真宗総合３４

1 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/05/14(土) 11:26:51.84

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1300174452/

2 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/05/15(日) 13:19:25.35

>>1
スレ立てＺ

3 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/05/19(木) 01:14:42.26

至徳の風　静かに衆禍の波　転ず

4 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/05/21(土) 17:39:15.31

一遍上人
「われは他力にすがることで（極楽に）往生できるであろう」
この義は正しくない。
自力他力というのは初歩のことである。

鎮西上人
法然聖人は他力のことは余りやかましく言われなかった

5 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/05/21(土) 17:52:03.48

親鸞聖人
「薬があるから毒を好き放題飲むがいい」ということはあるはずもないと思われます。
仏名を聞き念仏を称えて、（その習慣が）ひさしくなっておられる人々は
（罪業の身ゆえに）後生が悪いことを嫌だと思うしるしと、
わが身の悪を厭い捨てようと思うしるしが
具わっているはずだと思われます。」

6 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/05/21(土) 17:57:11.44

釈尊
「諸悪をなさないこと
諸善を行うこと
（そして）己の心を（完全に）清めること（すなわち解脱すること）
これが諸仏の教えである」

7 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/05/22(日) 04:59:11.74

南無阿弥陀仏・夫必生之言雖空・有其空用
令生浄信於予・然己心安立清澄・故我頂礼無量光
是以申帰依三宝之三句・南無仏・南無法・南無僧
更念知識恩徳龍樹菩薩・及善信居士・願一切衆生皆安楽

8 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/05/22(日) 07:49:25.56

念仏、２時間、しとるか。

9 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/05/22(日) 18:25:33.61

「知行合一」王陽明

知って行わないのは、未だ知らないことと同じである。

10 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/05/23(月) 18:32:50.84

淫乱聖人には妻４人。
蓮如の子供は２８人。

真宗、この新興宗教が目指したモノはこれだけで明白。…オウムやモルモン教と同じ、教祖を中心とした、トドのハーレムである。

11 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/05/24(火) 07:43:31.33

>>10
蓮如については弁解する気はないが

ただ親鸞の妻は多くて２人だろ

一体どんな本に書いてたのかしらんが
しっかりした研究なら認める。だが山折とかああいうレベルの学者じゃないだろうな

>真宗、この新興宗教が目指したモノはこれだけで明白。…オウムやモルモン教と同じ、教祖を中心とした、トドのハーレムである。
歎異抄でグルイズム（知識帰命）は完全に否定されてる

ただ蓮如は善知識（師僧）に逆らう者は「往生不可」としてるからグルイズム

12 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/05/24(火) 08:38:59.47

東條さんか。

13 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/05/24(火) 16:46:29.78

鼻毛ボーボーで邪悪な目をした淫乱聖人。ケツの気もボーボーなんだろうな。

14 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/05/26(木) 02:09:04.66

真宗の｢他力本願｣というのは、自分がピストン運動するのは面倒だから、女が腰を振るように、という教えなんだな。
ヤル気のない宗教だ。

15 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/05/26(木) 07:58:54.06

>>14
禅宗の僧侶さん？
あそこホモが多いと聞いたが

16 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/05/26(木) 10:54:00.76

真宗には色魔・絶倫が多いと聞いた。
この非常事態に、ハラマセ→出産させてしまう新門さんとか、確かに淫乱や蓮如の子孫だな、と思わせる無神経さだ。

17 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/05/26(木) 10:55:56.57

津波の画像見てコーフンして射精してしまったんだからしょうがないじゃないか！

18 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/05/26(木) 11:23:10.82

真宗てデートする暇ないほど葬式やらで忙しいの？？
他板でヲチされてるおばさんがいつも真宗坊主の自称彼氏に
1年ぐらいデートすっぽかされて続けてるんだけど

19 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/05/26(木) 11:30:25.00

＜現在の浄土真宗の教えまとめ＞
・人間死んだら終わり。霊魂は存在しない
・当然、あの世もない
・阿弥陀如来は頭の中の理屈上でだけ存在するもの
・葬式は死者の霊のために行うのではない
・葬式は参列者が死者を偲ぶのと、真宗の教えを学ぶ場である
・死後に霊を供養するということも無意味である
・法事も供養する場ではなく、生きている人間が真宗の教えを学ぶ場である
・仏壇も先祖供養するためのものでなく、真宗の教えを学ぶためのもの
・墓も生きている者が死者を偲ぶだけの場である
・占い、迷信、オカルトなど科学的証明ができないものを信じる者は馬鹿である
・よって、聖徳太子の夢のお告げを信じた親鸞は馬鹿である
・阿弥陀如来像、親鸞像なども単なる物質であるので、これに対して祈りを捧げるのも馬鹿である
・報恩講などのお布施は、親鸞はもう存在しないし、阿弥陀如来は架空のものなので、
現在の僧侶に対するお礼として納めるべきもの

20 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/05/26(木) 11:50:52.50

書籍名闇人脈: 西本願寺スキャンダルと同和利権
著者一ノ宮美成, グループK21
出版社講談社, 2007

西本願寺スキャンダル(宗教腐敗―あばかれた西本願寺と暴力団のゆ着;裁判沙汰
―門徒一〇〇〇万人をあざむく墓地造成トラブル;宗門の組織と財政
―門徒総代だった故竹下元首相;仕組まれた冤罪
―「同和問題」を悪用した西本願寺内部の権力闘争;宗派と同和問題
―西本願寺の歪んだ人権運動の底知れぬネジレほか)

21 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/05/26(木) 12:43:38.22

＞・占い、迷信、オカルトなど科学的証明ができないものを信じる者は馬鹿である

これは正しいな

22 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/05/26(木) 13:06:13.84

御影堂の親鸞像に屁をブッこいても、化学的組成に著しい変化が起こるわけではないし、あれは単なる物質だから、おおいに結構である。

23 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/05/27(金) 00:31:45.51

親鸞展(全国まわってたほう)で買った海洋堂製の親鸞像を和式便器にエポキシパテで貼り付けて、毎日、欲便供をして供養してやっている。もちろん、開眼済みだ。
親鸞も今になってクソまみれになって修行ができるのだから、愚禿冥利に尽きるというもので、さぞかし喜んでいることだろう。

24 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/05/27(金) 01:11:47.91

禅宗のホモ坊主か

25 ：親鸞：2011/05/27(金) 10:44:21.01

うぅー下痢便もいいがカチ糞がカキーンと禿げ頭に当たるのが最高だ

26 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/05/27(金) 12:04:03.09

祈祷屋が必死なスレはここですか？

27 ：親鸞：2011/05/27(金) 12:07:50.13

もっとヤリたかった

28 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/05/27(金) 12:22:33.84

>>21
しかし、阿弥陀如来という別の迷信を信じるのが真宗ｗ

29 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/05/27(金) 17:14:42.71

>>28
仏教では心と物質は相互に影響を与えるけど
根本的に異なり（脳≠心）、
しかも心が優位であると捉えるけど、これも迷信？（cf.dhammapada 1:1-2）

30 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/05/27(金) 17:16:50.59

ちなみに心身一如を説くのは禅宗だけであって、チベット・上座部という
インドの論理的な伝統を正しく伝える宗派では全く否定されている

31 ：親鸞：2011/05/27(金) 22:05:59.79

女も好きだがウンコはもっと好きだー！！

32 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/05/29(日) 15:19:53.57

>>11
蓮如さんって奥さん5人くらいいたけど最後の奥さんを除き皆死に別れだったのでは？
側室は持たなかったんでしょ？

33 ：11.：2011/05/29(日) 17:44:05.94

>>32
そうだった
ただ妻以外に妾がいた可能性は否定できないな

本人の性格からして妾はいただろうなとは思う
（もちろん個人的な想像にすぎないが）

34 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/05/30(月) 02:15:51.78

>>32
自然死したとは限らないんだぜ。妾の存在がバレたから殺して、妾と新しい妻と両方ウマー、さっそくハラマセよう…ってな感じでないと、なかなか二十八人もガキを産ませることはできない。
蓮如のドカ突きで流れた胎児も少なくなかっただろうしな。

35 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/04(土) 23:57:44.19

＞阿弥陀如来という別の迷信を信じるのが真宗

阿弥陀如来は浄土宗はもとより真言宗や天台宗などでも信じられているけど

36 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/05(日) 10:53:00.17

阿弥陀＝法性法身と申すは、色もなし形もましまさぬ。「唯信鈔文意」
空の異名だわね　

37 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/05(日) 12:01:40.98

>>36
色もない形もない空とやらが、救ってくれるの？

38 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/06(月) 22:24:33.16

>>36
＞空の異名だわね
阿弥陀仏＝空なんて親鸞がいってたっけ？

39 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/07(火) 01:05:52.24

本典の「虚空」が空でないか？

40 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/07(火) 18:56:49.92

空はシューニャ
虚空はアーカーシャで、現代語でいう「空間」だ
当時の仏教者はそんな初歩的なミスはしない
>>39は仏教について無知すぎ

41 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/09(木) 00:37:44.15

親鸞も仏教について無知過ぎ。
あと、腰振りすぎ。犬かよ。

42 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/09(木) 13:55:54.46

>>37
すごいいい質問。
親鸞の仏陀観の解釈は、そこを苦心してる。
中観派と唯識を合わせた仏陀観で、思想的に解決してんだ。
寺に行って住職と話すといい。
喜んで教えてくれるよ。
聞法の一歩だ。
もっとみんなお寺にいけよ。
素晴らしい出会いがあえうぞ。

43 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/09(木) 13:57:09.04

寺に行けば、素晴らしい出会いがあるぞ、に訂正。

44 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/09(木) 15:51:32.26

創価の平和講堂に行くほうが幾分マシ。

45 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/09(木) 16:03:43.31

>>42
なんで質問の答えを
ここで書かないんだよｗ

46 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/09(木) 18:12:19.20

>>45
答えがないから
多分住職に聴いてもまともな答えは返ってこない
適当に中身のない話を聞いてありがたいとか思ってしみじみするのが真宗

47 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/09(木) 19:03:17.67

一言で言うと法性法身と方便法身という仏陀観です。
空でありながら、慈悲として働く根拠です。

詳しくは近くのお寺で聞いてください。
納得されるかどうかは別ですが、思想としては考えられています。
３７は、すごく鋭い視点です。
知という点からも、仏教は宝庫です。
お寺を活用しない手はないです。

48 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/09(木) 20:34:32.91

>>47
真宗は痴の宝庫だと思ってる
妙好人なんかそうじゃん

49 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/09(木) 22:16:33.50

法力、もっとんのやろか。

50 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/09(木) 22:19:58.23

>>30　インドの論理的な伝統

どんな派なの？
真宗はどういう位置づけなの？

51 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/09(木) 22:26:42.63

>>40
なるほど、「光雲無碍如虚空」のことか。
虚空ではないが、虚空の「如く」か。

物語全部が比喩であったり、言葉一つが比喩であったり、
そういう表現をしている点では仏教は面白いな。

52 ：親鸞：2011/06/09(木) 23:19:16.42

そんなことより、ワシの鼻毛と邪悪な眼差しをなんとかしてくれ。
チンボーも勃ちまくりでかなわんわい｡

53 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/09(木) 23:31:08.78

近所の真宗の寺が代替わりするというので
檀家「１口１０万」檀家以外「１口５万」のお祝い強要の回覧が来た
檀家以外「１口５万」強要するってバカなの？
税務署に通報しときます。

54 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/09(木) 23:45:55.58

檀家でもないのに｢お祝い｣ってwww
詐欺師以下、東電並みだな＞真宗ハゲ

大体、この国難に、何が｢お祝い｣だよ、ボケ！
僧侶でさえないハゲのカルトのくせにデカい面さらすな！

55 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/10(金) 04:51:07.35

>>54
いや真宗以外も具足戒うけてないからニセ僧侶だよ

56 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/10(金) 10:23:01.43

>>53 >>54
jsje

57 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/10(金) 13:46:10.03

>>55
真言宗は有部律・具足戒を受けているわけだが。守っているかどうかは別として。

みんないっしょくたにして真宗ハゲ扱いするのは、親鸞のケツの毛と同じぐらいみっともない。

58 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/10(金) 19:19:41.42

>>57
そうなの？
でも宗門が妻帯認めてるなら、やっぱり有名無実のニセ僧侶じゃん

59 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/10(金) 19:30:40.50

だから、守っているかは別として、とわざわざ言ってるのに。
だが、信じがたいことに戒を本気で守っている真言僧は意外と多い。高野山奥の院の阿闍梨たちみたいに、規則でそう決まっている場合もあるが、
自発的にそうしている僧侶も高野山や西大寺あたりでは普通にいる。
宗門がどうこうより、結局は個人の意志だ。

60 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/10(金) 23:03:15.68

>>44
＞創価の平和講堂に行くほうが幾分マシ。

それはちょっと言いすぎｗ

61 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/10(金) 23:08:01.73

せぬは　仏
隠すは　上人

62 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/10(金) 23:47:25.05

所得隠すは、常人

63 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/11(土) 00:05:30.57

高速道路を無料通行して逮捕されるのは真宗禿

64 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/11(土) 00:11:10.29

真宗は肉食のことも、妻帯のことも自己欺瞞から逃れるだけまし、って思うけど。
最後は自分の問題だろうけどな。
今日も豚肉、食べたもんな。
まぁ、２ｃｈを見ておる、ということが堕落の象徴だよね。

65 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/11(土) 00:34:30.68

戒・律をまもらず　おのれの功徳をたのみ　行をはげむこともなく
はなたかだかと　あたまごなしに　自力をおとしめ　他力をほめ　
また　他力に出逢わぬ僧が　あたかも他力の行者をふるまい　優越感にひたる　
そのような僧の集まりから　どうして　平和が実現されようか

注：あくまで一般的な「僧」であって、特定の宗派・団体を指したものではありません。

66 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/11(土) 17:27:36.95

>>59
まあそういう僧侶は本気で尊敬する
禅宗だと有名な宮崎禅師とかな

なんにしろ「無戒でも僧侶ですからー！」って開き直った真宗が僧侶のフリすんのは卑怯ではあるな

開祖の親鸞からして「オレは無戒だけど舎利弗・目連と同じように敬えよ」とかいっちゃってるからな

67 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/11(土) 17:33:19.95

>>61
せむとも思わぬが　仏・羅漢
せぬが　上人
還俗するは　浄信の白衣
隠すは　堕地獄の畜生

68 ：親鸞：2011/06/11(土) 17:39:26.47

糞する時にケツの毛が巻き込まれてムシリとられたー！
誰かなんとかしてくれー！
by 藤井愚ハゲ

69 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/11(土) 22:39:48.46

都合のいい時だけ僧だの僧ではないだのあほすぎ
とりあえず全員髪剃れや

70 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/11(土) 23:06:28.11

出家・得度していないから剃髪する必要が無いのです。
髪を生やしたままで救われるのが真宗の教えです。

我がのはからいで菩薩行を行える人は優れた人間ではありますが、
成仏するほど優れた能力を持っていない人間は、
それこそ仏様のはからいで菩薩道を歩まざるを得ないのです。

71 ：親鸞：2011/06/12(日) 01:22:02.45

頭は剃らんでいいが、このボーボーな鼻毛と邪悪な眼差しだけは何とかならんかのー。

72 ：道元：2011/06/12(日) 01:24:51.84

私なんて、タラコ唇の上にロンパリです。
ロンドンとパリがいっぺんに見えるんです。
鼻毛なんて気にする必要はありません。偉い人にはそれがわからんのです。

73 ：最澄：2011/06/12(日) 01:30:13.99

私なんて在日の上にホモですよ。
しかも挿入するのも、されるのも好きなんです。
あふっ。お尻のアナが痛い。…あたためてこなくっちゃ。

74 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/12(日) 20:10:55.12

悪をさけること
善を完成させること
善にすら執着せず、あらゆるものを空である・幻であると見ること
これが諸仏の教えである

75 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/12(日) 20:48:40.52

諸悪莫作

衆善奉行

自浄其意

是諸仏教

76 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/06/13(月) 14:19:51.47

結構前からあるけど
http://www.honbyohonganji.com/
これは何なの？

77 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/13(月) 16:31:00.39

↑
ページを開くと魂を抜きとられそうだ・・・

78 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/13(月) 21:32:41.97

自力をすて阿弥陀如来の絶対他力にまかせきるという自然法爾の
考え方からするとストイックな禁欲主義は理に合わないのではないか？

79 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/13(月) 22:06:47.46

欲望のままに生きてゆくのが自然法爾らしいです。

80 ：親鸞：2011/06/13(月) 22:11:40.32

またムラムラしてきたぞ。
檀家のムスメを襲うか。

81 ：親鸞：2011/06/13(月) 22:15:12.33

ワシには戒律なんて関係ないから、犯し放題、孕ませ放題だ。
蓮如には負けられん。

82 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/14(火) 00:08:38.32

自堕落・遊び放題、と自然法爾は違うんだけどな。

83 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/14(火) 11:34:11.28

「自力を捨てよう捨てよう、と思うこと」は雑行です。

「自力を捨てれば他力に出会える、と思うこと」も雑行です。

だから「何もしない」ということも雑行です。

84 ：親鸞：2011/06/14(火) 15:59:04.70

そう。ナニもしないのでは、ナニも始まらない。…ハァハァ。

85 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/14(火) 19:19:19.00

HTBの「ユキチカ！」でコーナー始まるでしょ。

86 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/14(火) 21:36:11.84

親鸞フィギュアをアロンアルファで便器内に接着。
毎度、浴便供をして称えましょう！

87 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/16(木) 01:44:22.31

>>82
でも真宗門徒がやってることを外側からみると
まさに自堕落・遊び放題、何でもアリというのが実情

88 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/16(木) 08:48:16.61

坊主でさえないのにカネだけは集めるし、戒も授けないのに葬式もバンバンやる。…創価よりたちが悪い。
ところで、真宗ハゲって、職業聞かれたら何て答えるの？…｢ハゲです｣とか答えるの？w それとも詐欺師？

89 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/16(木) 10:35:25.86

現実の真宗の寺の人は腰が低くて謙虚だし、真面目だよ
理屈っぽいかもしれんが、親切だし、勉強家だよ
あまり遊んだりしてないし、ほんと純粋
逆に真面目すぎるくらいだろ
知らないで書いてるね

90 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/16(木) 10:39:33.48

なんか真宗のくそぼーずってえげつないね。知人から聞いたら、西のＢ出身で、支社に配属され、職場で嫌われて、夫婦養子で寺に入って、住職になり、前住職を病院に入れて、超高級車を購入。
前住職の葬式はけちけちで安くあげ、キャバクラ通い。大黒さんは認知症でほったらかし！しまいには、出入りの石屋を抱き込み荒稼ぎの商売。また、飲食店も経営し始めた。
なんかこんな糞ボーズに拝んでもらいたくない。

んじんゅじ　めどおし
じくとんえ

91 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/06/16(木) 11:13:11.87

>>90
「大黒さん」って何？　浄土真宗にはない用語だよね。

92 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/16(木) 16:39:09.30

AKT深夜枠の「ユキチカ！」で特集やるよね

93 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/16(木) 20:07:58.09

>>91
「おおぐろさん」じゃないの？

94 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/17(金) 00:08:34.28

ウチのあたりでは、某森のことを俗に大黒っていう。

95 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/17(金) 15:29:59.79

TVK深夜枠の「現金化ユキチカ！」で特集やるでしょ

96 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/18(土) 21:46:06.31

真宗でも坊主にしてる奴は認めるけど
髪伸ばしてる坊主は四寝
真宗以外でも髪伸ばしてる糞坊主もたまにいるな

97 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/18(土) 22:21:15.10

真宗は格好で勝負するのではないのです。
信心で勝負するのです。

98 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/18(土) 22:40:12.56

＞信心で勝負するのです。
どっかの名誉会長が言いそうな言葉だな

99 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/18(土) 23:04:53.54

真宗教団の終身名誉会長・親鸞様がおっしゃってますがな。

100 ：親鸞：2011/06/18(土) 23:43:44.59

ウンコするとケツ毛がからまって痛い

101 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/18(土) 23:47:14.06

真宗ではお年忌＝追善供養には意味がないっていうのに、どうして法事をするの？
死んだらそれで終わりなのに。

102 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/19(日) 00:42:58.70

真宗坊主が食えなくなるからだよ
こんな当たり前なことを言わせんな、恥ずかしい

103 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/19(日) 00:57:37.61

トゥギャッターまとめ『本当は恐ろしい？「お念仏」の教え』
http://togetter.com/li/107895

104 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/19(日) 01:10:15.59

真宗は「死んで浄土に往生する」とかって言うけど
それって「平生業成」じゃないだろ。
死んでも業が存在するとか言うのは
諸行無常や諸法無我に反してしまい、仏教じゃないってことだよね。

105 ：親鸞：2011/06/19(日) 01:16:08.77

>>101
死んだらすべておしまいというわけではない。
死んでも、若いムスメなんぞの場合は…ムフフ、だ。
通夜の席などが狙い目だ。秘密の淫棒…いや引導を授けるだの何だのと言って故人と２人っきりになってコトに及ぶ。…ヒンヤリとして気持ちいい。
これを秘事法門という。
成仏はできないが、昇天して往生コクことはできるというのが、真宗のいいところだ。

106 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/19(日) 01:54:30.83

http://togetter.com/li/107895

子供をレイプする異常者も、人民を虐殺する独裁者も、差別する連中も、
もし一回でも空念仏を称えれば、阿弥陀様に救われているのか。
そんな有難い代物が親鸞の教えなら、決して世の中に出してはならない、危険思想だろう。
こころある真宗門徒は、在家仏教誌に抗議した方がいいんじゃないの？（苦笑）

107 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/19(日) 02:07:56.82

坊主じゃないのに
なんで坊主の格好して葬式やるの？
都合に応じて坊主じゃないとか坊主だとか
はっきりしろよ、気持ち悪い

108 ：親鸞：2011/06/19(日) 02:17:27.50

ワシは常にキモチイイ。
４人の妻に囲まれ、遺体を犯し、肉をくらって放屁する。
自分の入った風呂の水を｢聖水｣として門徒に飲ませる。若いムスメがいたらいけないので、風呂の中で射精して、ザーメン水にしておくことにも余念がない。
欲望が満ち足りて何一つ憂いがない。
これこそ、わが真宗教団のめざすべき理想的境地だ。

109 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/19(日) 14:14:11.79

ﾜﾛﾀ

110 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/06/20(月) 00:38:45.67

祈祷屋や拝み屋がなぜこんなに必死なんだろう？
浄土真宗がそんなに脅威になるとは考えられないのだが。

111 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/20(月) 15:39:07.84

>>108
おれ？おかしいな？
「親鸞」は真宗教団の存在を知らなかったはず。
ひ孫の覚如が先祖（親鸞）の墓守をしようとしたことが
教団の始まりだったはずで、伝道や法義という概念はなかったはず。
覚如と蓮如が金儲けを企んで教団の戦線拡大を図ったんじゃないか？

112 ：親鸞：2011/06/20(月) 18:12:32.22

ワシは親鸞の生き霊だ。
残念ながら真宗教団の教義は間違っていて、死んだあともワシは地獄とこの世との間をうろちょろし、性霊となって小娘を犯したりして欲望を満たしているのだ。
まいったか！

113 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/20(月) 20:57:52.10

>>112
死んでるのに「生き霊」とはどういうことだ？

114 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/06/20(月) 21:02:43.96

つーか親鸞聖人を騙って2chにカキコなんかする暇があったら
即身仏になるか補陀落渡海でもしたらどうなんだよｗｗ

115 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/20(月) 21:12:36.40

親鸞「性欲に任せた生き方こそが教団の理想だ！」
　↓
「親鸞は教団の存在を知らないはずでは？」と突っ込まれる。
　↓
親鸞「ワシは生き霊だ！」と主張する。　　　　　
　↓
「死んでるのに「生き霊」とはどういうことだ？」と突っ込まれる。　　←今ここ

116 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/20(月) 21:43:55.66

しかし、親鸞とその直弟子までは良かったが、
乞食の如く物乞いをして教団を作った誰かさんあたりから
真宗はおかしくなってきたのは否めない。

117 ：親鸞：2011/06/21(火) 00:17:21.24

くだらん屁理屈はどうでもイイや。(放屁)
ワシはチンチンこすってクソして寝るぞ。

118 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/21(火) 08:17:30.02

藤井善信さんは石像や掛け軸などでは
なぜ出家者が着る者である袈裟を着ているのでしょうか？
まだ法然門下で還俗する前の格好ということなのでしょうか。

119 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/21(火) 08:26:10.43

日本のお坊さんは葬式・法事の時には
なぜ持律者が着る者である袈裟を着ているのでしょうか？
お寺を家にする住家者でも袈裟を纏えばお坊さんになれるのでしょうか。

120 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/21(火) 22:04:05.76

>>118 >>119
捨置！

121 ：親鸞：2011/06/21(火) 22:14:38.17

ちなみに、ワシは今、全裸でセクシュアルに腰をつかっておるわい。
種馬・蓮如なんぞにはまけられん！

122 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/22(水) 00:41:37.28

真宗で「仏様を信じています」ということは
私と別に仏様という存在を捉えて「仏様はいると思います」ということなの？

123 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/22(水) 06:21:06.72

少なくとも法然は弟子に「阿弥陀の真言で念仏を唱えてもいいのか」と聞かれた時に、
「真言の念仏は己の内に眠る阿弥陀を目覚めさせ、自身が阿弥陀となる念仏であり、
末法の衆生の修行には向いていない難行です。
それに対して『南無阿弥陀仏』の念仏はただ阿弥陀におすがりして、
浄土にいざなってもらう易行の念仏であり、末法の衆生に向いているのです。」と答えている。

