▼▲▼大黒天・三面大黒天について　２スレ目▲▼▲

952 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/14(月) 13:13:32.00

創価学会系寺院？神戸の大黒天福海寺
創価学会公明党兵庫２区(兵庫区・長田区・北区)選出衆議院議員赤羽かずよし議員の後援会幹部

赤羽かずよし後援会
会長バンドー腸帯
副会長和田興産
(福海寺総代)
幹部アシックス

953 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/14(月) 16:55:05.88

>>949
ご丁寧に教えていただいて有り難うございます。

>中央アジアで出土したシヴァ神の壁画のなかに三面像もあって
>毘沙門天と弁才天ではないかも知れないが、
>悲母の柔和面と慈父の忿怒面を左右に置く最高神像の発想は納得できる。

自分も昔、三面のシヴァ神を何処かで読んだか聞いたかしたので気になっていたのですが、
やはり中央アジアに三面のシヴァ神像がありましたか。

三面大黒天が三面像のシヴァ神に由来する証拠はないと思いますが、
元が同じ神様なだけに、どこかで発想の共通性があるのかなと思っています。

954 ：磯巾着 ◆KWIKjh/ihg ：2013/01/14(月) 22:48:32.55

寺社板避難所を作成いたしました。
スレが荒れたときや、規制で書き込めないときなどに御利用下さい。
http://jbbs.livedoor.jp/study/11938/

955 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/15(火) 00:41:10.13

三面大黒天の直接のきっかけは、東寺の三面夜叉神。

それをヒントに天台教学的後付け理論により、
室町前期の比叡山で創られたと言われる。

956 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/18(金) 08:00:22.04

【お知らせ】

２ちゃんねる神社仏閣板の避難所
http://jbbs.livedoor.jp/study/11938/

おーぷん２ちゃんねる神社仏閣板
http://ikura.open2ch.net/kyoto/

解説：おーぷん２ちゃんねるとはどういうものか？
http://gigazine.net/news/20120607-open2ch/

957 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/20(日) 12:45:02.28

左右の顔が毘沙門天と弁才天というのが
「よく聞く」（多聞）と
「よく聞かせる」（弁才）の功徳を
表していることを思うと
中央の大黒が何を表すのかが見えてくる。
聞いたり聞かせたりの言語・文字を用いないところに法を求める心を大黒は示している。
法宝というと具体的には説法や経巻を思い描くが
説法や経巻がなくとも法は法として無始無終。
「茶飯事」の法を判らせるために大黒の鎮座の場所はほんらい台所。
食べるため味わうために口の舌や歯が使われている最中に法論はない。
それでもそこにも仏法は仏法として因縁果報に識を進めている。
陽根の姿は隠し所。隠されているぞとの心。ふんどしに包み隠されていても無くなっているわけではないだろうと
陽気な笑顔が明るく照らす。ただそれだけなら辟支仏。
やはり、よく聞き聞かせもせよと菩薩であれと教える神。
それが三面大黒天。

958 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/20(日) 13:05:52.29

東寺の大黒さんも拝んでも拝んでも霊験出たためしがない。
延暦寺の三面さんを信仰したほうがいいのかな。

959 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/20(日) 15:21:31.00

まあ、気分転換するのもいいだろう。

960 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/20(日) 21:33:37.58

実家で大黒様をお祀りしているのですが、
このたび転勤でしばらく家を離れることになりました。
事情により、大黒様は実家に置いていかざるをえないのですが、
転勤先ではどのようにお勤めすればよいでしょうか。
(実家の家族は特に拝んではいないのですが、お供え物の取替えくらいはします。)

961 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/21(月) 13:43:33.06

法華経には大黒天は登場しないのになぜ日蓮宗は大黒天を拝むのか？
という突っ込みをしてた人がいてオレもそう思ってたけど、思いっきり登場してんだな。
層化だかなんだか知らないが、変な奴に騙されるところだったよ・・・

