延命十句観音経

延命十句観音経

観世音。南無仏。
与仏有因。与仏有縁。　
仏法僧縁。常楽我浄。
朝念観世音。暮念観世音。　
念念従心起。念念不離心。

唱え終わったので終了

観世音菩薩に帰依します
我々にも仏と同じ因果の法則があり、また縁でつながっています
仏と法と僧の縁によって、私たちは常に心を清らかにし、楽しく過ごせます
朝にも夕べにも観世音菩薩を念じます
この念は仏心から起こり、また心を離れません

最後に観音さまへの定型句をお忘れでつよ

｢南無大慈大悲の観世音菩薩
四種(種々)重罪五逆消滅自他平等即身成仏。｣(三唱)

真言｢オンアロリキヤソワカ｣七回又は１１回、端折って三回(^^;)

醍醐寺で高王十句観音経の写経をしているのですが、内容は延命十句観音経
のようです。高王とくれば普通白衣観音経だと思うのですが延命十句観音経を
高王十句観音経と呼ぶこともあるんでしょうか？私の勉強不足かな？

超短い偽経だけど、観音様の功徳力が凝縮されたお経らしいね。
白隠禅師のお墨付き。

これって効く？

これに限らず、昔から唱えられているものは一心不乱にお唱えすれば
何らかの手ごたえがあると思う。
でも中途半端じゃなくて、相当量お唱えしないと・・・

要。何事も連続的に一万回。一万時間。

｢一万｣がキーワード

人間の体と脳は一万時間の修練と一万回の反復である境地、レベルに到達します。(医学的に検証されています)

虚空蔵菩薩求問持法が好例。(一種のトランス状態に入ります)

職人さんなど技術者が古来よく言われる｢十年で一人前。｣
の裏の根拠に一万時間と一万回の修練の時間が隠れています。

実際に霊験あった人のレス読みたい

『大正大蔵経』巻85「疑似部」に含まれる『仏説高王観世音経』にも、
「観世音菩薩、南無仏、南無法、南無僧、仏国有縁、仏法相因、常楽我浄、有縁仏法、南無摩訶般若波羅蜜」

オン・アロリキヤ・ソワカ

偽経かどうかなんていう議論は全くの無意味。
大般若経にしても、阿弥陀経にしても、法華経にしても、大日経にしても、
ありとあらゆる全ての経典は、一切の例外なく偽経だよ。

偽経って言う言い方がよくないんだよね。
まるで偽者でインチキであるかのような印象があるから・・

観世音　南無佛

>>10
霊験を出すのって、ホントに難しいと思う。
まず日頃からの信心が土台になければならないし、
その上で、プロによる祈祷を受け、更に自分でも断ち物やお百度参りなどをして、
願望成就に対する想念を極限まで高める必要があるからね。

そういえば、音読革命にも延命十句観音経が取り上げてありましたね。

スマフォの待ち受けにしてます。
いつでもどこでも目読できるように。

暗誦してください。

「　口にはもっぱら十句経を念誦し、
心は常に丹田気海の宝所に向かって単単に参究していくならば、
忽然として、玉楼を推し倒し、氷盤を砕くような境界が出現する。
ここにおいて宇宙万物の根本にして、永遠の仏身である大日輪が転出する。
無限の煩悩は根本から抜き去られ、十方虚空なく、大地寸土なし、
三千世界をさながら手のひらにおいたような境地に至るであろう。
しかし、この境地に至っても満足せずに、正念工夫を第一とし、
四弘誓願を実践していくことが菩薩の威儀である。」

オン・アロリキヤ・ソワカ

>>20
出典は何ですか？

白隠の霊験記では？

＞まず、「延命十句観音経」と唱えます。それから十句を高速で繰り返します。
って書いてる人がいますが、経題の『延命十句観音経』は毎回唱えた方がいいのでしょうか？

他の真言、陀羅尼(長い真言)、と般若心経等と同様に
三回、七回、１１回、２１回、辺り
お題目や念仏唱題の１０８回も？
十句観音経はどちらかと言うとお経と言うよりは陀羅尼に分類されるような長さです。(不動明王の真言と変わらないくらい)
後は、お好きなだけ。
更に、三昧境(トリップ)に至りたい向きには∞
千回でも、三千回でも、一万回(大概は何れの唱文、呪文でもこの辺りでトリップ。何やら在らぬモノが見えたり、聴こえたり･･･)でも、
十万回でも、百万回でも･･･
一回が十秒弱掛かるとして、休憩、飲食等無しで連続｢一万回｣は
･･･十万秒。
･･･1667分。
･･･28時間弱。
･･･丸々１日と四時間弱。

私は経題は最初の一回だけだなあ

「十句観音経」の由来--とくに「高王観世音経」とのつながり
http://ci.nii.ac.jp/naid/40001721532

「景清」を覚えたときが、延命十句観音経との最初の出会いだったな。
覚えざるを得なかったからだけどｗ
柳谷と清水の両観音も一緒に覚えました

十句観音経は効くよ
祈祷に使える

高王観世音経と高王白衣観音経て同じお経ですか？

★高王白衣観音経

なむだいじひきゅうぐきゅうなんこんだいれいかん　かんぜおんぼさつ　まかさつ
南無大慈悲救苦救難広大霊感　観世音菩薩　摩訶薩
なむぶつ　なむほう　なむそう　なむきゅうなんかんぜおんぼさつ
南無仏　南無法　南無僧　南無救難観世音菩薩
とーじーとーおん　からはつた　からはつた　からはつた　からはつた　からはつた　そわか
妲姪とおん　伽羅伐た　伽羅伐た　伽羅伐た　伽羅伐た　伽羅伐た　娑婆訶
てんらしん　ぢらしん　じんりなん　なんりしん　いっさいさいかいじん
天羅神　地羅神　人離難　難離身　一切災殃化為塵
なむまかはんにゃはらみつ
南無魔訶般若波羅蜜

大勢で読むとき、教本には頭「観世音」になってたような気がするけど
実際は唱題から入るのかな

今日菩提寺内にある納骨堂にお参りしに行ったら、仏像が隠れキリシタン仏像
だった・・・そういうお寺ってありなの？
光背にヤリみたいなの持った天使風のかりょうびんが？？みたいなのがありました。
どう見てもキリシタンだったんだけど・・・orz

九州北部の浄土宗・・・

>>32
スレ違いすた

九州には歴史的背景からも結構多いよな起臥巣。

オン・アロリキヤ・ソワカ

オン・コロコロ・セワンダリ・マトウギ･ソワカ

>>16

> その上で、プロによる祈祷を受け


やっぱり必要なのかなあ？

「小学生の子どもたちに延命十句観音経を３０分、３カ月の間、唱えさせたところ、
守護神が現れ、以後、さまざまな場面で助けてくれ、・・・」音読革命／七田眞　著

素直なこころが良いのでしょうかね。

>>37
祈祷やらせりゃ霊験出せず、葬式やれば成仏させられず。
口ばっか達者だが、無力で肉食妻帯飲酒喫煙世襲生臭坊主。
そんな連中の祈祷なんて何の意味もないよ。

そうだよ。俺のほうがよっぽど霊験も法力もある。
下手な坊主よりも凄いよ。

観世音。南無仏。

浅草寺 ― 聖観音
長谷寺 ― 十一面観音
大船観音寺 ― 白衣観音

このお経はジュンテイ尊にもお唱えしてもよい？

オン・アロリキヤ・ソワカ

オン・アロリキャ・ソワカ

延命十句観音経の古神道解釈
http://www.arigatougozaimasu.com/free/kannon.html

>>43
見守り本尊で問題ないのでは

>>8
>これに限らず、昔から唱えられているものは一心不乱にお唱えすれば
>何らかの手ごたえがあると思う。

問題は、その手応えが善いものであればいいんだがな。
以前、いろいろと悩んでいたとき、藁をも縋る気持ちで自宅の仏壇でお題目
（日蓮宗なもんで）を30分位あげてたら、急に体に異変を感じたかと思うと、
そのまま蛇みたいに部屋中をのた打ち回って大変なことになった。
意識はあるんだけど体が勝手にクネクネ動いてしまって、治まるまで何時間もかかった。
まぁ、ある種のトランス状態に陥ったんだろうね。

それで、手応えというか変化はあった。
次の日から食道炎になってしまい、今も治らない。
状況は更に悪化し、鬱病になって今日に至る。

素人が不用意に行法に手を出すのは、まさに「生兵法はけがのもと」なのかも。

（オカルト板みたいになってしまった。ｽﾏｿ）

((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>48
真言や念仏でも危ないかも

>>48
お題目でも念仏でも真言でもそうだけど
マントラ系の行は障碍出るとそうなるよ、修行としては劇薬の部類だからね
修行は功徳を積んで、ある程度心身が清浄になっていないと方向性見失うから欝とかに陥りやすい。
それと神仏への強すぎる信仰は障碍になると統合失調の宗教的妄想に繋がる
どれも魔境と言う奴で、修行しすぎてキチガイになるって奴ね
それが出ないようにするには向き合い方なんだけど
自分の悩みや欲望を満たして欲しいって目的だとそう陥りやすい
激しい修行をするにはそういう煩悩が無くなるようにその前に功徳を積まなきゃ駄目だってこと
読経やお題目、念仏、真言の修行は「無心に」と言うけれど
何も考えない練習だからそこに自分の欲を向けると落ちる
やるなら何も考えないでやることだよ
あと、請願立ててとか断ち物とかで修行って言うのは初心者ではまず無理
これも失敗したらひどい事になる

ただし、その状態を体感しているのは行者としては筋がいいかもね
良い師に縁があれば入門すると良いよ

般　　羯　 多　 呪　 多　 得　 想　 掛　 所　 亦　 無　 耳　 不　 是　 無　 蘊　 観　　仏
若　　諦　 呪　 能　 是　 阿　 究　 礙　 得　 無　 意　 鼻　 増　 舎　 色　 皆　 自　　説
心　　羯　 即　 除　 大　 耨　 竟　　＿＿＿　　　　味　.舌　 不　 利　 童　 空　 在　　摩
経　　諦　 説　 一　 神..　多.　涅 ／⌒　　⌒＼　　界　 身　 減　 子　 貞　 度　 菩　　訶
　 　 ..　 　 呪　 切　 呪..　羅　　／（ー）　　（ー）＼ 無　 意　 是 　是　 是　 一　 薩　　般
　　　 波　 曰　 苦　 是..　三.／::::::⌒（__人__）⌒:::::.＼ 　 無　 故　 諸　 空　 切　 行　　若
　　　 羅　 　 　 真..　大 　藐|　　　　　|r┬-|　　　　　| 　 色　 空　 法　 腹　 苦　 深　　波
　　　 羯　 　 　 実　 明.　.三＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／..　　聲　 中　 空　 即　 厄　 般　　羅
　　　 提　 　 　 不　 呪　　rｰ'""l,　 'l,　　　　 /　.| ||/｀>､　.　　無　 相　 是　 舎　 若　　蜜
　　　 　 　 　 　 虚　 是　 /　　　　| 　 'l,　 　 /　 .|./》/　∧.　　職　 不　 色　 利　 波　　多
　　　 波　 　 　 故　 無　/　　,　|　ヽ 　 ヽ,､/.＠ / 《l,l　/　ヽ 　無　 生　 受　 子　 羅　　心
　　　 羅　 　 　 説　 上 /　　､,ヽ|/　ヾ。ﾂ｀' 「ゞ /　/《ヾ 　/ﾞヽ 収　 不　 想　 色　 蜜　　経
　　　 僧　 　 　 般　　 ./　　///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'"　 /　// ﾉ//　／／｀l. 入　 滅　 行　 不　 多　　打
　　　 羯　 　 　 若　　,|.　 ///　|　　|___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l,　　　不　 識　 異　 時　　尾
　　　 諦　 　 　 波　　| ///　/|　 　 /二＝‐'"´´／ /｀ﾞﾞ'ｰ-､,_.l　　　 垢　 亦　 空　 照
　　　 　 　 　 　 羅　　|/// /　| 　 /|三＝"´　 ／ /／"´´ﾞ'ｰ､|　　　 不　 復　 空　 見
　　　 菩　 　 　 蜜 　///ﾉ 　 ノ　ノ ノ‐-二‐'"´ ノ/r＝､,_ｰ-､_|. 　 　 浄　 如

南無観世音

オン・バザラ・アラタンノウ・オン・タラク・ソワカ

オンコロコロセンダリマトウギソワカ

>>51
>あと、請願立ててとか断ち物とかで修行って言うのは初心者ではまず無理
>これも失敗したらひどい事になる

横レスだけど、やはりそうなんですね･･･
以前、神棚に断ち物をして願掛けしたんだけど、満願日の直前になって
断ち物が出来ないような状況になり、結局失敗しました。
それ以降、何故か猛烈な鬱状態に陥って日常生活が難しくなり、仕事も休職せざるを得なくなりました。
おまけにその頃から髪の毛がどんどん抜け出して、本当にひどいことになっています。

自業自得と言われれば返す言葉もありませんが、神棚にお詫びを続ければそのうち治まるでしょうか？

そこで十句観音経ですよ

>>51
＞あと、請願立ててとか断ち物とかで修行って言うのは初心者ではまず無理
これも失敗したらひどい事になる

では、初心者はどうしたら良いのでしょうか？
教えて下さい。(〃_ _))

>>48
>そのまま蛇みたいに部屋中をのた打ち回って大変なことになった。
>意識はあるんだけど体が勝手にクネクネ動いてしまって

中山の法華経寺の100日行でも時折そんなことが起きると聞いた事があるよ。
蛇のような動きだとか、狐のような動きとか、男女の交わりのような動きとか・・
人それぞれで特異な動きになって仕舞い、行者がそれを直してあげるそうだ。
行中には時折あることで、特段の事でもないみたいです。

>>56-58
いちおう某宗派の修験僧やってるんで参考になれば・・・。

まず、なんでそうなるか？なんだけど、断ち物や請願とで失敗したときの心の動きはこんな感じ
まあ神仏への信仰あってのそ神仏へ対価を払うので必ず叶えてくださいと
お願いすることが請願や断ち物なんだけど
対価を払うと言うことは、礼拜対象の神仏への畏怖があることが前提になる
しかし、それが叶わない時には畏怖が恐怖に変わるわけ
断ち物は顕著にそれが本人にかかってくる、願い事の大きさは神仏への畏怖の大きさに比例するから
約束を破った時には、その願いの大きさ分神仏を怖く思えるわけね、それが大きな障碍になると言う事
障碍の原因と言うのはやっぱり心の中の性根と言うか負の思いと言うか
「どうせ自分は駄目だ」（だから見えない何か理解出来ない何かに頼る）
みたいな自力で向上しようとしない心、出来ないと諦める心がどこかにあるんだけど、それが大きくなって押しつぶされると言う訳

では開運の方法
↑とどのつまりコレを聞きたいのだと思うｗ

神仏を拝んでも願掛けしないことｗ
コレに尽きるｗ

ただし、誤解してはいけないのは神仏への信仰を利用して開運したいと言う前提があるみたいだから
毎日自分の出来る範囲でお勤めはしてください。

このスレ的には延命十句観音経を一巻毎日ですわｗ
宗派的に十句が駄目なとこなら宗派のお経でも祝詞でも短めので毎日出来るようなのを見つけてやること
日蓮さんならお題目三回、浄土なら念仏三回、神道なら神拝詞ていどで良い
これを毎日続ける事
ただし、「毎日やります」と神仏に約束しないこと、約束したら出来な時にまた同じことになる
出来ないときは、ごめんなさいが有りでおｋ
そして、何も願掛けしないで唱えている時は何もかんがえず無心に読むだけ
唱えている最中は「神仏に感謝を感じつつ！」こんなのもむしろ雑念になるからいらない（ただし信仰の気持ちは忘れずに）
何か神仏に言いたい事があるなら唱え終わってから言う事

でもって何の意味があるんだよゴルァという人
意味が知りたいならばこう言うこと

そもそも何かを願うと言うのは「むさぼり」の考えである場合が多い
仏教で言えば三毒の貪、瞋、癡の一つで、この三毒が悪業を生むと説いてる
凡夫は（俺もあまり偉そうに言えないけど＾＾；）
欲しい欲しいと言う雑念、こうなりたいこうなりたいと言う雑念をまとって常に思考回路が動いている
だから集中力を欠いて生活全般に影響が出るというわけだ
頭に来る上司の事を考えて忘れるために酒に溺れる
カードで作った借金の支払の金繰りに悩んで眠れない
他人と自分との格差を感じて悲観する
こういうのはみんな雑念であってこんな思考回路を持った人間が幸せなはずもない
そこで凡夫はこう考えてしまう
上司がいなくなりますように、借金がなくなりますように、金持ちになれますように
この考えって周りが変われば良いということだからぶっちゃけわがままな話だよな
そうじゃなくて、その環境で平気な自分を作れば良い

自分を中心に据えた自分のための人生を送る為には自分が周りの環境に左右されない自分を作るのが土台
だからまず、何も考えない練習でお経を唱えましょうと言う事
それが出来てからでなければ願掛けは難しいよ
俺なんか立場上他人の願掛けやるわけだけど、その願主の悲哀なんかに左右されるようじゃ良い祈祷なんかできない

ということでまず、祈願が通りやすい自分造りからはじめてみてくれ
早い人で一年もあればそうなるからｗ

>>59
難しい話になるけど
中山の行者でその状態になるのは守りが固まっていない証拠
そこが行者として足りないところという訳

一般の人と行者を同列で考えたらちょっと不公平なんでｗ

>>51,60
肉類断つのは、信仰うんぬんの観点より、感性がクリアになるから
いいということを聞きましたが。
　とくに長虫系の障碍くらってるときは酒と肉類は必ず断たないと供養どころか
逆効果になるといいますし・・
に

>>64
精進潔斎と断ち物は根本的に違うんですよ
肉食しない、男なら射精しないみたいな精進潔斎は感性がクリアでいいんだけど
断ち物って言うのは契約信仰のことだから考え方が全く違う

それと追加なんだけど
精進潔斎は行者ならば（←ここが重要）大前提とも言えるんだけど
それを断ち物の請願にする時点で間違い
精進潔斎は体から体質を変える方法であって
心を強くする方向性ではないから、それを混同して断ち物のような契約をするから
心（精神）にダメージが大きいという事
例えばヴィーガンベジタリアン的な食生活も
例えば思想に動物愛護が絡むと我が大きくなって一般の他人を裁きだすから
心のコントロールを失って開運に程遠くなる

あああと
障碍って言うのは神仏や御眷属が当てるだけではないよ
神仏に向き合うときに障碍を恐れる心が障碍を生むのであって
恐れる心がある以上は神仏に手を合わせる資格すらないと言う訳
狐はこうだ長物はこうだではなくてそういう荒ぶる神を供養できるだけの力がなければ
願掛けなんか自分で出来ないと言う事
であれば素直に障碍の殆ど無い観音様を拝みなさいと言う事になる
ですから現世利益で自分の身勝手な願いを頼むのではなくて
人格の向上だけ目指せば幸せになりますよってことだな

素人的には無心が良いのですね

>>60
丁寧に解説頂き、どうもありがとうございます。

>このスレ的には延命十句観音経を一巻毎日ですわｗ

えっと…１巻だけで良いのですか？

観世音。南無仏。
与仏有因。与仏有縁。　
仏法僧縁。常楽我浄。
朝念観世音。暮念観世音。　
念念従心起。念念不離心。

を1回読めば良いという事ですか？

>>69
一回でいいですよ
あと原則毎日なんですが・・・・
どうしても出来ない日があってもおｋ
あとお願いごとは無し
唱えている間は何も考えない

簡単でしょｗ

>>70
ありがとうございます！
1回で良いのですね。

今日から始めようかな。

実は私、中学から高校にかけて般若心経、観音経、
光明真言その他を千日間仏壇の前で唱えた事があるのですが、
別に何もありませんでした。これは願をかけたり
していたわけではなく、密教系の新宗教の勤行と
して行なっていたのです。やはり本尊が良くなかったの
でしょうかｗ

>>71
ほれあなたのレスに真理が隠されているよｗ

＞別に何もありませんでした。

何も無いからイイじゃないって話ですよ
何かがあるから困るんでしょ
何も無いから平穏であって無事なわけですよ
行者はもっともっと何も無くなるのを目指すわけです。
まあ、学生の時代は家族が守りますから比較的平穏でしょう
今社会に出ているのであれば守ってもらえる者（家族）がいないわけですから
それは平穏であるのは難しい
こういう状態で毎日一巻の積み重ねは大きい物になり実感出来ますよ

>>72、５１，６０さん

あー！なるほどｗ
確かに学生時代は親に食べさせてもらってたから
経済的に心配する事はなかったわけですが、
あの頃のように平穏でいられるだけでありがたいですね。
別に大金持ちになり、贅沢したいとは思いませんｗ

ありがとうございます！

>>73
頑張ってください
あと手応え感じてきたら
一巻から三巻、七巻、二十一巻と増やしてもいいですが・・・・。
ただしあくまで毎日一巻が無理無く唱えられる習慣が出きて
徐々にレベルアップしてくださいね
毎日一巻出来ていないから週末に１０８巻
こういのは意味がありませんしむしろ危険です。
一ヶ月毎日一巻づつが無理なく成満したらそこから三巻にチャレンジという訳です。
もちろん今日は寝坊して出来ないゴメンナサイもおｋですがサボリはほどほどにｗ

>>74
横レスですがご意見伺いたいたいと
精進は思い出したようにやっているくらい。願掛けはせず、祈願文の中で｢開運招福｣をお願いしてます。
功徳といって誇るようなことはしてませんが、お寺には定期的に僅かばかりのお布施、
納経など。漠然と穏やかな人生後半を過ごしたい、と思ってますが、中々そうはいかんですね。
いろんな思いが込み上げてきて、真言を唱えて振り払う感じ。何かを願いながらとか
憎みながら、というわけではありませんが、無心というのではないようで。
障碍や魔境にはどのように気をつけてたらいいでしょうか？

>>75
どんな障碍や魔境の症状ですか？

>>51
>51，60さま

まさか、行者の方からご回答いただけるとは思いませんでした。
また、その後の行者様のレスは非常に参考になりました。有難うございます。

じつは私は、母方の祖母が日蓮系新宗教の大幹部で、九字や霊感などが達者な人
だったので、お婆ちゃん子だった私はその影響を強く受けているのかもしれません。
その新宗教は、草創期に何故かお稲荷様を目の敵にしており、布教先にて
お稲荷様の祠を調伏して歩いた話などをよく聞かされて育ちました。
　
また、我が家の祖父と父も拝み屋さんに嵌っていて、小さい頃から宗教的
な環境の家で育ってきました。叔母は拝みに凝り過ぎて統合失調になってしまい、
最後は自殺するほど拝みに浸った環境でした。
　
私はといえば、幼い頃から虚弱体質で喘息･アレルギーなど病気のデパート（笑）で、
当然ながら学生時代はずっと虐めに遭い続けてきました。そのせいでしょうか、
元からの体の不調に加え、18歳頃から神経症のような性格になってしまいました。
現在は拝み屋からは離れ、父も他界したのですが、私自身は心身の状態が悪く、
なかなか普通の方と同じように会社勤めが出来る状況ではないので、
ネットの請負仕事をしながら細々と生活しております。

ただやはり、不安定な仕事ですので将来不安というものは拭い切れず、
いろいろ悩んだ挙句、数年前に先述の行為を仏壇の前で行った次第です。
今は体の不調のみならず、鬱病や食道炎に苛まれる日々ですが、行者さまのお話を伺い、
神仏に向き合う態度というものがわかりました。
　
ただ、上記の通り、我が家は拝み屋信仰をずっと続けて自殺者まで出した家なので、
無心に毎日祈る以外にも、何か行ったほうが良いような気がするのですが、如何でしょうか？
それとも、行者さまの仰る通り、無心に祈りを捧げることを続けるのが、
やはり無難な道でしょうか。

お忙しい所、誠に申し訳ありません。よろしくご指導ください。　

>>76
あ、すみません。>>75さんに対してレスされてる最中だったのですね。
スレを混乱させるようなレスの仕方をして、申し訳ありません。

>>76
75です。今のところ目立った障碍などはありません。ただ、なんとなく信心への
依存が強まったかなあと。仕事での嫌なことがいつも心を捉え
こんな精神状況でお唱えしてていのかと。ただお唱えしてなくて一人でいるときも
もっと辛いので。繰り返しますが、比較的長時間のお唱え中、願い事、恨み事は
かんがえてません。(と思います)　気は紛れてます。
ただ、今後副作用があると怖いなと。怖いと思ってはいけないのでしょうが、
辛いから信心やめる、っていうのは避けたいと思います。でも順調な時のお参りは
充実してました。気分がいいから没頭できる、って矛盾してるかもしれませんね

>>80
出ていないなら何も問題ないでしょう
起きてもいない事に悩む必要はないわけですからね
そういう悩まない心を作るのが仏道修行なのであって
修行をしたら障碍や魔境があるかもしれない
では本末転倒というわけです

そこでですが先程の>>75のレスの添削なんですけども

＞精進は思い出したようにやっているくらい。願掛けはせず、祈願文の中で｢開運招福｣をお願いしてます。

まずここです、精進潔斎は思い出したようにやるならやらなくてもいいです
中途半端では意味がありませんからむしろやらないほうが精神衛生上もいいですからねｗ
やるならば最低で一ヶ月は徹底的に抜いてください、でもってこれはゴメンナサイ無しで肉のエキスまで抜くこと
なんですが・・・・、普通に社会生活が出来ませんから在家の方ならやらなくて良いという訳です。
そして精進潔斎の意味がわかっていなければやる必要がないわけです。むしろ危険です
そして次に、願掛けはしていないのに祈願文が存在するというのはおかしいですよねｗ
｢開運招福｣を願掛けしているのですから・・・、
つまり無心に向きあうと言うのはそういう俗な願いをする為に神仏が存在するわけではないと認識することです。
ただただ漠然と手を合わせたりお経を唱えれば良いのです。
昨今のスピリチュアルブームで神社や仏閣で普段あまりこういう修行の場所にこられないかたをお見受けしますけど
兎に角お堂の前に立ったらなにか願い事をしなければいけないと思い込んでるふしがある・・・。
願いごとがなければ神仏に向きあってはいけないとも取れるけどこれは大きな間違いで１８０度逆のこと
何も考えない願わないで向きあうのが無心なんですね