要は私という存在と阿弥陀が同一だと捉えるような密教的な解釈の念仏は
念仏を通して即身成仏を目指すに等しいことだからやらないでいいと暗に言ってる。

124 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/22(水) 12:15:52.69

真言宗でいうところの即身成仏は自力の行だからな

125 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/22(水) 12:54:10.80

なるほど、真宗には「弥陀同体の悟り」は存在しないのですね。

126 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/22(水) 16:03:38.62

ということは浄土真宗では私と阿弥陀様は全く何の接点も無い別個のものなんですね。

127 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/22(水) 19:05:22.78

>>124
そもそも即身成仏は煩悩を滅ぼさないでも悟れるってことだからな
いくら真宗がデタラメでもそこまでは言わない

128 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/22(水) 19:12:42.67

>>126
人によって解釈が違うよ
ある妙好人は「法蔵とはどこに修行の場所があるか
みんな私の胸のうちなむあみだぶつ」と歌ってる

129 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/22(水) 19:33:44.63

史的に言えば親鸞は法然の教えをそのまま受け継いだつもりだったろうけど
法然の教学との差異はかなりあるから
法然の念仏がどうだったかで親鸞の念仏がどうだったかを完全に断定するのは難しい

予め言っとくけどこれは親鸞が間違っているとかそういう話ではなく
師に一対一で教わったことであろうと
個人の個性によって違う受け取り方をしてしまうことは人間なんだから当たり前って話ね
法然も先人の教えをそのまま受け取ったのかというとそうでもないし

130 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/22(水) 21:06:02.00

>>128
その妙好人は真宗の方ではないのですか？

131 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/22(水) 23:10:12.81

>>129
あなたの個性では、法然の教えの意図は親鸞には正確には伝わらなかったということですね。
私はあなたの話を「宗教とは都合のいいものである」と受け取りました。
これは個性の違いなのでよろしいでしょうか。

132 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/23(木) 01:11:21.40

弥陀即大日

133 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/23(木) 01:24:47.10

我即大日＝梵我一如

134 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/23(木) 01:42:44.37

浄土教に「成仏する・目指す」ということはないのですか？

135 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/23(木) 02:07:35.52

親鸞や真宗がどう捉えたかは知らないが
浄土教の基本は念仏によって極楽に往生してそこで成仏を目指すってことだから
「成仏する・目指す」ってのはあるよ
法然も色んな修行の中でこれが一番簡単で馬鹿向けだって理由で人々に勧めてた

136 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/23(木) 03:22:07.25

馬鹿向けに説明。

親鸞は本尊とは言わず尊号（名号）とした。
名号を「方便法身尊号」とした。形像は尊形。
同義の「南無」は当て字として、「帰命」を重きとしたところ
名号は『浄土論』『讃阿弥陀仏偈』から引かれる。（例：帰命尽十方無碍光如来）

【二種法身説】相即無相→広略相入
「如」が法性法身（法身土）は「無相」←<往相・還相>→「如より来生する」方便法身（報身土）が「相」

【方便法身（報身土）の内訳】九品の阿弥陀仏は方便化身（化身土）
<方便化身土【自力念仏】（仮）[19,20願]>→導く→<真仏土【他力念仏】（真）[18願]>

真仏土＝「……仏は不可思議光如来なり、土はまたこれ無量光明土なり……真の報仏土なり。」
「……往生といふは『大経』（上）には「皆受自然虚無之身無極之体※」」とのたまへり。以上」
※自然、虚無、無極は涅槃の異名。

「専修念仏は一念・多念のいずれにも偏執しない念仏往生の義であることを明らかにされている。」
を踏襲。
あと色々踏襲。

137 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/23(木) 03:30:26.22

法然も親鸞も学問は自分が阿弥陀を救いを信じられる程度でいい
と言ってるから一般人が知識を詰め込む必要は本来あまりないんだろうけど
近代では何かと理屈を欲しがる人が門徒にも増えてきたから
しっかりと説明していく必要は増えていくだろうね

「阿弥陀がいるって証明してみろ」とか「浄土三部経が正しいって根拠をみせろ」
とかいうレベルの人にはもう無理だろうけど

138 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/23(木) 05:02:50.66

無理？
まっとうな質問だろ

自分は信じてないくせに阿弥陀さまが～とかお念仏が～とか説教するのって
すごく不誠実でしょ？
自分がそういう言い方されたらどう思う？

139 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/23(木) 08:57:09.09

>>135　極楽に往生してそこで成仏を目指す

極楽往生と成仏は同じことですか、
それとも時間的に前後し、質も異なるものですか。

140 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/23(木) 10:32:17.34

>>139
同時ではありません。
いかなる浄土教でも念仏者は一旦、極楽に生まれそこで修行を積んで成仏します

141 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/23(木) 15:05:43.70

>>140
では、極楽において成仏するための修業とはどのようなものでしょうか。

142 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/23(木) 15:39:04.41

極楽浄土でどのような修行を具体的に阿弥陀が弟子にさせているのかは
釈迦が説いていないのでわかりませんが
・極楽浄土の住民は最低でも阿羅漢の悟りまでは得ている（阿弥陀経）
・極楽浄土の住民は最低でも不退転の位にいる（阿弥陀経）
・極楽浄土に生まれれば必ず悟りに至る（無量寿経）
・極楽浄土では寿命がないので無限に修行ができる（無量寿経）

などを釈迦が説いたり阿弥陀自身が誓っているので
浄土に行けば成仏ができるとされています

一応、語弊覚悟で噛み砕いた説明をすると
極楽浄土＝絶対に悟ることができる奇跡の専門学校、トレーニングジム
阿弥陀＝そこの最高責任者であり、あらゆる人を悟りに導く名教師、名コーチ
だと思っていいです
この世界で必死に修行するよりもそっちで修行する方が楽に成仏できますし
その極楽専門学校、極楽トレーニングジムに行くためには
念仏を唱えるだけでいいのでお勧めだと法然は著書で書いています

143 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/23(木) 16:33:51.29

>>142
極楽＝国家公務員I種
念仏＝受験勉強
一瞬こんな風に思えたｗ　荒んでるなぁ俺。

144 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/23(木) 16:39:05.89

阿弥陀＝法性＝空＝縁起　浄土も同じこと　
空＝浄土とするといまいちだから、
「空性の顕れる場、空じる場」とでも表現すればいい

145 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/23(木) 17:03:13.22

>>137,138
それを何らかの学術的手法によって現代人に適用できることを証明する
…てのは極めて難題だと思う。
真宗学・宗教学・歴史学・心理学・哲学・自然科学その他
すべての分野に造詣が深く、横断的な物の考えができる人じゃないとね。

しかし、相手に信心がないという意味合いで無理だというなら、
相手云々ではなく切り捨てようとする側に問題があると思う。
一方で信仰を妄想話だと決めつけて揚げ足取ることに躍起になっている人間も、
浅ましいというか道徳心に欠けるきらいがあると思う。

146 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/23(木) 17:08:41.28

>>141
三十七菩提分法です

147 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/23(木) 17:51:15.97

>>144
どうでもいいですけど浄土は「修行の妨げの少ない場所」のことでしょ？
それ以外の定義をしてる祖師がいましたか？

それと浄土が「空性の顕れる場、空じる場」って変ですよ
空性っていうのは縁起しているもののこと、ですよね？
「およそ縁起しているもの、それを、われわれは空性と説く…」（中論24:18）

「縁起しているものの現れる場所」って何の説明にもなってないんじゃないですか？

148 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/23(木) 18:14:34.99

密教だと浄土を悟りに至った人間の心のありようだととらえる説もある。
つまり、苦しみ続ける人間の心は地獄道、欲望に生きて貪る人間の心は餓鬼道、
憎しみで争いあう人間の心は修羅道のように。
もちろん、法然も親鸞もそんな解釈は採用していない。
自分の心を浄土にするなんていうのは難行だから。

149 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/23(木) 18:19:55.01

>>147
＞＞浄土は「修行の妨げの少ない場所」のことでしょ？
そういう定義は私は捨てました。
「空性の顕れる場」よりも、「空を認識される世界」と言った方がいいかな
もっと簡単に言えば、「悟りの場」でしょ。来世、現世は問わず。
阿弥陀＝人格的表現、浄土＝場所的表現　空のシンボル化でしょう。
親鸞の唯心鈔文意、自然法爾章、方便化土巻、真仏土巻を参照されたし。

150 ：親鸞：2011/06/23(木) 18:23:11.77

ワシも、成仏のためのトレーニングは、往生コイてからでいいや、と思ってシャバでは専らセックスにばかり励んでいたが、死んでみたら極楽ではなく地獄に堕ちていたし、股間の愚息は畜生道に堕ちていた。
結局、弥陀の名を叫んでみたところで、死んだらそれぞれにふさわしい場所に行くもんなんだな、と悟ったわい。

151 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/23(木) 18:28:25.25

経典では極楽浄土は阿弥陀そのものであるというニュアンスで書かれていることが多いですが
極楽浄土は阿弥陀の化身ということなのでしょうか？

152 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/23(木) 18:52:49.21

>>149
＞そういう定義は私は捨てました。
えーー！！
じゃあ、あなたの考えはご自分独自のものであって
七高僧および親鸞とは何の関係もないことになりますよ？

＞空のシンボル化でしょう
空ってシンボル化できないですよ。あらゆる言語活動・概念（＝戯論 prapanca）が成り立たないってことですから。
中論とか読んでますよね？

失礼ですけど、真宗の教学機関って一体何を教えてるんですか？
それって龍樹の空論でもないし、まして釈尊の教えでもないでしょ

153 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/23(木) 19:26:10.69

>>151
＞経典では極楽浄土は阿弥陀そのものであるというニュアンスで書かれていることが多いですが
書かれてません

＞極楽浄土は阿弥陀の化身ということなのでしょうか？
違います。
衆生世間の化身が何で器世間なんですか？

経典はそれなりの仏教教学の常識に沿って書かれています。
自己流でブンガク的に解釈する前に、
仏教の基礎を学んだ方が誤解が少ないと思います

154 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/23(木) 20:07:22.58

一人だけ親鸞会の人混ざってるなここ…

155 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/23(木) 20:10:56.17

親鸞は天台教学を学んだ経験がある割には色々と疑問符がつく教学あるね。
引用してる書籍も末法燈明記とか当時でも怪しまれてた書籍あるし。

156 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/23(木) 20:16:04.25

>>154
ハハ･･･概説書読めば分かるような仏教の基礎について語ったら
高森親鸞会扱いされたでござる

難しい仏教用語ならべ立てた上に、言い方がキツくなったのは反省してる

157 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/23(木) 20:20:12.10

私は頭が悪いのであなた方のように素晴らしい教学を学んで悟りを求めることなど
とてもではありませんが不可能ですし
阿弥陀様の不思議を語れるほどの智慧もないので
ただ阿弥陀様に全てをおまかせさせていただきます

158 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/23(木) 21:04:25.07

正法を誹謗したせいで無間地獄に落ちた法然と親鸞が可哀想でなりません。
日蓮仏法を誹謗した縁を持って
いつかは正法に帰依し日蓮大聖人に救われるでしょうが。

159 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/23(木) 21:11:52.84

大丈夫ですよ
日蓮大聖人の方がもっとひどい地獄に落ちてますから

160 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/23(木) 21:13:59.56

>>159
日蓮大聖人の教えは慈悲の教えです。
あなたの謗法もいつかきっと許されるでしょう。
南無妙法蓮華経。

161 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/24(金) 00:47:07.33

>>148　自分の心を浄土にするなんていうのは難行だから。

だから阿弥陀様のおはたらきで「観じ」させていただくんじゃないかな。
聞くけれど、自分の心を三悪道にする方法を知っているかい？
「心を浄土にする」とかいうのも、心がどうなることなのか意味がわからんが。

162 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/24(金) 01:04:30.33

>>146
その「三十七菩提分法」とやらは、自力の行ですか、他力の行ですか？

>>152
時代の流れからして、真宗僧侶の中でも
70歳後半以上は仏教学を丁寧に学んでいると思うが、
その下の世代の中年層がやらかした。教学しか学ばなかったと思う。
おかげでその下の世代20～30代に仏教が伝わらなかったみたい。
若い世代が気の毒です。

>>155
誰が・どういったところに・どういった疑問符をつけているのでしょうか。

>>156
お気の毒に。あなたは悪くないと思います。
真宗には「仏教学＝悪」という概念がはびこっているのでしょう。

163 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/24(金) 01:30:23.73

>>152　失礼ですけど、真宗の教学機関って一体何を教えてるんですか？

真宗教学は親鸞の教えの「要点」であって、
親鸞の教えそのものを解釈する学問体系ではありません。
ときどきいるんだよ、教学を覚えれば有頂天になる輩が。
帰三宝ゲをこれっぽっちも理解できるわけでもないのに。

164 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/24(金) 01:57:36.26

前から気になっていたのですが「称名念仏」の根拠はどの経典なのでしょうか？
直接的に称名念仏を説いた経典がない場合は、
どのような根拠で念仏とは称名念仏だと解釈されるのでしょうか。

165 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/24(金) 09:09:58.89

>>152 >>163　
＞＞真宗の教学機関って一体何を教えてる～
私は大拙翁経由の在家。大嶺顕氏の著作はお奨め。

「名号の問題は浄土教学における根本間題の一つである。ある意味からすれば、
唯一の根本間題ともいえる。何故かというに、この名号が会得せられると、
それが直ちに信であり、一心であり、本願であり、浄土往生であり。還相回向
であるからである。真宗教学の全機構は名号の上に築かれているといってよい」
http://blog.wikidharma.org/blogs/blog/2011/06/

166 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/24(金) 17:22:22.72

>>164
ヒント：観無量寿経

167 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/24(金) 17:24:37.56

>>128
奇人変人扱いされた妙好人が安心で
奇人変人扱いしている僧侶が異安心というオチですね。

168 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/24(金) 18:39:56.36

>>166
あれは下の下の能力しかない者は、
せめて臨終間際に一心不乱に称明しなさい。
そしたら、日輪の如き金蓮華を見て、そのイメージを所縁として
極楽に生まれるかもよっていう、典型的な枕経だろ

そもそも正式名は「下輩生想」といい、十六番目の観想行（第十六観）であって
称名だけで往生するものではない

そして真宗は平生業成・不来迎だから、まったく根拠にならない

169 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/24(金) 19:12:03.96

浄土に往生する主体はなんだと浄土教でも解釈されてるんですか。
阿頼耶識が云々って内容の本を読んだんですが、
法然や親鸞が想定している往生もそれなんですか。

170 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/24(金) 19:24:20.36

主体はないよ　自分なくしの旅だからｗ　
まあ、仮名人とか野暮な答えはしたくないんで↓
http://hk-kishi.web.infoseek.co.jp/kokoro-212.htm
梶山先生の話、読んでみそ　　

171 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/24(金) 19:40:03.70

>>169
＞浄土に往生する主体はなんだと浄土教でも解釈されてるんですか。
浄土教も普通の仏教と同じです。
識蘊（意識）が滅した後に、次の識蘊が別の場所に生まれるだけ
これが理解しづらかったら、（仮に）意識が主体と考えても結構です

172 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/24(金) 19:48:12.32

あと>>170に梶山先生が挙げられてますが
彼は論理学者としては抜群ですが、
仏教思想そのものの理解はかなりいい加減です

それでも日本のお坊さんが皆うんうんと納得させられてしまうのが日本仏教の現状ですね。
日本のお坊さんは宗学だけで、仏教の基礎を勉強しないですから。

173 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/24(金) 20:17:29.99

各宗派のお祖師さんは、皆さん中観唯識は学んでいるはずなんですがね

174 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/24(金) 20:53:52.68

>>172
>>仏教思想そのものの理解はかなりいい加減です
そんなことはないですね　あと「仏教思想そのもの」ってなんですかね　
そんなもんあるんですかね？「そのもの」って
>>日本仏教の現状ですね。
あなたはチベット？上座部？

175 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/24(金) 21:37:21.69

父が亡くなって　真宗の仏壇を私がお守りさせていただく事になったのですが
「正信念仏偈」「無量寿経嘆仏偈」というものを薦められましたが、少し調べてみたの
ですが、嘆仏偈の作者がわかりませんでしたが、日頃のお参りはこれらのものを
中心にするのが良いのでしょうか?みなさんは、どのような事をされていますか?

176 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/24(金) 22:26:25.98

>>175
>>嘆仏偈の作者
まず、経典の作者は、通常、名前は記しません。釈尊の弟子達の共同作業で成立
したとお考え下さい。
浄土三部教のうち、一番大切とされているお経、仏説無量寿経の一部分が
「嘆仏偈」です。もっと短いお経に三誓偈（東）があります。これも無量寿経の一部分です。
時間の長さでいいますと、正信念仏偈＞嘆仏偈＞三誓偈となります。
私は基本的に朝、正信念仏偈を高速でお勤めします。時間がない時など、短めのお経です。
朝、時間がとれないときは夕方、夜でもいいかと思います。お経よりも、念仏を称（とな）える
ことが大事ですね。
「何故称えるのか？」→　一応の答え、「迷わず称えよ、称えれば分かるよ」ということで。
あと、一般の方は専門的な本を読むよりも、五木寛之氏の「親鸞」、「他力」、
梅原猛の「歎異抄」入門など読んでみたらいかがでしょうか？

177 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/24(金) 22:27:26.20

浄土三部教→浄土三部経

178 ：親鸞：2011/06/24(金) 22:34:24.15

ハァ～チンチンがかゆい。
二カ月も風呂に入ってないからのー。
かゆみを紛らわすためにセックスでもしてくるかのー…ポリポリ。

179 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/24(金) 22:35:09.73

てｓｔ

180 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/24(金) 23:01:26.43

>>176
ご丁寧なご指導ありがとうございます。
よく考えたら　仏説って頭に付いてましたね。おそらく真宗では
特に重要な経典のようなので、しっかり読誦したいと思います。

181 ：親鸞：2011/06/24(金) 23:11:35.94

>>180
どう致しまして。
カモがカモをつかまえる、このネズミ講式の詐欺システムが我が真宗の醍醐味じゃのう。
励めよ、我が忠実なる肉奴隷たちよ！…ﾊｧ…チンチンがムズムズする。

182 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/24(金) 23:20:46.11

>>181
このタワケが　肛門チャクラ全快で宙に浮いちゃうぞ

183 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/26(日) 00:32:24.54

法然や親鸞は元々は天台宗で学んでいましたが
浄土三部経を説いた仏陀は法華経に説かれる久遠実成の仏陀だと考えていたんでしょうか？

184 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/26(日) 03:05:47.62

出典: 浄土真宗聖典プロジェクト『ウィキアーカイブ（WikiArc）』
＞久遠実成
「久遠劫の過去世において実に正覚(しょうがく)を成就し仏になっていること。一般に釈尊について、
　そのさとりの内容、つまり法が常住不変であることにもとづいていわれるが、
　これに準じて阿弥陀仏も久遠実成の古仏、久遠実成阿弥陀仏といわれる。
　すなわち経典には十劫(じっこう)の昔に成仏されたとあるが、
　実は久遠の昔からすでに成仏せられていた古仏であるということ。(持名鈔 P.1001,真要鈔 P.969)」
＞三身
「仏身の三位態。法身・報身・応身の三。阿弥陀仏・観音菩薩・勢至菩薩を指す｡　(定善義 P.446) 」
＞応身
「仏の三身の一。衆生(しゅじょう)の根機(素質能力)に応じて、仮に穢土に出現した仏身。
　この世界に出現した釈尊がこれにあたる。」

「阿弥陀仏の成仏の時期について、『無量寿経』および『阿弥陀経』は十劫の昔（十劫成道）と説くが、
　他経によれば久遠劫の昔（久遠実成）と説く。」

「久遠実成阿弥陀仏　五濁の凡愚をあはれみて
　釈迦牟尼仏としめしてぞ　迦耶城には応現する」『浄土和讃』五七二

185 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/26(日) 06:47:39.95

>>175
そんなものは要らないよ。
南無阿弥陀仏（なんまんだぶ）だけでOK。
それは違う「正信念仏偈」「無量寿経嘆仏偈」が必要というやつは異端者

186 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/26(日) 09:24:27.71

こんな話してる時は大抵、親鸞会の奴らが来てるな

真宗布教使様はこの手の話は興味ないのでｗ

187 ：親鸞：2011/06/26(日) 10:33:54.07

ﾊｧ～日曜日なのにチンチンがかゆい。

188 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/26(日) 17:16:31.23

「実成」ってなんですか？

189 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/26(日) 21:45:24.18

他力信心をいただいて「ありがたい」と思うことは難しいが、
戴いてもいないのにありがたいフリをすることは、
良心がある人には難しい。

190 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/27(月) 04:09:12.06

>>185
もう拝んでるだけでいいんじゃね？
南無阿弥陀仏すらいらない
>>165は多分、本職の真宗布教使だと思うけど
言ってることって鰯の頭も信心からって、レベルでしょ

こういう宗教に仏教というラベルをつける正当性ってどこにあるんだろう

191 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/27(月) 04:10:25.91

間違った
>>165じゃなくて>>176が本職の人

192 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/27(月) 07:19:00.38

親鸞は大乗経典がパチモンなんて知る由もなかったんだから仕方がないでしょ。
日本でも江戸時代頃だしそういう点が本格的に指摘され出すのは。

193 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/27(月) 11:34:46.69

>>191
本職じゃないだろ。梅原猛をオススメされるあたり。
大谷派の御門徒さんと予想。

194 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/27(月) 12:05:07.39

なんじゃらほい～。165、176、書いたものですが。
実家は西の門徒ですよ。仕事は田舎で、自営業＋軽く農業
＞＞鰯の頭も信心からって、レベルでしょ
フェイス、バクティじゃなくて、プラサーダね　「信心」は手垢だ付いてる
言葉なんで「信知」がしっくりくるかな
信じるものは救われないｗ　信じるをお題に即席で↓

信じれぬ　我を見捨てぬ　親様よ　
信じても　救われぬ身の　哀しさよ　
信じると　知るとの間　浮かぶ身よ

195 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/27(月) 13:01:01.44

>>192
明治以後、加上説や大乗非仏説が逆に非難されて
大乗経典は釈尊の言葉だっていう神学的な立場に先祖返りしたけどな

196 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/27(月) 13:09:14.74

>>大乗経典は釈尊の言葉だっていう神学的な立場に
え？それってなんていう自作自演ですか？

197 ：親鸞：2011/06/27(月) 13:25:09.59

偽経だろうが贋作だろうが、儲かって女が抱ければ極楽、極楽。
経典なんて手段にすぎねぇ。ドピュッとナカダシする目的さえ果たせれば、死んだ後のことなんか、どうでもいい…ってのがワシの教えじゃ。

198 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/27(月) 13:46:04.37

権宮司とか親鸞とかおまえいい加減にしとけよ。
真言宗だかなんだか知らんけど。

199 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/27(月) 13:47:58.39

論語を孔子が書いたと思ってる人はいないだろうが、仮に孔子
が書いたのであろうが、弟子が少しも、もらさず孔子の言葉を書いたのであろうが、
弟子の創作だろうが、その内容に価値があるならそれでいいわけだ。

「釈尊の悟り（思想内容）を伝えるに値するもの」と多くの僧、論師、
学識者に承認されてるものが残ってるわけだから、大乗非仏説は
今更だわね。パーリ経典で大乗経典より、遅く成立したのもあるが、
「仏説」らしいねｗ　と小1時間。内容よりも「古さ」「直説」に拘るなら、
スッタニパータの4章か5章だけ読んどけばいい　この二つの
章でも明らかに文体も違うけどな～　
あと、私は釈尊は「十二支縁起を説いてない」「体系的なことは説かなかったでしょ」
「実は四聖諦すら説いてないかもね」とする立場だが、それでも釈尊を尊敬してるし、
経典を編纂、論釈、創作し仏教という一大叙事詩的な体系を紡いでくれ
た菩薩方、先達を尊敬するのだ。
まあ、文献学も楽しいけど、「新たな成果を待つ」うちに死んじゃったら意味ないし　
今ある中から何を選ぶか。　　

200 ：親鸞：2011/06/27(月) 14:11:47.85

>>198
ハァ？
ここはもともとワシの教えを説くスレなんじゃがのぅ。

201 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/27(月) 20:31:10.47

>>192
親鸞は阿含経の存在を知っていたよ。
親鸞が知っているから仏教界にも知られていたはずだよね。

202 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/27(月) 21:21:57.96

>>199
＞「新たな成果を待つ」うちに死んじゃったら意味ないし　
＞今ある中から何を選ぶか。　　

マンガン記念館　来月再開－ＮＰＯ理事長を務める中村尚司・龍谷大
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/news/20110625-OYT8T00045.htm

北桑田高校の授業妨害はやめろよな。

203 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/27(月) 23:44:37.72

親鸞が生きていた当時から文献的に浄土三部経がかなり後代に成立した経典であり
少なくとも、釈尊の言葉そのままとは考え難いということは知られていたのでしょうか？

204 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/28(火) 00:25:14.77

>>203

>>201を読めよ。
あと十二分経なんてのもあってな、
成立の方法・時代区分を体系的に理解できていたと思うよ。
それに今でも釈尊の説法そのままが残っていることの断定なんて出来ねえよ。

205 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/28(火) 00:28:46.93

>>203
君はどう思う？

206 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/28(火) 00:30:05.78

藤井善信さんってお坊さんでもないのに尊敬されて凄いなぁ

207 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/28(火) 01:03:12.16

>204
>あと十二分経なんてのもあってな、
>成立の方法・時代区分を体系的に理解できていたと思うよ。
信仰的立場の分類か…
釈尊一代に全部押し込めようとしてるから破綻してるけどね

208 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/28(火) 01:20:09.14

釈迦も後世でどれが本当の最上の経典だったか分かるような
もうちょっと考えた説法すればよかったのにね
法便力あってもそこまではできないのか

209 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/28(火) 01:49:31.62

人生とは、（私は確信を以て、それだけは言えるのであるが、苦しい場所である。生れて来たのが不幸の始まりである。）
ただ、人と争うことであって、その暇々に、私たちは、何かおいしいものを食べなければいけないのである。
　ためになる。
　それが何だ。おいしいものを、所謂「ために」ならなくても、味わなければ、何処に私たちの生きている証拠があるのだろう。
おいしいものは、味わなければいけない。味うべきである。しかし、いままでの所謂「老大家」の差し出す料理に、
何一つ私は、おいしいと感じなかった。

