【制多迦】不動明王信仰【矜羯羅】第六座

新しく立てました。

：名無しさん＠京都板じゃないよ[sage] 投稿日：2005/08/04(木) 02:13:21
不動明王を信仰する人々の情報交換の場です。

●過去ログ●
【現世】不動明王信仰について【利益】
http://mentai.2ch.net/kyoto/kako/1027/10278/1027874959.html
【大憤怒】不動明王信仰【大慈悲】第２座目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1063548978/
【奴僕三昧】不動明王信仰【火生三昧】第三座
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1092397648/
【無相法身】不動明王信仰【虚空同体】第四座
http://love6.2ch.net/kyoto/kako/1123/11230/1123089201.html
【大威力】不動明王信仰【大火焔】第五座
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1212586134/

　　　／ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉr、　　　　,/＼,,ﾍ／＼,/＼,／＼
　 　／ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉﾘｉﾄｉｉｉｉｉｉｉﾊｉｉｌ　 ｉｉｌ　 ｌｉｉｉﾊｉｉｉｉｉｉﾘｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ、　　＞>>1いい加減糞スレ
　 " 'ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ／ｉﾘｉｉｉｉﾊ/ ｌｉｌ　　ｉｌ　　ｌｉｉｉ／ｌｉｉｉｉﾄｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　　立てないでくれー！！
　　/ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉﾘｉｉ/--ﾄｉｉｉｉ/　　　　　ｉ　　_ｌｉｌ"　 ｌｉｉｌ　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉﾄ　 ＞ 　
　 rｉﾊｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ ｉｉ　　 ,,__"`'r、 ,ｉ ｉ,　_,,／,, yrーｉr、　ｌｉﾊｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ〈 　　 >
　 ｉｉ　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　　 yr"~~`''y,^",‐`　-''r''~,,　　　“　　　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉrヘ,,　 ^ 　　
　　　/,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　　　　　　　　 〈ｌ,`　　　　　　　　　　　 "_,,／~　 /　　"/／ヘ／＼,,^＼,,/＼
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ｌ　　　　　　　　　ヽ、 　 ｌ"　　　　　　　　 'ｌ　　　ｌ　　　 ヽ,,　　　　 ヽ,
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　ヽ,,_　　　／　　　　　}　ｌrv　　　　　　　　ｌ.ｌ　 ,r　　　　　　　 ｌ/'"
　　　,ｌ　　/　　　　　 〈　 ヽヽ、_____ ,,,,,....／/　　ｌ　　　　　　　 ｉ,
　　　ヽ、/　　　　　　 ｌゝ、 `ｰ- ,,,...... -ｰ''"　,,／ｌ　　　　　　　 'ｉ
　　　　／　　　　　　 /ｌ　`' 、 　　　　　　 ,／ /　ｌ　　　　　　　 ヽ

http://happyrice.jp/
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米（英単語）　 　http://freerice.com/index.php
米（算数）　　　 http://freerice.com/index.php?&s=Basic%20Math
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水（世界地理） http://www.freepoverty.com/
水（瞬間記憶） http://www.helpthirst.com/
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ワクチン（英単語) http://www.givevaccines.org/　（★鯖に注意）
子供（パズル）　 http://www.puzzledonate.com/
人権（クリック） http://www.donationclicks.com/
子供（英単語）　http://www.aidtochildren.com/index1.php?questionNumber=92&answer=1&action=answer

オマイラ面白いゲーム見つけたぞー

不動明王は変身するとデビルマンになる。

倶利伽羅不動信仰も魔利支天信仰も実は不動信仰と同じなんですか？

「同じ！」って？　何が同じだよ・・

？？？
全て大日如来の変化とかそういう意味で「同じ」って言ってるの？
ちょっと何言ってるのか判らないですね

大日如来の変化とか言う説があるけれど、それは間違い。
全く別な尊格だよ。

たとえば、皆の組成が分子原子で出来ているから同じ、と云うようなもの。

とにかく鬼子母神信仰は違うと思っているのは解った。

お酒をお供えしても別段怒られはしないが、決して喜んで受け取っては頂けない。
煙草は吸ってるだけで見棄てられてしまう。
行者が喫煙者だと何もかもが無効となり、
代りに善からぬ存在に憑け入れられてしまう。

またか・・・・・・

もううんざりだよ・・・・

不動明王は、超喜んでくださる。
しかし、お供えしなくても、我慢してくださる。
超大事な祈願は、お酒をお供えしたほうが良いでしょう。

仏様はお酒の香りが大好きだからね
もちろん人間が飲まない方が良いのは当然のことだけど

　　　　　　　　　　　　　>>12
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　俺は釣られないクマ ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

　　　　　　　　　>>13
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
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　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>13
仏様はお酒の香りが好き？　誰がそんなこと言ってるんだよｗ
仏教に「不飲酒戒」がある以上、
飲まない方がよいなんてレベルじゃねーだろがｗ
まあ　「日本仏教」とかいう名前の非仏教ではあり得るかもしらんが・・

馬鹿に釣られる奴も阿呆だと思うぴょん

>>16
思いっきり釣られてしまうなよ・・・・。

それより>>5の謎の答えを明かしてもらえんかの。

>>5頼むよ。

>>17-18
いや釣りにはスルーや茶化すだけでなく、時にはキッパリ言ってやることも必要と思うぞ。
前スレの様子だとガチでそう思ってる人もいるようだし。

自分なんか>16よりもっと穏やかに「本来の作法ではないが日本の仏教では酒はあげても良い」
と言ってるのに、酒上げたい派からは無知呼ばわりだぞ。
ちゃんと高野大出の高野山真言宗のお坊さんに聞いた上で言ってんのに専門家に聞け！だって。
君の言う専門家ってどんだけ高度よ？自分で聞いてチョと言いたい。

また自演か

酒をあげちゃいけない派の根拠
・酒をあげないのは高野山もやってるから正しい
酒をあげてもいい派の根拠
・成田山は不動明王に備えるお神酒をくれるので正しい

高野山派ＶＳ智山派の戦いが始まろうとしていた…！？

成田山は大衆に迎合してる典型的な日本仏教だからお供え用のお神酒を配ってるだけで
本来は不動明王に酒をお供えするべきでない
高野山と比べて成田山や智山派はなんと程度の低いものか

＞本来は不動明王に酒をお供えするべきでない

その「本来」とかって、ソースはどこよ？

>>23
日本仏教だから〜ってのも中途半端な説明ですね。
密教僧侶なら不動明王様に直接確認してはどうですか？｢可ですか不可ですか？｣と。

>>25
> 密教僧侶なら不動明王様に直接確認してはどうですか？｢可ですか不可ですか？｣と。

キモランボー、ハンドルハンドル。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

という以前に御神酒は良くないということを主張するために
成田山や智山派などの寺院や宗派の僧侶を侮辱するようなことを書くこと自体が
独りの人間としていかがなものかと思いますね

そもそも「本来の仏教は〜」などという理論を現代でいたずらに言うと最終的に
大乗は非仏なり！と言った主張にまで行ってしましますね

結局のところ、前スレで自分の非を認めるのが嫌だから「お酒を供えたいなら勝手に供えればいい」とか
捨て台詞を吐いて泣きながら逃げちゃった駄々っ子ちゃんが、新スレになっても1人で暴れてるだけ。
必死になって自分の書き込みに自分でアンカー打って肯定意見を書き込んだりして、ちょっと可愛そうな感じｗ

>>27
おっしゃるとおりです。
新たに台頭するインド仏教、
伝統的な日本仏教（密教・大乗）、
チベット仏教、
それぞれまったく方法論が違います。そのうえ国際化でさまざまな
影響が交互にある。科学的な確認可能な方法が模索されねばいけない時期です。
書物に書いてあるから、とそれぞれが主張するだけならすれ違うままになります。
仏教徒でも霊魂はない、などとマルクス主義のようなことを平気で言う僧侶までいます。
一応の常識のすり合わせは必要になってくるでしょうね。

お前等「般若湯」という言葉を忘れたか？

>>26
> >>25
> > 密教僧侶なら不動明王様に直接確認してはどうですか？｢可ですか不可ですか？｣と。
>
> キモランボー、ハンドルハンドル。
>
> ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ


留守にしていました。

今日は　JAL2519便　で帰ってきました。
疑う方は、下記のパーキングに電話でお確かめ下さい。
ランボー法師では、登録しておりませんが。
本名をご存知でしょうし、レクサスに乗っているのも承知でしょうから、お確かめください。
またＪＡＬ名人会の犬の話はいただけませんでした。

サン駐車場
株式会社　グローバルジャパン　担当　野村

〒053-0806　北海道千歳市美々1292−206
　　　　　　　　
TEL（代）0123-23-1111　Fax：0123-23-1112
E-mail： [email protected]
URL：http://www.sun-parking.com
　
株式会社　グローバルジャパン　担当　野村

不動明王の信者は死ぬとどうなるの？

ウチの先達さま(真言宗醍醐寺派密教行者の末席)は普通にお神酒も一升瓶(供物)もお供えしてますけど･･･

ウチのお講の御本尊さまの〇〇大日大聖不動明王さまは
浮き彫り石像で半跏のお姿。
なんでも日本に三体のみと開基された先生(故人)は仰っていたとか。
知ってか知らずか、奇しくも太古からの太陽祭祀に関わる聖なるライン(三輪山の東西線上)にドンピシャリに載っています。

>>31
ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Yの何がキモいのか？

>>735 名前:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y 投稿日:2010/03/03(水) 21:29:21
>俺は、若い女の子にもてるんだ。
>超バージンになあ。
>そして、俺の好きな明治ミルクチョコレート差し出して、”どうぞ、バレンタインチョコレートよ”って
>あどけないエクボを見せて、ニッコリとするんだ。
>
>汚れ無きエンジェル（森永じゃない明治だが）チョコレートさ。


おんまこべいきしゃそはら。
こんな朝に神供しやがるばか法師様にも死ぬまでになんとか悟りの光が顕れまつように。

神仏が煙草を嫌がる根拠は？

根拠は？

仏は嫌がらんだろ。　煙草が嫌なら線香も嫌な筈。
しかし、神は煙を嫌がると聞いたことはある某修験者から・・

仏様が言われた

全員の仏様は、タバコが大嫌い

明王、天部の尊は、お酒が好き

一心に祈り奉る。
香の煙は幽かなれども、天に通じて天下らせたまえ。
その時に大日大聖不動明王。
五色の雲の中より御姿を現せ給う。
あら有難や。倶梨伽羅不動や。
･････

>>28
理屈で反論が出来なくなった人の典型的な２ｃｈパターンだね。分かり易すぎ。
脳内ソースが絶対の人に何言っても無駄だから、
自分の質問に答えてくれたお坊さんの返事を上げておく。

これからも同様の質問があったら↓に誘導する。どっちを信じるかは質問者の自由。

高野山真言宗のお坊さんの返事

・・・また、お酒ですが、本来はお酒は天部にお供えするものです。
あるいは、神様ですね。
が、おっしゃる通り、日本はそのあたりは寛容というか、いい加減なところがあって、如来や菩薩、明王にもお酒をお供えします。
本当は、お酒は如来・菩薩・明王にはお供えはしないんですけどね。

また、不動明王様の場合は、竜神信仰と相まってお酒を供えるのでしょう。竜神は、不動明王の使いでもありますから。

まあ、本来はお酒は御寺には無縁のものなのですが、いつのころからか、神様や天部と混同され、お酒を供えるようになったのでしょう。
そして、それは慣習となってしまったようです。

ですので、あまりこだわらなくてもいいと思います。
そこはご自分の判断、自由で結構だと思います。
自分はお酒は避けたい、と思われるのであれば、お供えしないようにすればいいです。
なくてもいいものですから。
合掌。

あ、そうだ。明王は酒OKで菩薩はNGと言ってる人がいたけど理由教えて。
ググれば解ると思うけど観音菩薩に酒上げてるトコは結構あるよｗ
彼らに納得できる説明できるかな〜？

>>42
ググれば解ると思うけど
できるかな〜？

成田山や智山派は正しい作法を知らない謗法の徒ってわけでもないし
そこら辺は個人の感覚だろうね
僧侶が酒飲んで妻帯するのが当然の世の中ですから

>>42
ご本人（仏様）の弁

>>44
> 僧侶が酒飲んで妻帯するのが当然の世の中ですから


悪いという理由が無い、肉食も。

不動明王が竜となって外道を調伏したという話を聞いたことがありますが
その話の出典は何経なのか知っている方はいないでしょうか？

のうまくさんまんだ
ばざらだん
せんだまかろしゃだそわか
うんたらたかんまん

私が今唱えている真言はこれなんですが
これでいいのでしょうか？

まかろしゃだそわか ×

まかろしゃだそわたや ○

南無(帰命頂礼)大日大聖不動明王。四大八大諸忿怒(の)尊。(三唱)

ノウマク サンマンダ
バザラダン センダ
マカロシヤダ ソハタヤ
ウン タラタ カマン。

宗派や流派で御真言の読みに多少の差違(なまり)が有ります。
(サンスクリット(原語)−西域(中央アジア)−漢訳/音意訳(中国)−漢訳/音意訳の日本語版)