＞辛いから信心やめる、っていうのは避けたいと思います。

次はこれなんですけど
辛かったらむしろ辞めちゃってくださいｗ
神仏と向き合うのが辛いのに無理してやる
得てしてそういう時に無茶な修行をしがちなんですが
向きあって辛くなるのはむしろ「一時やめなさい」と言うシグナルですから止めていいんです。
でもって続けてしまうと・・・・、障碍ですわｗ
神仏に恐怖を抱くようになって本当に信仰の気持ちすら持てなくなるような状態に陥る
だから今日はできませんゴメンナサイがあっていいんです
ただし、気持ちの上で信仰は捨てない、そういう時はお経は唱えられないけど手を合わせるだけでいいです

＞気分がいいから没頭できる、って矛盾してるかもしれませんね

ここが味噌です。
自分なんか信者は通り越して行者ですから時に火の中水の中で修行しますし
十句観音経一巻でいいよやらない日があってもいいよと言っているけれど
朝勤は欠かさず最低みっちり３０分はやります。
辛い修行かと言えば辛くないｗ
辛くなければ修行じゃないと思い込んでいるのは誤解であって
その出処は凍てつく滝の中で修行する姿だけを見た信者さんが
辛い修行をしているんだなと誤解しているわけです
気分が乗らなきゃやりませんよ、気分がいいからやるってこと
だから辛い修行なんか必要ありません、むしろ危険な方向に行きますから
自分の器以上の修行はしないことです。器以上の修行をするから辛くなる（障碍）になるというわけです
さっき書いたけど自分は３０分みっちり長々とお経を唱えますが
信者さんなら毎朝十句観音経一巻すら唱えられない時がある
それはその人の境涯（器）であって、どっちが偉いわけでもありません。
だから、毎日一巻の習慣を付けて器を広げていきましょうと言うことです
積み重ねが修行というわけです。

>>77
だいたい状況はわかりました。
複雑ですね・・・・。
ちょっとこれから出かけなければいけないので夜にじっくりレスしますね

>>81
ありがとうございます
勤行次第の｢至心発願　天長地久…｣はよろしいですか？　個人的なお願いは避けます

余計なことは考えず、ひたすらお唱えすることにします

>>84
唱えて良いか悪いかではなくて無理なく毎朝の習慣として継続して出来るならやってください。
毎日の習慣になることが味噌であってとどのつまり何を唱えてもいいです。
でもって月〜金は唱えられなくて、土日にまとめて
↑これは最悪ですからねｂ
朝はどこの家でも忙しいというものです朝の一分間は大変でしょ
だから短いのでいいから毎朝出来る範囲と言うこと
今日は出来るけど明日は多分出来ないじゃ駄目ということです

＞勤行次第の｢至心発願　天長地久…｣はよろしいですか？　

この時点で既に余計なことを考えてますよｗ

大変ありがとうございました
気持ちが軽くなったような

>>83
お忙しい所、本当に申し訳ありません。
私もこれから仕事に取り掛かりますので、また夜にご指導お願い申し上げます。
どうぞよろしくお願い致します。

かんぜーおん　なーむぶつ
よーぶつうーいん　よーぶつうーえん
ぶっぽうそーえん　じょーらくがじょー
ちょーねんかんぜーおん　ぼーねんかんぜーおん
ねんねんじゅーしんきー　ねんねんふーりーしん

>>77
今帰ってきました
まずですね、状況をざっと聞いた限りでは所謂修行病なんですけども
ご自分で先々行者や坊さんになる気はありますか？
と言うのが・・・・。
読む限り素質というか条件揃っちゃってるんですよｗ
間違った信仰や宗教を目の当たりにしてそれに疑問を持つも神仏から離れたくない
こういう人は自分の宗教観を確立する傾向があるから、今回の問題もそういうお気持ちから無茶な修行をしたんだと思います。
まあ明日から師僧探しをしろだとかすぐに修業の道に進めと言う事では無くて
傾向的にそういう道に進む人なのかなと思いますのでそれは頭に入れておいてください。
良い行者になれる人、人を救済出来る素質を持っている人ということです。

でもって、今の現状の悩みや苦しみですが
先祖供養が必要、供養足らずがあります。
バランスから考えて自分の現状の為の修行よりも先祖の為に毎日お経を読んでください。
自分の将来不安や幸せは二の次に考えて先祖の為にお経を読むことです。

供養法はあるんですけど、それは行者が坊さん向けなのでこう言った場では公開できないですが
味噌の部分とヒントを与えますからそれでまずやってみてください。

それで先祖供養の意味や心構えなんですが
人間の苦しみや悩みはとどのつまり三毒に原因があると言うのが一番初歩的な仏教の教えです。
三毒とは貪瞋癡、むさぼり、怒り、仏教の教えをしらない
この三つが原因で先々周囲の協力をえられなかったり、行動を邪魔される状況を作ってしまうということです。
それを悪業と言うのですが、自分だけではなくて子々孫々にまで影響がある場合もあります。
先祖の悪さは子孫にまで及ぶわけです。
先祖の因縁だのと拝み屋用語では言ってけむにまきますが、難しい話ではないんです。
以前テレビでアメリカの話ですが、DQNの親が子供に武勇伝を語って自慢し続けたら
その子供が全員刑務所に入るような重犯罪者になったというのを見たことがあります。
親の悪業で子どもが刑務所に入るような犯罪を犯したという訳です。
あなたの親の親の親の・・・・・、
つまり先祖の悪い行い悪い習慣が家の美徳となりそれが原因となって今の自分に振りかかると言うのはある話なのです。
貴方自身で気がつかなくても無意識に家の美徳や習慣が影響している場合がある
その家系の悪癖、悪業を解消しましょう、と言うのが先祖供養の修行となります。
でもってこれは自分の家のためですからご自身でやってください。貴方なら出来ますから
どこかお寺や拝み屋にお金を払ってお願いするのはあまり効果がありません。

それで、具体的に何をやるかですが、別に難しいことではありません
今までやっている勤行に
「うやうやしく、○○家先祖代々の霊位に大乗の妙典の法味をそなえたてまつる」金一丁
これを仏壇に向かい本尊三礼の後に付け加えてください。
あと、お経ですが日蓮さん、法華のようですから「神力品第二十一」をやってください
ただし、他の方にも言いましたが無理はしない事です。
毎朝神力品一巻はきついのであれば、自我偈でもこのスレ的には十句観音経一巻でもいいです。
時間があるときに神力品はやってください、あとお題目はほどほどにです

何度も言いますが毎日の習慣になるところが味噌です。
時間がなければゴメンナサイもおｋ
ただし、十句観音経はゆっくり唱えても３０秒です。
朝の３０秒を作ることが修行です
十句観音経の前に先程の「うやうやしく、○○家先祖代々の霊位・・・・」を入れて下さい。
あとは思いついた供養をどんどんやることです。

それから拝み屋や新興宗教、それから行者になるとかについてはまた別の機会にお話ししますね

なんだか、凄い展開になってきましたね。
十句観音経のスレから新たな行者誕生か！？

それにしても>>48さん、壮絶な人生を送ってこられたんですね。
拝みに虐めに病気に鬱に･･･、私には想像も出来ない人生だけど、随分ご苦労された模様。
今もいろいろと苦しんでおられるようだけど、あなたのような方が修行を重ねれば、
良い宗教家に成れるかもしれない。>>48さんはどう考えているのか知らないし、
私もどう言っていいかわからないけど、とにかく応援しています。

観世音。南無仏。

与仏有因。与仏有縁。　
仏法僧縁。常楽我浄。
朝念観世音。暮念観世音。　
念念従心起。念念不離心。

すみません、便乗して質問させてください。

仏壇や位牌がないのですが、その場合どうしたらよいのでしょうか？

なくてもよいから「うやうやしく〜…、かんぜーおんなむぶつ…」で大丈夫ですか？

よろしくお願いします

>>51、60様
返事が遅くなりまして、申し訳ございません。
今日は急ぎの用が入り、2chを見る余裕がありませんでした。
>>51様にはお忙しい中、詳しいご回答をいただき、本当に有難うございます。

先祖供養が足りないことついてはよくわかりました。
ただ、我が家の事情は更に複雑でして、再度の書き込みと質問をお許し下さい。
　
先述したように、現在の我が家の菩提寺は日蓮宗なのですが、
我が家は、三男であった祖父が、田舎から単身上京して起こした家なので、
代々の宗旨というものはありませんでした。
おそらく祖父の実家（田舎の本家）は浄土真宗だと思うのですが、
現在連絡が取れない状況なので詳しい実体はわかりません。

祖父は菩提寺は持っていませんでしたが、信心が好きな人だったようで、
先述のように、上京後は日蓮系の拝み屋を信仰していました。
祖父が他界した後、父が親戚の世話によって、現在の日蓮宗寺院に祖父の墓を得たようです。

>>77では詳しく書きませんでしたが、祖父の後を継いだ父は、
その日蓮系の拝み屋を浅くやっていたようですが、そこの行者さんが
亡くなったので、一時信心からは離れていたようです。
ところが、私が元来非常に病弱な上に、6歳のときに腕を複雑骨折したので、
私のことを心配した父と母は、知人の紹介により、別の神仏混淆の稲荷系の
拝み屋を信仰しはじめました。また、父は経営手腕に長けた人で、
複数の会社を経営しており、商売繁盛等の願いもあって、
その稲荷系の拝み屋にのめり込んでいきました。
ところが、そこが途中から明らさまな金取り主義に変わったので、
すったもんだの挙句、父の他界とともにその拝み屋を離れました

さて、その後いろいろな経緯を経て、現在、我が家では遠方にある
某大社（某国一宮）の崇敬会に入っており、神棚に神宮大麻･氏神様･そして
その遠方の崇敬神社の御札をお祀りしています。

私の母は、保守的な面と同時に、合理主義的な面を併せ持った人なので、
元来信仰はあまり好きでないにも関わらず、その神社のことは崇敬しています。
私から見ても、その神社は非常に霊験があらたかで、祈願したことには必ず
何らかのご利益というか反応のある神社なのです。
しかし、そのご利益というか反応がどうも対処療法的というか、
善悪の判断がつかない妙な験の出方なので、今いち心配な面があります。

そういうわけで、我が家には神棚と仏壇があるのですが、
現在でも我が家の信仰形態はこんがらがっています。

まず、神棚に対しては、普通に礼拝をするだけで良いでしょうか？
また、上記の遠方の崇敬神社については、今のままの状態で良いでしょうか？
次に、仏壇での供養ですが、仏壇には御本尊の他に祖父母の位牌と
父の位牌しかありません。やはり先祖代々の位牌は必要でしょうか？
また、信仰に振り回されて自殺した叔母（父の妹）の供養が出来ていない
のが心配なのですが、先祖代々の位牌を作ればそこに含まれるでしょうか？
（ひとり娘＝私の従姉妹がいるのですが、信仰が大嫌いで、納骨堂に納めたまま、
仏壇もなければ供養なども一切していないようです）
更に、上記のように家系的には先祖代々の日蓮宗の檀家というわけでもないので、
日蓮宗の供養法だけで先祖代々の諸霊を供養できるのでしょうか？　　
最後に、教えていただいた礼拝文ですが、日蓮宗の在家勤行式では、
本尊三礼の後「奉請」から始まるのですが、「奉請」の前にその礼拝文を唱えればよいのでしょうか？

以上、六点についてお伺いしたいと思います。お忙しい中恐縮ですが、どうぞよろしくお願い致します。

さて、僧侶や行者に成る気はないか？とのことですが、
行者様のお見立て通り、私は宗教や信仰に対し不信感を持っていながらも
神仏から離れられないというジレンマを抱えて生きています。
それは祖父･父から受け継いだものもあるでしょうし、日蓮系新宗教の
大幹部であった母方の祖母の影響、更には私自身が幼い頃から心身に問題
を抱えていて、今でも苦しい状況にあるからなんだろうと思います。
そうしたジレンマに悩んだ末、自死を考えたこともあります。

私は、>>77で書いたような雰囲気で育ったので、
幼い頃から宗教家や行者さんに憧れていました。
ですので、行者になる気はないか？と言われれば、成りたいと思う反面、
私のような心身ともに問題を抱えている人間に人助けなんて出来るのか、
また、もうひとつには普通の社会で生きたいという気持ちもあります。

それに、お題目を連続して唱えて障りが出てしまったことは>>48で書きましたが、
その後、それを近所の日蓮宗寺院のお坊さんに相談したところ、それは龍神の障り
だと言うので、一年間毎月八大竜王様への法楽祈祷を受けたのですが、
その後状態が更に悪化したのは、>>48で書いた通りです。　
そのお坊さんは、れっきとした日蓮宗の僧籍を持つ方で、荒行を五回もされた
方だと言うので信用していたのですが、結果は惨々たるものでした。

このような最近の経緯もあるので、現代の世に良いお坊さんや行者さんが
本当にいるのかという疑問も持っているのです。でも、本当に良い師僧や
先達の方がいらっしゃるのであれば、弟子入りしてお坊さんや行者さんに成り、
そして人助けが出来るのであれば、これほど素晴らしいことはないとも思います。
　
私としては、非常に複雑で微妙な気持ちです。
でも、もし本物の行者に成る道があるのなら、是非お教え頂きたいと思います。　

さて、スレ住人の皆様、私の所為で十句観音経から話題が逸れてしまった上に、
ひとりでいくつもスレを消費してしまい、誠に申し訳ありません。
>>51、60様からご回答を頂いたら、すぐに消えますので、どうぞご容赦ください。

消えなくてもよいでしょ。
こうしてレスしてるのも観音さまの導きでしょうしね。

観世音。南無仏。

>>98
>>99の言うとおり、別に消える必要はないよ。
だいたい、十句観音経の話だけで1000レスまで行くわけないｗ

>>97

とりあえず有名どころの密教寺院で護摩か祈祷を受けてみてはどうでしょ？


成田山や高尾山や生駒聖天など。

>>97
まず、冒頭に言いたいのは「宗教」と「信仰」は別物と言う事
これはこの後に話す全ての複雑な状況を解消するヒントになると思います。

宗教とは、団体であって、その団体の目的は人格や人間性を向上させる目的を持った人々が集まる団体です。
その宗教団体の宗祖が一般人よりも高い人格や人間性を持ったのでその方法を説くもの
つまり高い人格人間性とは悟りでありその悟りを開く方法を宗祖が編さんしたものそれが教えです。
要約しますと教育団体と言うわけです。
しかし、昨今ですと教えなど説かず、信徒から金銭を収奪する単なる金儲け団体が宗教を名乗っている現状もあります、注意が必要です。

次に信仰とは、特定の神仏を崇敬する気持ち、そして人間的に向上する方法を教えてもらおうとする心と
そう言って良いかと思います。

信仰と宗教はセットなのかと言うと必ずしもそうではありません。
団体（宗教）に入信しなければ信仰はしてはいけないと言うものではありません。

素朴な信仰感を人は持つ物ですが、特定のお寺や神社の本尊様へシンパシーを感じて手を合わせるのは自由であり、その宗派に入信しなければ手を合わせてはいけないわけではないのです。

まずこれを念頭に置いてください。

さて一つ一つ行きましょう
まず先祖供養の宗派の話

冒頭に言った信仰と宗教でご自身では「日蓮宗」にシンパシーを感じているご様子です。
シンパシーを感じるというのは個人の信仰と言えます。
信仰の力と言うものはとてもとても大きい力を発揮します。
ですから、貴方自身の個人の信仰の力を供養に注ぐことが効率が良いです。
実家本家色々な枠組みがありますが個人の信仰的に相容れない方法で修行しても力がそがれます。
ですからご自身の信仰の力を信じて先祖供養をなさってください。
つまり、日蓮式で結構です。
熱い信仰を供養に注ぎ先祖様に御仏の教えを説き教化するのです。
光明を見出したご先祖が今後の貴方の活動や信仰を後押ししないはずがありません。

次に位牌の話
そもそも拝むと言う行為には礼拝対象が合ったほうが力を発揮しやすい
トーテミズムと言う奴です。
信仰の力祈りの力を集中させるには位牌が合ったほうが良いです。
ネットでも安価に購入できますからまず揃えていただいて
しかるべく開眼供養をされて下さい。
開眼供養はご自身で信仰されているお寺、シンパシーを感ずるお寺で結構です。
宗派は問いませんが、新興系ではなく伝統宗派が良いです。
とりあえず現状で檀家制度にこだわる必要はありません。
そして「○○家先祖代々の霊位」であれば有縁の先祖は全てそこにお座りいただけますからそれを中心に据えれば礼拝の対象となります。

次に従姉妹さん叔母さんの話
特にこういった無宗教化した故人は残された家族として行く末が心配になるものです。
経緯も間違った宗教を見てそれに落胆してのものです。
ですから丁寧に供養されて下さい。
「○○家先祖代々の霊位」の位牌にお座りいただき丁寧にお経を唱えてあげてください。
そして自殺した叔母さんですが自殺した方は成仏しにくいなどと言いますが
たしかに通常の故人とは違いますから比較的難しいにはかわりません。
しかし信仰を持っていた方です、正しい信仰を教える為にお経を唱えてあげてください。
貴方なら難かしいことではないような気がします。

次に神祗（神社、神道）の話
民族にはそれぞれ崇拝する神があり信仰があります。
それは民族の習慣、気質や地域の気候風土などで信仰感は培われるものです。
民族の根幹的な信仰でありますからこれを否定することは自己否定であります。
人である
日本人である
男性である（または女性である）
〇〇家の人間である
これは最低限の自己の紹介であり、民族の信仰や神を否定する事は日本人である事の否定に繋がり我を確立するのを阻害します。
自分が何ものかわからなくなり精神的に混乱するわけです。
特にあなたのように信心深い方はこのダメージは大きいです。

大恩教主釈迦如来を産み出したインドではどうでしょうか？
現在では仏教国と言うよりもヒンドゥー教国ですが土着のヒンドゥーの神々を駆逐したかといいますとそれは否！
ヒンドゥーの神々に仏教を説いた経緯があります。
ですから土着の神の祭壇（神棚）に礼拝する事と仏壇に礼拝することを両立に矛盾は無いのです。
民族の神に後押しをしてもらい自身の向上のために仏教を学ぼう、と言うのはしごく当然なことなのです。

さて最後に貴方自身の道の話

現在も過去も経験をされていますね。
辛い体験かもしれません。
しかし、辛い経験をしたという事は、他人の痛みを知っていると言う事。
いじめにあった事、その辛さはいじめにあった人間にしかわかりません。
テレビでいじめにも合ったことのないナマクラが言いたい事を言っている
それに腹立たしいと思う時があるでしょう。
そう思うのは現実を知っているからです。
ネットやテレビで知った話は経験を伴わないもの、しかしあなたはリアルに経験をしている
それは大きなもの、貴重なものです。
今のお仕事はもしかしたら現代社会では負け組と蔑まれるものかもしれません。
しかし、その状況でも一生懸命生きている
それをだれが蔑む事ができましょうか？
その今の気持ちを大切にしてください。
そこからどうやって向上しようか？
そう考えて考えて考えてそこから脱した時、同様な問題を抱える人々の立場に立てるのです。
その資質がそなわっていますから行者や僧侶になるには最適な人材だと思ったわけです。
しかし、急ぐ必要はありません、メンタル面や先祖供養もそうです、色々やるべき事があります。
おおよそ綺麗に片付いた時に「必ず」御仏が縁を下さるでしょう。
答えを先にいいますがおそらく日蓮宗の本流のところでしょう。
立派な法華行者になると思います。
ですから、まず先祖供養からなさってください。

日蓮宗ですと真言亡国論などと私の系統の宗派に対して穏やかではないですが
これも観音様が結んだ何かの縁
今後の行く末が貴方に取って良い物である事、他宗派の沙門ながらご祈念申し上げます。

南無妙法蓮華経　合掌

日蓮宗だと東京の御徒町の徳大寺が験でやすいと評判いいみたいだから
一度ここで祈祷をお願いしてはどうだろ？

>>94
ご位牌がない場合は仏壇屋で「○○家先祖代々の霊位」と掘ってもらった物を作ってもらい
お寺で開眼供養されて下さい。
仏壇は後からでも良いです。
楽天のネット通販で位牌は数千円からあります。
仏壇は一万円前後からあります。

＞なくてもよいから「うやうやしく〜…、かんぜーおんなむぶつ…」で大丈夫ですか？

無くても「よい」ではなくあれば尚よしです。
特に礼拝の対象として位牌があると無いとでは、方向性を定めるのに全く違います。
ライフルで狙い撃ちでスコープがあると無いとでは射撃精度が違うように位牌があると無いとでは違います。
全く無くて「正しく」拝めるのはよっぽどの達人だと申し上げておきます。

また、こういったご相談は個々人の置かれている立場や境涯も違いますので
>>48さんに当たっていても他の方に当てはまるものとは限りません。

ガンの患者には抗癌剤ですが風邪のクスリでは効きません。
処方が必要ということです。

>>102
>>109
人それぞれ歩む道があって境涯もそれぞれ異なります。
貴方の境涯が行者や僧侶に祈祷祈願供養を任せるのが最適であっても
それが万人に当てはまるものではありません。
目指すところの違いもあるのではないでしょうか？

>>51,60様
お忙しいところ、再度にわたり大変詳しいご回答を頂き、誠に有難うございます。
わかりました。今は自分の出来る範囲で、神棚に手を合わせ、先祖代々の位牌を作り、
まずは先祖供養に励みたいと思います。同時に心身の治療も続け、自分を整えていきたいと思います。

ただ、最後にもう一度だけ質問をお許し下さい。

>ご自身では「日蓮宗」にシンパシーを感じているご様子です。

じつは、「日蓮宗」に縁は感じているのですが、シンパシーはあまり感じていないのです。
現在、我が家は日蓮宗寺院の檀家なので、その方式に従って供養するしかないとは思いますが、
>>51,60様が仰るように、

>日蓮宗ですと真言亡国論などと私の系統の宗派に対して穏やかではないですが

法華至上主義というか一神教的な姿勢には、正直あまりシンパシーを感じられないのです。
日蓮上人の情熱には感心しますが、個人的には空海や道元を崇拝しています。
日蓮宗が嫌いというわけではありませんが、もっと広く般若心経や真言などを
唱えてもいいだろうにと思っているのです。
だから、般若心経の読経や写経、密教寺院への参拝なども併せて考えているのですが、
しかし、自分の様々な御縁を見渡してみると、日蓮さんや法華信仰に縁があるようですし、
腹を決めて余計なことは考えず、日蓮式の供養だけを行うのが、やはり筋でしょうか？

>>99、>>101
お気遣い、誠に有難うございます。
観音様の御縁に感謝するばかりです。

>>92
温かい励ましのお言葉、本当に有難うございます。
いろいろな経験を経てきましたが、もし私のような者が
他人の役に立つ人間に成れるのであれば、これほど嬉しいことはありません。

>>102
アドバイス、誠に有難うございます。
私個人としては、密教にシンパシーを感じているので、考慮に入れたいところです。

>>109
アドバイス、誠に有難うございます。
徳大寺が験で有名とは初めて聞きました。貴重な情報有難うございます。

スレの皆様には、いろいろとお心遣い頂き、何と申し上げて良いか、ただただ感謝の至りです。
観音様のお導きを深く感じる次第です。心より御礼申し上げます。

>>112
先程も言いましたが信仰と宗教は違う
宗教は道具であって自身の信仰を増幅させるものです。
ですから日蓮宗式に慣れているならば日蓮式で修するのが効率的に良いのです。

そして、他宗派の教えを学ぼうとするのは日蓮式が中途半端であるから他所の芝生が青く見えるわけです。

信仰と宗教は違う再度いいますが
日蓮さんの情熱は私自身他宗派の僧侶であっても見習うべき所があります。
漠然と他の宗派に対し攻撃的である、そこだけ目立ってしまう所がありますが
日蓮さんの言いたい所の本質は時代の背景もあり宗教が敷居が高くなりすぎて
万民に行き渡らない現状を憂いたわけです。
今は時代の背景が当時と異なりますが、そこに誤解や迷信が生まれるわけです。
三宝への帰依は他宗派の本尊や僧侶にも当てはまるわけであって
悪口を言うのが本質では無いはずです。
お題目というマントラ行は難しい修行ではありません
私もこのスレで一日一回十句観音経を唱えるだけで良いと説いています。
おそらく言いたい所はそこなのだろうなと思っています。

没後の宗教の方向性として排他性を持つ結果になったとは言え、
顕教を最高にまで高めたのが日蓮大聖人の教えであって間違った法ではないと思いますよ
ですから今は他の宗派の教えよりも縁あった日蓮宗の教えに耳を傾けて集中してください。
そしてそれを続けていけば先々自身の宗教性を確立することが出来ますので迷わず集中してください。

>>115
>>51、60様には、たびたびのご回答、恐縮の至りです。
>宗教は道具であって自身の信仰を増幅させるものです。
>ですから日蓮宗式に慣れているならば日蓮式で修するのが効率的に良いのです。
>そして、他宗派の教えを学ぼうとするのは日蓮式が中途半端であるから他所の芝生が青く見えるわけです

なるほど、よくわかりました。
そして、他所の芝生が青く見える自分の至らなさも、つくづく感じ入りました。
自身の信仰を増幅させる「手だて」として宗教を考えれば良いのであって、
その為には、慣れていて縁のある宗教が良いというわけですね。

>お題目というマントラ行は難しい修行ではありません
>私もこのスレで一日一回十句観音経を唱えるだけで良いと説いています。
>おそらく言いたい所はそこなのだろうなと思っています