210 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/28(火) 08:44:19.07

>>206
君の尊敬する坊さんとは？

211 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/28(火) 11:59:39.70

行基、最澄、空也、法然、親鸞、道元、叡尊、忍性、良寛、松原泰道
俺の選ぶ10人　

212 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/28(火) 12:30:55.93

↑
ミーハーｗ
ベテランは善鸞を選ぶけどな。

213 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/28(火) 13:24:28.50

今井雅晴『親鸞の家族と門弟』の説をとるなら、
善鸞は被害者かもな　名誉回復は容易ではないが　

214 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/28(火) 15:47:50.00

>>211
一遍が入っとらんのだな。

215 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/28(火) 16:51:29.56

>>207
十二分経って知ってるかな？

216 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/28(火) 17:24:36.74

>>215
パーリ経典の区分で知ってるけど大乗と関係あるのか？

217 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/28(火) 17:28:51.27

あ、パーリは九分で大乗は十二分なのか･･･
知らんかった

218 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/28(火) 17:31:48.20

散文経典は全部スートラに入るのにどうやって時代区分すんの？
五時八教ならまだ分かるが

219 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/28(火) 19:03:49.86

親鸞、覚如、蓮如、教如、池田大作、大川隆法、麻原彰晃

俺が選ぶ７人

220 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/28(火) 22:34:13.52

玄ﾎﾞｳ、道鏡、文覚、文観、親鸞、蓮如、天海、今東光、寂聴、家田荘子

…淫僧十傑

221 ：親鸞：2011/06/29(水) 15:09:02.83

ﾊｧﾊｧ…焦熱地獄は暑いのう。
女体地獄責めをしてた頃がなつかしい(涙)

222 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/29(水) 17:20:08.98

十二分教と言えば分かったかな？

223 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/29(水) 18:41:16.60

>>222
＞十二部経とは仏(ぶつ)所説・如来(によらい)所説の教法を内容・形式によって分類したもの。
wikiで徹底的に調べたけど、これで親鸞が経典成立の時代区分を知ってたというのは
無理があるんでないかい？どう読んでも教えの形式の区別だろ。

そこに成立の新旧を見るのは後世の文献学の成果だと思うんだが

＞1.修多羅から5.優陀那の五分が古く、6.から9.にいたる四分を加えて九部経と呼ばれるようになった
ここなんかも後世の文献学の立場だろ？
鎌倉かそのあたりの僧侶が、本生譚の成立時期は遅いとか考えてたかねえ？

鎌倉かそこらでも阿含経は成立の古い経典として尊ばれたのは知ってるけど（明恵とか）
やっぱ経典は全部釈尊の教えってことで、五時八教みたいな信仰的分類が一般的だったと思う

224 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/29(水) 21:43:21.20

生死の苦海ほとりなし

225 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/29(水) 22:09:21.88

>>223
「阿含」はどういう意味なのか知ってるかな？
大乗経典の無量寿経の異訳本を比べても
原典の時点であらゆるところに編纂されすぎって気づくと思うが。

226 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/29(水) 22:15:03.49

>>225
論点をずらすなよ
親鸞が阿含（＝伝承）の意味を知ってたのか？

＞大乗経典の無量寿経の異訳本を比べても
＞原典の時点であらゆるところに編纂されすぎって気づくと思うが。
だから親鸞の著作のどこにそんなことが書いてんだよ

227 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/29(水) 22:25:52.78

「親鸞の著作が～」って何なんだよお前ｗ
どういう仏教理解をしてるんだよ。
君は「あごん」って何かな？とも思わないのかね。
天台の碩学を舐めてるんじゃないかな？
バカが露呈するからそういった発言は控えた方がいいよ。

比叡のお堂は信長に焼打ちにあったから
ノウハウがどれほど伝わっているかわからんが
少なくとも、倶舎中観唯識を学ばずに
現代の国語教育で経典理解しようとするバカはいなかったはずだよ。

お前が当時比叡にいたら、長いものに巻かれて専修念仏を弾圧する側にいたはずだよｗ

228 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/29(水) 22:34:06.52

>>227
＞君は「あごん」って何かな？とも思わないのかね。
すまん何を言いたいのかイミフだわ
大乗経典もアーガマだって言いたいの？

＞天台の碩学を舐めてるんじゃないかな？
天台はまさに五時八教だろうが

＞少なくとも、倶舎中観唯識を学ばずに
＞現代の国語教育で経典理解しようとするバカはいなかったはずだよ。
？？？
倶舎中観唯識を学んだら文献学的な知識がつくの？

229 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/29(水) 22:36:52.02

小乗経典（あえてこの呼称を使う）も史的には文献として怪しいという事実を踏まえても
大乗経典が史実のｺﾞｰﾀﾏの思想とほぼ関係ないのは事実だろ。
法然がそれを知ってたのかは知らんがね。
大乗経典を胡散臭いと思ってたらあんな念仏教団つくらなかった気もするし。

230 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/29(水) 23:16:36.05

>>228
＞すまん何を言いたいのかイミフだわ
＞大乗経典もアーガマだって言いたいの？
すまん何を言いたいのかイミフｗ

＞天台はまさに五時八教だろうが
ますますイミフ
天台教学以前に仏教用語の基礎知識を学ばないとな。

＞倶舎中観唯識を学んだら文献学的な知識がつくの？
これだから明治以降の坊主は大半がゆとり。

>>229
もういいからあなたはあなたで小乗経典で一宗を立ててください。

231 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/29(水) 23:23:25.99

釈尊の直弟子らが
「今後『阿含』という名称を使うように」とか、
大乗経典の作者らが
「今後『大乗』という名称を使うように」とか言ったと思うか？

232 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/30(木) 00:00:25.65

まあね、いかにして経典を取り上げるかに関して
私なりにいろいろ本を読むとですね、
悟りの世界に関する記述、これから悟ろうとする人間に関する記述、
その人間の悟る方法に関する記述、とまあ、こんなところが論点だったらしく、
それらを備えていたのが結果的に浄土三部経であったのだろうと思うわけであります。
法然関係の書物や曽我先生の書物を読んだりしてみたわけであります。

233 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/30(木) 12:18:12.22

それで他宗派の習慣儀礼は迷信で親鸞の夢は大事な教義ですか。そうですか。
さっさと逮捕されろ。

234 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/30(木) 12:29:09.54

夢って、ユングなんかもいうように深い意味があるんだよ。
それを迷信にするのも、意味あるものにするのも解釈しだい。
真宗は多くの門徒さんの支持で、きちんと成立してるよ。
アンチはいても、人も集まるし、経済的にも安定してる。
事実をしっかり見なさい。

235 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/30(木) 12:32:42.09

え？児童買春とか高速道路無料通行ですか？ｐｐｐ

236 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/30(木) 13:44:24.26

>>229
小乗経典とは何でしょうか？

237 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/30(木) 15:05:38.54

>>228　天台はまさに五時八教だろうが

じゃあなんで浄土教が発展したのだろうか。

238 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/30(木) 15:40:03.47

>>234
真宗教団内でどんな迷信を信じても勝手だが、迷信信じながら、
よそのもんを批難するのはよろしくないねえ。

で、ユングを出さないと擁護できないのかｗ

239 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/30(木) 17:21:47.41

>>237
>じゃあなんで浄土教が発展したのだろうか。
法華経を最高としつつも、
禅・真言など様々な教義を学べる総合宗派だったからだろ

>成立の方法・時代区分を体系的に理解できていたと思うよ。
これどう証明するの？
妄想？

240 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/30(木) 18:20:22.53

住居不法侵入して共産党のビラを撒く真宗が最高！

241 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/30(木) 23:51:29.67

>>239
意味がわからん。
みなが皆、法華経が最高の経典と認めていたなら
他の思想が出てくるわけがないと思うのだが。
浄土や禅を認めるなら法華経が最高である必要もないが。
君の思う五時八教とは「まさに」と言いきれるほどには
権威が無かったんじゃないかな。

君は、数千巻もある一切経の文言一つ一つを
釈尊が発した言葉と信じて疑わないんだね。
それほど経典が有れば整合性が合わないと思うんだがなあ。
親鸞や法然がしたことを証明しろと言われても
「理解できていた」という資料も無く、
「理解できていなかった」という資料も無いから残念ながら証明はできないが、
彼らほどの聡明さを持っているなら疑いはあったはずだと思うなぁ。
ところで君は「理解できていなかった」という証明をすることはできるの？
まさか妄想じゃないよね？

242 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/06/30(木) 23:57:51.09

>>239
君が12世紀に天台宗にいたら
「法華経を最高経典とする五時八教がまさに教学であり、
数千巻の一切経はすべて釈尊の金口の説法である。
異議は認めない。
　我が天台宗のぉぉぉぉぉ　教学はぁぁぁぁぁぁ　世界一ぃぃぃぃぃぃぃ！」
って思っているよ。僕が言うんだから間違いない。

243 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/01(金) 00:00:19.28

そもそも浄土教という宗旨を立てた時点で五時八教とは関係ないんだがね。
五時八教に文句言うなら天台宗スレに行ってくれたまえ。
議論の過程と結果を報告してくれたまえ。

244 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/01(金) 00:05:18.65

浄土教学のスレにやってきて五時八教を押しつけられてもなぁ・・・

245 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/01(金) 08:57:45.91

>>241
>他の思想が出てくるわけがないと思うのだが。
総合大学だから現に色々なグループがいたじゃん。
そして融和主義を嫌って日蓮が法華原理主義に走った。

246 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/01(金) 08:58:27.81

>>241
>それほど経典が有れば整合性が合わないと思うんだがなあ。
説きようは違っても全部釈尊の教えと疑わなかったからこそ、
江戸時代になって「それ、おかしくね？」といわれて坊さんたちは激怒したわけでしょ？

247 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/01(金) 09:02:21.61

>>241
>親鸞や法然がしたことを証明しろと言われても
「理解できていた」とも「理解できていなかった」とも証明できないことについて
親鸞は「成立の方法・時代区分を体系的に理解できていたと思うよ。」と
あんたが言ったから噛み付いただけ。

「神はいる」「神はいない」のどちらも証明できないなら、
適切な答えは「神がいるかは分からない」でしょ？
あんたはそこを超えて「理解できていたと思う」と言っちゃったからね。

248 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/01(金) 13:34:29.46

>>246
>>坊さんたちは激怒したわけでしょ？
激怒したの？出典は？

249 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/01(金) 14:26:48.81

>>245
総合大学の中で完成されたものが
君の言う「まさに」五時八教じゃなかったの？

>>246
江戸時代の「大乗非仏説」の意味を聞きたいのだが、
・「一言一句さえ」釈尊が説いたものではない。
・「空」など、釈尊の「意図」を押さえたものではない。
・「空」など、釈尊の「意図」を押さえてはいるが、
　言葉・表現が釈尊本人のものではない。
上記のどれに当たる？

250 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/01(金) 14:29:48.12

>>247
「今後このスレの全員の意見に証明を求めます！」
というコメントだね。

251 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/01(金) 14:31:18.70

>>248
http://www.wattpad.com/59171-%E5%A4%A7%E9%98%AA%E3%81%AE%E7%94%BA%E4%BA%BA%E5%AD%A6%E8%80%85%E5%AF%8C%E6%B0%B8%E4%BB%B2%E5%9F%BA?p=2

http://www.aozora.gr.jp/cards/000284/files/1735_21416.html

252 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/01(金) 14:51:00.53

>>247
本やテレビで恐竜を見たことがあるでしょ。
恐竜ってどうしてあんな色をしているか知ってる？
現代の人間が周囲に調和するように一方的に色を決めつけたんだよ。
骨は残っていても皮膚色素なんて残っていないからね。
何の証拠も資料も無いんだよ。

253 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/01(金) 14:53:23.62

>>246　全部釈尊の教えと疑わなかったからこそ、

え？疑ってなかったの？
証拠はある？
大乗非仏説で揉めたことから推測するのは、ナ・シ・よ！

254 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/01(金) 15:23:18.41

有名な「如是我聞」って言葉は後期の経典になるほど頻出して、
初期の経典にはあまり見られないフレーズだったりする。
おそらく、「本当に釈尊からそう聞いたんだよ！」ってわざわざ言って
胡散臭い話に権威をつけたかったんだろうな。

255 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/01(金) 15:28:26.58

別に法然は五時八教を否定はしてないだろ、
あくまで「高度過ぎて末法の衆生にはできません、向いてません」
って話を延々と書いてたのであって、
浄土三部経こそが最高の経典で法華経や華厳経は下とかそんなことも言ってないし。

そもそも、法華経には具体的にどうしたら悟れるかという方法論が皆無なんだから、
法然は念仏を具体的な方法として選んだだけでしょ。
実際に天台宗だって専修ではないけど禅、密教、念仏も取り入れてるじゃん。

本当に法華経だけ信じてればいいとかいうのは日蓮くらいだろ。

256 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/01(金) 15:49:20.38

>>251
ども。内藤湖南って人は初めて知ったわ

257 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/01(金) 15:57:35.12

なんていうかパーリ経典至上主義者の方が、態度が硬直してんのな
http://www.dia.janis.or.jp/~soga/buddhada.html

「器の水を一滴も漏らさず次の器にそそぎ伝える」と自負する上座部の
伝統においては、経典に残された言葉はすべてそのまま受け入れられな
ければならない。なぜならすべて正確に引き継がれてきたのだから。

しかし、ブッダダーサ比丘はこう言う。いかなる宗教の経典も後世の付加を必
ず含んでおり、我々の三蔵も例外ではない。
この見解は、私からすれば極々当然の主張だ。しかし、上座部の伝統の中でこれ
を明言したのは勇気ある事だと思う。

258 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/01(金) 15:57:56.51

>>252
基本的に恐竜の肌や羽毛は現在の爬虫類や鳥類をモデルに色を想像していますが、
あなたは何をモデルに法然や親鸞の理解を想像したのでしょうか？
何の基礎もない想像は推測や推理ではなくただの妄想になってしまいますし、
その辺りが気になるのですが。

遺文の中で明確にそう読める部分があるのであれば、
その文を引用していただくだけでかまいません。
むしろ、本人の言葉ほど参考になるものはないですしね。

259 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/01(金) 16:32:45.65

よくわからん
一般門徒にもわかるように話してくれ

260 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/01(金) 17:06:18.92

>>254　おそらく、「本当に釈尊からそう聞いたんだよ！」ってわざわざ言って
　　　　胡散臭い話に権威をつけたかったんだろうな。

証拠は？

261 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/01(金) 17:12:24.04

>>257
本物（釈尊の直説）が残っていない時点で
あれこれと直説の是非を問うことは何も生み出さない、
ということに気づいたのだろう。
権威云々の問題より、
自己の信仰として捉えているという前向きな姿勢を評価したいな。
それに比べてこのスレの住人ときたら
「仏説」を既成仏教を否定する道具にしか使っていないようにしか思えないのだが。

262 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/01(金) 17:15:55.86

>>246
江戸時代の「大乗非仏説」の意味を聞きたいのだが、
・「一言一句さえ」釈尊が説いたものではない。
・「空」など、釈尊の「意図」を押さえたものではない。
・「空」など、釈尊の「意図」を押さえてはいるが、
　言葉・表現が釈尊本人のものではない。
上記のどれに当たる？

263 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/01(金) 17:29:07.11

浄土三部経を信奉することのどこが
大乗経典が仏説だと捉えていることになっているのでしょうか？
どなたか教えていただけませんか？

264 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/01(金) 17:43:17.16

>>263
質問の意味があまり伝わらないんだけど？別な書き方してくれない？

265 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/01(金) 17:45:36.14

>>264
浄土三部経を信奉することのどこが
大乗経典が非仏説だと捉えていることになっているのでしょうか？
どなたか教えていただけませんか？

間違えた。
これならわかるかな？

266 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/01(金) 18:27:00.12

>>265
悪いが、ほんと質問の意味がよく分からないから、答えられない。
真宗に興味あるんだったら本読んだ方が数倍いいと思う
中級→いきなりはじめる浄土真宗内田樹　釈徹宗
上級→空の世界―龍樹から親鸞へ　山口益
ネットでならココに小川一乗の講和のようなものがある。
大乗思想の発生とかに言及してるから読んでみ　
www.shin.gr.jp/activity/study/kyoka/img/25.pdf
ただ、小川氏に賛同しない学者さんも、坊さんもたくさんいるから。

267 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/01(金) 18:33:55.81

浄土三部経を信仰＝大乗非仏説
なんて言ってる人をこのスレでも見たことないが
だれの説なんだ？

268 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/02(土) 00:41:17.45

>>246
江戸時代の「大乗非仏説」の意味を聞きたいのだが、
・「一言一句さえ」釈尊が説いたものではない。
・「空」など、釈尊の「意図」を押さえたものではない。
・「空」など、釈尊の「意図」を押さえてはいるが、
　言葉・表現が釈尊本人のものではない。
上記のどれに当たる？

>>254　おそらく、「本当に釈尊からそう聞いたんだよ！」ってわざわざ言って
　　　　胡散臭い話に権威をつけたかったんだろうな。

証拠は？

269 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/02(土) 08:04:25.96

なんでこの教団で釈尊の話なんかしてるんだ？
全く関係ないだろ

270 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/02(土) 08:32:38.22

阿弥陀教と仏教は関係ないのに
まあ仏教と創価学会くらいの関係はあるか

271 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/02(土) 08:36:39.04

大乗非仏説とか言う人って頭大丈夫？

272 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/02(土) 08:53:52.10

真宗非仏説だろｗ

273 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/02(土) 09:11:48.12

真宗非仏教の方が正確だな

274 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/02(土) 12:11:02.17

>>272
どんなところが？

275 ：親鸞：2011/07/02(土) 14:04:42.53

グルのハーレムと化しているところが。

276 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/02(土) 15:45:44.39

>>274
真宗が仏教であるという理由が見あたらない

277 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/02(土) 16:26:45.11

>>274 >>276
初学者ほど真宗は仏教じゃないとか言うんだよ　終いにはキリスト教と
同じとか言い出す痛いのが一定の割合でいるわな　
空の世界―龍樹から親鸞へのレビューをコピペしとく　

1967年初版の本書は小著ながら、久しく味わったことの
ないほど、熱意に満ち溢れた著作である。著者は浄土教が
最後の仏説という立場に立つようだが、上座仏教を信奉する
私でも多くを学ばせて頂いた。

“浄土に往生することは、我々の現実の在り方を否定し、
我々の現実の批判に於て有り得ることである。であるから
蓮如上人の浄土教においても、「極楽を楽しいと聞いて
往生せんと願う者は仏にならず」と言って、
「浄土＝空」を有的対象と捉える思想を批判している。（p.106）”
という説明で、浄土教が龍樹の見解に沿っていることを知った。
さらに、“阿弥陀仏が仏になったということ｛弥陀の本願成就｝
は、釈迦牟尼仏がこの世界に出て｛仏の成仏｝、｛有的な｝般若波羅蜜
の教えを説き、それによって我々の我所我所執が打ち破られて
｛空的になり｝、我々が解脱し救済せしめられるといこと
｛凡夫の成仏｝の他にはない。（p.121）”という浄土教の教判に強い
説得力を感じた。

次に、七仏通誡偈の「自浄其意」の根本義を、“普通考えられているように、
「我々には清らかな心性・心の本体があって、その清らかな心が濁っているから、
その濁り穢れを取り払うて清浄にしてゆくのである」という意味ではなくして、
心の清浄とは心を空無にすること、すなわち自力｛と考える自我｝の否定」
である。（p.168）”と説く。一方、心の空無は断見ではないことを、本書に何度
も現れる「無二智（般若波羅蜜なる智慧）」の説明と同様、
「心の主客作用の相互入れ替え」（薪火相交わり識性停まらざる）で説明する。

278 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/02(土) 17:11:07.27

んな、くそ長い文章コピペせずに、自分の言葉で語りなさいな

279 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/02(土) 17:17:55.48

>>277
そいつは精神世界系の本にレビュー書きまくってる電波だよ
同じヤツのレビューを上げる

vivekatrek (大阪府枚方市)

私はアセンションした惑星からきた―金星人オムネク・オネクのメッセージ (超知ライブラリー)
オムネクオネク著

☆５つ　不平等と搾取の社会に訣別する、大衆の決断と行動こそが真のアセンション！, 2010/2/9

オムネクによれば、大多数の金星人が彼らの生き方を自足自給に切り替えて都市から立ち去った時こそ、
金星のアセンションの「始まりの時」（p.104）だと言う。それは、決して原始社会への回帰などではなく、
一部のエリートが支配する政治体制や生活格差を招く経済体制に別れを告げ、新たな協同社会の誕生に踏み出した時なのである。
その共同体から様々な生命の調和を前提とした物質と精神の科学が生まれ、やがて物質界と霊的次元の自由な往来を可能にしたという。
金星人が示した決断する勇気と行動力を地球人も発揮するには、
東洋人を導いたブッダ釈尊の智慧育成と西洋人を導いたイエス・キリストの慈悲実践の原点に帰る必要がありそうだ。
それは万人共通ではなく、個々人の特徴や長所を活かした智慧と慈悲になるはずである

280 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/02(土) 20:05:25.66

なんだ。レビューと言っても評論家ではなくて、そのへんのオッサンが
Amazonに書いたもんかｗ

281 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/02(土) 20:11:53.05

無宗教からの『歎異抄』読解　[著]阿満利麿

[掲載]2005年07月10日
[評者]宮崎哲弥

　大乗仏教の至極（しごく）は凡夫（ぼんぷ）の悟りにある。凡夫とは何か。在家である。修行を生の糧としていない者である。迷妄世間の只（ただ）中で悟りを求める人である。著者の言葉では「無宗教」ということだ。

　親鸞の語録とされる『歎異抄』は、確かに大乗思想の一つの極限を示している。何せ、善悪、幸不幸の分別を否定し、自力による修道を否定し、親しき者のための供養すら否定するのだ。

　そんな「不道徳」な教えのどこが宗教かと訝（いぶか）る人もいるだろう。著者は答える。

　「善に敗れ、悪に絡みとられる人間の哀（かな）しさが、やがて宗教の世界を開く」「いかに善悪のけじめに神経をすり減らしていようが、人生そのもののはかなさ、不条理、虚妄に、道徳は答えを出すことはできない」

　宗教に関する通念を覆す一節だろう。

　「業報（ごうほう）にさしまかせて」一途に阿弥陀（あみだ）の本願に頼れと親鸞は説いた。俗にいう「他力本願」ではない。これが仏教的実存への決断に他ならないことを本書は教える。

282 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/02(土) 20:18:47.59

もちろん修行は仏教の中では大切な要素ではあります。しかし仏教の独自性を
どこに見るかと言えば、行を意味的な体系の中でどのように解釈して、かつ
仏教的な体系の中に位置づけるかが重要なわけです。行がもてはやされるこ
とによって、行によって得たものを何か特異な体験ととらえていくと、やが
てはこれに特権的な地位を与える方向にも進んでいって大乗の意味は狭小に
なってしまうという問題意識があるんです。そこで行というものを徹底的に
相対化していく方向を追求していくと、浄土真宗に行き着いたんですね。

283 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/02(土) 20:20:06.18

空と念仏

私は子供の頃、いつも死の恐怖に怯えていました。そういう不安の中で、
祖父の膨大な蔵書から古今東西の思想書を読み漁っていたのですが、私
を死の恐怖から解き放ったのは、龍樹の『中論』にある、「すべての
事物の本質は、縁起する空に他ならない。固定的な固有の本質など
存在しない」という哲学でした。
そういう私の目からは、浄土真宗は一神教的なんじゃないか、と
ずっと見えていたんです。でも浄土真宗をよく見ていくとそれが
そうではないんだ、と思えてきました。小川一乗先生は『大乗仏教の
根本思想』（法蔵館）などで、念仏を龍樹の「無自性・空」において
とらえていらっしゃいますね。「空」を、禅とかヨーガによって経験
されるようなものではない形で、経験する。出家者ではない一般の
衆生が「空」を経験する可能性というのを考え詰めていくと、自力
ではなく、信心、念仏に帰依することを契機として「空」を体感する
という方向に展開したんだと。これは一神教的な信仰や渇仰とは違う
と次第に考え直したんです。

284 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/02(土) 20:22:46.78

>>281
＞「業報（ごうほう）にさしまかせて」一途に阿弥陀（あみだ）の本願に頼れと親鸞は説いた。
＞俗にいう「他力本願」ではない。

「業報（ごうほう）にさしまかせて」一途に阿弥陀（あみだ）の本願に頼れと親鸞は説いた。
俗にいう「他力本願」である。これが仏教的実存への決断に他ならないことを本書は教える。

こっちの方が違和感ない件

285 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/02(土) 20:57:05.18

>>277
初学者でも「真宗は仏教である！」とか言いきるよ。
お坊さんになりたての真宗僧侶辺りはね。
大した説明はできないけどね。

286 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/02(土) 22:58:06.68

>>283
＞小川一乗先生は『大乗仏教の
根本思想』（法蔵館）などで、念仏を龍樹の「無自性・空」において
とらえていらっしゃいますね。
そんなもんを読んでるからダメになるんだ！それは飽くまでも彼の意見。上部にアタマが付いているんなら
己で考えろ！そのアタマが単なる飾りでなければね。

