仏壇・仏事・参詣・疑問あれこれ　�A

>>60
現代では一般の人でも普通にお唱えするような御真言でも、
時代や僧侶によっては一般の人には教えない事もあったようです。

密教の真言や印は基本的には師資相承で、その器に無いものには伝授すべきでは
ないと言う考え方があります。それらの禁を侵して教えたり、伝授されてないのに
行ったりする事を「越法」と云ったり越三昧といいますが、現代では僧侶の専門的な
範疇の真言や印以外はあまりとやかくいいません。
ネットや書物で多くの知識を簡単に知る事が出来る時代ですし、社会全体の知識レベルが
昔とは比較にならないほど高くなっていることもその理由でしょう。

授戒も受けてなくとも、金剛合掌や、種字を観想しても何ら問題は有りません。
但し、専門的に深くやるとか、観想をやってゆく中で、違和感を覚える感覚や
現象が現れた時は専門家の指示を仰いだほうがいいでしょう。

在家が唱える前には「お授け」という手順を踏むのが正式。
真言を唱えるのも一応は授かるのが本来の在り方。
天台宗では誰でも知ってる念仏の「南無阿弥陀仏」でさえお授けで伝授する。
どんな事をするかと言うと、
導師「今からお十念をお授けしますので、私が言うのを復唱して下さい」
導師「なーむあーみだーぶ」
一同「なーむあーみだーぶ」
導師「なーむあーみだーぶ」
一同「なーむあーみだーぶ」
という具合に一緒に１０回唱える。
真言もその宗派の発音の癖があるから本当は僧侶から習うのが良い。
まあ、あまりそこまで指導してる寺はないけど、どの寺でも聞けば教えてくれる。

仏壇アプトって所が丁寧に教えてくれたよ。

何を教えてくれたの？

話の流れブッタ切ってごめんなさい。

今朝、棚経が上げられたんだけど丁寧に上げてくださった。
ふだんは唱えない華厳経をあげ、密教の被甲護身の法の印まで結んでお経をあげてくれました。

あんなに丁寧にお経をあげてくれたら嬉しいな。

>>65
もしかして華厳宗？

>>66
融通念仏宗ですよ。

>>49>>50>>51

亀ですみません・・・
初盆で和尚は読経５分でかえりました
仏壇が来たら見に来るそうです
サイズを見たいからって

浄土真宗西です

なんか仏入式もやらないといけないらしく
金掛かります

掛け軸は調べたら45000円から105000円みたいでした
（本願寺のＨＰ）

仏壇屋からはサービスで西陣織の高級な掛け軸貰えるんです

それだけに、こんな無駄な出費は納得なら無いのですが
本家のおばさんが鬼の形相で罰当たりだと言います

納骨堂買ったのは失敗でした・・・

愚痴に丁寧にお答え下さりありがとうございます

>>68
本山に問い合わせてみ？
「【宗旨として】必ず購入しなければならないものですか？」と。
「家計のやりくりの上で、仏壇以外のプラスアルファは出せないのですが・・」と。

それでも買えと言われたら、
あきらめるか、将来の先祖供養への投資だと思って離檀しちまえｗ

>>68
再度言っておくが、
どんな宗派でも、歴史ある伝統宗派に於いて「そんな出費をさせることは【通常】あり得ない」。

>>68
断固拒否しなよ。
もう金払ったならクーリング・オフだ。

浄土真宗は糞だな・・・あきれるわ・・・

68です

本山にも電話して、金ないんでどうにかならんかと聞いたら
魂が入ってない仏壇なんてただの箱だから
早く掛け軸買って入仏式しろって・・・

とりあえず和尚に泣き入れてみます

そして私が死ぬ時には仏教辞めて
子孫に要らない心配かけないようにします

みなさん、本当にありがとう
自分、罰当たりなのかとおもいながら
納得ならない気持ちでした

>>73
軸でも像でも、自分で仏具屋で「しっくり」来る奴探して安置した方がマシ。
つか、【普通は】そういうもの。本山から（寺側から）頒布されることはない。あっても希望者だけ。
強制される例があるとすれば、「遠諱や伽藍の普請改築等、大きな行事に際して」くらいのもんだ。
勿論、他宗派でもありえないことではないが、
どんな事案であっても、それは【各寺院の（≒各住職の）意向（思想・信条）】に由来する。