大黒天の正体は不動明王だと聞いたのですが本当ですか？

>>51
正体とはちょっと違う。

同体とか本地とかはいろんな宗派の人が勝手に言ってるだけだから気にしなくていいと思う
御利益の得意分野も違うし

このスレにはお詳しい方が多いと思うのでお聞きしたいのですが、
先日、新勝寺に参拝して成田山の勤行式を頂き勤行を続けているのですが、
お不動様の信者としてどのような心構えで信心すればいいのか分からず不安に思っています。
みなさんはどのような気持ちで信仰しているのでしょうか？
またそういったことの参考になる書籍を知っている方がいれば教えて下さい。

>>54
あまりそう硬くならずぼちぼちやっていけばいいよ。
必要なことはお諭しが何らかの形で出てくるから。

>>54
どのような意味合いで信仰するかでも違うと思う。
単なるご利益信仰か、お不動様を信仰することで何か
成し遂げたいとか。
また、お不動様とどういう関係でありたいとか、そういっ
具体的な事をいってくれるとアドバイスし易いんだが・・・。

参考になると思う本があったんで、探したんだが見つからなかった。
また改めて探してみる。出てきたらカキコするよ。

>>55
なるほど、確かに心にゆとりを持って信仰すれば、
お不動様が自然と導いて下さるかもしれませんね。
>>56
本を探して下さるとはありがとうございます。
自分の信仰の目的は何か？と聞かれると自分でもよく分かりません。
信仰を始めた理由も本当に縁としか言えないものでしたし、
日々の勤行もなんとなくいつもお不動様に守られている気がするので、
その感謝のためにというくらいの意味でしかしてません。

340 ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y 2010/04/26(月) 08:52:07

【総本山】 高野山真言宗総合スレ参肆【金剛峯寺】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1271840698/

>>337 名無しさん＠京都板じゃないよ 2010/04/26(月) 08:42:00
> 昨夜北海道北区の無職 自称 菅原明動さん（６８）が自宅の風呂で浮いているのを妻が発見し、病院に搬送されましたがすぐに死亡が確認されました。
>



>>344 名無しさん＠京都板じゃないよ 2010/04/26(月) 09:08:15
> 昨夜北海道北区の無職 自称 菅原明動さん（６８）が自宅の風呂で浮いているのを妻が発見し、病院に搬送されましたがすぐに死亡が確認されました。
> 浴室には、非常通報装置が、３箇所ついていて、手を伸ばせば何処に居てもボタンを押せる状態でしたが、ボタンを押した形跡は見られませんでした。
> 警察は事故と自殺の両面から捜査をしています。


このような事を書く、何らかの関係が高野山真言宗にある者が居るという事は、醍醐とは人格がかけ離れていますね。

>>57　　先日の56ですが・・・

これは参考になるのでは？とオモテいた本が出てきた。
しかし改めてパラパラと捲ってみると、専門的な部分が多すぎて
可也マニアックな人でないと読むに値しないかもしれない。
中の一部に「在家の不動尊祈念法」という表題の部分があって、
その辺りが多少参考になる位かもしれない。
そこには
・不動尊安置の事。
・付属品の事。
・供養物の事。
・入定すなわち精神統一の事。
・四方礼拝の事。
・修法祈念の事。

「不動尊霊験祈祷法」小野清秀著　という本で昭和１３年に
初版されたもの。
絶版なのでそれを八幡書店が再発行してる。定価３．５００円。

上に「可也マニアックな人でないと読むに値しないかもしれない」と
書いたけど、これはもう行者用の専門書だからね。

>お不動様の信者としてどのような心構えで信心すればいいのか・・・

に関しては、「不動尊霊験祈祷法」にこんな部分があるので転記しておくﾈ。


不動尊信者の鐵則
仏教、否宗教を信ずるものは、何人でも正直、慈善、忍辱、精進即ち
勤勉を心がけなければならぬこことは、今更云うまでも無いところであるが、
不動尊信者として特別の心得、即ち不動尊信者の常住不断、寸時も忘れては
ならぬ、怠りてならぬ鐵則は、身分の高下とか、貧富とか、身体の病健とか、
美醜とか、仕事の難易とか、能力の智愚如何に関わらず、それらの差別は
一切眼中に措かず。
如何なる艱難苦境に當りても、それを命がけにて突破するという勇猛の大覚悟、
決心の大念力が肝要である(難関打開、苦境突破の勇猛心のないものは、
不動信者たる価値はない)
憂きことの、なほもこのうえ、つもれかし、限りある身の、力ためさん

>>59-60
わざわざ参考になる書物を探して頂きありがとうございます。
八幡書店で出ているのですね、今度買ってみようと思います。

>>60
横レス失礼。

>如何なる艱難苦境に當りても、それを命がけにて突破するという勇猛の大覚悟、
決心の大念力が肝要である(難関打開、苦境突破の勇猛心のないものは、
不動信者たる価値はない)
憂きことの、なほもこのうえ、つもれかし、限りある身の、力ためさん

驚いた。と言うより目が覚めた気がした。
辛くても、苦しくても必死で戦う（表現が拙いかも）生き抜くひとの傍らに
お不動様はいてくださるということか。
荒行で知られる千日回峰行が不動明王の行といわれるのも納得がいく。
僕は今まで「助けてください」「導いてください」とばかり念じていた。
死ぬ気で力を尽くします。
それでどうしようもなくなったとき、お不動様に委ねます。
これでいいのかな？
解釈間違ってたら指摘してください。

>それでどうしようもなくなったとき、お不動様に委ねます。

それでも宜しいんじゃないでしょうか。
宮本武蔵は「神仏を敬い神仏を頼まず」という姿勢だそうですが、
凡夫はそんなに強くありません。頼み縋るのが普通かと思います。

また信仰する中で、時に神仏は「試し」をすることもあります。
そんな時艱難辛苦に耐え、命がけで精一杯、出来る限りの
努力をしていれば「助けてください」と頼まずとも助け導いて
くれでしょう。

普段の信仰でも自分の事は二の次にして、人の為に時間や力を
注ぎ、自らを謙虚にして不動尊を強く思慕していれば、必ずや
加護戴けるのではないでしょうか。
そしてどうしても力添えして貰いたい時は、素直に「助けてください」
「導いてください」とお願いしても良いと思います。
日頃のアナタの丹精に呼応して下さるだろうと思います。

不動信仰する人の為に・・・もしリクエストがあれば>>57で書いた
「在家の不動尊祈念法」の
・不動尊安置の事。
・付属品の事。
・供養物の事。
・入定すなわち精神統一の事。
・四方礼拝の事。
・修法祈念の事。

を抜き書きいますよ。
そんときは八幡書店さん許しておくれm(_"_)mペコッ

を抜き書きいますよ。　　　×

を抜き書きしますよ。　　　　○

>>63
またまた流れを切っちゃってすみません。
あなたの意見を聞きたくなった。少し自分のことを語らせてください。
僕は２３歳の時にある有名なお坊さんと知り合い、そちらのお寺に頻繁に
通うにようになりました。
毎日のようにお護摩に参加し（こういうとお寺がばれそうですが）就職試験の
合格を祈りました。
結果、合格しました。
それから１０数年。地獄というには大げさですが、仕事がきつくてきつくて
うつ病を発症しました。その間ももちろん信仰を続けてました。
うつ病の回復と、その原因となった仕事に関することを改善を祈願し続けました。
もちろん仕事は必死で続けました。
結婚し、こどももできました。
でも、事態は改善されませんでした。
お寺にも頻繁に通い、自宅ではお性根を入れていただいた不動明王像に懸命に
祈りました。しかし必死で働くにも限界が来て、うつ病悪化、退職を余儀なくなされました。
今、病院に通い治療しつつ、就職活動を頑張っています。
現実は、うつ病はよくならず、就職活動もうまくいかず、
「がんばる」ということに疲れてきました。最近では徐々に妻の心が離れていっているのも
気づいています。
こんな中でも毎日お不動様にはすがり続けました。
今の気持ちはもう全てを終わらせたいに尽きます。
これが試練だとすれば、１０数年にもわたり、あんまりだという気がします。
自分語り弔文申し訳ありません。
いかが思われますか。よろしければご意見をお聞かせください。

>>66
にちゃんねるが匿名であっても第三者に語りたくない事、知られたくない事を
具に書いて戴いて恐縮です。大した経験も無い自分の様な者が、今ここに書かれた
少ない情報だけを頼りに思った事ですから、違った捉え方だったり、ズレテいたり
するかも知れませんが、その際はどうか悪しからず流してください。

長い間の精神的な苦労や、それに伴って生じた金銭的な問題や家族との不調和。
他人が察するには尚余りあるでしょう。時代がこんな状態ということもあってほんとうに
多くの人が神経をすり減らして極限に追い込詰められた状態で生きています。
辛くても苦しくても泣きたくても、逃げ出したくても死んでしまいたくても、職場や周囲には
作り笑顔で接し、それなりの社会人を繕って毎朝出勤します。
自殺者が年間三万人を超えたと聞いても、自分も何時その衝動を抑えきれなくなって
三万人超えの仲間入りをしてしまうか・・自分は絶対にそんなことはしないと断言できる人は
極々僅かでしょう。

>>66 62さんのように熱心に不動信仰を続け、出来うる限りの思いをお不動様に投げかけても
尚改善の兆しすら見えなければ「 もう全てを終わらせたい」と思うのも無理からぬことだと思います。
「不動尊霊験祈祷法」の不動尊信者の鐵則 は誠ご尤もですが、不動信者の価値が無いと言われ
ようとも、艱難苦境に當りても、それを命がけにて突破するという勇猛の大覚悟、決心の大念力が
失せてしまって、その気が起きないのが精神的な病です。
ですから精神の病の癒えないうちは、不動尊信者の鐵則は一旦脇に置いておいたほうが
よいかもしれません。

数年前、私自身も自ら命を絶つべく決意し、後で不審に思われない範囲の身辺整理もして、
事故を装って死のうと随分場所探しをしたことがありました。
結局人から依頼された事が出来、約束した手前それを果たさず逝くこともできず、決行が
伸び伸びになって、期を逸してしまいました。

よく、神仏は「その人に乗り越えられない試練は与えない」とも言われますが
試練真っ只中で苦悩する本人はそんな風に言われても何の励みにもらないと
思いました。現実には苦難に押し潰されて自ら命を絶つ人も大勢いるわけですから。

さて、ダラダラと取り留めのない事を書いてしまいましたが、ひとまず今迄のように
お不動様に縋るのは休んでみては如何でしょうか。
お不動様の目から見て、病を直してあげることや就職を決める事が>>66 62さんの成長に
最も適切で良いことだとするなら、それだけ懇願しているのだから叶えてくれてもよいでしょう。
でも叶わないのは、今の>>66 62さんには叶えないほうがイイか、叶うに相応しい状態では
ないのかもしれません。また「助けてほしい、導いて欲しい」という強い想念がお不動様を
雁字搦めにしているかもしれません。
これだけ祈って願って叶わないなら、自らの姿勢に過ちが有るのかもしれないと考え、
「未熟ゆえその過ちをはっきり認識できませんが、叶わぬ願いは無理があるものと捉え
お詫びとお願解きをさせていただきます」として、通常の供養だけにしてはどうでしょう。

最近は奥さんの心が離れ夫婦の間もぎこちないとのこと。
仕事が定まらないと、当然収入も絶たれますから家庭にあっては、しなくてもイイ喧嘩を
してみたり、お互いにイライラしてみたりストレスも高まります。
人は理解してもらえない、共感してもらえない事に非常にストレスを感じ、落胆し意欲を
失います。その意味で出来る限り素直な気持ちで、腹を割って本音で話し合っては如何
でしょうか。
病気が好転しない、仕事が決まらない。この二点が今の最大の問題でしょうが、どちらも
少し気長に取り組むしかないような気がします。先ずは病気ですが、無収入のボランティア
のようなものでもいいから毎日規則的に家を出て体を使って汗を流すような作業をしてみては
どうでしょう。そんな余裕が無い現実もあるでしょうが、治療の一環として体を動かしたほうが
よいとおもうのですが・・

余り詳しい状況もわかりませんし、聊か的外れだったかも知れませんが、今夜のところは
このように思いましたが・・・

>>66です。

>>68様。名も素性も知れない人間に丁寧にレスいただいたことを本当に感謝します。
何度も何度も読み返しました。涙が出ました。
自分のこと、家族のこと、そして信仰のこと、
頭の中が混乱してしまって今なんとここにレスすればよいかわかりません。
今日もお寺に行ったのですが、お不動様の前に座りただ手を合わせることしかできませんでした。
どう祈ればよいのかわかりませんでした。
僧の方ともお話をし、率直に疑問のぶつけましたが、残念ながらますます混乱するばかりです。
今しばらくお不動様とは少し距離を置き、自分を見つめてみたいと思います。
また、何か進展があったら書き込ませてもらいます。
親身になってレスいただいたこと、心より感謝申し上げます。

