総持寺　（第七巻）

>>935
そういうのは、不条理のように見えて実は不条理ではないのですよと
どうして周囲が教えてやらないんだろう。
不条理だ！でも怒られるから従うという気持ちでやっていては
いつまでたっても真理に達しないだろうに。

そこで、自分が提唱するのが両山安居ですよ。

各大学・高校を卒業したらまず、総持寺に1〜2年の安居を課す。
そこで、総持寺5.000件の檀家さんを利して、まず一般寺院の僧侶として習得が求められる、葬儀やご供養等の作法・意義・進退を習得させしむる。
その後、求道の宗師は永平寺に御上山頂き、本格的な曹洞禅の奥義を究めていただく。

そうすれば、本来尊敬されなければいけないが、今現在は微妙な扱いの両山安居の雲水の立場が、きちんと敬われる在り方に改善される。
尚、以上のことを実践した場合には、総持寺は必須の大学院か専門学校的な在り方で、永平寺が本来の修行道場となるな。

因みに自分は総持寺安居です。

＞＞９４９　何で教えてやらんの、ってそんなの自分で気づくことだからだよ。
仮に教えてもそのレベルに達してない人には理解不能なんだよ。
教えてすぐわかるなら修行行かなくても本読めばそれでいいだろ。
そういう教えない方が悪い、とか教えない方が不親切だという考え方は最近のゆとり世代に多いけど
そんな姿勢じゃ何やってもダメだと思うよ。
お釈迦様も言ってるじゃん、せっかく良い薬を出してるのに飲む気がなけりゃ病気はなおらんよ。

自分で気づけないのが悪い！といってたら、ゆとりはみーんな
ゆとりのまま卒業いたします。そしてゆとりのまま娑婆で生きていくことに
なりますよ。

義務教育じゃないんだよ？
命がけで修行に来る人だけが入って良い場所なんだから、教え方がどうのとか言ってるうちは時間の無駄だから行かない方が良いんじゃないの？

ちなみに　「気づかないのが悪い」　なんて言ってないよ。
気づくレベルに達してない人や、自分で気づこうとしない人に何を言っても無駄だっていってるだけ。

そこまでいうならあんたが役寮になって親切に教えてあげなよ。
そしたら俺の言ってる意味がわかると思うよ。　

実際952みたいな奴増えてるよ。
本山さえいけば何でも一から教えてくれると思った、
とかいって何の準備も心構えさえできないで来る奴。
それで教え方が悪いとか人のせいにして自分の非は
絶対に認めない。それで慈悲心とかを盾にしてさらに
教えないのは仏教的じゃないとか言い始める。
悪いけど関わりたくない人種のトップクラスだね。

>>953
建前はそうだとしても、ゆとり宗侶がうじゃうじゃ増えたら
檀家さんたちはじめ世間の信頼を宗門自体が失ってしまう。
素材が悪くてもその素材をなんとか工夫して、良い作品にしないとね。

えええ？
曹洞宗の僧侶何万人いると思ってるの？
そんな見も知らぬ和尚の資質まで面倒見なきゃいけないのかよ・・
とりあえずやる気の無い和尚の面倒見てるヒマあるなら他にやらなきゃいけないことたくさんあるがな

>>946
坐禅と筋肉だけでいいよ
教養は駒大で教えてるだろ
駒大にも入れないような頭のレベルの人には祖録は無理だろ

教養ねえ・・・駒大の偏差値ときたら。

その偏差値のとこにも入れない僧侶候補がいる現実
偏差値低かろうが志ある人は授業ちゃんと受けてるよ

授業をちゃんと受けていることが自慢レベルでは・・やれやれ。
学道障りなからしめ、の精神はどこいっちゃったの。僧侶として学問を
身につけておくことは大事なことじゃないのか。

でも一般人よりも頭が悪い僧侶となると、いかに進退が整ってて、当役完璧なスーパー修行僧でも山を下りてから信心を寄せられることはないんじゃないか？
学歴どうこうじゃなくて、一通りの知識や教養があって話してみて知性を備えてるなと感じさせるようでないと、布教といっても聞く耳持ってくれないでしょ。
この世界は食事をしながらのお寺さん同士の会合も多いけど、そういう時の会話の内容とか質を含めて自戒しなきゃいけないと思うよ。
ちょっと上等な僧侶はそういう場に出たがらない傾向あるし。
本山は筋肉系でいいと思うけど、お山以外ではそれではまずい気がする。

言いたいことはよくわかる。
たとえば筋肉系のぼーさんに多いのが、法事の後などで檀家さんと一緒に食事する時に、
パチンコ、ゴルフ、クルマの話題を平気で出す人。下手するとキャバクラの話とか。
それで喜んだり親しみを持つ檀家もごくわずかいるかも知れないがほとんどの場合
影でアホ扱いされるね。
ＴＰＯがまるでわかっていないぼーさん多い多いｗ

でもそういうのって本山の指導体制とかたぶん関係ないよ。
どんな指導を受けようが、そういうぼーさんは結局かわらない。
つーかそのときだけ聞いたふりするけど聞いてない。

>>962
そういう人も決して悪気はないし、むしろ根が明るくて開けっぴろげな好人物だったりするだけに勿体無いんだよね。
もう少し趣味や関心や学問の幅が広くて、会話が多彩だったりすると魅力がもっと増すんだけど。
俗っぽさ満開になると具合悪いんだけど、そういう人たちの方がこの世界では王道系になりがちという所がまた不思議。

