05:08:55.40

>>357
そんなの知らないのに質問で返されても困るな。

359 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 06:33:00.95

親鸞会粘着スレage

360 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 08:23:01.23

>>347
> 死んだら浄土に行く、実際にそうなるかどうかは分からない。
> そう思う自分が今ここにいるだけです。
> そうしてそう思うままに死んで行くだけです。
> 過去の私や未来の私が今存在するのではなく、今こう思う私が今ここにいるだけです。
> それが私という存在なのです。

一行目から最終行まで読むと、
結局どうなるかわからない自分がいる。
としか理解できないが。。
特に一行目が変

361 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 08:53:31.23

>>360
「死んだら浄土に行く」と思う、しかし実際にそうなるかどうかは分からない。
ということです。言葉足らずで済みません。

362 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 08:57:12.46

>>355
君、病気を言い逃れにしないように。
信心や本願で精神病は治らないですよ。
宗教で精神病を治したいなら加持祈祷の宗教に行ってください。

363 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 09:00:49.87

>>361
別に謝らなくてもいいよ、
あなたの考えは普通だよ、「浄土へ往くと思うけど若干の疑いの気持ちもある」。
実に正直な答えだよ。

だからタクシーのお坊さんも死んで見なきゃわからない、と正直に答えただけ。
わからないことを確実にこうだと言い切るのは言葉を換えれば詐欺にあたる。
わからないものはわかりません、といえばいいだけだよ。

364 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/05(木) 09:08:02.39

>>362
誰もそんなこと言うてへんのじゃ(>_<)(>_<)(>_<)

真宗関係者は、精神疾患を持つ人間に対して、
救いの手を差し伸べようとしないことについて、
ムカついとるんじゃヴォケが(>_<)(>_<)(>_<)

>>362は文盲

365 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/05(木) 09:10:12.89

新年度から、基推運動は別の名称に変わるらしいが、
名前を変えても、旧態依然とした宗務は変わらんやろうし、
その宗務に引っ張られて、教学機関も変わらんのは目に見えてるし。

366 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 09:14:48.89

>>365
同意

367 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 09:15:46.77

>>364
病院行けよ

368 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 10:17:30.29

宗務員なら、僧侶なら
恐喝･詐欺･窃盗･傷害･殺人未遂･放火･売春斡旋･強姦･ナマポ不正受給
･紙幣偽造およびその使用･本山関係の使い込み･違法薬物の所持
こういうことを平気でやったり、容疑がかかってもいいんですか？
自分や縁者が悪事を行っても隠蔽すれば大丈夫、
通報したり法律を守って隠蔽に加担せねば差別者扱いして虐める
いつまでもそんなことを続けていいのだろうか？
治外法権ならぬ気違い封建？
造悪無碍が伝統のご宗旨なんですか？
怪童と馴れ合う前に公安に協力をあおいで教団内部を綺麗に掃除したほうがいいんじゃないでしょうか…
人権や尊厳を語る人にはせめて違法行為をしないように、五逆罪を犯さないようにあってほしい
その上で袈裟や衣を纏われたらいいんじゃないでしょうか？

369 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 10:25:05.98

>>368
内部告発なの？
それともネガキャン？

370 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 10:37:28.98

ネガキャンです

371 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 10:41:23.30

>>368
自分の心配してなさい

372 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 10:58:13.10

現世で必定の菩薩になる

というのは傲慢ですか？

373 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 10:59:20.11

>>372
なるために努力するのはいいんじゃない？
自称したら胡散臭いけど

374 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 11:03:38.51

>>373
その努力は自力ですか？

375 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 11:12:56.39

>>374
自力だね
ただ真宗では現世十益の中の一つにあるけど

376 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 11:30:19.30

>>375
「現世必定の菩薩となる」のは
他力を突き詰めた上での現世利益の一つじゃない？

377 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 11:34:14.62

>>376
うん、ただ>>372がどういうつもりで言ったか分からないから何とも言えないなー

378 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 12:26:58.48

菩薩になるのが現世での利益かｗ？
どこの宗派？

379 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 12:33:19.53

>>378
それくらい読み取れよ
菩薩と同じ位につくって事だろ

380 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 12:53:26.88

船頭多くして船山に登る

381 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/05(木) 13:10:14.87

あらま(*_*)　玉置一弥氏とは、去年の夏、先斗町のバーでたまたまお会いしてる(^O^)(^O^)(^O^)　おめでとうございます。　
「裏方で党内まとめたい」　繰り上げ見通しの玉置氏
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20120105000031

382 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 13:24:01.23

生を受けたものは仏の大慈悲心を学ぶということに尽きる。

以上

383 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 14:15:39.89

>>381
真宗と関係のないことは書き込むのをお控え下さい。

384 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 14:35:40.34

※「学ぶ」といっても勉強することじゃないぞ

385 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 14:54:51.06

勉強です

386 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/05(木) 15:32:41.80

>>383
自治厨乙(^O^)(^O^)(^O^)

387 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 15:55:17.30

WEBであの人の年頭の挨拶聞いたけど、さすがにいい声してたな。

388 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 16:07:41.06

池田先生の声ですか？

389 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 16:12:09.34

>>388
真宗と関係のないことは書き込むのをお控え下さい。

390 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 16:20:04.39

>>386
キチガイ乙

391 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 16:27:46.72

>>387
「いい声」ってことは本派の門主でないのだけは確かだな。
あの人の声はオカマみたいだもんｗ

392 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 16:49:18.74

>>389
池田行信先生が真宗に関係ないとはこれいかに。
もしかして別の池田先生かと思いましたか？

393 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/05(木) 20:15:11.13

>>392
テラワロス(^O^)(^O^)(^O^)

394 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 21:29:11.03

>>392
お前、池田行信の本も読んだことないやろ。
黙れや、キチガイ。

395 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/05(木) 22:08:17.22

>>394
と、真宗関係者が申しております(^O^)(^O^)(^O^)

396 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 22:14:36.84

>>394
読んだこと無いよ！
読むに値しないからね！

397 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 22:18:25.43

ところで>>389の言う真宗と関係の無い池田先生って誰なんだ？

398 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/05(木) 23:09:55.34

>>367
きょう、リハビリに行きましたが何か。

399 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 23:55:23.77

>>369
一応は複数の証言、防犯カメラの映像、被害者･加害者同士の通信記録が押さえられてる
被害者(達)は穏便にすませるつもりだったようだが加害者が全く反省していないので怒っている
そのまま被害届出して現場映像や録音した通信記録や個人情報をようつべに出したり
内容証明郵便で加害者の職場、縁者の職場や関係者に送りつけるのも勧めてはいる

400 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/05(木) 23:57:57.26

>>398
池田行信について何か言うてみ、キチガイ中仏生。

401 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 00:01:03.61

>>399
久しぶりｗ
Ｏ畠が出たテレビが再放送されてたね。
ぜひ意見を聞きたいもんだなｗｗ

402 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 00:03:03.76

>>399
I･Kのこと？

403 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 00:06:17.02

>>402
知ってるんだwww
一昨年九州にいったらしい
気に入らないやつがいるからって問題起こすのは如何なものかと思う

404 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/06(金) 00:07:09.88

>>400
と、真宗関係者が申しております(^O^)(^O^)(^O^)

405 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/06(金) 00:07:40.24

素直な心とは、私心なくくもりのない心というか、一つのことにとらわれずに、物事をあるがままに見ようとする心といえるでしょう。
そういう心からは、物事の実相をつかむ力も生まれてくるのではないかと思うのです。
1月6日　素直な心とは
http://panasonic.co.jp/founder/words/

406 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 00:09:04.89

>>400
池田行信について語れない中仏生は皆キ％＆イですか？
梯和上が池田行信を語れなかったら梯和上もキ％＆イですか？

407 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 00:12:39.30

本山関係の使い込みだったら布教使のK･Iなんか有名だね

408 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 00:13:23.12

失礼した、K･Eだったわw

409 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 00:15:54.05

>>403
あいつだろ
見た目がそれっぽいからすぐわかるわ

410 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 00:21:01.95

いま鹿児島にいる…
気持ち悪くなってきた

411 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 00:29:22.29

>>403
多分大したトコのやつじゃないだろうけど特定して追い込むなら面白そうだな

412 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/06(金) 00:49:02.78

日日に念ずればいのち新たなり【1976年(昭和51年)1月】

413 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 01:27:49.09

>>403
あぁ、あの人ね。
あいつは色々と問題あるから告発しても良いかもね。
でも、まぁ…基推関係には気をつけて。

414 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 01:34:28.12

>>406
うん、キチガイだね。
あんたみたいに伏せ字にしているのも、ただの臆病差別主義なキチガイだと思っている。
２ちゃんに書き込むヤツなんて皆キチガイだろ？
だから梯和上も
２ちゃんに池田行信を読んだこともないのに「ワロス」と書き込んだ時点でキチガイだよ。

415 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 08:31:47.64

>>414
「キマズイ」（気まずい）を伏字にしてどこが悪い？

416 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 09:01:30.02

こらこら三業帰命せんかいな
特に口を慎め。

417 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 09:53:26.13

真宗教団の思想と行動」増補新版　定価3,800円（税別）（発行所　法蔵館）

●浄土真宗は親鸞教団か？蓮如教団か？
　真宗教団の課題と可能性を探る注目の論考集成

これ面白そうやな～
読んだ人いる？

418 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 10:26:26.46

>>417
読む価値無いだろｗ
著者は相当暇なんだな、と思う。

419 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 11:27:50.11

>>418
本願寺教学の重鎮だぞ、読まねば真宗がわからないというぐらいの重鎮。

420 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 11:31:33.72

だったら梯和上の本読むわ

421 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 12:00:29.95

だな

422 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 12:31:00.53

どうせステマだろ

423 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 12:31:14.66

>>420
>>421
捨てま　

424 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 12:44:36.62

>>418
読んだよ。
本願寺の戦争責任から門主制の問題点まで、なかなか読み応えのある本だった。
今の本願寺の問題点は蓮如路線を押し進めたことで生じており、
宗祖の教えに立ち返った教団を再構築すべし

みたいな論調だから、読む人を選ぶけど(笑)

しかし池田さんは変わったなぁ。
今や門主にべったり引っ付いて、
いまさら大村英昭の「真宗Ｐ」やら「真宗Ｃ」を引用して門主を養護するんだから。
信楽老も泣いてるよ。

425 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 13:43:53.17

「池田行信の思想と行動」増補新版　定価3,800円（税別）（発行所　法蔵館）

●池田行信は親鸞派か？蓮如派か？
　池田行信の課題と可能性を探る注目の論考集成
　※parental advisory:explicit content

↑
堂地さんはこういうネタ好きでしょｗ

426 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 14:41:48.13

やはり信楽先生の親鸞と蓮如についての解釈を踏襲していると
考えてよかったのか。それなら立ち位置もだいたいわかる。

427 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 14:49:17.05

親鸞と蓮如の驚愕の解釈の違いって、よく言われますけど、
具体的にどんなことが挙げられるんですかね？

428 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 14:49:48.08

驚愕→安心教学の間違いでした。すみません。

429 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 14:57:29.85

簡単に言うと信楽先生は親鸞さんは道、
蓮如の思想をパワーとおっしゃっていましたね。
超越的なものから拝受するという考えだと。

430 ：備忘録 ◆LfaSexnwjU ：2012/01/06(金) 15:09:10.15

親鸞
①神祇不拝
②権力対峙、相対化
③門弟不持

蓮如
①神仏習合
②王法為本
③門弟追放

と「親鸞とその思想」には書かれてました。

431 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 15:57:54.30

今の本願寺は
①神祇不拝
②王法為本
③門弟維持
ですから親鸞・蓮如とも異なる新たな形態ということですね。

432 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/06(金) 17:16:41.06

>>425
龍谷大学大宮図書館に蔵書としてあるのかいな?

きょう、「本願寺関係教育機関所属者大宮図書館利用登録申請」をしてきたので、
カード到着までは貸出不可なるも閲覧は可能やし(^O^)(^O^)(^O^)

433 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 17:20:48.09

>>432
まだちょっと早いんじゃないかなぁ…
かなり難しいよ。

434 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/06(金) 17:29:18.77

>>433
遅い・早い…が、何で貴様にわかるんや?

435 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 17:32:26.84

>>425は偉大なる池田先生を皮肉った架空の書物です。

436 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 17:42:48.32

>>434
わかるよ。
だって正信偈がどこに書いてあるかさえ、知らなかったじゃんｗ
だいたい架空の書物にマジレスしてる時点で読解力ゼロじゃんｗ

437 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 17:51:56.47

>>436
堂地に読解力を求める時点で間違い。

438 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 17:59:22.89

>>430
なるほど、わかりやすい。
読んでみよ。

439 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 18:06:21.08

過去の業報論の悪用された経緯とか
その程度ならだいたいわかるけどな

440 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/06(金) 19:40:34.26

>>436

441 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/06(金) 19:42:22.68

>>440
おっ、ＦＲＥＥＳＰＯＴから2ちゃんに書き込みできるやん(^O^)(^O^)(^O^)

ま、見事に釣られた訳やね(^O^)(^O^)(^O^)

「ともしび布教」の先生にいいつけてやるw

442 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 20:35:31.31

>>441
ウソつけｗ
本当にマジレスしてたくせにさｗ
ま、マケオシムは堂地くんの昔からの得意技だもんね。
では、池田行信の著作の感想、待ってるね。
ま、その前に中仏に退学届を出さなきゃいけないけどねｗ

443 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/06(金) 21:07:29.66

>>442
とうとう馬脚を露わした、PINK板住人乙(^O^)(^O^)(^O^)

444 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/06(金) 21:09:15.89

> 本当にマジレスしてたくせにさｗ
アホやなぁ。
オレは龍大大宮図書館入館カード取得を自慢したかっただけやのに(^O^)(^O^)(^O^)

445 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 21:50:09.48

池田先生、>>431をお忘れですよ！
本願寺教学を修めたぐらいで
親鸞や蓮如を上から目線で見るのはいかがなものですかｗ
仏教は「まずは私から」ですよ！

446 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 21:58:56.75

門弟不持と門弟追放って同じじゃないんですかね？
蓮如さんは門弟を追放したんなら、門弟持たずでしょう？

447 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 23:04:12.31

>>420
大賛成。
ややこしいこと言わないで、ほんとうにを学ばないといけないことはいくらでもある。
いくらでも勉強することがある。
和上様はいいですね。

448 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 23:25:35.69

>>443
あはｗ
釣れた、釣れた。
>>444
それをマジレスって言うんだよ。
架空の書物を借りるのを自慢するなんて自分の頭の程度をさらすだけ。
ま、中仏退学前に池田行信の本を読み終われるかなぁｗ
涙目逃走するのが関の山ｗ

449 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/06(金) 23:25:41.05

諸説紛々、何を信じていいのかわからない門外漢(^O^)(^O^)(^O^)

450 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/06(金) 23:26:30.43

> 涙目逃走するのが関の山ｗ
オマエモナー(^O^)(^O^)(^O^)

451 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 23:31:12.22

>>449
中仏生なんだから門外漢で逃げるのは良くないな。

452 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 23:34:52.11

和上の本を読むくらいなら聖教を読みますぜ。

453 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 23:52:01.19

基本だな

454 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/06(金) 23:52:41.10

>>451
逆を言えば、中仏生でなければ逃げてもいいという発想がｗ
ところで、真宗に関係の無い池田先生とは？

455 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 00:04:32.13

>>452
なかなか独力で、お聖教を読むのは大変です。
この和上様のご著作は、多くがお聖教の講賛なのです。
ほんとうに解説書なしで、お聖教を読めるのですか。
実に明晰で、深みがある、しかも理解しやすいものです。

456 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 00:13:52.63

>>431のような今の本願寺は地方の僧侶一人じゃ作れない。
誰がつくったか？
歴代の和上さん達ですよｗ
池田さんもその一人じゃないんですか？
責任を取ってこなかった上層部が悪いんですよ。

出来ないやつを見ていては何も変わらない。
人に任せては何も変わらない。
出来ないやつなんか相手にせず自分から変わればいいんですよ。
生徒は先生を見る目を養わなければならないね。

457 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/07(土) 00:14:31.19

「大乗」1月号の釈徹宗と香山リカの対談で、
釈徹宗が暗に自殺を認めるような発言をしているのだが、
こんなことが許されていいのだろうか?