ではロム！

>>69=66さんへ

お不動さんとは関係ないけど、私も一言。

大昔、般若心経を生涯で200万回以上読誦した小原弘万という方がいて、その方が運命改善の方法として白衣観音経を1000回読むことを勧めていました。
私も１０００回読んでみたことがあるけど、ちょっとだけ良いことがありましたｗ

もし、時間がお有りならモノは試しで読んでみたらいかがでしょうか。
慣れれば一回あたり2分くらいで読めると思います。

ネットで原文を探してみたけど、見つからなかった。でも仏具屋さんに行ってお経本として探せば置いてあるところもあるし、無ければ出版社（永田文昌堂など）に問い合わせれば300円くらいであるので
取り寄せることは簡単です。

霊験は保証できないけど、ぐだぐだと迷っているよりはマシかなと思います。

ご参考までに。

なお、抜本改善までには正直1000回じゃ足りないと思います。ただ、何らかの方向性は示していただけるかもと思います。
保証できませんが。

では。

レスありがとうございます。
ロムるつもりが出て参りました。
初めて聞きましたのでググってみました。
「高王白衣観音経」
というものですか？

そうです。「高王白衣観音経」です。
「延命十句観音経」を長くした感じのお経です。

あくまでも私の体験ですが、単に神社仏閣を参拝するだけではあまり御利益はいただけず、
真言や陀羅尼を相当回数唱えて初めてある程度納得できる御利益がいただけた感じがあります。

（私は護摩に参加させていただいたことはないですから、ここでいう「参拝」は一般人としての参拝のことです。）

真言や陀羅尼をある程度の数（千回とか十万回とか）を決めてその目標回数を読むということは、小原弘万さんの本だけではなく
東谷日陀・著「不安を希望に変えた仏教の祈り」という本の中でも勧められています。

また、天台座主であった故・山田恵諦さんも「大般若理趣分経」を千回、小僧さんに読むことを勧めています。

だから、白衣観音経の場合も、小原弘万さんのいうように1000回程度は読まないと、わかりやすい御利益はいただけないと思います。
（あくまでも私の体験からくる感想ですが）

ここから先も更に私の感想ですが、別に白衣観音経でなくても、ある程度メジャーな真言・陀羅尼・お経なら、ある程度の回数を決めて
読誦すれば霊験が出るのかなとも思っています。

例えば、もし、66さんがお不動さんにこだわるなら、慈救呪を十万回くらいを目安に読むのもアリかなと思います。

参考になれば。

★オマケ

ネットで「高王白衣観音経」の値段を調べたところ、370円でした。
300円よりはちょっと高かったですね↓ｗ

ttp://www.nenjudo.co.jp/page/kyoten.html

あと、もしお金に余裕があれば「金剛寿命陀羅尼経」というのも一緒に取り寄せて読んでみたらどうかなと思います。
これも２分くらいで読めます。
厄払いのお経として、ネットで勧めている方が何人かいました。

参考になれば。

横から失礼します。

66さんは信仰を休むべきかそれとも行をやり始めるべきか？
益初九
これは大いにやれと言う卦です。相手に施す用意もある意味もあります。
66さんは今までお寺と尊像にお参りするだけだったのですか？

何尊の行を始めるべきか？
坎九五
これはやるべき事がまだ足りないと言う卦です。
お不動さんの信仰を休む事よりも、この機会に行を始めるべきでしょう。

私からの提案は、

・般若心経三巻+慈救呪1080遍。
・般若心経三巻+火界呪108遍。
これに補助的に尊勝陀羅尼一遍や光明真言21遍。

この上で、出来るものなら次の四つの内いずれかを実行する。
・断食
・服気（丹田呼吸）
・菜食
・節食（午後から固形物を一切食べない。）
断食や菜食など、毎日出来ないことは期間を区切って行うといいでしょう。
例えば月初めの一日乃至数日間とか。あるいは一日の内、午前中・午後からとか。
節食は腹五分と解釈してもいいと思います。菜食も無精卵や牛乳は良いと決めるとか。
肉や魚も汁は構わないとか（料理に入ってるのは避けて食べないと言う意味で）
要は60師が引いて居られるように、精進すると誓いを立てて行うことが
重要です。

>>74は酉酉ちゃん？

>>75
シーッ！どこぞのばか法師を呼び込んでムチャクチャにしたいのかよ！
「助けるスレ」の惨状をご存じないのか？

おお、すまぬ。
確かにランボー欲師を呼び込みかねないなｗ

>>72
私も横レス失礼。
私も永田文昌堂の高王白衣観音経持ってるんだけど、全部見ると長いよね？
どこからどこまでが白衣観音経なの？

>>78
私は「仏説高王白衣観音経」から始まって「救苦救難　霊感観世音菩薩摩訶薩」（つまり「観音救苦経」の前）までだと捉えてました。

「観音救苦経」という「経」という表題が来るから、その前で終わると考えるのが自然だからです。

また、これは後日見つけたのですが、↓の画像に、別の出版社の「白衣観音経」の目次が写っています。
それによると「高王白衣観音経」と「観音救苦経」とは別項目だてになっているので、私のような解釈でやはり良かったのではないかなと思いました。

http://www.nenjudo.co.jp/photo-kyo/byakue01l.jpg

ホント「仏説高王白衣観音経」の終わりがどこまでなんだか判らんわ！
ヲレのもってる「大八木興文堂の緒経全集」を見ると
「救苦救難　霊感観世音菩薩摩訶薩」の後の「南無苦救　観世音菩薩
百千満億佛〜」を読んでみると仏がアナンに経の功徳を説いているらしく、
もし一千遍読めば病気を救い。百の難や苦を救う。また一万遍読めば〜。
とか。千満遍読めば皆悉く苦が離れるとか書いてある。
これらの部分も読んだ方がイイような気もする・・・となると
「今菩提今菩提、陀羅尼帝、尼(イ去)羅帝菩提薩婆訶」まで読んだほうが
いいのか？とおもったりもする。
ﾎﾝﾄこの経本　判らんﾜ！

http://z.upup.be/?SQXEzF1UZr

>>81
?

>>74
ご丁寧、ご親切にありがとうございます。

・般若心経三巻+慈救呪1080遍。
・般若心経三巻+火界呪108遍。
これに補助的に尊勝陀羅尼一遍や光明真言21遍。

これは毎日行うという意味でしょうか？

>>83
そうですよ。なるべく毎日するのが行と言うものです。
あと、「・」の項目はいずれかという意味です。尊勝陀羅尼や光言も
いずれかで構いません。
数の取り方は念珠をつまぐってするのですが、やり方が分からなければ
時計を使ったり線香の燃える長さで測ったりなど、適当でも構いません。

ご教授感謝いたしますm(_ _)m

>>84
これくらいの行をどれくらいの期間やれば、何らかの結果が出るンだろうね？

すいません、スレ違いですが該当スレがないもので、
詳しい方が多いようなので質問させてください。
お不動さんを信仰しています。
最近妙に大日如来様が気になりまして、一緒にご真言を唱えさせていただきたい
と感じています。
でも調べると大日如来様の関係のあるものは、
胎蔵界、金剛界、光明真言など異なったものが複数在りますね。
在家の一般人がお祈りするにはどれをお唱えするのがふさわしいのでしょうか？
よろしくお願いします。

>>86
早ければすぐに出るよ。
私は風邪をいつもの散念誦に慈救呪を21〜108遍足して治すこともある。

まあ、半年やってもダメだったらご縁がないと言えるだろうね。

>>87
光明真言。

>>88
この場合は、「相手に施す用意がある」んだから、不動様が早くお陰を出してくれそうだよね。
ウラヤマシス(´・ω・`)

>>88
すんまへん。散念誦ってなんですか？

そだね。
でも慈救呪1080遍唱えるって、一体どれくらいの時間になるんだろう。

>>92
私、1000回唱えてみたことあるよ。50分くらいだったかな。
だとすると、1080回なら一割り増しで55分くらいだろ。

>>66です。
ご親切にご教授ありがとうございます。
今日から>>74さんが教えてくださったことを実行することにしました。
初日から転んでしまいました。
病気で調子が悪いことを理由にしたくはありませんが、
般若心経三巻、慈救呪を２１６遍あたりから、気分が優れず集中できず、
なんとか気力で３２４遍までいきましたが、そこで途絶えてしまいました。
ここまででちょうど一時間くらい。（上の方と比べるとすごく時間がかかってますね、読むリズムがスローすぎるのか）
情けない限りです。
明日はがんばります。

>>94
もしかして慈救呪は声に出して唱えられてるのですか？
普通経陀羅尼を唱えるとき、法要でもなければ
「自分の耳に聞こえる程度」の微音で唱えるものです。
声帯を使わずに口と舌を使って息だけで声を出す、いわゆる「ヒソヒソ声」
（専門的には「金剛念誦」と言います）
もちろん般若心経もそれで構いません。この方法ですと息を吸うときにも
唱えることが出来ます。

>>91
修法の次第で本尊だけでなくいろんな尊の真言を唱えるところ。
一応決まってるけど、任意でいろいろ唱える。
だいたいの結構は、
○仏眼大呪
○大日
・本尊に関わりのある上位の仏菩薩
・本尊
・眷属
○一字金輪
○仏眼小呪
○大金剛輪

○の部分がだいたいどの修法でも一定している。
ちなみに護摩はこの散念誦の一字金輪の前に挟むことになってる。

家族と同居してると、声出した勤行はできないよ。
静かな早朝や夜間だと、ヒソヒソ声ですら難しい。

>>96
どうもありがとう。>>96に書いて戴いたような、夫々の佛尊の
ご真言を唱えるところが「散念誦」ということなのですね。

>>95
>声帯を使わずに口と舌を使って息だけで声を出す、いわゆる「ヒソヒソ声」
>（専門的には「金剛念誦」と言います）

以前に、やはりにちゃんにあったカキコは、自分の耳だけに聞こえるような
かすかな声の念誦法。いわゆる「ヒソヒソ声」は「蓮華念誦」って書いてありました。
声を出さず舌を動かして、口の中だけで誦す念誦法を「金剛念誦」と
書いてありましたが、正しくはどちらでしょうか？

>>99
すいません、そっちが正しいです。

(´・ω・`)チョット教えて！

　　　　　慈救咒の数で「らくしゃ」って云う単位があるそうだけど
　　　　　「一らくしゃ」って、何回のことですかね？

>>101
十万。（華厳経・あそうぎ品）

>>102
(´・ω・`)あんがと。　十万回かぁ〜・・・でも真言は短いから何とかなるかも・・・

いつも有難うございます！
南無不動明王

>>66さんはその後どうなったんやろ。
まだ行は続いているんかな…

>>105
もしかして正坐とかでやってるんじゃないかと言う心配が出てきた。

正坐でもダメじゃないと思うけど、

>>107
正坐で30分以上はキツいだろうが。慈救呪正坐で1080遍は拷問だぜよ。

非常に信心深い方なのに、具体的な行法とか何も指導受けてないようなので、
正直「あれ？」と思ったのだが、今考えると坐り方すら半跏やあぐらでいいという
こともご存じないかも知れん。

不動明王像にも立像、そして坐像にも何種類かあるけど、それぞれの違いってなんなの？
姿かたちが違うって事は、それなりに意味合いの違いがあるんだろうけど、信仰対象とした
とき、こちら側も注意したほうがいいことってあるのかねぇ

>>109
一般論的に、立像は積極的に救済する意志を表す。

坐像は地震が起きても倒れにくい

じゃぁ立像は地震対策に紐で縛っておけば倒れない。

大きな地震のときはグランドピアノが跳ね回るほどすさまじい。
そのくらいの地震だったら立像は勿論、坐像だって倒れてしまうよ。

歴史秘話ヒストリアで、
大奥御年寄 瀧山の拝んでいた
念持仏が紹介されるよ。

毘沙門天、不動明王、文殊菩薩

----------------------------------------
6月 16日 (水)
午前8:15〜午前9:00 BS2
歴史秘話ヒストリア「大奥の秘密〜“出世の花道”を生きた女たち〜」

6月 16日 (水)
午後4:05〜午後4:50 総合/デジタル総合
歴史秘話ヒストリア「大奥の秘密〜“出世の花道”を生きた女たち〜」

ずいぶん雄々しい仏様を拝んでたんだな

ウチのお講のお不動様(〇〇大日大聖不動明王)は石の浮き彫りで半跏のお姿。
日本国内では珍しいと云われます。

タマタマ、地図を眺めているといわゆる、｢太陽の聖なるライン上｣に乗ってリンクしているのが判明。
ありがたやm(_ _)m

病気治してもらう祈祷もあるぞ

ほぼオールマイティーのスーパースター？

実家の裏山に不動明王があるよ。
先祖が、山伏だったとか、
神主だったとか聞いたことがあるけど関係あるかな?
爺ちゃんが、扉を開けて掃除したり、手を合わせていたけど、
お不動さんが怖くてじっと見られなかったな。