287 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/02(土) 23:01:14.52

>>286
自分のアタマで考えるやつが真宗なんかに興味もつわけないだろ
こいつは人の書いたものを読んでアレコレ比べてみるだけの書斎家だもん

288 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/02(土) 23:13:03.96

君は実践家

289 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/02(土) 23:58:25.12

>>286
283は宮崎氏の文章の抜粋ね　ネットで拾える
>>上部にアタマが付いているんなら己で考えろ！
「己で考えろ！」って己で考えたの？使いまわしのセリフだよね？
「己で考えること」が「はたして可能なのか？」と考えてみたが、
そんなことは私には不可能でした。なので、先人の考え（教え）を聞いて、
真似るだけです。言語の成り立ちに立ち会っていないので、どうしようも
ないですね。そもそも「オリジナル」を持つ人って一握りの天才だけ
じゃないでしょうかね。私は、教祖、開祖にはなれそうもありません。

290 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/03(日) 00:30:46.41

他力というのは、
「わがの存在に実体はないということを直感的に知ること」です。

291 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/03(日) 02:19:18.27

発破サイレン授業妨げ：京都府立北桑田高
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20110702000012
＞問題解決には、学校が引っ越すか、うちが補償金をもらって
＞休業するかのどちらかだ

昭和の時代にあった朝鮮人のたかり・嫌がらせとと全く同じやりかた。
（実際に在日朝鮮人なんだが）

丹波マンガン記念館を支援する龍谷大学は手を引けよ。
京都府警もさっさと逮捕しろってえの。

292 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/03(日) 11:29:11.52

>>290
>わがの存在に実体はないということを直感的に知ること
まじで

293 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/03(日) 13:16:00.17

どうやって？

294 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/03(日) 14:07:49.26

>>292
まじ。

>>293
他力で。

295 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/04(月) 02:00:35.09

西山に一週間いけば、バカでもチョンでも悟れるよ。

296 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/04(月) 11:58:17.04

丹波マンガン記念館：再開館　先人の歴史引き継ぐ　式典で決意　／京都
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20110627ddlk26040281000c.html

＞再建委は１０年６月、在日コリアンや大学教授らで設立。
＞老朽化した鉱山など見学施設の修復や運営費のために寄付を集め、
＞目標の１０００万円に達した。

嘘つきの在日朝鮮人の味方、龍谷大学！！！をよろしく。
京都府立北桑田高校の授業を妨害しちゃうぜ～。
スピーカーを台車に乗せて学校の近くまで持っていっているから効果抜群！！！

297 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/04(月) 12:18:37.37

「丹波マンガン記念館を再建する会」は龍谷大学で設立されました。
京都府立北桑田高校の授業を妨害する李龍植に協力する為に我々は協力を惜しみません。

龍谷大学教授：細川孝（ほそかわ　たかし）
龍谷大学教授：中村尚司(なかむらひさし)
京都造形芸術大学客員教授：仲尾宏（なかおひろし）
立命館大学教授：勝村誠（かつむら　まこと）

298 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/04(月) 17:33:19.59

バカチョンに使うカネが1000万もあるなら、東北にまわせっちゅーの。

299 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/04(月) 20:20:08.84

発破とサイレンに迷惑してます
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6751345.html

＞京都府の京北町という所の北桑田高校という所に通っているのですが、
＞マンガン採掘の発破の音とそれを知らせるサイレンの音がうるさすぎて
＞迷惑してます。一度テレビで報道されたので、知っている方もいるかも
＞知れませんが、明らかに嫌がらせです。

北桑田高校の生徒も困っていますが、高校生の教育を受ける権利よりも
（龍谷大学は教育機関ですが）在日朝鮮人の利権のほうが大事です。
京都府がお金を払うまで嫌がらせをやめない李龍植を龍谷大学は応援しています。

300 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/05(火) 06:47:13.22

>>287
ふふ、修行を説かない真宗こそが頭で考える宗教なんですよ。

301 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/05(火) 09:01:45.56

智者になるなかれ
愚者になれ

302 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/05(火) 11:37:22.53

なるほど、
前者は後世を知る人、ということで、
後者は後世を知らざる人、ということですね。

303 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/05(火) 21:28:33.50

本来は、ただ阿弥陀を頼れというだけで、頭で考える必要はない宗教なはずだが、
それじゃあカッコ悪いということで、屁理屈組み上げて、それを解読して自己満足する
馬鹿を大量に発生してしまった。

304 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/05(火) 22:50:48.97

>>301
智者になろうとするなかれ
愚者である己を知れ

305 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/05(火) 23:15:57.97

少しは読書でもしたら？耳学問で薀蓄垂れるのが一番恥ずかしいよ　
http://book.asahi.com/review/TKY200505240187.html
内田は「真に知性的であろうとすれば、人間は宗教的にならざるをえない」と総括している。
だが、宗教の側の読後感としては「真に宗教的であろうとすれば、人間は知性的にならざるをえない」だ。

306 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/06(水) 01:09:40.82

「ご信心が有ればいいんです！ご信心を戴きなさい！」とか言って
仏事に明け暮れて勉強を怠る一方で、
熱心に勉強している在家の人間に質問されると「え？え、え？」とかね。
知識は言葉であり、伝道の道具としての知識・言葉をおろそかにするって一体・・・。

307 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/06(水) 02:39:43.29

親鸞会は自分の巣に帰れば？

308 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/06(水) 02:51:10.17

藤井善信は僧侶っぽい格好してるだけのコスプレイヤーだったんで
今の真宗僧侶もその延長でしかなくて当然です。
非僧非俗なんで師の法然すら知らないオリジナルスタイルを編み出しましたし。

309 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/06(水) 18:58:36.65

>>303
まあその通りだけど本人たちに自覚はない
徹底的にカッコつけて「阿弥陀仏は空の働きですよ」とか言っちゃう
じゃああんたらは「働き」を崇めるのか、と

310 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/06(水) 19:03:26.16

重力の法則を拝んでも空を飛べるわけじゃないのに

311 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/06(水) 22:18:29.31

>>291>>296->>299
その関連だ。
本願寺に民主党議員がいたよね？

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews039220.jpg
を拡散してみんなでこの問題を考えよう

312 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/06(水) 23:47:53.66

291の京都新聞web版には書かれていませんが7月2日の紙面には
市立京北病院の業務に支障が出ていると書かれています。
また近くの主婦は「高齢の母の体調を心配しサイレンが鳴り始めると
車で自宅を離れる」と話すそうですが、京都府が李龍植に金を払うまで
嫌がらせはやめません。龍谷大学は李龍植を応援・支援しています。

集まったお金でダイナマイト・スピーカー・スピーカーを乗せる台車を
買って嫌がらせに有効に活用していますね。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6751345.html
では高校生が困っている様子が目に見えるようですね

ＮＰＯ法人丹波マンガン記念館　理事長
中村　尚司　←（龍谷大学教授）

丹波マンガン記念館を再建する会＜連絡先＞
612‐8577 京都市伏見区深草塚本町67番地　龍谷大学経営学部　細川研究室気付
e-mail：[email protected]　Tel・Fax：075(645)8634<ダイヤルイン>

募金は下記へお振込みください。
郵便振替口座：丹波マンガン記念館を再建する会
（口座番号）００９４０－８－３２１４３３

313 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/10(日) 07:51:33.01

東日本大震災総追悼法要

って、何やるんだ？勉強会か？

314 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/10(日) 08:16:39.48

まさか供養なんてしませんよね？

315 ：親鸞：2011/07/10(日) 13:11:10.92

ハァ～チンチンがかゆい
塩つけて揉んどかねば。

316 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/10(日) 21:17:19.18

>>313
社会に向けたパフォーマンス、自己満足の儀式。
いかにも本願寺らしくていいじゃないか！

317 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/11(月) 11:36:00.24

そろそろ盆の季節でウハウハですね＾＾
真宗の教えとは関係ない盆で荒稼ぎして心が痛まないんですかね＾＾

318 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/11(月) 16:35:22.43

生きてること自体に特別な意味ないんだから良いんじゃね
盆なんてたいしてウハウハでもない

319 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/11(月) 21:54:16.74

葬儀や法事のほがずっと効率いいからな。

320 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/12(火) 13:14:05.80

そして今日も龍谷大学は無垢な学生を左翼活動に染めるのであった。

321 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/12(火) 16:10:25.68

教授陣は出来の悪い学生をかわいがるんだよね、自分の言うことを聞くから。

322 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/15(金) 09:15:24.20

「千鳥ヶ淵全戦没者追悼法要」

本法要はどなたさまもご参拝いただけます。いのちの尊さ、非戦・平和の
大切さを次世代に語り伝えゆくためにも、皆さまでのご参拝をお待ちしております。

http://www.hongwanji.or.jp/news/info/31918.html

”参拝”と書かれてるが、何に対して拝むんだ？

323 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/15(金) 09:50:03.36

私たちは戦没者の供養のために念仏を申したことは一度もないのです
とか言い出すのかなｗ

324 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/15(金) 14:03:35.32

阿弥陀如来像でも持ち込んで拝むんじゃねーの？w

「阿弥陀様に感謝しましょう。戦没者？何それ？あー、国家神道の犠牲者ね」

325 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/15(金) 19:37:02.69

そして戦没者慰霊のサイレンの代わりに北桑田高校の真横で
サイレン鳴らして授業妨害ですね？

326 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/15(金) 22:28:14.08

そっちのサイレンかよっ！

327 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/21(木) 01:08:51.82

中陰の考え方と西方浄土の考え方は相矛盾すると思うのですが
浄土系仏教の方々はこの点に関してどう解釈しているのでしょうか？
よろしくお願いします。

328 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/21(木) 14:45:31.29

中陰は坊主の飯のタネ。

329 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/21(木) 14:56:43.00

>>327
日々の生活の中で阿弥陀のことも思い出してね！って切っ掛けの一つ
というか相反するという意味なら阿弥陀に手を合わせず先祖に手を合わせてる人が大半だし
七日七日は真宗ではいらんよと告げてもお経いただきたい（あげてもらいたい）のが遺族の本音でしょ？
だったらそれで遺族が満足するならそれでいいんじゃね？
こっちが何回説法しても理解してくれないしお金だけの付き合いでお互い納得済みでそれでいいんよ。

330 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/21(木) 15:48:12.55

結局はなんでもかんでも必要ないとか迷信って言ってると
一般市民との間に意識の差ができて布教し辛いから
そこら辺を上手い具合に取り入れて行こうって流れが歴史的にはあった
流石に色んな神仏も祀るのとかは明治以降に止めたけどね

331 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/21(木) 17:12:24.60

＞＞お金だけの付き合いでお互い納得済みでそれでいいんよ。

坊主「そうだ！黙って金さえ出せば済む話なんだ！
　　　自慢じゃないが、西方浄土なんていまいち意味不明なんだ！」

332 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/21(木) 17:19:00.74

真言の高僧が「浄土は心の中にある」といったとき、
我が師法然は「浄土は西にある」といって指差したその先は東だったという。

333 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/21(木) 17:23:02.94

地球は丸いから東でも西でも方角的には間違っていない。
法然上人は地動説にまで気付いていたのだ。

334 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/21(木) 17:42:25.97

それを教えられた真言の高僧の口からは念仏がこぼれおちたという。

335 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/21(木) 21:10:12.88

真宗ではクリスマスやバレンタインデーをきっかけに
お念仏をしましょうもモチロンOK
元旦にお念仏は当然として
ハロウィンやイースターも大丈夫。
天皇誕生日だってきっかけとしてはとてもいい。

336 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/21(木) 21:58:09.49

うちも冬に向けて南無阿弥陀仏ケーキとかチョコ企画しとくか

337 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/21(木) 23:06:03.81

西方極楽浄土ってキリスト教における天国と同じような概念だな
一方中陰とか中有って考え方の前提には輪廻がある
同じ仏教なのにこのような相矛盾する概念が存在するというのは一体どういうことなのか

338 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/21(木) 23:55:05.53

「あれがご縁です、これがご縁です」なんて言っているが
結局坊主の金儲けのためのご縁じゃねえか。

　門徒の仏教離れを考えるより、坊主自身の仏教離れを考えろよｗ

339 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/22(金) 00:11:18.00

勉強熱心なお坊さんにお聞きします。
キリストや天皇陛下なんかは死んで仏になったのでしょうか？
やはり阿弥陀様の救いの対象は、「神」は除かれるのでしょうか？

340 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/22(金) 00:16:44.47

>>330
明治以前はいろんな神仏を祀ってた？

341 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/22(金) 00:53:19.99

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/21(木) 23:39:56.94 ID:C2S2f5bS0
どれ、
tp://mainichi.jp/select/seiji/news/20110722k0000m010118000c.html

菅首相：資金管理団体が拉致容疑者親族の関係団体に献金
菅直人首相の資金管理団体「草志会」（東京都武蔵野市）が相模原市の
政治団体に０７～０９年の３年間に６２５０万円を献金していた問題を２１日、
参院予算委で山谷えり子氏（自民）が取り上げた。山谷氏は、北朝鮮による
日本人拉致容疑者の親族が、この団体の関係する地域政党から今春の
東京都三鷹市議選に立候補（落選）していたと指摘。
菅首相は「団体が（拉致事件と）関係あることを知らなかった。そうした
ことがあるのであれば、政治的関係は控えたい」と述べた。予算委には
拉致被害者家族連絡会の増元照明事務局長が参考人として出席し、
横田めぐみさんの母早紀江さんが「何を信じていいか分からない」と
発言したと紹介。菅首相は「拉致被害者の帰国が実現していないことは
申し訳なく思う。団体が（拉致事件と）もし関係があるとすると、連携活動
をしていたことについて大変申し訳なく思う」と述べた。

毎日新聞　2011年7月21日　22時01分（最終更新　7月21日　22時05分）
tp://mainichi.jp/select/seiji/news/images/20110722k0000m010120000p_size5.jpg

342 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/22(金) 12:42:12.61

☆☆☆今年から神戸湊川公園の精霊送りが変わる？★★★

環境局業務課は供物〔ゴミ〕の運搬のみで、
テント設営などには一切資金を出さないと発表した。
テント設営などの資金は実施団体で有る神戸青年仏教徒会が資金を出すようだ。
でもまだまだ【主催】の看板は坊主なのか、行政なのかとか、
チラシはどちらが配るのか？賽銭はどうするのか？などの疑問が残る。
近くの坊主が築きあげた環境局利権は風前の灯。
改革派の若造が意見しても直らなかったことも、
行政から指導をうけては仕方がない。
神戸JBクラブはこれで、県庁から怒られ、資金集め
行為を黙認し、蜜月関係にあった、
市役所の環境局から見捨てられ切り捨てられた
存在にまで落ちました。
すべて１５代理事長から１９代理事長までの放漫経営の賜物です。

343 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/22(金) 18:55:56.28

仏事のみをご縁として、門徒との仏法談義をご縁としないことは、大変嘆かわしいことです。

344 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/23(土) 07:21:19.31

中陰＝米櫃
浄土＝米櫃
阿弥陀＝米櫃
仏教＝米櫃
ご縁＝米櫃
仏事＝米櫃
門徒＝金蔓
仏法談義＝金にならん

345 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/23(土) 15:24:21.48

大原問答で多くの天台僧を説得した法然が最強。
親鸞だけを見ていては見えて来ない世界が有る。

346 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/24(日) 01:10:46.87

俺も比叡山で修行したら掛け軸になるような坊主になれたかもしれん

347 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/24(日) 01:40:43.48

>>346
いやいや親鸞のように木像を自刻すべきww

348 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/24(日) 02:11:13.03

日本最大の教団だから千日の行をケロッとした顔でやってのける
気力・体力共に充実した真宗僧侶もぞろぞろいるかもしれん。
そういう意味では惜しい才能を失っているともいえる。

349 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/24(日) 04:29:29.40

親鸞みたいに天台で挫折を経験して帰ってきた方が
阿弥陀さまのありがたみが分かるんじゃないか

350 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/24(日) 16:52:06.50

弥陀の御利益より　お金の御利益

351 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/24(日) 21:55:38.97

そりゃ確かに、死んでみなわからん阿弥陀さんより、
現世の金の方が確実だｗ

352 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/24(日) 23:48:42.04

はちす会やお坊さん.jpってどうなんだろ。
最近はこういう形での伝道・布教でも有りかなって思い始めた。

353 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/25(月) 12:49:10.21

>>351
→「現」金がこの「世」の「利益」

354 ：そ：2011/07/25(月) 14:26:19.40

いい加減やなあ。

355 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/25(月) 15:29:43.56

褒められちゃった。

356 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/25(月) 21:05:47.20

今年の京都代表はカルトの附属高校か。
創価は負けたのか。甲子園でカルト対決が見たかったのにｗ

357 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/25(月) 22:46:00.99

平和を願う宗教のはずが勝負を促しているとはこれいかに！

358 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/25(月) 23:30:34.61

浮橋秀毅は漢と不倫続行中。

359 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/25(月) 23:45:57.16

時代の最先端を突っ走る親鸞が今生きてたら同姓婚してる事は十分考えられる

360 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/26(火) 00:43:29.93

んなことしねーよ、インターネットで布教やってるよ。
ｉｐａｄ、スマホは当たり前。
いつでも動けるようにお堂なんか持たずにビジネスホテルを住処にしてるよ。

361 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/26(火) 08:42:16.62

インターネットの出会い系を駆使してそうなイメージ＞親鸞聖人

362 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/26(火) 08:44:23.60

>>359
そしたら俺が坊守になる！

363 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/26(火) 09:13:20.07

東日本大震災を受けて、鎮護国家三部経を読誦しているはず。

364 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/27(水) 08:53:09.43

東日本大震災を受けて、「茨城は放射能恐いから京都に帰るわ」
とか言ってそうなイメージ

365 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/27(水) 10:00:32.96

そのころ蓮如は被災者に六字名号を配り歩いていた

366 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/27(水) 12:55:03.30

蓮如「このお札を持つと『効果の続く限り』さまざまな害から守ってくれる。
　　　何か災難にあわれた時は効果が無くなった時じゃ。
　　　新たに買いなおすと良い。
　　　今回は初めてじゃから無料お試し期間じゃ。」

367 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/27(水) 21:41:36.42

人権侵害救済法は危険だぞ。
チャンネル桜で地方議員が訴える。

拡散してくれ。時間が無いぞ。９月に通過するぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=ryMGIRJA9N4&feature=youtube_gdata

http://www.youtube.com/watch?v=ryMGIRJA9N4&feature=youtube_gdata

http://www.youtube.com/watch?v=ryMGIRJA9N4&feature=youtube_gdata

拡散して下さい。

368 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/27(水) 23:42:49.23

とうきょうにいるしんしゅうはげうきはしひできは、さいあくのおとこです。
ひとのだんなでありながら、ふりんあいてのあやとどうせいして、かいしゃのけいひをふせいにりようしてぜいたくざんまい。
ゆるされるのか!?

369 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/28(木) 06:46:18.19

信心があればおｋって親鸞が言ってた

370 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/28(木) 14:56:05.93

親鸞、鼻毛ボーボー過ぎる。

371 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/29(金) 22:00:44.36

東本願寺スレ削除？

372 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/29(金) 23:59:37.17

東本願寺を削除して欲しいわ(西もだけどな)

373 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/30(土) 08:04:34.76

>>371
山田スレ削除以来ずっと削除人がマークしているみたいだね。

374 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/30(土) 09:45:00.82

真宗統一を成し遂げる坊主はおらんのか！
もしできた蓮如に代わる脇掛になって末代まで崇められるだろうに

375 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/30(土) 11:06:52.66

>>374
末代まで祟られる
に空目ｗ

376 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/31(日) 15:12:25.46

伊良部、カルト教団にハマっていたみたいだな。

　伊良部さんが、生前に遺言状を残していたことが３０日、分かった。足しげく
通っていたロサンゼルスのリトル東京（日本人街）にある「東本願寺別院」に
納骨してほしいことなどがしたためられていたという

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/etc/news/20110730-OHT1T00262.htm

377 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/31(日) 15:48:26.26

それより伊良部って沖縄出身なのに真宗門徒なの
いつからなんだろ

伊良部なんてもう普通に誰からも悪人扱いだけに
悪人としての自覚はとても深い物があったんだろうな

378 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/31(日) 17:24:26.13

伊良部、やっぱりカルトにマインドコントロールされてたんだな！

379 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/31(日) 18:16:14.72

大師山法楽寺の遠藤龍地師は、ごこで修行したんだろ。
プロフィールには書いてないが？
高野山？？

380 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/31(日) 18:16:27.57

http://www.chugainippoh.co.jp/NEWWEB/n-news/11/sokuhou11.html

【浄土宗公金不正流用事件】コム社に約6億1500万円の支払い命じる（2011.07.27 18時）
浄土宗で平成18年5月に発覚した7億4500万円に上る宗務庁公金不正流用事件に絡んで進められていた、先物会社コムテックス（大阪市）に対する損害賠償請求訴訟の判決公判が27日に大阪地裁であり、同地裁はコム社に6億1487万6240円を同宗に支払うよう命じる判決を下した。

判決では前記金額のうち6億1154万4734円に関して、平成16年11月25日から支払い済みまで年率5％の遅延損害金の支払いも命令。これを含めると少なくとも約2億円が加算されることになり、原告の浄土宗にとってかなり有利な判決となった。

いいなー　浄土宗　2億円の儲けじゃん

381 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/31(日) 18:48:03.79

>>339　お坊さんではないが

夏たけて堀のはちすの花みつつほとけの教え憶う朝かな　　昭和天皇御製

昭和天皇は仏様になられたかもしれないね

382 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/31(日) 19:17:04.43

信心無くても死ねばどんな人でも浄土に行けるって友達の一遍が言ってた

383 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/31(日) 20:44:35.27

俺も実はそう思ってるんだけど、今生きてるこの時に信心を持ってないと、今救われないでしょ
俺は今救われたいのよ

384 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/31(日) 21:14:04.24

ここの教義は信心があれば、死後阿弥陀如来が浄土で解脱させてくれる
というのが救いであって、「今」は救われないだろ。

信心があれば死後救われるので、現世はなんでもあり、という点が、現世の
救いと言えば救いかな

385 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/31(日) 21:36:11.83

私たちはもう今この瞬間に既に弥陀に救われているのですよ

386 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/31(日) 21:36:53.45

金魚救い

387 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/31(日) 21:44:33.38

クリスチャン「え、マジ？？」
イスラム教徒「え、72人の処女との絡みは・・・・（涙目）」

388 ：親鸞：2011/07/31(日) 21:47:06.09

まったくそのとおり！
女体をむさぼり、天国、天国！
今この瞬間が最高じゃ！

389 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/31(日) 22:08:37.02

>>384
>ここの教義は信心があれば、死後阿弥陀如来が浄土で解脱させてくれる

いきなり浄土で解脱させてくれるわけじゃないでしょ。

とりあえず、この穢土を離れて修行環境の整った極楽浄土に往生して、
そこで阿弥陀如来や諸菩薩の指導のもとに修行して解脱しましょうってことでしょ。

390 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/31(日) 22:11:16.48

>>389
＞修行して

え？じゃあ、そこで修行サボったら解脱できないのか。

391 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/31(日) 22:25:42.17

いやそこまで行けば修行を妨げる煩悩から解き放たれてるからサボることはないんだろ

392 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/31(日) 22:31:36.28

>>390
阿弥陀様や諸大菩薩の直接指導のもとに修行するんだから、
サボりたくなるようなことはないんじゃないか？
進んで修行したくなるような場所なんじゃないの？

393 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/31(日) 22:43:38.24

まあ、結局は都合のいいフィクションだというわけで。

そのフィクションを信じ、よって現世では何でもやったもん勝ち、
という信念を持てるのが、真宗の救いとなる。

394 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/31(日) 23:09:54.32

真宗ハゲの行状を見ていれば、連中の言うことなんて信じられないことだけは確かだ。

395 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/31(日) 23:38:44.95

仏さまの救いの目当てはこの私だが、真宗禿が仏様を金目当てにしか見ていないわけだ。

396 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/01(月) 00:25:12.61

60 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/01(月) 00:20:43.46 ID:mYyGtZJX0
高岡蒼甫が警告する人権侵害救済法がヤバすぎる。
菅内閣は来週中にも閣議決定するらしい；

日本大学教授・百地章　震災のかげで「悪法」を通すのか
人権侵害救済法で言論弾圧も
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110729/plc11072903070000-n1.htm

菅総理の北朝鮮への６０００万円の献金といい、
なぜ産経以外のメディアは報道しないんだ！

マスメディアの洗脳から抜け出し、
日本人は団結しよう！

397 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/01(月) 06:07:32.18

>>393
>そのフィクションを信じ、よって現世では何でもやったもん勝ち、

だから、そこが専修念仏の誤解されやすいところなんだよ。
来世では阿弥陀様の極楽浄土で本格的な修行が出来ることが約束されたのだから、
現世ではとりあえず感謝の信心をしておきましょうという話なんだよ。
あんたみたいな考えを「本願ぼこり」と言って、法然や親鸞が一番心配したことなんだよ。

398 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/01(月) 07:38:46.35

>>397
お前も言ってることがめちゃくちゃだなｗ
本屋の「図説　我が家の浄土真宗」の受け売りレベルじゃねえか。

399 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/01(月) 09:58:34.68

親鸞が否定したのは造悪無碍であって
本願ぼこりは後世の発想だぞ。

400 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/01(月) 10:31:01.70

>>398
坊主の教化が下手なんだよ

401 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/01(月) 10:40:46.97

イスラム教徒「極楽浄土で本格的な修行・・・・悪酔いすることのない酒とかはないの・・・（涙目）」

402 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/01(月) 11:02:58.18

本願ぼこりの説明、いろいろと読んだけど、どれも苦しい説明になってるな。
「悪いことすると救われない」とは決して言えないからな

403 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/01(月) 11:05:29.70

親鸞の著作ではないが歎異抄でも否定されてるしなぁ

404 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/01(月) 11:57:21.65

伊良部、、、。やっぱり真宗との親和性が高かったんだな

－彼との対戦でどんなことを感じていたか？
イチロー「これはちょっと記事にできるか分からないですけど、（現役時代に）『バッターを殺したいくらい憎い』
って言うんですよね。
『頭に当てようが、何をしようが、俺は抑えたい』って聞いたとき、ちょっと恐ろしい人だなと思いましたけど、
それくらい勝負に対する思いが大きかった人なんでしょうね。あの言葉は一生忘れないですね」