なるほど、真言･題目･念仏、どれを取ってもマントラ行という行法に変わりはない、
そして、自分に所縁の深い行法を無心に行えば良いというわけですね。

>ですから今は他の宗派の教えよりも縁あった日蓮宗の教えに耳を傾けて集中してください。
>そしてそれを続けていけば先々自身の宗教性を確立することが出来ますので迷わず集中してください

よくわかりました。日蓮宗の教えと行法に随って、まずは先祖供養を一心に行じていきます。
そしていつか、自身の中に不動の宗教性を確立したいと思います。

>>51,60様には、見知らぬ私のために貴重な時間を割いていただき、
度々にわたり親身なるご指導を賜りまして、本当に有難うございました。
心より御礼申し上げます。

私は浅草寺の近くに住む者ですが、これも観音様のお導きと思い、
この場をお借りして、全ての御縁に厚く御礼申し上げます。

南無妙法蓮華経　南無観世音菩薩

オン・アロリキヤ・ソワカ

中身の濃い話が続いていたようですね。
ざっと読ましてもらったんだけど、お経の読み方だけでなく、
先祖供養や信心の持ち方など非常に参考になりました。

で、位牌の話が出ていたので、ちょっとオイラにも質問させて下さい。

先祖代々の霊位の位牌には、自家の先祖だけが入るのでしょうか？
それとも、血縁関係のある諸霊位も含まれるのかな？
オイラとしては、血縁関係のある諸霊位も供養したいんですが･･･

横レス
傍系で、直接の先祖じゃない人も供養したいなら
○○家先祖代々零位
○○家有縁諸精霊位
の二つ供養すればいいんじゃないかな。

〇〇家先祖代々先亡諸々之霊位 にすると全部カバーできると聞いたことあるよ

生駒聖天とか清荒神で先祖供養受け付けていますが
家単位ではなく、特定の故人をピンポイントで供養する手法ですね。

>>121
お寺にたのむんじゃなくて自分でやりましょうって話をしているんじゃない？

自分でもやって、お寺でもやってもらえば万全かと。

>>123
つ>>29

間違えた
こっちだ つ>>39

>>125
つまり創価学会に入信しろと言うわけですね
わかります

>>39
こういう事を言う人間のお経など功徳はないよ
仏法僧への帰依があってはじめて功徳がある
不悪口戒も守れないのであれば読経しても行にならない

>>116
こちらの伝えたい事は全て伝わったようで安心しました。
まず、自分の縁のある宗派の法を極めて下さい。
その後必要に応じた法は御仏から教えてもらえるもの
全て綺麗になった時にはそして良い縁もあるかと思います。
頑張ってください！

>>118
今現在必要がなければ先祖代々の霊位で始めて下さい。
例えば有縁と言いますと先祖の悪業に苦しめられた人
先祖が悪徳の高利貸で厳しい取立てに一家心中してしまった
こんなのも有縁なわけですがまず直系の所から供養して行って
傍系はそれからでいいです。
ですからやる前から全てではなくやりながら必要に応じてという事です。

その前に、何度も言いますが、十句観音経を毎日一巻からです。
まずそこからはじめて下さい
修行は積み重ねであって最低限の事が出来ていなければ駄目ということです。
＞＞48さんに先祖供養をお勧めしたのは資質としてもう少し先のことが出来る段階だから先祖供養を勧めしたのであって
毎朝の一巻が出来ていないのであればまず一ヶ月続けてみてください。
出来ない日があればごめんなさいもおｋです。
そこから必要に応じたものがあなたに与えられる物です。
それが縁と言うわけです。

お寺に頼むとか頼まないとかの話

まず、祈願でも供養でもお寺にお願いしてそれっきりで良いか？と言う話です。
生臭坊主がどうだこうだの話ではないので誤解しないように。
そもそも仏教の教えは、実践してはじめて効果があるという物で
形式的にお寺でお経上げてもらったからそれでいいじゃん、ではなく
実践する所に意味があるわけです。

このスレ的には十句観音経、何も30分も一時間もかかるお経ではないです
ゆっくり唱えて何も30秒、早口で10秒のこと、それが毎日日課として唱えられるかどうか
自身の心の向上の為、先祖の為、たった10秒の習慣が出来ないのであれば仏教徒としてどうかと言う話です。
その習慣ができない似非仏教徒がたまに思い出したように先祖供養をして下さいでお寺に頼むのでは
毎日やるのが面倒だからやって下さいと言ってるような物です。

そしてこのようなことを書くと生臭の言い訳だと嘲笑する人がいます。
信心がないから祈願が通らないと言う坊主はそれも間違いだと言えましょう
ここではそれを言っているのではないので誤解しないように
そもそも仏教は現世利益や霊験を求める宗教ではなく自分の人格向上であり
その為に毎日一巻を唱えましょうであって、祈願が通る通らないの話ではないのです。
毎日やって何の意味があるか？
例えば町工場の職工さんが機械では出せないミクロン単位の精度の部品を造り出すとよく聞きます。
これは毎日毎日の積み重ねでそのような神業が出来るようになる。
読経もそうです、毎日の積み重ねて熟練してきて神仏に聞いてもらえるようになると言うことです。
その時には皆さんの言うお寺の生臭坊主（笑）に頼まなくても良い境涯つまり悩まない体質にになるということです。
言わせてもらえば神頼みなんぞしなきゃいけない人は業が溜まりきっているからたとえ生臭であろうと坊主を評価する資格すらない
どなたかも言っていますが不悪口戒すら守れないならば仏教徒ではない訳ですからご都合主義でお寺に頼んで助けてください！では仏教徒として話にならないと言うものです。

俗な願いを神頼みなんぞしないような強靭な精神を作る為に日々の一巻が大切と言う事です。
やりかた心構えは全てレスしました。
全てのレス追いかけてやってみてください。

生臭坊主の話

確かに憂いを抱くお坊さんがいるのは事実です。
祈願や供養を頼まれても所作だけで終わって神仏を拝んでいるかどうか程遠い坊主がいるのは事実です。
自身の修行のや境涯の浅さを隠すために大風呂敷で世界の平和を声高に叫んでみたり、政治活動に参加してみたり。
こういうおおよそ宗教家とは思えない嘆かわしい坊主がいることは事実です。
しかしながら、お寺に祈願や供養を頼むと言う事は誰にお願いしているかを考える事です。
坊主や行者なんかに頼んでいるのではなくてお寺のご本尊に頼んでいることを忘れてはいけない
坊主や行者に験がある無いで評価するのは、裏返しで坊主や行者を礼拝の対象としていると言うことです。
そしてそもそも仏教であれその他の宗教であれ、本来は現世利益俗な願いを叶えるために有るわけではないです。

修行をして自身を向上させる事が目的であり、利生霊験を求める為に宗教が存在しているわけではないわけです。
信仰もそうであり、俗な願いを叶えてくれたから信仰するのであれば単なる契約信仰であり叶えてくれなくなったら信仰しないと言う契約が成り立ちます。
ご都合主義な事この上ない信仰で磐石な信仰ではありません。
そんなものは単なる霊感商法みたいなものと同列で仏教の本質ではありません。
仏の境涯に近づこうという事が本質、自身を向上させるのが本質と言うわけです。

そしてそのような間違った信仰の結果は>>48さんのご家族の話をお読みください
それが六道の地獄道であり、前述したご利益主義はさしずめ餓鬼道と言うことです。
長文になりましたが、真の仏道を歩むために毎日の一巻を大切にしてください。

観世音。南無仏。

>>51,50様
>そしてそもそも仏教であれその他の宗教であれ、本来は現世利益俗な願いを叶えるために有るわけではないです。
>それが六道の地獄道であり、前述したご利益主義はさしずめ餓鬼道と言うことです

51,60さまのお話、興味深く拝聴させて頂いております。
ただ、宗教におけるご利益について、少しお尋ねしたいことがあります。
確かに、仏道の本質は現世利益や霊験を求めるものでははなく、人格の向上にあるとは思うのですが、
そうなりますと、霊験あらたかな天部尊などをお祀りしている寺院の存在意義はどうなるのでしょうか？
密教をはじめ、日蓮宗･禅宗･修験道など、様々な宗派が霊験のある諸尊を祀り、庶民の切実な願いに
応える為に祈祷を施し、その祈祷によって仏教が広まった側面は否定できないと思います。
問題は、その後の教化が出来ていない所であり、その後の教化が出来ていれば、
「方便」としての現世利益も十分ありだと思います。
そして現在、その教化が出来る（口だけでなく後ろ姿で）お坊さんが少なくなっていることが
最大の問題であり、ひいては世間の仏教離れの一因になっている気がするのですが、
その辺り、どうお考えに成られますか？

南無観世音菩薩

>>131
>そしてそのような間違った信仰の結果は>>48さんのご家族の話をお読みください
>それが六道の地獄道であり、前述したご利益主義はさしずめ餓鬼道と言うことです。

コーヒー噴いたｗｗ
あんたねぇ、その喩え方は>>48と>>48の家族に悪いよｗ

>>135
じゃあ>>48の家族は天国なの？
自殺までするなら地獄でしょ

>>136
いや、そういう意味じゃなくてさ、
いちいち引き合いに出さなくてもいいだろって話。

>>137
＞＞48の話を追って話しているからわかりやすい例えじゃん

僧侶の質なんか今も昔も変わらんよ
そう思い込んでるのは層化や半島勢力の工作
末法の世だと言って伝統仏教の悪口を誇張して寺から分断した信者を層化に入れる為の工作

そろそろ噛み付いてくる奴が湧いて出てくると思ったけど、
やっぱホントに湧いてきたｗ。

ここまで読んでみて、｢自分の祈願ダメ｣｢先祖供養すべし｣ってこと？
でも先祖供養は｢自分の現状は先祖の悪業の結果だからやるべし｣

ってことは先祖供養は結局自分のため？　自分の願いを祈るのは間違ってないだろうし
そのコントクストで先祖の供養するのはおかしくないだろう
でも、先祖供養が祈願じゃないってのはダブスタだよなw

>>141
どうしたらそう読めるのかがわからない
あんたは仏教に向いていないからやめておきな

観世音。南無仏。
与仏有因。与仏有縁。　
仏法僧縁。常楽我浄。
朝念観世音。暮念観世音。　
念念従心起。念念不離心。

>>141
仏教は欲を満たす方法では幸せになれないって事でしょ
そんなの仏教の基本中の基本じゃない

＞ってことは先祖供養は結局自分のため？　自分の願いを祈るのは間違ってないだろうし

誰の為にって自分が幸せになる為に決まってるでしょ
だからと言って欲を満たすのが幸せじゃないから無心に読むって事を言ってくれてるじゃない
どこをどう読んでダブスタになるの？

実際、我欲全開で祈願しても、中々通らんからな。
天部も含めて。

>>145
そうだなｗ　
天部のスレ見ても、「験が出ない、出ない」と喚いてるヤツが多数派だしな。
リアルで天部信仰してる経営者を知ってるけど、確かに現世利益を祈願してはいるんだが、
我欲全開！って感じじゃなくて、ゆるぎない強い心の土台を持ってる感じだよ。
>>51,60氏の言葉を借りれば、「荒ぶる神を供養出来る器」が出来てる人なんだろう。

>>141
>>51,60は、まず現状の自分に対する捉われをいったん忘れて、
何でもいいから（当スレ的には十句観音経）毎日無心で唱えてみろと、
すると、自分の器が変わって、見えてくるものが違ってくると言ってるんだよ。

>>48の場合は、またちょっと特殊な例で、業が深いけど行者の資質もあるみたいだから、
先祖供養を毎日続けてみろ、と言ったんだろうな。
ケースバイケースで指導してんじゃね？

>>48
ちょっと待った！
仏壇の前であげたからそういう行者先祖が憑依してしまったかも知れない。
病気になったのはその行者がよろしからぬ霊界にいたから。
続けないほうがいい。

>147
だから>>51,60は、そのまま続けるなって言ってるじゃんｗ

こんばんわ
質問に対し別な方が適切にお答えいただいている様子もあり大変嬉しい、ありがとうございます冥利につきます。

>>133
このスレで加持祈祷について否定などは一言もしておらず、また尊天を祀る寺院に付いても否定的な事は一言も申し上げておりません。
方便という言葉をご存知ならばおわかりかと思いますが、あくまできっかけであり
それに甘えて自身が向上もしようともせずズルズルとご利益ご利益ではだめだと言う事です。
縁あって私自身自坊で某尊天様を供養しておりその存在自体を否定しているものでもありません。
仏道の心のあり方、向き合い方として自身が向上して行く為であり、現世利益の為
つまり今困ってるからではなくて、言わば転ばぬ先の杖、困らない自分造りと言うわけです。
お金が欲しいから神様お金を下さいではなくて
お金を不必要に欲しくならないような強靭な精神を作りましょうと言うことです。

そして僧侶や行者の話は前にも致しました。
私自身在家から得度しました。
たまたまなのかレアケースなのかはわかりませんが師や兄弟子は立派な先生方が多く、それを見て弟子入りしました。
中には問題を感じる兄弟子、法類もいますが、宗門全体で考えたら問題な人は案外少ないですよ
宗教家は聖職者と呼ばれる者ですから一点の曇りも無くが理想ですが嘆かわしい人一人がいると全体が駄目だと思ってしまう、それはあるでしょう。
しかし、良きに付け悪しきに付け仏教の僧侶を名乗る人が全員そうだとは言えないですし、
少なくなっていると言うには、どの時点との比較で少ないと言うわけでしょうからそれを示していただかなければ全てだとは言えないのではないでしょうか？
たまたま貴方に縁があった僧侶に問題があっただけかもしれません。
そして、前にも話しました通り、僧侶がどうだからであれば裏返しで僧侶崇拝ですからそれも間違いではないでしょうか？
それでも仏教では自己の向上が出きないであれば他の宗教の方法を見つけていただくのも方法と言うわけです。

48さんへの先祖供養の話
先祖供養については48さんに必要な話として48さん個人に対するレスです。
人それぞれ器（境涯）もことなれば置かれている立場、状況も違います。
全ての方へのレスではないので誤解なさらないように

>>141
あなたの仰るコントクスト（文脈）通りとは、最初から読んでいただいてはじめてのものであり
その中に48さんへの個人向けの質疑応答もありの状況です。
それをご自身の考え、仏教の本質を無視した所でダブルスタンダードではいささか読解力に欠けるのではないでしょうか？
出来ましたら最初から読んでいただいて、そして貴方自身でも簡単な事ですから無心に一巻づつを実践されて下さい。

この件は>>146さんが代弁してくださっているようです。ありがとうございます。

>>147
横レスです
確かにおっしゃる通りでその前にやるべき事があるようですね
供養から入ったほうが良いケースだと思いました。
しかし、霊だのなんだのの話は誤解を生みやすいそしてそれが迷信につながりやすいもの
私自身現在祈祷祈願を中心にしたお寺で祈祷の現場に立ち日々信徒さんの様々なご祈願をお受けする立場ですが
できるだけ一般の方が見えない世界理解出来ない世界のロジックはそのまま話さないほうが良いと思っています。
行者の独りよがりで霊がなんだの因縁だのなんだの憑依がどうだのと言うよりは法を説くのが先決であり
余計な霊界話はする必要は全く無いと最近思うのです。
そしてそのような話は修行病や魔境に陥るきっかけになります。
ですから漠然と先祖供養をおすすめしたわけです。
霊界話よりも実際問題のケアとしてその方法もお教えしてのことです。

それで最後に言いたい事です。
まず、やる前から批評するのは止めましょうよ難しく考えるのもやめましょうよ
何も難しい事は言っていません。
火の中に無を投じなさい、凍てつく水の中に入りなさい
ましてや難しいお経を何時間もやりなさいとは一言も言っていませんよ
一日たった一巻、たった十秒で終わる簡単なお経を唱えてましょう
俗な願い事をせず、無心に何も考えず毎日の習慣で続けてみてください
そして寝坊して駄目でもおｋ
たった、たったそれだけのことです。

延命十句観音経での簡単に実践できる仏道修行について伝えたいことはお伝えしました。
これ以上はスレが荒れるような気もします。
今夜をもって終わりに致しますのでヨロシク！
長らくのスレ汚し失礼いたしました。

皆さんに観音菩薩の光明があまねく届きますようにご祈念申し上げます。

南無観世音菩薩　　合掌

あーあ

魔が入ったな
どうしてこうなんだろ

>>152
51,60さん、
別にスレが荒れてるわけでもないし、ちょっと疑問を持った人が質問しただけでしょ。
実践し始めて、わからない事なども出てくるかもしれないんだから、もう少し居てやってくださいよ。

>>135
お心遣い感謝いたします。

ただ、>>51,60さんはわかりやすい例として我が家のことを出しただけであって、
自分の経験が他の方の参考になるのであれば、むしろ喜ばしいことです。
私としては些かも気にしておりませんので、その点はご安心のほどを。

>>152
>>51,60さま
教えていただいた先祖供養、早速始めております。
ただ、神力品第二十一の件で質問があるのですが、
もうスレには来ていただけないのでしょうか？
お答え頂けないかもしれませんが、一応質問させて頂きます。

如来神力品を一巻ということは、在家用次第に載っている「神力偈」
だけではなく、如来神力品第二十一を全部ということでしょうか？
あと、法華経では如来寿量品が一番の要点と言われていますが、
先祖供養においては如来神力品の方が功徳があるのでしょうか？
もし、まだご覧になっていたら、以上二点だけご回答願えればと思います。
よろしくお願い致します。

>>155さんが仰るように、無心の読経を実践し始めている方もいると思うので、
51,60さんには細かいことは気になさらず、スレに居て欲しいと思います。
他の方々のためにも、是非お願い致します。

>>129
御礼が遅くなって済みません。>>118です。

なるほど、「有縁」というと話が広がりすぎて、素人の手に負えなくなるわけですね。
了解しました。特段の必要性は感じないので、自家の供養に徹します。有難うございました。

ところで、まだ聞きたいことがある人もいるかもしれないので、消えないでくださいな。
行者さんはあまり2chに慣れてないんですかね。噛み付くタコスケもいますが、
正直に反応せず放置すればいいんですよ。そうすりゃすぐ収まりますから。

>>147
行者さんは、>>48さんが仏壇でそうなる前から、
複雑な難題を抱えて苦悩に満ちた人生を歩んできたから（48さんゴメン）、
先祖供養をみっちりするように指示されたんじゃないですかね？

とても良いやり取りで見ていた私もなるほどと
勉強になりました。
ところでアドバイスをして頂いていた行者様は
どちらの宗派のお方なんでしょう？
差し支えなかったら教えて下さいm(__)m

延命十句でこれだけ伸びるとはおもわなんだぁ

オン・アロリキヤ・ソワカ

信仰、先祖供養、祈願、これらの概念をごちゃごちゃにしてしまうと
収拾がつかなくなるのでは？

信仰や祈願は、宗旨宗派の「経典、開祖の教え」だけを深く追求するだけではなく
「神仏」を純粋に信仰祈願する意味が含まれていますよね

例えるなら、猟師が魚藍観音を信仰して大漁に恵まれたとか
この猟師さんは、おそらく、宗派、開祖、教学、経典はあまり意識されて
いないと思います、おそらく大漁を願い観音様を拝んだだけなのでしょう

病人が病気平癒を願い、薬師如来を参拝するなり、僧職に祈願を依頼したと
しますよね、その寺が天台宗であれ、真言宗であれ、修験本宗であれ、
参拝客からすれば教学をあまり意識しませんよね、人によっては意識なさる
のかもしれませんが

ただ、先祖供養となると個人の問題のみならず「家」の問題になってくる
わけです、私は分家も本家に宗旨宗派を合わせた方が良いと思っています

理由は、分家は独立したのだから宗旨宗派を自由に選択して、先祖供養をして
いく、この理屈からすれば、分家初代も、親先祖、兄弟がいますが
それぞれ異なる宗旨宗派で先祖供養をする事になります、こうなると
親と通して先祖と供養するという理屈に矛盾が生じます
氏素性、家歴、家紋、家宗これを考えると、分家は独立しても
いちいち、姓や家紋は変更されません

家宗だけは選択する
理屈に多少なりとも疑問を感じる次第です

信仰や祈願なら、宗派宗旨を意識する必要はないと思いますが供養となると
先祖と家を誰もが背負いますからね

>>162
> 信仰、先祖供養、祈願、これらの概念をごちゃごちゃにしてしまうと
> 収拾がつかなくなるのでは？

また馬鹿が現れたｗ
別々に考えて、ごちゃごちゃにしてないじゃん

>>162、>>163
急にどうなさったんですか？ｗ

信仰と宗教は違うと言っているじゃない
どうしたの？

>>164,>>165,>>166
流して、流して！

観世音。南無仏。

私の意見は根拠のない俗説のようなものです

戯言だと思って読み流して下さい。こうしなければならない規定が存在
しないからこそ、先祖供養は研究の余地があると思います

ただ、一つ、言わせてもらうならば、個人の考えで家の宗旨をいじらない
方が良いと思います

　南南南　念朝佛與観　延
　無無無　念念法佛世　命
　観観観　従観相有音　十
　世世世　心世縁因　　句
　音音音　起音　　南　観
　菩菩菩　　　常與無　音
　薩薩薩　念暮楽佛佛　経
　　　　　念念我有
　　　　　不観浄縁
　　　　　離世
　　　　　心音　　　　

拝み屋に騙されるな。
中村はインチキだ。
桃は氏ね。

>>169
きちんとした僧侶の意を聞いているのであって
俗人の意見など誰も聞いていない
家の宗旨変えの話など誰もしていない

>>169
もういいかげんにしろよ馬鹿は黙ってろよ
誰も家の宗派以外で先祖供養しろとは言っていないだろ
50、60氏はきちんとした僧侶なんだから素人が話すなつーの
お前みたいなのがいるからどっか行っちゃっただろ

>>169

> ただ、一つ、言わせてもらうならば、個人の考えで家の宗旨をいじらない
> 方が良いと思います


それはそうです。

ただし、どの宗派の人でも現世の問題で困った場合には生駒や清荒神などの密教寺院で
祈祷をお願いするのも１つの手かと思います。

観音苦手なの(´･ω･)でも気になるから頑張って我慢して開いてみたの

でも…なんで先祖供養の話になってるの？

やっぱり　わからないから　またきてみるぅ

>>174

>ただし、どの宗派の人でも現世の問題で困った場合には生駒や清荒神などの密教寺院で
>祈祷をお願いするのも１つの手かと思います。

そうですね、私の言う家宗（檀家寺）は主に先祖供養を担当していますから
祈祷祈願ならば、神社でも密教寺院でも良いと思います

>>174
生駒聖天や清荒神の話なら、専門スレがあるのでそちらでドーゾ。

>>172 173

キレキャラ路線でなかなか、おもしろいよ

>>176
よかったね。もう言いたいことは言ったでしょ。
どうぞ、お引き取り下さいませ。

>>179

何を一人でムキになっているのですか？

>>177、>>179
ほら、居座っちゃったでしょ。流して、流して！

なんか気持ち悪いスレだなぁ(´･ω･a)ﾎﾟﾘ　謎

またねー♪(o´∀)ﾉｼ☆　ﾌﾘﾌﾘ

それではもう少しだけね

>>156
神力品には仏教式供養の根拠として以下の下りがあります。
是中皆應、起塔供養、所以者何、当知是処、即是道場
意味は皆、塔を立てて供養すべし、その場所は即道場となる
こんな意味です。
この塔は卒塔婆や墓石また広義では位牌も含まれます。
そんな仏教式供養の根拠となる教典とも言われますので神力品は供養向きという訳です。
それと偈文のみか全て唱えるかですが全てなら尚よし出来なければ偈文のみでも良いです。
そして一点だけ苦言を呈します。
やるまえからどうなんですか？こうなんですか？は止めましょう
どうなのかを知るのも修行です。
自分でつかんだものは大きな財産になりますよ

>>157
実際に供養の現場に立っている者のこぼれ話として聞いてください。
経験上何代前くらいまで供養が出来るかの話
概ね七代前位が限界と言うか在家の方で短期間に（半年くらい）七代前まで出来れば大したもんだと思います。
もっともそういうかたは是非得度されて行者僧侶の道を歩んでいただきたいｗ
お坊さんレベルでそのくらいです。
では、仏教って興味あるから供養からやってみようという初心者の在家の方ですと
実際に存命中に会っている方、両親やお爺ちゃんお祖母ちゃんあたりまでは可能ですし
それで一定の修行成果はあるでしょう。
あとは一生かけて七代前まで目指してじっくりでいいと思います。
それと傍系の方については供養中に来られた（そんな気がする場合）順に供養していけば良いです。
特に信心深い故人はシグナル（そんな気がする）がある場合があります。
その求めに応じて上げれば良いです。

>>159
ここであえて宗派を述べないのは宗派に捕らわれないようにと思い主張していません。
我が宗派はこうだあーだの論争にもなるでしょうし
仏教一般的な知識や心構えでの話、修行による心の動きはどの宗派でも概ね変わりません。
ただし、あくまでも聞きたいと仰るならば＞＞108を参考にｗ

宗旨変えだのの話

一応前述しましたが、宗派を問わずと申しますか、一般的な仏教、大きな意味での仏道修行の話で進めており、宗派を変えろとは一言も言っていませんし、私が僧籍を置く宗派の布教活動ではありません。
仏教にも大きく分けても大乗と上座部もありますし、国内でも大きくは八宗やそこからの派生した諸派があります。
しかし、在家の方でしたらばその枠組に囚われることなく大きな意味での「仏教」から入って頂きたい
供養の話はあくまで>>48さんのケースで（←ここが重要）、各家庭の菩提寺の宗派にそって話をしており
私自身の知識の範囲内での話をしております。
>>48さん宛のレスですから皆さんに当てはまるかと言うと違います。
ですから、安易にひとつのレスを見て全てと思わず>>48レス以降のやりとりを見て下さい。
また当然ご自身の宗旨を大切にしていただき、本来ならば菩提寺にご質問いただくのが常道です。
ですから大きな意味での「仏教」としてあくまで在家の方向けの話だと思ってください。