不動明王信仰というのがあるのは始めて知った。
真言宗の仏様なんだね。実家もどうりで真言宗だ。

真言宗だけの仏様じゃないから・・・・先祖が山伏だったり信仰熱心な人がいたりすると
子孫にも信仰心のある人が生まれる例はよくあるね。

いくら現実がんばっても、
いくら毎日拝んでも、
もうどうしようもないのなら、

いっそ引導を渡してくださいよ。
私が苦しんですあがきながら
手を合わせる事が、上から見ていて楽しいのだろうか。

疲れたよ。

>>120
どうしたの？、なんなら詳しく云って見れば・・・・アドバイスしてくれる人も
いると思うけど・・・・

>>120
｡(ﾟうω´｡)ﾟ｡
　　　　　　　　疲れている人も大勢いる。切羽つまって冷静な思考すら
　　　　　　　できなくなってる人も大勢いる

　　　　　　　疲れたよ。・・・・その一言の裏に隠れた云うに云えない苦しみも分かる。
　　　　　　　でも、もう少し頑張ってみないか・・・肩の力をぬいて・・・・

http://www.youtube.com/watch?v=xuPJic32VrM&feature=fvw
http://www.youtube.com/watch?v=QLjXRMoM7Ec&feature=related

｡(ﾟうω´｡)ﾟ｡

　　　　　　人生に疲れた人へ　其の参
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=7W5TQ01htTI&feature=related

｡(ﾟうω´｡)ﾟ｡

人生に疲れた人へ　其の弐
http://www.youtube.com/watch?v=vWQi6IHCriY&feature=related


人生に疲れた人へ　其の壱
http://www.youtube.com/watch?v=hI3JGYA6Nzg&feature=related

>>120
とりあえず休憩汁。

>>120
心も体も疲れたら癒す方法は二つしかない。

・休む。
・刺激や栄養を摂る。

軽い疲れに糖分やカフェインを摂ったり、愛する者の声や姿・便りを得て元気が出たり、
趣味に没頭して充電とか言うのが後者だな。

もしかして、後者を期待してないか？それは欲だぞ。

信仰として、一心の念力岩をも通すのはわかるし、
不動信仰の心構えとして艱難辛苦に死ぬ気で立ち向かうというのはわかる。
けれども、擦り切れて鬱に近づいた人間にもっとがんばれというのは禁句。
最近の医学が全て正しいわけではない、精神的奇跡が起きて
ガムシャラに行をしていて治ったという人もいるけれど、
最初に試みるのは一般的な精神医学で休養して直すほうがいいだろう。

森田療法なんかでは、不安や精神的圧迫からの発作は
現実からかけはなれた理想を追い求めるからであって、
身の程を知るというのも大事だと思う。
信心深く不動様を頼るというと聞こえがいいけれど
自分勝手な願望をただゴリ押ししてるだけではだめだと思う。

不安や焦りが先に立つときはとりあえず、観音様や地蔵様がいい。
厳しい神仏は「私は豊かだ！！」という強さが心に出来てからのほうがいい。
　昔話をみても強い神仏に頼り成功するのは武将だったり弓の名手だったり既に
心に自信と強さのある人。
　不安に苛まれて運命に翻弄される庶民は観音様や地蔵様に頼んでいる。
昔話には一定の導きがあるのでここはとりあえず不安を包み込んで頂ける神仏に
おすがり申し上げてみればいかがでしょうか？

そもそも目的によって観想したり拝む神仏は違うだろ。
「なんでもできる」って経典に書かれている神仏は確かにいるけど、
それでもある程度の得意とされる性質はある。

お経に書かれている御利益や活躍の得意譚は殆どが、ＭＡＸ状態の事。
いつでもあんなふうにフルパワーで動いてくれるわけじゃないしぃー。

自分の好きな神社に行きなさい。

神が護って下さるかもしれません。

質問です。
新勝寺の出世稲荷でいただける稲荷御影というのは開眼されているのでしょうか？
それともただのお札で一年経ったらお納めしてしまっていいのでしょうか。

すいません、成田山のスレと間違えて書き込んでしまいました。
向こうに投稿し直すのでスル―して下さい。
スレ汚し失礼しまいした。

>>66さんはその後どうなったのかいのお。
人ごとながら心配しとったのだが。

やはり御利益がなかったんかいのお。

66です。
久しぶりに覗いたら、自分の事を気にかけてくださってる方がおられて嬉しく思います。

現状は、
最悪です。
自殺が頭をよぎりつつ、覗いた次第です。

神も仏もいないのかと。
それともよほど業が深いのか。
はたまた、何かにのろわれているのかと。

残念です。

せめて、妻子はお守りください。

>>135
それで今は、仕事が上手く見つからず経済的不安と、その事で家族との関係や
心身の不調ということなのかな・・
通っていたお寺のお坊さんはなんてアドバイスしてくれてるの？

>>136
頻繁にかよっておはなしを聞いてもらってるうちに、あからさまにめんどくせーな的な対応をされるようになり（苦笑）同じ宗派の某有名寺院の若住職にも人格否定的な事を言われ
まあ、私的には結構傷ついてしまいました。
それ以来、お坊さんが怖くなって最近は行っていません。

体調が優れないので、たぶん今は仕事も殆どやってないんだろうけど
それで家計は何とかなっているの？
奥さんが無理して工面して、それでなんとか・・・てな感じかな？

何はともあれ、先ずはアナタ自身の体調を回復させる事が第一だけど
今はどんな調子なの？
今は３０代半ばくらいで、住まいは関東？

ありがとうございます。
まだ少しの間は傷害手当が出ているので
それでやりくりしてもらってます。
私は38歳。地理的には京都に近い大阪府在住です。

体の調子というか病状というか、その辺りはどうなんですか？
生活の不安が解消されると、家族との関係も改善されるし、
精神的にも随分違うんだろうけどね。

鬱状態、不安障害は日によってムラがありますが、全体的には悪化してますね。
医師は、今の環境ではそうなって当然と、薬は増やさない方針です。
倦怠感や胃腸の不調もかわらずです。
あといくら寝ても眠くて眠くて仕方がない。
これはきっと現実逃避でしょうね。
自分の弱さが情けないです。

>>141
ごめんなさい。>>140をレスした後で、余りの眠気で寝入ってしまいました。
・・・・・そうですか。症状としては悪化の方向ですか。
倦怠感や胃腸の不調、そして眠くて仕方ないのは薬の影響も考えられるけど、
それは薬というより病気からくる症状なのだろうか。

ここで、状態を聞いただけではいまひとつ良く分からないのと、自分が鬱の治療には
素人なのでハッキリした事が言ってあげられないのだけれど、ただ薬を服用して、
心身の回復をジッと待っているよりも、毎日一定時間体を動かして汗をかき、生活の
リズムを作ってみたらどうだろうか。
毎日の日課として、少し離れた山にでも歩って行って来るとか、肉体が疲れたり、食べ
ざるを得ないくらいに体を使ってはどうだろうか。

取り敢えず今はこんなことしか思い当たらないのだけれど、他にも心配している
>>134氏や他の人もいる筈だから、これから様々アドバイスも頂けると思う。
もし、この場では都合の悪いこともあるなら捨てアドを晒しておけば、直メルで助言して
くれる人も居るかもしれない。

いずれにしても、今は辛くて辛くて、つい死を考えてしまったりするだろうと思うが、
生きていればこそ希望もわく。人よりも辛く苦しい想いをする事も全て経験で、その
多くの経験が自身の魂を磨く機会なんだと思って踏ん張ってほしい。

>>135
74ですが、私が提案したやり方は無理でしたか？

>>142
親身なお言葉、本当にありがとうございます。
子どもの頃からでした。
今辛いけど、頑張れば道は拓けるとか、
この苦悩が自分を強くするのだとか、
そうして自分を鼓舞してきましたが何かもう力が出ません。どこで間違ってしまったのかと後ろ向きにしか。
どうしてもダメな時は非合法なクスリを飲んでしのいでいますが。(あ、麻薬とか捕まるようやクスリではありません。今は処方されていないというだけ意味です)
今が底だと踏ん張っても、まだ底があった事に気付かされる感じです。
暗いですね。
一応捨てアドのせさせてもらいました。
ご心配いただいて嬉しく思います。

読ませてもらいました。

卦で解決できれば世話はありません。
また、傷ついた者に、頑張れとか努力すれというのは、追い詰める言葉に他ならないと思います。
何故なら、その努力を妨害する霊的邪魔が入るからです。
占い師（売卜者）には、自分の先祖の供養も出来ないので、人には不可能な努力をすれと言うのです。
関係のお寺さんは、法力が無いように思います。
キチント修行した法力のあるお坊さんに憑依している霊を供養し成仏させて離すしか手立てはありません。

>>143
その節はありがとうございました。
教えていただいた通りにしばらくやってみました。
しかし、どうしても体力、気力ともに1080回が集中できず、頓挫してしまいました。
言い訳っぽく、せっかくご指導いただいたのに申し訳ありません。
ここ数日は、手を合わせる事すら抵抗があり、お水とご飯を交換することしかしていません。
本当にすみません。

>>145
時々目にすることのある、あのランボー法師様ですか！？

霊的なものに憑依されているのでしょうか。。。
日頃お参りに行く（最近は行っていませんが)お寺で、お不動様のお像を開眼してくださったご住職は、ある最難関とされる荒業を達成された、たぶんお坊さんなら知らない人はいない有名で人格者なお方なのですが。。。
法力のあるお坊さんとはどこに行けばお会いできるのでしょう。

おお！66氏！
元気だったか？
っとそうでもなさそうだな。

助けてやってくれ。

>>145
そもそもおまへがﾀﾞﾒ行者の貧乏護摩で顔出しの自爆するクセに
偉そうに言うな。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

おんまこべいきしゃそはら。
こんな朝に神供しやがるばか法師様にも死ぬまでになんとか悟りの光が顕れまつように。

>>145 も　>>149　もお互いを罵り合うなら余所でやってよ。
幾らでもやれるスレはあるんだし、此処まで両者のバトルを
持ち込まないでほすい。

>>146
後手後手のアドバイスで申し訳ないのですが、

・一座で一気に慈救呪1080遍なり火界呪108遍なくてもよい。
一日のうち2座とか5座に分けて一日でトータルして1080遍とかでもいい。
・坐り方は「半跏趺坐」と言って坐禅の片方だけよい。
それでも無理があれば椅子などに腰掛けでもよい。

これでも無理ですか？

>>150
すまん、66氏にあと１レスだけ伝えて後は完全無視するから。

>>147
それとランボー法師 ◆uIU6J7Th0Yは敵だからと言うわけではありませんが、
関わりになるのは止められた方がいいと思います。

・霊感商法の釣りをしている。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1235559541/443
・個人情報を渡すと嫌がらせに使う。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1235559541/477-478

74さん、ありがとうございます。
少しお待ちください。
不安で、あと二つだけご意見お聞かせください。

ランボー法師様が言われるような霊的なものに邪魔されているということは可能性としてはあるのでしょうか。
上のレスにどなたかが書かれているように不安はお地蔵様の方が助けてくださるとこいうことはあるのでしょうか。

>>154
＞霊的なものに邪魔されているということは可能性としてはあるのでしょうか。

横レスとしてお聞き下さって結構です。
・霊的なものの邪魔をはねのけるのが不動明王の力です。
・あなたは今、マイナスのループに落ち込んでるのです。弱った心に目に見えない
邪悪な存在に邪魔されてるというささやきは「一種の責任転換」であり堕落の誘いです。
溺れる者は藁をもつかむ心理を突いた言葉にはよくよくお気を付け下さい。

>>74
私が不動明王に守られているのか占ってみてください。

↑オレランボーじゃないから真面目にお願いします。

>>155
ありがとうございます。
以前教えてくださった、
「施す用意がある」
を信じてもう一度必死に取り組みます。
このままでは本当に何もかも終わってしまう。
74さん、
私は今、随分穏やかな気持ちになれています。
感謝致します。

>>74
私たちで>>66さんの少しでも助けになる祈願をする行ってできないですかね。
一日10回ずつ般若心経を読むとか。

これくらいなら、親切な人もたまにはいる2chでも２〜３人くらいは集まりそうだ。

>>156
既済六二
あるよ。

主人（ここでは不動明王？）の信仰をしよう、進めようとしたが何かつまずきがあった。
でもまた時が来れば進む機会が来るという卦です。
なんかそういう感じの心当たりはないですか？

あるいは、何か不具合があったのでお不動さんの加護に疑問があったとか？
それも多分ほっといていいからほっとかれたのではと思われ。

>>158
どこぞの朝法師様もおっしゃってますが、原則あなたのような方には「がんばれ」
と言うのは禁句なのです。
しかし、あなたの場合は鉱脈がすぐそこなので是非がんばって欲しいです。

>>159
そのお気持ち、何と感謝申し上げればいいのか。
ありがとうございます。
ありがとうございます。

>>161
はい、頑張ります！

>>159
損初六
「尚合志也」で力をあわせることを尊ぶだからいいんでない？
ただし、「酌損之」で自己犠牲はほどほどにというから、反対に片手間でおｋということで
軽い気持ちでいいからみんなに参加してもらうといいかも。

>>163(>>74)

じゃあ、一日一回からでも>>66さんのために般若心経を読める人が、これから100日くらいに渡って読むっていうのはどうかな。
あるいは、読んだ人がこのスレに回数を報告して合計で千回になるまで読むとか？