458 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 00:20:06.20

>>457
状況がわからないから何とも言えないっすね

459 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 00:23:27.44

>>455
和上様の本には
往相還相の「相」の意味なんかも書いてあるのか？
「成就」の意味も書いてあるのか？
「荘厳」の意味も書いてあるのか？
専門用語を解説したらこれまた専門用語だらけでした、とかやめてくれよｗ

460 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 00:26:00.16

>>459
真宗がわかるQ&A オススメだよ
400円で売ってる

461 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 00:26:33.03

>>457
『大乗』ってあれか？
三本柱の「往生浄土」から「浄土」の文字を消して
「往生」オンリーになったやつかｗ
確か先月号かな。
ホンマ、ビビりすぎ、レベル落ち杉ｗ

462 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 00:27:30.71

>>460
400円ごときでわかるわけねーだろｗ

463 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 00:31:53.95

>>462
とりあえず読めって
基本的な事書いてるから
そっから始めようや

464 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/07(土) 00:35:59.11

>>458
詳細は当該記事を読んでいただければ幸いですが、
仮にも、本願寺境内地で「Sotto」というNPOのパンフを設置しており、
ブックセンターにもおいてあるのですから、
本願寺出版社にも責任がないとは言えないのでは?

京都自死･自殺相談センター
http://www.kyoto-jsc.jp/

意見には個人差がありますw

465 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 00:37:35.61

韓国人観光客の間で神社に火を当てながら撮る記念写真が大流行
http://livedoor.blogimg.jp/gotagotashita/imgs/3/1/31b80fd3.jpg

466 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 00:37:54.52

>>463
「お念仏は呪文ではありません」とか？
「生きて浄土に行くことは有りません。死んで浄土に行くのです。」とか？

467 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 00:40:08.59

>>457
仏教の教えでは悟りをひらいた者は自殺もみとめるといっている
自殺＝悪という考え方はキリスト教的なものだ

468 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 00:42:05.47

>>466
浄土真宗の根本聖典は何ですか？とか
仏事・法要の作法を教えて下さいとかだよ

469 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 00:43:48.09

>>468
浄土真宗の根本聖典は、浄土三部経と涅槃経と華厳経、ですか？

470 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 00:45:43.75

>>469
余計なの混じってるからとりあえず買わなくていいから立ち読みしてきな

471 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 00:48:05.04

>>464
ほら、>>451には涙目逃走じゃん。
後出しジャンケン大好き・マケオシム堂地くんｗｗ
当該記事もどうせ「釈がオレ様をツイッターで無視しやがった、許せん」
てな、しょうもない我執ですわ。
ここの皆様はどうぞ相手になさらぬように。

472 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 00:48:57.05

真仏土巻と化身土巻が余計とな？

473 ：motataro：2012/01/07(土) 00:50:37.34

>>467
釈尊も条件付きで自殺を認めているな。
伝染病、抗議の焼死・・・あと何だっけか？

474 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 00:51:34.42

>>472
？？
何言ってんだ？

475 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/07(土) 00:51:44.88

>>471
どうせまた、オレのお手継寺のご住職にわざわざチクってくれはるんでっしゃろ?(^O^)(^O^)(^O^)

人として浅すぎ(^O^)(^O^)(^O^)

476 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 00:52:48.05

>>472
それ教行信証だろw

477 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/07(土) 00:52:56.39

>>473
なら、ブックセンターで自死防止のブックレットを売っているのは、「大きな間違い」になりますわなぁ…

478 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 00:53:18.91

>>474
真仏土巻と化身土巻にどの経典が引用されているか。
あ、立ち読みから始めてくれていいよｗ

479 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 00:55:00.85

>>475
へぇ、堂地君は住職にちくられるようなことばかりしてるんだぁ
そりゃ釈ちゃんよりすごい。えらい。頭いい。

あんたの方が浅すぎるんだよｗｗｗ

480 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/07(土) 00:55:56.38

>>479
浅学非才の門外漢ですよってに(^O^)(^O^)(^O^)

481 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 00:56:58.12

>>459
とても多くのご著作があります。
教行証文類の聖典セミナーから読み始めてはいかかがですか。
一つには、穏健で、偏りがないので、どの立場の人が読んでも参考になります。
それがとてもいいですね。
お聖教にかえることが今こそ大事だと思うのです。
聖典セミナーの歎異抄にはとても基本的なことがきちんと書かれています。

482 ：motataro：2012/01/07(土) 00:57:28.92

>>477
なぜ突っかかられるのかわかりませんが
私は経典上の事実を述べただけです。
釈尊が今の自殺の現状を見られると、悲しまれることと思いますが。

483 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 00:57:43.98

>>478
あ～・・・ワザと言ってるなお前w

484 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 00:58:49.73

>>480
中仏生が門外漢って・・・
そりゃ退学を迫られるわｗｗｗｗ

485 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 00:59:17.14

新年早々また質問厨暴れてんのかよ

486 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/07(土) 00:59:31.38

>>482
「突っかかれる」ような文章をお書きになるのが僧籍をお持ちの方のお仕事なのですね、わかります。

487 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 01:00:46.84

>>485
質問厨って何派なんだろな？

488 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/07(土) 01:02:52.44

２月３日の宗会で、宗法改定議案の総撤回、総局総辞職に至るまでの流れを @motataro さんのツイートを中心にまとめました。

浄土真宗本願寺派（西本願寺）「宗法改正」をめぐるドキュメント
http://togetter.com/li/96374

489 ：motataro：2012/01/07(土) 01:04:06.64

>>486
それは失礼いたしました。
どうぞこれからも御聴聞をお続けくださいませ。
どこに不快感を持たれたのか、わかりませんが、またお会いできるのを
楽しみにしております。

490 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/07(土) 01:07:00.94

>>489
去年の2月に、オレを持ち上げるだけ持ち上げておいて、
いまはこのザマかよ(>_<)(>_<)(>_<)

491 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/07(土) 01:07:34.21

魚拓貼っておいたから、言い逃れはでけまへんでぇ～(^O^)(^O^)(^O^)

492 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 01:08:15.99

>>487
勉強したいんだけど理解できなくて周りに当たり散らしてる感じかな？
悪いヤツじゃないと思う。ただ頭が悪いんだと思う

493 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 01:12:37.63

>>477
社会的に自殺はいけないというのと宗教的に自殺はいけないというのは
全く意味が異なるからな
仏教では特に自殺に関しては無関心というところじゃないかな？
浄土真宗の教えでは確かに日々生かされていることに感謝という阿弥陀仏に
対する報恩感謝の教えはあるがそもそもこういった思想ってオリジナルの仏教
にはなかったものだからな

494 ：motataro：2012/01/07(土) 01:15:15.36

>>491
あぁ、コテハンが残っていたのですか。
名無しに戻ると言いながら、失礼しました。
さて、私は今でも堂地さんに本派の僧侶になってほしいと思っております。
コテハンついでにスレ汚し、失礼いたしました。
堂地さん、いつでも電話してくださいね！

495 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/07(土) 01:16:57.44

>>494
ちょっといじっただけで、すぐに手のひらを返す対応をするのが本派僧侶なのですね、わかります。

496 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 01:20:06.76

他者の自殺がいい、とか悪いとかいう資格が誰にあるんだろうか。
すごいつらかったんだと思う。その人しかその苦しみは分からない。
でも悲しくて、つらくて自殺されたんだろうから、援助して、止められたらって思うのも自然。
助けとげることきわめてありがたし、でなかなか力がおよばないのも現実。
それとものすごく全部、自分が投げ出して助けてあげられない、その程度の自分でしかない。
やれることはやるほうがいい、とは思うけれど。

497 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/07(土) 01:21:06.94

ま、布教使は「45才未満」という制約がある(http://www.hongwanji.or.jp/news/boshu/post-420.html)みたいなので、
どないしようもないけど、
少なくとも、未決拘禁者としての経験を活かして、
教誨師になれたらいいな…と思っておる「甘チャン」ですわ(^O^)(^O^)(^O^)

498 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/07(土) 01:23:01.74

オレが大好きだった、アマチュア無線をやっていた叔父が自殺したのが、もう20年ほど前。
愛知県の警察まで遺体を引き取りに行った。

自宅に亡骸が到着した時の叔母の泣き叫ぶ声が、いまも耳を離れない…

499 ：ネタばらし：2012/01/07(土) 01:25:27.12

>>495
ほんもんの「motataro」やと思ったぁ？
残念でした、じつはソクシャクでしたぁ！！
ID出ん板はおもろいわぁｗｗｗ

お前も２ちゃん長いねんからいい加減気づけよｗｗｗｗｗｗ

500 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 01:26:33.09

どのような死に方も如来の摂取の中での死だと思います。
その他にないと思います。

501 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/07(土) 01:27:04.04

>>499
ホンマもんの「もたたろー」氏から訴えられても知らんでぇ～(^O^)(^O^)(^O^)

束になってかかってこられたら、お前なんかイチコロやのにorz

502 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/07(土) 01:30:12.16

>>500
摂取の心光　つねに照護したもう【2012(平成24)年1月】

503 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 01:30:12.71

>>501
知らんわ、ヴォケ！
坊主なんか怖いことあるか。
ほんもんが束になっても俺に勝てへんやろ。

504 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 01:32:23.83

>>502
ありがとうございます。
おやすみなさい。

505 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/07(土) 01:34:12.14

>>504
「真宗法語ひぐらし」のbotをパロっただけですわ(^O^)(^O^)(^O^)

おやすみなさいませ。

506 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 01:36:18.74

>>505
無視されたらつらいやん・・・俺も寝る。
おやすみ。

お前、504にバカにされとんの気付かんのかよｗｗｗ

507 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/07(土) 01:36:25.41

>>503
誤　俺に勝てへんやろ。
正　俺に勝たれへんやろ。

にほんごがふじゆうなソクシャック(^O^)(^O^)(^O^)

508 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/07(土) 01:37:57.31

>>507
おっと、「固有名詞」は間違えたらアカンわなぁorz

ソクシャクさんよ(^O^)(^O^)(^O^)

509 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 01:39:03.84

>>507
あ、相手してくれんの？
「嬉しいわ、ソクシャック」
「あやめのことなんて忘れさせてやるさ！」

510 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/07(土) 01:40:26.50

>>509
久しぶりに朝までバトるかぁ?(^O^)(^O^)(^O^)

511 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 01:41:24.28

>>510
いや、もう寝るわｗｗｗ
また来るわな！！

512 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/07(土) 01:53:52.11

>>511
体よく逃げられた(T_T)

513 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/07(土) 01:59:32.09

とにかくお慈悲の力はぬくいでなあ　- 因幡/足利源左【1985年(昭和60年)1月】

514 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/07(土) 02:09:32.59

いい話のようだが仏教の悪い点の象徴。なぜ自死志願者が寺に入ってくるのを待ってるのか。
自ら街に出て人の懐に飛び込むのが布教師じゃないのか。 QT @shakutesshu 自死しようと歩いている人が、
お寺の前に『法話中』とあるのを目にする。そう入ってきた人がいる覚悟で話しなさい

リプしたのは「真詮ブログ」筆者(^O^)(^O^)(^O^)

515 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/07(土) 02:10:49.12

>>514

OGAWA Kandai

↓一応原文ママでRTしとくが、どう見てもいい話には思えん。

516 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/07(土) 02:13:18.51

>>515

現代の伝統仏教教団の「布教師」で、本当の意味で布教をしてる人ってのはほとんどいないんじゃなかろうか。
寺の中で、自発的に寺に来る人に話すことが「布教」だろうか？　
布教が完了してる人に話すことにそれほどの意味があるんだろうか。
布教師が話すべきは、寺に来ようとしない人に対してである。

もちろん、ツイートしたのは「真詮ブログ」筆者(^O^)(^O^)(^O^)

517 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 02:23:50.42

なぜ　めぐり逢うのかを
私たちは　なにも知らない
いつ　めぐり逢うのかを
私たちは　いつも知らない
どこにいたの　生きてきたの
遠い空の下　ふたつの物語
縦の糸はあなた　横の糸は私
織りなす布は　いつか誰かを
暖めうるかもしれない
なぜ　生きてゆくのかを
迷った日の跡の　ささくれ
夢追いかけ走って
ころんだ日の跡の　ささく
こんな糸が　なんになるの
心許(もと)なくて　ふるえてた嵐の中
縦の糸はあなた　横の糸は私
織りなす布は　いつか誰かの
傷をかばうかもしれない
縦の糸はあなた　横の糸は私
逢うべき糸に　出逢えることを
人は　仕合わせと呼びます

518 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 02:29:57.72

その「真詮ブログ」筆者とやらを知らんが
これはそいつが間違っている。
釈は単純に「こういう話がある」と言っているだけだ。
それが「いい話」かどうかなんて一言も言ってない。
それに「自死者が寺に入ってくるのを待っている」とも書いているが、釈は一切そういうことを書いていない。
１つの事実を99の妄想と独断で囲いこんだツイートだな。
かえって釈の株が上がったよ。

519 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/07(土) 02:31:40.09

>>518
もと中外日報記者w

520 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/07(土) 02:34:18.00

本願寺のヒットラー（１）：宗政とは何か
http://grossherzigkeit.air-nifty.com/shinsen/2011/06/post-7624.html