供養の話は終了！

一応供養については、スレ違いになりますからこれ以上お答えする気はありませんので悪しからず
誤解をされる方も出てきているような気もします。
ここはひとつ、毎日一巻十句観音経で行きましょう。
どんな境涯になったなどをご質問いただければお答えするつもりです。
まずは一ヶ月毎日やってみましょうよ！

もう少し様子を見てここにとどまり。スルースキルを身につける修行をすることとしますｗ

願以此功徳 普及於一切 我等与衆生 皆共成仏道　合掌

>>183-187は私です
名前欄空欄で投下してしまいました。

>>184

> 実際に存命中に会っている方

在家だとこれが限度かも。

>>189
だからそう書いてるじゃん

>>189
まあそうかもしれませんね

ですが・・・・・。
私と同期に得度した法類（坊さん仲間）は得度する前に
ものすごく頑張って（←ここが重要ｗ）
七代前まで（ｒｙ
だそうです・・・・
もっともその縁で今はきちんと潅頂を受けた阿闍梨です。
ですから自身に限界を決めずに修行するのもいいでしょう

>>185
読み返してわかりました。
が、どこ派か知りたかったです。
ヒントだけでもm(__)m

>>192
何派かは>>60にヒントがありますよ

僕　どーしても観音寺に五月辺りに行きたいから頑張ってもう一度スレ開いてみた(≧ω≦)
頑張って馴れなくちゃ　汗

おやすみなさい

>>183
おお、>>51、60様、戻ってきて頂いてよかったです。
何度もご回答を頂く形になってしまい、恐縮の至りです。

如来神力品のことで質問したのは、日蓮宗の読経における中心が
方便品と如来寿量品の二品であり、また法華経の最も肝心要の章は
寿量品だと聞いていたので、どういうことなのかな？と思ったからです。
また、手元にある在家勤行次第では如来神力品は神力偈しか載っていないので、
もし一巻唱えるならば、新たに経典を購入する必要があったからです。

神力品が仏教式供養の根拠となる教典であったとは、初めて知りました。
自分では仏が無数の光を放つ件が供養になるのかと思いましたが、
「何処においても塔を立てて供養すべし」の思想が仏教供養の根拠なのですね。
普通の在家では知りようのない貴重な情報を教えて頂き、有難うございました。
これでも、日蓮宗の基礎知識はあるつもりでいましたが、己の至らなさを痛感しました。

>やるまえからどうなんですか？こうなんですか？は止めましょう
>どうなのかを知るのも修行です。
>自分でつかんだものは大きな財産になりますよ

よくわかりました。己の甘さを痛感し、これにて腹は決まりました。
すでに在家勤行式にて読経は始めていますが、神力品一巻が載っている
経本を購入して、邁進してまいります。

長きに渡り、本当にいろいろなことをご教示賜りまして、誠に有難うございました。

南無妙法蓮華経　南無観世音菩薩

>>193
今では本物の真言宗はそちらだけですな、

>>195
おはようございます

＞もし一巻唱えるならば、新たに経典を購入する必要があったからです。

ここでダウンロード出来ますので
プリントアウトしてみてはどうでしょうか？
http://www.myofukuji.or.jp/okyo/kanayohon.html

>197
自分でプリントアウトした御経を読んでも、なんか効き目がなさそうｗ
軽いっていうか不遜じゃないですか？

やたらと攻撃的だと思ったら日蓮系かよ

延命十句観音経を唱える事が重要で、七代前まで供養できれば僧職レベルですか

除籍謄本を取り寄せても、せいぜい３代前ぐらいしか遡る事ができません
余程、何代も家が継続している本家筋なら、この場限りではありません

あくまでも、分家初代は所帯をかまえたら、まず、○○家先祖代々之霊位の位牌を
仏壇に安置して、分家初代が亡くなれば、分家二代や以後の相続人が初代からの
仏祀りを徹底するべきだと思います

あれこれ、本家、親戚などの仏に手を出す事は
本家や親戚の相続人の仕事を奪う事になります

傍系供養、かげ供養と言って両彼岸、盆に本山か寺で親戚の仏、妻や母の
実家の仏を供養する事は、お中元やお歳暮を差し上げるのと同じ意味なのだと
思います

自分が仏壇や墓で養うべき自家の仏と、盆や彼岸にいくらか仕送りするべき親戚の仏と
明確にするべきだと思います

自家の宗旨とは異なる経典を、在家が仏壇の前で読経する事には反対です
あくまでも、家宗の在家勤行集に沿ったものであるべきだと思います

理由は、仏壇には本尊だけではなく、脇持に宗祖や高僧が
お祀りされているからです

私が思うに、仏壇、墓の開眼法要、法事、葬儀などの仏事は
僧侶に依頼する必要性と重要性が発生します
理由は法と布施の功徳を先祖に回向するのが追善供養だからです

僧侶はあくまでも宗教家で、仏教や教学の立場から物事をお話
される場合が多いですが、なかには、先祖供養を重視して研究
されている僧侶もみえます

だから誰も宗派変えるだの違う宗派のお経唱えろなんて言ってねえから

>>198
そんなことねえよ。

>>202

まあ、注意事項って事で

最低限、僧職レベルなら読誦経典は
浄土宗なら四誓偈とか、そういう指摘は欲しいところです

そうでなければならない決まりはないので、一つの意見として
読み流して下さい

観世音。南無仏。
与仏有因。与仏有縁。　仏法僧縁。常楽我浄。
朝念観世音。暮念観世音。　念念従心起。念念不離心。

>>156

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1287832856/140

>>198
んなことぁない。
俺なんて、神棚にあげる祝詞から何から、全部プリントアウトだぜｗ

>>208
あんた酉酉ちゃん？
巡回ご苦労様

>209
酉酉ってそんなこと言ってたっけ？

>>210
プリントアウトがどうしたこうした言ってたよ。

>>211
そうなんだ。いや、俺は酉酉じゃないんだけど、
祝詞と般若心経をプリントアウトして使ってるのよ。

>>209
オレは203。
ちなみに次第も暗記した分は省略できるようプリントアウトしたのを使ってる。
その次第で例のばか法師も調伏した。

>>213
>例のばか法師

ラ○ボー法師のこと？
今でも聖天スレで元気に講釈垂れてるよｗ

>>214
名前だし顔出しの自爆を法験と認めてくれないのでつかそうでつか。

('A`)

>>215
あぁ、あれは酉酉さんの働きが影にあったのね。
事の詳細をよく知らなかったので、ｽﾏｿ

せっかく、近年稀にみる良スレだったのに。

延命十句観音経

観世音。南無仏。
与仏有因。与仏有縁。　
仏法僧縁。常楽我浄。
朝念観世音。暮念観世音。　
念念従心起。念念不離心。

>>198

お経は　本尊じゃないから文章が間違っていなければプリントアウトで十分なんだよ

>>219
おお、糖尿おめこか！
久しぶり♪

>>197
>>51,60さま、
これはまた貴重な資料を教えて頂き、ありがとうございます。
これは見やすく使いやすそうですね。それに日蓮宗寺院が載せているものなら安心して使えますね。
早速、プリントアウトして明日から使わせて頂きたいと思います。
どうも有難うございました。

>>207
なるほど･･･、やはり本格的な供養には神力品のようですね。
菩提寺の諸々の法要の時や、菩提寺の僧侶に仏壇の供養をして頂く時も
方便品と寿量品（自我偈）しか唱えないので、>>51,60さんに教えて頂くまで全く知りませんでした。
何でいつも唱えてくれないんだろうなぁ？

>>220

だから違うってば　エロ糞親父

私　糖尿じゃありません（め＿め）

糖尿豚が紛れ込んでたのか。

>>224

(p_×)ヾ(｀ε´*)ﾍﾟﾁ

こんばんわ今帰ってきました。
ちょっと気になるレスなので
>>198
お経をダウンロードすることが駄目かどうか？
これは菅ちゃんや酉酉氏や>>208さんなどがレスされているように問題はありません。

まあ、気になるのはそんな所ではありません。
以前から再三にわたって修行の心のありかた、向き合い方に注意するように申し上げているわけですが。
その向き合い方に非常に危険な水域まで来ていると申し上げたい。

効き目がなさそう、（しかもｗ付き）なので単なる叩きや煽り、仏教排斥者の妨害かとも思いましたが
違うのであれば（←ここが重要）あなたは向き合い方として非常に危険ですよ。

上記のような煽りのたぐいではないと言う事で話を進めれば
いま何らか特定の神仏を信仰されていることが読み取れます。
またそのご本尊は俗説や迷信では非常に手厳しいを顔を持つ本尊様ではないでしょうか？
まあ、不遜と言う言葉を使っていますから非常に畏怖する対象であることには違い有りませんが
このような発想になるのは「障碍に当てられませんように」が前提としてある
そして障碍に当てられないために色々努力をされているでしょう。
ただしこれは恐怖モチベーションですから今の努力の継続や信仰が崩れたときに
恐怖が一気に濁流のように押し寄せて身動きがとれなくなる思考に陥りやすい
その後、欝病などの状態に陥りやすいパターンで、さらに悪化して最悪は統合失調です。
いずれも、いわゆる修行バランスを欠いた事を起因とする所謂修行病という訳です。
特定本尊に対する過度な崇拝の念、強すぎる畏怖はバランスが崩れやすくそして信仰としてももろいものです。
信仰の力は大きいものですがそこに何らかのまちがった期待を持つことで方向性を見失う
そしてその力が自分に押し寄せてしまう諸刃の剣と言うわけです。
破壊力は崇拝の念と畏怖の大きさに比例します。
ですから無心に向きあう努力が必要です。

そして「効く効かない」のような表現を使われますが「効く効かない」であれば「何に」効くであって
その何かがわからないうちはそのような表現は適切ではない
そこから、迷信を産み、その結果それを聞いた他人は魔境に陥る危険性があります。
それは大変な罪を産みますのでお気をつけ下さい。
現状で魔境に半分足を突っ込んでる状況だということも自認なさったほうが良いかもしれません。

教典や法具、仏具の取り扱いについて

蛇足となりますが、教典が軽いだのという話が出ましたので取り扱いについて
教典は御仏の教えが書かれた尊い物、粗末に扱うことはいけません。
例えば地べたや床に置かなければいけないような状況であれば直接置かずタオルでもハンカチでも良いですから引いた上に置くように大切に扱って下さい。
その他お数珠や錫杖、お袈裟などもどうようです。
それ自体は崇拝や礼拝の対象ではありませんが大切（尊い）な物ですから丁寧に大事にして下さい。

>>221
自分で折本にしたり、市販のご朱印帳などの折本を買ってきて貼りつけたり
読みやすいように工夫されて下さい。

>>227
おそらく>>198は冗談半分でレスしたんだろうけど、
「効き目」と「不遜」という言葉を使っていることから、
大きな霊験があるとされる神仏（たとえば天部など）を崇拝してる人かもしれないね。

御利益と障碍をセットで謳い、信者を操るのは新興宗教の常套手段だけど、
伝統宗教でも霊験が強いとされる祟り神崇拝や天部信仰をしてる人たちもまた、
扱いを間違えたときの障碍について非常に敏感になってる人が多いように見受けられる。
実際、聖天さんやダキニ天さんのご利益と障碍については、昔からいろいろな俗信があるし、
寺社板のスレッドでもそういうことを言っている人は沢山いる。

実際、密教が広まったのは高邁な理論はともかく、加持祈祷によって人々の現世利益願望
に応えたからであり、それ自体は悪いことではないが、中にはそれによって依頼心
（裏返せば恐怖心）を強めてしまって、あなたの言う魔境に陥る人も沢山いたことでしょう。
私は、現世利益を否定するものではないし、信仰の取っ掛かりとして非常に有効なものだと
思っているが、やはりあなたの言うように諸刃の剣だと思う。

私は、比較的大きな企業の経営者を何人か知っているが、中には神祇や天部を信仰している者も多い。
だが彼等は単なる「依存的信者」ではなく、酸いも甘いも兼ね備えた大きな器を持つ人間達だ。
変な言い方だが、「鬼神と対等に向き合えるだけの心的態度の持ち主達」と言えるかも知れない。

だからもし、願掛け等を行いたい人がいるとしたら、51,60氏が仰るように、
まず揺るぎない己を作ることから始めることが肝要だろう。
そうすれば、魔境に陥ることなく祈願をすることが出来るようになるだろうし、
また、祈願など必要としない自分になれるかもしれない。

どうなるのかは人それぞれの仏縁に依るのだろうが、とにかく無心で毎日祈るという貴方の指導は、
神仏とどう向き合って良いかわからない人達に対する、非常に有効な処方箋だと思う。

>>230
5行目訂正

>伝統宗教でも霊験が強いとされる祟り神崇拝や天部信仰をしてる人たちもまた、×
↓
>伝統宗教でも霊験が強いとされる神祇崇拝や天部信仰をしてる人たちもまた、○

観世音。南無仏。

「鬼神と対等に向き合えるだけの心的態度の持ち主達」
つまり
「荒ぶる神を供養出来る器」
と言う訳だな
障碍を怖がっているようではその器すら無いという訳だ

オン　アロリキヤ　ソワカ

しかし、十句観音経だけでここまで伸びるとは思わなかったし、
また、これほどの良スレになるとも思わなかったなぁ。

>>200
＞延命十句観音経を唱える事が重要で、七代前まで供養できれば僧職レベルですか

そんな事は誰も言っていない

＞除籍謄本を取り寄せても、せいぜい３代前ぐらいしか遡る事ができません

ご高説は結構だけど
その理屈では無縁仏は供養出来ないってなるから却下ねｗ
読むにも値しない

>>236
どのへんが良スレだと思います？
そろそろまとめとかも作っていいかもね

南無観世音菩薩

>>238
まとめか･･･

宗教と信仰
素人が強い行法をすることのリスク
なぜ強すぎる信心は障碍･魔境をもたらすのか
神仏に対する向き合い方（信心の持ち方）
毎日の行法と願掛けが出来る己を作る方法（自分の器を広げる）
※ケーススタディ：自分で神仏に祈願が出来る人間達の例

ってなところを柱にするといいかな。
他に何かあったら補足よろ。

修行者の皆さんこんばんわ

いちおう一方的に先祖供養の話は一方的に終了宣言をしたんですが
いまだに尾をひいているようなので・・・

まず前提に私が述べたのは>>48さんに必要なアドバイスとして先祖供養をする事
そして特定の教典を指定しました。
それの理由は以下のとおり

○48さんの信仰と自家の菩提寺の宗派が日蓮宗であったため
○48さんが現在修行病に陥っている為の因果律を考え平癒の法として
○48さんは一日一巻の延命十句観音経を唱える事は境涯として卒業しているため
○48さんは資質として僧侶や行者と言った宗教に生きる事の資質が有るため

上記のような理由です。
※ですから他の方には当てはまらないですし、あくまで48さん宛のレスであります。

そして尾を引いている件のレスされている方のために以下のレスを致します。

まず、信仰と宗教は区別するべきであり檀家制度と自身の信仰は違います。
もっとも檀家寺の宗派と自身の信仰が一緒でも当然自由です。
しかしながら、日本の場合古くは神仏習合、さらに古くは仏教の性格上他の宗教を排斥せず
自己薬篭中のものとする性格があります。
多神教の寛容性でもあり、さらにさらに古くはヘレニズム思想などもご参考になさってください。
そして一般的には、排斥思想はありません。※ただし日蓮宗、浄土真宗は成立の時代背景があり明確に宗派を主張する傾向があります。
ですから、宗派に捕らわれずに考える寛容さで考えれば大乗仏教と言う枠組みで他宗派のお経を唱える事に障碍があるとは経験上思えません。

供養については、これも祈願と一緒で供養の為と一生懸命お経を唱えようとも雑念があったり打算があったり
ましてや宗教の教条主義的な捕らわれがあれば回向としての功徳は少ない
つまり供養が出来る「器」を磨くことが先決であり、その為に一日一巻の十句観音経で「器」を造りましょうと私は説いています。

先祖供養は日本の習慣では本家の長男がする事が慣例です。
しかし先祖供養を傍系の家でやってはいけないのでしょうか？
そもそも、供養の目的は回向であり
回向とは仏道修行で得た自身の功徳を故人など他人に与える事です。
ですから、本家以外は先祖供養をしてはいけないと言うのは間違い
回向のメカニズムを理解していない方が産み出した間違い、単なる迷信に過ぎません。

そしてお経の事ですが
日本に入ってきている教典は、大乗教典であり、それを編纂したのはナーガルジュナ龍樹菩薩であります。
その目的に差異はありません。
明らかに目的や、そもそもの悟りへ至る道程が異なる宗教的な違いがあるのであれば問題があるかもしれませんが
それは宗教的な問題であり、信仰とは異なります。
ましてや呪いの呪文を唱えているのではありまいし・・・、という訳です。
ですから、あなたが在家の方であり「仏教ってなんぞね？」
と言う菩提の心から唱えるのであれば縁あったお経を唱えれば良いのです。
仏壇は確かに宗祖も祀られています。
しかし、宗祖への回向と考えれば、他宗派の教典を唱え「こんなお経がありますよ」と法味をお供えするのもありではないかなと思います。
ただし、私のように特定の宗派の「僧侶」であれば、宗祖の説いた教えに忠実である事が求められますので
その限りではありません、あくまであなたが在家であれば縁あったお経を唱えれば良いのです。

戸籍や過去帳から追いかけての先祖供養
これはある意味、理にかなっています。
それは、こんな先祖がいたんだなと思いをめぐらせることで供養の方向性を向ける事が可能だからです。
しかし、過去帳、戸籍のような記録に残らない人々は供養できないでしょうか？
そうではありません、道端で行き倒れた名前もわからない人を供養する事も出来ますし
ましてや血縁続きであれば記録に残っていなくても出来ないはずもありません。
供養ではないですが、神社の神々の多くは元々は死者の魂を慰める鎮魂という方法で祭られています。
神社でも延喜式などで系譜がわかる神々もいますが、出所不明の祭神もいます。
出所不明な神々は鎮魂出来ないかと言えば全く違います。
手を合わせてあげるだけでも慰めることになるのです。
戸籍制度、過去帳制度の無い時代は供養が出来ないと言う理屈になりますし、これも迷信と言えるでしょう。
七代前、記録に残らない先祖にも届くように供養のお経を唱えられるか？
それは修行次第と言うわけです。
よって、その器を作るために毎日無心の一巻、十句観音経と言うわけです。

僧侶もいろいろいます。
教学に長けるもの、修行に長けるもの、そのどちらも長けるもの、あまり褒められた話ではありませんが
どちらにもあてはまらない論外の者
ですから、自身の身の回りにいる僧侶が全てだと思わない、ステレオタイプを作らない事です。
ただし、仏道修行をしようと思う発菩提心を持ったならば、仏法僧への帰依を誓ったことになるわけで
後述した論外の僧侶へも帰依した事となります。
少なくともそのような僧侶でも悪口を言わない事は、不悪口戒がありますからそれを守ることです。

そして私のことを少し話します。
以前に書きましたが在家からの求道でこの道に入りました。
やはり、この世界伝統的な側面もあり、代々お寺を守る家柄の方々も多いです。
昨今政治家と同様俗の方々は世襲世襲と批判されますが、中に入ると見方はかわりますよ。
出家得度されてから、肉魚を口にしてない先生も知っています。
檀信徒に甘えた二代目では申し訳ないとそれはそれは厳しく幼少からスパルタで修行されている先生もいます。
そんな、所に身を投じた私は、兎にも角にも仏道の実践を心がけました。
ですから、今レスしている話は全て自分自身の体験も含めた話であります。
経典にこう書いてある、あーかいてあると自分で経験していない境涯を訳知り顔で語るのは簡単です。
しかし、実践を伴えば重みが違い、修行をして次に何が起こるかがわかります。
そのロジックを話しているのであり、経験していない宗教学者の個人的な教典解釈を説いているわけではありません。
修行は心の動きを見据えなければ非常に危険なエマージェンシーを伴います。
手を合わせてオイノリすればかなえてくれるー☆
みたいな甘いものじゃありませんｗ
しかし、在家の方でもじっくり注意して修行を積み重ねて行けば
「悩まない自分」
を造り上げることは可能です。
その集大成としての毎日の十句観音経というわけです。

実践されて大いに人生を謳歌していただきたい！
その願いでレスしています。

>>231
私の言いたい事を要約してくださってありがとうございます。

＞また、祈願など必要としない自分になれるかもしれない。

とどのつまり、ここです！
困らない自分造り！
正しい向き合い方で人生はいかようにも可能という訳です。
何もお坊さんになる為にお経を唱えろと言う事ではありません。
宗教に入信しなければ駄目ではありません。
在家の方が神仏と言う信仰の方向性を指針にして
開運する方法を説いているだけなのです。

51,60様
初めまして。ご高説大変興味深く拝読致しております。
こちらでお尋ねするのには必ずしも相応しいことではないのかも知れませんが、先祖供養の作法としての読経の作法についてご意見を賜りたく存じます。

１　位牌の先祖に対して読み聞かせる、のではなく本尊様に対してのご法楽として読経し、その功徳を先祖に回向させて頂くよう勤行致しておりますが、そのような余計なことも考えずひたすら無心に読経するだけで十分なのでしょうか。

２　特定の個人ではなく縁ある先祖（直系のみでなく、傍系その他も含めて）への供養として読経するために必要なこととは何でしょう。
　すべての故人を一人一人思い浮かべたり、名前を呼んだりすること　は難しいです。「先祖代々一切の精霊」、と読経の後に呼びかける等で事足りるのでしょうか？あと是非伺いたいのが、供養の際の戒名／法名の必要の有無です。

何卒宜しくお願い申し上げます。

観世音。南無仏。

>>248
おはようございます。
誠に申し訳ございませんが、修行病など緊急の場合を除き
スレ違いになりますので先祖供養に付いての質問はお答え致しません。
すでにその件で誤解をされる方が続出していますので適切な話題ではありません。
また、内容的に菩提寺で回答頂ける内容かと思います。

しかし、あえて言えば無心に毎日修行することです。答えは境涯が高まればわかるようになります。

おはようございます(*・v・)ﾆｮﾎﾎ♪

やっと普通に観音スレが開けるようになった(´ψψ｀)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

変なプライドの塊のような坊さんだな

>>251
あんた糖尿おめこ？
おはようさん(`･ω･´)

>>237

237 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/02/14(月) 20:01:52
>>200
＞延命十句観音経を唱える事が重要で、七代前まで供養できれば僧職レベルですか

そんな事は誰も言っていない
　　　　↑
（このスレで勧めているじゃないですか）

＞除籍謄本を取り寄せても、せいぜい３代前ぐらいしか遡る事ができません

ご高説は結構だけど
その理屈では無縁仏は供養出来ないってなるから却下ねｗ
読むにも値しない
　　　↑
（どうしてですか？無縁霊を供養するのに、一霊ごとの戒名、没年月日
　俗名が必要ですか？）

>>253

だから糖尿じゃないってば(p_×)ヾ(｀ε´*)ﾍﾟﾁ

木曜日に血液検査結果表もらえるはずだから　upしてあげるよ　本名入りで

>>255
菅ちゃん、おはよう。

煽りにいちいち反応しちゃ駄目だよ。2chはそういう所なんだから。
それに本名入りの写真なんてupするもんじゃないよ。

供養くんはこの時間に湧くんだなｗ
延命十句で器を作る事が重要だって話だろ
唱えるのが重要なんぞ誰も言っとらんわｗ

＞どうしてですか？無縁霊を供養するのに、一霊ごとの戒名、没年月日
　俗名が必要ですか？）

記録（戸籍）で本人が特定出来なければ供養出来ないと言ったのはおまえだよ
本人の身元がわかる記録が無い行き倒れみたいな無縁仏は供養出来ないって事になるだろｗ
ブーメランが刺さってるよあんたｗ

供養くんは真宗だな

>>256

おはようございます(*・v・)ﾆｮﾎﾎ♪

はぁい　分かりましたぁ♪

ありがとうございます(^人^)合掌♪♪♪

>>257

器ねぇ、はあー（ため息）

>記録（戸籍）で本人が特定出来なければ供養出来ないと言ったのはおまえだよ
>本人の身元がわかる記録が無い行き倒れみたいな無縁仏は供養出来ないって事になるだろｗ
>ブーメランが刺さってるよあんたｗ

＞記録（戸籍）で本人が特定出来なければ供養出来ないと言ったのはおまえだよ

除籍謄本で遡れる先祖はせいぜい、３代前とは書き込みましたけどね

わかりました、では反対に質問しますが
おたくからすれば、無縁供養も先祖供養も同じだという意味なのですか？

>>258

真宗で供養くんですか、こりぁ、駄目だ

朝念観世音。暮念観世音

>>260
供養くんお前もうだまりな
先祖供養はスレチだって何度も指摘されてるだろ
そのまえにおまえの話は特定の宗教の話だから全然参考にならない

供養くん
生駒清荒神くん
↑こいつら馬鹿ｗ

>>260
マジレスの横レスだけど
供養の理屈はどれも一緒
宗派によって所作が異なるだけで中身は一緒目的も一緒

>>260

> 器ねぇ、はあー（ため息）

供養君の仏道修行の目的は何？

>>263

お前は頭のストレッチでもやっとれ

供養君と言いながら、あらら、先祖供養が特定宗教になってしまうの？
ついて行けませんな、日蓮くんには

１人で仏道修行やってろ

>>264

攻撃的な日蓮くん
変なプライドの塊の坊さん
　　　↑
こいつら馬鹿ｗ

>>265

それで？

>>267
マジで聞きたいんだけど、君の目的は何なの？

仏道修行や開運にも興味なさそうだし、先祖供養に対しては自分の拘りがある様子。
このスレで何か聞く必要はないんじゃない？

>>270

今度は教えて君ですか

>>271
わかりました。
君の目的は煽りなんですね。

スレ汚し失礼。

>>272

先生　大丈夫？(´･ω･)