「仏壇」は「箱」（≒「庵」（≒止宿所））に過ぎないし、【箱のままで構わない】。
「そこに仏菩薩が居る」事に重要性があったとしても、それは【本山から強制的に爲されることではない】。

俺も納得できないｗ
上で書いたように、大会（だいえ）や伽藍の新改築等が絡んでいれば別だが、
通常の仏壇購入に、そういう支持が出る宗派があるって事自体驚愕だよｗ

俺は、従う必要は無いと思うね。つか、【違う、もっと安価な本尊で良い】と思うね。

補：
ただ、74の中でも少し触れたが、
そういうケースは【個々の寺院（住職）の考え方に依拠する】ので、
仮に他宗派へ乗り換えたとしても、
「移った先も【同様の義務を要請してくる寺院】である可能性」はゼロではない・・・。

天台宗のお寺の建物って誰の物なのでしょうか？
現住職一家？本山？
関東三十六不動霊場のx番札所にもなっていて、とても古く歴史ある建物
なのですが、老朽化がはげしく立て直しが必要になっているのですが、その
費用を全部檀家の寄付でまかなおうとしているみたいです。
前住職のジジイがなんとか大僧正だかの肩書きを本山に有り金はたいて買って
おっ死んだので、息子の現住職は金無しです。
見積もりの15〜16億円を檀家に分担借金させて建物の建て直しをしようとしているのですが
もうこの寺の檀家は辞めちゃった方が良いでしょうか？
自宅購入時の借金もあるので年収以上の寄付金なんて寺の借金まで出来ないししたくないです。

本尊入れるのが嫌なのに仏壇買うことが理解できん

本尊あるのに、別のやつを寺から15万で買わなくちゃならないからだろ

仏壇を買ったのは買わないといけないと思っていたので・・


急に義父が亡くなり義母は世間知らず
何もかもはじめてのことで
自分の無知を恥じております

葬儀社との交渉やら病院の支払い
各種手続きであたま真っ白なとこに
この問題です

私は無宗教になり献体し
葬儀も生前にお別れ会します

>>79
いや、仏壇（購入）自体はイイことだよｗ
問題は、
「本尊様に１５万も出す必要は無い」
「菩提寺に（本山に）、特定の・高額なものを強制される謂われは無い」
ということ。
仏具屋さんや古美術店巡りでもして、琴線に触れるものを探した方が良い。
で、それを開眼・入魂してもらうべき。

※ちなみに、「仏壇は箱」ですから、『仏壇に入魂』ということはありえません。
　あくまでも『そこへお招きする、安座して貰う』というだけです。
　（何か儀式をするにしても、そうした意味合いを超えることはありません。）
　これは、墓石でも同じです。建立に際して祈願・回向するというだけです。
　唯一「位牌」のみが、祖霊と結びつくものですが、それも「依り代」の域を超えません。
　丁寧な方は、位牌の新調に際して読経依頼をする方もありますが、必須ではありません。

>>76
・何年計画？
・寺院としての積立とか無いの？
・寺族（住職個人及び家族、親類縁者）の負担はある？
また、
・（総代・世話人等、関係役員の同意のある）正式な通知は来た？
・銀行（或いは宗派（≒本山））からの融資計画は無し？
・割り当ては「一口幾らを複数口」で？一口でも可？
・喜捨は不可避な義務？
・檀家でない人（縁故のある人・会社・組織、或いは『一般参拝者、観光客』）への喜捨の誘いは？

上記の幾つかが計画に組み込まれていることにより、各檀家の負担額はかなり押さえられるし、
長期計画にすれば、1年分の負担も下がることになる。

質問としても、不明な点が多すぎかな。

>>76
ちなみに、（一行目は枕詞でｗ、ほんとに聞きたいことではないようだが）、
建物は、普通一般的には『「寺」のもの』。（宗派（や寺院の性格・位置付け）によっては、宗派のものということもあるかも。）
今の行政に則って言えば、『その「○○寺という法人」のもの』。（宗教法人であればｗ）
子会社の社屋が、社長個人のものでもなく、親会社のものでもないように。
少なくとも、登記上そうなる筈。
別棟としての生活空間（宗教活動に全く関与しない住居）であれば、
建物の所有は住職個人ということになる（―借地に居を構える形。尤もそうした契約が存在することは皆無だろうが―）かもしれないが、
普通は、全てが「法人の所有」になると思う。