本願寺のヒットラー（２）：「最初の宗議会」の自殺
http://grossherzigkeit.air-nifty.com/shinsen/2011/06/post-3e10.html

521 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 02:39:59.06

なるほどブン屋か。
なら、しょうがないねぇ。
一つの事件を面白おかしく書くのが仕事だからな。

釈さんも大変なヤツに見つかっちまったなｗ

ま、釈の方が数倍、頭が良いから大丈夫だろうけど。

522 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/07(土) 02:41:35.65

>>518
オレが得意とする「下衆の勘ぐり」で申し訳ありませんがorz、
「大乗」1月号でついつい口が滑ってしまったことに対する「エクスキューズ」のようにも思えて、
笑けてしまいました(^O^)(^O^)(^O^)

523 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/07(土) 02:43:43.66

>>521
このブログ筆者は、アンチ宗会総務側というスタンスでブログを書いており、
宗会総務側が広告塔として利用している釈徹宗を攻撃している、という風にも読めますな(^O^)(^O^)(^O^)

意見には個人差がありますw

524 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/07(土) 02:45:38.20

でもオレは、20レスほど前にも書かれた通りw、
「我執」で釈徹宗が大っキライなので、ブログ筆者の肩を持ってしまうのですが(^O^)(^O^)(^O^)

525 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 08:43:33.64

顔をよくみると鳩山由紀夫よく似たところがある、さて誰のことでしょう？

526 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/07(土) 09:32:31.59

>>525
ご門主?w

527 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 10:38:50.44

>>526
正解！

528 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/07(土) 10:52:15.82

>>527
やっぱし(^O^)(^O^)(^O^)

大乗1月号の写真観てたし、きのうは四条大宮のネットカフェで御正当の電子パンフ観てたから、
すぐにピンときたw

529 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/07(土) 12:08:18.18

人は法を求めるにとどまって法を生きることを忘れている　高光大船

530 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 13:02:27.29

堂地さん、お東もくるんだ。

531 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 13:04:40.24

>>525
似てねーよ。
あんな最低な嘘吐きチンカス野郎とうちのご門主を比べんな。

532 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/07(土) 13:16:47.31

>>530
kwsk

533 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 13:33:27.81

内陣出勤したら本山から小遣い貰えるって本当？

534 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 13:42:54.67

>>532
高光師は、加賀の生活派の浄土真宗の方で、全く自由奔放で、徹底した仏法を展開された人です。
あの時代の生き生きした真宗にあこがれますね。
仏法に教法なし、と言われて、また伝統教学とは違うのですけれど。
生活の中で仏法が生きていたことが思わされます。

535 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 14:42:39.68

自由奔放といえば暁烏、カラスといえば清沢満之。
その系統の人だよね。

536 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/07(土) 14:45:02.42

>>534
親鸞会とちゃうんか?

無学で門外漢やから、失礼なこと聞いてたらスマソorz

537 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/07(土) 14:46:04.42

>>535
真宗連合の法語カレンダーには、東の高名な師の言葉を多く採用しているきらいがあるな…

538 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 14:46:11.56

>>531
あくまでも写真でのことだよｗ
実物はみたことないし、性格やその他のことは知らんｗ

539 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 14:47:09.85

>>536
検索というのが得意じゃなかった？

540 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 14:51:34.10

>>538
それでも止めてくれ

あんな脱税精神病患者と比べるのは失礼すぎる。

541 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 14:58:50.92

>>531
似てるよ。
「最低な嘘吐きチンカス野郎」な所とか、そっくり。

542 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 15:14:33.34

>>536
SDouchi
読んでくれてありがとう。
お手継寺のご住職に「差別発言をするな」と怒られたけど、天邪鬼のオレはおのれの信念に基づいて生かさせていただくつもりだ(^O^)(^O^)(^O^)
文句あっか? QT @ysuzk
1/7 14:33

ウソつけ。
Ｗ先生は「だいぶこたえたようです」と仰ってたぞ。
全然反省してないようだな。
この書き込みも伝えておくわ。

543 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 15:16:09.53

>>542
こらこら、そんなしょうむない告げ口するな

544 ：備忘録 ◆LfaSexnwjU ：2012/01/07(土) 16:11:25.57

是非しらず邪正もわかぬこのみなり小慈小悲もなけれども名利に人師をこのむなり

545 ：備忘録 ◆LfaSexnwjU ：2012/01/07(土) 16:12:36.65

悲しいことに愚禿親鸞は、愛欲の広い海に沈み、名利の深い山に迷って、
正定聚に入っていることを喜ばず、真実のさとりに近づくことを楽しいとも思わない。
恥ずかしく、嘆かわしいことである。

546 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/07(土) 20:04:35.00

先哲・高僧方のお言葉で広告・宣伝するだけの簡単な伝道です。

547 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/07(土) 21:39:46.46

>>542
ジサクジエンのなりすましを得意とする「カス」は相手にしないことにしました(^O^)(^O^)(^O^)

文句あっか?

548 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/07(土) 21:41:44.43

きょうは、高校の同級生♀と5時間半も長電話して、
気分爽快なんですわ。

何言われても、何書かれても「馬耳東風」モード(^O^)(^O^)(^O^)

549 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 00:10:17.05

『大乗』読んだけど、なんだかな、死にこだわりすぎて
（浄土への）生を忘れている感が否めないな。
肉体的な生も死も相対概念でしか発生しえないのだから考えても分かるわけ無いのにな。
死後の世界がわかりますとかどうなるかなんてわかるわけねえよ、そんなもの人間の傲慢だよ。
肉体の死を考え抜いて「どうやって生きていきましょうか」って
肉体への生の執着がモハメドアリアリじゃねえかｗ

肉体の生と死にこだわって涅槃と区別するのは小乗だったかな。
曽我先生はそれを「観念の往生」って言ってたかな。
釈も香山もまだまだ甘いな、と思ったよ。
甘いというか、こいつら大乗仏教徒じゃねえだろ。
香山なんて変な奴連れてくるんじゃねえよ。
こんな話を読ませて門徒を煽動しているのか、最近の本願寺はｗ

550 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 00:38:23.05

無明の暗の精神科医が、無明の暗の患者に向かって
「無明の暗の貴方は病気です。」と言うと
「わかりました。無明の暗の先生が言うのだから間違いないですね。」
と返す。
以上、仏教の視点でお送りしました。

551 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 00:52:03.82

自殺者の90%に精神障害
http://www.byoin.ne.jp/pc/modules/tokusyu/index.php?content_id=159

真宗の御利益・信心で治りますか？
本願寺は遊び半分で自殺相談やってるだろｗ
もはや宗教団体じゃないレベルですね、堕ちましたなあ。
記憶一辺倒で育った低学歴の連中にこんなことやらせんなよ。

552 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 01:06:05.16

>>551
カルト乙

553 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/08(日) 02:04:19.46

年末にやっと、夏ごろから所望していた
「鉄道人身事故データブック 2002－2009」
ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000032612812&Action_id=121&Sza_id=GG
を購入できた。

前職が前職なのでw、これはどうしても入手せねば…と思っていたのだが、
昨年末で一時閉店した旭屋本店に在庫がなく、
結局ジュンク堂書店京都BAL店さんで入手。
ちなみに、BALのジュンク堂さんは、京都で唯一「貨物時刻表」を扱っているお店。

まだチラ見程度しかしていないが、大阪市交通局に関する記述もたくさんあるので、
じっくり読んでみようと考えている。

オレ的には、「多くのお客さまの生命をお預かりする仕事」をさせていただいていたし、
自身も自殺を試みたこともあり、ライフワークにすべき事柄だと確信しているから…

554 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/08(日) 02:11:38.57

>>550
オレは、「発達障害」と診断された時、
「へぇ～、そうやったんやぁ～」
と、ある意味気の抜けたような感想しか持たなかったなぁw

もともと、男にもある更年期障害であるとか、
最近言われ始めた「買い物症候群」に該当しているかな?程度の認識しかなく、
幼少期から持病として、発症せずに、退職を機に箍が外れてしまい、それで発症した…
と主治医から告げられた際にも、何かホッとした気がしたもんw

これも、阿弥陀様のはからいで、「受け入れる力」を授けてくださったおかげだと思う。

南無阿弥陀佛。
合掌。

555 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 03:04:55.84

>>553
グモスレでのお前の態度を見ている限り、とてもそんな殊勝な態度で購入したとは思えんがｗ
「こいつはどんな死に方したんかなぁ、グヘヘ」がお前の本音やろｗ

556 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/08(日) 03:16:27.97

>>555
数字の羅列である「データブック」という意味が分からない文盲乙(^O^)(^O^)(^O^)

557 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 08:53:49.83

真宗によらず仏教会はとにかく有名人に頼りすぎ、
バックグラウンドを知らずにイベントに呼んだり、後援させたりしてあきれます。

558 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 11:04:01.53

http://adv.asahi.com/2004/household/index.html
高学歴・高所得・ホワイトカラーが　朝日新聞　購読世帯の特長

○世帯主の学歴が大学以上の世帯
朝日■■■■■■■33.1
産経■4.0←（爆笑）

○世帯年収が1500万円以上の世帯
朝日■■■■■■28.4
産経■5.2←プッ

○ホワイトカラー層の購読新聞
朝日■■■■■■26.9
産経■3.6←（嘲笑）

低学歴・低所得・ブルーカラー・無職・市営住宅在住者
大阪の下層ゴミが　産経新聞　購読世帯の特長

低学歴最下層、ネット右翼のゴミどもが（ｗ

559 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 11:08:46.86

>>558
下手な小細工は「棄てま」しょう

560 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/08(日) 12:25:05.67

>>559
おっ、うまいなぁ(^O^)(^O^)(^O^)

と感じたのは一瞬だけで、ただの「断捨離」かぶれやんorz

561 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 15:11:20.21

>>557
時代の移り変わりに合わせて新しいことをするけれど
ことごとく実を結んで無いような気が・・・。
有名人を読んだら人が集まるとい短絡的な発想が
現代のお坊さんらしくて素敵じゃん。
自分たちで提案・思考・解決していかなければならない問題を
畑違いの人間に任せている時点で僧侶の仏教離れだな。
お経に一番近い人間がこれなんだから滅法の時代と言われても仕方がない。

562 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/08(日) 15:59:26.80

>>561
東日本大震災で、「よっしゃ、これからは仏教の時代や」というステマを仕掛けたものの、
全く効果が出ていないことに、当の僧侶たちが全く気づいていないような気がしないでもない(^O^)(^O^)(^O^)

563 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/08(日) 16:02:02.02

震災だけでなく、景気低迷と世界大恐慌間近と噂されている中では、
人間は、宗教よりも「毎日どうやって食いつないでいくか」に主眼を置くだろうから、
ステマしようと有名人を「客寄せパンダ」に使おうと、全く効果がでないのよねぇ(^O^)(^O^)(^O^)

564 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 16:44:40.16

>>562
災害に付け込んで仏教を売り込みましたが買ってもらえませんでしたｗ
考え方がせこいよ。

>>563
御門主はじめ本山職員が東北の食料品を大量に購入して食べてあげれば
東北の人も浄土真宗を見直すと思うよ。
日本人は恩を忘れないからね。
世の中持ちつ持たれつなんだよ。

565 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/08(日) 18:49:50.72

>>564
御正当期間中のご縁まちマルシェで特設ブースを開く、
NPO法人「JIPPO」の「福島県物産品販売」のボランティアに、明日から行く予定です(^_^)v

566 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 22:50:07.85

>>565
しっかり食べてきてください。

567 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/08(日) 23:06:04.56

>>566
いや、売らなアカンのですが(^O^)(^O^)(^O^)

568 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/08(日) 23:42:04.55

福島のお米なんかおいしいのとちゃいますか？
堂地さんもぜひ買ってあげて下さい、野菜とか。

569 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/09(月) 00:07:23.67

今日は生産者の名前入りの東北産の食料品を買おうと
僧侶がごった返す光景が見れますね。

570 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/09(月) 08:22:15.91

>>566
>>568-569
ネトウヨ乙(^O^)(^O^)(^O^)

571 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/09(月) 13:32:27.20

年末から元気がなかったアカヒレが一匹成仏しました。
有情はすべて成仏でよかったよな。

572 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/09(月) 13:37:01.95

成人式どうだっただろうか？
晴れ着を見せびらかす式典になってなかったか？

573 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/09(月) 14:04:28.92

新門様キターーーーーーーー！

574 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/09(月) 14:57:15.93

ホンマやったら、今頃、ご縁まちマルシェで福島県物産品販売してたのにぃ…

交通事故で入院orz

御親開も大師影供作法も病室近くのロビーからネット中継で見せていただいた。

575 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/09(月) 15:08:09.98

今度は虚言癖で逃げるんですか？

576 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/09(月) 18:32:40.31

今日のﾀｲﾔは念仏正信偈なのにそれがパンフレットに載って無いとはどういうことだよ…

みんなどこにあるか探しまくってたぞ

577 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/09(月) 18:55:20.58

大遠忌の設備を撤去する必要があったのかなあ？

578 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/09(月) 22:13:00.77

>>563
法然聖人、親鸞聖人の出られた、平安末、鎌倉時代は今、以上に苦しい時代でした。
当時は、飢饉、疫病、戦乱、たいへんな時代です。
この厳しい現代に、真宗は何ができるのでしょうか。

579 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/09(月) 22:13:39.53

(´･ω･`)ユーストで配信みてたけど１０人いるかいないかだったぞ

580 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/09(月) 22:26:09.95

毎年のことだけど坂東曲はお東だと何度言ったら…

581 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/10(火) 08:41:31.68

人がいなくなったのは何故？

582 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/10(火) 08:48:24.57

お浄土に還られました

583 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/10(火) 09:09:24.11

商売繁盛で笹もってこい、というエベッサンにでもお参りしてるのかな。

584 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/10(火) 09:29:44.95

身体的ポテンシャル
芸術性

585 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/10(火) 09:46:50.24

冬なのに扇子もってるな

中継面白い

586 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/10(火) 09:54:28.73

神官みたいなのに続いてかみしも着た武士のようなものが続いて
更に僧侶が続く、僧侶の中には女性も多い（男女平等性を訴える志向）
ドンドンと太鼓のような音に合わせて行列は続く。
衣装代高くつくやろな。

587 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/10(火) 10:40:55.39

>>581
そらもう、
何を書き込んでも誰かさんがしょうもないレスをつけるから
誰も書き込まなくなったんでしょ。

588 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/10(火) 12:36:47.85

> 誰かさんがしょうもないレスをつけるから
呼んだ?(^O^)(^O^)(^O^)