－彼は勝負に命を懸けていたということか？
「命を懸けるのは俺たちだなと思いましたよ、バッター側ですよ」

405 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/01(月) 12:14:17.99

真宗と出会わなければ死ねば地獄行を恐れて自殺しなかったかもだな。

406 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/01(月) 12:30:56.36

「信心がなければ死んで地獄行き」と門徒を脅迫するってカルト『みたい』だね。
新興宗教をカルトとか決めつける自分たちが
実はカルト『みたい』だと気付いていないことが無明というものですね。

407 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/01(月) 12:41:30.82

>>405
石山本願寺では織田信長軍と、山科本願寺では法華宗と戦って
殺し合いしまくっていたわけだから何人殺そうが
自分が死んだ時は何があっても極楽往生だぞ（禿の教えが正しいなら）

408 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/01(月) 13:00:24.16

不安を煽らないと人間は動かないからね。

409 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/01(月) 13:00:45.78

http://p.tl/QUKA

ベルギーではカルト宗教扱いww

410 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/01(月) 13:06:37.97

本願寺教学という崇高で立派な学問体系を持つ真宗僧侶さん、
お隣を教化しないの？

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/08/01(月) 12:45:47.97 ID:???0
★韓国保守派ら２００人結集、緊張高まる　自民議員到着の金浦空港

・竹島（韓国名・独島）北西の韓国・鬱陵島視察のため、自民党の新藤義孝衆院議員らが
　到着したソウルの金浦空港では１日、保守派の団体の関係者ら２００人以上が集まって
　抗議集会を開催、多数の警察官が配置されるなど物々しい雰囲気に包まれた。

　集会の参加者らは、空港周辺の広場で、竹島の写真と「日本人接近禁止」の文字が
　印刷された横断幕などを掲げ、入国阻止を主張。空港内の到着ゲートでは「日本人を
　殺してしまうぞ」と叫ぶ男性の姿も見られた。

　また、１日付の韓国紙は、１面などで新藤議員らの訪問予定を報道。中央日報は
　「強硬な右翼の日本自民党議員」として、１面に新藤議員らの顔写真を掲載、入国不許可
　となる見通しを報じたほか、ＫＢＳテレビは、訪韓を強行したことで「韓日の外交摩擦が
　高まる」との憂慮を伝えた。
　http://sankei.jp.msn.com/world/news/110801/kor11080111260001-n1.htm

※画像：http://sankei.jp.msn.com/images/news/110801/kor11080111260001-p1.jpg

411 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/01(月) 13:36:35.76

>>409
禅もカルトｗ

フランスでは印哲つながりで免れたんだろうな。
山口益さんが留学してパイプが出来てたからかな。
南条さんもそんな感じだったかな？
舟橋親子や中村元さんは？
現在、フランスにパイプのある人いる？

412 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/01(月) 15:47:18.65

>>410

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜本願寺教学という崇高で立派な学問体系を持つ真宗僧侶さん
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

413 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/01(月) 16:14:41.74

どうせなら悪人正機説で突っ走ればいいのにな。

変に道徳的なことも説こうとするから矛盾が出てくる。

414 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/01(月) 17:57:34.93

>>412
俺、おかしなこと言った？

415 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/01(月) 19:48:44.27

真宗＝本願寺だと思い込んでいる浅はかさよｗ

416 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/01(月) 20:26:11.94

親鸞会もいるしな

あ、あれは一応真宗じゃなかったか。
でも似たようなもんだろｗ

417 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/02(火) 06:33:28.82

親鸞会は善行を積めって言ってるから
極論言えば善行を積まなくていい俺らとは違うだろ。
そもそも親鸞が自分の名前の会作られたら嫌がると思うぞ。
真宗なんだから法然会にしてくださいって言うと思われ。
あと仏壇の脇掛も止めてくれっていいそうな気がする

418 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/02(火) 06:49:57.47

んなこと言いだしたら、真宗教団自体、親鸞の意志に背いてるだろｗ

419 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/02(火) 08:04:24.62

死後は骸を捨て置けと言いつけておいたのに
まさか分骨されるわ墓立てられるわ掛け軸にされるわ750年も命日やってるわ
蓮如に利用されるわ親鸞会まで作られるわで意志に反してふんだりけったりだよな。

420 ：親鸞：2011/08/02(火) 13:12:30.93

自分の蒔いた子種じゃのう。

421 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/02(火) 14:20:41.50

>>419
そんなこといったら仏教教団そのものがお釈迦さまに背いてるじゃないかｗ

422 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/02(火) 18:02:40.90

>>419
「死んだら鴨川に捨てて魚の餌にせよ」→死後崇拝の否定
「親鸞は弟子一人も持たず候」→教団の否定

確かに浄土真宗は親鸞の意志とは真逆のことをしてるわけだが、
しかし、蓮如がいなかったら親鸞の思想は歴史の中で風化してしまっただろう。
そうすれば、我々も親鸞の思想を知ることは出来なかったわけで、
これは仕方がないというか、人間の業というかなんというか･･･

423 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/02(火) 18:40:26.11

悪業とは、まさにこのことｗ

424 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/02(火) 20:19:37.28

教団否定したら三帰依が成立せんがな。

425 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/02(火) 20:43:23.58

>>417
仏壇の脇掛はアウトだな。
「門徒の遺影を仏壇においてはいけない」と教化している癖に親鸞と蓮如の遺影はＯＫだもんな。
「死んだら浄土に行く」とか言っている癖に「ただし、門徒は別！」だもんな。

どうせ真宗僧侶のことだから論点をずらして反論してくるぜｗ
頭悪いのが多いからずれているのに自分でも気が付かないぜ。

426 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/02(火) 21:53:49.70

親鸞聖人にとっての七高僧に、俺等は親鸞聖人と蓮如上人足して九高僧なの！だからいいの！

427 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/02(火) 22:01:47.82

>>423
でも、そういう人間の否定しきれない業というか原罪を徹底的に見つめることで、
絶対他力という類稀な思想が生まれたのでは？

428 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/02(火) 22:07:40.53

>>426
もういいよ、本願寺教学という崇高で立派な学問体系を持つ真宗僧侶さんにはがっかりだ。

429 ：sage：2011/08/02(火) 22:59:09.28

>>417
親鸞聖人が見たらびっくりするでしょうね。
そういえば、脇掛けに「十字名号」と「九字名号」を
お掛けする宗派もあったような。

430 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/02(火) 23:42:40.46

>>429
親鸞さんは東と西、どちらの仏壇にびっくりするかなあ

431 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/02(火) 23:49:09.80

一家に一台、個人的な仏壇なんて祭祀施設がある時代にビビると思うぞ。

432 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/02(火) 23:54:21.54

この「親鸞」って誰のこと？
ワシ以外にも親鸞という人物がいるのか？
え？まさかワシのことではないだろうな？
え？・・・・・え？・・・

433 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/03(水) 00:12:04.53

>>431
アニメ「親鸞さま」に踊躍歓喜！

434 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/03(水) 00:14:52.71

井上雄彦や安彦良和の肖像画イラストみてどう思うかな

435 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/03(水) 02:32:09.25

昔、親鸞さんの映画やったと聞いたんだが、誰が主演？
空海さんは北大路欣也、日蓮さんは萬屋錦之助ってのは覚えてるんだが。

436 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/03(水) 04:16:52.53

>>434
「わし許可してへん」

437 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/03(水) 05:59:47.70

>>434
三國連太郎の『白い道』ですか。
ググると主演は森山潤久とありますNE。

438 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/03(水) 06:07:04.66

すみません。
>>434 じゃなくて >>435 でした…。

439 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/03(水) 08:17:31.88

親鸞役、、、、ホリエモンなんかいいんじゃないかな？

440 ：オカルト坊主：2011/08/03(水) 10:30:23.08

山折哲雄氏が、幸福の科学出版ザ・リバティ９月号のインタビューでオカルト史観を語ってますよ笑

441 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/03(水) 15:44:20.47

>>439
恐ろしく似合わないんだがｗｗｗ

442 ：オカルト坊主：2011/08/04(木) 21:09:47.57

友情出演がオカルトだが・・・時代はかわったもんだ笑

オペラ　親鸞（京都）　幻の如くなる一期　
■日程 2011年9月11日（日）12:30開場、13:30開演
■会場京都コンサートホール・大ホール
■チケット料金 A席5,000円　B席4,500円　C席4,000円（全席指定）
■作曲大谷千正（おおたにせんしょう）
■台本花月　真（かげつまこと）
■キャスト親　鸞：花月　真
後鳥羽上皇：片桐　直樹
恵信尼：橋爪万里子
伊賀局：河野めぐみ
松　虫：日下部祐子
鈴　虫：野村　ゆみ
安　楽：宮本　佳計
住　蓮：瀬田　雅巳
追手の男＜友情出演＞：江原　啓之（えはらひろゆき）
■指揮森　和幸
■舞台監督前田　正樹
■チーフコレペティ・
合唱指揮山本有希子
■管弦楽オペラ親鸞フェスティバルオーケストラ
■合唱龍谷大学混声合唱団ラポール
■主催 K2オペラプロデュース
■協力龍谷大学・毎日放送

443 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/04(木) 22:51:13.55

本願寺と仲の良い政党がどうかされましたか？
　↓

首相が抱える献金問題は二つある。

首相の資金管理団体「草志会」（東京都武蔵野市）は、在日韓国人系金融機関の中央商銀信用組合
（横浜市）の元理事から計１０４万円の献金を受領・返金したが、在日韓国人からの献金は外国人からの
献金を禁じた政治資金規正法に触れる問題で、東日本大震災当日の３月１１日に明るみに出た。

もう一つは、日本人拉致事件の容疑者親族が関係する政治団体「市民の党」と連携している政治団体
「政権交代をめざす市民の会」（市民の会、神奈川県座間市）に、草志会側が６０００万円超の不透明な
政治献金をしていた問題だ。

ソース
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110728-OYT1T00220.htm
http://backnumber.dailynews.yahoo.co.jp/?m=5858178&e=political_fund
※前(★1：07/28(木) 12:29:14)：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311901603/

444 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/04(木) 22:54:13.87

【政治】２つの献金、菅首相に火種　在日韓国人から献金、日本人拉致事件容疑者親族が関係政治団体と連携する政治団体へ献金★３

445 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/05(金) 06:18:36.84

非僧非俗のくせに、僧侶になるなんて間違ってるだろ。訂正させろよ

↓

　真宗大谷派は４日、京都市下京区の本山・東本願寺で、僧侶になるための儀式
「得度式」を行った。全国から集まった子どもが儀式を受けた後、初々しい
お坊さんとなって境内に現れた。

　鎌倉時代に浄土真宗を開いた親鸞が９歳で得度したことから、大谷派では
満９歳から得度式を受けられる。式は例年１月と１２月を除く毎月７日にあるが、
夏休み中で子どもの希望者が多い８月は２回に分けて行う。

　この日は、６５歳までの男女１５３人が受式、９歳は７３人が参加した。午前
９時半、親鸞像を安置する御影堂で始まり、大谷暢顕門首（８１）が頭に
かみそりを当てる「剃刀の儀」を受けた。参加者は黒い袈裟を身につけ、
お堂の前で記念撮影。剃ったばかりの青々とした頭の男児や、髪を束ねた
女児が、はにかみながら写真に収まった。

http://www.kyoto-np.co.jp/sightseeing/article/20110804000065

446 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/05(金) 07:21:34.42

その理屈だと比叡山に入門しないといけなくなるな

447 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/05(金) 13:44:46.98

いや、｢得度｣だの｢僧侶になる｣だのというウソをいうのをやめればいいだけのこと。
｢コスプレ｣、｢詐欺｣、｢ハゲになる｣と現実に則して表記すればいい。

448 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/05(金) 14:19:39.10

子供が頭剃って、儀式受けたら僧侶になるのか。

だから、西洋の仏教学者から「インスタント仏教ｗ」
とか馬鹿にされるわけだ。

449 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/05(金) 14:29:00.00

教会で赤たんが洗礼受けたらクリスチャンと思ってる親御さんも多そうだし
頭そって帰敬式したら坊主ですよーって認識でもういいんじゃない？
実は俺らみんな在家信者で法衣はコスプレですとか真実を今更言えないよ。

っていうか男児だけリアルに剃ってやるなよ可哀想だろ！

450 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/05(金) 14:31:16.65

>>448
他人の評価が気になるへたれ

451 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/05(金) 14:36:42.77

やっぱり客観的に見てくれる人がいるわな
我々がキリスト教やイスラム教を第三者的に冷たく見られるように

452 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/05(金) 20:46:12.84

海洋堂の親鸞フィギュアってどう？
ようやくうちの近所でも親鸞展やるみたいなんだが
親鸞フィギュア入手しといたほうがいい？

453 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/05(金) 23:27:39.58

>>449
外見だけで判断しないでください！
もっとお坊さんに触れてください！
疑問に思ったことを何でも質問してください！
「三世実有法体恒有とその否定の八不とは何でしょうか？」とか、
「煩悩と涅槃は同時に存在するのかどうか？」とか
ドシドシ聞いてください！
そんなの真宗の世界では常識ですから！

454 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/06(土) 02:14:48.66

>>453
かわいそうなやつだなあ
成仏しないなこりゃ

455 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/06(土) 03:30:25.94

そもそも真宗にお坊さん（出家者）はいないよ？
親鸞も還俗したまま生涯を終えたしね。
本当に戒を受けてお坊さんになりたいのであればかまわないけど、
真宗でわざわざそんなことしないでもいいでしょ。

456 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/06(土) 07:43:34.43

そうだよね～、わざわざ出家者の真似して袈裟をかけなくてもいいよね～。
それと、真宗の教えを作った法然聖人は生涯独身だったよね～。

457 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/06(土) 10:54:32.01

勉強してないやつばっかりだなこりゃ・・

458 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/06(土) 11:35:06.13

セックスは気持ちいい。

459 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/06(土) 12:12:06.48

>>455
親鸞も坊主じゃないよね？

460 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/06(土) 12:35:17.38

>>457
真宗僧侶のことですね。

461 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/06(土) 12:35:59.75

>>460
いやどっちもな

462 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/06(土) 13:30:32.05

>>461
あら、図星でしたかｗ

463 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/06(土) 13:35:38.07

もっと勉強して欲しいにゃん

464 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/06(土) 13:38:41.43

>>462
自覚してるんならまだ見込みはあるな
頑張れよ

465 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/06(土) 13:51:48.07

坊主が勉強不足ってどんだけ～。

466 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/06(土) 13:53:49.99

お前らの知ってるクソ坊主晒していこーぜ
ホントにクソだったら晒すべき。
俺はまだ会った事ないが

467 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/06(土) 13:54:32.87

>>464
はい！
わたくし真宗僧侶ですが、がんばって勉強します！

468 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/06(土) 14:10:56.23

>>466
「クソ」の定義とは？

469 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/06(土) 14:13:50.08

自分が思う「クソ」でいいんじゃない？
生臭坊主とか

470 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/06(土) 14:25:40.81

>>452
坐像は遊べないし置き場所に困るんだよな。
figma親鸞やリボルテック親鸞みたいなのなら遊べるから欲しいんだが

471 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/06(土) 14:29:40.09

ポートレートオブ親鸞

472 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/06(土) 14:40:48.70

>>469
「生臭」とは？

473 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/06(土) 14:44:23.37

品行の悪い坊主
知ってるだろ？

474 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/06(土) 15:04:03.70

不動明王の仏像買ったんだけど
お線香とかあげた方が良い？

475 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/06(土) 19:44:37.86

腹痛いほど笑いたかったら、念仏、２時間しろよ。

476 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/06(土) 20:49:57.56

念仏、２時間すると悪鬼が近づかんぞ。

477 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/06(土) 21:55:28.93

やっぱ創価学会の方がましだよな
選挙ダルイけど

478 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/06(土) 23:28:03.55

俺らは別に世の中良くしようと思ってねーから
真の意味でも俗の意味でも他力任せ

479 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 02:53:32.26

>>478
それは「努力をしない」ということでは？

480 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 13:24:49.83

別に真宗は往生するための宗教的な努力はしないでいいというだけで
世俗での生活は儒学とか法律に則してればいいっていうことだぞ。
真宗だから募金しないとか、真宗だから孝行しないとかは完全な曲解。

481 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 13:46:52.61

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110802/plc11080210120014-n1.htm
この法案成立に向け東本願寺が支援強化。

482 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 13:55:55.14

>>480
だからといって系列の龍谷大学が朝鮮人に協力するなよ。

483 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 14:03:04.71

政治と宗教をごちゃまぜにしたらそりゃ分からんくなるわなw

484 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 14:27:39.89

>>480
「仏教の見解から死刑制度廃止」なんて糞坊主、多いぞｗ

485 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 14:31:36.24

加えて、「仏教では人類平等だから差別はいけない」とか言うアホも多いぞｗ

仏のはたらきが平等なのであって、
人間世界の分別による対立概念において
不平等を否定して平等＝無差別ということではないぞ。

以下に仏教を知らないバカ坊主が多いか分かるだろ。

486 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 14:34:14.81

世の中の皆さん、これが誤った宗教教育、というものですよｗ

487 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 14:43:52.59

>>480
そうだよね、仏教の業としての善悪と、道徳としての善悪、
の違いも分からない人が多いですよ、ほら、そこにもあそこにもｗ

488 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 15:06:50.81

>>485
名前挙げてみろよ
そんなバカいねーだろ

489 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 15:14:15.06

おいおいww親鸞会大杉だろww

490 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 16:19:31.72

痛いところを突かれた本願寺が必死ですｗ

491 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 16:39:13.01

>>489
親鸞会のほうがまとも
これ豆な

492 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 16:47:55.38

>>490
嫉妬はかっこ悪いですぞ^^

493 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 16:49:22.06

本願寺派は善行禁止だから愚かな禿の親鸞会覚えとけ（ｷﾘｯ

494 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 17:23:42.54

数ある善業の中でも往生の善業は、
念仏こそが唯一の善なのに、
それさえも善業として否定した本願寺が一言
　↓

495 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 17:29:58.71

>>494
ソースをどうぞ！

496 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 17:42:38.54

>>495
自分の胸に聞いてください！

497 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 17:44:22.84

自作自演ｗ

498 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 17:52:47.84

何ら否定できない本願寺ｗ

499 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 18:31:21.35

>>494
逃げずにソース出してくれよw
お願いします
そんな発言聞いた事無いんだけどな～w

500 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 18:44:15.65

ソースなんて無いよ潰れてくれたらそれでいいんだよ

501 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 19:22:48.17

あれ？本願寺は善業を否定してるんちゃうの？

502 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 19:41:32.22

>>501
せ、節子それ親鸞会・・

503 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 19:53:10.27

終了

504 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 19:57:19.80

じゃあ本願寺は善業を肯定するの？

505 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 20:10:13.61

で、真宗的にはカルネアデスの板のようなケースはどのように考えるの？

506 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 20:19:46.48

真宗は知らんが宗教的にはダメなんじゃない？法律的には罪に問われないけど。

507 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 21:36:27.35

親鸞会の独り言は飽きた。

508 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 21:54:32.06

真宗僧侶の自己満足の独り言を聞かされるのは
飽き飽きだと門徒がおっしゃっています。
都合の悪いことは答えてくれないらしいよｗ

509 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 21:59:34.80

>>508
親鸞会乙ですぞ^^

510 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 22:32:37.46

真宗にとって都合の悪い質問は全て親鸞会の一言で脳内解決できることがよく分かったｗ
魔法の呪文　親鸞会！

511 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 22:39:21.05

>>510
親鸞会でもいいじゃない^^
自信持ちな

512 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 22:43:29.09

>>511
そうだねｗ
真宗禿にとって全ての困難は親鸞会なんだよねｗ

513 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 22:43:47.36

>>510
お前のその理屈が親鸞会
自覚がないのが一番怖いんだぞ？

514 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 23:08:30.48

「空とは何ですか？」と都合の悪い質問をした門徒は、
即「親鸞会認定！」だから怖い怖い。

515 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 23:12:40.92

>>514
kwsk

516 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 23:31:00.09

質問に答えられなかったら「真宗禿認定！」だな、名誉なこったｗ

517 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 23:33:23.62

>>514
kwsk

518 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 23:36:52.67

アンチが頭おかしくなってるぞw
何が言いたいんだよw
認定って何だよ？w

519 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 23:44:38.88

>>518
はい君、認定！

520 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 23:48:10.94

>>518
真宗禿でもいいじゃない^^
自信持ちな

521 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 23:54:19.91

>>520
悔しいのぅ^^ 悔しいのぅ^^

522 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 23:58:58.88

>>518
お、真宗禿として認定されたか。
こらまた名誉なことだ。
本堂の仏様に報告に行けよ。

523 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/08(月) 00:06:49.47

このスレ２、３人しか居なくない？w

524 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/08(月) 00:07:06.80

>>521
名誉なこったｗ

525 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/08(月) 00:15:11.17

>>524
うんうん悔しいのぅ^^悔しいのぅ^^

526 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/08(月) 00:18:10.29

>>525
うんうん悔しいのぅ^^悔しいのぅ^^

527 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/08(月) 00:19:43.00

>>526
悔しいのぅ^^悔しいのぅ^^

528 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/08(月) 00:27:22.53

>>526
真似しだしたら負けじゃないか・・
頑張れよ・・・

529 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/08(月) 00:32:10.12

何、このスレｗ
次スレは↓で立てろよｗ
http://toki.2ch.net/denpa/

530 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/08(月) 21:47:59.68

親鸞会自作自慰w

531 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/08(月) 22:57:55.68

一番お念仏を称えているのは、知恩院だね。

532 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/08(月) 23:05:47.77

どうして真宗僧侶は自分の仏教離れに気がつかないの？

533 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/08(月) 23:08:50.73

>>532
具体的に書かないと禿わかんないと思うよ

534 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/08(月) 23:31:33.44

>>533
あ、ごめんね、もう気づいていたんだっけ。
今更言ったり、具体的に言うとかの問題ではないわけだ。

535 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/08(月) 23:34:43.37

逃げるねぇ悔しいのぅ^^悔しいのぅ^^

536 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/09(火) 00:32:52.44

>>531

そらぁ、BOSE(ﾎﾞｰｽﾞ)のｽﾋﾟｰｶｰﾌﾙ装備だもんな（笑）

はじめて見た時は音の良さに腰抜かしたわ（笑）

537 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/09(火) 00:47:13.38

親鸞会乙

538 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/09(火) 07:44:03.66

真宗のスレなのに、仏教の話をするとは。
ここは仏教とほとんど関係ありませんから。

539 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/09(火) 07:54:02.84

もう親鸞会総合でいいんじゃない？

540 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/09(火) 08:05:27.64

親鸞会の産みの親だから？

541 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/09(火) 08:09:59.51

おいおいマジか

542 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/09(火) 08:20:22.87

スレがアホみたいに進んでると思ったらまたカルトが暴れてんのかよ
ここ二、三日でなにがあった？ww

543 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/09(火) 09:05:26.28

本願寺派も大谷派も親鸞会もカルトだけどな

544 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/09(火) 09:35:26.83

>>543
親鸞会乙ww

545 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/09(火) 09:57:27.75

「カルト」と呼び捨てにするのもかわいそうだから「おカルト」と言いましょう。

546 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/09(火) 10:40:47.78

http://homepage2.nifty.com/nonsect/
おやおや何か見えてきたな
やけにカルト親鸞会がちらつくなw

547 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/09(火) 12:10:22.20

>>543
おカルト御三家
三位一体
バミューダトライアングル

548 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/09(火) 13:08:25.15

>>547
何かされたのか？

549 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/09(火) 13:51:27.96

現生でも浄土でも修行したくないんだけどどうしたらいい？
修行しなくても阿弥陀は助けてくれそうな気がするんだが虫がいいですか？

550 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/09(火) 14:26:03.47

阿弥陀なんて迷信だよ
実際存在してねーし証明できないじゃん

551 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/09(火) 15:06:21.62

誤：）迷信
正：）フィクション

正確にはこうな

552 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/09(火) 17:47:47.97

親鸞会を必死に叩いているけど、高速道路の無料通行や淫行で逮捕された
人って居たっけ？ｗｗｗ

553 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/09(火) 20:11:16.65

親鸞会乙であります！

554 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/09(火) 20:33:27.94

>>552
それでも浄土にいけるのだから問題無い。おそるるに足らず

555 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/09(火) 20:49:08.03

>>544 >>553
しかし、こんな突っ込みしかできない、というのも情けないな

556 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/09(火) 20:53:55.53

>>555
悔しいのぅ^^悔しいのぅ^^

557 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/09(火) 20:56:39.02

　↑
予想通りの反応で、吉本新喜劇並みに次の展開が読めるｗ

558 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/09(火) 20:58:29.43

>>557
お前も一員なw

559 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/09(火) 21:00:09.42

一緒にしてはいかんよｗ　真宗カルトの諸君

560 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/09(火) 21:02:44.37

真面目な話できる人いませんか？
誰でもいいっすもう

561 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/09(火) 21:04:08.92

>>560
近所の真宗の寺に行って、問答を吹っかけてこいよ

で、その結果をここで報告してくれ

562 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/09(火) 21:07:18.86

いつもお参りしてくれる住職は普通なんだけど真宗のどの辺がカルトなの？

563 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/09(火) 21:10:15.23

お参りしてくれるじゃなくて経をいただいてるな
阿弥陀に経を供えてるだけだからアレ

564 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/09(火) 21:20:19.16

>>563
住職もいただくもんだって言ってましたけど・・それどこで聞きました？

565 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/09(火) 21:22:06.98

あ阿弥陀に供えるって事をです。

566 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/09(火) 21:31:42.58

>>562
で、「～というところ」と言うと、
「それ、だれが言ってたの？」と聞き返すというパターンですよね？

567 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/09(火) 21:36:11.92

>>566
聞かないです。名前言われてもわかんないですし。お願いします

568 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/09(火) 22:00:58.75

アンチのみなさん
初心者の質問はスルーですかwww

569 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/09(火) 22:56:26.11

>>568
初心者とは誰を指すのですか？

570 ：567：2011/08/09(火) 23:00:27.35

>>569
すいません多分僕です・・

571 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/09(火) 23:12:32.87

>>569
もうちょい上手く揚げ足とれよw

572 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 00:22:00.83

>>567と>>568は面識があるのですか？

573 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 00:34:05.10

あります

574 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 05:32:13.50

アンチより先に、ここで真宗布教使がまともに答えたのを
見たこと無いからな

なんせ、カルト親鸞会の質問攻撃にさえ、答えられる知識がないｗ

575 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 08:00:01.61

>>574
過去ログ漁ろうな新参くん

576 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 08:10:01.44

誰が>>562の質問に答えるのだろうか・・

577 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 08:45:06.59

>>575
昔からいるけど、まともな回答みたことないけどな。

「浄土はどこにあるんですか？」「浄土には何が行くんですか？」
とか、まともに答えられた真宗布教使はいなかったがｗ

578 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 09:00:41.94

誰が>>562の質問に答えるのだろうか・・

579 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 09:03:24.78

>>578
君でいいや。答えて。
一体、浄土には何が行くんだろう？

580 ：578：2011/08/10(水) 09:09:24.35

>>579
なんで俺に絡むの？俺関係ないじゃん・・

581 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 09:13:20.26

魂だよ！魂が行くんだよ！たぶん・・・いや、きっとそうに違いない！

582 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 09:29:44.36

とにかくみんなで阿弥陀さえ信じてればいいんだよ他はイラネ

真宗の経は説教をしていただいてるってのが正しい表現かな
仏法の教えを阿弥陀の前で皆で拝読聴するというのが正しい。
参るっていうのとはちょっと違う。
常に阿弥陀は我々をヲチしてるから元来的には参る必要は無い。
でも我々愚かな禿は阿弥陀の存在を感じられないから
方便として阿弥陀の前で経をいただく。
阿弥陀の法を我らが読聴し、阿弥陀へもまた我らの念仏をお供えする