>81
又聞き(親から自分)の所で詳しくは全然決まってないです。
と言うのも額がでかすぎてみんな尻込みして話をしないようにしているらしい・・・
でも柱の土台も崩れている箇所があるし雨漏りしてるし床もブカブカのところがあるんですよね。
俗に言う地震1発ってやつです。

詳しく聞けたらまたここでお聞きします。

>82
>ちなみに、（一行目は枕詞でｗ、ほんとに聞きたいことではないようだが）、
いえね、宗教法人の物なら檀家から金集めしないで総本山に全額金を出してもらえよと思ったので。
たとえば今の住職が病気事故で死んだりしたらその住職家族は出て行っちゃう？んだから
総本山？の所有物なのでそっちで金出せよと。

>>84
だから、「通常は」本山（或いは宗派）のものでもありません。
よって、当該法人（寺院）に関することで負担するのは、基本的に檀家しか居ません。
檀家以外から主要な負担を仰ぐことはありえません。
（文化財や名称指定、或いは四国のような遍路の宿坊等、多数の利用者・受益者が居る場合には、
別の負担者として位置づけることができますが。国宝等レベルが上がれば上がるほど、
逆に、国の予算やスケジュールが立たない限り、一切手をつけることはできません。
朽ちてしまっても仕方ありません。ま、行政の責任は問われてくるでしょうがｗ
本山・宗派の所有であれば、当然、予算に組み入れられ、修復計画が本山・宗派レベルで立てられることになります。
勿論、そこに檀家があれば、檀家【にも】負担の義務はありますが。）

江戸以降、確立し、実に上手い具合に（！ｗ）機能してきた「檀家制度」の性格とシステム上、
この図式が覆ることはありません。

／(^o^)＼ナンテコッタイ
寄付金予価500万円
このまま檀家でいると人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／

又聞きﾚﾍﾞﾙだと、檀家総代もどうすればいいのか判ってないみたいです。
立て替え見積もりから一人頭の額を算出して、そこであまりの額になり、これで
決まられると困るってんでこれ以上の話をしないようにしている状況との事です。
過去の事例で寺から少し離れた寺管理墓地の再整備で檀家すら金を出さなかった場合あり。

>>48
なんかテキトーなことを言ってる香具師が多いが、「本尊」だろ？
そりゃ１５万は高いと思うが、ボッタクリとも思わないがなぁ。
個人的には、本家のおばさんの、「罰当たりだ」と言う意見の方がまっとうな意見だと思う。

例えばだな、
「パソコンパーツ屋に行って、自作しようと思ってPCケースを買ったら、CPUなどを１５万で買えといわれた。
PCなんてただの箱なんだから、外箱さえあれば、CPUなんかいらないだろｗ」
と言っている人がいたら、どう思う？ｗ

仏壇ってのは、位牌を入れる為の、位牌壇じゃないんだ。
本尊が入ってなければ、ただの箱。本尊（仏様）が入ってこその仏壇だよ。
また、その本尊も、入仏式をしなければ、ただの絵や置物。
入仏式をしてこその本尊だよ。
また、その辺の店で売ってる適当な安物を買ってきて、入仏してもらうのも、
「菩提寺から本尊を授与して頂く」と言うのが本来の姿である以上、いかがなものかと思う。
そもそも、この際ずーっと、子々孫々に至るまで、自分の家の本尊になるものをケチるってのもな〜

確かに１５万は高い部類だと思うから、お金が無いなら、菩提寺に相談するのが正解だと思う。
１５万と言うのも、「本尊の値段」ではなくて、
「本尊を寺から授与していただくのに際して、寺に納める布施の金額」だろうから、
貧乏でお金が無いと言うのなら、実費（本尊自体の値段）だけで授与してくれるかもよ。
（実費なんて５千円もしないだろうしなｗ）

まあ、「神仏なぞ信じない。入仏式は無意味だ。仏壇は位牌を飾っておくインテリアボックスだ」と言うのならば、
いっそネットから適当な絵でも拾ってきて、プリンターで印刷しておけば？
それも価値観のひとつだとは思う。