589 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/10(火) 12:55:48.27

悪人正機について徳永先生法話、ナウ

590 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/10(火) 15:05:44.38

南無阿弥陀仏×１億回

591 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/10(火) 18:52:35.74

いま入院している「摂津ひかり病院」、どうやら創価学会系の病院のようだ。
待合室の新聞ラックに「聖教新聞」がorz

きょうの昼過ぎまで、オレの病室の前に置いてくれていた車いすが撤去されており、
院長回診の際にその旨を告げても無視。

どうやら、オレのベッドサイドのテレビの前に置いていた「浄土真宗聖典－勤行集」が、院長の気に食わなかったようだ…

592 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/10(火) 19:21:59.97

本願寺の施設（ビハーラ）なんかには創価信者でも受け入れてるのに、
あっちは余裕がないよな。ガチで排他的狂信者が多いからなぁ。

593 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/10(火) 19:38:04.55

新門様の昨日の読経を聞いていると、
左耳にワイヤレスのインカムでもつけてたのかな？
音を修正していたような気がするのだが。

594 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/10(火) 20:52:16.22

日本は地震国であり、有史以来地震の発生を示す史料には枚挙にいと
まがない。そのなかでも、東日本大震災から一年が経とうとするなか
で気にかかっているのは、元暦(げんりゃく)2年（1185年）の大地震に
関する各種の記録である。この地震は琵琶湖西岸を震源としたもので、
記録に残っているだけでも、今の京都府と滋賀県を中心に近畿地方一
帯に大規模な被害を引き起こした。比叡山をはじめとする各地の建造
物は破壊され、琵琶湖は「傾きて陸地(くがち)をひたせり」（『方丈
記』）、つまり湖南から湖北に向かって津波が発生したといわれてい
る。

595 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/10(火) 22:13:48.51

>>593
昨日は知らんが11月の法要ではインカム付けてた。

596 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/10(火) 23:00:02.88

(´･ω･`)マルシェのスタンプラリー、絵葉書しかもらえなかった・・・
(´･ω･`)あのルーレット許さない・・・。

(´･ω･`)飛雲閣入口でマルシェで使える300円券補助券配ってた

597 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/10(火) 23:34:26.47

>>595
まじで？まさかとは思ったが・・・。
息継ぎ後の発音が次第に音を戻していたように聞こえたので
これは何かあるかな、と思ったんです。

598 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/11(水) 01:00:23.16

何が流れてたかは知らんがインカムみたいなもんは付けてたよ

599 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/11(水) 08:14:43.03

>>591
> 待合室の新聞ラックに「聖教新聞」がorz

それだけでは創価学会との関連を裏付けられない。

600 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/11(水) 08:33:40.75

>>581
本派スレもそいつに潰されたようなものだからな。
ここもあいつと変な粘着がいるようだし、気をつけないと。
基本スルーで良いと思う。

601 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/11(水) 10:45:12.13

>>599
地元のタクシードライバーにウラドリしたところ、鳥飼八防地区も学会の「スクツ」と化しているらしい。
もともとは「ムラ」社会やったのが、モノレール開通等による宅地化で激変orz

この病院は井上一成・元摂津市長の土地で、「レストラン摂津」というのが40年以上前にあった。
その跡地にこの病院ができたそうな…

602 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/11(水) 11:18:55.56

お仏飯あずき粥がたべたい

603 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/11(水) 11:26:00.88

>>601
堂地は通夜布教行くー？

604 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/11(水) 11:49:56.52

わざと「スクツ」というところで釣りか笑いを取ろうとしているなｗ

605 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/11(水) 11:54:46.41

関連なくてどうやって聖教新聞がラックに入るんだよ

606 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/11(水) 12:26:54.01

病院も経費削減で只なら入れてもらうよ。

607 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/11(水) 12:28:10.60

逮夜法要を逮捕法要と読んでしまったｗ

608 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/11(水) 13:52:23.73

>>607
誰かがタイーホされる度に法要しとったら
「坊主丸儲け」でっせ～(^O^)(^O^)(^O^)

往生しまっせ～(C)大木こだま師匠

609 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/11(水) 17:08:12.31

橘総長の特別講演、再放送ちう　http://webtv.hongwanji.or.jp/daionki/
「東日本大震災のおかげで『葬式はいらない、お寺はいらない』という流れから戻りつつある」と失言。
また、4月での宗法改革実施を自信ありげに発言。

なんだかなぁ

610 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/11(水) 20:15:07.06

通夜いってきたが十分が限界やな
長いか

611 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/11(水) 20:52:48.64

>>610

お勤めの時間？法話の時間？

612 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/11(水) 20:57:17.52

>>611
法話。
勤行入れて40分くらいかな

613 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/11(水) 23:01:07.30

>>600
つ鏡

614 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/11(水) 23:52:46.62

>>609
お寺に戻っても金を払う羽目になるだけなのに。

615 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/12(木) 00:43:57.90

懇志受付スルーで御影堂入る人多いな・・・

616 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/12(木) 00:52:46.55

僧侶の方々に聞きたいのですが、仏様を迎え入れる際に行う入魂式で読んでいるのは何ですか？

617 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/12(木) 03:16:42.81

>>616
お魂入れなどしません

618 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/12(木) 04:23:09.97

>>616
入仏式

619 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/12(木) 05:17:10.11

仏の教えを論じる人は多いがその要を教える人は少ない　- 「教行信証」「信巻」【2008年(平成20年)1月】

620 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/12(木) 05:22:38.12

>>616
法式規範に書いてたような…

621 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/12(木) 05:50:33.97

本山からご本尊を賜り、お手継寺のご住職にお願いして法要をしていただく際には、
紅白?のろうそくを灯すことになっていたはず…

門信徒手帳にも「入仏法要のときは、赤白の水引の金封を使いましょう」と記載されている。

622 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/12(木) 08:07:37.14

絵像から名号に替えるときはどのような作法があるのか？

623 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/12(木) 08:28:43.64

>>615
平均的な懇志の額はいかほど？

624 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/12(木) 08:38:51.15

五木もこの度の震災と鎌倉時代の諸災害を関連付けて
いまこそ念仏のありがたさを知る、みたいなこといっていたな。
しかし念仏に人は戻ってないと思うよ、このスレの閑散振りをみても
それははっきりしてる。
本当に５０年後を想像できない危機にあるとおもう。
系列の学校と号わずかな関係がある私でも今後を深刻に心配している。

625 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/12(木) 09:03:07.02

>>615
ほたら、オレみたいなビンボ人は、本山での御正当にお詣りでけへんのんか?(>_<)(>_<)(>_<)

626 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/12(木) 09:04:07.84

>>615
「ご懇志」は、いつから強制になったんや?

ちゃんと答えんかい(>_<)(>_<)(>_<)

627 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/12(木) 11:13:27.56

>>626
上新庄から京都に来る電車賃が出るのに
なぜ10円でも100円でもいいから御懇志を上げないんだ。
自転車で来るのなら、なぜその浮いた電車賃を御懇志に回さないんだ。

そんな勝手守銭奴なヤツは御正当に参らなくていいよ。
家にこもっていれば、一銭も使わなくて済むぜ。

628 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/12(木) 17:44:08.53

と、PINK板の住人が申しております(^O^)(^O^)(^O^)

「参拝のしおり」もいただくことかできましたが何か。

629 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/12(木) 19:08:06.15

>>616

『法式規範』というお勤めの基準を示した本によると、三奉請＋三部経（偈文もあり）or正信偈（行譜）和讃六首引と書いてます。

630 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/12(木) 19:28:00.66

法語カレンダーの英訳文は、なぜサイトに載せないのだろう？
解説付きで載せれば良いのに。

631 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/12(木) 19:35:12.31

リビングにいつもはってあるけど、異様な雰囲気を放ってるわｗ＞法話カレンダー

632 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/12(木) 19:38:21.54

昨年末から徐々に法話に、若い人が増えてる感じがするけれど。

633 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/12(木) 19:42:34.54

>>623
受付のねーちゃんはお気持ちいうてたけど
横のおっさんは諭吉出してた

貰えた物は安っぽい経本入れとアルミの栞

634 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/12(木) 21:10:05.93

>>633
売春かとオモタｗ

635 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/12(木) 21:45:15.69

>>633
> 貰えた物は安っぽい経本入れとアルミの栞
でも、ブックセンターでは、注釈版聖典の専用カバーを2千円で販売している件。
http://hongwanji-shuppan.com/item/detail.html?iid=496

そこまで立派なものではないんやろうけど

636 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/12(木) 22:14:32.77

たとえ50年後に本山がなかろうとウチの寺では教えを伝え続けてみせるぜぐらいの奴はいねえのか

637 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/12(木) 22:18:23.41

みんなそう思ってんのとちゃう？

638 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/12(木) 22:37:02.46

教えじゃあ、金にならん

639 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/12(木) 22:44:30.53

>>635
「750回忌・経本入れ」でぐぐれば去年貰ってきてた人が画像あげてたわ

640 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/12(木) 22:56:37.24

>>639
「懇志進納お扱い」というヤツですかな?

641 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/12(木) 23:04:21.88

ブックマークはオレもいただいた。
バッグは、ブックセンターで3千円以上買うといただけるエコバッグの上等版、みたいなw

葡萄と栗鼠は、書院の天井画でしたっけ?
八方睨みの猫?

642 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/13(金) 08:27:59.31

>>638
重いお言葉です

643 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/13(金) 08:47:13.10

もっと教育に力を入れなアカン
小学生から革新思想の教師に育てられたら大人になっても
思想が抜けない。
戦後は教育を国に任せずに本願寺独自に全国で私立小学校などを経営すべきだった。

644 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/13(金) 09:09:28.29

>>643
ネトウヨ乙(^O^)(^O^)(^O^)

645 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/13(金) 09:26:16.28

>>644
何で阿弥陀仏の教育がネトウヨやねん。

646 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/13(金) 10:00:12.84

>>645
つ
> 小学生から革新思想の教師に育てられたら大人になっても
> 思想が抜けない。

647 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/13(金) 10:18:08.43

>>633
あんたいくら出したのｗ
１０００円ぐらいか？

648 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/13(金) 10:58:25.74

でもなぁ、実際の話、末寺との関係がギクシャクして、
「あんなしょうもないクソ坊主の顔も見とうない」という理由で、
本山や別院に足繁く通ってはるご婦人もいてはるからなぁ(^O^)(^O^)(^O^)

坊主もいろいろ、人生いろいろ(^O^)(^O^)(^O^)

649 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/13(金) 11:13:30.68

宮廷とか神社に付き物の雅楽をいつ取り入れたんや

650 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/13(金) 15:26:38.00

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1440289.html
以下コピペ

No.2ベストアンサー20pt
回答者：noname#126060 回答日時：2005/06/10 13:41
【雅楽】
雅楽とは俗楽に対する「雅正の楽」という意味で、
国家が遣隋使や遣唐使のころ当時最新の技術として中国や朝鮮から導入した楽舞と、日本古来の歌舞(東遊)、平安期に作られた歌曲を総称して呼びます。
【仏教と雅楽】
記録で最初に出てくるのは『日本書紀』。
453年、允恭天皇の崩御を悼んだ新羅王が楽人80人を使わす、とありますが、仏教と結びつくのはもちろん飛鳥時代の538年仏教伝来以降。
592年に仏教普及に熱心だった聖徳太子が、伎楽(面をつけ屋外でする音楽舞踊。中国西方で仏教をネタにした楽曲も含んで発達)を祭礼の演出に使おうと考え、自ら建立した四天王寺に、秦を名乗る渡来人を中心とした楽人を誕生させます。
また612年、百済の帰化人・味摩之に命じ大和の桜井で日本の少年楽人隊を作り楽舞を教えさせました。これが日本の雅楽隊の始まりです。

つまり、仏教なくして雅楽はなかった、という事ですね。

651 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/13(金) 17:23:17.37

>>648
あなたの言う「実際の話」は実際の話じゃないからねえ。

652 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/13(金) 20:32:19.04

>>651
窮屈な枠の中で窮屈なものの考え方をしていては、心の働きも鈍くなり、自由自在なよい智恵が出てくるものではない。
ものにはいろいろな見方がある。時と場合に応じて自在に変えねばならない。
そこにこそ発展が生まれるのである。
1月13日　枠にとらわれず
http://panasonic.co.jp/founder/words/

653 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 00:04:32.29

>>652
君、引用大好きだね！

654 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 00:14:37.33

おもしろいサンスクリット、引っ張ってくる人みたいな理屈でからんでくる人、最近いないね。
ああいうのもたまにはおもしろいのに。
ずっとやると疲れるけど。

655 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 00:41:35.82

原典はいいだろうが、イタコみたいに
死人の味わいをひっぱてくるのが流行っているんだね！

656 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 01:00:22.78

本願寺門主の大谷光真さんの本の中で、お坊さんも時代に合わせてかわらないとと言ってる中でも
たしか、世の中安穏なれだったかな
日本人は、好んで神社仏閣に参り（初詣やらえべっさんとか）、墓参りやら、盆休みに、月参りやら、しっかりやっとるのに、無宗教とかいうからな

657 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 01:11:35.47

そりゃあ最大宗派の真宗教団連合様が
しっかりと御法義を伝えることができていないから無宗教なんですよ。
「俺達僧侶は悪くない、悪いのは寺に来ないお前たちだ」と聞こえるんですがね。
寺を継ぐという特権と多額のお布施に胡坐をかいているとこんな思考回路になりますわなｗ
それを真宗用語で無慚無愧とでも言うのですかな？

658 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 01:15:41.49

まあ本読んだ人はわかると思うけど、門主はそれがいかんと言ってるんだよね
今は門徒の世襲なんかないんだ
だから、僧侶の役割を理解しないとって

659 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 01:22:58.90

仏教の基礎学問もできていないのに教学ですべてを語れると思ったり、
初心者ででも唱えられる宗祖讃仰作法のような悲惨・低レベルな曲。
時代に合わせて変わった結果がこれですよｗ

でもね、本当はね、時代に合わせたんじゃないんですよ、
「私たちは勉強していません、練習していません」と言えないから
「時代に合わせました！」といってメンツを保っているわけですよｗ

660 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 01:28:55.01

基礎学問なんかいらんし、教えは簡単でよい

661 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 01:29:47.34

>>658
今時門主への忠誠心なんか無いっすよｗ
門主というものがいまいち何かわからんが親鸞聖人の血をひいているから
とりあえずヨイショしているだけですよ。
面と向かって怒られるわけでもないですしねｗ

でもね、それでいいんですよ、それで。
どうして寺に生まれたのか、どうして僧侶をやっているのか、
そんなもの答えが出ないまま生きて死んでいくんですよ。
そうでしょ？みなさん？

662 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 01:30:42.37

あまりに簡単すぎたら何を言っているのかわかりゃあせんもんですわ。

663 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 01:34:36.16

西といえども、門主に忠誠なんていわないよ
歎如抄にあるように、みな阿弥陀様に信心するだけ
お坊さんが偉いなんて思う考えは間違いだとちゃんと教えてますよ

664 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/14(土) 07:25:40.27

>>653
で?