583 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 09:37:16.08

一体何を言ってるんだ (ｺﾞｸ・・

584 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 10:00:05.97

阿弥陀仏(^ω^)ぺろぺろ

585 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 10:02:52.72

>>582
仏説なのに阿弥陀に供えるの？
難しいな・・

586 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 11:10:37.68

>>582
よし！阿弥陀様だけを信じるぜ！
親鸞さまを信じない、本願寺をも信じない！
葬儀も法事も僧侶も要らんかったんや！

587 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 11:19:47.36

葬儀次第とかは後生の蓮如が作った作法だから邪道と思ってる

588 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 11:54:32.80

蓮如は邪道っと...φ(.. )ﾒﾓﾒﾓ

589 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 12:08:07.68

最近は自演が多いな

590 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 12:14:29.91

>>586
いいと思うがその考え方創価っぽいぞ
創価には手を出すなよ

591 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 13:59:40.54

>>590
どのような考え方？

592 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 14:03:59.63

>>579
答え.「私」

593 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 14:05:25.50

>>591
三行目。
親が創価だからわかる

594 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 14:19:25.41

>>593

>>582には「阿弥陀さえ信じてればいいんだよ他はイラネ」と書いてありましたので

595 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 14:26:23.81

いや俺>>582じゃないっす

596 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 14:29:58.43

そうじゃなくて、>>582に責任があるのでは？

597 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 14:31:26.90

>>592=>>581

598 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 14:41:03.66

みんなで、みんなで、っていうのが危ない。親や周りの創価どもは完全に現世利益に陥ってるよ集団で手を合わせて麻痺してるわ
家で出たい

599 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 14:41:05.70

真宗が盛んな富山の新湊と真宗教育現場の平安高校、良い勝負をしていますね。

600 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 16:37:17.61

真宗と創価ってどっちが強いの？

601 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 17:08:20.61

>>597
私と魂は違う

602 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 17:21:09.76

>>582
実は仏仏言ってるのはアミダさん
たまーに脳ミソに寄生することがあって、そうするとぶつぶつ言う
基本的に一過性かつ良性なんだけど、慢性で難治性になることがあり、
その場合視野狭窄や記憶障害や各種精神疾患を呈し、
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂと何かを発声したり奇声を上げることがある

…的な解釈をネタ的に思いついたんだがどうだろう

603 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 18:13:29.24

カルトの付属校、負けてしまったな。

604 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 18:20:28.14

>>598
真宗も現世利益からは逃れられんぞｗ

蓮如もあまりにも門徒から現世利益の希望が強いので、あるようなこと
ごまかして言ってるし、長い間門主が風呂に入った残り湯がご利益あると
取り合いになったという歴史もある

605 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 19:18:16.56

めちゃくちゃだな
まともなやつおらんのか

606 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 19:38:03.06

>>604
いまはそんな事やってないでしょ？気持ち悪い・・
どんな教団も可笑しな歴史持ってると思いますがウチは笑えないですよ。○殺しとか小説の世界だよ・・

607 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 19:49:34.62

>>603
やっぱり他力本願じゃだめだ。自力本願でないとな。

608 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 20:01:32.33

自力本願とかどんだけニワカなんだよw

609 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 20:20:06.79

>>608
え？

610 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 20:25:00.42

自力本願て何？w
造っちゃった？ww

611 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 21:05:31.69

修行するぞ！修行するぞ！

612 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 21:36:07.83

>>610
ん？

613 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 21:39:04.22

阿弥陀様が原発の本体だとすると

釈迦はヅラのスポークスマン程度に過ぎない。

614 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 21:41:36.14

>>612
色んな意味でごめん^^

615 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 21:44:30.95

阿弥陀様がビッグバンを起こされて宇宙が誕生した

って以前うちの親父（要介護3）が言ってた。

616 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 21:46:27.07

そして親鸞は西成から騙されて連れてこられた被曝作業員。

617 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 21:51:05.57

まーた基地外がわいてますな

618 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 21:58:28.51

>>615
大日如来な

619 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 22:13:24.35

>>614
どうした？

620 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 22:21:24.42

やっぱ自力本願ですよね^^

621 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 23:30:05.91

自力本願て何だよもう・・

622 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 23:43:18.23

なんか便利なのキタコレ
ttp://www.gdm.or.jp/pressrelease/201108/10_06.html

623 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 00:01:33.78

自力本願にまじめに喰いつく奴がいてビビったｗ

624 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 00:07:48.06

アトヅリセンゲンカッコワルイネ

625 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 07:17:56.13

貴重な生態系保全にはキャッチ＆リリースは大切だからな。

626 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 07:26:14.69

大半の真宗布教使も他力なんか信じてないだろ
商売上、言わざるをえないだけでｗ

627 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 08:15:28.24

そうそう
やっぱ自力本願だよな

628 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 14:06:21.95

>>603
日頃の自力が足りんのとちゃうん？

629 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 14:34:14.98

日頃の自力←new！

630 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 17:36:40.88

そりゃ仏壇の前で自分と隔絶された仏様を拝んで
どうにもならんこともあるしな。
存在するかどうかわからない仏さまに頼らずに
毎日自力の練習を積み重ねるべきだと思うよ。

631 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 17:43:21.83

仏教でいう「自力」と「自分の力」は同じ意味じゃないよ一般的に。
まず拝んでどうにかしてもらうんだったらそれ現世利益になってしまわないかい？

632 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 17:44:40.77

あ努力の否定じゃないよ

633 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 19:21:59.01

これから時代や状況が大きく変わるけど宗教もどうなるだろうね。

634 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 19:25:46.86

>>633
浄土真宗はもう無くなっても良いだろうね。
社会に対する悪い影響が強すぎる。

635 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 19:31:09.56

執拗に攻撃する人は真宗に何かされたの？
悪影響てどんな？

636 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 19:33:10.46

>>633
目に見える物しか信用しない人が増えてきてますよね人間恵まれすぎたらダメなのかね～

637 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 19:40:33.90

つーかドグマホール自体景色がどこも同じでつまらんよね

638 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 19:41:05.88

おー！誤爆スマソ

639 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 20:01:12.64

>>635
在日朝鮮人は発破とサイレンで
京都府立北桑田高校の授業妨害ナウ

京都新聞web版には書かれていませんが7月2日の紙面には
市立京北病院の業務に支障が出ていると書かれています。
また近くの主婦は「高齢の母の体調を心配しサイレンが鳴り始めると
車で自宅を離れる」と話すそうですが、京都府が李龍植に金を払うまで
嫌がらせはやめません。龍谷大学は李龍植を応援・支援しています。

集まったお金でダイナマイト・スピーカー・スピーカーを乗せる台車を
買って嫌がらせに有効に活用していますね。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6751345.html
では高校生が困っている様子が目に見えるようですね

ＮＰＯ法人丹波マンガン記念館　理事長
中村　尚司　←（龍谷大学教授）

丹波マンガン記念館を再建する会＜連絡先＞
612‐8577 京都市伏見区深草塚本町67番地　龍谷大学経営学部　細川研究室気付
e-mail：[email protected]　Tel・Fax：075(645)8634<ダイヤルイン>

募金は下記へお振込みください。
郵便振替口座：丹波マンガン記念館を再建する会
（口座番号）００９４０－８－３２１４３３

↑これがまともな教育機関のしかも教授の支援するべき事か？

640 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 20:06:05.74

>>635
「清め塩は差別です」＝＞差別戒名を付けていたのが浄土真宗

「玉串に公金支出はけしからん。裁判だ！」＝＞本願寺の修理に30億円を税金から補助してもらう時は知らん振り。

税金からの補助金は32億円だっけ？浄土真宗は補助金返還してから大口たたいたら？

641 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 20:10:30.61

ネットの情報を鵜呑みするとか正気か？

つーかバレバレなんだよ親鸞会の工作員さん

642 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 20:12:01.71

>>641
ネットの情報？
真性のあほだねｗｗｗ

643 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 20:15:21.44

>>639
スレ違い

644 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 20:16:35.79

>>643
おや？
龍谷大学は真宗の系列だけど都合が悪いと、なかった事にするんだね？ｗｗｗ

645 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 20:18:50.75

>>644
だからこれはあんたら親鸞会の捏造だっつーのww
凄い勢いでしらばっくれるんだろーな？w

646 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 20:21:47.15

>>645
はあ？どこが捏造か指摘してみろよ。
7月2日の京都新聞の朝刊にもしっかり載っているんだが？

京都府が10億円を払うか北桑田高校が移転するかどっちがだって
朝鮮人のおっさんいってるぞｗ

647 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 20:24:45.97

そもそも文化遺産になってる建造物に支援されているにであって
特定の宗教を支援しているわけでないぞそれは。
それが政教分離に違反するんなら神社や寺院は国宝などにできない。

648 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 20:27:13.76

>>647
つまり親鸞の教えを守らない現在の浄土真宗教団は解散しろってことですか？

649 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 20:29:41.10

>>648
どんだけ負けず嫌いなんだよお前ww

650 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 20:31:43.35

>>649
でもこのスレって親鸞の遺言にそぐわないところを指摘されると
全く持って反論なし(スルー)だよね？

651 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 20:33:13.93

本願寺のホームページも鵜呑みにしてはいけないのか。
難しい世の中になったな。

652 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 20:34:02.72

>>639
これ朝鮮ヤクザの話じゃねーかw

653 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 22:16:09.01

真宗＝朝鮮ヤクザ＝同和＝共産党

654 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 22:28:05.70

>>653
人してどうなのあなた？
目に余るわちょっと・・

655 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 22:51:54.84

>>639
この龍谷大学の教授だが勧進橋児童公園横の朝鮮学校の活動にも協力してるね。
ぐぐったら「在特会による朝鮮学校への攻撃をゆるさない！呼びかけ人」だってｗ

656 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 23:01:04.12

浄土真宗被害者の会とかあるんですか？

657 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 23:06:34.57

>>654
日本語でオケ…って、ごめん、おまえチョンコーの真宗ハゲだったなw

658 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 23:08:41.38

ガキの悪口ww
これぞ親鸞会クオリティww

659 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 23:10:12.58

>>658が不憫でかわいそうですｗｗｗ

660 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 23:10:22.97

>>657
うんうん^^悔しいのぅ^^悔しいのぅ^^

661 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 23:14:09.64

京都府から10億円せしめるために都合の悪い事は
（話題そらしのために）親鸞会の工作に仕立てたいんですねｗ

わかります。

662 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 23:19:07.32

それでいいよもうw
悔しいのぅ^^悔しいのぅ^^

663 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 23:20:45.21

ははは、まともに反論できなくなった時のいつもの流れでﾜﾛﾀw

664 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 23:21:50.25

それでいいよもうw
悔しいのぅ^^悔しいのぅ^^

665 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 00:24:31.16

>>615
親父さんってホーキング博士？

666 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 00:34:15.99

>>631
え？自力って何なの？

667 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 01:10:45.94

門徒が減ろうが増えようがそれは「常に最適化している」という状態でしかないわけで、
寺が減ろうが増えようがそれも「常に最適化している」状態でしかないわけだが。

668 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 06:14:48.86

自虐史観、特亜大好き、同和なんとかしなきゃ、な真宗坊主が
少なからず存在するのは事実ですなぁ…ﾔﾚﾔﾚ。

669 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 06:20:56.37

親鸞会のオナニーでループするだけのこのスレはもういりません。

670 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 09:14:21.63

>>669
いやなら君がこのスレ見なければ良いだけ。

671 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 09:26:45.87

親鸞会のオナニー板じゃないですよココ

672 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 09:32:05.79

>>671
2chで真宗の悪事を暴かれたのがそんなにいやなのか。
くやしいのうくやしいのうｗｗｗ

673 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 09:32:37.19

やっぱり親鸞会かよw

674 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 09:34:27.91

真似キターーーーーー‼
昨日よっぽど悔しかったんだなww

675 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 09:37:34.67

君たち平日のこんな時間に2chに張り付いているとは禿だなｗ

676 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 09:59:47.10

>>675
お盆休みでーす！

677 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 10:07:10.77

真宗は迷信を否定する事実に基づいた判断のできる立派な宗教と思うんですが
どうして現実に存在しない阿弥陀如来を否定しないんですか？

678 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 10:31:23.35

>>677
浄土真宗の解釈では阿弥陀如来は一般人が考えているような神霊ではありません。
西方極楽浄土という世界に阿弥陀如来が居られると思うのは一般人の錯誤です。
阿弥陀如来＝光＝電磁波の一部帯域＝電波の一種です。
太陽や月よりも明るい光です。地球から見てあさっての方向に存在します。
（続く）

679 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 10:34:40.51

>>677
神様、仏様、悪魔、すべて現実に存在しない
つまり神道、仏教、キリスト教、イスラム教、ヒンズー教など全ての宗教は偽物である

680 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 10:36:05.79

（続き）『仏説大無量寿経』に説かれる阿弥陀仏の十二の別名
１、無量光仏（むりょうこうぶつ）・・・量ることのできないひかりという仏
２、無辺光仏（むへんこうぶつ）・・・照らされないものはないひかりという仏
３、無碍光仏（むげこうぶつ）　・・・何ものにも遮られることがないひかりという仏
４、無対光仏（むたいこうぶつ）・・・諸仏菩薩の及ぶところではないひかりという仏
５、炎王光仏（えんのうこうぶつ）・・・超えるものがない最高の輝きのひかりという仏

681 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 10:37:17.79

６、清浄光仏（しょうじょうこうぶつ）・・・衆生の貪りを除く清らかなひかりという仏
７、歓喜光仏（かんきこうぶつ）・・・衆生の怒りを除き歓びを与えるひかりという仏
８、智慧光仏（ちえこうぶつ）・・・衆生の無明を除き智慧を与えるひかりという仏
９、不断光仏（ふだんこうぶつ）・・・常に変わることなく照らすひかりという仏
１０、難思光仏（なんしこうぶつ）・・・声聞縁覚の量り知ることができないひかりという仏
１１、無称光仏（むしょうこうぶつ）・・・仏以外に誰も説き尽くすことが出来ないひかりという仏
１２、超日月光仏（ちょうにちがっこうぶつ）・・・日や月の明るさをも超越したひかりという仏

682 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 10:40:31.91

34 名無しさん＠京都板じゃないよ 2008/03/02(日) 21:59:58 mailto:sage
私は、写真を飾ってはいけないというのもおかしな話だと思うんですよ。
本山や末寺では遺影を掛けているでしょう？
画家の書いた似顔絵ならよくて、写真はダメって納得できないんですよね。

38 名無しさん＠京都板じゃないよ 2008/03/03(月) 02:12:54
お坊さんがダメと言うんだからダメなんだろう。
自分たち（遺影）はOKで、門徒の仏壇（写真）はダメ。
そんなおかしな話がまかり通るのが真宗。

683 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 10:41:14.35

>>678-681
なるほど、現代では科学的に存在が証明されたものを
先人が感覚的に認知して便宜的に阿弥陀如来として信仰の対象にしたのですか。
迷信ではないことがわかって安心しました。トン

684 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 10:42:05.84

>>682
写真は飾ってもいいよ
このスレに毒され過ぎだよみんな

685 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 10:53:49.17

>>683
ただし過去スレで阿弥陀如来の光は地球（日本）から見てどっちの方角ですか？
と禿に聞いたら答えられなくて罵詈雑言の悪口吐いて逃亡したが・・・ｗ

686 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 11:00:50.60

>>685
世界中のどんな経典にも書いてないからな

687 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 11:06:10.84

阿弥陀仏の働きは特定の方向から至り届くわけじゃないからなwﾔﾚﾔﾚ

688 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 11:11:54.15

そもそも阿弥陀はフィクションであって、実際には存在しないから、
どこにいるか、働きが本当にあるか、とかは問題ではない。

689 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 11:27:20.42

>>688
よくいるタイプだよね君

690 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 12:11:24.12

現世で生きたまま浄土に行く方法ってないの？

691 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 12:12:52.81

まず服を脱ぎます

692 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 13:48:51.22

次に、その脱いだ服を着ます

693 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 14:51:00.27

>>689
阿弥陀如来の光は月や太陽よりも明るいのならあなたには
如来がどこにおられるか見えるはずですよね？
(まぶたを閉じれば見えるとかいうのは無しよｗ）

694 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 15:06:49.92

>>690
ありません。
肉体の死滅で浄土に行きます。
それが親鸞の教えです。

695 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 15:27:51.57

>>693
どこにおられるかって？
阿弥陀経読んでないだろ？ていうか知ってますか阿弥陀経？書き出してやろうか？

見えますか？とか・・どこの宗教板行ってもバカにされるよあんた？

696 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 16:10:19.56

>>695
煽りはいいから早く書き出せよ。

697 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 16:15:34.43

>>690
死後の世界なんか無い。浄土もフィクション。
それに気がついて、現世を浄土とするべく頑張れ、

というのが、現代真宗教学のありがたい教え

698 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 16:18:09.14

>>696
・・従是西方過十万億仏土有世界名曰極楽其土有仏号阿弥陀今現在説法・・

意味くらい分かるな？www

699 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 16:18:54.18

>>696
なんで知らないのに偉そうなの？
バカなの？

700 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 16:37:45.76

>>699
バカだろ
最近の奴でトップクラスにバカだわw

701 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 16:39:17.21

阿弥陀如来なんて架空なのに、ほんとに信じてる人いるの？

702 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 16:43:28.37

>>701
>>698をスルーですか？
華麗すぎるわお前ww

703 ：701：2011/08/12(金) 16:48:16.74

>>702
おれは違うけど

勝手に決めつけて、君、頭悪いの？ｗ

704 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 16:51:50.44

バレバレなんだよな～ww
ご丁寧に名前欄に701とかww
ID無くてよかったね^^

705 ：701：2011/08/12(金) 16:53:59.25

>>704
はあ？何言ってるんだｗ

架空の阿弥陀如来信じると、頭悪くなるのか？

706 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 16:54:55.55

フィクションだ架空だ言ってるのお前しかいねーだろw

707 ：701：2011/08/12(金) 16:56:17.95

なんで、お前しかいないって、決めつけられるんだ？？？
真宗はおかしな奴しかいないのかｗ

708 ：701：2011/08/12(金) 16:58:20.84

>>706
で、君は架空の阿弥陀如来ｗを信じてるの？

709 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 17:00:08.27

いや～
すごいなお前w意地でも自演するんだなw

710 ：701：2011/08/12(金) 17:04:42.25

>>709
みんな同じに見える、って馬鹿だなーと笑ってるよｗ

で、阿弥陀如来（ｐｇｒを信じてるの？
答えられないの？ｗ

711 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 17:11:26.10

>>710
はい
んで？
そして目に見えないモノを信じる人間を基地外認定するんですよねわかりますw

712 ：701：2011/08/12(金) 17:12:38.37

>>711
おお、やっと答えてくれたか～
で、その架空のもんを信じるに至った理由は？

713 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 17:14:20.52

質問攻めだな
おれもお前さんに聞きたい事あるんだけどな～

714 ：701：2011/08/12(金) 17:17:54.62

やっぱり、逃げたな
まあ、自信ない奴はそんなもんだろうねｗ

715 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 17:19:41.41

たまには答えてくれよ？wおれも答えるからさw
架空のモノを信じてる姿は滑稽に見えるかも知れんが宗教自体目に見えないよね？
世の中宗教きらいなの？

716 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 17:23:52.66

日本語変だったな
最後の文言い換えるわ

世の中の宗教全部きらいなの？

717 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 17:33:29.48

なんで急にダンマリなんだよww

718 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 17:36:29.85

だんまりワロタ

719 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 17:47:55.78

>>698
真宗僧侶の主張は「経典に書いてあるから」とは言うが、
そうやって経典に書き表した人は何を根拠にそう書いたのかなあ？

「経典に書いてあるから」が通用するなら阿弥陀様は西だけに存在して
東北南には存在することになってしまうよ。
経典に書いていないことは言わない方がいいよ。

720 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 17:47:58.47

ごめんてww
おもちゃにし過ぎたかw
親鸞会の標的は真宗だもんな
ごめんごめんw

721 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 17:57:54.03

>>719
西に方角を設定しただけで西にしか居ないって訳じゃないよ
じゃ何故西に設定したかというのは諸説ある。酉という漢字からきた(鳥の巣＝帰る場所)とか太陽が帰っていく方角とか。
釈尊の時代の人は西に浄土をみてたんだよ。
和讃には「広大にして辺際なし」てあるし西だけじゃないと思います。

722 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 18:01:50.64

>>721
和讃は根拠にならんだろｗ

723 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 18:04:05.82

そうだごめんw
還相回向の事言わないとなw

724 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 18:16:38.38

701はどこいった？

725 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 22:04:14.70

701いる～？
>>715の答え待ってるんですが・・

架空のもんを信じる事がアホらしい701くんは世の中の宗教全部嫌いなの？

726 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 23:27:31.05

>>721
根拠がなければみんなが納得しそうなところで「説」扱いですか。

727 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 23:37:49.19

おかえり

728 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 08:59:01.77

真面目に相談
今の住職はともかく後を継ぐであろう息子がすごい礼儀知らずで妻は思いっきり茶髪なんで
寺を変えたいんだけど
本部？に言えば簡単に他所を紹介してもらえるの？
東本願寺です

729 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 09:53:21.90

寺のムスコにありがちなケースですね～
お世話になってる寺のムスコも昔は無愛想というか不良でしたね。話をするんですがやっぱり寺に生まれたのが嫌だっだらしいです
ただ、今は更生して副住職してますよ
大人になってまで無愛想な態度だと問題ですが・・一度ご住職とお話されては？

730 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 11:47:07.61

真面目に相談
今の住職はバイク好きでアメリカンに乗っているんだけど高速道路の料金を払わずに逮捕されました。
教導職でありながらこんなことする住職がいやで寺を変えたいんだけど
本部？に言えば簡単に他所を紹介してもらえるの？

731 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 11:50:48.54

>>730
はい

732 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 12:07:10.35

701いる～？
>>715の答え待ってるんですが・・

架空のもんを信じる事がアホらしい701くんは世の中の宗教全部嫌いなの？

733 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 13:19:36.57

嫌いですが何か？

734 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 13:36:40.51

お盆の期間ですが、浄土真宗の僧侶で
お盆のお勤めに浄土三部経の何れのお経も唱えずに、
正信念仏偈で済ませている生臭僧侶はいますか？

735 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 13:42:49.42

>>733
え
このスレに何しにきてるの？

736 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 13:49:00.13

>>734
浄土真宗の事全く知らないんですね
お盆だから三部経をお勤めしないといけないって事は無いんです。
なんで三部経を唱えると思ったんですか？

737 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 13:59:55.80

>>736
お前は何を言っているんだ

738 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 14:05:15.74

>>737
なんで三部経をお勤めすると思ったんですか？逃げずにお願いします。

739 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 14:10:29.22

>>734
「浄土真宗お盆」でググってみな
特別な事はしないって書いてあるし誰に聞いてもそう答えるよ

740 ：728：2011/08/13(土) 14:18:11.34

>>729
>一度ご住職とお話されては
はっきり言ったほうがいいんですかねえ
あなたの息子がダメだからとは言い辛くて

741 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 14:21:33.36

寺檀制度は崩壊してるな。

742 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 14:23:38.25

>>737=>>738
浄土真宗の正依経典＝浄土三部経。
特別な事はしないということは理由にならない。

743 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 14:24:52.69

重要度

浄土三部経＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞正信偈

744 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 14:27:26.12

>>740
いくらムスコでもとんでもない人間に寺を継がす訳にはいきませんからね・・
ただそんな礼儀知らずならば住職の耳にも入ってるかも知れませんね
そのムスコさんがいい歳した大人だったら苦情として伝えたらいいと思います。