>>273
おぉ、菅ちゃん、

先生？
オイラは先生なんて呼ばれる身分の人間じゃないよｗ
基本ROM専のただのスレ住民だよ。

先生は朝と夜しかレスしないんじゃない？

>>274

本当？(*・v・)ﾆｮﾎﾎ♪

僕　記事で読み取っていたから　先生かなって思った(汗　

間違ってごめんね(_ _*)

でも元気そうで良かった♪

また　静かに読んでるから(*^□^*)

>>275
興奮すると血糖値上がるよ

>>276

(p_×)ヾ(｀ε´*)ﾍﾟﾁ　血圧だ！ボケ

わちしの血圧は上が80〜130で今日は106の67の66だ　ばーか(−＿−メ)

観世音。南無仏。
与仏有因。与仏有縁。　
仏法僧縁。常楽我浄。
朝念観世音。暮念観世音。　
念念従心起。念念不離心。

供養君とやらは魔境に陥るような事を平気でレスするけど
確信犯っぽい気もするがわかってレスしてるのかね？

>>279
おそらく確信犯だと思う。
言ってることが支離滅裂だし、わざと変なことを言って、
このスレの人間達がマジレスするのを楽しんでるだけと思われ。
ああいう輩は放置に限る。

[観世音。南無仏。]
観世音菩薩様。私は仏様に帰依いたします。

[与仏有因。与仏有縁。]
私達は仏様と同じ因があり、仏様と縁があります。本当にありがたいことです。

[仏法僧縁。常楽我浄。]
仏と法の縁によって、私たちは常に心を清らかにし、楽しく過ごせます

[朝念観世音。暮念観世音。]
朝にも夕べにも観世音菩薩様を念じます

[念念従心起。念念不離心。]
私の一念一念は本心仏心から出ており、一念一念本心仏心から離れることはありません。

http://shofukuji.net/1okyo-index.htm

延命十句観音経のMP3があるよ

オン・アロリキヤ・ソワカ

>>５１、６０
　なんで在家が７代前までの供養する？
下手に素人が自宅仏壇でそんなことしたら、眠っている先祖起こしてしまって
ワヤになるんやぞ。
　祖父母が初めてその家で仏さんになってその為に仏壇入れたなら、供養するのは
その祖父母からや。中途半端に７代前の供養とかは、仏壇が代々のものならともかく
最近になって故人が出てその人のために入れたんなら、その人のための供養の物。
　

>>284
おはよう今日はゆっくりだねｗ

>>284
あんた供養や回向の意味がわかっていない典型的な例だね
魔境丸出しのレス付けて恥ずかしくない？
それ以前に供養の話はこのスレ的に禁止だって51，60氏は言っているのに
レス期待しても無理だと思うよｗ

>>284
お、供養君、いらっしゃいｗ

>なんで在家が７代前までの供養する？

そんなこと、何処で誰が言ったんだよ？ｗ
今日も相変わらずワケワカメだなｗ

おばかさんは>>48レスからきちんと読むといいお
文脈考えないでいっこのレスに反応したらばかまるだしだからｗ

>>284
誰がそんな事言ったんだ？
ゆとり脳は書き込みするな

みんな、煽りにレスするのはもうやめようよ。
煽りカキコする人も、きっといろいろ悩んでいるんだと思う。
ただ、それをどう表現して良いかわからないから、
噛み付くようなレスの仕方になってしまうんだよ。

観音様のような心で、彼がまともなレスが出来るようになるまで待とう。
久々の良スレが、変な形で荒れるのは悲しいことだ。

愛語といふは、衆生をみるにまづ慈愛の心をおこし、顧愛の言語をほどこすなり。
おほよそ暴悪の言語なきなり。〈中略〉

慈念衆生猶如赤子のおもひをたくはへて言語するは愛語なり。
徳あるはほむべし、徳なきはあはれむべし。
愛語をこのむよりは、やうやく愛語を増長するなり。〈中略〉

怨敵を降伏し、君子を和睦ならしむること、愛語を根本とするなり。
むかひて愛語をきくは、おもてをよろこばしめ、こころをたのしくす。
むかはずして愛語をきくは、肝に銘じ、魂に銘ず。
しるべし、愛語は愛心よりおこる、愛心は慈心を種子とせり。
愛語よく廻天のちからあることを学すべきなり、ただ能を賞するのみにあらず。

　『正法眼蔵』「菩提薩?四摂法」巻

久々の良スレなんだから煽るなよな

>>287

ちなみに供養くんですけど、私は既に議論に加わっておりませんので
人違いのないようにお願いします

>なんで在家が７代前までの供養する？

51，60氏にレス付けてるみたいだが
そんなこと誰が言ったんだい？

>>284
お前ここまで来ると修行病通り越して基地外のレベルだな
>>48氏みたいに51，60氏に見てもらえ

なんか変だな。
確かに>>284はおかしなことを言ったけど、
そこまで集中砲火するほどのことじゃないだろ。
あきらかに誰か連投攻撃してるな。
スレが荒れるからやめれ。

まあ｢51　61｣　なんてものは、｢素人は十句観音経一巻も辛いでしょ｣っていう思い上がり
が前提にあるからね　朝３０分の時間なんて５時に起きればなんてことない
人間は山ほどいるのに。素人は余計なことすんなっていう行者サマに
これほど信者がつくのも理解できなくはないがねw

観世音。南無仏。

>>297
>まあ｢51　61｣　なんてものは、｢素人は十句観音経一巻も辛いでしょ｣
>っていう思い上がりが前提にあるからね　

今度はアンチか。どうもバランスに欠けるなぁ･･･

51,60は、「毎日無理なく」出来る行を続けて、
祈願が通りやすい自分作りをしようと言ってるんだよ。
人によって環境や資質が違うんだから、朝の30分が毎日無理なく出来る人ならば、
それを毎日やればいいだけのこと。君もだいぶ誤解してると思うよ。
現に>>48には、ちょっと長めの勤行を指導してるし。　

アンチは、やりもしないで言いたい放題だな
51，60氏の推奨する方法の意味もわかっていないしな
ぜんぜん違うところ叩いてるしｗ

こんばんわ荒れていますねｗ
毎日一巻の理由を一旦まとめますね

○短めのお経や陀羅尼は修行初心者続けて多数回唱えすぎると修行病を引き起こしやすい
具体的にはメニエル病のようなフラフラ感、難聴、耳鳴りなどです。
多数回唱えられるにはやはり修行経験が必要です。

○朝5時に起きて毎日30分一時間みっちりやる事も修行として否定はしませんし私自身そのような感じです。
しかし修行初心者ですと本格的な読経を継続的にとなりますと
出来なかった日があった場合は軸となる信仰が崩れやすい
朝の長い勤行が本尊様への信仰心と自身で思い込んだ場合は特にその反動の破壊力は大きいです。
いままで積み上げてきた修行の否定がモロに自分に押し寄せますから、修行や神仏自体に恐れをいだくようになります。
修行病の方向性としては欝傾向です。

○短めのお経や陀羅尼は修行病もそうですが、魔境も引き起こしやすい、
本尊様でも御先祖様でも肉体を持った人ではなく、見えない者の存在を信じると言うことですから
ここに魔境を生みやすい、先祖でも神仏でも
擬人化した何らかの存在に対して、そこに自己の願望など入れると禿げしい妄想に陥ります。
何でもかんでも神仏のせいにしてみたり、都合の悪い事にはある種の悪魔的存在のせいにしてみたり。
擬人化した何かに自身に都合の良い理屈をつけてしまう状況、これは魔境なのです。
その結果、仕事や家庭そっちのけで宗教団体にのめり込んだり、信仰の対象が伝統的な宗派でもそうです、生活を圧迫するお参りや勤行、お布施を恐怖モチベーションで行なってしまう。
（こんなお布施や勤行、お参りに功徳はありません。）

○無理のない小さなことの積み重ねが大きなものとなります。
毎日無心に一巻続けて、ご自身で手応えを感じるはずです。
ある人は毎日欠かさず一ヶ月できた！
これは喜びと共に自信につながります。
次は三巻づつ毎日です。
前述しましたが短いお経や陀羅尼は修行病や魔境を引き起こすだけの力があります。
徐々に増やしていく事、これが自信の器を大きくしていくということです。
ピラミッド型に積み上げて行くことです。
土台がとなるものは長く続けて大きなものにして積み上げていけば間違った方向には行きにくいと言うわけです。

○ご利益信仰について
ご利益信仰を行う方の気持ちも正直わからないでもない
何かに守られているのは安心感があるでしょう。
しかし、自分という者を確立すればおそろしい荒ぶる神に守ってもらわなくても自分で対処が出来るようになる。
修行でえられる智慧があれば先を予測出来るようになり、自身で先々災いとなるような言動は慎むようになります。
結果、何も起こらない平穏な生活が送れるということです。
再三にわたって申し上げていますが、非常に危険ですよ。
ご利益信仰は魔境を併発している場合が多いです。
初期段階は大きな霊験を見て、自分自身は荒ぶる神に認められた特権的人間と思い込んでみたり。
その延長で、他人の行動に都合の悪い者に対し呪詛の言葉を吐く
「私は○○天尊のお使いだ、それに不遜な態度を取る輩は許せない」
となるわけです。
もちろん、そのような考えの者が荒ぶる神のお使いのはずがありません。
そのようにに不邪見戒や不瞋恚戒を犯しやすい、そして当然因果応報をもって自身の真の意味での開運から遠ざかる
そしてさらに中毒のようにご利益信仰にのめり込んでいくわけです。
輪廻から脱することの出来いない典型的な例です。

良スレには、荒らしという害虫は付き物。
どうせ何もできないクズなんだから、放っときましょうや。

最後に・・・・。
やらずに批判するのは簡単です
批判される方は是非明日からでもやってください。

明日から地元を離れて本山へ行きますので来週まで書き込みができません。
修行者の皆様は毎日一巻！頑張ってください！　　　合掌

>>297
確かに延命十句観音経一巻だけを30分もかけて唱えるのは辛すぎるわな。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>304

気を付けて行ってらっしゃい♪(o´∀)ﾉｼ☆　ﾌﾘﾌﾘ

合掌九拝

>>301

あまりの長文は読みにくいですよ

般若心経三回
観音経（全文）三回
で約30分
毎朝4時起きして続けて3年程経つが
リストラされるわ、再就職は上手くいかず
バイト生活だわで散々だぞｗ

>>308
やり直しで延命十句観音経一巻にしてみたら？
やり過ぎで魔境や修行病になると言っているし
まあそれ以前にそのメニューで３０分はありえないわけだがｗ

あーいえばこう言う・・・。読まなきゃ良いのにね。

>>308
観音経って偈分を三回？

「口には誓て常に十句経を念誦し、心上は専ら正念工夫相続を第一とし・・・」

白隠禅師・延命十句観音経霊験記

>>308
こんばんわ
詳しく言っていただければお答えしますよ

読む限り、無心で行っていないですからその唱え方では無駄です。
今のメニューでしたらそうとうな早口で唱えているようですが
もう少し読経の基本に返ったほうが良いです。
長い本格的な読経は雨だれの雫が落ちるような一定のリズムで唱えてください。
それと、無心になるトレーニングですから暗記していても経本を持って
一文字一文字を追いかける事に集中してください。
祈念もそうですが雑念を入れない事、無心に漠然と唱えることです
方向性が間違っています。

ただし、上記は延命十句観音経でのアドバイスではなくて本格的な読経のアドバイスです。

>>308

あのね　生きていたら必ず払い出しがあるの

貴方は前世と同じ事をしてるから現世を乗り越えなくてはいけない運命かもしれない

なのに　もののせいにしてはいけない　挫けてもいけない　へそを曲げてもいけない

せっかく産まれてきたんだからコツコツやらなきゃいけない

それではダメだと思う

>>308
それがご利益信仰でしょ

自分はマンション住まいの一人ぐらしで
仏壇もない状態で十句観音経を読んでるなあ

開経と懺悔文は？

>>302

> ご利益信仰を行う方の気持ちも正直わからないでもない


この不況の中、自営業者や非正規雇用者が生活のために「ご利益信仰」を行うことは
場合によってはやむをえないのではないか？
と思いますが。

>>318
方便でしたら止むをえない場合がありますが
方便はあくまで方便きっかけですからそれを仏道修行の目的とするのは間違いです。
理由はなんども述べているとおりです。

ついでに言いますが
ご利益信仰は仏道修行ではないから同列に語ることすら間違いです。

>>320
そう言うダイレクトな言い方は反発を買うので、もう少し言い方を
工夫されたらどうでしょう？

観世音。南無仏。

アンチは追い込まれてるねｗ
叩ける所が無いから言い方を工夫だとさｗ
もう諦めろよｗ

>>320

ブッダも毒蛇避けや痛み止めの祈祷は認めていたという説があるが。

>>51，60
　このスレタイでもある、十句観音経は
難病が治った、とかの霊験があるお経じゃないですか、だから
そういう風な目的を持って読む人も多いわけですよ。
しかも、伝えられる内容にあっては「1000回以上読んで霊験が現われた」とか
なんですよ。
　だから素人がむやみに読み込むのは良くないけど、このスレタイでもある「延命」
祈願とかで必死に読み込むとかはどうなんでしょうか？
　文字通り命懸けの状態で拝んでる場合の読経とかのコツとかあるんですか？

>>323
いや、オレ叩いてたアンチちゃうし。

>>324
それは加持祈祷であってここで述べているご利益信仰ではないですね。
以前にもお話ししましたが加持祈祷は否定していません。
向き合い方としてご利益目的は間違いだと言うことです。
ループになりますからこれ以上ご利益信仰の件はお話致しません。

あのね　冷たい事を書くけど　福徳を持ってなかったら　ご利益信仰の意味があるの？

私はそうじゃないと思う

>>325
では、真似をしないと言う前提でお話ししましょう。
私は、僧侶の分類では加持祈祷僧です。
こういった短いお経、陀羅尼、真言、お題目、念仏は所謂マントラの行になり
数を唱えれば深い瞑想状態に入ります。
実際真言密教の灌頂を受ける前の通過儀礼として加行がありますが
このマントラ行が中心となるものです。
ただし、この加行のプロセスでまず懺悔の行があり自身の過去の悪業について認識し
それに懺悔を繰り返す。
それが無い場合何度も言うような障碍が出てくる訳です。
さらにその前に在家からお坊さんになろうとする場合は
自身の仏教徒としての資質を問われるわけです。
それは仏法僧への帰依もそうです、十善戒もそうです。
守れていない戒は知らず知らずに自身の悪業を産みそれが因果を伴って悪果を産みます。
それが最低限出来ていなければ利生を求た場合一緒に押し寄せますから危険なのです。
それはそうでしょう、悪業を解消しようともせずにそれを帳消しにしてくれと言っているようなものですからね
それが出ないようにするには、もう積み重ねしか無いんです。
まず、毎日のお勤めが出来ているか、悪業を積まない生活が出来ているかなどです。
それを解消してからはじめて神仏に祈願が出来る訳です。
ですから、まず正しい方向性でお勤めから始めましょうということです。

そして方便の話ですが
日々の仏教徒的生活が出来ていない、ある意味で非仏教徒の場合で
もう悪業が溜まりきってどうしようもないOrz
こう言う方はその時の限りご利益目的で向きあうのも仕方がないでしょう
でもあくまで緊急の措置です、方便ですから
それが一段落ついたら仏教徒的生活を心がけてご利益信仰を脱する事
縁は縁ですからご自宅でお祀りするのも結構ですがあくまで天部や神祗は供養対象として考え
ご利益を求めない事です。

とどのつまり
効く効かないで言えば霊験あるお経と言えましょう
私自身、個人で受けた祈祷には闘病平癒のケースとして１０００反読誦に使う場合があります。
しかし、資質として前述したような事が出来ていない方の
言葉は悪いですが素人祈祷として使うには相応の代償はご覚悟なさってください。
その為に資質（器）を作っておけば良いじゃないですか
ということです

南無観世音菩薩

何だ
験無し僧侶の言い訳板かよ。

話は貴様が確実に御利益出せるようになってからだ

言い訳ばかりで御利益の出せない僧侶をみていると
今の民主党の言い訳と似ているんだよな。

>>333-334

鬼子母神を修行してみたら？　そうしたら貴方にどれだけの験力があるかわかる
鬼子母神は姿を現してもこちらから声をかけてはいけない

声をかけたら抹殺去れるのは知ってるでしょ？

そうしたら神仏を拝む事がどれだけ危険なことで　どう扱わなくちゃいけないか　分かるよね？

寧ろ大相撲の八百長に似ていると感じる

八百長は日本の伝統やね
御利生談なんて大相撲の初っ切りクラスだよ

>>333-334
ばかだな、こういう坊さんが確実に験を出せる坊さんなんだよ

延命十句観音経

観世音。南無仏。
与仏有因。与仏有縁。　
仏法僧縁。常楽我浄。
朝念観世音。暮念観世音。　
念念従心起。念念不離心。

>>304

行ったかな？(○p¨q)　

また　来週♪(o´∀)ﾉｼ☆　ﾌﾘﾌﾘ

あっさり霊視？もしてるし

>>340
血糖値が下がるといいね
(-人-)ﾅﾑｰ

独立の気力なきものは、必ず人に依頼す
人に依頼するものは、必ず人を恐る
人を恐るるものは、必ず人にへつらう
人にへつらうものは、必ず人に制せらる

>>342

迷惑なやつ(p_×)ヾ(｀ε´*)ﾍﾟﾁ　糖尿じゃないっていってるだろ　馬鹿

アートマン (Atman)
http://www.teachersparadise.com/ency/ja/wikipedia/a/a_/a_a_a_a_a__417.html

アートマン (Atman) は、意識の最も深い内側にある個の根源を意味する。
ヴェーダの宗教で使われる用語で真我とも翻訳される。
最も内側 (Inner most)を意味する サンスクリット語の Atma を語源とする。
アートマンは、個の中心にあり認識をするものである。
それは、知るものと知られるものの二元性を越えているので、
アートマン自身は認識の対象にはならないといわれる。

ゴータマ・ブッダによれば、「我」は存在しないため
仏教においてアートマンの用語は一般的ではないと思われる。
無我を知ることが悟りの道に含まれる。
しかし、個の中心にある「無」を知ることが悟りとされることもあり、
この場合、「無」が「アートマン」と同じものだと捉えることもできる。

51*60様
すれ違いスミマセン。
私は少し前から神仏を意識するようになり
最近は神社仏閣にも足を運ぶようになりました。
とても素人な質問なんですが
神様と仏さまの存在はどのように違うのか、
どのように捉え考えれば良いのかご教示頂きたいです。
ネットである程度調べましたが、神社とお寺では
意見が全然違うので51*60さんのような行者様の
意見が聞きたいです。

51,60氏ならいないよ
来週まで本山に行くって言ってた

在家から僧侶になってどうやって生計を立てるの？

少しいい気に成り過ぎなんじゃないの？得度するのにいくら金がかかったの？

>>329

宗教行為のみで罪障消滅などできるのだろうか？

供養君今日は寝坊かい？

>>348
> 在家から僧侶になってどうやって生計を立てるの？


アフィリエイト。

役僧なら給料もらえるよ

得度なんか宗派問わず10万円くらいが相場でしょうね

>>350

何だね！日蓮供養君よ

>>353

世間知らず君よ！ちなみに真言宗大覚寺派の在家出身の僧侶によると
２００万前後必要だったそうだ

>>355

その程度なら問題なく出せるだろ。

マジレスすると
得度から灌頂までで宗派の学校みたいのに入って住み込みで一年間で100万円位
そのほかに袈裟とか揃えて150〜200だな

>>349
>宗教行為のみで罪障消滅などできるのだろうか？

むしろ罪障消滅みたいなのは宗教じゃなきゃ無理でしょ

>>348
>在家から僧侶になってどうやって生計を立てるの？

ん？在家から僧侶になった人なんて沢山いるだろ。

供養君は、一般出身のお坊さんに会ったことないの？

>>349
「罪障」という概念が宗教の概念だろ。

その質問自体が成り立たないよｗ

供養君はことごとく論破されて
もう言いがかりみたいな人格否定しか出来ないｗ
涙拭いてもう諦めろｗ

>>361
供養君もきっといろいろ悩んでいるんだよ。
彼が自分の苦悩を素直に表現出来るようになれば、
適切なアドバイスが得られるかもしれない。

ここは、観音様のスレだ。
あんまり責めないで、彼が素直な表現が出来るまで気長に待とう。

創価はヤクザ後藤組を行使した。しかも本山を攻撃するのに右翼まで使った
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。
決してやってはならない宗教は
�@ 創価学会
�A エホバ
�B 日本キリスト教団　です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます
創価との関係を元後藤組組長が暴路、後藤忠政｢憚りながら」

創価学会に雇われ、殺人事件も起こしている。
墓苑事業では、反対住民の自宅にﾌﾞﾙﾄﾞｰｻﾞｰで突っ込み､
日本刀で片腕を切り落とした｡
又、創価にはヤクザ右翼学会員が多いのをご存知ですか？聖教を読んでるせいか
素行の悪い学会員が多いのは偶然ですか？それと創価を誹謗中傷して破門になった会員もいる。学会批判をさせないために恫喝してきた。手法は

「創価はオウムより怖いのだよ」という恫喝でニセ本尊等々の批判
をさせてこなかったという話を会員から聞いた。また病人と貧乏人の集合体となり果ててしまったのは偶然ですか？

>>348

図書館に行って塩沼亮潤さんの本を四冊読んでいらっしゃいﾞ(^＿^*)

最低でも四日あれば読めるし　読書が好きなら１日で読むことができるわよね？

菅ちゃんなんだかんだ言って塩沼師の事好きだよねｗ

>>359

>ん？在家から僧侶になった人なんて沢山いるだろ。

>供養君は、一般出身のお坊さんに会ったことないの？

え？マンション坊主の意味？日蓮供養くん、所詮は在家出身で挫折するの
見え見えみたいな

>>358

>むしろ罪障消滅みたいなのは宗教じゃなきゃ無理でしょ

君！世の中の何を見とるのだね！タイガーマスク現象を見たまえ

>>361

>供養君はことごとく論破されて
>もう言いがかりみたいな人格否定しか出来ないｗ
>涙拭いてもう諦めろｗ

一歩間違えば、創価学会、黙れ

>>362

>供養君もきっといろいろ悩んでいるんだよ。
>彼が自分の苦悩を素直に表現出来るようになれば、
>適切なアドバイスが得られるかもしれない。

人の心配するより自分の心配しろ、どう考えても
在家出身で、人気のない日蓮系の坊さんってどうするの？

ほんと、人生設計自体がピントがズレズレだね

参拝客や祈祷を受ける人も神社や天台、真言系に流れるだろ

だって、檀家でもなければ一般人から見たら日蓮系って怖いやん

>>364

>図書館に行って塩沼亮潤さんの本を四冊読んでいらっしゃいﾞ(^＿^*)

>最低でも四日あれば読めるし　読書が好きなら１日で読むことができるわよね？

いやいや、そんな綺麗事や理想論でこの厳しいご時世に

供養君は宗教の事何も知らないね
タイガーマスク現象みたいのじゃ罪障消滅にはならんのよｗ

>>365

いやぁ(*ｰ'`ｰ)だから境鶴丸さんのほうが良いって　
あの狐目がキツく見えて素敵かも(*艸∀艸)

だって　あと例えて言える人がいないじゃない

そりゃこの板に私の隣の県でもの凄いやり手の大僧正もきてるよ

だけどほんにんの許可もらってないから書けないじゃない(*ｰ'`ｰ)汗

>>371

私はなると思うな、エラソーに一般人に向かって頭に暗記した理屈
ばかりこねまわしている、調子こいてる在家出身僧侶よりは

51,60氏は日蓮じゃないでしょ真言でしょ？
日蓮は48氏が日蓮の檀家でしょ

供養君、大丈夫か？
少し落ち着いてお茶でも飲め。

マンション坊主？
タイガーマスク現象？
創価学会？
日蓮系のお坊さん？

だ〜れも、そんな話してないよ。
一体、お前は誰に何を言ってるんだ？

>>374

まあ、仮に真言でも現実は相当、厳しいと思いますよ

>>376
供養君、今はどんな仕事でも厳しいんだよ。

>>375

あー！またまた始まりました、そんな話してないよ攻撃

延命十句称えろなんて言ってねぇよ！器だろ（笑）う、つ、わ

>>373
それじゃ無理
供養君は罪障の意味がわかって無いみたいだね
それと50,60氏が支持されてるのは屁理屈では無くて理にかなった事をやさしく説いているからだよ
精神の変化とか理にかなった説明だからだよ

>>377

日蓮供養くん、一歩間違えば創価な君はもっと周囲の目も厳しいのだよ

>>378
供養君、落ち着けｗ

まず君が誰に何を言いたいのか、はっきりさせるんだ。

>>380
何で俺が日蓮宗なんだよｗ
ウチは曹洞宗だよ。何か文句あるか？

>>379

私は徳にも、陰徳と陽徳があり、宗教行為だけが罪障消滅に繋がる
思いませんけどね

供養君も自分の事を素直に話して導いて貰えばいいのに

供養君の今の状況みたいにニートで30過ぎて童貞でAKBの握手会に行く事が唯一の楽しみな人でも仏教は差別せず救われるはずだよ

50.60さんは間違ったことを言ってないよ　私も真言宗だと思うよ　

私は創価のお勤めができなくなった人だよ
毎晩金縛りでうなされて　酷いときは最長四時間金縛りに悩まされたの　

50.60さんは一生懸命言葉を選んで迷って書いて優しく説いていたんだよ

だから私が冷たいことを書いたの

来週帰ってくるのが楽しみだねﾞ(^＿^*)