665 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/14(土) 07:26:03.60

>>655
で?

666 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/14(土) 07:30:00.68

>>659
> 「私たちは勉強していません、練習していません」と言えないから
> 「時代に合わせました！」といってメンツを保っているわけですよｗ
これはどうかな?

本山にお詣りさせていただくと、式務部や安穏殿階上から雅楽の練習をしていると思しき音色が聞こえてくるし、
お晨朝や一座経のおつとめが、中仏通教のおつとめCDより「生きた教材」になっているし。

「木を見て森を見ず」にならないように気ぃつけなはれや～(^O^)(^O^)(^O^)

667 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/14(土) 07:31:07.69

>>663
> 歎如抄
初めて聞きました。

ま、門外漢のオレのことですから、知らないだけなのかもね(^O^)(^O^)(^O^)

668 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 08:21:13.16

>>667
ワロタ、でも変換に苦労している人のことを思うと。。。
ゆとり教学がここまで。。。

669 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/14(土) 08:31:41.36

人も木も大自然の中で育てられてますのや。それぞれの個性を活かしてやらなくちゃいけませんな。
そのためには、個性を見抜いて、のばしてやる。そういうことが忘れられてますな。

と、西岡棟梁もおっしゃってます(^O^)(^O^)(^O^)

670 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 09:26:10.80

真宗の諸家の家格では、
渋谷家が一番格式が高いのですか？

671 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 09:38:58.82

>>669
他に向いた職業があるのに無理に寺を継がせるのはよくない、
ということですね、わかります。
君は、もしかしたら僧侶以外に向いた職業があるかもね

672 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 09:43:28.64

>>666
頑張っているのは一部の木だけなんですよ。
あなたも森を見ませう。

673 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 10:51:43.11

>>669
法華経薬草喩品の味わいですな。
釈尊は唯一乗法を説くが為に興出世されたのです。

674 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 11:25:37.31

娑婆＝人生

675 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/14(土) 12:00:48.03

>>672
老眼やから、木よりも森のほうが見やすいのですが何か。

676 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/14(土) 12:03:58.38

>>673
「如来所以興出世　唯説弥陀本願海」のくだりでしょうか?

677 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 12:23:12.98

>>675
見えなければもっと良く見える手段を取ればいい。
そういう発想が出来ないのは、眼の老眼では無くて
心の目が老眼なのでは？
>>652を読むと窮屈な発想の自分が見えてくるよ。

678 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 13:08:50.42

>>676
如来の説く方便はすべて真実であるが、それは本来一乗法に帰するからである。
釈尊が本当に説こうとしたのは、真実一乗ということだ。

薬草喩品では、個々人はその特性能力に応じてしか成長できないけれど
仏の真実の教えは一切平等であり、誰でも成仏できるのだと説かれる

679 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/14(土) 13:15:46.08

>>678
ありがとうございます。

それに引き換え、>>677の心の「あさましきことなり」orz

680 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 13:17:23.75

個性を伸ばす教育はまさに釈尊の対機説法そのもの。
そのために誤解を恐れず、さまざまな方便を説いたわけだ。

681 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/14(土) 13:25:59.87

>>677
153 名前：神も仏も名無しさん [sage] 投稿日： 2012/01/14(土) 12:54:03.76 ID:Hy05bFCK
>>151
それこそ「木を見て森を見ず」です。
一本の木ばかりに気を取られて全体の森を見ないのはやはり危険なことです。

682 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/14(土) 13:26:43.64

今風に言うと、
「ミクロとマクロ」ですな(^O^)(^O^)(^O^)

683 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 14:11:49.20

>>681
>>682
まともなこと書いてるやんｗ
木の個性を伸ばすこと（白色白光）と全体を森としてきちんと把握することは両立できる。
それこそミクロとマクロだね。

684 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 14:18:13.09

机上の空論ですか？
両立した例をあげてください。
もちろん真宗関係で。

685 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 14:20:59.29

最近つまらんなこのスレ。
荒らしがいないからか？

686 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 14:22:26.03

>>670に回答できる奴はいないのかｗ

687 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 14:25:20.60

>>684
その身そのまま（ミクロ）で弥陀の誓願（マクロ）に出会い、救済されること自体が両立してる証だろ。
反対に真宗において両立していない事案を教えてくれよ。

688 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 14:27:17.71

>>685
質問くんも来なくなったしな。
荒らしのレベルも低くなったもんだｗ

689 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 14:28:58.76

>>687
個を伸ばす教育の話がどうして救済になるんだよ。
努力＝救済ですかｗ

690 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 14:29:33.70

>>688
平和になったらなったで寂しいもんがあるw
人間て勝手だね～

691 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 14:31:28.50

>>688
教学の犬のレベルも低いもんだぜｗ
成就の意味もわからんからなｗ
上が馬鹿で威張ると下も伸びなくなるからな。

692 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 14:33:33.04

>>691
もう味しないよお前

693 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 14:34:34.45

教学に心血を注いできた人生が否定されたんだから
反論する気もないわなｗ

694 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 14:37:46.41

>>693
いやもぅそんなんじゃなくて・・何か無いのか？ネタ

695 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 14:41:30.12

>>687　反対に真宗において両立していない事案を教えてくれよ。

成就とか荘厳の意味もわからないのに
経典を読んでいるという現状のことかな。
経典を読む前に経典の読み方を学ぶということは教えているのですか？

696 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 14:41:32.60

>>670に回答できる奴はいないのかｗ

697 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 14:45:26.50

頑張っている人はわずかだがそれ以上に怠けている奴がいるから
次第に基準が下がって行くんですよ。
下の方の人間は順に切ってしまえばいい。
そうすればレベルは上がりますよ。
切りたくないのであれば殴ってでも努力させるべき。

　　そ　れ　が　現　実　。

698 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 14:49:07.81

>>697
同意だな。
僧侶の度蝶を更新制にすりゃいい。
「少なくとも五年に一度くらいは習礼を受けなきゃいけない」
ぐらいの気概は必要だな。

699 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 14:49:15.75

盛り上らんな・・・

700 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 14:53:33.86

>>687みたいにミクロとかマクロとかで救済されるを言い訳にして
努力しないやつがいるのが真宗の現状ですよ。
もはや救済が逃げ口実ｗ

こんなんで僧侶やっててもいいんですかね？
自覚の無い奴は辞めてもらってもいいんですよ。by橋下

701 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/14(土) 14:53:44.26

>>698
教員の再教育制度、みたいなもんですなw

702 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/14(土) 14:54:21.92

>>700
ハシシタは、もと運輸官僚の上山信一の子飼い(^O^)(^O^)(^O^)

703 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 15:00:31.63

こんなに心配されるなんて真宗僧侶は幸せだな～

704 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 15:03:12.79

>>670に回答できる奴はいないのかｗ

705 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 15:06:22.44

腐っても国内最大宗派ですからね、
山口益・安田理深・曽我量深・金子大栄・瓜生津隆真・長尾雅人、
これだけの人材を輩出できたのも、規模の利益ですね。
内にも外にも・良かれ悪かれ、影響力は大きいですよ。

706 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 15:53:07.72

悔悟批判が一番好き

707 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 15:55:23.45

>>670に回答できないとはｗ

708 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 16:13:46.03

きっとレスが増える度に見ているのだろうけど
自分のカキコにレスが付かず
さっぱり相手にされてない人は辛いなｗ

709 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 16:22:03.00

>>708←>>670に回答出来ない奴ｗ

710 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 16:24:15.28

質問してる時点で無知さらけだしてる・・

711 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 16:31:15.31

>>705
で、それどこの宗派？いろいろ混ざってるけど。

712 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/14(土) 16:37:03.20

>>711
スレタイ嫁

つ「真宗連合」

713 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 16:45:53.42

親鸞聖人750回大遠忌法要

終了まで後わずか、虚脱状態にならねばいいが・・・

714 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 16:48:04.20

>>707←こいつココで答えてもらえないから大谷派スレにまで出張して聞いてるw
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part48
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1324272444/

715 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 16:51:19.55

>>714
逆だな
向こうで無視されたからこちらに来たんだわWW
かわいそうに

716 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 16:54:44.89

本願寺派勧学寮頭普賢晃壽

還相回向についておかしな解釈をしてた。

717 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 17:18:17.32

>>708=>>714-715w

718 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 17:43:59.60

>>716
死んで魂が戻ってくる、とか？
遺族の思い出話、とか？

719 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 17:48:18.34

そんなレベルの低い話じゃないです。
難しかったなー。

720 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 17:49:07.84

>>670に回答できる奴はいないのかｗ

721 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 18:07:43.28

>>711
「どこの宗派」って真宗ですがなｗ
もしかして東西をはっきりさせるような狭い発想をしろと？
親鸞さまはそんなことおっしゃってませんよｗ

722 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 18:11:19.60

>>719
たとえば、安田理深『摂大乗論聴記』に出てくる「還滅の相」とか？

723 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 18:17:39.57

>>711
あ、もしかして、東西以外の真宗の方ですか？
嫉妬ですか？
東西以外にどなたかおられますか？

724 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 18:20:20.19

顔真っ赤だな
落ち着こうや

725 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 18:24:03.81

>>724
まずはお前が落ち着けｗ

726 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 18:24:50.05

？

727 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 18:25:36.03

やっぱageてるヤツは変なヤツ多いな

728 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 18:27:46.55

>>724とかなｗ

729 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 18:31:27.90

>>728
君だけだよ草生やしてるの

730 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/14(土) 19:41:14.73

>>729
そそ。
いつも笑顔で(^O^)(^O^)(^O^)

731 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/14(土) 19:45:32.65

如来は限りない大悲をもって迷える者を哀れみたもう　- 「大経」【2007年(平成19年)9月】

732 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 20:57:11.24

>>730
>>670に回答できる奴はいないのかｗ

733 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/14(土) 21:26:59.25

>>732
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%8B%E8%B0%B7%E9%9A%86%E6%95%99

734 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/14(土) 21:28:11.18

「渋谷家　浄土真宗」でググったら、スッと出てきてくれたし(^O^)(^O^)(^O^)

735 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/14(土) 21:30:20.25

さらに…

神職・僧侶華族など
http://www7a.biglobe.ne.jp/~katatumuri/kizoku/kizoku60.htm#sinsyoku

736 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/14(土) 21:34:27.91

でもなぁ、発達障害と診断されたオレがこんなにスッと調べられたのに、
質問くんは、何で自分で調べようとせえへんのやろ?

ま、釣り目的なんやろなぁ(^O^)(^O^)(^O^)

737 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 21:45:04.50

そもそも格式で宗教やってるわけじゃないんだから関係ないだろ。
格式の高さを自慢する奴は虚栄心を満たす奴だけでしょ。
格式が高くないと成仏できない、ってそんな宗旨あるのですか？

738 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 23:31:44.54

SDouchi
1/17 7:00以降に強制執行との通告を受けた。
発達障害が原因で金銭管理と郵便物の管理ができない人間に強制執行をかけてくる大阪地方裁判所。
信じられへん。
1/14 23:20

信じられんも何も
アホみたいに京都や東京に旅行するくせに
家賃を払わない堂地くんに全ての問題があるのだが…

739 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/15(日) 00:40:52.38

>>738
ハイハイ、ワロスワロス(^O^)(^O^)(^O^)

PINK板の住人乙(^O^)(^O^)(^O^)
rokuroY乙(^O^)(^O^)(^O^)

740 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 00:50:17.09

>>739
あれ？
近頃は差別語を使うのはやめたんか？
なんか、信念持って差別語使ってたんやろ？

坊さんに怒られたくらいで信念曲げるってｗ
そんなんやからいつまでも素人童貞なんや。

741 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/15(日) 01:27:30.92

>>740
ハイハイ、ワロスワロス(^O^)(^O^)(^O^)

742 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/15(日) 01:28:23.20

164 名前：神も仏も名無しさん [sage] 投稿日： 2012/01/14(土) 23:21:59.50 ID:Hy05bFCK
>>163
そうですか。
では遠慮なく御正当明けに前相談させて頂きます。
あと、その時間に書き込んでおられるということは
ともしび布教に行くと言うのもウソだったようですね。

何にしても明日には御本山でお会いできるようなのでお声をおかけします。
その時に先の私の疑問、もしくは名誉を毀損されたことに対する説明をお願いいたします。

743 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 01:28:53.46

>>736
貼ってやるなんてお前優しいなw

744 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/15(日) 01:29:24.55

つ「まるっとお見通し」(^O^)(^O^)(^O^)

745 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/15(日) 01:29:43.89

>>743
早っ(^O^)(^O^)(^O^)

746 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/15(日) 01:30:49.89

>>745
失敬。「下衆の勘ぐり」でしたorz

747 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/15(日) 01:34:30.21

>>743
ここからマジレスw

傍から観たら、「こんなしょーもないことを」と思わはるかも知れませんが、
オレにとっては、これも中仏通教専修課程の勉強の足しになるかも…と思ってググってみた次第です(^O^)(^O^)(^O^)

748 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 03:33:55.43

ここでは中仏通教専修課程なんて肩書は通用しません。
一人前のねらーとみなされますので。

749 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 07:29:14.53

ここは荒らしと粘着しかいなくなったのか。
本当に半年前が懐かしいな。

750 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/15(日) 07:32:39.24

>>748
で、何?