>959が自慢に聞こえるって・・・やれやれ

コマ大レベルでは授業をきちんと受けているってことは
豪語するほどすごいことなんだよ。

なにげにスルーされているが、950の提案は良いよ。
しっかり両山で修行された方が役寮になってくれれば良い指導者になると思うな。

現在の役寮の選定の仕方に何か問題があるとお考えか？

950さんの提案は自分も賛成。

檀信徒を多く抱える総持寺で、檀信徒との在り方や在家法要を学ぶ。
永平寺でしっかりと講式や禅について納める。

実際、僧侶を沢山必要としているのは総持寺であって、永平寺の観光案内は雇用者でも良いからな。

>>968
総持寺ではしっかりと講式や禅について納める事が出来てない。
改善の見込みが無いので永平寺にお願いする。

大胆な発言と言うか、正直と言うか。
ワロタ！

最初の一年を一制中ずつ交流するのはどうかな？
二年目以降はより修行したい方を選べるようにする。
それだと一年安居の者も両山の山風に触れることができる。
一カ所で慣れてきて緊張感を損なうこともない。

総持寺じゃだめだから永平寺に池っておかしくない？
永平寺＞＞＞総持寺じゃないと自分は信じているけど。

読解力のない奴らばっかり・・・。こんなのが僧侶面しているから檀信徒になめられるんだな。

両山の良い面を生かそうという提案でしょ。

檀家の多い総持寺で檀務を学び。
檀務等のない永平寺で禅に打ち込む。

そうすれば、人での必要な総持寺には沢山の修行僧が集まり。
さらに、永平寺に登られた方は両山安居として尊敬される。

理想型だろ。

ぜんぜん理想じゃないと思う。
総持寺では禅に打ち込めなくなる。総持寺の価値下がる
永平寺安居組は、上に立つことになり派閥ができる。

本来の姿に立ち返るべきだよ。自分の師を求めて雲のように水のように
旅をして、これぞと思う方がいればそこで入門をもとめて庭に詰める。
高校卒業したら大学へみたいに、ここではこういう勉強ができますって
看板あげて、ここでの修行をおえたら、はい、こちらへどうぞみたいなのって
どうなの。

>>973が正論
両山とも山風を尊重しながら、参禅問法の原点を大切にしてまいりましょう。
それに尽きます。

ところで今年の筆頭はいつ上山だった？
ぼちぼち筆頭組が旦過寮出る頃か。

理想かどうかは疑問だが、現状を鑑みた場合950・972の意見もありだと思う。

950　972の意見を採用すると、総持寺から師家は
育たなくなる。さらに、総持寺で薫陶を受けた役寮、禅師さまではなく
永平寺で薫陶を受けたということになってしまうよ。
これでは両本山をかかえるという今の体制自体がゆらぐのではないだろうか。

まあまあ、両本山安居義務化だなんて言ってるのは現状を知らないアホなんだから真面目に反応せずほっておけよ
両会派がどれだけ気を使ってるのか議会や各支部の情勢しらんのかｗ
別に両本山行きたい人は自由に行けば良いだろ
現状でさえどちらの本山にも行けない人だってたくさんいるのに
制度ってのは自分の事情中心で考えてもダメなんだよ

地方の専門僧堂で２年ほど修行してから本山にあがるというのは
大賛成だな。少人数で丁寧にいろいろ勉強して、一通りできるようになってから
本山で。そのまま残ってそこでつきっきりで先生から法を伝授されるという道も
ありにして。

なんでもそうだけど義務化しちゃだめだよ

復興へ、力強く咲け　曹洞宗が被災寺院に桜植樹へ
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/02/20120223t75006.htm

東日本大震災の朝課読込みは３月11日を以て終わるか、違う形を考えてもらいたい。
新潟や能登や阪神の大地震でも死者はかなり出てるし、昨年の台風や大雨の被害も報道が少ないだけで実際は甚大なのに、東日本大震災ばかり特別扱いするのは違和感がある。
勿論進行形の大災害だから毎年1回とか追悼法要をやるのはいいと思うけど、毎日はやりすぎ。

他災害の被災者にも配慮したやり方を考えていただけたらありがたいと昨年団参をして思った。

それにしてもお坊さんらしき人を良く堀○内付近でみるな 夜 坐禅してないんですか？

夜な夜な飲み歩きまわる体力があるなら、寝ないで坐禅すべきだと思う。 それが禅宗としてあるべき姿であると思う。

もっと規律を 厳重に取り締まるべきだ。 だから、永平寺に 禅宗として劣っているといわれるんだ

なんで永平寺・地方僧堂や臨済宗でできてることを、総持寺はできないんや。

福井の飲屋街にいってみな。永平寺の雲納のボトルがいっぱいあるから。

堀之内は昔からお大師　総持寺　本門寺で持つっていうてな

堀の内ほど格は高くないけれど、鶴見にも
赤線があったんだよねー。

例の特別な修行僧はどうなった？

３１１が近いが、本山だから堂々と構えて絆ブームや反原発に安易に便乗しないことを願う。

特○の管轄である後○老師変わったから、内々で処理しちゃったんじゃないの？ 前の後○さんは真面目で立派なお坊さんらしいお坊さんで、色んな人から愛されてたけど、 今の老師は外出が大好き。今頃、一緒に外食でもしてるんじゃないの？

何でまたそういう人が選ばれるのかなあ

カワイイもんでしょ。 政治家や芸能界の裏なんて もっとドロドロしてるし。 自分の地位や私欲の為に、金や女が当たり前のように 動く世界に比べればね

金はうごいてるじゃーん。

それがあたりまえにおもってるような９９４みたいな人が増えてるから当然その弟子も変な育ち方をして問題を起こす

地獄の沙汰も金次第という。

前の胃脳老師って どんな人？