回数が少なすぎるかな。あるいは日にちが長すぎるかな？

いや、今思ったのだけど、どんな行にするかは行者さんである>>74さんが決めて下さい。
そのほうが適切でしょ。

>>159
するならこういう感じでざっと検討してみた。

般若心経十巻〜：
帰妹初九
ちょっと地味だが、真言を知らない人はこれでいい感じ。

慈救呪108遍〜：
屯初九
これも地味だが着実な感じだな。

火界呪10遍〜：
大過初六
これも地味だが丁寧な感じ。

軍荼利三昧耶108遍〜（迷いの元である我執を断つ）：
臨九二
これが一番大吉だけど108遍はキツいよな。

金剛夜叉明王小呪5遍：
需九五
これが一番パフォーマンスが高い。
ただし、「5遍」まで。それ以上はあかんくさい卦だった。

>>166
それを>>66さんを応援する人各自が判断して、思い思いにやるってこと？
あるいは、どれか一つに統一して皆がそれをやるってこと？

そして期間は？

>>164
>>166から各々がチョイスするでどうかな？



重ねて補足するが、金剛夜叉明王真言は5遍だけ。短いからとそれ以上は不可。
反対に軍荼利三昧耶真言は108遍以上でないと意味無いので慎重に。

>>167
> そして期間は？

履九二
期間も各々が判断して思い思いでいいかと。

行法チョイスは途中で換えて良いか？
益六四
全然おｋ。

毎日換えてもいいか？
［目癸］上九
それもいいかと。

基本的にあまり気張らんと各々の力に従ってやればいいと思うよ（損初九）

>>147

あのランボー法師です。
北海道は８月がお盆なので、灯篭の書き込みを今までしており、返事が遅れました。
また、アク禁になっていて、サーバー迂回しないと書きこめないので、お盆の期間は書きこまない
ようにしていましたが、自殺が頭をよぎると書いてあったので、とどまってほしいと思って書き込み
しました。

底知れない寂しさに襲われ、生きている希望が持てなくなるのは、不成仏霊の憑依によるものです。
他の方の提案で解決すれば、其れに越した事はありませんが、そう簡単ではないと思います。
あなたの知っているお寺さんが、法力があるのなら既に解決してくれているでしょう。
荒行で法力が期待できるだけ付くかというと、そうでもありませんし、関西で解決できる知り合いは
おりません。
じつは２ｃｈでの関わりは裏切られ懲り懲りしており、先日も救済の手を伸べたところ、飛行機の券も
購入したのにドタキャンされ、あまつさえ供養を勧めるのは私の癌が治るからだと言掛りされ、辟易
しております。
他人の供養で、自分の癌が治る理屈などありゃしないのに。
自殺の言葉か無ければ、お声掛けしませんでした。
皆さんの勧める事を確かめるのも、自分自身で納得できると思います。

１５日がすんでも、法類のお寺で何日か法話をしなくてはいけないし、一番忙しい時期なので、当分
顔をだしませんが、緊急のことがあればお声掛けください。
お大事に。

>>170ランボーさんへ

アク禁中は、アク禁中でも書き込める板に「レス代行」スレってのがあって、そこで頼むとボランティアの人が変わって書き込んでくれますよ。
↓のラウンジクラッシック板のスレとか。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1281074548/

他でも「2ch検索」を使って「レス代行」で検索すると他の板の代行スレもわかるよ。
参考までに。

>>170
> 底知れない寂しさに襲われ、生きている希望が持てなくなるのは、不成仏霊の憑依によるものです。

寂しいのは他者との隔絶感によるものであり、その原因は自業自得である場合や
勘違い、行き違いなど様々な原因がありますが不浄物例など無関係です。

おかしなこと言って困ってる人をだましなさんな。

皆さん
匿名掲示板のどこの誰ともわからぬ輩に、ここまで心配かけていただいて何とお礼を申し上げればよいかわかりません。
本当に本当にありがとうございます。
ここで私がへこたれる訳にはいかないですね。
まず目下の目標としている試験が9月にあるのです。難関ではありますが、気が分散してもいけませんし、その試験突破に向け頑張ります。
いくら心が辛くても体がしんどくても頑張ります。家族にも、本当に何もできないのだけれど、大切にしていきます。そしてどうか、目処がたつまで心が折れないように、行を続けていきます。

>>74さん
本当にありがとうございます。
感謝しています。
一日に5回に分けてなら、今の私の体力でもいけそうです。
各回、
般若心経 1回
慈救呪 216回
光明真言 7回
お地蔵様の真言 7回
諸天総呪真言 7回
で5回行なうと思いますが、どうでしょうか？

ランボー様
私を気づかってくださってありがとうございます。
私は頑張ります。

>>173
そうですねえ、それで無理がないようでしたら。

>>174
ありがとうございます。
毎日
般若心経 1巻
慈救呪 ２１６遍
光明真言 7遍
地蔵真言 7遍
薬師真言 7遍
諸天総呪真言 3遍
これを朝昼夕晩眠前の5座やります。
あと、朝夕に神棚に拝礼。
（氏神様ですが、実家の宗教が神道なので、ご先祖と思いなさいと神主さんに言われました）
トイレには烏枢沙摩明王のお札がありますので、朝と寝る前には解穢真言7遍。
それと、お客さんとか、会食とか止むを得ない場合は除いて、基本午後からは固形物は口にしません。
辛さを紛らわす口実で1週間ほど前から再発していた喫煙もキッパリやめます。
あとは家族と過ごす時間を大切にしつつ、ひたすら勉強に没頭します。
問題は心身の調子の波が怖いという点ですが・・・。
とにかく始めます。
またアドバイスを頂けると幸いです。


その他の匿名の優しい皆様
本音を言います。
皆様が（何人おられるのかわかりませんが）私に力を貸してくださるとのこと嬉しくてたまらないのです。
でも、どうか無理なさらないでください。
日本のどこかで私のために祈ってくれている人がいる、そう思えるだけで私の力になります。
私のような者のために、申し訳こざいません。

>>175
昨夜の>>142です。
66氏の落ち込んでいた気持ちが鼓舞されて、やる気が出てきたのは良い事ですが、
余り無理をなさいませんように・・・恐らく御自身の決意の証としての意味もあるので
しょうが、「基本午後からは固形物は口にしません」は外しても宜しいのでは？
食事は体を維持するのに、或いは家族との団欒の貴重な一時でもあろうかとおもいます。
過度に摂取したり、乱れた摂り方さえしなければ午後の摂取も問題無いと思いますが。

それと>>144で云っていた「非合法なクスリ」ですが、その服用に関しては医師も
承知した上で他の薬を処方しているのでしょうか。
>>141で、いくら寝ても眠くて眠くて仕方がないとも書いていましたが、来る９月の資格試験
に向けて追いこみの時期かと思います。しかし眠けに苛まれるようでは勉強もままならない
かと思います。非合法なクスリ、或いは処方された薬のせいで眠けが促されているのか
担当医師に相談が必要かもしれません。

実家の宗教が神道とのこと。ということは御実家は他の兄弟のどなたかが居て、66氏は
郷里を離れて今の生活と云う事ですね。
時代の変遷の中で仏式から神式に変わったり、その逆に神式から仏式に変わることも
ありますが、古くからづっと神式で来た家と理解してよいのでしょうか。

>>176
　昨日も親身なレスをいただきありがとうございました。
温かいお気持ちを感謝しています。

　「非合法なクスリ」というのは私の表現が拙かったですね。
今は処方されていない薬です。以前頓服として処方されていたときのストックを
まだ持っているのです。この薬はとてもよく効くのですが、その分依存性が高いため
処方されなくなりました。医師もカウンセラーもそのことは知っています。
飲んでしまった際も正直に報告し、怒られています。
その薬が眠気との関係ないです。眠気はむしろ阻害する薬ですし、毎日飲んでいるわけ
でもありません。でも、毎日眠くてたまりません。
多かれ少なかれ脳に作用する薬は眠気の副作用をもつものがほとんどです。
私の主治医は薬はできるだけ出さない方針ですので、量としてもここ10年間で最小量です。
眠気は毎回訴えていますが、薬を増やすと眠くなる、減らすと抑鬱傾向が強くなると、医師も
毎回さじ加減に悩んでいるようです。
そして最終的には
「眠れないよりはましだ。がんばれ。」
となりますｗ
私は、これだけ眠いのは、やはり「現実逃避」だと感じています。
極度のストレスがかかると眠くなる過眠傾向は、以前から私の症状の一つでした。
しかし、
>しかし眠けに苛まれるようでは勉強もままならない
>かと思います。
そうなんです。試験までカウントダウンなのに、眠くて勉強が進まず、覚醒してから自己嫌悪
のパターンでした。もどかしく情けなく、焦る、自己嫌悪。
しかし、今日は7時に起きられました。いつもいくら起こされても梃子でも動かず、記憶すらない日々だったの
ですが。目覚まし８個セットしても順番に消していき、その記憶すら全くない。しかし今日は
目覚まし前に自分で起きられました。
そう思うとやはり、気持ちの問題かとは思います。

あと、実家の宗教ですが。
私は長男でいつかはご先祖と同じお墓に入るでしょう。
長くなって恐縮ですが、
うちの実家は先祖代々京都にありました。
どうもかなり以前は浄土宗だったと聞いています。
私の幼い頃は仏壇がありました。空襲で一部焼けた傷んだ仏壇でしたが、
たぶん中央に阿弥陀様。お位牌もありました。
しんだ祖父や祖母は毎日般若心経、観音経を上げていました。
ですが、この時点ですでに神道の氏子でした。
少しややこしいですね。
親や亡くなった祖父から聞いた話なのでどこまで正確かはわかりませんが、
ようは浄土宗だったのが、明治の廃仏毀釈でその土地のものそろって神社の氏子になった。
まあでも、その神社は神仏習合的な部分が強い（この板でもありますね、吉田神社、吉田神道）
ので、神主さんが来られて仏壇に般若心経をお唱えになるのも記憶にあります。
　私が中学生くらいの頃に、仏壇・位牌を整理して実家に大きな神棚ができました。
（一般のおうちにあるような上の方にある棚でなく、ぶつだんのような大きな段）
で、そこにご先祖さんはお移りになられたとのことです。
あの時は親戚一同を呼んで、かなり大きなイベントでした。
それ以来、祖父母は毎日祝詞をあげるようになりましたが、過去帳に載っている先祖で明治以前の人の命日には
般若心経、観音経をあげていたようです。
私は、今は別に暮らしていますが、吉田神社のお札の神棚を別にこしらえ、そちらをご先祖様と見立てて拝むように
神主さんにご指導を受け、そのようにしています。
すいません、ながくなりました。

>>175
> 辛さを紛らわす口実で1週間ほど前から再発していた喫煙もキッパリやめます。

大過九五
これは切り花の花が咲くという象の卦です。

そこまでは飛ばさないで、喫煙は自然に止められるのを待った方がいいと思いますよ。
ご家族との時間は控えるようにするだけでいいと思います。

>>179
酉ちゃんは何か行をやるの？>>66のために…

>>74氏。
その占いって対象者の生年月日とか名前とか、個人を特定する情報が
無くても大丈夫なの？
今迄の経験値から概ね的を得ているのかな。

>>180
オナーニを三日絶つ(ｷﾘｯ

>>176
> 余り無理をなさいませんように・・・恐らく御自身の決意の証としての意味もあるので
> しょうが、「基本午後からは固形物は口にしません」は外しても宜しいのでは？

これは私が>>74でお勧めした四種精進の一つです。根拠は不動使者陀羅尼秘密法です。
http://www.suttaworld.org/Collection_of_Buddhist/Taisho_Tripitaka/pdf/t21/T21n1202.pdf
不動使者陀羅尼祕密法一卷
大唐贈開府儀同三司諡大弘教三藏沙門金剛智奉　詔譯
　　如是無量力不動聖者毘盧遮那使者心。一切利益成就法。欲受持者。先當行四種
精進行。自約身心令念不散。一志堅固速得證驗令滿所願。云何四種行自約。一者斷
食二者服氣。三者食菜四者節食。隨力所辦自約身已。專誦根本陀羅尼。滿一洛叉乃
至三洛叉已。即一日一夜水亦不食。

経文に「一志堅固速得證驗令滿所願。」とありますように、不動明王はやり通す
根性を見せた人に感応される尊格であらせられます。

確かにあまり「がんばれ」と言いたくない事情の方なのですし、敢えてがんばれと
申す根拠は確かに私が出した卦ですので一言申されたいのも解ります。
そもそも74で「何尊の行を？」と易に問うたのも、これは休んだ方がいいのではと言う
判断が念頭にあったのを覆されたので、「根性を見せなければいけない不動尊より
ダイレクトに迷いの元を打ち砕く余尊がいいのでは？」という事なのです。