751 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 07:46:51.78

どーち、新居は見つかったんか？
家賃滞納で強制執行やから、なかなか見つからんやろうなぁ。
親の代から住んだ家を追い出されるってどんだけ甲斐性ないねんｗ
野宿は寒いぞぉ。

752 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/15(日) 08:22:37.92

>>751
その「親の代から」お付き合いをさせていただいている不動産屋さんが、
あす、物件を観せて下さいます。

ありがたいことです。

南無阿弥陀佛。

合掌。

753 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 08:30:11.77

お、良かったな、どーち。
感謝感激やな。
その不動産屋の顔を潰さんためにも
次はキチンと家賃を払うんやぞ。

754 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 08:55:20.89

本願寺はシェルターみたいな施設持ってないの？

755 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/15(日) 09:28:01.44

>>754
JIPPOで野宿者保護をやってるぐらいかな。

756 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/15(日) 09:31:03.36

>>753
今回は、「親の代」からの人付き合い、人脈というものに助けていただくことができました。

真宗連合も、衆生の救世のために、「阿弥陀如来」から現代に至る、連綿と続く「先祖の代から」という流れを、
ぜひとも布教活動や社会福祉活動に活かしていただきたいものです。

757 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/15(日) 09:33:50.59

>>755
オレは賛助会員止まりやから、議決権は持たないがorz
少なくとも、カネ払っている以上は、なんらかの権利はあるでしょ?(^O^)(^O^)(^O^)

それが定款に定められている範囲内であることは言を俟たないが。

758 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 12:39:40.12

熱心な念仏者は同地さんしかいなくなったのか

759 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 12:40:55.13

自分がどうなのかが問題

760 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 12:41:59.42

>>759
早いなｗ
おったんかいなｗ

761 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 12:42:43.93

>>760
いつでもいるぜw

762 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 12:44:08.38

寝てもさめても念仏という言葉はある、
しかし寝ているときはさすがに無理。
目を覚ましているときは念仏のことを考えている今日この頃。

763 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 12:44:58.15

>>761
よしよし、念仏のことこのスレのこと忘れるでないぞ

764 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 12:47:16.76

なに食べたらアレだけ太るねんｗ

765 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 12:48:49.00

>>764
和菓子だな夜な夜な食べる。

766 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 12:50:16.54

>>765
誰のこと言ってるかわかってるのかｗ？

767 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 12:51:19.18

>>766
俺じゃないの？

768 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 12:52:36.42

>>767
違うがなｗ
西本願寺テレビ中継だよ
あんたら和菓子の食べすぎｗ

769 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 12:55:20.56

>>768
なんだ～でも頂戴したものは捨てれないしな
今日は楽しみの通夜布教行って来るよ

770 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 12:56:48.86

>>769
おっ、わたし中継で見てるよ。
ホカロン張っていけよｗ

771 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 12:58:59.90

>>770
ありがと行ってきまーす

772 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 14:26:03.34

>>764
門徒からの浄財を食べています。
私腹を肥やすとはまさにこのこと。

773 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 16:41:04.89

フリースひざ掛けとカイロぐらい支給してくれるだろう

774 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 16:59:48.84

４．親鸞さま　親鸞さま　親鸞さま
　　お名前呼べば　しんしんと　冬の夜長に　省みる
　　わたしの歩みのつたなさを　わたしの歩みのつたなさを

775 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 19:18:18.81

>>670に回答できる奴はいないのかｗ

776 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/15(日) 19:26:50.80

>>775
荒らし乙(^O^)(^O^)(^O^)

777 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/15(日) 19:28:06.28

777ゲット(^_^)v

778 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 19:42:05.53

橘さん、頭の悪そうな喋りだね。

779 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 19:44:14.16

お念仏は生きるエネルギーだって、
タウリン1000ミリグラム配合？

780 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/15(日) 19:51:31.10

>>778
特別講演での御文章拝読、ヤケクソ気味やったorz

781 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 20:49:05.08

>>776
あなたからの仏光寺派の渋谷家への印象とはどんな感じですか？

782 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 21:08:18.58

>>780
一人で読むときは粗末に扱ってもいいけれど
聞く人がいるときは丁寧に扱わないとね。
人はそういうところ、見ているよね。

783 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 22:30:23.30

>>782
いや、一人の時でも粗末にしちゃダメやろ。
そんな奴が多いから、勤行がひどくなる一方なんだよな。

784 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 23:29:44.75

「私のようになってはいけない。」
橘氏は反面教師を買って出てまで
自分の身をもって示されたわけですね。
これだけのビッグな教団の総長になる方は
器の大きさが違うなぁ、と感心しました。

785 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 23:36:17.50

通夜法話、内輪話ばかりで面白くないんですが。
時間を半分にして仏法を話してくれー。

786 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 01:49:58.11

そうだな
たまには法話をひとつ
念仏を唱えて、ああ浄土にいけるなんて喜んだりすることはない。
なぜなら、それこそが、私達が煩悩にまみれた凡夫の証であり、
そんな衆生を救うことこそ、阿弥陀様の本願の真意と云々

787 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 06:43:54.43

こんな時間でも25人もユースト見てる人いるんだな

788 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/16(月) 07:32:14.76

>>787
そらそうでっしゃろ。
去年も報恩講中継してたし。

789 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 07:44:43.65

御文章の前に自分の言葉で泣くなよ・・・

爺どもどこでも南無阿弥陀仏唱えてさえぎるなよ
1人だけ声通り過ぎる

790 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 07:49:59.43

>>788
>>781に回答できないのかｗ

791 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 08:08:40.97

珍しいね。真宗寺院の祭りの行事で、良縁祈願といった現世利益の祭りが行われているとはｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120115-00000022-mai-soci

792 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 08:16:15.62

本山へ参ってる人も殆どが良縁祈願と現世利益だんがな

793 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 08:25:57.79

>>792
>>670への回答は？

794 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 08:32:30.23

密教では阿弥陀如来は敬愛法の修法ができるから、
良縁の祈願しても問題無いかと。

795 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 08:40:50.89

>>789
直接見てないが受け念仏はタイミングというものが肝心。

796 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 08:45:33.13

世間話とか聴衆の受けをねらう話より、
徹底的に教学オンリーで押しまくる法話の方が好きだな。
そのような傾向のある布教使および勧学を教えてください。

797 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/16(月) 08:49:34.73

>>789
安芸教区のカタベさんの声が聞こえてたような(^O^)(^O^)(^O^)

798 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/16(月) 08:50:45.28

>>796
梯實圓和上しか思いつきまへんなぁ。

799 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/16(月) 08:52:12.17

>>790
ggrks

http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%B0%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%82%AB%E3%82%B9

800 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 08:52:24.90

>>796
法話じゃなくて講義受けた方がいいんじゃないかな
難しいと年寄りは眠たいよ

801 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 08:59:30.74

仏教講義なら親鸞会へどうぞ！

802 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 09:17:05.47

梯實圓先生の法話もこのたび聞かせてもらったが
聴衆が年寄りばかりだったのか妙好人の話だった。
８００さんが言うとおり
私には法話より講義の方が良いのかも知れない。

803 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 09:18:52.27

社会人向けの講義などありましたらお知らせください。
場所は大阪、京都近辺。

804 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 09:21:40.95

報恩講も１０月ぐらいに実施したらどうかな？
寒すぎて年寄りがかわいそう。

805 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 09:22:26.25

>>803
>>803
>>803
>>803
>>803
>>803

806 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/16(月) 09:30:31.17

>>803
「津村別院」でggrks

807 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/16(月) 09:31:05.63

>>801
退場!

808 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 09:52:32.69

>>803
一味会とか大阪専精会とかググってみ
教義色が強い話聞けるよ

809 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/16(月) 09:59:40.74

まぁしかし何ですなぁ(C)桂小枝師匠、
このスレも、「ゲーム脳ゆとり厨」の多いことorz

810 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/16(月) 10:10:33.92

中央法務事務所理事
ピザデブおるな(^O^)(^O^)(^O^)

811 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 11:04:10.90

僧侶になるには作法が大事だな

812 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 11:06:09.39

>>810
ご本尊よりも肥えてまっせ！

813 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/16(月) 11:09:23.30

>>812
光岡とか言う理事の腹黒い顔も、
もう観やんで済むんやね(^O^)(^O^)(^O^)

814 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 11:14:38.91

そんことより念仏しながら紙を撒き散らしているのは
どういう意味か？

815 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/16(月) 11:19:12.55

>>814
「散華」でググってみて(^O^)(^O^)(^O^)

816 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/16(月) 11:19:47.37

あ、読み方は「さんげ」。

817 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/16(月) 11:20:53.79

「恩徳讃」の節のついたヤツ、「勤式集」のどこに載ってるんやろ…
探されへんorz

818 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 11:25:29.30

>>815
おおっ、サンクス。
たまには役に立つなｗ

散華（さんげ）とは、

1.仏に供養するために華（花）を散布すること
2.四箇（密教では二箇）の法要の1つ
3.声明の一種。
法会で散華を行う際に歌唱する。
4.経典の中の散文の部分。偈文の部分は貫華（かんげ）という。
5.戦死の婉曲表現

供養するって意味なら真宗にとって少しは違和感もあるが、まあいいか。

819 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 11:28:38.23

昨日通夜布教行った人はもう帰って今頃は風呂入って寝てるのかな。

820 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 11:32:17.64

ユーストリームで３４人視聴ってことは今現在が最高かな

821 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/16(月) 11:32:35.26

>>818
> 供養するって意味なら真宗にとって少しは違和感もあるが、まあいいか。
親鸞聖人は天台密教でご修行されたのを知らんのか?(^O^)(^O^)(^O^)

822 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/16(月) 11:35:22.99

「登礼盤」の際の蹲踞も、「五体投地」の名残では?

意見には個人差がありますw

823 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 11:36:17.09

純粋に、供養とは「供える」という意味です。
追善回向とか密教とか関係ありません。

824 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 11:38:21.95

>>823
追善回向かと思ったから・・・

825 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/16(月) 11:42:31.53

>>823
あんたも何もわかってないな。

散華なんか、密教以前の話やろが。
そこを突っ込んでくるんやったら、オレもあんたを尊敬したのに(^O^)(^O^)(^O^)

826 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/16(月) 11:43:38.35

http://webtv.hongwanji.or.jp/daionki/ 御消息発布式は12:10ごろから開始とのこと

827 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 11:58:57.10

>>817
> 「恩徳讃」の節のついたヤツ。
2冊組の勤式集には載っていなかったはず。
報恩講作法、もしくは声明集に載っている。
声明集は練習用？のものが覚えやすくおすすめ。

828 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 11:59:51.96

教学しかお勉強しないから
供養＝追善供養、と早とちりする人が多いのです。
まずは仏教学の勉強から始めませう。
ま、そんなことしたら脱落者が増えるばかりですけどね。

829 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/16(月) 12:03:13.31

http://webtv.hongwanji.or.jp/daionki/ 御消息発布式は12:05からの予定とアナウンス

830 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/16(月) 12:03:44.87

>>827
ありがとうございました。

ブックセンターで探してみますw

831 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/16(月) 12:04:32.99

>>828
その点、中仏通信専修課程はちゃんとカリキュラムに「仏教」がありますが何か。

832 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/16(月) 12:08:18.38

http://webtv.hongwanji.or.jp/daionki/ 御消息発布式、始まりました。

833 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/16(月) 12:15:03.64

宗派として初めて「ふくいち」について言及。　親鸞聖人750回大遠忌法要御満座御消息

834 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 12:20:22.85

>>831
名前だけでせっせ。

835 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/16(月) 12:41:05.44

>>834
そこからさらに掘り下げて学習するかどうかは、各人の努力次第ですが何か。

836 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 12:48:41.47

＞名前だけでせっせ。

せっせとは？
せっせっせのよいよいよいか？

837 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 12:52:40.83

しまった、飯食べてたらすべて終わってたｗ
あと５０年は生きてられへんのに・・・・
フィナーレを見逃した。

838 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 12:53:56.11

>>833
ふくいちってなーに？

839 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 13:04:33.71

あっ、福島第一のことかｗ
自己解決したわ、変な省略するから・・・

840 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 14:29:03.09

>>836
アクセントの位置が違う。
正しくは「せっせっせのよいよいよい」。

841 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 15:42:20.81

念仏者がいなくなったな

842 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/16(月) 19:08:58.01

>>841
御満座御消息が終わった、という意味で?

843 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/16(月) 19:09:29.80

>>839
「ふくいち」はツイッターでは慣用表現化していますが何か。

844 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/16(月) 22:32:36.42

兎にも角にも、大遠忌法要、お疲れさまでした。

オレも、御満座をネット中継で拝見し、あす以降に執行される「強制執行」を待つのみとなりました。

また、どこかでお会い出来れば幸いです。
とりあえず、きょうまで、どうもありがとうございました。

合掌。

845 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 23:25:53.20

念仏となえりゃ煩悩具足で極楽往生
この身このままですくわれる。らくちんらくちん

これが真宗の教えだとしたら、非仏教だな

846 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 23:31:03.80

>>845
そうだね
「本願ぼこり」ってヤツだよ

847 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 23:47:15.93

俺が悪いことするのも宿業のせいだから気にすんなｗ
そんなもん放っておいて、ひたすら本願を頼めばいいんだよｗそれが他力ってやつさ
罪を犯したら救われないとか、阿弥陀さまを舐めすぎｗ
本願ぼこりするぐらいでないと信心は頂けないよ。

by 歎異抄　十三

848 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 23:48:58.49

>>844
750回大遠忌が終わるこのタイミングに堂地さんはいなくなるんだな。
もしかしたら堂地という存在は、
西本願寺の現状に不満を持つ輩達の思いが作り上げた
ネット上の架空の人物ではなかったのだろうか、と思う。
法身とか報身とか応身とか化身とかいうのかな。

今度彼に会えるのは蓮如さんの遠忌か親鸞さんの800回大遠忌じゃないだろうか。
堂地さん、今までありがとう！そしてさようなら！また会いましょう！

849 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 23:54:37.01

慚愧の心が無いとあかんやん・・・

850 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 00:06:00.83

んなことどこに書いてあるの？

851 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 00:16:26.01

親鸞の教えの基本じゃん
言葉自体は和讃にも出て来るし信巻にちゃんと書いてある

852 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 00:30:57.21

>>847
綺麗な「本願ぼこり」だな
逆に清々しくもあるw

853 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 08:16:29.73

>>849
>>851
『正像末和讃』に、
無慚無愧のこの身だけど阿弥陀さまの救いがありがてーとは書いてるけどな

「慙愧の心がないと救われない」とは書いてない。

信巻の「慙愧」も、全部『大般涅槃経』のアジャセ王が出てくる場面の引用にすぎないし
http://www.icho.gr.jp/seiten/cgi-bin/msearch/msearch.cgi?index=seiten&query=%E6%85%99%E6%84%A7&submit=%E6%A4%9C+%E7%B4%A2&hint=%E3%81%B2%E3%82%89%E3%81%8C%E3%81%AA&num=20&config=

854 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 08:22:02.08

>>853
> 無慚無愧のこの身だけど阿弥陀さまの救いがありがてーとは書いてるけどな

深く慙愧しててもそれを言わないのが仏道ということ、
慙愧の心無くして真宗は語たれない。

855 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 08:27:08.13

>>853
信巻はそこじゃねーよ
単純に「慚愧」という言葉で検索かけるからそうなるんだよ
ちゃんと手にとって読みな

856 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 08:52:32.22

>>855
ページ数を具体的にヨロ

行間を読め！とかは無しで

857 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 09:07:32.39

今出先で聖典手元にないが涅槃経の引用の前に書いてあるよ

858 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 09:47:16.93

最近の傾向は

教義より作法
信心より家柄
念仏より経済

が優先されてそれを追認しているのが教団のような気がする。

859 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 09:59:08.43

50年後の800回には
コンピュータが人間の替わりに説法するようになるだろう、日常生活は
すべてのデータを処理し無謬な物体に頼って生活しているだろうし、
宗教もそうなってるはず。