962 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/21(月) 14:29:19.08

えっ、大黒天は登場してないけど。ついでに摩利支天も登場してない。

963 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/21(月) 14:57:48.93

オレもそう思ってたんだけど、じつはしっかり登場してたんだよ。

いや～、仏教ってのは深いよね。オレもまだまだだわ。

964 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/21(月) 15:10:03.82

ついでに、わかりにくいけど摩利支天も登場しているんだよね。
初期大乗経典の段階ですでにああいう思想が起こっていたんだね。

965 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/21(月) 16:22:50.55

>>963-964
では、どこに登場しているか教えてくれんか？

966 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/21(月) 17:52:02.87

>>965
オレも聞きたい事とかいろいろあるから、そのことについて話し合いたいんだけど、
規制中なので携帯からしか書き込めないから、うまくやり取りが出来ないんだよ。
（それに寺社板だと横やりが次々に入ってスレが荒れる悪寒）
どこか他の掲示板でやりませんか？

967 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/21(月) 18:16:14.10

別にいいけど。
でも自分が教えてやれることなんてほとんど無いよ。
まあ、ズバリ大黒天が登場するわけないんで、どんな解釈をしたのか興味あるだけ。

まさか、摩利支天の方は、
「日天が登場するんだから、常に日天の先導に立つ摩利支天も、目には見えねども登場している。」
とか言うんじゃないだろうな。それを登場とはいわんｗ

968 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/21(月) 18:39:08.16

大黒天は別名でズバリ登場。
摩利支天は解釈で登場って感じかな。
さらに全ての神仏を包摂することも出来るし、
まぁ密教経典と同じようなもんだなと思った。

969 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/21(月) 18:58:26.42

>>967
>「日天が登場するんだから、常に日天の先導に立つ摩利支天も、目には見えねども登場している。」

そういう解釈もあったか。
確かに、上司である日天にさえ見えない存在なのだから、
隠れて登場していても不思議じゃない。
まぁ、オレの解釈とは違うけどね。

970 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/21(月) 19:01:55.18

ああ、大自在天か。納得。

摩利支天の方は自分が言った通りのようだなｗ

971 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/21(月) 19:15:34.43

>>970
>ああ、大自在天か。納得。

そうだね。あと、寿量品や神力品、観音経や観普賢経でも解釈できる。
>摩利支天の方は自分が言った通りのようだなｗ

うんにゃ、違うよ。
台密東密ともに修めた日蓮さんに相応しい解釈。

972 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/21(月) 21:00:55.30

そこら辺の話題は酉酉のスレでやってたよ。
日蓮系は天部の祀り方が優れているとか何とかかんとか。
酉酉がそれを参考にして新しい修法を考えているみたい。

973 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/23(水) 16:42:48.38

法華経は大自在天でしょ。

974 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/27(日) 11:13:53.26

えっ、それじゃあ大黒天の妃は烏摩で、降三世明王に踏みつけられているのも大黒天なの？

975 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/27(日) 11:53:41.04

>>971
いや、日蓮自身が「大日天子居し給う･･･前には摩利支天女まします」と言ってるわけだから
自分の解釈の方が妥当と思う。もっとも君のはどんなか知らないが。