>>183
ｵﾅｰﾆ断ち､ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾈ

>>180
もちろんするする。

しかしオナニー断ちはキツいから他のにする

>>181
要らんよ。祈願も願主を「不動スレの66番」とかで通じる。

どこぞの朝法師様を揶揄したとき捨無量心の言葉を添えてるが、そう言う実験台に
なってもらった感謝の意味もあるのだよ。

今だから言うが、実は朝法師を調伏祈願したのは四回なんだ。
効験が無かったら恥ずかしいから一番最初はなにも言わずに黙って修した。
そしたら（もちろん誰かも知らない）カス子がなんかぎうぎうに絞めてくれて
朝法師様も高野山霊能ショーを開かせるとか自爆しよって空気が明らかに
朝法師不利になり、これはいけると思って二回目からは宣言してから行いましたが。

だから、もちろん最初の時は朝法師様がどこの誰かなど全く判らなかったし、
個人情報など無くても祈願は通じることが実証されたわけです。

>>187
なるほどﾈ。

＞そもそも74で「何尊の行を？」と易に問うたのも、これは休んだ方がいいのではと言う
＞判断が念頭にあったのを覆されたので、「根性を見せなければいけない不動尊より
＞ダイレクトに迷いの元を打ち砕く余尊がいいのでは？」という事なのです。

ごめん、俺は読解力がないから。
その根性を見せなければいけない不動尊よりもダイレクトに迷いの元を打ち砕く余尊がいいのでは、と思って占って、結局不動尊が一番良いと判断したってことかな？

>>189
うん。
坎九五というのは「穴に水が溜まってるが一杯になってない。一杯になってやっと咎めなし」
と言う意味で、そこから転向するより努力を継続させるという判断になる。
だから、余尊に転向するより不動尊で頑張ると判断したわけ。

また、この段階では余尊を個別に筮したわけではないが、>>166ではいくつか
余尊をいちいち筮したよ。地蔵尊や大威徳尊、観音様は不可だったな。
まあちょっと本人行と援護射撃との違いがあるとおもうが。

>>190
「筮した」というのは「占った」という意味。

あのランボー・・って。
自分からあのはないでしょう、いくらなんでも。

>>66
私も今日からお節介でしょうが、>>66さんのために一日１０回の般若心経の読経を始めました。
仏様との約束なので、基本的に破れませんので、とりあえず七日間で満願として始めましたが、余裕があれば更に延長していくつもりです。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　 この功徳が>>66さんに及び、少しでも再起の助けになりますように…
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　　　　　 ヾ!;;l;::lilii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;l;;::|liii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ 　　 |;;l;;::||iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾ..　 　　　　　 |;;|;l;::i|ii|
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ,,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
ﾞﾞ""""ﾞﾞ"""""""""""""""""""""""""ﾞﾞ　　　ﾞﾞﾞ　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　ﾞﾞﾞ

ありがとうございます。
お節介などととんでもない。
心から有り難く存じますが、どうかご無理がありませんように。

今日は朝から体調が非常に悪く、何とか起き上がれはしたものの、
激しい頭痛と倦怠感でやはり起きていられず、横になっていました。
午前中に診察予約があったのですが到底動ける状態ではなく、受診できませんでした。
何とか午後一で診察を受けるべく、3時ごろ必死に起き上がり、頭ガンガンする状態でバイクで診察に行きました。
この一定しないムラのある症状に医師は困った様子でしたが、もしかして今の状態に薬が効きすぎるのかもという仮説で減薬になりました。あくまで様子見の判断なので、吉と出ればいいのですが。
結局全く勉強がすすまなかった今日に自己嫌悪爆発です。
ようやく気分が落ち着いてきたので、今慈救呪216遍を中心とした一座を行ったところです。
これから子どもを寝かしつけて、少しでも勉強を進めてから休もうと思います。
三歳の息子が私の顔を見る度に「父さん、しんどい？」と言うのが凄く辛くて、ごめんねえ、大丈夫だよ〜とは言い返すのですが。
明日は調子よい有意義な一日を送れれば良いのですが。減薬が吉と出ますように。
皆様の応援を励みに頑張ります。

お不動様を信仰していれば、人生好転しますか？

とも言い切れない。　世の中様々な要因が人生を構成してるからね。

だったら、人生好転のために何かしらの尊に縋るのは賭みたいなものですか？
けつえんかんじょうとか受けないとわからないとか？

捉え方は人それぞれだけど、賭と云えば賭けかもししれない。
やってみないと分からないからね。
結縁潅頂を受ける受けないとは直接関係は無いとおもう。

不動尊信仰しても、人それぞれ生きてる環境も違うし、功徳の出方もそれぞれ違うのかも知れないし、全く功徳のないようで、実は助けてもらっているのかもしれない。
神仏の存在と、人間の幸、不幸は、あまり関係がないのかも知れないと最近思うことが多くなった。
しかしながら、時に何かにすがらないと生きていけないのは人間というもので、そういう時に人は信仰に目をむけるのだろうか。
時に圧倒的な不幸は、人間から信仰―祈りの気力―を奪うもの。
それをもって、信仰心がたりないと責めることなど、できない。
なぜなら、それは誰にでも起こりうるものだと思うから。
人間にとって、信仰とは何なのだろうか。

>>195
将門様の怒りを買います
祟られます

人間いくら努力や注意をした積りでも、失敗や上手く行かない事の連続。
病気もあれば不慮の災難も訪れる。
誰からの好かれ、善良で親切な人でも目を覆いたくなるような不幸にも遭遇する。
そんな時、人間の力を超えた存在に縋り、少しでも力添えを得ようとするのは
至って自然な事かもしれない。

チベット仏教でも、祈祷である程度は良い方向に持っていくことができるが、
本人の業によってはどうしようもないことはあると言っている。
釈迦ですら生前は前世の業に縛られていたそうだしね。

人を救うのが宗教じゃないのか？

仏教の救いがあるとしたらそれは「納得すること」。

>>203
でもその「人を救う」って云うのが、本当に難しい。
ただ単に助けるのは救う事にはならないかもしれないし、
況してや、その人が欲しているものが手に入るような援助を
する事は、その人の魂の成長にはマイナスになる事もあると思う。

>>204
ご祈祷.comで「信心を失う」というタイトルで祈祷しても願いがかなわない
という内容の相談が寄せられています。
ある回答者は信仰の仕方が悪いとか祈祷する必要がないのに祈祷しているとか
いうばかりでああ言えばこう言う的な回答に終始しているように見えます。
祈祷とはその回答者の言う通りのものなのでしょうか。

ttp://www.go-kito.com/top/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=thread&topic_id=398&forum=1

(´･ω･`)しらんがな

>>206
先ず質問者は何故願いが叶わないのかを考えるべきだろう。

だから、考えて悩んで相談してるんだろうが！

>>209
お前がその相談者か？
それで、どういう結論が出たんだ？

>>206
例えば有力者の知り合いが居たとする。いわゆるコネクションね。
この有力者に頼めば何もコネが無い人と較べればいろんな便宜を図ってもらえるが、
いくらなんでも出来ないものは出来ない、例えば刑事触法のもみ消しとかは厳正な法治国家では無理。

また、般若心経の大意は「すべての事象は原因があって条件が揃って生じ、また滅していきます。
あり得ないことはあり得ません。あり得ないことに期待したりビビったりして
振り回されないように生きていきましょう」

要は出来ないものは出来ないし、無理なものは無理なんだが、
「それを本人が如実に知る」事によって初めて納得するわけでしょ。
それが仏教の救いであり、仏道修行者の下化衆生とは、そのように導きます。
以上>>204の敷衍。

>祈祷とはその回答者の言う通りのものなのでしょうか。

私もそれは「(´･ω･`)しらんがな」。「験が出てなんぼ。験が出せなければ用無し。」
と言う世界に生きてる人は必死にならざるを得ないのかも知れませんね。

(´･ω･`)しらんがな というか、お医者だって治療法は施すが必ず効果があるとは
限らんのだし、それでも精一杯やるものだ。

>>206
>ある回答者は信仰の仕方が悪いとか祈祷する必要がないのに祈祷しているとか
>いうばかりでああ言えばこう言う的な回答に終始しているように見えます。

ある医者は治療の仕方が悪いとか治療する必要がないのに治療しているとか
いうばかりでああ言えばこう言う的な回答に終始しているように見えます。

うわ、医者に置き換えてみるとこれはヤブだなw

>>206
リンク先は読んでないんだけど、さっきみたいに医者に置き換えたらヤブみたいなんで、
そもそも的確な祈祷方法を知らないのかもしれんね。

昔どっかのサイトで「願ったのに効果がなかった。北野天満宮に苦情さっとう！」
みたいなネタニュースあったけどリアルでそんなこと言い出す人っているんだね…
分かりやすい結果が欲しいなら宗教やるよりも近代科学に頼った方がいいと思うぞ。

>>209
その考えた末が、
「全部僧侶が悪い。仏が悪い。法力がないのが悪い。御利益がないのが悪い」
と全部他者のせいにして、あげく信仰やめようかと思ってるような有様じゃ、
叶うもんも叶わない気がする。
相談する前に願いが叶わない理由を考え自ら反省すべき。

というかこういう漠然とした宗教全体に対する不安は、
質問スレとか宗教板の方でやってくれないか？
不動明王スレで話すには範囲があまりにもデカ過ぎる。

まあ、この手の相談は殆どが本人に問題と原因がある。
そこは無視して「こんなに信仰してるのに何故私だけ救われない？」
というのが様式。

効果が出るとか出ないとかの以前に、仏教をまじに勉強してみたら、と思う。
そう考えれば、いろんな坊さんの話を聞いて、いろんな坊さんがいるんだということも分かる
かもしれない、という考えにいたるかもしれない。
いろんな人に会って自分も勉強して成長すれば運も変わるかもしれないよね。

＞いろんな人に会って自分も勉強して成長すれば運も変わるかもしれないよね。

心が変わると運気も変わってくる。
或いは食によって運気は変わると高島 嘉右衛門は力説してる。

不動を拝む者に横死はないと言うけれど、相談者が身の破滅に陥るようなことがあれば、不動明王の御誓願は嘘と言うことになる。
また、真言宗がその布教当初に、（他の宗派でもそうだが）他宗との差別化を計るために、やたらと現世利益をうたったのも、一つの問題ではある。

お経の多くが、凡人では到底なしえないような凄い御利益が書かれている。
現代日本の常識だったら、あれはジャロが、「嘘だ！誇大広告だ」とクレーム付ける
ような表現が随所にある。

>>221
そこまでしてうそ(方便？)
を書く意味、狙いは何だったのでしょうね。

なんで御利益の是非語るようなスレがちゃんとあるのに
ここを議論会場に延々とするのだろうか？
その程度の場をわきまえられる人が住民であることを前提に言うけど。

>>222
昔のお経の物凄いご利益ってのは、「こんなことがあっても怖くない」の集大成で、
書かれている「こんなこと」は今の平和な日本にいて見るとものすごいけど、当時の人
にはリアルで、現代で言うと失業するとか、うつ病にかかるとか、近所や職場で嫌わ
れるとか、それぐらいの「日常との隣り合わせの恐怖」だったんじゃないかと思う。
突然王様が「仏教を信じてる奴は全部捕まえろ」とか言い出したり、ちょっと隣村へ
商売に行ったらいきなり盗賊に襲われるとか、むしろ村まるごと盗賊に襲われるとか。
病気になる確率もそれで死ぬ確率も今の比じゃない。
日常的にそういう恐怖と隣り合わせじゃ、とても心を落ち着けて仏道に励むどころじゃ
なかったろうからね。

両親（か、それに準ずる者）が守ってくれるという安心感がなければ、幼い子供は自立
への一歩を踏み出すことはできない。
自立してしまえば、もう両親の護りはなくても自分で恐怖に打ち勝ったり、恐怖自体を
無効化してしまう（小さいときは暗闇が怖くて泣いてた子が、親に手を引かれて夜の
トイレへ行く事を繰り返しているうちに怖くなくなったりとかね）こともできる。
だから「お父さんやお母さん（や祖父母、兄姉などなど）が見守ってるから、何も怖く
ないよ、何かあったら助けてあげるからね、怖くなったら呼びなさい」が必要だったん
じゃないかと。
不動明王様あたりは「いじめられたら兄ちゃんが助けに行ってやるからな」ってポジ
ションなんじゃないかな。

>>223
二人くらいの人が延々と荒らしてるだけだから放っときなさい。
飽きれば時期に止めるだろ。

>>224
専門家の人かなあ？
74さん？
すごくわかりやすかった。

それでも、嘘、おおげさ、誇大広告はイクナイ

>>226
ちゃう。

本当に行者様が多くなってきたなこのスレ

お布施もせんと御利益を求める奴多過ぎ。

一回や二回の護摩で、やれ御利益が無いとか験が出ないとか
笑わせるなと。
最低でも一年はお不動さんを信じて月参り週参りしろっての。

>>231
74さん？

>>232
ﾁｬｳ　('A`)