>>383
罪障消滅は懺悔の行で消滅させるのｗ
陰徳陽徳はまた別な話
一生懸命知ってる言葉並べても基礎的な知識が無いなら叩く事すら出来ないんだぜｗ
まあいつも支離滅裂なとこが供養君弄りがいあるとこだけどなｗ

創価はヤクザ後藤組を行使した。しかも本山を攻撃するのに右翼まで使った
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。
決してやってはならない宗教は
�@ 創価学会
�A エホバ
�B 日本キリスト教団　です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます
創価との関係を元後藤組組長が暴路、後藤忠政｢憚りながら」

創価学会に雇われ、殺人事件も起こしている。
墓苑事業では、反対住民の自宅にﾌﾞﾙﾄﾞｰｻﾞｰで突っ込み､
日本刀で片腕を切り落とした｡
又、創価にはヤクザ右翼学会員が多いのをご存知ですか？聖教を読んでるせいか
素行の悪い学会員が多いのは偶然ですか？それと創価を誹謗中傷して破門になった会員もいる。学会批判をさせないために恫喝してきた。手法は

「創価はオウムより怖いのだよ」という恫喝でニセ本尊等々の批判
をさせてこなかったという話を会員から聞いた。また病人と貧乏人の集合体となり果ててしまったのは偶然ですか？

>>386

懺悔を人に説明できても、懺悔できない傲慢な性格のyou！

>>383
供養君、君は>>349で、

>>宗教行為のみで罪障消滅などできるのだろうか？

と言っているが、これは言い換えると、滅罪の為には宗教行為だけでは足りないということ。

ところが今度は>>383で、

>宗教行為だけが罪障消滅に繋がる思いませんけどね

これは言い換えると、滅罪には宗教行為だけでなく、いろいろな方法があるということ。

前者と後者では全然意味合いが違ってくるが、君はわかってて言っているのかね？

>>389

罪障消滅にやたら君はうるさいが、それに拘りだしたら宗派によっても
多少なりとも解釈も変わってくるのではないのかね？

>>384

>供養君の今の状況みたいにニートで30過ぎて童貞でAKBの握手会に行く事が唯一の楽しみな人でも仏教は差別せず救われるはずだよ

このような発言は人間のレベルを下げるのでやめたまえ、見苦しい
仮にも仏教を語るんだったらな

供養君今日は大暴れだなｗ
天敵の50,60氏いないからねーｗ

>>385

>50.60さんは間違ったことを言ってないよ　私も真言宗だと思うよ　

>私は創価のお勤めができなくなった人だよ
>毎晩金縛りでうなされて　酷いときは最長四時間金縛りに悩まされたの　

あっそう、だったら寝てなさい、お大事に

>>392
供養君ノリノリだねｗ
みんなが相手してくれるから、嬉しくて仕方がないんだろうねｗ

>>392

どうした、今度は座禅を組むんじゃないのか？

>>393

あらま(*艸∀艸)八つ当たりされちゃったｗ

可愛いね＾＾

>>390
>罪障消滅にやたら君はうるさいが

罪障消滅を持ち出したのはお前だろうｗ
繰り返しになるが、お前は一体誰に何を言いたいんだ？

もう素直に自分の事を書いて、アドバイスもらいなよ。
真剣に書けば茶化す人はいないからさ。

>>394

煽りな日蓮、人生スッテンコロリンってか

>>397

言ってねぇよ！器だろ、う、つ、わ

>>397

>もう素直に自分の事を書いて、アドバイスもらいなよ。
>真剣に書けば茶化す人はいないからさ。

はい、アドバイスもらいます、な、わけねぇだろ
ナンミョーだか座禅だか知らんが

観世音。南無仏。

延命十句観音経
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296059163/

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2:酉酉5ｽﾚ420 ◆twXU0W.kWs
1:1
1:162 163

IDﾗﾝｷﾝｸﾞ:

なんか鯖落ちそーだねｗ

供養君はなんの為にこのスレにいるの？
煽りもことごとく論破されて悔しいのはわかるけどさ
嫌なら見なきゃいいだけなのにね
草加みたいな偽物持ち出すあたりは本物と偽物の区別すら出来ないのはわかる
一体全体何がしたいの？

>>403

アホ頭であれこれ考えるな、ニセ本尊でも拝んでおれ

>>403

＞神力品が仏教式供養の根拠となる教典であったとは、初めて知りました。
＞自分では仏が無数の光を放つ件が供養になるのかと思いましたが、
＞「何処においても塔を立てて供養すべし」の思想が仏教供養の根拠なのですね。
＞普通の在家では知りようのない貴重な情報を教えて頂き、有難うございました。
＞これでも、日蓮宗の基礎知識はあるつもりでいましたが、己の至らなさを痛感しました。

↑
　　　　　　　　　　　（爆笑）

＞384 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/02/17(木) 15:51:13
＞供養君も自分の事を素直に話して導いて貰えばいいのに

＞供養君の今の状況みたいにニートで30過ぎて童貞でAKBの握手会に行く事が唯一の楽しみな人でも仏教は差別せず救われるはずだよ
　　　　↑見て、これ、何、これ

こんな低レベルな猥褻発言野郎が供養だの、仏教だの、語っても、駄目だって

もしかしてこのスレにランボーがいるんじゃないの？(´･ω･)

延命十句観音経といえば
白隠
白隠といえば臨済宗
臨済宗といえば脱税
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297892967/201-300

所詮、この程度であり
現世を生きる全ての坊主は五十歩百歩で変わりない

供養君の目的が見えてきたぞ。
次々に論破されても、かまわず支離滅裂なレスを続けている
ところを見ると、スレ潰しが目的なんだろう。
まぁ、2ちゃんで遊んでる分にはいいけど、リアルで変なこと言っちゃダメだぞ。

この流れそろそろお終いにしてください。
観世音。南無仏。

>>409

とりあえず「論破」とか言っとけ！言った者勝ちみたいな、ごり押し

＞供養君の今の状況みたいにニートで30過ぎて童貞でAKBの握手会に行く事が唯一の楽しみな人でも仏教は差別せず救われるはずだよ
　　　　↑
こういう変態発言する人もいますから

>>409
スレ潰しが目的ならば、刺激するようなこと言っちゃいかんだろ。
どうせ何を言っても通用しないんだから、放っておけよ。
相手をするから面白がって居座るんだよ。
所詮ここは2ch。いろんなヤツがいるんだから、変なのは無視することだ。

>荒らしは徹底放置して下さい。専用ブラウザのあぼーん機能などを使い無視しましょう。

>>409

もはよぉ(*・v・)ﾆｮﾎﾎ♪

>>413
菅ちゃん、この頃は名無しで書いてるの？

>>414

うん(´･ω･)　私の固定が嫌いな人がいるから　名無しなの　でも　私は「、や。」は
使わないから分かると思うんだけど　固定使った方が良い？

はあ、板のコテまで雑談し始めたよ (Τ。Τ)

>>415
>私の固定が嫌いな人がいるから　名無しなの　

へぇ、何でだろうね。まぁ何でもいちゃもん付ける人はいるからね。

>固定使った方が良い？

いや、ただちょっと聞いてみただけ。
菅ちゃんの好きな方でいいよ。

>416
あぁ、申し訳ない。
嫌な流れが続いたので、少しマッタリさせようとしたんだが、
雑談になってしもうた･･･

>>417

ありがとう(*・v・)ﾆｮﾎﾎ♪

>>412

スレ潰しが目的ならば、刺激するようなこと言っちゃいかんだろ。
>どうせ何を言っても通用しないんだから、放っておけよ。
>相手をするから面白がって居座るんだよ。
>所詮ここは2ch。いろんなヤツがいるんだから、変なのは無視することだ。

そうやって、これからも、自分が正しく、人が間違っている、変で
一生「ある意味」で何もわからないで終わっていくんだろうな

>>414
菅ちゃんのｶｷｺは尿から甘い臭いがするからすぐわかるよね。

>>421
そうそう。

>>421-422
なわけねーだろwww

>>423も皆さんもありがとう

私　
【神社】神社仏閣　総合雑談【お寺】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1293670737/
↑こっちにいるから

オン・アロリキヤ・ソワカ

>>374
真言醍醐だと思うよ

>>408
今は、宗教に対する世間の眼が厳しくなってるんだから、
宗教界の、特に上の方の人間達は襟を正して自粛すべきだよな。
今は国の財政も厳しいし、生活も苦しい人が多いんだから、
金満体質を残したままでは、イメージ戦略的にも良くないよ。
一宗派のトップの不祥事は、宗門だけでなく仏教界全体へと
悪いイメージが波及するんだから、よくよく注意してもらいたいもんだ。

51,60氏や、他にも現場で頑張ってるお坊さん達の努力が水泡に帰してしまう。

観世音。南無仏。

所詮どんな坊主でも
頑張って金満体質に貢献してるだけ

延命十句観音経

観世音　南無佛
與佛有因　與佛有縁
仏法相縁　常楽我浄
朝念観世音　暮念観世音
念念従心起　念念不離心

南無観世音菩薩
南無観世音菩薩
南無観世音菩薩

>>427
禿しく同意！

十句観音経は難解な講釈も必要ない
一人で出来る有難いお経ですね

>>429

金満でもアンマンでもいい。

験が出ればそれで文句はない。

豚まんでは験が出ないかw

>>434
糖尿ﾏﾝｺでも出ないかな？

>>427

それを言いだせば、日本国家自体が現時点で最悪に弱体化していますので
ロシアだか、中国だの、それ突っ込め！チャンスだみたいな状況ですよ

つまり何が言いたいのか、日本自体が世界から厳しく冷たい目で見られて
いるような気がしないでもありません

尖閣、北方領土、技術、財産、奪っちゃえ！みたいな

>>434-435

(p_×)ヾ(｀ε´*)ﾍﾟﾁ

私は糖尿じゃない！

しつこい　あつかましい　迷惑　陰険　卑怯　汚い！　ばか！！！

>>435
しつこい野郎だな、

傍から見てて気分悪いし、スレ違いも甚だしい。
女日照りでストレス溜まってんなら、風俗でも行ってこい。

観世音 南無仏

偽経のスレなんか建てるなよ…

大きなお世話だ

観世音　南無仏
与仏有因　与仏有縁
仏法相縁　常楽我浄
朝念観世音　暮念観世音
念念従心起　念念不離心

で霊験って現実にあるの、見たことあるん？
白隠さんの紹介話じゃなく。

>>38のような例あるのかな？

観世音　南無仏

>>440

つ>>13

観世音　南無仏

桃は消え失せろ

早く　24日にならないかなぁ(´∀｀)

>>447
２ちゃんで粘着してないで、自分で消しに行ってこい

50,60氏は日程的に仁王会に行ってるのかもしれないね

>>450

それ　わからない(´･ω･)
そうしたら　いつ帰ってくるのかなぁ？(´;ω;)

>>451
50，60氏が真言醍醐なら日程的に当たってると思った
にちゃんやってるけど案外偉いお坊さんだったりしてｗ

http://www.daigoji.or.jp/events/events_detail1.html
http://www.daigoji.or.jp/godairiki/index.html

http://www.daigoji.or.jp/godairiki/pray.html

本当だったら明日で終わって
火曜くらいに帰って来るんじゃない

>>450、>>452
ただ、>452のHPによれば、仁王会に先立って15日〜21日まで全山僧侶が前行法要を行うとある。
>>304によれば、51,60さんが「本山」に行ったのは17日からだから、
前行法要に参加しないということになり、辻褄が合わない。
途中から参加したのかな？

>>452

え？(;ﾟ;ё;ﾟ;)大丈夫かな？私また修行しましょって言われないよね

あ　ちょっとやばいかも(;ﾟ;ё;ﾟ;)

霊能者になりたくないし困った

それは困った　隠れなきゃ　(;ﾟ;ё;ﾟ;)

>>452-453

いろいろ教えてくれてありがとう(*・v・)ﾆｮﾎﾎ♪

というかかなりまずいかも　また　怒られるかも　やばい　どーしよう　あ　汗

>>454
http://www.daigoji.or.jp/godairiki/pray.html

>全山から集まったのべ一千人以上の僧侶が堂にこもり、
>二十一座の仁王会前行をとりおこないます

とあるから、全山から一千人の行者が一斉に集まるわけではなく、
交代で順繰りに法要に集まると思われ。

>>454
全山僧侶ってもしかしたら本山醍醐寺の僧侶？

>>457
行者っていうか僧侶でしょ
こういう総本山みたいな所のイベントは行者だと呼ばれないでしょ
呼ばれるようなお坊さんは選抜だろうから
本当なら偉いお坊さんなんじゃない？

オン・アロリキヤ・ソワカ

>>458
全国の醍醐派の寺院。
醍醐は僧籍も修験も持ってる方多いからね。

帰ってくるの楽しみだねぇ(´∀｀)

早く読みたいなぁ♪

観世音。南無仏。

帰ってきました。
荒れてますねｗ
質問いただいた件はログを追いかけて回答が必要なものはレスします。

疲れているので明日になるかもｗ

ｵﾝｺﾛｺﾛｾﾝﾀﾞﾘﾏﾄｳｷﾞｿﾜｶ

>>464

お帰りなさいませ(´∀｀)
お疲れ様です

レスは明日でも大丈夫♪〜

僕これから家事やって神社にいくんでまたぁ♪(o´∀)ﾉｼ☆　ﾌﾘﾌﾘ

こんな時間に神社に行くのかよ。
お百度か？

>>467

ちがうよぉ
私の氏神社　鹿島神社なんだ　
いっぱい幽霊いるよぉ(´∀｀)

今日もでかっかい顔の女の人がいた(´ψψ｀)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

>>468
だから何で深夜に神社に行くの？
氏神社だからとか関係あるの？w

あ、肝試し？

>>469

氏神社の敷地内にゴミ捨て場があって　明日ゴミの日だから　出しに行ってきただけだよ＾＾

朝は私しか家事炊事ができないから
後姪二人を起こしてご飯出して小学校と中学校に乗せていってって
私が実家に帰ってくると　全部私がやるの　で
朝からゴミだし行けないから前の晩に出すんだよ

二番目のお姉さんの娘なんだけど　お姉さんは夜勤してるし　お母さんは難病で　
朝起きるのが遅くて親父は家のことをやらないからねﾞ(^＿^*)

眠るね　おやすみなさい

>>470
えらいなあ。
俺も自分の境遇に文句ばかりたれてないで、がんばるわ。
明日への活力をありがとう。


でも、原則ゴミ出しは夜のうちにしにゃ
だめだよね、一般的には。
まあ、ドンマイ！

観世音　南無仏

>>51,60
>>331でそれ相応の代償とありますが、これはやはり見返りというようなこと捉えたら
いいでしょうか？
　よく、稲荷や天部信仰の際言われる御利益の対価と同じ類のようなものなのでしょうか？
つまり、天部でもない観音菩薩？（経典を信仰してるけど）を信仰していてもそのような
対価が必要ということでしょうか？

>>473
51,60氏ではないけれど、横レス失礼。
「それ相応の代償」は人によって異なるんじゃない？
その人の心の状態とか、その人自身の持つ罪障とかさ。

十句観音経は、お経というよりマントラに近いわけで、
マントラ系の行は修行としては劇薬の部類になるので、
「準備」が出来てない人が下手にやると障碍が出る場合がある。

たとえば、>>48氏はお題目を沢山唱えてエライことになってしまったわけだが、
お題目というのは、法華経という経典に帰依するという意味なのに、障碍が出た。
大乗経典の中でも最も重要な経典のひとつとされる経典なのに、人によっては障碍が出てしまうわけだ。
障碍が出ないようにする為には、心の土台がしっかりさせることが必要なわけで、
その方法を、51,60氏は再三に渡って説明しているのではないかな。

>>474

>大乗経典の中でも最も重要な経典のひとつとされる経典なのに、人によっては障碍が出てしまうわけだ。
>障碍が出ないようにする為には、心の土台がしっかりさせることが必要なわけで、
>その方法を、51,60氏は再三に渡って説明しているのではないかな。

そうでしょうか、もし、そうならば心の土台など構築していたら一生が
終わってしまう人間ばかりなのではないだろうか？

>>474

ちなみに浄土宗の法然上人はこのようにお考えのようです
私は在家が行う「行」写経や読経などをこのように考えています

浄土宗のHPから以下を引用

＞阿波の介 （あわのすけ）（12世紀末ごろの人で生没年不詳）
＞法然上人に帰依した信者。京都伏見に住した元陰陽師。7人の妻を持ち、酒色におぼれた悪業をなすことをつねとしていた貪欲非道の人だったという。

＞その後、法然上人に出会い、蓄えた財産を7人の妻に分け与えて出家しました。

＞ある時 播磨（はりま）国（兵庫県）に向う途中道に迷い、現世の旅路ですら先達（せんだつ） が必要である。まして後生浄土の道には善知識が必要であることを感じ、道心をおこし法然上人に帰依しました。

＞以後法然上人につねに従って念仏をとなえました。彼はつねに108の念珠2連をもち、1連で念仏し1連で数をとったといいます。

＞ある時、法然上人が「私と阿波の介の念仏のどちらが勝っているか」と弟子の聖光房に尋ねると「同じはずがありません」と聖光房。すると「日ごろ何を学んでいるのか。助けたまえと申す念仏に勝劣があるわけがない」と語ったそうです。

＞晩年、平泉金色堂に行き端座合掌し念仏を唱えながら往生したと伝えられています。

（参考『勅伝』19、『秘伝抄』『翼賛』19・59浄土宗新聞平成12年11・12月号記載）
.

>>476
貴方は、

>私は在家が行う「行」写経や読経などをこのように考えています

と言いながら、その前には

>心の土台など構築していたら一生が終わってしまう人間ばかりなのではないだろうか？

と、不安げなことを言っていますね。
貴方が法然上人の挿話を本気でそう思えるなら、
わざわざ匿名掲示板で見ず知らずの相手に質問する必要などなく、
すでに念仏三昧の境地に至っているはずです。
心の底から本気でそう思えない、つまり絶対信を確立出来ていないから、
何度も確認の為に質問しなければならないわけです。

>>476
そして、念仏に対する心の姿勢が中途半端だから、
他の行法に対してあれこれ興味を示すわけです。

50.60さんが書くのはきっと20時00分以降くらいだよ(´∀｀)

やりもせず一生かかると結論付けてやらない口実を作るような
向上心のかけらも無い奴は何やっても無駄

>>477

質問はしていません、所詮は「心の土台」など主観と自己満足では
ないのかと思ったものですから

反対意見を申しましてプライドを傷つけてしまったのなら
申し訳ありません、謝ります

>>481
>反対意見を申しましてプライドを傷つけてしまったのなら
>申し訳ありません、謝ります

いえいえ。私は50,61氏ではありませんので、お気になさらずに。
逆に、素人の私が貴方の念仏に対するプライドを傷つけてしまったのならば、
これはとんでもないことで、こちらこそお詫びしなければなりません。

51,60氏は夜に書き込まれると思いますので、もし質問があれば、
また夜に書き込まれると良いでしょう。

>>482

いえ、念仏信仰に必要なのは、プライドではなく、愚者の自覚だそうですから

主観と自己満足？
ずいぶんトゲのある言い方するけどさ
50,60氏は漠然と理由も無く唱えろとは言ってないだろ
愚者の自覚だとかつかみどころも無い表現より50,60氏の説明の方がわかりやすい
実際に修行している方の言葉は重みが違うと思う

>>484
おそらく供養君が復活したと思われｗ

愚者の自覚とか言ってる自分が自覚するべきだな

坊主特有の方便でマインドコントロールされてるよ。

＞＞愚者の自覚　坊主に一番必要な自覚　

妻帯肉食している坊主は我々庶民となんら変わりません。

>>476
つまり念仏では一生かかっても無理と言う意味？

こんばんわ
とりあえず今回答を書いているところです。
出来ているところから投下しますので質問は少し待ってｗ
今日中に片付けますのでヨロシク！
なんだかあいかわらずの罵詈雑言の応報の中から回答すべきなものはこんな感じでしょうか？
神と仏の違い
罪障の話
徳を積む話
素人祈祷時の相応代償の話
その他は却下
却下理由あまりにも個人の情報に偏るため
ですが、ヒントを少しだけ
坊さん金額がいくらかかったかはごくごく一般的な金額（どなたかが書かれていますね。）
生計は雇われ坊主の収入は一般サラリーマン並、その他に副業的な物がありますが
案外、二足のわらじは多いですよ学芸員とか学校の先生とかの人もいます。
ということで神と仏の違いから

>>346
神と仏の違い
まず、この違いを知るには仏教の目的を知るのが分かりやすいです
仏教は境涯（修行レベル人格レベル）を高め
初期段階では六道の輪廻から脱する事、さらにそこから悟り（究極に向上した状態）を目指します。
難しい言葉なので補足すると六道とは
人の行動の判断基準は基本的に欲望が行動を促します。
しかし欲望を満たせば幸せになれるのだろうか？
仏陀はひとつの結論として、無限に出てくる欲望を満たすのではなく
むしろその欲望を無くせば幸福だという結論に達しました。
そして六道とは欲望を追いかけている状態（境涯）であり、真の幸福には遠い状態です。
これが大半の人間です。
六道と言いますから六段階のレベルがあり上から
天道　　　
人間道
修羅道
畜生道
餓鬼道
地獄道
それぞれの意味はググって下さい

で・・・、神様の話
神とはこの六道で言う天道に位置している存在、仏教的には天部と呼ばれます。
神社の神様も同じ位の境涯ですので天部と同等と考えて良いです。
具体的には弁財天、茶吉尼天、大黒天、歓喜天（聖天）、毘沙門天などなどです。
境涯としては六道輪廻から脱しておらず欲望を残しています。
ですから、このスレでも度々語られる障碍（天罰）を下す傾向がある。
そして、人間よりも境涯が高いとは言え六道から脱していないですから
願掛けをすればかなっても根本的な欲望を無くす方向性ではなく欲望を満たす方向性の傾向があります。


そして仏の話
仏とは先程の六道から脱した者を指します。
欲望を満たすことの無力さを知った存在とでも言いましょうか
最高位は如来であり限りなく究極に近い者
具体的には阿弥陀如来、薬師如来、大日如来などなどです。
そして如来から直接的に布教を任され、お使いとして明王の存在があります。
有名所では不動明王、愛染明王などなどです。
そして六道を脱し現在進行形で如来を目指している修行中の尊格として菩薩があり
具体的には観音菩薩、地蔵菩薩、文殊菩薩、弥勒菩薩などなどです。
このように仏とは悟りを目指し、自身を向上させる為に仏教の教えの指針を伝授してくださる存在
悩む事苦しむ事の無い精神性を育む為に教えを乞う為の存在です

まとめ
仏教であれ神道であれ、その他の宗教であれ、本来信仰心とは自身の向上を原動力にするものです。
そして、自分よりも高い知識（境涯）を持つ者に教えを乞うことは、宗教以外でも当然のことなのですが
その対象として神仏があると、そういうものだと思っています。

ここで言う神は一神教の神（GOD）ではなく、日本で一般的な多神教の神観です。

とりあえずここまで
あとは出来次第投下します

罪障とは・・・・。

文字通り罪の障りですから
過去に犯した仏教的に見てよしとしない罪の報いですね、
罪は相応の結果を産みます。
因果応報だとか悪業悪果だとか申しますが、日頃の行いが悪いと・・・。みたいな話は聞いたことがあるでしょう。

まず仏教では三毒を因として悪業が生まれると説いています。
三毒とは
貪（とん）必要以上に欲しがるむさぼりの心
瞋（じん）自分に都合の悪い事に怒る心、妬み
癡（ち）仏教の教え（真理）に無知である事
こんな感じです。
これが罪を産み、のちのち悪い結果となるというわけです。
つまり、これをエンジンとして悪いことが起こってしまうわけです。
具体的な罪は五悪、十悪罪、五逆罪とありますが
比較的在家向けかつポピュラーな十悪罪を紹介します。
殺生　故意に生き物を殺すこと
偸盗　他人の財産を奪う事、盗み、詐欺
邪淫　不倫、レイプ、欲望のみに任せたセックス
妄語　先々の結果を考えずに口を開く、嘘
両舌　矛盾した話をする、八方美人的な嘘
悪口　文字通り悪口、おどしすかしなど乱暴な言葉
綺語　尊大に自分の器以上の振る舞い　　
貪欲　むさぼり、必要以上に欲しがる
瞋恚　自分の都合の悪いことに怒る
邪見　他人に対し疑う、否定的な心、卑屈な心

諸説もありますが上記のような捉え方で良いと思います、ご興味あればググッてくださいｗ

こういった行いが知らず知らずに罪を重ねて行きまして悪い事が起きてしまうという訳です。
例えば他人の成功を妬み悪口を言っていれば、悪口を聞いた人は「この人は悪口をいう人だな」と
距離を置きます、イザと言う時に助けるに値しない人と思うでしょう。
逆に上記のことをしない人は、最低な評価でも人畜無害な人ｗ
少なくとも人に嫌われる人ではありませんから、困っていたら手を差し伸べたくなる人というわけです。
まあ「そんなの当たり前じゃないかよ！」と思うかもしれませんが案外出来ませんよね

ということで予備知識として罪のエンジンの説明が終わりましたが
このような罪を重ねて行き人は窮地に立たされるわけです。
これが罪障と言うことです。
案外病気なんかも悪果の場合があります。
何も似非霊能者が言う悪い因縁だのと脅す話ではありません。
職場で他人に対する妬みから悪口ばっかり言っていて
結果として部下や同僚の協力をえられない窮地に陥ってしまい
自分一人で仕事を抱える結果になり、過労とストレスが溜り・・・・、
ストレス性のなんとかみたいな病気になってしまう。
こんなのはわかりやすい例でしょう。
つまり罪障です。