745 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 14:34:28.59

>>742
もちろん正依経典ですがだからって三部経をお勤めしなければならない決まりは無いですよ。本山では正信偈も礼讃もあげてますよ

746 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 14:38:07.44

特別な事はしないっていうのは普段のお勤めでいいって事です。普段が阿弥陀経なら阿弥陀経、正信偈なら正信偈でいいんです。

747 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 14:57:33.62

正依経典だから唱えるべき。

748 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 14:59:25.81

アンチが論破されてるなw

一つ言えるのは
法華経＝般若心経＞浄土三部経な

749 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 16:21:31.78

そもそも正信念仏偈は御経ではないので、
本来唱えるものではないｗ

750 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 16:43:01.03

>>749
時間かけてやっとひねり出した屁理屈がそれかよww
正信偈は偈文なw
お経は「唱える」じゃなくて「いただく」だよw論破されまくりでワロタw

751 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 16:46:43.14

真宗はよそもやってるからという事で
真宗とは関係ない盆でお布施をむしりとってる事に恥ずかしくないの？

752 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 16:49:36.93

おいおいww
さっきお盆には三部経を唱えるべきとアンチは言ってましたが？まずそっちをはっきりさせてくれよww

753 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 16:59:58.86

>>750
お経でないのに何故そんなもの唱えるんだ？

754 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 17:07:24.16

ただ客観的に言えることは、
正信念仏偈よりも三誓偈を唱える方を
重視した方がいいな。
三誓偈はお経（の抜粋）だからな。

755 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 17:11:50.18

>>753
マジレスすると唱えるじゃなくて拝読するのよ正信偈は。八万四千の経→三部経→教行信証→。省略したがこんな流れがある。
教行信証の内容が正信偈に詰まってるしお経全く関係ないということはない

756 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 18:34:05.45

>>755
どちらにせよ、浄土真宗は、
仏教であり浄土教の宗派である以上
正信偈よりも三部経を重要視すべきということに変わりが無い。

757 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 18:47:45.24

>>756
どっちの方が重要とかどっちの方がが劣っているとか問題じゃない。どっちも大切なもの。真宗の人間ならば正信偈を大切にしているならば三部経も大切にするし、三部経を大切にしているならば正信偈も大切にしている。

758 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 19:07:36.17

734 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 13:36:40.51
お盆の期間ですが、浄土真宗の僧侶でお盆のお勤めに浄土三部経の何れのお経も唱えずに、
正信念仏偈で済ませている生臭僧侶はいますか？
736 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 13:49:00.13
>>734
浄土真宗の事全く知らないんですねお盆だから三部経をお勤めしないといけないって事は無いんです。
なんで三部経を唱えると思ったんですか？
737 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 13:59:55.80
>>736 お前は何を言っているんだ
738 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 14:05:15.74
>>737
なんで三部経をお勤めすると思ったんですか？逃げずにお願いします。
739 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 14:10:29.22
>>734
「浄土真宗お盆」でググってみな特別な事はしないって書いてあるし誰に聞いてもそう答えるよ
742 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 14:23:38.25
>>737=>>738
浄土真宗の正依経典＝浄土三部経。特別な事はしないということは理由にならない。
747 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 14:57:33.62
正依経典だから唱えるべき。
751 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 16:46:43.14
真宗はよそもやってるからという事で
真宗とは関係ない盆でお布施をむしりとってる事に恥ずかしくないの？
752 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 16:49:36.93
おいおいww
さっきお盆には三部経を唱えるべきとアンチは言ってましたが？まずそっちをはっきりさせてくれよww

えーっと・・・アンチは何がしたいんだ？

759 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 20:11:02.10

>>757
正信偈を三部経と同格にするのは
「仏説」であるお経に失礼に当たるし、
何より同格なほど重視するのであれば、
正信偈を正依経典に正式に入れるべきだと思う。

760 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 20:32:31.69

だから優劣の話じゃないって・・
正信偈は日常勤行として昔からお勤めされてきたんだよ。阿弥陀経よりありがたいからお勤めしましょうなんて誰も言ってない。
本願念仏の教えが釈尊の時代から七高僧を経て、ご自分にまで正しく伝えられてきたことを、深い感銘をもって受けとめられてきた。「正信偈」は、親鸞聖人がその感銘を味わい深い詩（偈文）によって、後の世の私たちに伝え示してくださった。
だから真宗の基本の勤行の一つになっている。もちろん阿弥陀経も正信偈も本山でお勤めされてる。
阿弥陀経が上とか下とかそんなレベルの低い話じゃない。

761 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 20:40:10.33

よくわからんが教義？の話してるとアンチて黙るんだなw

762 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 20:41:45.17

>>>760
>>759

763 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 21:48:12.45

単純に経と論では経の方が上って話でしょ。
もちろん、釈尊自身の言葉である経の方が解釈に過ぎない論よりも貴いが、
論とて侮ってはいけないというだけ。

764 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 22:03:17.63

話しぶった切って悪いけど、五山の送り火の薪の件で
陸前高田の薪を販売している福井のNPOの協賛団体として
「大谷派　災害ボランティアネットワーク福井」って
名前があがっているけどまた何かたくらんでるの？

765 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 22:22:48.65

http://www47.atwiki.jp/osvnet_fukui/m/
HPどうぞ
メールできるみたい

766 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 22:43:49.04

さすが、真宗！
マスゴミも馬鹿みたいに大騒ぎしたし、
革命ごっこ大成功ですな！

767 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 22:51:34.66

程度の低い煽りだな
さっきまでは議論になってたのにな

768 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 23:01:42.51

>>763
『浄土三部経』の位置は、
『涅槃経』・『華厳経』より上ですか、下ですか？

769 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 23:19:56.35

>>768
>>763じゃないが真宗はあくまで無量寿経に依る。
涅槃経、華厳経の成り立ちをご存知ならば上も下も無いって知ってますよね

770 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 23:37:07.37

>>769
ええ、『浄土三部経』も『涅槃経』も『華厳経』も大乗経典ですよね。
「いわゆる」大乗経典を編纂した人が「これは大乗経典である」と
称したかどうかは怪しいですが。

771 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/14(日) 00:16:29.51

『法華経』も他の大乗経典同様、同じ位置ですか。

772 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/14(日) 04:54:52.30

>>751
ウチの田舎では今のところ「お盆」って言うと、
老若男女ほぼ無条件に仏教に気を向けてもらえる機会なので、
チャンスを逃してはイカン！とお勤め・法話させて頂いてます。

773 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/14(日) 10:11:13.97

>>764
そもそも東北の死者を京都で送り火してどーすんだよ？

盆に故郷に帰ってくる霊を故郷で送るのが日本古来の伝統的やり方だろうに・・

日本の伝統を破壊してまで何がしたいのかね？発案者と福井のNPOは？

774 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/14(日) 10:32:19.48

真宗では霊は盆に帰ってくるとは言わないが・・日本の伝統行事って既に風物詩というかイベント化してるからな～
内容も仏教と神道のハイブリッド・・
でも言い方を変えれば宗教の違いを超えた行事とも言える。未曾有の大災害にあった今、宗教の違いでギスギスするのもいやじゃない？故人を偲ぶ気持ちが今は大事だと思う。

775 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/14(日) 11:32:14.67

汚染された木材を西日本に持ち込まないようにマジで

776 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/14(日) 16:47:45.74

>>775
もう遅いよ。

777 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/14(日) 16:58:36.86

西日本は遺伝子が汚染されている。

778 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/14(日) 16:59:15.89

ぁゃιぃ木材セシウムさんで鯖街道を燻して比叡山を焼き討ちにすると聞いて

779 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/14(日) 17:01:20.13

ごめん自演したわ

780 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/14(日) 17:13:18.96

【陸前高田】京都にセシウム散布するのに失敗したんで成田山でまくわ【千葉】２
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313306722/

9 ：名無しさん＠涙目です。(島根県)：2011/08/14(日) 16:28:01.03 ID:tlk+hinf0
千葉の器のでかさに西日本勢もびっくり
ついでに瓦礫も頼むわ

781 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/14(日) 18:43:48.96

セシウムゴーホーム！京都を守れ！

782 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/14(日) 19:38:53.44

>>772
ヘタな読経、何が言いたいのかわからん自己満足の法話ですか。

783 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/14(日) 19:56:17.68

>>782
アンチはもう既に論破されてるからw

784 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/14(日) 20:03:39.31

>>782
734 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 13:36:40.51
お盆の期間ですが、浄土真宗の僧侶でお盆のお勤めに浄土三部経の何れのお経も唱えずに、
正信念仏偈で済ませている生臭僧侶はいますか？
736 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 13:49:00.13
>>734
浄土真宗の事全く知らないんですねお盆だから三部経をお勤めしないといけないって事は無いんです。
なんで三部経を唱えると思ったんですか？
737 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 13:59:55.80
>>736 お前は何を言っているんだ
738 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 14:05:15.74
>>737
なんで三部経をお勤めすると思ったんですか？逃げずにお願いします。
739 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 14:10:29.22
>>734
「浄土真宗お盆」でググってみな特別な事はしないって書いてあるし誰に聞いてもそう答えるよ
742 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 14:23:38.25
>>737=>>738
浄土真宗の正依経典＝浄土三部経。特別な事はしないということは理由にならない。
747 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 14:57:33.62
正依経典だから唱えるべき。
751 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 16:46:43.14
真宗はよそもやってるからという事で
真宗とは関係ない盆でお布施をむしりとってる事に恥ずかしくないの？
752 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 16:49:36.93
おいおいwwさっきお盆には三部経を唱えるべきとアンチは言ってましたが？まずそっちをはっきりさせてくれよww

アンチよ。まずこれを説明しろw

785 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/14(日) 20:24:47.48

浄土三部経を重視すべき

786 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/14(日) 20:33:44.61

>>785
アンチはお盆にお勤めするのはお布施をむしり取ってるだけと言ってますよ。
三部経をお勤めしない方がいいんじゃないですか？

787 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/14(日) 22:37:38.91

>>785
逃げんの？

788 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 01:40:27.30

何方かご教示ください

知人が亡くなり海外にある東本願寺別院に納骨されました
このように遠過ぎてお参りにもいけない場合、どのような供養の方法がありますか？日本国内の同じ浄土真宗のお寺さんにお参りするのがよいのでしょうか？
無知ですみません

789 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 02:58:58.13

>>788
真宗では故人の供養は一切行いません。
供養のように見えるものは報恩と言ってお布施を貰うための方便です。

790 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 08:17:43.39

なんでアンチはすぐ逃げるの？

791 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 09:45:31.33

質問なら知恵袋にでも行けやカス

792 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 10:50:24.71

>>791
浄土に落ちろクズ

>>788
浄土真宗では故人への供養は基本概念としてしません。
お墓参りも仏壇へ手を合わせるのも全ては阿弥陀如来への念仏であり信心です。
なぜなら人は死して浄土で、阿弥陀如来の元で修行する一仏となります。
阿弥陀如来への信心がそのお弟子となった仏への想いを馳せることと同義なのです。

ご自宅に仏壇はございますか？
そちらへ阿弥陀さまをお迎えになり日々合唱礼拝してはいかがでしょう？
その日々の仏縁が故人への想いを馳せる機会になるかと存じます。

793 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 11:33:42.50

こんなところでも伊良部に縁のあった人が見てるんだな

794 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 12:51:30.93

真宗僧侶はお盆参りなんかやってて罪悪感が無いのでしょうか？

795 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 12:57:22.77

宗教法人浄土真宗親鸞会の反社会的な行為や内部問題の疑惑一覧＜ほんの一例です＞
・会長のパクリ疑惑
　⇒　会長の著書の大半は大沼氏や伊藤氏の著書からのパクリ。それを隠すため彼らの著書閲覧禁止。
・Ｍ晴の不倫疑惑とそのもみ消し
　⇒　会長の長男Ｍ晴氏が不倫した証拠ＶＴＲがあるにも関わらず不倫を指摘した講師を粛清、不倫の事実をもみ消し。
・不明瞭会計と使途不明金疑惑
　⇒　親鸞会ではまともな領収書は発行せず、会計報告もしない。高森一族の資産形成、脱税の温床に。
　　　会員にはアパートに住んででも財施しろといいつつ、自らは贅沢三昧の日々。
・お聖教改竄疑惑
　⇒　聖教改竄、断章取義により、親鸞会にとって都合のよい教学を会員に指導・徹底。
・法論捻じ曲げ疑惑
　⇒　法論では相手の主張を捻じ曲げ、聖教の出典を改竄、相手が呆れて法論をやめると勝利宣言！
・手段を選ばぬ粛清疑惑
　⇒　親鸞会の高森一族支配の障壁となる可能性のある人は徹底的に粛清（左遷、追放等）し、
　　　追放後、偽の処分情報とあらぬ噂まで流布し、会員には真実を伝えていない疑惑。
・教義上の質問をした特専部員を除名
　⇒「親鸞会教義の誤り」を読んで、会長宛てに質問をした特専部員を除名。
・サイバー攻撃疑惑
　⇒　親鸞会にとって都合の悪い書き込みがあるとものすごい勢いでｓａｇｅ、ＡＡ荒らし。
・会員の家に夜中に訪問し恫喝
　⇒　脱会する予定の会員宅に夜中の3時に大勢で訪れ（内1人は90歳のご老人）、ヤクザ紛いの恫喝。
・実名を晒した上での個人攻撃
　⇒　親鸞会を批判した人達の個人情報を晒し、相手のプロフィールをでっち上げた上で人格攻撃。
●前スレ【スレ乱立】カルト親鸞会【情報攪乱】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1310802519/
●なぜ私は親鸞会をやめたのか｜ホーム　　 http://nazeyame.shinrankai.biz/
●宗教法人浄土真宗親鸞会　被害家族の会　http://homepage2.nifty.com/nonsect/
●さよなら親鸞会　　　　　　　　　　　　http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/

罪悪感は無いんでしょうか？

796 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 13:13:03.65

親鸞聖人は「父母の孝養のためとて念仏、一返にても申したることいまだ候わず」
（亡くなった父母の供養のために念仏をいっぺんもしたことがない）とおっしゃい
ましたが別にあなたがそれを真似をする必要はありません。
故人が阿弥陀さまに導かれ西方極楽浄土にいったことに対し感謝することが故人に
対する供養になると思います。
もし近畿圏にご在住であれば明日京都にいって五山の送り火をみて故人をお見送り
してください。
私は真宗門徒でありますがそういう偏った（故人に対する供養はしてはいけないなど）
考えは嫌いです。

797 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 13:33:09.51

>>794
罪悪感ないからやってると思います。

お盆参りをお願いした家は故人、ご先祖にむけての読経だと思ってるのが大半です。
まさか阿弥陀さまに対してのみの読経だとは思ってません。

こんな事でお布施を毟り取るのは外道の極みだと思います。

798 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 13:38:15.76

>>797
宗教法人浄土真宗親鸞会の反社会的な行為や内部問題の疑惑一覧＜ほんの一例です＞
・会長のパクリ疑惑
　⇒　会長の著書の大半は大沼氏や伊藤氏の著書からのパクリ。それを隠すため彼らの著書閲覧禁止。
・Ｍ晴の不倫疑惑とそのもみ消し
　⇒　会長の長男Ｍ晴氏が不倫した証拠ＶＴＲがあるにも関わらず不倫を指摘した講師を粛清、不倫の事実をもみ消し。
・不明瞭会計と使途不明金疑惑
　⇒　親鸞会ではまともな領収書は発行せず、会計報告もしない。高森一族の資産形成、脱税の温床に。
　　　会員にはアパートに住んででも財施しろといいつつ、自らは贅沢三昧の日々。
・お聖教改竄疑惑
　⇒　聖教改竄、断章取義により、親鸞会にとって都合のよい教学を会員に指導・徹底。
・法論捻じ曲げ疑惑
　⇒　法論では相手の主張を捻じ曲げ、聖教の出典を改竄、相手が呆れて法論をやめると勝利宣言！
・手段を選ばぬ粛清疑惑
　⇒　親鸞会の高森一族支配の障壁となる可能性のある人は徹底的に粛清（左遷、追放等）し、
　　　追放後、偽の処分情報とあらぬ噂まで流布し、会員には真実を伝えていない疑惑。
・教義上の質問をした特専部員を除名
　⇒「親鸞会教義の誤り」を読んで、会長宛てに質問をした特専部員を除名。
・サイバー攻撃疑惑
　⇒　親鸞会にとって都合の悪い書き込みがあるとものすごい勢いでｓａｇｅ、ＡＡ荒らし。
・会員の家に夜中に訪問し恫喝
　⇒　脱会する予定の会員宅に夜中の3時に大勢で訪れ（内1人は90歳のご老人）、ヤクザ紛いの恫喝。
・実名を晒した上での個人攻撃
　⇒　親鸞会を批判した人達の個人情報を晒し、相手のプロフィールをでっち上げた上で人格攻撃。
●前スレ【スレ乱立】カルト親鸞会【情報攪乱】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1310802519/
●なぜ私は親鸞会をやめたのか｜ホーム　　 http://nazeyame.shinrankai.biz/
●宗教法人浄土真宗親鸞会　被害家族の会　http://homepage2.nifty.com/nonsect/
●さよなら親鸞会　　　　　　　　　　　　http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/

罪悪感は無いんでしょうか？

799 ：797：2011/08/15(月) 13:42:36.08

>>798
親鸞会でも真宗門徒でもないただの真宗系宗派のアンチですが、何か？

800 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 13:42:47.33

まだ誰それの為の読経とか言ってる奴いるよ・・

801 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 13:45:19.88

>>799
真宗系アンチですか
では>>798をどう思います？一応親鸞会も真宗を名乗ってますので。

802 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 13:51:09.20

>>799
そうか。

803 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 13:53:50.77

地元が真宗王国で
この時期どこの家に行っても「まずはウチのご先祖様にご挨拶を」と
殆んど強制的に仏壇を拝まされるから非常に困る。
こっちは阿弥陀とか拝みたくないのに。

804 ：799：2011/08/15(月) 13:55:00.86

>>801
共倒れを希望

805 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 13:56:08.91

>>803
それは好きにしろよ
信仰の自由があるんだから。
マザコンかよ

806 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 13:56:57.27

>>804
創価？

807 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 14:01:36.34

>>805
信仰の自由云々で断ったら「こいつはご先祖様にご挨拶をしないカスと」角が立つよ

808 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 14:04:01.95

>>807
阿弥陀じゃなくてせめて先祖には手を合わそうぜ。人として。

809 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 14:27:39.43

創価だんまりワロタw

810 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 14:39:21.09

阿弥陀たんﾍﾟﾛﾍﾟﾛ(^ω^)

811 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 14:41:55.36

大作のチンカスだったらいくら出す？

812 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 16:44:53.14

http://www.youtube.com/watch?v=fhbD-wyrfLc
親鸞会の正信偈の読み方は
真宗各派のいずれとも違うんだね

813 ：hege：2011/08/15(月) 16:55:07.57

よし　京都へいこう！
お寺へいこう　西本願寺へおまいりしよう　真宗本廟にいこう

迎え火送り火をやめよう　死んだ先祖にお経を供えるのはやめよう
院号を懇志のお礼にするのはやめよう
布施に平均値を作って求めるのはやめよう
位牌をなくそう　お茶や水を供えるのをやめよう
ぶち壇に写真を飾るのをやめよう

門徒ものしらずーーー

814 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 17:08:27.40

>>813
門徒ものしらずの意味知らないだろ？ww

815 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 17:10:18.76

>>812
下手過ぎてワロタ

816 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 17:22:36.14

　　　-‐‐- 、
／　　　　　ヽ
!　 !　人|,.iﾉl_ﾉ）
i 　乂-‐　－! i　…そうやって、嫌なことから逃げてるのね…
＼ヽ .ゞ　- ﾉノ
　　｀｀フ　i´
　　 / ＼ﾉゝ
　　/__i |丱!_|_

817 ：sage：2011/08/15(月) 18:44:42.69

えっ　門徒ものしらずって　どういういみなんですかあ？
てっきり　よくある仏教の作法や仏教的習慣を知らないの門徒を
悪くいったことばかと思ってますた

818 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 18:53:42.34

マジレスすると「物忌み知らず」
迷信などには振り回されないって意味。
実際は振り回されてる人多いけどな

819 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 18:55:02.22

門徒ものもらいーー

820 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 18:57:55.51

「浄土」という迷信に振り回されてるよね

821 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 18:59:47.55

最近アンチ元気ないな～・・

822 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 19:00:48.42

えっ　浄土って迷信だったんですかぁ？

823 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 19:02:10.18

目に見えないものは迷信。
科学的に証明できないものは迷信。
アンチの皆さんこれでオッケーですか？

824 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 19:08:56.08

アンチおもしれ～w
全然答えてくれないw

825 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 19:25:17.35

「阿弥陀如来」も迷信中の迷信。
「バモイドオキ神」の存在の方が信じられるレベル。

826 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 19:29:18.05

>>812
真宗各派も親鸞聖人本人と同じ唱え方かどうかは分からないけどね！

827 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 19:31:31.40

>>826
宗教法人浄土真宗親鸞会の反社会的な行為や内部問題の疑惑一覧＜ほんの一例です＞
・会長のパクリ疑惑
　⇒　会長の著書の大半は大沼氏や伊藤氏の著書からのパクリ。それを隠すため彼らの著書閲覧禁止。
・Ｍ晴の不倫疑惑とそのもみ消し
　⇒　会長の長男Ｍ晴氏が不倫した証拠ＶＴＲがあるにも関わらず不倫を指摘した講師を粛清、不倫の事実をもみ消し。
・不明瞭会計と使途不明金疑惑
　⇒　親鸞会ではまともな領収書は発行せず、会計報告もしない。高森一族の資産形成、脱税の温床に。
　　　会員にはアパートに住んででも財施しろといいつつ、自らは贅沢三昧の日々。
・お聖教改竄疑惑
　⇒　聖教改竄、断章取義により、親鸞会にとって都合のよい教学を会員に指導・徹底。
・法論捻じ曲げ疑惑
　⇒　法論では相手の主張を捻じ曲げ、聖教の出典を改竄、相手が呆れて法論をやめると勝利宣言！
・手段を選ばぬ粛清疑惑
　⇒　親鸞会の高森一族支配の障壁となる可能性のある人は徹底的に粛清（左遷、追放等）し、
　　　追放後、偽の処分情報とあらぬ噂まで流布し、会員には真実を伝えていない疑惑。
・教義上の質問をした特専部員を除名
　⇒「親鸞会教義の誤り」を読んで、会長宛てに質問をした特専部員を除名。
・サイバー攻撃疑惑
　⇒　親鸞会にとって都合の悪い書き込みがあるとものすごい勢いでｓａｇｅ、ＡＡ荒らし。
・会員の家に夜中に訪問し恫喝
　⇒　脱会する予定の会員宅に夜中の3時に大勢で訪れ（内1人は90歳のご老人）、ヤクザ紛いの恫喝。
・実名を晒した上での個人攻撃
　⇒　親鸞会を批判した人達の個人情報を晒し、相手のプロフィールをでっち上げた上で人格攻撃。
●前スレ【スレ乱立】カルト親鸞会【情報攪乱】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1310802519/
●なぜ私は親鸞会をやめたのか｜ホーム　　 http://nazeyame.shinrankai.biz/
●宗教法人浄土真宗親鸞会　被害家族の会　http://homepage2.nifty.com/nonsect/
●さよなら親鸞会　　　　　　　　　　　　http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/

罪悪感は？

828 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 19:33:26.25

浄土がある、なんて夢物語でしょ？
無いなら無いって認めたら？見苦しいよｗ

829 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 19:34:31.11

目に見えないものは迷信。
科学的に証明できないものは迷信。
アンチの皆さんこれでオッケーですか？

830 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 19:39:18.54

見えない方が騙しやすいってこと？

831 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 19:43:27.73

>>830
はいそうです。
人を騙すのが商売な悪質拝み屋と同レベルだと理解してください。

832 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 19:45:16.73

すごい自演だな

833 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 19:47:23.28

親鸞会は敵にまわしたくないなww
基地外だわ・・

834 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 19:50:17.06

自演と思い込むくらいアンチが多い宗派だと理解出来ないのかな

835 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 19:50:58.73

お盆参りは自分たちの金儲けの大切な仏縁だからね、がんばろうぜ！

836 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 19:51:41.89

もうあんたら論破されてるよ・・
また繰り返すのか？しょうもない話を

837 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 19:52:17.21

「生死輪廻」の「生死」を
「肉体の生まれ・死滅」とか言う奴は偽僧侶！
みんな気をつけろよｗ

838 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 19:53:13.60

>>834
被害者の会とかあるの？

839 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 19:56:24.74

あれ？書き込めてないかな？
もう一度聞くわ
被害者の会とかあるの？

840 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 20:00:05.21

浄土の説明もできない団体は、加害者の会、ですか？

841 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 20:01:32.95

>>840
屁理屈はいいよw
質問にも答えられないの？

842 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 20:01:37.62

被害者の会とかは知らんが家にくる禿はお盆の時期酒の匂いプンプンさせて
呂律が回らない読経で門徒勢からかなり不評。

843 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 20:03:09.25

結局さ真宗の株さげても親鸞会の株は上がらないってこったな

844 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 20:03:18.12

他すれは、しずかだね　ココはレスよくつくね
なんだかんだ言っても真宗が好きで気になんだろう？　みんな

845 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 20:03:48.25

>>842
そいつ晒してくれないか？門徒として恥ずかしい。

846 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 20:06:37.75

霊魂は否定するけど、
肉体の死滅で浄土に行くとか地獄に落ちるとかね、
詐欺の世界且つ壮大な集金システムだよ。
不安を煽らないと金が出て来ないからな。

親鸞さまの教えを正しく理解していると主張している本願寺は
そんなことは言ってないけどね。
重ねて言うけれど本願寺はそういったことは言っていないからな。

847 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 20:08:01.22

>>842
ウチもそんな感じだよ。
で、真宗と盆は関係ないと知って俺はアンチ化した。

848 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 20:08:18.63

>>844
べ、別に好きってわけじゃないんだからね！

849 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 20:09:54.41

>>841
「我こそは親鸞聖人の教えを正しく伝授している教団である」
と主張しいる宗教団体が未だに出て来ないのだが。

もしいるならその団体に浄土の説明をしてほしいな！

850 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 20:11:49.14

親鸞会の勉強会はわかりやすい。少なくとも本願寺よりは

851 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 20:12:06.68

ううるさーい　
「これも供養ですからま、ま、一杯」
盆の時期、主の酒宴もてなしを　無碍にしては
アソコは付き合いの悪い寺だぜって　噂になるじゃないかー

852 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 20:12:43.22

>>843
そういうのを「五十歩百歩」というんだよ。

853 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 20:13:59.01

>>843
そういうのを「めくそが!!　はなくそを笑うんじゃねえ」というんだよ。

854 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 20:15:04.31

叩く方も叩く方、叩かれる方も叩かれる方だよ
あと自演しなくてもいいからw

855 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 20:15:22.36

>>851
ア・・アソコ？　アソコってドコよ？

856 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 20:16:56.19

とりあえずCoCo壱番屋のトッピングの話をしないか？

857 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 20:20:03.64

>>856
チーズ一確

858 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 20:20:38.33

>>856
目くそ鼻くそとかアソコの話しの最中に食事の話題なんて失礼じゃないか！

859 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 20:21:57.49

もちろんチーズは外せないよな
あと一つ選ぶんだがほうれん草か納豆かでいつも迷う

860 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 20:23:49.13

ウインナーが抜けてるぞ小僧共

861 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 20:25:45.38

チキンカツも捨てがたい

862 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 20:29:07.10

浄土はあるかないか
つまり、死後に何か世界が存在するかどうかという事ですね。

まだ有限の命に生きる者には見えないし目を向ける事の出来ない境地であり
科学で証明出来るモノでもありません。

ただし浄土経三部で　釈迦が説かれている確かな金言です　
ご開山親鸞聖人様がおまかせされて真実の道です
その仰せを受け取り、浄土への道を今、歩ませていただくのみです