日蓮は法華経の理論補強に、他の仏典の内容をよく利用した。
摩利支天経の内容を法華経の日天に敷衍させたのは十分考えられる。

976 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/27(日) 11:59:35.26

>>974
降三世明王に、「降参せい！」と踏んづけられてるのは大自在天だよ。
大自在天の化身が大黒天。

ヒンドゥー教では、シヴァがこの世を破戒しつくすときの形態がマハー・カーラ。

977 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/27(日) 12:09:46.80

そうだ、次スレ立てる人へ、このスレは実質３スレ目だから、次スレは

▼▲▼大黒天・三面大黒天について　４スレ目▲▼▲

で、立ててちょ。

978 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/27(日) 13:14:04.81

>>972
酉酉は伝法灌請を受けてない、ただの民間行者だろ。
新修法なんてウサン臭～ｗ
（自称）高野山真言宗僧侶の方が、神主の資格持ってる分、まだマシ。

979 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/27(日) 16:51:07.70

そいつら全部同一人物だよｗあと磯巾着とかホームページ作っているやつもなｗ

980 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/27(日) 16:53:34.59

宝寺ってあれだけ雑誌とかに紹介されているけど
ガラガラだよな。まあ、大山崎自体が財政苦しいもんなｗｗ

981 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/27(日) 17:07:42.94

>>976
だから君の“解釈”だとそうなるんじゃないかってこと。
しかし大自在天から化身して大黒天という別尊格になっている以上、
法華経に大自在天が出てくることから大黒天も出たことになるという“解釈”は
キツイんじゃないの。

982 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/27(日) 18:13:54.70

こいつ頭おかしいｗ大黒天に駆逐されてしまえｗ

983 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/27(日) 18:21:44.50

>>979
え、酉酉と（自称）高野山真言宗僧侶は同一人物？
だって、酉酉は天台宗の落ちこぼれとかいう話を聞いたような。
勘違いだったか？

984 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/27(日) 18:25:55.29

>>981
別尊格になってないでしょ。
シヴァの夜の姿がマハーカーラなんだから、同一人物でokじゃん。

ちなみにオレの夜の姿は「暴れん棒」だぜｗ
しかし別人格にはなっていない。そういうことだｗｗｗ

985 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/27(日) 19:00:22.68

>>978
>（自称）高野山真言宗僧侶の方が、神主の資格持ってる分、まだマシ。

え？高野山真言宗僧侶は神主なの？？
だからダキニ天を稲荷神として祀ることにしつこく反対してるのか・・・

986 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/27(日) 20:31:14.06

>>984
神仏の話をしているのに自分を例えにするとは自分が神にでもなったつもりかい？
結局どうしても大黒天が法華経に登場したことにしたい日蓮信者の妄想だったようだな。

火車氏推奨のこのサイトではシバ神とマハーカーラは別尊てことのようだが
http://koktok.web.fc2.com/SekiRon2010/mahakaraZ/maha_nazo1.htm

987 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/27(日) 20:47:44.43

そのサイトの↓これ
＞マハーカーラは、ヒンズー教の最強神シヴァ神に対抗するために仏教側で作った神様であり、いわば仏教の大将軍である。

デタラメだから。
既に「マハーバーラタ」には、忿怒相の破壊神のシヴァの名称としてマハー・カーラが出てくる。

988 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/27(日) 21:24:37.96

大黒天の、歴史なんかどうでもいい。
そんなことを自作自演しても面白くないだろ。
それよりお祀りされている寺院とかの情報をくれ。

989 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/27(日) 21:24:51.10

>>986
なんのこっちゃｗ
おまえの妄想では、俺（984）は>>976であると同時に>>961なのか。
しかも、いつの間にか日蓮宗の信者にされてるし、あんた頭おかしいんじゃないの？
あんたは少し落ち着いて話をすることを覚えたほうがいいな。

火車氏？誰だよそれ。
そいつが推奨したから何なんだよ。
インターネットは便利だけど、玉石混淆だから何でも鵜呑みにしちゃ駄目だよ。
ネットばかりやってないで、少しはまともな資料に当たりなさい。

990 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/27(日) 21:32:55.91

>>988
ここはアンタの掲示板じゃないから。
自分の気に入った話だけしたいなら、無理に来なくていいから。

991 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/27(日) 21:36:43.63

くだらん話だから、自作自演って丸わかり。実質１人だからなｗ

992 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/27(日) 21:45:49.61

>>991
自演認定は、マトモに反論できない奴の白旗宣言（最後っ屁）ｗ

あと、くだらんかどうかは単なるアンタの個人趣味。
アンタの話が面白ければ、そっちに流れは変わる。
そんな事も知らないオコチャマが来る所じゃないの2chはｗ

993 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/27(日) 22:03:09.16

ume

994 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/27(日) 22:03:59.32

ume

995 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/01/27(日) 22:04:55.80

ume