>>233
結局、>>74さんは>>66のために何の行をしてはるん？

>>234
あなたは？

一日10回、心経唱えてるよ（>>193参照）

>>234
>>166をその日の都合でチョイス。

軍荼利三昧耶108遍を、どうにか行じたいところだな。

前に本人行と援護射撃は違うみたいな話があったけど、本人も地蔵真言や諸天の真言よりも軍荼利さんした方がいいということはないのですか？

昔はけっこう良いスレだったのに
今じゃもう74とお話するスレと化してしまったな…

>>74は酉酉ちゃんです。

>>240
66さん？

>>239
益上九
これは自己中が非難されるという卦です。
また、これはｽﾞﾊﾞﾘ教令輪者としての軍荼利尊の働きそのものです。

今、本人がするのはキツい感じ。当分お不動さんに任せた方が無難でしょう。

>>74
ﾛﾘﾛﾘちゃんは>>206をどう思うよ？「なぜ御利益はでないのか」って悩むことはない？

>>243
易占については全くの素人だけど、占って出た卦よりも、その出た卦を
現実の問題と、どうシンクロさせて読み解くかが一番重要だと聞く。
自己中が非難されるという卦と、教令輪者としての軍荼利尊の働きとは一見
無関係のようにも思えるが、どして？

>>244
>>204もオレ。

>>245
一から説明しようか？小難しい脳が下痢しそうな話しになるが？
おっと、十二因縁ｼﾗﾈーというのは勘弁な。

>>245
ﾁｮﾄ今から出るし、やっぱり答えとくわ。

軍荼利明王の内證は「マナ識断惑・我執不可得」であり、
唯識で言うマナ識相応の「四煩悩」（我痴・我見・我慢・我愛）を調伏する三昧である。
煩悩即菩提を表すためにこの四煩悩を表すヘビ四匹を身の飾りとしてお付けになってる。

四煩悩は唯識の理論であるが十二因縁で言えば愛・取を中心に見てると言える。
すなわち、輪廻の原動力である執着の心の部分を中心に見てるわけだ。
これの一面はいわゆる「我」な。とにかく自分にこだわる心、プライドや意地、
自分の考えや自分が作り出したもの生み出したものにこだわる心。
自己中そのものを分析すると十二因縁では「愛・取」であり、四煩悩具足のマナ識である。

「自己中が否定・調伏（非難）される＝教令輪者としての軍荼利尊の働き」
お解りになったかな？

>>247
なるほど納得！　そゆわけね。

　　（*´ω｀）
　　　　人　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

この人、前も質問スレ占いおっぱじめて叩かれてた人か、
全くこりないというか。

酉酉ちゃんって、密教をかじった占い師ですもね。

ランボーや酉酉は言動だけで知ったかと人格の異常性が見えるからすぐ分かるわな

お不動様は少しこわいお顔をされてますが、優しい仏様なのでしょうか？

お顔には忿怒相を現し、内心には大慈大悲の御心を宿し給う。

不動明王経や不動明王(尊)祈りの経をご覧になって下さい。

>>252
実はね、行者を試してるんですよ。
不動明王は「奴僕の三昧」と言って不動使者とも言います。
不動明王に対してもっとも正しい接し方は奴隷に命令するように扱うのです。

優しいお顔の方を奴隷扱いするのと違って怖そうだから根性据わってんとだめだねえ。

聖無動尊大威怒王秘密陀羅尼経、
金剛手菩薩説、
三蔵般若遮加羅訳。
〜不動経｢大本｣〜
とても長いお経。

仏説聖不動経
〜不動経｢小本｣〜
｢大本｣に比べ短め。
勤行向き。

いつも｢小本｣用いています。

>>173　で紹介されている「不動使者陀羅尼祕密法」の和訳した経が読みたいけど
ネットで探しても見当たらない。
無いってことは、あまりメジャーじゃないんだよね。

>>256
なんせ「儀軌」だからな。

行者の方にお聞きします。

私のような単なる一般人が、お不動様を含め、祈願の対象の仏様に直接的なお言葉なり夢告なりのお導きを受けるにはどうしたらいいんでしょうか？

行者さんに相談するとええぞ。

>>258
夢なんて本人の意識や願望に大きく影響されるんだから
ずっとその事考えてりゃ夢告は余裕ですよ。

行者さんに相談するとええぞ。

その行者さんの知り合いがいない場合はどうすれば良いのでしょう？

ネットで探す等しても、怪しい人しか引っかからない気もするし…

真言宗、天台宗、修験道とかどれでもいいけど、
宗教団体として存在している所はいくらでもあるから、
そこの本部に電話して近くにある支部を紹介してもらうといいよ。
そういう既存の宗教に所属していない行者を探しているとかだともうお手上げだけど。

札幌のジョーホー寺はどうでしょう。単立だけど…

>>264
嘘吐きは不可

うーん、あくまでも一般人が直接的な導きを受ける方法ってないんでしょうかね〜。
行者さんに頼むのにもお金がかかりそうだし。

自力でやり遂げようとはあなたは随分と自分に厳しい方のようだ。
行者や僧の補助を受けずにやるとなると、
よっぽどの縁でもない限りは自らがある域に達した
行者や僧ほどの修身をする必要がありますから、中々やろうと覚悟する人はいないのですが、
それをやろうというのであれば、その尊い志を応援させて頂きます。

>>267
すみません、単に金が著しくないだけですorz

>>264
ランボー法師の書き込みが坊主のものとは思えないからな

>俺は、若い女の子にもてるんだ。
>超バージンになあ。


>アハハ　　　知りたいんだﾌﾟ
>
>自分の金で買って調べろよ、貧乏人！
>それに、教えを請う態度じゃねえだろう！


>衆生に回向？
>
>
>なんでよ

>>262
御祈祷.com

>>258
仏様から直接的なお言葉なり夢告なりのお導きを受けるには・・・とのことだけど、
確かにお不動様や観音様等々の仏様から導きを受ける人は稀にいる。
それらの多くは、仏様といってもそれは修行を重ね、その仏様と同等の域に達した
修行者が、その仏様と同じような活動をなさるので、○○尊としてこの世に働き掛ける
場合が多い。

さて、質問の祈願の対象の仏様から直接的なお言葉なり、夢告なりのお導きを
受けるにはどうしたら・・・・とのことだけど、答えは簡単。
つまり、仏様を深く深く信仰して、その境地を仏様に近づければよい。過去多くの行者が
一生を賭してそれをやってきたが、達し得ない行者が殆どだから、その困難さは想像
できるだろう。強い想いで来世もその次も生まれ変わって努力しないと出来ないかも
しれない。
祈願の対象の仏様から、直接的なお言葉なり夢告なりのお導きを受けるのは、
それ程大変なことで至難の技と思っていい。
但し、生まれながらに強い霊感を持っていれば、可能性は非常に大きいよ。

>>271
そんなに大変なのですか…！

以前、酉酉さんがランボーさんに関して御本尊から“おしかりをうけた”（「口が悪すぎる」みたいなこと）と言ってましたから、頑張れば割に受けられるものかとも思いましたが。
あれも「仏様から直接」ってわけではなく、「仏様の使者」からのメッセージなのでしょうかね。

私も「仏様からの使い」の方からのお導きでも十分なのですが、…要はどうしたらいいのかわからないので、「正しい存在」（自称「仏様」とかではなく）に導いていただきたいのです。

それでも中々難しいそうですね…。

般若心経10巻
不動経1巻
慈救呪10辺
光明真言10辺
今朝の勤行終わり。

>>272
ああそれ？それはねえ、本尊から説法受けられるように十八道に手加えてるんだよ。
対話が出来るわけじゃなくて修法中に本尊から一方的にメッセージが時々あるだけだが。

越法と言えば越法だが、このくらいの加上はどうだろう？と言う工夫だ。
進歩的な考え方をする阿闍梨さまと意見交換したいところで、北の朝法師様はどうかな？
と、思って話しかけたらニセモノだったのが残念。

>>274
酉酉ちゃんすごーい。
殆どの行者さんが一生賭けても遂げられない御本尊からのお言葉を受けられるとは…

単なるランボーさんアンチじゃなかったのね。

>>275
オレかて最初は期待してたんだよ。諸師方が論破できない法力や経験とはいかなる物かと。

('A`)

>>272
すげー簡単な方法としては、不動明王様（とか、信心してる仏様とか菩薩様
明王様などなど）がメインのお寺でおみくじ引く。ぴたっとハマるところはハマるよ。
住んでる地方の関係とか、人によって相性とかあるからどこがいいとは言えないけど。

本当に酉酉の自演酷いなこのスレ。

なにやってもどうしようもない奴っているよね。
お前何しに生まれてきたの？みたいな。

↑でしょ

>>280
たぶん、正解。
自分の存在意義がわからん。
つれぇ

>>278
自演はランボーの十八番
バレバレなのだが本人はバレていないと思っている

前にも言ったが、ここでは酉酉・ランボーの名前でのネタはヤメレ！
荒れるのは必至だから

>>273
134さん？

>>284

>>273だが。
違う。

>>272
行者や修行僧が滝に打たれたり、断食したり瞑想をしたり、様々な行や観法を
行うが、ザックリ云えばそれらは全て神仏との感応道交を得るための手段と
いっていい。
件の法師がどれ程のものか、はたまたインチキかは未確認で分からんが、
神道でも仏教でも、常識では考えられないような人がいる事も事実。
直接神や仏に問いかけをして答えを頂いたり、様々な現象を起こして貰ったりと、
まるで魔法使いのような事の出来る人すらいる。
これらの能力は、もう持って生まれた素養の部分が大きい。従って何ら霊的な感覚を
持たない人が、そう云った能力を願っても今世では叶わない可能性が大。

だいたい、そう言う能力が無いから易で代用してるんだし。

('A`)

もし、仕事柄出張が多いなら（ないのが一番だが）、持ち運びに便利な開眼された小型の不動尊が信仰の対象物としては、良いのかなとふと思った。
勿論、寺院での月参り、週参りは欠かせませんが。
ただ、ここで開眼された仏像と言ったが、開眼してくれる僧侶が、実際に力のある僧侶であるかが疑問であり、像が生きた仏として（言い方は変かもしれないが）機能するかが問題だ。
大半がただの儀式屋と化した僧侶だとは思うが。この手の問題は、巷の自称霊能者や、霊感商法と結び付き易いから、気を付けたい。
因みに私は、開眼された（と思われる。とりあえずの儀式はしてもらった）不動尊を礼拝している。
不動経には、

無想の法身は虚空と同体なれば其の住処無く、但衆生の心想之中に住したまふ。

とある。
結局は、信仰する心の中にいるものかも知れない。

>>288
その辺りが実に不思議で、信仰する心中にあるが、信仰してゆくと自分の心中とは別な
存在として動き出す。
開眼をどんな人が行うかは大事だけれど、それ以上に大事なのは、その開眼された像に
大してどのように信仰してゆくかのほうがもっと大事。
仮に中途半端な開眼であったとしても、しら真剣に、猛烈な信仰を行えば像の不動尊も
それなりに力を付けるし、その力を発揮して動いて下さる。
だから、不動も自身も共に修行してゆく格好になる。立像の不動尊は、その「共に修行
して行く姿」をあらわしたものでもある。

その後>>66氏はどんな状態だろか？

ヲレは個人的には先祖供養も並行してやってゆくのがイイと思っているんだが、
暫くは諸氏の指導結果を見てみよう。
本人から特別カキコが無いところをみると、状態はあまり芳しくないと想像する。
体調すぐれず、受験の為の勉強も滞りがち・・・と想像するが。

>>290
> 本人から特別カキコが無いところをみると、状態はあまり芳しくないと想像する。

賁六五

多分大丈夫じゃね？いちいち書き込むことがないだけで。

これで酉ちゃんの占いが当たるかどうかがわかるな。

66です。
皆さんお気遣いありがとうございます。
行は続けております。

体調は酷く、半寝たきりになってきました。よって勉強準備も全く進まず。
気持ちだけ焦ってましたが、それももう間に合わないかもしれないという諦め感が
昨日辺りから出ています。
もう囚われず楽になりたい。
今朝は、妻と子が実家に帰っていきました。
しばらくいるつもりなのか、遊びに行った感覚なのかよくわかりませんが。
半寝の朦朧としている時に、
「実家に帰るし」
とだけ言われたのは確かです。
こういう時、私の食事の用意がしてあったりするのですが、
今回は何にもなく、片付いた空虚な空間となってきました。
もうどうでもいいですけど。
どうせ私は本当はいつもひとりやったし。
夕方のカウンセリングの予約も行く気がしません。
なんか、いろんな意味での力が出ません。

>>292
ランボーじゃないの？

酉ちゃんの占い、当たらんねー。

>>290
すげー！的中じゃん♪

>>295
状況に大して変わりがないようだし当たっているんじゃないの？

村山きゅんと抱き合いたい！

>>293
気持ちはよくわかります。多分物事がイヤになって、もうどうなってもいい・・
とにかく面倒だし、もうすべて投げ出して楽になりたい・・・そんな心境かと想像しますが
如何でしょう。
来月の試験、気持ちは完全に後ろ向きの状態でしょうが、一応受けるだけは受ける事を
お奨めします。九分九厘合格の可能性が無くても、試験会場に行って、問題を読み、
決められた時間までそこにいる事が大事だと思います。そうすることが次回の受験の
意欲や勉強に繋がってゆくと思います。