860 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 10:10:05.03

すべては米櫃

この思想は蓮如上人から脈々と受け継がれている

861 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 10:12:13.51

マトリックスやな
でも科学が進歩しても苦悩は無くならないんだよね・・・
そんな寒い時代だからこそ宗教が必要なんゃないかな

862 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 10:19:40.76

>>859
去年生まれた新門様のご子息が50のおっさんか・・・

863 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 10:24:10.47

とにかく慙愧というものは大切だが、それはあくまで自己完結型の話だよ。
日本人がすべて悪いという罪悪感だけでは人間は萎縮してしまう、
キリスト教はその点はっきりと自己懺悔と他宗の人間への対処は別としている。
懺悔はあっても他宗の人間には厳しい。あくまで相対的な話としている。

864 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 12:06:18.14

>>859
50回忌後と言っても実際は49年後だけどな、厳密には。

865 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/17(火) 12:29:38.37

親鸞聖人750回大遠忌法要御満座を機縁として｢新たな始まり｣を期する消息が発布されました

http://www.hongwanji.or.jp/news/info/750-18.html

866 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 12:56:42.19

消息いうても誰も注目しない、
ここは橋下に習って話題つくりしないと・・・

10派ある浄土真宗の大連立、大合併とかをぶち上げて
新聞紙上、宗教界を驚かせるようなことを言わないと、
話題性がないなｗ

867 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 13:10:16.94

>>866
まったくだな。
今更、反原発だの時代に即応した新体制だの言った所で
何の報道もされなかった。
これなら山本太郎の方がまだ発信力があるぞ。

もはや門主が何を発言しようと社会に対して何の影響力も無い、と言うことが図らずも実証されたわけだ。

868 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 13:17:46.39

今のままでいいよ
宗教者が政治に口出ししてもいい事ない。
影響力ない方が揉めずに済む

869 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 13:21:48.36

念仏所には社会性がある、念仏者は社会のことを考えているはず。
ある先生がおっしゃっていました。

870 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 13:35:06.84

信楽老か？

871 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 14:12:13.52

そういや本派では解放同盟からの突き上げで
「信心の社会性」なんて造語をでっち上げたが
結局うやむやで終わってしまったな。

872 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 14:21:49.06

>>858
上手いね。
現実にそうならないとは言えない。
もしそうなったら、次の時代、持つかどうか。
作法、家柄、お金って、なんか宗教より家元制みたい。
それでいけるだろうか。

873 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 14:25:38.51

>>857
探したがそれらしいものは無かった

出先から戻ったら、引用よろしく。
慙愧のないものは往生できないなんて初耳なんで興味ある

874 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 14:40:34.06

往生できないじゃなくて、救いに預かった時にザンギの心が恵まれるって話だろ
煩悩のこの身が仏になるということはそれほど「もったいない」事。
だから「救われて当然である」と思い上がる事を親鸞も戒めてる。

875 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 15:05:43.53

もったいないことかもしれないが、
もったいない、ありがたいと思わないと往生できないわけじゃないだろ

戒めてるだけで、往生はできるとしてるわけで

876 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 15:07:05.61

結局、金剛の信心さえあれば往生できるわけで、
非仏教の謗りは免れないだろ

877 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 15:17:00.97

信長でさえ往生できるというのがこのスレの大半の声だったはず、
もちろん白川法王も成仏できたはず。

878 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 15:21:04.65

そういう話もおもしろいけれど。
それより、現代の孤独や、お金、病気、仕事なんかの苦悩に真宗は、救いになると思いますか。

879 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 15:24:33.74

>>878
孤独に対しては救いになるかも知らないね

880 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 15:26:15.17

>>875
化土往生ならいいんじゃない？

881 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 20:17:41.18

>>879
具体的にどういう救い？

882 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 20:34:51.34

>>879
オレの親父がまさにそうだわｗ
孤独な人で酒もタバコもやらない公務員

まだ５０代だけど聞法だけが趣味みたいな堅物ｗ

883 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 21:13:46.30

それはいいな。
あまりお金がかからないし。
超堅実なお父さんでいいやんか。
君も聞法してるの？

884 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 21:38:01.18

>>878 >>882
ステマ乙。
寺に足を運んでほしいモデルを設定して話を進めるやつね。
洗濯洗剤など家事用品を売る時は主婦を起用し、
ミニバンを売る時は小さい子供のいる家族を起用する。

885 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 21:38:59.82

あ、起用するのはＴＶＣＭね。

886 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 21:46:42.29

毒されすぎw

887 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 22:40:31.97

>>883
してないなー。本読むだけで十分。
真宗には宗教学的な興味しかないわ

>>884
なんでやねん。
天地神明に誓って実話だ

888 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 23:17:39.42

>>887
後、３０年だか、４０年だかたつと、君の息子が、親父は、真宗の聞法しか楽しみがなくて、
とか書いてたりしてさ。
本、読んでるくらいだから、かもね。
２ｃｈが趣味よりはいいと思う。
>>881
救いって何だろう。
まじでいろいろな意見を聞いてみたい。

889 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 23:30:58.59

>>876
「非仏教」とありますが、
ちなみに、あなたの中で、仏教であるか否か、を分ける線引きの基準は、
どのようなものが念頭に置かれているのですか？

890 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 23:31:21.69

「救い」って受け取る側によると、
「危機から脱出すること」のように捉えるからね。
「神様　仏様　稲尾様」っていうでしょ。
どの真宗門徒に聞いても同じ趣旨の返事をするくらいでないとね。
仮に「孤独からの救い」があっても、信心いただいたら
急に友人が増えるとか、孤独でも淋しくない、とかそんなのではないと思うよ。

891 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 23:44:44.29

>>889
仏教＝修行と思ってるんじゃない？
真宗はある意味超転換した教えだし無理もないが・・・

892 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 23:55:32.62

>>890
そりゃ当然、宝くじがあたったり、突然、恋人ができたり、不治の病気が治るのが救いじゃないさ。
ありえない。
もっと精神的なものだろうか。
でも宝くじが２億ほど当たると、多くの人が、危機から脱出できるかもしれない。
冗談ですけど、ちょっとまじかな。２億の力はでかい。
老病死はだめですが。

893 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 00:03:23.49

妙好人なんかは、貧しくても、ほんとうに救いを実感してるよね。
宝くじ、当たればいいってもんじゃないか。反省。
でも２億は欲しいね。→煩悩具足。
でも金も大事だわ。

894 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 00:12:36.32

世の中貨幣経済ですからね。
信心でお堂は建ちませんよ、
お金でお堂が建つんですよ。

２億が欲しいのは誰だってそうですよ、ていうか、
金が欲しいのを信心の対極に置いたり、
質素倹約を信心の側に置くのはどうかな、と思うよ。

貧乏でも信心を得ていない人は多いが、
むしろ金持ちで信心を得ている人に会いたいです。
お金の有無は信心とは関係ないんじゃないかな。

895 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 00:20:47.63

そもそも物質的に満たされてたら阿弥陀仏の救いなんて求めないだろう
救済ってのは、厳しい境遇の人が求めるものって印象があるわ

金持ち・貴族は坐禅とかで精神安定とかを求めるんじゃないだろうか
大昔の武士がそうだったように

896 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 00:21:03.77

>>894
もちろんだよ。
だから、お寺は別に、質素にしてないだろ。→この発言、つっこみどこ、満載でしょ。
老少善悪のひとをえらばず、ただ信心を要とすべし、だものね。
お金の有無は関係がない。
ただ、そういう一般的には、厳しい条件のもとで、救いを確信させるから、妙好人の意義もありそう。
スーパースターで、とても不幸な生き方の人もいますね。
幸福と、救いの関係も難しいですね。

897 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 00:23:57.94

生老病死は金では解決できないからなー
金持ちだろうが貧乏だろうが関係ないよね

898 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 00:33:30.66

>>897
そりゃそうだろうが、金持ちが生老病死に悩んだら、
真言とかに行きそう

金持ちの妙好人っていないもん

899 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 00:39:13.80

うん。
まず妙好人は金稼ぐ必要ないしね
生かされてるだけで丸儲け的な？

900 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 00:40:26.73

大阪の商人とか、門徒で、大富豪もいたのでは。
あと、近江商人はすごいですよ。検索してみて。今もすごい企業になってます。
今も実業家が本、書いてるしね。

901 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 00:51:44.82

生活のレベルがどうであれ、生死いづべき道だよ、仏教はね。
金の多少にかかわらず、縁の無い人、興味の無い人、わからない人、
には死ぬまでわからんよ。

902 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 01:09:31.99

>>901
そこで堂地さんの出番なわけですね。

ホームレス決定(^O^)(^O^)(^O^)
2012/01/17 18:44
夕方、確認したところ、玄関にベニヤ板打ち付けてロックアウト状態。
ま、なんとかなるっしょ(^_^)v

SDouchi
おれ、世の中ナメてんのやろなぁ…
自分では正しいと思っていることが、どうやら世間では認められないことだと、きょう、改めて感じた
でも、「たった一人の理解者」がいて下さるおかげで、あしたも笑いながら生かさせていただこう、という気持ちになれるから不思議。
人生、楽しんだモン勝ちですw
1/17 21:52

大阪教区の本派の寺はこの寒空に放り出された堂地さんを救おうとはしないのですか？
結局、教学では堂地さん一人救えなかったんじゃないですか。

903 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 01:13:33.86

>>902
あほちゃうか

904 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 01:20:38.02

>>902
そういやその人を現代の妙好人と持ち上げていた人もいたなｗ
そこまで粘着してるならまずはあんたが助けたらどうだい？
本願寺派スレで粘着してるのもあんたじゃねぇの？

905 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 01:27:24.52

>>902
本派僧侶「金は無いところからは絞れないからなあ
　　　　　俺たちの世話になるなら少しはお布施を払わないとなあ。
　　　　　俺たちだってボランティアでやってるわけじゃないんだぜ。」
　↑
本音はこんなところでしょう。

906 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 01:27:27.55

「寒空の下大変ですね。ささっウチのお寺にいらしてください。歓迎しますよ」・・・っていうのが救いか？
堂地が言ってる「たった一人の理解者」って何を指してるかわかるか？

907 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 01:37:51.63

>>906
＞ウチのお寺にいらしてください。
それも一面の救いだろう。
確実に。

阿弥陀様のことだろうが、、、、。

908 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 01:39:08.95

>>907
いや>>902は教義の話がしたいみたいよ

909 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 02:08:26.45

京都の本山に１ヶ月に何回も泊まりがけでお参りしたり
グリーン車に乗って東京へ「法然と親鸞」展を見に行ったりしてるのに
生活保護を貰いながらも家賃滞納してホームレスになって
それでも「たった一人の理解者がいるから」明日も笑って生きていける。

これは真宗の念仏者の生き方なんだろうか？

ま、他人がどう救われるかより自分がどう救われるかが大切なんだけど。

910 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/18(水) 03:33:05.90

>>909
何か、「欠席裁判」で好き勝手書いてくれてはるみたいですが(^O^)(^O^)(^O^)

ま、このまま野垂れ死んだとしても、オレは幸せですわ。
ご縁があって、交通局に奉職させていただき、
小さい頃からの夢だった「電車の運転士」をさせていただくことができ、
自分の好きなことをやってお給料がいただけた。

それだけでも充分ですやん。

もう、これ以上、何を望むんですか?

こんな果報者はいてまへんで～(^O^)(^O^)(^O^)

ありがとうございました。
合掌。

911 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 09:43:55.71

救いとは何かと問う前に
門徒なら法蔵菩薩の願のことを良く考えて
共有してごらん。

912 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 10:00:02.26

>>907
それ人道的な助けじゃん
教学的な救いじゃないよ

913 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 10:00:48.08

堂地さんが人生投げやり状態なのはわかった。

914 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 10:37:11.87

天理教とかだったら信者は安く宿泊できるらしいな。

915 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 10:55:51.10

>>912
軽い理屈こねてる奴はみじめやね。
教学うんうんより人間として、情性が欠如してないか。
君が大学者で、教学の大家でも、お寺さんとしてどうだろうか。
返事されても返さないよ。君みたいに学問ないから。

一遍上人の生き方もある。

916 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 11:07:36.99

馬鹿と自覚してるなら勉強しなさい(^-^)/

917 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 11:11:23.06

学者の妙好人っていうのはいない、

カンダタの蜘蛛糸は自分勝手な思い出途中で切れたが、
阿弥陀仏ならどうするか？十方を照らす光は届くか？
それが問題だ。

918 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 12:18:16.48

★「お化けや幽霊見える」　心の傷深い被災者　宗教界が相談室

・「お化けや幽霊が見える」という感覚が、東日本大震災の被災者を悩ませている。
　震災で多くの死に直面した被災者にとって、幽霊の出現は「心の傷の表れ」（被災地の住職）という
　見方もある。だが、行政に対応できる部署はなく、親族にも相談しづらい。心の傷を癒やす
　よりどころになろうと、宗教界は教派を超えて取り組んでいる。

　１月初旬、仙台市の仮設住宅に住む７０代の夫婦が市内の浄土宗寺院、愚鈍院をお参りに訪れた。
　いつも通りあいさつを交わした中村瑞貴住職に、夫が「実は…」と口を開いた。始まったのは
　「お化け」に関する相談だった。
　「仮設住宅に何かがいる。敷地で何かあったんじゃないかと思う」という夫に、中村住職は
　「供養しましょうか」と応じた。仮設住宅でお経を唱え、供養を終えると、「誰にも相談
　できなかったんです」。夫はホッとした表情でそう打ち明けたという。

　「水たまりに目玉がたくさん見えた」「海を人が歩いていた」…。被災者の“目撃談”は絶えない。
　遺体の見つかっていない家族が「見つけてくれ。埋葬してくれ」と枕元に現れたのを経験した人もいる。
　ただ、被災者がこうした相談を持ちかける機会はまれだ。キリスト教や仏教など教派を超えて
　支援活動を行っている日本基督教団仙台市民教会（プロテスタント）の川上直哉牧師は
　「（お化けは）行政には対応できないし、親族や近所にも相談しにくい」と話す。

　一緒に支援に関わる宮城県栗原市の通大寺（曹洞宗）の金田諦応住職も、「いる、いないは
　別にして見ているのは事実。みな、心の構えがないまま多くの人を亡くした。親族や仲間の
　死に納得できるまで、上を向けるようになるまで、宗教が辛抱強く相談に乗っていくしかない」と話す。
（つづく）
　http://sankei.jp.msn.com/life/news/120118/trd12011811500005-n1.htm