>>87
馬鹿野郎ｗ

>確かに１５万は高い部類だと思うから

こここそが最重要問題なんじゃねーかｗｗｗ
「　>寺から授与していただくのに際して、寺に納める布施の金額　」
この考え方はアリだ。
（ただし、【本山までが推薦するなんてのは】【他宗派では普通無い。特殊なケース】だｗ
それとも、末寺の全檀家に対して、【管長の】【御真筆クラスのもの】がいただけるのかい？ｗ）
数万だったら、（ま、物の良し悪しを考えれば）無難な額として
「せっかくだから買っとけば？」とレスしていたろうよｗ

本尊だけで15万はよっぽどいい表装で150代とかの大きいのじゃないとそんな値段にはならんはず
とりあえず確かサイズと値段の書いた表があったはずだからお寺さんから貰ってみれ
渡さずに15万払えっつーなら自分で本山か別院行って買って来ますって言えばおｋ

>>88-89
いやいやw
ご本尊が、【管長の】【御真筆クラスのもの】だから、価値があるんじゃない。
そもそも、管長が書いたって、物理的な値段は、紙と墨で、数千円ぐらいだｗ
お前さんは、「管長が書いた」と言う部分に価値を認めるんだろ？
それと同様に、「菩提寺から授与される」という部分に「15万の価値」があるんだよ。
たとえ５千円の普及品であったり、あるいは住職がコピー印刷したものであっても関係ない。
その上で、１５万と言う金額は個人的に高いと思うから、
事情（貧乏で払えない）を、寺に相談したらどうかと言っているんだ。

蛇足を言えば、「菩提寺から授与される」という価値観が理解できないなら、
仏具屋で高価な（数千円程度だろうが）本尊を買う必要も無い。
インテリアの飾りなら「ネットで落としてきた画像のプリントアウト」でも同じだろｗ
それなら２０円ぐらいで済むｗ

>>90
馬鹿だろ？ｗｗｗ

>「菩提寺から授与される」という部分に「15万の価値」が

これがおかしいっつってんだよ。「希望者に」ということならわかる。
だが、「一律に」「例外なく」ってのがおかしいと言ってんだよ。
少なくとも、禅宗ではありえないからな。

>>91
はて？
相談者のレスを見直したが、「一律に」「例外なく」１５万払えと要求されているとは思えないが？
各家庭の事情を無視して、「一律に」「例外なく」１５万払えと要求しているのなら、確かに異常な住職だ。
だが、普通なら、事情を話せば判ってもらえると思うんだがね〜。
だから、まずは自分の事情を話して、相談するように何度も薦めているんだが……。

それに、仏壇に菩提寺から授与された本尊を入れて、入仏式を行うと言うのは、
自作PCの部品を買うときに、CPUを買うぐらいの当たり前のことだと思うんだが……。

まあ、質問者が「PC（仏壇）はインテリアで、箱だけあればいい」というのなら、
マザーボードもCPUも買わずに中身は空（プリント印刷本尊）でもいいだろうなｗ

>少なくとも、禅宗ではありえないからな。
もしかしてあなたは、
「自分の信じることは絶対に正しく、よく知らない他の寺や他の宗派でも、俺の意見は絶対に正しい」
とでも思い込んでるのか？

お騒がせしてすみません

とりあえず仏壇を和尚が見に来て
その時に値段を提示すると思われます

その時に１５万だったらもう少し庶民的なお値段のものは
ないのかと聞いてみます

義母は本家のおばさんにお寺さんの言われた通りにしろと
怒られていますが
15万はおかしいし、死んだお父さんも望んでないと言います
もう少し安価なものなら買うと言ってます

一人になり年金の額も減った義母に余計な出費はさせたくないし、
私が買ってもいいけど、そんなものに多く払うなら
お香典をたくさんあげるほうがマシだと考えてます

通夜、葬式、七日毎の読経、４９日法要、納骨、初盆、入仏式、百カ日
一体いくらお布施を払い続けるのか・・・


何百万もだして納骨堂を買って間もなく亡くなった義父が
呆れているのだろうなぁと
申し訳なく思います

>>92
>「一律に」「例外なく」１５万払えと要求されているとは思えないが？
そうか？
レス全体からは、【寧ろ】そのような状況が仄見えるが？
（だから、>>73で「>泣きいれてみます」というレスがあるんじゃねーの？）
懐具合が考慮されるかどうかは未知なわけだが、
【一応、最悪のケースを想定して】全てのレスを入れさせてもらった。