そして罪障を解消するには、まずどなたかも言っておられる懺悔なのですが
「仏教の教えに沿って」このような罪を犯してしまった、あのような罪を犯してしまったと思いめぐらし
今後はしないと御仏に吐露し誓うこと、これが懺悔のメカニズムです。
ただ、懺悔は修行しなければその境涯に行けません。
単に心無いゴメンナサイで済めば警察となんとかはいらねえよって話です
つまり、「仏教の教えに沿って」ですから仏道修行の意味を知りそして
智慧の働きが無ければ駄目なのです
智慧の働きは無心に修行すればその境涯に近づきます←言い切っているところに注目してください
ですから否が応でも懺悔はさせられます、ですから、まずは無心に向きあってください。

徳を積む話

東洋思想で陰徳陽徳、さらには上徳下徳などと申します。
さてこれは罪障消滅になるかの話・・・・。
仏教で言う布施と同義かと思われます。
まあ、善行善果と言う事を仰りたいと思います。
これはあたらずとも遠からずと思います。
しかし、打算があって徳を積む事（と思われる行為）は陰徳陽徳どちらでもなく無意味に思えます。
それ以前に「人に施せる身分かよ！」みたいな話もありますｗ
前述した悪業の解消つまり、罪障消滅が出来ていなければ人に徳を施すことは難しいです。
例えば、親しい友人が借金の保証人になってくれと頼んできた
これはまさに！！徳を積むべき所！施しだ！お布施だ！
と思い、ハンコを付いた・・・・。
結果として家屋敷を取られてしまった・・・・＞＜
よくある話なんですが、罪を懺悔せず（罪障消滅させず）徳を積めばいいだろうと安易に考えた良い例です。
結果は、他人の罪業を引き受けただけの話と言うわけです。

罪障消滅のために罪を懺悔すれば智慧が働きます。
その働きにより智慧を使い別な形で徳を積むことが出来る
それは身の丈に合ったものであるべき
お金があれば保証人は駄目だけどお布施としてお金をあげちゃうとかｗ
しかるべく法律家を紹介するとか
方法はいろいろあるはずですがそれが出来ない
つまり徳を積むには器が必要というわけです。
人を救うには器が必要と言うわけです。

ですから器を造りましょうと言うことです。
さらにとどのつまり、徳を積むには最低限自身の罪障消滅が出来ているかどうかであって
徳を積めば罪障消滅になるかといえば、全く別な次元の話で無理という訳です。

ただ・・・・。
徳を積む事は良いことですよ＾＾
陰徳陽徳と説いた方は、それ自体はここでは論議する次元が違うだけで大きな意味での仏道修行では間違いではありません
是非実践されてください！
ヒントとしてメカニズムを記してみましたので一緒に実践されることをお勧めします！

素人祈祷時の相応代償の話

まず、見返りではないですね
そもそも、よくよく読み返したら件のレスは消極的すぎて答えていなかったかもしれません
ひらにご容赦を・・・。
でもって、その懺悔で少しお話しますね
祈祷僧という事はお話ししましたが
祈祷のメカニズムがわかった僧侶の話として言わせていただきますが
前述しました罪障とは罪の報いなわけですが、逆に紐解けば原因の悪業があっての悪果ですから
悪業に対して「悪果を出さないでください」と言うのが祈祷です。
その悪果は何処に行くの？なんですが、とりあえず祈祷が成功して先送りですね。
もちろん、先送りの後回しでは経験上もう少し利息みたいに大きくなる傾向があるようです。
そして、先ほど述べた罪障の消滅として懺悔をすればある程度解消できますが。
相応の代償として罪業の足りない所に対しするべきはするような結果になるでしょう。

つまり、悪業悪果ですから結果としての悪果（障碍）出し切るか
懺悔をする以外有りません。
障碍とは過去の罪の精算なわけです。
借金（悪業）はゆっくり返せば良いです。
二度と借金はしないと誓って、なぜ借金をしたかを考える事、そしてそれを心から悔い改めれば命まで取ろうという話ではありませんよ
それが怖いなら御仏に吐露することです。

つまり、そのように、御仏の目、仏法から照らしわせて「愚者であることを知る」
これが土台の一部です。

さらに祈りが聞き入れられるには前述のことが出来ている前提であり
出来ている者は他人の祈祷が出来るというわけです。
いわば懺悔しきっているから他人の懺悔を出来るわけです。
祈祷僧が他人の祈願をするメカニズムは
「おいらが一緒に謝ってやるからさ神仏に今後しないって誓って頼もうよ」
みたいな感じですｗ

ですから見返りではなくて精算ですね
具体例では>>48さんのような経験です。

その後のレスに付いて

良い論議がなされているようです。
浄土宗の考え方の引用や
特に「愚者の自覚」
良いお話ですね！
とどのつまりですねｗ
浄土の念仏、日蓮の題目
これら鎌倉仏教の言いたい所は今このスレで私が言いたい事ですよｗ
それに気がついてくれる人がいてくれて嬉しいですよｗ
難しいお経を唱えるだけが仏道修行じゃねえよと言いたい！
一日一遍「なんみょうほうれんげきょー」だか「なむあみだー」だか「のうまくさんまんだー」だか
なんでもいいですが、兎に角習慣として唱えることが修行というわけです。

しかし・・・・。
仏道修行のなんぞやをわからずに先人の言葉を引用し自身を正当化をする行為であれば疑問を感じます。
先人賢人の言葉は、自身が最低限理解できる境涯に達している事が前提であり
それを読み解く境涯に達していない者はそれを口実に他人を批判します。
批判のために賢人の言葉や教典を持ち出してそれを刃のように使うのであればそれは違うでしょう
引用した所にこの言葉があります。

＞ある時、法然上人が「私と阿波の介の念仏のどちらが勝っているか」と弟子の聖光房に尋ねると
＞「同じはずがありません」と聖光房。
＞すると「日ごろ何を学んでいるのか。助けたまえと申す念仏に勝劣があるわけがない」と語ったそうです。

他人の境涯に兎や角指摘するにはある程度の境涯が必要です。
そして勝ち負けでもないわけで、やりもしない（←ここが重要）他人の事をとやかく言う事は出来ないわけです。
私は実践的仏教者です。
そして自身で経験していることを話しているだけです。
不満があればご経験なさってください、実践もせず、境涯にも達すること無く
教典や賢人の言葉の引用を持ち出して批判するのは簡単であり卑怯者です。
修行して、こうなったああなった、ひどい目にあったであれば経験上の話で適切にお話しするつもりです。
まず、やってみてください！

それと、やってもムダだの言う人もいますし、器や土台を作る事の意味をわからないでやるのも酷なことかと思いました。
ですので数日の時間をいただきたいのですが修行メニューを作ろうと思います。
おおむね本山の宿舎で考えて土台、器を作るメカニズムそって造りましたので
これはまとめ次第うｐします。
乞う期待を持ってまとめますのでよろしく！　　　　合掌

>>489-500
こんばんは(^人^)合掌

お話しありがとうございました
とてもお勉強になりました
また　二時間も貴重なお時間　楽しい法話をありがとうございました

今夜はゆっくり休まれてください
お疲れ様でした

感謝いたします

九拝

観世音。南無仏。

妻帯は仏道のすべてを無にする。

ありがとうございます。
勉強になります。

ひとつお願いがあります。
できれば書き込む時にお名前をつけていただけませんか？
皆さんもそのほうがわかりやすいかと思います。
よろしくお願いします。

>>503
仏法に合わせて理由を述べて下さい、具体的には？
少子化させる口実としてそれを唱える不逞の輩がいますね
日本の仏教は妻帯もありの仏教として発展しております。
仏教的根拠のないものは妄言、相応の仏罰をご覚悟なさって下さい。

仏法オンリーですか？これは詭弁方便の宝庫なのでね。妻帯すると「欲」がでるでしょ。

＞相応の仏罰をご覚悟なさって下さい。

衆生を救う志の人間がこれを言うからだめなのです。

まともな仏教者なら妻帯がなぜアカンのかは知ってるでしょ。

わからないですか？いたってシンプルな答えですけどね。

やっぱりアカンかったね。

行間から感じる異質なものが


＞＞相応の仏罰をご覚悟なさって下さい。


これなのね。

スレ違いの話題はご遠慮ください。

観世音。南無仏。

妻帯、肉食、飲酒以上に弊害をもたらしているのは喫煙ですよ。

妻帯、肉食、飲酒でも准胝尊なら成仏道まで導いて頂ける＼( ~∇~)／

朝念観世音。暮念観世音。　念念従心起。念念不離心。

>>500

念仏を称えた、称えない、根本的に思うのですが、世間や他人様に
ひけらかすものなのだろうかと、私は思うのです、そもそも
このような２ちゃんねるで何をなさっているのかと疑問符が
つくわけです

＞それと、やってもムダだの言う人もいますし、器や土台を作る事の意味をわからないでやるのも酷なことかと思いました。

つまり、境涯に達した者が称える念仏こそ意味があるのだとおっしゃり
たいのですか？

人を選ぶという意味で受け取れば良いのでしょうか？

>>505

>仏教的根拠のないものは妄言、相応の仏罰をご覚悟なさって下さい。

まあまあ、宗教的な権威を振りかざすまえに、人間としての
丸さが必要なのではないかと、偉そうなことを言わせてもらいます
先々で何かで躓く原因にもなるのではと危惧します

まして、在家主身で自坊はお持ちではないのですよね？

>>514
ん？
それ俺が書いたけど俺は坊さんじゃねえよｗ

>>513
あらあら、どうなさったの？
だれもひけからかしてないじゃないｗ
あなたこそ昼間っからにちゃんで何なさってるの？

>>513
境涯に達していない者が教典や先人の話読んで
偉い坊さんになった気になってるようじゃ駄目だって言ってるんでしょ

どうして僕は釣られないで見てるのに　みんなはいちいち釣られて書いているんだろう？(○p¨q)？

>>514
> まして、在家主身で自坊はお持ちではないのですよね？

在家出身のお坊さんは自坊を持てないってルールみたいなものがあるのですか？
ｋｗｓｋ

>>518
昼間は供養君をからかって
夜は51,60師のありがたい法話を読む
これがこのスレの醍醐味だからな

>>520

そぉなのかﾂﾝつん(*´`)σ)Д`*)ﾂﾝつん　

51,60氏はzone爺かもしれない　二人とも同じ日にいなかった（謎）

元嘉27年（450）、王玄謨は北へ攻め込んだが敗北し、蕭斌は玄謨を処刑しようとした。
沈慶之は蕭斌を諌めて、「太武帝の威は天下に鳴り響いております。どうやっても玄謨ではかなわないでしょう。
武将を殺すのは自国の戦力を弱くするだけです。処刑はお止めください」といった。
玄謨は処刑されそうになったとき、夢の中で人から「観音経を千遍誦すれば助かるであろう」と告げられた。
観音経も夢の中の人に口伝えで教えてもらった（その経文は以下の通りである）。
「観世音。南無仏。与仏有因。与仏有縁。仏法相縁常楽我浄。朝念観世音。暮念観世音。念念従心起。念念不離心」と。
玄謨は常に観音経を唱えてやめようとしなかった。するとたちまち死刑執行が停止された。
玄謨は官位が登り幕府を開ける（開府）までになって、八十二歳まで生きた。

? 『仏祖統紀』巻第三十六,（口語訳）

505 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/02/22(火) 23:27:23.04
>>503
仏法に合わせて理由を述べて下さい、具体的には？
少子化させる口実としてそれを唱える不逞の輩がいますね
日本の仏教は妻帯もありの仏教として発展しております。
仏教的根拠のないものは妄言、相応の仏罰をご覚悟なさって下さい。


506 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/02/22(火) 23:39:49.48
仏法オンリーですか？これは詭弁方便の宝庫なのでね。妻帯すると「欲」がでるでしょ。

＞相応の仏罰をご覚悟なさって下さい。

衆生を救う志の人間がこれを言うからだめなのです。

まともな仏教者なら妻帯がなぜアカンのかは知ってるでしょ。

わからないですか？いたってシンプルな答えですけどね。

やっぱりアカンかったね。

>>506
知らないから教えて
教典根拠だとかだと嬉しい

お願い事を紙に書いて
内容を頭から追い出して
後は十句観音経を唱える。

これで十分です。

>>517

＞境涯に達していない者が教典や先人の話読んで
＞偉い坊さんになった気になってるようじゃ駄目だって言ってるんでしょ




それは違うと思いますよ、万民平等、愚者の救いこそが浄土宗の教えだと
聞き及んでおります

信仰と申しますのは、賢い人間のふりをするのではなく、ある意味で
どこまで馬鹿になれるかだと私はそのように考えております

>>526
？？？
だから賢い人のふりをするのがだめだって言ってるでしょ？
日本語が母国語ぢゃ無い人なの？

>>520

>昼間は供養君をからかって
>夜は51,60師のありがたい法話を読む
>これがこのスレの醍醐味だからな

供養くんと言われますが、名門、公家、財閥
僧職神職も先祖供養を研究され重視されている場合もありますが
反対に質問しますが、先祖供養は馬鹿馬鹿しい行為なの
でしょうか？

供養くんと言われても、私は供養を恥ずかしい事だとは思って
いません、先祖供養、護摩供養、施餓鬼供養

>>527
＞偉い坊さんになった気になってるようじゃ駄目だって言ってるんでしょ
　　　　↑

（はい、このように申されましたので）

>だから賢い人のふりをするのがだめだって言ってるでしょ？
>日本語が母国語ぢゃ無い人なの？

はい、

>>528
そんな事誰も言ってないだろ
スレ違いの供養話ばかりするから供養君って呼んでるだけｗ

>>529
ああやっぱり日本語があまり理解出来ない人だったんだね

>>530

そうでしょうか？供養の話を最初にしたのは私だったのでしょうか？

>>531

称名念仏は経典を根拠にしておりますが、学者の救いではなく
愚者の救いです

境涯に達した者のみが救われる教えではないように思われます

自分の全てを阿弥陀様に委ねることが重要と思われます

ん〜(´･ω･)僕先祖に興味なくてなかなか供養しないから

いつもお坊さんに供養しなさいとか言われたときだけ先祖供養でいつも先祖にぶつくさ
文句ばったかりいってるよ(○p¨q)　ピンとこないし

愚者はそれでいいみたいですよ。感謝の心がないひとで苦しむひと。

心の土台が、ある、ない、と一体、誰が決めるんだろう？

行者は驕り高ぶりで転落する事があると、人から聞き及んだ経験がありますが
出家したから心の土台が築けるのだろうか？在家だから心の土台が築け
ないのだろうか？

人と人が己が正しいと自信とプライドを持ち、その正当性を主張して争う
それのどこに終わりがあるのだろうか？

現代人は学歴があるから、社会的な地位が高いから、知識があるから
スキルがあるから、自分にとって得になるから、そういう概念で物事
人間の価値を認識しようとします

私は念仏の教えを通して誰もが平等に救われると信じようとしています

観世音。南無仏。

>>536
それが供養君はわかっていないからみんなから窘められるんだろ
50,60氏は供養君の戯言と競っているわけでもない
供養君は競うようにどうしてそう曲がった解釈が出来るんだって思うような
意地の悪いレスを付ける
誰でも宗派問わず平等に教えて下さってるだろ

>>533
それと全く同じことを50,60氏は説いているだろ
供養君は屁理屈ばっかり言って実践出来ていないから悪口ばかりだろ
供養君の屁理屈にはみんな閉口してうんざりだわ
嫌なら見なければいいだけだろ
念仏スレじゃないんだからさ

供養君は邪見が過ぎる

称名念仏の経典を根拠にされているのですね

観音経もそうですね　延命十句観音経もそうですね。

その土台はまず先祖供養ですよね。感謝


称名の意味　わかってるのかね


坊主特有の方便でやられていますよ

方便に甘えるのは良くない

坊主にも言ってね

坊主に対して帰依しないのは仏教徒ではないね

＞＞現代人は学歴があるから、社会的な地位が高いから、知識があるから
スキルがあるから、自分にとって得になるから、そういう概念で物事
人間の価値を認識しようとします


　　　　　　　　　　　　　至言


坊主と僧侶　僧侶らしいご意見です。こういうこと書かなければね。

僧侶には手を合わせますよ。

だってねぇ　うちは創価だから特別しょーがないよ(☆´･д)(д・`♪)ﾈｰ

それに私は産まれて迷惑だしなんか感謝することがあるの？

家は特別な矢車の家紋の湯沢城城主佐竹南藩と最上藩内家老奥山で母方も複雑だし

その家紋のせいで親父は未だに佐竹南藩の末裔でって喧しくて気違いだし

でお母さんと親父が離婚したから　関係ないし　なのに親父はお母さんのケツばっかし
追いかけ三回離婚してお母さんを食い物にしてる奥山家の先祖がいかに武将であろうが
親父は出来損ないで　そんな矢車の家紋の血筋背負った私からしてみたら　

ん！お母さん離婚してくれてありがとう(´∀｀)

だし　そんな奥山家の先祖供養なんかしたくないもんね(´ψψ｀)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ　迷惑な奥山家

本当に私「この家に産まれたい」って思ったのかすんごく疑問　あり得ないｗ

>>533、>>536
>自分の全てを阿弥陀様に委ねることが重要と思われます
>私は念仏の教えを通して誰もが平等に救われると信じようとしています

うん。それは誰も否定してないし、あとは供養君が
毎日粛々と行じていけば良いだけの話じゃないの？

>出家したから心の土台が築けるのだろうか？在家だから心の土台が築け
>ないのだろうか？

いつ誰が何処でそんなことを言ったの？
もしそういうレスがあったのなら具体的に示してください。

>>546
あれ？元創価でしょ。今もやってるの？

こんばんわ
今日はROMしますね
いろいろな意見があっても良いと思います。
念仏、お題目、心経、十句観音経
何でもいいですからまずやってみましょうよ！

>>548

家は創価　私は元創価(´∀｀)原始爆弾じゃなくって　原始仏教♪

>>550
あ、菅ちゃんだけ抜けたのね。それは大変だね。
ごめんね、変なこと聞いて。

zone爺がいるスレに酉もいるんだよ(○p¨q)

なんか分かんないけど

>>551

うん　大丈夫　そのうち一番目のお姉ちゃんも多分やめるよー(´∀｀)
僕　お姉ちゃんを洗脳中ｗ♪

＞＞いつ誰が何処でそんなことを言ったの？
もしそういうレスがあったのなら具体的に示してください。


裁判所じゃないんだからね。言った言わないじゃないのね。

暗に言っているのね。それが方便のひとつ。

子供じゃないんだからその位のことはね・・・・・

>>549
＞何でもいいですからまずやってみましょうよ！

はじめまして。この板に来ている人たちは、本職の方は当然でしょうが、
在家の方も既に、ある程度お経を読んだり、念仏やお題目をお唱えしている
人がほとんどではないでしょうか？

>>555
なんでそういう意地の悪い言葉尻を捕らえたようなレスするの？

>>554
意味フ

揚げ足とか　図に乗るとか(o艸∀<*照)〃

あー面白いなぁって見てるひとがいるよぉ(´ψψ｀)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

一抜けた　って　嘘(*・v・)ﾆｮﾎﾎ☆

>>554
>暗に言っているのね

なるほど。供養君がそう言われたと思ったわけね。
では、供養君がそう言われたと思ったレスを出してみて。

子供じゃないんだから、その位のことは出来るよね？

>>555
50,60は心構えから指導しているわけで
在家でお経を唱えておかしくなった>>48氏に対して適切に答えておるよ
ただ唱えれば良いなどとは一言も言っておらんわな
>>48あたりからログを読むと良い
支持されている理由がわかる

>>559
呼んだ？

>>562

あ　｛｛・`д・´;｝｝　ば　ばれてるｗ


えへへ(o艸∀<*照)〃

>>562
そろそろ名前付けてくださいな。

子供だましのことはしない方がいいですよ

感じても2ちゃんですることはない

こんなことは僧侶はしないでしょう

真剣書いているの？遊び？　心の土台は？

>>561
＞在家でお経を唱えておかしくなった>>48氏

適切に答えておるよ、ですか・・・
お題目を唱えて、それが原因で食道炎になると思われますか？

イヤだ　51,60で良いって言ってるよぉ(´∀｀)

>>566
>お題目を唱えて、それが原因で食道炎になると思われますか？

もう一回、>>48氏のレスを読んでみそ。

>>566
生老病死苦つまり四苦八苦は教典に根拠を求められる事だわな

トリップだけ付けますか？
今のところ偽者はいないみたいですからこのままでも良いですけど

醍醐寺は名前についてなにか変わった説法を師匠が弟子にしてるかもぉ(´∀｀)

先生も本名みんなに教えたのに　本名で呼ばせなかったよ(○p¨q)

>>570

急に書き方がかわるからみんな真似できなぁい(*^□^*)

今日はＲＯＭするだけじゃなかったの？

ハｱ〜

>>573

言ってない　言ってない　菅ちゃんあっちいこぅ(´ψψ｀)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

>>573
そういった人格攻撃みたいなのしか出来ない？

観世音　南無仏

>>568

>>48を再読しました。で 568さんは、お経やお題目を唱え、
それが原因で、食道炎になることがある思われますか？

ご本人（48さん）は、そう思われているようですが。

>>577
生老病死苦つまり四苦八苦は教典に根拠を求められる事だわな

あーん釣っちゃ駄目ー

ｷｬｰ　(o艸∀<*照)〃

ｷｬｰ駄目　恥ずかしいから　駄目　いやぁ(*艸∀艸)

菅ちゃんいっぱいニコニコ(*・v・)ﾆｮﾎﾎ☆

zone爺も醍醐なの？

>>580

うん　醍醐寺関係だーって前言ってたぁ(*^□^*)　

ヤバイニコニコ止まらない　お母さんに気づいちゃう(o艸∀<*照)〃

>>578

では、お経やお題目を唱え続けた結果、骨折してしまったなんてことも
あり得るわけですね。同じ理屈から言って。

http://www.onaka-kenko.com/various-illnesses/esophagus/esophagus_03.html

>>582
50.60氏のレス読めば病気などの理由も書いておるぞ
考え方変わるから黙って>>48以降からきちんと読め
単なるコテ叩きに便乗して騒ぐなら筋違いだと言うのもわかるぞ

醍醐はにちゃんねるが好きなんだなｗ

>>582

骨粗鬆症ではっくしゅんってくしゃみしたら肋骨骨折するかもね
最近は体温が36.5以下では免疫力低下で体調悪くなったことがわかって
私　寒いの大好きだから胃炎になったよぉ(○p¨q)

って科学的なことは言えるけど　憑き物付も拠りましも体調不良はいつものことぉ(´∀｀)ｗｗｗ

>>584

だめぇ　秘密　僕神心通使うからちょっとまって(-人-)ｽﾘｽﾘ〜





なんて　嘘(*^□^*)

>>580
この菅豚という頭のおかしい女、人の気惹くためにムチャクチャ言いやがるから
信用しない方がいいよ。

科学的根拠で攻撃しようとしている人が紛れ込んでるねｗ
板違いだから他でやったら？

>>587-588

うん　そうそう　よかったねぃｗｗｗ

やーめた　沢山寂しくなって恋しくて我慢できなくなってきたから　あっちいくぅ(´･ω･)

もういいかげん　正体バラシタラ

まあ教典根拠がある以上病気については突っ込み所ないわなｗ
オマイラが突っ込むわけのわからん霊だのの話もせんしｗ
そういう隙が無いから支持されているわけだわなｗ

>>590
あっちってどっち？

>>582
ねぇ、何でちゃんとレスを読んでくれないの？
都合が悪いから、ちゃんと読まないの？ｗ
それとも、単に文が理解できないの？ｗｗ

アンチは付き物だろうけど
久々の本物が現れて必死なんだろ
突っ込むところ無いから飲酒喫煙妻帯くらいしか騒げない
供養君はズレまくりで自己主張ばっかの我を丸出しｗ
供養君も素直に教えてもらえば良いのにねｗ

本物じゃないよ　坊主です


欲をなくす　ことせず欲を満たすことしてます。

>>596
ほらｗ
言えるのはアンチ坊主だけだろｗ
創価学会乙ｗ

>>595
まぁ、アンチがスレを盛り上げる要素はあるからいいんだけど、
もうちょっと知性的な反論を見せて欲しいよね。
無理やり必死に言い掛かりを付けてるだけで、カッコ悪いよなぁｗ

法華経は素晴らしいけど創価学会ではありません。

坊主に向けてるのね。

欲　良く考えてね

>>600
ぢゃあ他所でやれよ
ここには批判されるような仏教徒や坊さんはいないよｗ

>>598
最初はまずまず応戦してたけどなｗ
全て論破されて人格攻撃と坊主批判しか出来なくなってるのが現状ｗ
アンチって言うか単なる荒らしレベルまで落ちてるｗ

いるから書いています


あなたのことは批判していません

お経やお題目を唱えた結果、食道炎などにはなりません。
原因は他にあります。これが事実です。

>>603
少なくとも50,60氏を批判する事は出来ないよね
くだらんレスで邪魔だから他でやれよ

>>604
ぢゃあ原因を述べなよ
話はそれからだなｗ

＞＞お経やお題目を唱えた結果、食道炎などにはなりません。
原因は他にあります。これが事実です。

そうですね。

これが本物の僧侶が言う言葉ですね

51.60氏はクンダリニー症候群を言っているんだろうね
これを知っているのは本当に修行している僧侶だね
こう言った僧侶を批判したら五逆になる

>>607
自分のレスにレスして楽しい？
そういうの自演って言うらしいぜｗ

違いますよ。

そんな惨めなことは致しません。

>>610
批判の矛先が無いから読むに値しないレスを付ける貴方の姿は十分惨めですよｗ

ありがとうございます　　拝

>>606
>>582で掲げましたが、原因は下記のうちのどれかです。

http://www.onaka-kenko.com/various-illnesses/esophagus/esophagus_03.html

>>613
そういう科学的根拠ではなくてさｗ
仏典根拠出せよｗ
食道炎については51.60氏は言及してないだろｗ

世は平成です　平安時代ではありません　医学は仏典とは関係ありません。


＞食道炎については51.60氏は言及してないだろ


暗に言っていますよ　これを洗脳といいます

ば(*^□^*)　ちょっと直ったぁ　

(○p¨q)