919 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 12:19:12.04

（つづき）
　金田住職は昨年９月、川上牧師と一緒に仙台市内の仮設住宅の自治会長に招かれ、
　お化けの悩みに関して講話を行った。金田住職は「多くの人が亡くなり、幽霊を見るのは当然。
　怖がらないでください」と講演。参加者は納得したような表情を見せていたという。

　金田住職はいう。「幽霊について悩むことは、亡くした家族のことから少し離れて生と死を考える
　きっかけにもなる。そこから生の世界で前に進む姿勢を示せるようになることにつながればいい」

　各教派でつくる宮城県宗教法人連絡協議会は僧侶、神父、牧師、神主が電話で相談に乗る
　「心の相談室」を実施しており、金田住職は「気軽に相談してほしい」と呼びかけている。
　　　◇
　お化けの相談に限らず、宗派どころか仏教やキリスト教など教派の垣根を超えて連携した
　震災支援活動が続けられている。
　宮城県石巻市の寺院では昨年、クリスマス会を開き、牧師と僧侶の両方が講話をした。
　「住民もその方が集まりやすい」と日本基督教団仙台市民教会の川上直哉牧師は指摘する。

　「家々の残骸を前に教派も教団もない。不条理な自然の前に安っぽい教理は通用しない」と
　宮城県栗原市の通大寺の金田諦応住職。仮設住宅などでお茶を飲みながら被災者の話を聴く
　「カフェ・デ・モンク」というプロジェクトでも川上牧師と連携している。

　教派を超えた支援が広がる背景には別の側面もある。「特定教派に偏らないため、行政とより
　連携しやすい」（川上牧師）のだ。
　仙台市の愚鈍院、中村瑞貴住職は「今後は地元と災害時の協定を結んだりするなど、（関係に）
　風穴が開けられればいい」と話している。（以上、一部略）

920 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 12:49:53.11

真宗でお詳しい先輩方教えてください。

まことのじょうどしんしゅう　こと浄土真宗浄光寺派を名乗る
九州福岡の　総本山　浄光寺　とは独立した総本山？
それとも単立寺院？
ここの活動がわかるサイトも見つかりません。

921 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 13:08:48.92

俺も作った

浄土真宗電脳派総本山　駄目本寺

922 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 15:44:34.35

>>920
担当者が不在のためお答えできません。

923 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 23:00:14.82

>>920
ググったらすぐ出たけどサイトはないみたいね。
ネット時代にはついていけないんでしょうな。
独立寺院→仏光寺派編入→独立宗派を名乗る、
「教典及びそれに準ずるもの：浄土三部経、引導文、心行」、などと
真宗＋αっぽいところを見ると、いわゆる「真宗２２派」で
ありそうなパターンの規模の小さい独立教団だろうね。
浄土"真"宗じゃなくて浄土"真信"宗なんだなｗ
俺ならこんなインチキくさい寺とはつき合わないｗ

宗教情報リサーチセンター - 教団データベース : 仏教寺院 : : 浄土真信宗浄光寺派（浄土真宗浄光寺派）
http://www.rirc.or.jp/xoops/modules/xwords/entry.php?entryID=244&categoryID=1

924 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 23:17:38.27

>>920
>>923の続き
Wikipediaに書いてあったわ。
淨土真信宗浄光寺派（浄土真宗浄光寺派）の平成14年現在の所属寺院数は２だそうな。
ソースは「千葉乗隆『図解雑学浄土真宗』ナツメ社、2005年、243ページより」
とのことなので寺院数に関してはそれなりに信用できるだろう。
東本願寺派のシンパの寺でも得度は親戚頼って大谷派でするんだろ。
「俺様が作った真宗宗派」はマトモな得度ができない限り消えて行く運命かと。
まあ得度ビジネスに特化するのも手かもしれんが。
俺ならそんなインチキ僧侶とはつき合わないがｗｗ

浄土真宗 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%84%E5%9C%9F%E7%9C%9F%E5%AE%97

925 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/19(木) 00:34:37.06

>>924
ちょっとまってくれ！
大谷派寺院の門徒の本山への懇志は
たとえご院さんの親戚であったとしても
よその東本願寺派の寺族子弟の得度のためちゃうぞ！
その子が当該大谷派寺院の法務を手伝うのならまだわかるけどさ
ただの保険、名義借りならいやですなあ

926 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/19(木) 01:32:07.16

本願寺出版社で本を月に一回くらい買うんだけど、なかなか新書でないな

927 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/19(木) 02:00:27.25

>>925
何度も読んだが、少し意味不明。
門徒がする懇志と得度に金銭上の関係はないよ。
常識的に考えて得度費用は自己負担だろ。
しかも赤字にならないように多めに取ってると思うよ。
だから得度費用に対して門徒懇志が流用される事はないはず。
東本願寺派への感情の問題、って意味のレスなのかね。

「離脱寺院の中には名義借りしてるよ」ってレスが
大昔のこの板の大谷派スレであったんだわ。
得度のシステムがない以上、ヨソで得度するしかないつう話で。
今なら東本願寺派で教学を学んで、得度もできるようになってる
んじゃないかな。維持財団だと「眞無量院」ってのやってるし。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1320686082/8　★養成学校

まあ、東本願寺派がどこまで続くか分からんし、
出戻り寺院もある（ありそう）んだから「大谷派で得度しておこう」
と考えるのもアリでしょ。
大学も同じように、大学を持たない諸派だと、昔から龍谷大学とか
大谷大学に行くという選択はあるし、行ってるし。
たいてい龍谷大学を選ぶんだけどね。にぎやかだからｗ

広義の「得度の名義借り」なんていくらでもあるよ。
名簿に載っているが、あんまり会った事がない人つーか。
幽霊部員というか幽霊僧侶。もちろん法務は手伝ってませんｗ
名義を借りなきゃ（どこかの寺院に所属しなきゃ）
寺族でない人は得度できないでしょ。

928 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/19(木) 10:19:08.98

インチキくさい寺、なんて言い出したら東西本願寺も、、、

929 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/19(木) 10:58:43.83

【速報】アメリカのDQNが中国人をイジメてる動画が掲載される
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1326801845/

930 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/19(木) 11:37:29.11

おーい、大丈夫か？

931 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/19(木) 17:17:15.45

早い話が、
「ビンボ人が宗教者を志すことは、大きな間違い」
みたいやね(^O^)(^O^)(^O^)

アホらし

932 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/19(木) 17:17:54.64

>>931
特に「真宗連合においておや」(^O^)(^O^)(^O^)

933 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/19(木) 19:45:31.88

>>931
少なくとも
ホームレスが正式に得度を受けて僧侶になるのは難しいシステム。
普通に貧乏なくらいなら、得度は受けて僧侶にはなれる。

934 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/19(木) 19:49:05.37

>>920
新潟の浄土真宗浄興寺派とは関係ないのかな？

935 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/19(木) 20:08:53.85

>>933
「自立」が必須条件やしなぁorz

ということで、中仏通信は続けますが、得度は不可能となりました(^O^)(^O^)(^O^)

これも人生(^O^)(^O^)(^O^)

936 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/19(木) 21:03:47.41

勉強、聞法、卒業まで粘ってたら、なんとかなるかもしれないじゃないですか。

937 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/20(金) 01:58:44.42

ここはお西、お東以外の人いるの？

938 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/20(金) 02:13:49.75

スレ主は東だろうな

939 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/20(金) 08:30:22.60

貧乏人を救うのは行政
宗教は金持ちしか相手にせん。

940 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/20(金) 08:47:55.74

信者になるのはOKだけど
僧侶になるには既得権の分厚く高い壁があるんだろうな。
殆どが家柄と血縁関係で決まるのがこの世界。

941 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/20(金) 09:05:53.87

でも婿不足と嫁不足の多さも異常

942 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/20(金) 09:09:00.39

家柄にも上下があるのじゃ

943 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/20(金) 09:12:13.26

住職でも貧富の差は激しいよ

944 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/20(金) 09:15:10.63

上を見るな下には下がある。
それが真宗のおきてじゃ

945 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/20(金) 09:25:21.90

下のカーストに生まれても、信心があれば死後阿弥陀如来が救ってくださる。

この教えに感動したら、上位のカーストである僧侶にお金を納めなさい。

946 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/20(金) 09:27:08.70

なんやそれ

947 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/20(金) 09:31:00.88

>>945
阿弥陀仏を信じて平等性に目覚めましたｗ

よく考えてみると

臨終時死後においてしか平等ということを認めない派と
現世において平等な世界にいける。
という考えでは社会に対する考えが違ってくるね
。

948 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/20(金) 09:50:01.55

しかし江戸時代に比べたら今はいい時代になったな
江戸時代なら僧侶にチョットでも失礼なことを言ったら
葬儀はしてもらえないし、そく村八分以上の制裁だよ。
この世の地獄という罰を与えられるんだから

949 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/20(金) 09:55:52.00

どうちさん↓のようなホームページがありました。
参考にしてください

http://www.homeless-shien.jp/netcafe-sc/

950 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/20(金) 10:08:54.45

>>948
一向宗の時代は、破門されたら村十分だけでなく、死後は地獄行き、
と脅かして、信者は死後の世界も支配されてたけどな

951 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/20(金) 10:34:58.15

>>950
だからそういうことも含めて
今はましな時代になったんだよ

952 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/20(金) 12:03:46.03

確かにそれはいいことだな。

ただ、あの時代の遺産で、未だに教団が続いてて、僧侶が飯食ってる
という事実も認めなくてはならん。
好き嫌いは別として。

953 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/20(金) 13:42:50.72

嫌いっぽいね

954 ：堂地　茂 ◆YjCHczEwO2 ：2012/01/20(金) 14:35:39.51

>>949
ありがとうございます。
いずれにせよ、現状では中仏通信を辞めざるを得ないようですorz

週明けにも自立更生施設へ入所させていただくことができそうです。

いろいろご心配、ご迷惑をおかけし、申し訳ありませんでした。

955 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/20(金) 16:41:20.44

いやまぁ無理だろ
事実上かなり小難しい取得条件だしなー
あらゆる意味でなかなか取れるもんじゃない

956 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/20(金) 17:41:54.07

聞法会館の法話って事前登録とかなしにいきなり聞きに行っていいんですかね？
http://monbou.jp/html/howa.html

957 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/20(金) 17:50:07.96

>>956

はい。誰でも自由にお聴聞できます。

958 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/20(金) 17:55:34.27

ありがとうございます。

959 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/20(金) 19:36:32.52

>>944
下を見てもこれ以上下が無ければどうすればいいでしょうか？

960 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/20(金) 20:01:55.10

>>950
江戸時代ていうか、ほんの70～80年前まで、お国のために戦争にいき、
天皇のために死んで浄土往生だなんて言ってましたね。で「非国民」は地獄行き。

961 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/20(金) 20:23:34.70

>>959
前を向いて生きていけばいい

962 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/20(金) 22:53:36.18

ええこと言うなぁ

963 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/20(金) 23:01:43.66

あんた、西本願寺スレで「上」とか「下」とか、
何を言っているのか知ってるのか？

964 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/20(金) 23:19:03.95

西本願寺スレじゃないしな

965 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/21(土) 01:16:09.31

>>961
上手い、んだけど意外に実際に役に立たない法話ってあるよな。
そういう話、してそう。

966 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/21(土) 01:21:20.66

どうでもいいけど、ヒンズー教徒以外はカーストに入れてもらえないよ
奴隷階級より下の扱い
今でもインドはカーストが高いと悪いことしても捕まらない
実際にインドの刑務所は異教徒とシュードラばかり
これが今は改善しつつあるけど、まだまだ
うちの会社が営業所作るときえらい大変やった

967 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/21(土) 11:33:21.62

>>961
一番下の身分にはそう言って黙らせるわけですね、
で、自分たちは下を見て自己満足する、と。

968 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/21(土) 12:16:23.55

>>967
身分て何だよ
お前みたいなのが差別を助長する

969 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/21(土) 12:26:01.13

>>968
前を向いて生きていけよ。

970 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/21(土) 12:33:40.88

>>969
わかってるじゃん

971 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/21(土) 14:21:17.94

ま、いろんな差別撤廃運動も教団自らの歴史を考えて
率先して負も歴史を謝罪し、
僧侶においては己の内面を正直に見つめることから始めなきゃな。

972 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/21(土) 19:09:37.23

おまえ、「教団が、教団が」とは言うけどな、
身分を作ったのは江戸幕府だし、
各宗派に檀家として割り当てたのも江戸幕府だぜ。
仏教教団に責任は無いし、お上が責任を取るべき。

973 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/21(土) 22:04:43.84

軍国主義を熱心に煽ったのもお上の責任ｗ
都合の悪いことは全部お上の責任ｗ

974 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/21(土) 22:32:00.42

国が悪い

975 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/21(土) 22:51:50.19

いや時代が悪い

976 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/21(土) 23:00:38.97

>>975
だな。

>>972に関しては異論は無いはず。

977 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/21(土) 23:23:19.47

それは、江戸幕府にクレームを付けないとだめだ。
寺社奉行の管轄だと思うが、ぜひ問い合わせてください。

978 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/21(土) 23:52:41.80

もちろんクレームの主は本願寺ではないよね？
だって俺達悪くないんだもん！

979 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/22(日) 07:58:17.43

>>972
明治時代になると近代国家に脱皮するためには中世封建制社会
の身分制度を破棄することは避けて通れないと考えられ、
政府により江戸時代の身分制度が廃止され四民平等（しみんびょうどう）
の政策が採られることになった。ただし、
支配階層には皇族・華族・士族の称号が付与され、戸籍に明記された。

政府が率先して身分制度を改めたんだね、
歴史的事実として教団はいつから四民を平等に扱ったの？

980 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/22(日) 08:28:31.91

>>979
だね。
どう考えても政府の方が民主的な考え方を取り入れるのが早かった。

981 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/22(日) 09:17:57.37

>>979　
教団が四民を不平等に扱った事実があるのか？

982 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/22(日) 09:20:35.18

まてまて
四民平等は実際問題機能してなかったやん

983 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/22(日) 09:28:59.17

>>980
「政府の方が早かった」って、お前はアホかｗ

政府自身が作った身分制度を政府自身で廃止したのに、
教団なんて無関係なんだから、
教団より早いとか遅いとか比べることなんて出来ないだろうがｗ
教団が身分制度を作った事実なんてあるのか？

984 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/22(日) 11:23:02.00

基推運動も人事のような人がいますね。

985 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/22(日) 14:36:00.92

>>983
確かに教団が独自の身分制度を門信徒に強制した事実はない。
ただ、江戸期の身分制度に乗っかって、その身分制度を固定化するのに一役買っていただけだ。
乙達三十七号には教義の面から出されたのではなく、明治政府の解放令を受けて出されたもの。
王法の呪縛は戦後まで続いていたんだな。