>「自分の信じることは絶対に正しく、よく知らない他の寺や他の宗派でも、俺の意見は絶対に正しい」
>とでも思い込んでるのか？
『仏壇の本尊は本山推薦の物に限る』（としか読めない状況の事案だがｗ）、
というのが、『一般的、通寺院的、通仏教界的』には変じゃないかとは思ってるね。

疑問を持ったならもう寺と関わらない方が良し。
浄土真宗みたいだし坊主を呼んでも亡くなった義父の為じゃなく
阿弥陀如来の為にしか読経しないよ。

>>93
>何百万もだして納骨堂を買って間もなく亡くなった義父が
あ〜、なんと言うか、もしかしてそのお寺さんと言うのは、
かなり由緒ある、格の高いお寺だったりしないか？
また、お寺側が、あなたの家のことを「何百万も払える家」で、
「その単位の付き合いをしていく檀家である」と認識していている可能性もある。
もしそうだと言うのなら、あなたの言っていることは、
「養父が、ロールス・ロイス買ったんだけど、
　ガソリンはハイオクしか喰わないから燃料代高いし、
　ちょっと壊れたんで修理に出したら何十万も請求されました。
　どうにかなりませんか？」
と言っている様なもんだよ。

まあ、そうではないなら、ボッタクリ寺院である可能性が高いので、
そこを確認したうえで、離檀するなり、今後の付き合い方を真剣に考えた方がいいかも知れないな。

>>94
>【一応、最悪のケースを想定して】全てのレスを入れさせてもらった。
なんというか、寺は悪者だと言う前提の下にすべてを妄想しているようにしか見えんのだが。
最悪のケースを想定するのは大切だが、状況もよくわからない初っ端から、妄想が激しすぎるｗ
妄想で批判するのではなく、質問者の状況が判ってから、その状況に応じた批判をすべきだと思う。
（まあ、上の「何百万もだして納骨堂を買って」発言を聞くと、妄想が間違ってなかった可能性もありえてきたがｗ）

>『仏壇の本尊は本山推薦の物に限る』（としか読めない状況の事案だがｗ）、
どのレスから妄想したんだ？
本山に言われたのは、「掛け軸買って入仏式しろ」だろ？
別に本山推薦の物に限ると言う話ではなく、
「仏壇には本尊が必要だ」と言う、「PC買うならCPUも買ってね」程度の、
ごく当たり前の回答をしただけだと思うんだがな。

>>96
九州の田舎のお寺ですが古いみたいです

うちは何百万の付き合いができる檀家じゃないですよ
普通の中流家庭です
ただ本家はたくさん土地やら山やら持ってますから
誤解されてるかも・・・

納骨堂も私達こどもに後々迷惑をかけないように
永代供養してくれるからって
本家に勧められて購入したらしいです

>>97
>どのレスから・・・・・・思うんだがな。

どんな目ン玉とどんな脳味噌で読んでんだよｗ
もう一回、全レス読み直して来いｗ　（ヒントとしては>>73だが）

>>93のレスもあるし、後は住職の応対次第だ。
この流れからは一旦手を引くよｗ　>>97
ただ、
>>92>「菩提寺から授与される」という価値観　を否定するものではないし、
「授かるありがたさ」や「貢献する義務」を否定はしない。
「永代供養料」や「墓地料」（或いは葬儀料）などは
高額なケースの方が多い（そのことの是非はまた別問題として）。
受戒会という行事だってあり得る。

だが、仏壇の本尊まで指図すんなってこった。
他にも協力する（貢献する・負担する）場面は頻繁にある筈だ。
そこへ仏壇の本尊まで捻じ込んでくるなってこった。
貢献の仕方、布施の仕方は、種々様々でいいんだよ。