863 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 20:30:24.48

一番肉の量が多いカツカレーて何だろう？写真ではビーフカツっぽいんだが・・

864 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 21:20:39.49

日蓮って、阿呆なんですよね。

865 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 21:21:34.53

真宗僧侶の方に質問ですけど、
帰三宝偈は最後の部分が回向文になっていますが、
帰三宝偈を唱える時そのまま続けて回向文も唱えるのでしょうか？
それともその回向文に直ぐに入らずに「南無阿弥陀仏」といった念仏や他のお経を
唱えてから回向文を唱えたりするのでしょうか？

866 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 21:32:45.29

その回向文に直ぐに入らずに「南無阿弥陀仏」といった念仏
唱えてから回向文を唱える

です

867 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 21:42:20.66

>>866
公式の勤行の経本とかでも
帰三宝偈（十四行偈）はそのまま続けて繋げて
一体となっているように回向文が掲載されているよな。
唱える時誤解を与えやすいと思うのだが。

868 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 22:14:01.77

本願寺は声明がいい加減だからそこは突っ込んじゃだめですよ

869 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 22:22:08.32

機を見て敏に行えばよいかと　

与えられた時の中で　出来うる事をすべきかと

その時の流れによっては　そのまま続けて繋げていくこともあります

しかし偈なら　他と同じような順の方が定まりやすいはずです

とはいえ　各種の偈は呪文ではない　南無阿弥陀仏六遍念仏や回向句

を外したから　あるべき仏徳さんだんや説法的意味が欠け劣る事には

ならないでしょう

できればやはり　念仏六遍や回向句の意味を感じつつ　その意味を伝える事が

大事でしょうね

870 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 22:29:18.26

>>869
説得力あるお話ですね。
真宗僧侶にもこれくらいできればいいのでしょうが。

871 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 22:30:13.03

だから自演すなってw

872 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 22:36:18.09

>>862
え？だれが「死後」という条件を付けたのですか？
死後であろうとなかろうとどう説明するかは自由だと思うのですが？
どうしても「死後」とか「科学で証明」とか言う流れに持って行くのは
説明不足を回避するマニュアルでもあるのですか？
狡猾ですねｗ
まあ、がんばれやｗ

873 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 22:38:42.65

阿弥陀如来の怒り。

874 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 22:39:04.69

>>872
くやしいのぅ^^ くやしいのぅ^^

875 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 23:21:36.91

>>872
そうですね。死後のみという条件設定はありませんね。
「死後も含む」となるべきですね、今からとも言えますね
頑張り我を張る必要もありません。諦め無為に過ごす必要もありません・

浄土の有無は科学では証明できません。いや科学で証明する必要も無いでしょう
図式化や数式で定義化出来たから確かとなる、救いとなる訳ではないのですから

説明不足を回避するマニュアルでもあるのかと言われても別にありません。
もしその事に対処せねばならないなら、経の文言に記述しておられるでしょう。
有るのは浄土経の教主世尊のお示しの通り、そのままです。

狡猾ですか、そう聞こえるなら貴方にとっては狡猾で嘘に塗り固められた
不真実に私は信じしがみついて空しく生きているという事なのでしょう。
それはそれで貴方の受け止める世界です。私が口をはさむ事では無いでしょう

今日を安心して生きたいなら明日を確かにせねばなりません
逆に明日を確かに生きたいのなら今日すべき事を明らかにせねばなりません
その事を親鸞さまが教えて下さいました。
その疑問に他力の弥陀仏が答えて下さいました。

私にとってはただそれだけのことです。

876 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 23:30:13.64

>>874は>>875の詰めの垢を煎じて飲むべきだ。

877 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 23:31:02.93

ごめん、「詰め」じゃなくて「爪」ね。

878 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 23:34:44.31

>>875
それでは浄土と対極の位置にあるであろう娑婆世界を科学的に証明できますか？

879 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 23:41:19.66

まだ証明とかいってんのか・・

880 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 23:53:38.91

娑婆世界の存在については回答を戴いていませんが？

881 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/15(月) 23:56:58.05

>>875
死ぬ前や生まれる前に浄土は存在しますか？

882 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/16(火) 00:06:43.79

とりあえず浄土三部経を読もう。
読んでたらそんな質問出ないはずなんだが？

883 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/16(火) 00:08:00.77

>>882
門徒にそんなこと言うのか。

884 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/16(火) 00:09:29.19

ロムれば分かるがここ親鸞会しかいないよ

885 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/16(火) 00:25:53.96

>>882
仰る通りです。ただ浄土三部経はいわば地図かも知れません。
地図の読み方をどうするかで天台の浄土教もありますし、法然上人門下浄土宗
の浄土教もありますし、親鸞さまの真宗浄土教もあるのでしょう。

私は親鸞聖人が残された読み方「教行信証」を通して浄土三部経を読むべきか
と思いました。真宗での浄土三部経解釈です。
「教行信証」と「浄土三部経」は離すことのできない「対」となります。

886 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/16(火) 00:30:16.38

>>885
「法然上人門下浄土宗」というのは
法然聖人本人を含むのでしょうか、
それとも門下のみの浄土宗のことなのでしょうか？
親鸞聖人は法然門下には入らないのですか？

887 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/16(火) 00:33:56.17

親鸞会のお話が出ましたが、とりあえず私は准如派です。
親鸞会さまは熱心ですね、そして両本願寺の組織が心底嫌いのようです。
しかし、親鸞会さまの客観性を通すと両本願寺の問題点が分かります。
本願寺の傘の下にいると見えないものです。
だからと言って本願寺に仏法がもう無いとは思いません。
そして親鸞会さまが全て正しいとも思えません。
ただ、安心できる事は本願寺の仏法が落ちぶれた時には親鸞会さまが
教えを繋ぎ語ってくれるのでしょう。
逆もまたしかりと思います。そういう関係性をあるのだろうと。
親鸞会さまの欠点は決してお念仏を申されない点です。
信心正因　称名報恩　の文説に陥りすぎているのが悔やまれます。

888 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/16(火) 00:42:36.68

私のような浅い知識の者にお付き合い下さり申し訳ない事です。
>>886
法然上人さまのご理解
浄土宗二祖弁阿弁長上人さまのご理解
親鸞さまのご理解即ち法然さまから受けた浄土教と法然さまから離れ
自身で諸経を通して深く探求されたご理解と
三つに分かれるのではないだろうかと私は感じております。
私の感じる結果なので詳細は示せませんが、浄土宗と浄土真宗は同じとは
思えませんので。

889 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/16(火) 00:50:37.52

門下生の言うことが師匠と同じかどうかは主観の問題ですからね～。
伝承の免許でも残っていればいいのですが、
弟子が勝手に言っても師匠の言葉に残っていなければ
我々は判断のしようもないですからね～。

890 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/16(火) 00:55:28.65

娑婆世界を科学的に証明できるかですか

科学は浄土の証明はしないでしょう。
娑婆となれば、今私がいる世界という現実はありますが娑婆としての証明は
出来ないか　する価値は無いのかと思います。
科学の実証主義は素晴らしい変化をもたらしてくれました。しかし限界も
感じます。何かしら証明されたから私はその事を理解する、それが安心に
必ず繋がるのかと。安心になる事のと証明と理解は別なのだろうと。
死ぬ前や生まれる前に浄土は存在する否か
と考えてみますと、浄土存在の教説の通りに受け止めています。
菩薩から阿弥陀仏になられたのですから私が生まれる前から有り、私の今に
おいても有ると感じております。

891 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/16(火) 00:59:38.07

>>865
真宗大谷派ですが。
帰三宝偈は最後の部分が回向文として用いられますが、
帰三宝偈を勤める時には当然ながら全句を勤めます。
そして短念仏、回向。
重複を避けて「我説彼尊功徳時」（十二礼讃）を選びます。

ちなみに回向は日中なら「願以此功徳」（帰三宝偈）ですが、
晨朝は「世尊我一心」（願生偈）
逮夜は「我説彼尊功徳時」（十二礼讃）
というのが基本ですね。

892 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/16(火) 01:01:10.01

法然上人さまが「この者こそは正しい理解者」だとお決めになられたの
なら、こうも法然さま以降あまたになる事は防げたでしょう。
でも、そうされる事はなかった。いくら法難にて混乱されたとはいえ
後継者といえる方をお決めになられなかったのは「一人に決める」事に
意味は無かったのかも知れません。あるいは弊害が生じる事を想定されたのかも
法然さまの残された言葉、文字に拘り続けて「見ないでしまう」からなのでしょうか。

893 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/16(火) 01:14:27.19

>>890
ま、宗教なんてものは
どこまでも自分ひとりの問題なんだから
他人に対して言う問題じゃないですよね。
そりゃ人に説明できなくても当然ですね。
お布施を当てにするわけでも無し。

894 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/16(火) 01:17:20.77

師が亡くなれば、自称伝承者が「我だ我だ」と
雨後のタケノコのように出てくる。
浅はかですね。

895 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/16(火) 01:46:21.30

>>894
世尊滅後のように　八万四千経になった事は同じなのかも知れません。

896 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/16(火) 01:56:50.81

宗教といいますか昔的に言えば仏法でしょうか
十方衆生は全てのとしますが、それは「私をなんとかせんがための」との理解
になります。
仏法は私一人を対象にする、その連続。
でも仏法から明らかにされる無明の現実は他へ伝え語らねばならない
私一人が満足すればいい問題ではなくなっていきます。
人に言葉を通して伝えるのは難しい限りです。
知っている言葉に置き換えるのはたやすいですが、他に伝わる形に
するのは難解ですね。

897 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/16(火) 02:00:36.37

お付き合い頂き有難うございました。では皆様おやすみなさい。

898 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/16(火) 02:03:20.17

「衆生」は今後「輪廻という存在」と訳しましょう。
「有為法」でもいいかもね！
その方が説明しやすいですよ。
はい、おやすみ～！

899 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/16(火) 02:08:10.11

選択本願念仏集書写と真影図画を許可し、自書を授けてるがな。

900 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/16(火) 08:24:37.57

>>861
なるほど帰三宝偈を唱える時は、
十二礼讃等を回向文の代用とするのですか。
ありがとうございます。

901 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/16(火) 08:31:08.64

>>900
「代用」ではないよ。

902 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/16(火) 08:42:36.87

>>891の訂正
「我説彼尊功徳事」（十二礼）
ですね。すまそ。

903 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/16(火) 11:53:10.33

回向文なら
「光明遍照十方世界念仏衆生摂取不捨」とかさ
～阿弥陀仏の光明は、この世界をくまなく照らし、
お念仏を称える者をもらさずお救いくださいます～

「自信教人信　難中転更難　大悲伝普化　真成報佛恩」
～みづから信じ、人を教へて信ぜしむること、難きがなかにうたたまた難し～
がおれなら好きだな

904 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/16(火) 17:52:35.54

>>903
大谷派ではそのふたつは回向文として用いませんねー。

905 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/16(火) 20:15:47.83

>>866は虚偽で、>>891が正しいってこと？
少なくとも大谷派では。

906 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/16(火) 20:37:12.64

十二礼讃って、出典元は何ですか？
願生偈は儀軌で注釈書らしいが。

907 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/16(火) 23:20:58.73

>>896
そうですね、どこぞの僧侶みたいに
必死に専門用語ばかりを並びたてられても
聞く側は「ぽか～ん」ですからね。
「浄土」なんて「死後に魂が赴く世界」としか捉えていませんからね。

908 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/16(火) 23:22:38.11

>>882
で、その三部経に「浄土」という言葉が
何回出てくるか数えたことありますか？

909 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/16(火) 23:36:20.26

で何回なん？
7632(ﾅﾑﾐﾀﾞﾌﾞﾂ)だったりして

910 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/16(火) 23:40:37.29

>>908
それ意味あるの？

911 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/16(火) 23:44:31.79

「浄」より「淨」のほうがええ　なんかかっこええ
浄って安っぽいかんじするやん
>>908
で、何回出るん？

912 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/16(火) 23:53:48.09

>>908
無いです。何回出てくるんですか？

913 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 00:10:33.93

>>899
話はもどるが
親鸞氏も選択本願念仏集書写と真影図画を許可され、自書を受けているね
あとは誰なんだ？
信空、証空・弁長・幸西・長西・隆寛あたりはもらっているよね
でも、みんな解釈違ってねえ

914 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 00:51:07.56

>>908
すんごい気になるんだけど・・

915 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 08:06:02.50

>>882の言うように、
とりあえず浄土三部経を読もう。
読んでたらそんな質問出ないはずなんだが？
>>882なら知っているはずだね。

916 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 08:42:27.11

つまらん揚げ足取りはやめようや

917 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 08:49:43.38

>とりあえず浄土三部経を読もう。
>読んでたらそんな質問出ないはずなんだが？

おばあちゃんが孫に言い聞かせるように噛み砕いて教えてくれ

918 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 08:54:58.04

真面目な質問は知恵袋行け
ここは叩き板

とりあえず回数どうなってんのよ？

919 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 11:06:04.61

>>917

>>882に聞け。

920 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 11:09:31.43

>>912
コノヤロォｗ
ほんとは知ってるくせにｗ
悪い奴だなｗ

921 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 11:11:20.72

誰か数える勇者おらんか？

922 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 11:12:32.25

>>913
その後選択集がどういった扱いを受けたのか。

親鸞直筆の書物を本願寺が高田派から奪ったという話、聞いたことあるんだが。
そもそも、本願寺の系統に親鸞から「伝授された」書物ってあるのか？

923 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 11:39:38.98

明日から広島で親鸞展なんだけど海洋堂の親鸞フィギュア買ったほうがいい？
もってる人いたらレポきぼん

924 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 13:36:24.02

海洋堂の親鸞フィギュア
出来はいいネ　細かくて悪くはないと思うよ
あとは費用対欲しいな～って思い次第

925 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 14:22:15.94

>>922
遺伝子

926 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 14:52:39.56

>>905,>>906に回答できる真宗僧侶は居ないのかｗ

927 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 15:19:07.23

真宗布教使と親鸞会の対話スレでも作れよ

カルト親鸞会の連中に言われまくって、ロクに反論も出来ず
茶化すしかない真宗布教使、という展開になるのは見えているがｗ

928 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 15:23:57.61

>>926
まず十二礼讃に食いつけよw

929 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 15:27:43.58

>>927
あんたは新参かと思うが、マジレスするとここには布教使も親鸞会もいない。
ロムればわかる。

930 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 15:49:28.55

十二礼讃はリュウジュじゃなかったな、ゼンドウだっけ？

931 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 15:55:00.70

竜樹

932 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 16:48:33.93

日常の勤行聖典に十二礼の解説から現代語訳まで普通にのってますやん
本願寺派のやつ

933 ：891とか：2011/08/17(水) 17:05:12.22

十二礼は龍樹です。

934 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 17:21:18.15

十二礼讃てどこの宗派の呼び名？
聞いた事ないな

935 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 17:48:01.72

>>929
んなわけねえよ。
一般人が「布教使」とか「親鸞会」とか知ってるわけねえだろ。

936 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 18:02:12.09

おいこんだけ話に出てくりゃ誰だって分かるわw
一般人なめんなw

937 ：【東電 81.6 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/17(水) 18:17:43.61

>>935
そういうお前は一般人じゃないのかよ！

938 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 18:20:29.60

>>924
レポありがと、週末行くの楽しみだわい

939 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 19:12:02.62

全ての人が一般人です。

唯一、所属の寺を「自坊」とかいう輩が一般人外の基地外です。

940 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 19:17:33.22

>>929
いるじゃん親鸞会 ↑

941 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 20:02:26.88

>>937
おれは論師だ。

942 ：891とか：2011/08/17(水) 20:02:39.66

>>934
予測変換のせいか間違えて書いてたので >>904 で訂正させていただいてます。

943 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 20:03:13.59

醍醐寺が「破産」するかも。
上醍醐時の、落雷の・・・・寄付金の行方が・・・・・さぁてどこで・・

残るのは「借財」のお宝
給料も減額・いただいたお礼も全てTopへ献上せよ￥
むむむ

944 ：891とか：2011/08/17(水) 20:05:20.53

ぐは！

>>902 で訂正させていただいてます。

です。

945 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 20:24:03.50

>>936
とぼけるなよ、「布教使」もしくは「親鸞会」！

946 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 20:29:35.90

す・すまん
いちおう　おらは布教お使い者なんじゃが
布教使っていってもピンキリ　月とすっぽん
でおらはお使いすっぽん程度じゃ

947 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 20:46:34.48

布教使と親鸞会は結果的には同じですか？

948 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 20:46:39.14

まー、まともなやつは相手の事を「基地外」呼ばわりしないわなw

949 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 20:54:59.18

本願寺と親鸞会はどちらが親鸞の正統な継承団体なんですか？
もし今親鸞が生きていて顔を合わせて
自分たちの教理を主張するとしたら
どちらが認めてもらえるんですかね？

950 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 20:56:18.03

すっぽんお使いじゃ
>>947
結果的にってどういうことよくかわからんが
すっぽんレベルで見て　布教使と親鸞会はぜんぜーん違う

951 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 21:00:55.53

>>949
多分、時宗に入って踊念仏してると思われ

952 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 21:01:15.33

すっぽんお使いじゃが
親鸞お師匠が生きていたらどちらが認めるかなら
・・・・・
そりゃあんさん、おらがこたえるんじゃから本願寺でおま
・・・・
といいたいが　どっちも認めないになりそう

953 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 21:12:00.72

>>952
親鸞が今の浄土真宗教団見たら腰抜かすだろ。
遺言は守らんし阿弥陀如来より自分の木造を飾っている建築物のほうが
大きいんだから本人の意思は無視された本末転倒な状態ｗｗｗ

954 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 21:16:32.17

>>953
お西は阿弥陀堂の方が大きい。

名号本尊にすべきだな。

955 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 21:21:01.05

>>953
遺言って？

956 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 21:40:07.52

>>954
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜お西は阿弥陀堂の方が大きい。
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　ユ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　ト　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝリ　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

957 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 21:46:28.77

>>954
早速嘘つきかよ。

重文　阿弥陀堂（本堂）
宝暦10年(1760)再建。東西42メートル、南北45メートル、高さ25メートル。
中央に阿弥陀如来の木像、左右にインド・中国・日本の念仏の祖師七師と聖徳太子の影像が安置されています。

重文　御影堂
寛永13年(1636)建立。東西48メートル、南北62メートル、高さ29メートル。
中央に親鸞聖人の木像、左右に本願寺歴代門主の御影を安置し、重要な行事は、この御堂で行われます。
http://www.hongwanji.or.jp/about/kenzo/

958 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 21:47:19.22

>>954 の人気に嫉妬。

959 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 21:53:48.95

阿弥陀堂＝飾り
御影堂＝カルトの秘儀が行われるところ

どちらが重要なのかは歴然。後者が大きくて当たり前だ。

960 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 21:55:40.35

961 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 22:04:19.56

>>御影堂＝カルトの秘儀が行われるところ

そういや得度式は御影堂でやったわ

962 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 22:07:47.34

本願寺て被害者の会とかのHPあるんですか？

963 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 22:09:02.82

>>962
http://monbou.jp/

964 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 23:44:41.42

>>953
親鸞本人と判明すれば、
その存在で自分たちの立場がなくなる団体から
この世から抹さ・・・
おっと危ない、これ以上は言えないな。

>>962
被害者の会というのは聞いたこと無いが
加害者の会というのはあるよ。
本願寺のＨＰを開いてごらん、そこだよ。

どうやら、占いがダメだとか加持祈祷がダメだとか神社に参りに行くなとか
宗旨の違う人間は真宗寺院に足を踏み入れるなだとか
個人の宗教的な行動に制約を設けているそうだよ、聞いた話だけど。

965 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/17(水) 23:59:35.40

>>964
ありがとう
そのページリンク貼ってもらえませんか？

966 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/18(木) 00:06:27.91

>>964
加害者の会とはおもろく言ったな笑
せやけど　加害者になっていない宗ってあんの

967 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/18(木) 00:14:02.99

>>965
君にはまだ早い。

>>966
それは知らない。
この世のすべての宗派を知っているわけではないので。

968 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/18(木) 00:17:53.78

>>967
言うだけ言って逃げるとかそりゃないっすよ～

969 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/18(木) 00:25:42.76

真宗僧侶は、神祇不拝の立場を取っているけれど、
それはあくまで自分たちのスタンスであって
他人に強要するのは良くないな。

自分たちがそういったスタンスにあるのは寺に生まれたからなのだろうが、
寺に生まれず在家に生まれたら普通に占いやって神様拝んで加持祈祷やってるよ。
人の立場に立って考えないのかね、この宗教団体は。
自分たちは常に正義だと思っているんだね。
だからいつまでたってもやることなすこと全てがカルトなんだよ。

970 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/18(木) 00:26:16.59

>>968
ありっすよ～。

971 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/18(木) 00:32:40.26

本願寺の御影堂が阿弥陀堂より大きいのは、
元々が親鸞聖人の廟所だったからでは？

972 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/18(木) 00:35:15.99

廟所なら廟所のみにすべき
念仏道場にするなら他はいらない　ってシンプルにしてほしい

973 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/18(木) 00:36:36.52

>>969
別に強要されてませんよ
神棚あっても何も言われないし、クリスマス、初詣も普通に行ってますよ。
あれ駄目これ駄目は創価学会。

974 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/18(木) 00:41:10.65

>>969
前半・・・・賛成。

後半・・・・やっぱ親鸞会だなw

975 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/18(木) 00:50:38.62

>>953
Q.阿弥陀堂より御影堂の方が大きいのは何故？

POSTEIOS - 仏教ちょっと教えて
http://www.posteios.com/PROJ_C083.htm

インターネット持仏堂の逆襲・教えて！釈住職
http://www.tatsuru.com/jibutsu/2005/10/05_2351.html

仏像マニアから念仏者へ ③　～親鸞聖人に遇う～
http://dara.way-nifty.com/blog/2010/07/post-cd16.html

色々な考えがありますなぁ…。

976 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/18(木) 00:52:35.57

>>973
それを聞いて安心しました。

977 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/18(木) 06:40:19.19

>>973
直接言わずに間接的に他の団体とか行政に働きかけているけどね。
「清め塩は迷信です」ってポスター作って真宗の大好きな人権に絡めて
行政に働きかけているからね。大好きな朝鮮人のために龍谷大学も使っているし。

978 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/18(木) 06:56:08.19

真宗布教使に実際に聞くと、神祇不拝は門徒が聞いてくれないし、
不興を買うわけにもいかないから、一応言うけどキツくは言えない、とのこと。

本音を声高に主張して客が逃げたら、商売あがったりだしね

979 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/18(木) 07:33:24.06

親鸞さまもお浄土でビビっているぜ。

980 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/18(木) 08:05:44.72

嘘つきと宗教は表裏一体だね！
類は友を呼ぶ、かな？
　　　　↓

　「誤解しないでください。『子ども手当』存続します」。
民主党が、2011年度限りで廃止することで自民、公明両党と合意した子ども手当についてこんなビラを作成し、
党所属議員らに支持者への配布を呼び掛けている。看板政策の撤回に批判が相次いでいるためだ。

981 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/18(木) 08:20:52.15

>>980
もうちょいわかりやすく頼むわ

982 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/18(木) 13:37:37.23

>>977
お前親や身内が死んだら塩まくの？
マジか？

983 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/18(木) 16:52:52.48

>>982
あほですか？
葬式の清め塩はどういう状況で撒くのか判らずに書いてるだろ？

984 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/18(木) 17:56:53.89

邪教徒は帰れ！

985 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/18(木) 17:59:39.16

>>983
どんな感じでまくの？

986 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/18(木) 19:31:46.97

>>985
982が詳しく解説してくれるのを待て