僧侶を批判するものは全ての仏法を無にする

(´･ω･)　もう眠ったと思う

仏　法　僧　そうですね。


しかし破戒僧はその限りではない

>>615
>暗に言っていますよ　これを洗脳といいます

また「暗に言っていますよ」か･･･
はい、ではまた聞きます。何時何処の誰のレスで供養君がそう思ったのですか？

子供じゃないんだから、ちゃんと出来るよね。はい、どうぞ。

子供じゃないならご自分でお願いします。

それが出来ないなら子供とみます。

簡単なことですよ。社会人のすることです。　　拝

>>621
供養君がそう思ったんだから、供養君に説明責任があるんだよ。
子供じゃないなら、その位の常識わかるよね。
それがわからないなら、子供と見ます。

簡単なことですよ。
自分がそう思ったレスを呈示すれば良いだけなんですから。
さぁ、どうぞ。

供養君ではありません


やはり子供ですね　　

>623
さぁ、誤魔化してないで、早くレスを呈示してください。
さぁどうぞ。

南無妙法蓮華経を唱えなさい　九
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1297609708/

供養さんの為に言いますが

自分は供養さんではありませんよ

ご期待に添えなくてごめんなさいね。　　拝

>>626
なんでもいいから、早く君がそう思ったレスを呈示してくださいな。

さぁ、どうぞ。

しかるべき相手にしかるべき時にします。

ご期待に添えなくてごめんなさいね。　拝

　

何この流れ・・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　/ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　 　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
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>628
君が先に言い出したのだから、君に説明責任があるんだよ。
説明を求められた時に、きちんと説明をするのが先に言い出した者の責任だよ。
そんなこと子供じゃないんだから、わかるでしょ。
さぁ、レスを呈示してください。出来なければ、単なる荒らしの言い掛かりになってしまいますよ。
そうではないなら、早く呈示してください。

はい、どうぞ。

もぉねるぅ(ρ_-

おやすみなさい

>>631
あれ、菅ちゃん･･･、ずっと見てたの？
早く寝ないと体に悪いよ。

つーか、俺も供養君に付き合ってすっかり夜更かししちまったｗ
俺も寝るわ。

おやすみ

>>632

おはようございます(*・v・)

こんな馬鹿な私を心配してくれて　見ていてくれてありがとうございます(-人-)合掌

今朝も冷えるから　温かい所で朝の着替えをしてください(*′∀`Pq)

風邪に気を付けてね☆

俺が正しい

お前が間違い

私が正論

あなたがおかしい



そろそろそんな不毛な話はやめませんか？
見苦しいですし意味がありません。
観音スレにいる時点で観音様のお導きを受けているわけかと思います。
もっとその御心にかなうと思える話をしませんか？
御心にかなうと思われる氏の教えをもっと聞いてみませんか？

>>48
お題目→→トランス状態→→手応え・変化として次の日から食道炎に→→状況は更に悪化し、鬱病に

これを受けて
>>51
欝とかに陥りやすい、とそのまま修行と鬱との因果関係を肯定し、以後、解説へ。

本来ならば、食道炎になったと読んだ時点で、修行と病気との因果関係に疑問を抱きます。
言及していなくとも、認めている訳です。

>>594
はい、私の国語力では理解できません↓

>>585
＞憑き物付も拠りましも

クンダリニー症候群、禅病、偏差等
修行に病気は付き物
バランスを崩して食道炎になるのも頷ける
生老病死苦は仏教で説く四苦八苦であり仏教は病気も苦しみの一つと説いているので
病気と修行を結びつける事に何らの宗教的な矛盾は無い

>>635
残念だけど間違った修行で病気になるのはこの世界常識中の常識
貴方笑われていますよｗ

>>638
精神的不調になることは、見聞きしたことがあります。
ところが、食道炎ですよ。因果関係はないですね。

お題目は日蓮宗。日蓮宗の僧侶さまに聞いてみるがいい。
お題目を唱えて食道炎になりますか？と。まず、ないでしょう。

可笑しいのはこちらなんですが・・・。

>>639
ストレス性の食道炎はあるよ
逆流性食道炎なんかはストレス原因も多い
クンダリニー症候群で欝になりストレス抱えてストレス性食道炎
これなら頷ける
あなた修行舐めてると危険だよ
ここのクンダリニー症候群の所を読んでみな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%83%BC

>>635
やや横レスですが、
統合失調的妄想と鬱は全くの別物ですよ。

>>639
貴方の言っている事は50,60氏への否定ではなく仏教全般に対する否定だ
ここは少なくとも仏教を肯定的に捉える人々が論議する場になるべきだ

坊主擁護派はイタイですね。


自宅でお題目　30分


そもそも


これが修行か？？？？？？


わかってる？

はぁー(´･ω･)雑音にしか聞こえない　みんなナニを会話してるかわからない…

霊感商法撲滅運動です。

>>643
修行以外の何ものでもありませんね

それじゃ参考のために

お勤めと申します。

>>647
お勤めも修行ですね
仏教的規範に沿って生活する事も修行ですね
生きている事も修行ですね

観世音。南無仏。

イタイですね

坊主が言っている修行は違うよ

方便詭弁で洗脳されてるよ

霊感商法にやられる可能性があります。

>>650はなんのためにこのスレにいるの？
仮にあなたが全面的に正しいとしても
『だから、このように実践するべし』
という具体案を出さないと単なる全否定だけ。
まるで参考にならない。

臍曲りさんがいるからぐちゃぐちゃになっているの？(´･ω･)　ザワザワ

わからないでしょう。わからないでしょう。所詮　他人ごと

他人の苦しみなど関係なく己のご利益（知識）のみ追求してるのですからね

みなさん　残酷ですね



＞＞そしてそのような間違った信仰の結果は>>48さんのご家族の話をお読みください
それが六道の地獄道であり、前述したご利益主義はさしずめ餓鬼道と言うことです。



僧侶としての自覚のかけらもありません。



ひとりだけ優しい人がいましたね。

ことごとく論破されて今度は印象操作かｗ

自分は論破されましたか

それはおめでとうございます

自由にとってくださいな

？？？？？？？？？？
？？？(´･ω･)？？？
？？？？？？？？？？

なんか話が全く分かんない
なんでこうなっちゃうんだろう？…

霊感商法撲滅運動です

>>657

うん(´･ω･)
霊感商法なのかぁ　なんかよくわからないけど　とりあえず観音スレにスムーズに
開けるようになって善かった
今度は観音寺に行けるかなぁ(´∀`σ)σ

霊感商法撲滅ってｗ

霊感洗脳法撲滅ならまだしも”商法”はないだろ

まったく商法的な部分ないんだから。

頭固い上に悪すぎｗ

祈祷師ですやろ

どんな良スレでも、必ず言葉が通じないキチガイ&カミツキ言いがかり荒らしは涌くものさ。
相手にしたら、自分も荒らしになるぞ。
とりあえずは、『霊感商法』を、
PC 、スマホの2chﾌﾞﾗｳｻﾞのNG wordとして登録だ。

ご利益追求で

仏教的規範に沿って生活する事なんてできているんでしょうか

情けないですね　それで説法聞いてもね・・・

このスレの三分の一は、ツマラナイ遣り取りで消費されました。

　｡・｡∧_∧｡・｡
｡ﾟ 　( ﾟ´Д｀)　 ﾟ｡ 　　
　　o( U U　 　　　　　　　
　　　'ｰ'ｰ'

てかなんでもいいからザワザワしていてうるさいよ(*ｰ'`ｰ)ξ

ごめんなさいね

うん(´･ω･)汗

アンチがこれだけ必死なのも珍しいな

>>642
＞仏教全般に対する否定だ

>>638の中で
＞間違った修行で病気になるのはこの世界常識中の常識

このレスを受けて、私は>>639のレスをしたのですが、なぜこれが
上記>>642の結論に至るのでしょうか。間違った修行で病気になるのは、
この世界常識中の常識である、と断言されるならば、その世界の
一員である日蓮宗の僧侶・信者は皆、その認識を持っているはず。

しかし、多くの日蓮宗の僧侶、篤信者にお会いしたが、ご指摘の
「常識」を諭されたことはありません。ましてお寺では、１時間以上
お題目を唱えたりしますが、食道炎になった人など皆無です。

『この世界』とは、オカルト好きなあなた方の世界だけの話でしょう。

>>640
日蓮聖人の教えに、クンダリニーの教えはありませんが・・・。
僧侶さまから、お題目（唱題）や読経中に、クンダリニー云々の
話は聞いたことがありません。

このウィキペディアの文中には、『自慢や自身の思い込みが多く、
体感異常や心身症のことを自分でクンダリニー症候群だと思い込んで
いるだけの場合も多いようである。』とありますね。

皆さまこそ、ご注意下さい。オウム真理教の信者が、修行中に飛び跳ねたり、
クンダリニーがなんとか、と喚いている映像をかつてＴＶで見たことがあり
ますが、あまり特殊な能力に憧れたり、何でも修行や先祖のせいにしていると、
危ないのではありませんか。

>>500
＞私は実践的仏教者です。
＞そして自身で経験していることを話しているだけです。
＞不満があればご経験なさってください、実践もせず、
＞境涯にも達すること無く教典や賢人の言葉の引用を
＞持ち出して批判するのは簡単であり卑怯者です。

私は、お題目信仰を続けてきたため、お題目修行→食道炎→鬱の
因果関係を否定しました。何か間違いありましたでしょうか？
上の 51,61 さんのお言葉を拝借すれば、皆様こそ『不満があれば、
お題目信仰をご経験なさってください。実践もせず批判するのは、
簡単であり卑怯者』という結論になってしまいますね。

キチ蓮大小便

>>668、>>669
>しかし、多くの日蓮宗の僧侶、篤信者にお会いしたが、ご指摘の
>「常識」を諭されたことはありません。ましてお寺では、１時間以上
>お題目を唱えたりしますが、食道炎になった人など皆無です。
>私は、お題目信仰を続けてきたため

供養君、君は昨日までは念仏信者だったのに、今日からお題目信者ですか。
私は君と違って本物の日蓮宗信徒ですが、お題目の連唱によって
トランス状態に入り調子を崩す場合があることは聞いたことがあります。
浄土信者でもないのに念仏を騙ったり、日蓮信者でもないのにお題目を騙るのはやめましょう。
理詰めの反論ならいいけど、嘘を付くのはみっともないだけです。

更に、このスレでは特殊な能力に憧れている人はいませんし、
何でも修行や先祖のせいにしている人はいません。
また、このスレで霊感商法を行っている人は、誰もいません。

そこで貴方に説明責任が発生します。
いつ何処で誰が、特殊な能力に憧れたり、霊感商法を行ったり、
何でも修行や先祖のせいにしたりしたのでしょうか？
そのレスをここに呈示してください。
さぁ、どうぞ。

>>668、>>669
ちなみに、「暗にそう言っている」というのは駄目ですよ。
きちんとレスを呈示してくださいね。

>>671

もしかして私を知ってますか(･ω･？)
東宮とか乃杏とかハンネ使っていたときもありました

その文章もう一度練り直してくれますか(･ω･`？)

私　貴方の文章をみて思い出しました
私の家と他の家で狐狩りを題目で行ったことがあります
結果　狐に勝ちました

>>673【追加】

私は　その時いませんでした
どうしていなかったのかは　私はよく覚えてないんですが(´･ω･)

>>673
菅ちゃん、こんにちは。
貴方のことは、2ちゃんねるではよく存じ上げていますがｗ、実際の面識はありませんよ。
おそらく、住んでいる地域も400kmくらい離れていると思います。

それにしても、貴方は沢山の不思議な経験をされているんですねぇ。
また、ご家庭のことやご自身のことなど、様々なご苦労を重ねられた模様。
それにもめげず、明るく過ごしておられる貴方は立派な方だと思っています。

>>671
>>48氏ですか？

>>675

こんにちは(^人^)合掌

ありがとうございます　嬉しいです

ほめてくれてありがとうございます(*^□^*)

拝

食道炎の件を暗にそう言っていると言うのもものすげえ無理ある言いがかりだよなｗｗ
思わず笑ってしもうたやないかｗ
で？
何がしたいん？
先祖のせいだの特殊能力だのダーレも言っとらんわｗ
ましてやお題目を止めろとも言っとらんし向き合い方を適切に指導してくださってるだけだろｗ

私うつ病ぶりかえしちゃうかも(´･ω･)

>>676
いえ、私は>>48さんではありません。

私は、自宅近くにある守護神信仰で有名な日蓮宗寺院の信者で、
よく参拝したり祈祷を受けたりしています。
ちなみに、実家の宗旨は曹洞宗です。

>>679
大丈夫ですか？家のことなどで随分頑張っておられる様子ですが、無理はよくないです。
あまりひとりで抱え込まず、上手く気分を発散するようにしてください。
どうぞ、お大事に。

>>680

ありがとう　心がとても休まります
家族の事じゃないんだ

昔の…お話しなんだ

昨日楽しかったのに邪魔が入って　私　珍しく感情がコントロールできなくなってしまったの

ずっと我慢してたことが記憶とともに一編にワーッて流れ込んできて

それて昨日おかしくなってしまったの　２ちゃんを今まで開けなくなることが無かったから

まだ混乱気味だけど　今夜また51,60さんいらっしゃるの楽しみにしてるの

法話面白いから　神心通使えたからすごく嬉しいかったんだ

今日も昨日も優しくしてくれてありがとう(*^□^*)

みんなもいてくれて良かった(´∀｀)

653 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/02/24(木) 11:08:58.92

わからないでしょう。わからないでしょう。所詮　他人ごと

他人の苦しみなど関係なく己のご利益（知識）のみ追求してるのですからね

みなさん　残酷ですね



＞＞そしてそのような間違った信仰の結果は>>48さんのご家族の話をお読みください
それが六道の地獄道であり、前述したご利益主義はさしずめ餓鬼道と言うことです。



僧侶としての自覚のかけらもありません。



ひとりだけ優しい人がいましたね。

＞＞食道炎の件を暗にそう言っていると言うのもものすげえ無理ある言いがかりだよな


おまえは餓鬼か　

いつ何処で誰がのガキ


おまえは地獄道におんのか


坊主んとこで　金払って　祈祷してもらえ


餓鬼道にいけるで

(*^□^*) さん



すまんな

(*艸∀艸)

みんなもアンチの中の人も、落ち着いてよかったね。
徐々にスレが正常化してきたようだな。
観音様は33の変化身を以って、衆生を導くという。
すべて目の前に現われた人は観音様の変化身。全ては大丈夫です。

観世音。南無仏。
与仏有因。与仏有縁。　
仏法僧縁。常楽我浄。
朝念観世音。暮念観世音。　
念念従心起。念念不離心。

南無大悲観世音菩薩

あんた　ええひとやね


けど　見なかったことにする

観世音。南無仏。
与仏有因。与仏有縁。　
仏法僧縁。常楽我浄。
朝念観世音。暮念観世音。　
念念従心起。念念不離心。

南無大悲観世音菩薩


すまんな

>>671
＞＞本物の日蓮宗信徒

それならば、故湯川猊下をご存知でしょう。

あと、九州の某寺院では、無数億遍唱題行が行われております。
その活動は、たびたび日蓮宗僧侶・信者に報告されているのでご存知ですよね。

もうそれ以上語らなくとも分かりますよね。本物の日蓮宗信徒であるならば。

レスとしてあんまり関係ない内容だよね
レスに答えてないし

>>690
いえ、存じません。

故湯川猊下を知っていること、
九州某寺院で無数億唱題行を知っていることが、
日蓮宗の檀家･信徒の「必要条件」なのですか？

私は、在家信徒として日蓮宗寺院に参拝し、
自身の経験の中で日蓮宗の僧侶の方達に出会いました。
その中で、上記のようなことが起こる「場合がある」ことも聞きました。
それ以上でもなければ、それ以下でもありません。

ネット検索だけで全てを済ませようとすると、かえって自身の薄さを露呈することになります。
気をつけてください。

ワロタｗｗｗｗｗ
創価学会ｗｗｗｗ

湯川は創価学会の育ての親ｗ

日蓮の保守本流は中山、身延あたりだな
間違っても大石寺系ではないねｗ

やっぱり観えたように今日は51,60さん来なかったね　楽しみにしてたんだ(≧ω≦)

また明日楽しみにしよう(*・v・)ﾆｮﾎﾎ

>>692
知らなくて当然ですよ
湯川日淳師は日蓮正宗って言う創価学会や顕正会みたいなカルトを産み出した
日蓮の傍流の人ですからね

>>690
あなたは下のどれ？
妙観講
創価学会
顕正会

ついでに供養君は真宗東本願寺派（笑）あたりじゃないの？ｗ

>>696
菅ちゃん呼んだ？

>>700

うん(o艸∀<*照)〃

きてくれてありがとうございます　嬉しい

もう　お布団かなぁって思ってね　私も寝よおかなぁって思ってたの
ありがとうございます(^人^)三合掌

>>701
こちらももう寝ますよ
今日は特に私がレスするべきものも見当たりませんでしたし
法類から頼まれていた資料をまとめていましたのでROMでした。
でわでわまたまたノシ

>>702

はぁい　ありがとうございます　おやすみなさい　好い夢を♪(o´∀)ﾉｼ☆　ﾌﾘﾌﾘ

長文での詐話を期待してます。

資料ってね　在家用でしょ　大袈裟に


２ちゃんでオカルトなフリはやめておけ

＞＞お題目でも念仏でも真言でもそうだけど
マントラ系の行は障碍出るとそうなるよ、修行としては劇薬の部類だからね
修行は功徳を積んで、ある程度心身が清浄になっていないと方向性見失うから欝とかに陥りやすい。
それと神仏への強すぎる信仰は障碍になると統合失調の宗教的妄想に繋がる
どれも魔境と言う奴で、修行しすぎてキチガイになるって奴ね
それが出ないようにするには向き合い方なんだけど
自分の悩みや欲望を満たして欲しいって目的だとそう陥りやすい
激しい修行をするにはそういう煩悩が無くなるようにその前に功徳を積まなきゃ駄目だってこと
読経やお題目、念仏、真言の修行は「無心に」と言うけれど
何も考えない練習だからそこに自分の欲を向けると落ちる
やるなら何も考えないでやることだよ
あと、請願立ててとか断ち物とかで修行って言うのは初心者ではまず無理
これも失敗したらひどい事になる



やさしい師匠に弟子入りしたんでしょうね。



まともな実践者とちがうやろ

長文での詐話を期待してます。

このスレが、短期間にここまで伸びるとは本当に思わなかったな。
48さんのレスに51,60さんが答えて、更に深イイ話になっていったことや、
アンチ君が現われて、結果的に51,60さんの説を強固にしてくれたことなど、
様々な条件が重なってスレが盛り上がったんだね。
いやぁ、縁というものは不思議なものですな。

強固になったんか　おめでたいあたましとるの


祈祷してもらえ

これやから世の中から怪しげな宗教がなくならんの


宗教詐話にやられるわな

>>692
故湯川猊下は、唱題行一筋で布教活動をなさいました。
１日最低でも、４時間は唱題行をし、お亡くなりになる
寸前までお題目を唱えていたそうです。

現在、湯川猊下のご活動がは、求道同願会として承継され、
全国各地の寺院で、唱題行が開催されています。

また前述のとおり、九州の某寺院では、無数億遍唱題行が
行われており、度々活動報告されています。私も見学に
行ったことがありますが、無数億遍とあるように、たくさんの
お題目をお唱えしています。

いずれも毎日長時間、そして長期間にわたり、ご修行されている訳
ですが、私の知る限り、唱題行でトランス状態になり、その結果、
食道炎になったなど、見たことも、聞いたこともありません。

また、唱題行を行う際の事前注意として、修行病の話を聞かされた
ことなども一度もありません。

ですから、>>48で

お題目→トランス状態→手応え・変化として、次の日から食道炎に→鬱病に

と、お題目によるトランス状態が原因で食道炎になった、という書き方を
見たときに、変だと思いましたね。

48さんがご修行でお忙しいのか、こちらに見えませんので、真相は分かりませんが。


補足ですが、私は供養君ではありません。確かに、嘘を付くのはみっともないだけですね。

>>711
お前の書き方が怪しいのは
>>48氏がクネクネ状態の事はスルーするよな
修行病にさせるためにわざと言ってるんだろ

>>711
その湯川猊下とやらは坊さんだろ>>48氏と一緒に考える事自体おかしい
51,60氏が推奨している事が全てできている人なんだろ
それ以前にお前の言い分は>>48氏がホラ話だって事で
50,60氏が暗に言っているだの矛先が違うだろ

観世音　南無仏

＞＞そしてそのような間違った信仰の結果は>>48さんのご家族の話をお読みください
それが六道の地獄道であり、前述したご利益主義はさしずめ餓鬼道と言うことです。

私がなぜ投稿しているのかはこれで分かりましたよね　

以下はその日のあなたの投稿です

700 ：51,60：2011/02/24(木) 23:34:14.15
>>696
菅ちゃん呼んだ？


702 ：51,60：2011/02/24(木) 23:43:25.03
>>701
こちらももう寝ますよ
今日は特に私がレスするべきものも見当たりませんでしたし
法類から頼まれていた資料をまとめていましたのでROMでした。
でわでわまたまたノシ


48さんに失礼があったとは思わないのですか？

昨日の行動であなたの高説はアウトです。


「功徳を積む」「心の土台」「器」をつくる　てなんなのかね


いったい何様のつもりですかね

暗にいってる　ていうたんワシや

ワシやど　それ言うたんは

>>711
貴方のレスは説得力に欠けますよね、湯川猊下と言う人は日蓮宗の高僧なんでしょ？
それなりの修行を積まれている方であれば三毒の働きも抑えられているでしょうし障碍が出なくて当然
それを引き合いに出して修行病自体の否定では全く説得力がありません。
そして、そういった説明を聞いたことが無いでは話になりません。
聞いたことが無いではなく、修行病自体そのようなものは無いと聞いたのですか？
信徒には方便ですから説明をしない場合もあるでしょうし

アンチが騒げば騒ぐほど51,60氏の評価が高まるなｗ

ほんまやな　評価あげたろか

＞＞そしてそのような間違った信仰の結果は>>48さんのご家族の話をお読みください
それが六道の地獄道であり、前述したご利益主義はさしずめ餓鬼道と言うことです。


私がなぜ投稿しているのかはこれで分かりましたよね　

以下はその日のあなたの投稿です

700 ：51,60：2011/02/24(木) 23:34:14.15
>>696
菅ちゃん呼んだ？


702 ：51,60：2011/02/24(木) 23:43:25.03
>>701
こちらももう寝ますよ
今日は特に私がレスするべきものも見当たりませんでしたし
法類から頼まれていた資料をまとめていましたのでROMでした。
でわでわまたまたノシ


48さんに失礼があったとは思わないのですか？


昨日の行動であなたの高説はアウトです。

>>721
お前が雑魚過ぎて相手にされてないんだよｗｗ

あんがとよ

＞＞お題目でも念仏でも真言でもそうだけど
マントラ系の行は障碍出るとそうなるよ、修行としては劇薬の部類だからね
修行は功徳を積んで、ある程度心身が清浄になっていないと方向性見失うから欝とかに陥りやすい。
それと神仏への強すぎる信仰は障碍になると統合失調の宗教的妄想に繋がる
どれも魔境と言う奴で、修行しすぎてキチガイになるって奴ね
それが出ないようにするには向き合い方なんだけど
自分の悩みや欲望を満たして欲しいって目的だとそう陥りやすい
激しい修行をするにはそういう煩悩が無くなるようにその前に功徳を積まなきゃ駄目だってこと
読経やお題目、念仏、真言の修行は「無心に」と言うけれど
何も考えない練習だからそこに自分の欲を向けると落ちる
やるなら何も考えないでやることだよ
あと、請願立ててとか断ち物とかで修行って言うのは初心者ではまず無理
これも失敗したらひどい事になる



やさしい師匠に弟子入りしたんでしょうね。



まともな実践者とちがうやろ

餓鬼　この意味わかるけ

スルースキル徹底してるな
アンチも痺れてるだろうよｗ

餓鬼　この意味わかるけ

>>724
行者としてまとも杉でしょ
これだけの事が解っている行者も珍しい
結論的には本物としか言えない

そうかいな　ご苦労

行間開け君はいつ寝てるの？

行者とちゃうで

行者でしょｗ不眠不休の修行中なんでしょ？ｗ

>>730

なにそれ(･ω･？)

朝３０分読経行者

坊主のことや　行者とちゃうのは

＞＞そしてそのような間違った信仰の結果は>>48さんのご家族の話をお読みください
それが六道の地獄道であり、前述したご利益主義はさしずめ餓鬼道と言うことです。


私がなぜ投稿しているのかはこれで分かりましたよね　

以下はその日のあなたの投稿です

700 ：51,60：2011/02/24(木) 23:34:14.15
>>696
菅ちゃん呼んだ？


702 ：51,60：2011/02/24(木) 23:43:25.03
>>701
こちらももう寝ますよ
今日は特に私がレスするべきものも見当たりませんでしたし
法類から頼まれていた資料をまとめていましたのでROMでした。
でわでわまたまたノシ


48さんに失礼があったとは思わないのですか？


昨日の行動であなたの高説はアウトです。

私>>48の話を何回も繰り返して見てるんだ…

俗人と僧侶の違いはなんや


偉そうな高説するならそれなりのことせなあかんやろな

>>736

そんなことないよ　無理に呼んだのは私だもん

さきは庭掃きしてたのかな？
家に入って２ちゃんを見たかも

昨日それを書いたときは座って前かがみの姿勢だったよ
私はお勉強してるのかと思った

こっちが観てるときはあっちも分かるんだよ　これが本当の力

人間ってピンと来ないときもあるんだよ(´･ω･)

>>738

どうしたの？突っ掛かって(´･ω･)

(´･ω･) さん

すまんゆるしてれ