ﾉｼ

>>97
ほらほら、>>98というレスも入りましたよ？ｗ

ちなみに、墓地（使用）料や永代供養料は基本的に「一律」だと思われる。（墓地はサイズによりランクあり）
そして、「今後お付き合いをお願いします。供養等お世話をお願いします。」という
挨拶・依頼の意味が大きいので、契約料という性格を持って「一律」の寺院が殆どと思う。
だが、通常はそれ（と或いは葬儀）だけなんだよ。
後は、法事、寺院の年中行事の布施、護寺会費等、或いはお参りのついでとか、
幾つか寺院への協力や敬意・謝意として納める場面や義務はあるだろう。
それ以外は、そうした義務の範疇を超えるんだよ。
純粋に「お気持ちで」「お望みなら」という部分なんだよ。
特に仏壇の本尊なんてのはな。

ﾉｼ

本願寺派の本尊で15万かかるってなら70代ぐらいなのか
そんなでかい仏壇買ったならそのぐらいケチんな

>>98
>九州の田舎のお寺ですが古いみたいです
>ただ本家はたくさん土地やら山やら持ってますから
>誤解されてるかも・・・

ああ、やっぱりｗ
それは完全に誤解されてるよ。
山を幾つも持っているような、超大金持ちの大檀家の分家が、中流家庭とは想像つかんよｗ
まして、数百万も納骨堂に払ったんなら、分家もそれなりの金持ちだと判断されても仕方が無い。
むしろ、お寺じゃ「あの大金持ちの新宅の本尊に、１５万程度じゃ、かえって失礼だったかな〜。
もっと高く提示した方がよかったかも…」と、考えているかも知れないぞｗ
お寺には、きっぱりと、「うちは本家とは違う。中流家庭です。」と言ったほうがいいと思う。

>>99
>もう一回、全レス読み直して来いｗ　（ヒントとしては>>73だが）
いや、むしろ自分が読み直してこいよｗ
「お寺が『仏壇の本尊は本山推薦の物に限る』と言った」なんてのは、
お前の妄想以外に根拠が無いと思うがｗ

>だが、仏壇の本尊まで指図すんなってこった。
>他にも協力する（貢献する・負担する）場面は頻繁にある筈だ。
>そこへ仏壇の本尊まで捻じ込んでくるなってこった。
いやだから、仏壇の本尊ってのは、PCにおけるCPUぐらい、クリティカルな部分だと思うんだが。
むしろ、お寺が指図するとしたら、そこしかないだろうってぐらいｗ
もしお寺が「仏壇のサイズは○○で、どこそこの仏具屋を使え。仏具は純金製で……」
とか指図したんなら、話は別だがｗ

>>100
>ほらほら、>>98というレスも入りましたよ？ｗ
何が言いたいんだ？
俺の想像が当たっていただけで、お前さんの妄想を肯定する情報はまったく無いと思うんだがｗｗ

墓地のサイズによって永代使用料違うのと同じように、
その家の付き合いのランクによって、「法事、寺院の年中行事の布施、護寺会費等」の金額も変わるんだろ？
それと同様に、本尊を授与してもらうときに納める金額も、それなりの額になって、何の不思議も無いと思うが。

>特に仏壇の本尊なんてのはな。
むしろ、本尊にこそ、家柄に応じた対応が求められると思うんだがｗ
マザーボードを最新型にしたのに、CPUだけPentium�U買っている奴がいたら、どう思う？ｗ

最新型のマザーにPen2付けられる人は
相当のやり手だと思う

死んだ人がいても放置して全く先祖供養をしなかったら
一体、その後、供養をしない家庭はどうなってしまうのだろう

やたらとｗと使うタイプは、大抵少しズレている

>>105
家庭内不和とかで年中イライラ、キーキーするんじゃない？
日本の先祖の霊は子孫に供養してもらうのが当然だと思ってるから、
供養しないと先祖がイライラ。
そのせいで子孫も年中怒っててキレやすいとかイライラしてるんだろう。

外国ではそういう文化がないからそうはならないんだろうけど。

>>107

＞家庭内不和とかで年中イライラ、キーキーするんじゃない？
＞日本の先祖の霊は子孫に供養してもらうのが当然だと思ってるから、
＞供養しないと先祖がイライラ。
＞そのせいで子孫も年中怒っててキレやすいとかイライラしてるんだろう。

そうでしょうね

関西では命日を死んだ日の一日前にするが、全国的なのだろうか？

ほんと？　亡くなった日が命日だろよ。