奥さんとの関係。奥さんも相当辛いのはアナタも分かっている通りでしょうが、
今の出口の見えない状況にストレスが積み重なって苦しい日々なのかと思います。
辛うじてお子さんの笑顔に励まされ心の均衡を保っているのでしょう。
実家に帰っても、頭は現状と未来のことで心は安まらないでしょう。
こんなときこそ、力になって支えてあげて、一日も早く以前のような状況に戻って
欲しいと、頭では分かっていても、想いと心が一致しないのでしょう。
その意味では二人にとっても今は辛い試練の時でしょう。

力が出るには時間がかかると思います。その間何度となく厭世的になったり
自虐的になったりもするでしょうが、それは心の病から来るものと思って、
捉われないようにしたほうがイイと思います。

先祖供養に関して、自分なりに思っている事もあるのでまた夜にでも改めて書きます。
昼休み終了ですので・・すいません。

あなたのカキコみてると、うつとか、心理社会的に苦悩を抱えている人に対してすごく優しいというか、
理解があるな。
医者やカウンセラーじゃなさそうだけど、
福祉とかに関する仕事でもしてるのかな？

結構2ちゃんってメンヘラに対してキツイこと書く人多いし。俺も従兄弟がうつだった時があって、相談されて、良かれと思って叱咤激励した。少しして奴は自殺を図った。未遂で済んでよかったけど、
俺は自分の浅さに自己嫌悪になった。

マジでキツイんだろうな。奥さんお子さんも居て、なんとかしないといけないのにできないんだろうな。
ずっとお不動さん拝んできたって書いてたし、
もうダメかと厭世的自虐的にもなるのかもな。
ごめん、なにもできないのにスレ違いだったな。

>>293
行は続いてるようで何よりです。

一つアドバイスできるのは、不平不満愚痴恨み言、何でもすべてお不動さまに
ぶちまけるのはどうでしょう？

長丁場の念誦の最中、無心でいられるのは既に高度なレベルに達した聖者のみです。
大抵誰でも、どうせ何かしら雑念がぐるぐるしてるはずです。そこで、その時に
どうせなら様々な思いの丈を不動尊にぶつけるのです。いくら守秘義務のある
カウンセラーでも言いにくいことはあるでしょうし、ましてやネットなどに
個人的なこと書き込むのは危険ですらあります。
生身の人間には絶対言えないようなことでも、どんな無茶苦茶なことでも
身勝手自分勝手自己中なことでもいいですから、不動尊にぶつけてみましょう。

一体誰が言いやがったのか、密教は煩悩を肯定する宗教と世間に言われてますが、
正確には「煩悩を受け止める宗教」です。

↑真言を唱えてる最中にね。

ああそうか、お不動様なら全部燃やしてくれますよね。

>>299の続きです。

病気でなくとも、人間落ち込んでいる時は、考え方がついついマイナス方向に
傾きがちになるもの。
ましてや、精神的な疾患だとその度合いはより一層激しいでしょう。
「もう囚われず楽になりたい」と云う気持ちも分かりますが、可愛い一粒種のお子さんも
いるし、奥さんとの再出発もまだまだ十分可能です。それに、年齢もまだまだ若い。
やり直しは可能です。
短絡的な考えになるのは、全て病気が原因で、アナタ自身の本来の想いではないと
考えたほうがイイと思います。ですから病気さえ快方に向かえば、元気も出ますし、
様々な意欲や張り合いや、遣り甲斐も出てくるはずです。
マイナスの想いは全て病気に起因するもので、本来のアナタの想いではないと割り
切ったらいかがでしょう。

さて、先祖供養の件ですが、いつだった件の法師が云っていた事は兎も角としても、
自分も、この世の人間の肉体的、精神的な様々な事柄は少なからず先祖との関連が
あると思っています。
先祖供養をやったからといって、直ぐに物事は好転しませんし、時間を掛け、薄紙が
剥がれるように徐々に悪かったものが改善されると思います。ですから過度な期待は
禁物ですし、全く変化が無いかもしれません。
しかしながら、今迄やってきたいる不動信仰で行き詰まりを感じているなら、それと
併行してやってみてはいかがでしょう。自宅でアナタ自身で出来る方法でいいと思います。
諸氏の提案した不動信仰、もう少し続けて様子を見た上で、先祖供養も行ってみようと
いう気持ちがで出たら言ってください。>>144 の捨てアド [email protected]にメール
いたします。

時々真言唱えている最中に、妄念がふつふつと沸いてくることあるんだよね。
俺、何やってるんだろうって。

>>304　のミスタイプ修正

今迄やってきたいる不動信仰で　→　今迄やってきた不動信仰で

南無三十六童子を唱えてみるのはどうだろう？
心経や真言を何度も唱えるのは、今はキツイと思う。
【若し苦厄の難咒咀病患あらん者は當に童子の號(みな)を呼ぶべし。須臾(しゅゆ)にして吉祥を得ん】

ってあるし。

>>305
オレなんか念誦の最中に草むしりの段取りとか考えてたぞw
そうやってぐだぐだした修法で北の朝法師様は名前出し顔出しの自爆したわけだが。

オレがもっと真面目で根性のある行者だったら、多分あの人死んでるかもな。

三十六童子はいいとおもうよ。特に病気には効果的と聞いている。
唱えて縋ってみる価値はあるね。

66です。
ご心配ありがとうございます。
カウンセリングには行ってきました。嫁からも連絡があり、今日は泊まって明日は帰るとのことでした。
勉強は進まないし焦りますが、私も少しゆっくりしようと思います。

>>301
74さんいつもすみません。
お不動さんにぶちまけるですか。
そんなことしたこともなかったですが（何で助けてくれへんねん！という思いは確かにありますが）
ちょっと恐れ多い気もしますが、正直にやってみようと思います。
確かにしんどくて、雑念だらけで集中なんてとてもできていないので。
ありがとうございます。

>>304
ありがとうございます。
私の主治医はかなりのはーど派でして、病気に負けたらあかん！必死で頑張れ！
ってタイプなんですよねｗ
確かに今のご時世、いわゆる「甘えた偽うつ」の人も多そうですし、
「病気に負けまい」
という気持ちは大切だと思ってます。
まあ、でもしんどいときはしんどいわけでｗ
別の医者で薬漬けの完全寝たきりになったこともあり、厳しくても今の医者は信頼してます。
甘えられない分は、カウンセリングでって感じですね。
病気に起因するものはそうですね。つい短絡的になりがちですが、（９月でダメだったらその時は・・・とか）
ちょっと落ち着くように心がけます。
先祖供養に関してよろしければご意見伺いたく存じます。少し思い当たる経験もあります。
よろしければメールください。
本当に、親身になっていただきありがとうございます。

>>307
南無三十六童子をするってどういうことでしょう？
「南無三十六童子」
と唱えるのでしょうか？
すみません、教えてください。

長文失礼しました。

>>311
不動明王の眷族の三十六童子の名前を唱える事ですよ。
こんがら童子・せいたか童子・ふどうえ童子・
こうもうしょう童子・むくこう童子・けいしに童子・
ちえどう童子・しつたら童子・ちょうしょうこう童子・
ふしぎ童子・らたら童子・はらはら童子・
いけいら童子・ししこう童子・ししえ童子・
あばらち童子・じけんば童子・りしゃび童子・
ほうきょうご童子・いんだら童子・だいこうみょう童子・
しょうこうみょう童子・ぶつしゅご童子・ほうしゅご童子・
そうしゅご童子・こんごうご童子・こくうご童子・
こくうぞう童子・ほうぞうご童子・きちじょうみょう童子・
かいこうえ童子・みょうくうぞう童子・ふこうおう童子・
ぜんにし童子・はりか童子・うばけい童子

>>310
> （何で助けてくれへんねん！という思いは確かにありますが）

そうです。そう言うこと正直に文句言えばいいのです。

> 厳しくても今の医者は信頼してます。

やっぱり不動尊で通して正解のような気がします。
そのお医者さまはまるで不動尊の眷属であるかのようです。

また、思いの丈をぶちまけるも、余尊は文句言うてもし心得違いや逆恨みとかだったら
「悪いのはおまえやないかボケェ」というところがありますので・・・。

すみません、>>313はハンドル間違えました。

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ　　○○は普段どこぞのスレで
　　　　　　　　　　「新井里美のﾊﾞﾊﾞｱ声絶品 」てなコテも使っておんのがな

>>315
じゃああんたは「生天目仁美（創価学会）」と言うコテにしてみ？

>>312
なるほど。
勤行に加えます。ありがとうございます。

>>313
では存分に恨み言を述べさせてもらいます。
でも、

>また、思いの丈をぶちまけるも、余尊は文句言うてもし心得違いや逆恨みとかだったら
「悪いのはおまえやないかボケェ」というところがありますので・・・。

そうですかあ。厳しいとか感じますが、そういうところ
お不動さんはおおらか（？）なんですね。
ありがとうございます。

笑いまでいただきました。
ありがとうございましたｗ

聖不動(無動)尊眷属三十六童子。
各々千萬の童を領す。
本願悲願の故に千万億の悪鬼行人をニョウ乱せん時、
この童子の御名をジュせば皆悉く退散し去らん。
もし苦厄の難怨呪詛病患有らん者。
まさに童子の御名(号)を呼べば(呼ぶべし)しばらくにして吉祥を得ん。
恭敬礼拝する者の左右を離れず。
影の形に随ふが如くに護りをなし長寿の益を獲得せむ。

三十六童子って日本成立の経典でなく、正統な経典に典拠あるの？

>>319

修験道の偽経だと言われている。
正統なとは、何を指しているのか知らないけど、無数の大乗経典は全て創作経典だよ。
阿弥陀経だって仏陀が説いた教えではないし。
勿論法華経だってそうだ。
どの経典も｢仏説｣｢如是我聞｣うたっているけど。
その経典なり仏なり信仰するのは、その人次第だよ。

>>320
それは知ってるけど、インドかシナで既に成立した後日本に伝来した
密教経典などの中にあるかって事。
三十六童子って完全に日本成立なの？

>>321
> 三十六童子って完全に日本成立なの？

うん。

>>317
> そうですかあ。厳しいとか感じますが、そういうところ
> お不動さんはおおらか（？）なんですね。

そうです。不動尊が厳しいのは「やり抜く根性を見せる」必要があるからです。
比叡山の千日回峰行などの体育会系の行は大抵不動尊の行です。

他のことは大甘で、「体育会系な観音様」と言っても過言ではありません。

偽経では、ありませんのでな。

>>323
>他のところは大甘で

やり抜く根性を要求しといて「大甘」って…

>>325
やってる途中で泣き言言おうが暴れようが泣き出そうが飲んだくれようが、とり
あえず最後までやれば「よしよくやった！」って褒めてくれるタイプってことじゃね？
途中で「そんなことを言う（する）な！」って怒ったり、「もう知らん！」って見捨てたり
しないで最後までつきあって見守ってくれる的な。

>>325
観音様は決して甘いとは思わないけど・・・甘いか？

お不動様や観音様に守護されるとメチャクチャきつい人生送らされると聞いたけど、ホントかな？

多くの霊能者…江原さんや美輪さんとかによるとだけど。

押しなべてそうだとは思わないけど、ままそう云った人もいるね。
試練というか、修行というか、様々な艱難辛苦を味わされて、お不動様や観音様の
お使いとして働く人はいる。

神仏（実類の天部は除く）は、今ある苦しみを与えたら、次の苦しみを与えるだけ。
苦しみを受けている人間の力が、何らかの形で世の中に寄与していても、その人の人生は、苦難に使い潰されて終わりになることが多い。
試練を与える如来、菩薩、明王より、安易な現世利益信仰の天部の仏尊が昔から持て囃される。
これが、悟りや解脱という仏教本来の目標から遠ざかる、大きな原因の一つだと思う。

>>330
難しいところだね。
傍目には苦難に使い潰されて終わりになるような人生に見えても、
その魂は苦難の中で磨かれて神仏に限りなく近づいているかもしれないし、
人間苦難がないと魂は進歩向上が無いのかもしれない。
美しいものを見たり聞いたりするのも情操的には必要だけど、より多くの
種類の苦難を正面から乗り切ってこそ、魂は磨かれると思う。
人間社会の幸せとは別次元なのかもしれない。

>>328
感覚としては、どっちかいうと元々運がない奴とか社会不適合（優しすぎるとか
真面目すぎるとかそういう意味でも）な奴が守護されてギリギリセーフになってる…
ような気がするけどなあ。
決定的に破滅したり道を踏み外したりはしないような感じで。
直接的に何か叶えてくれるとかじゃなくて、足を滑らせて落ちかけたら救ってくれ
るような守護の仕方っていうか。
それも直接引っ張り上げるというより、助けてくれる人を紹介してくれたりとか、
助かるきっかけを作ってくれるみたいな割と回りくどいやり方で。

>>332
だったらなぜ66氏は自殺まで考えるのに至ってるんだろう。
20年近くお不動さん拝んできたそうだし。

そもそもなんで回りくどいやり方するんだ。
Ｓか！？

>>333
考えるところまでで止まってて、このスレに、というか>>147氏とかに巡り会え
てるわけだろ？そういう「ギリギリセーフ」。

なんで回りくどいかは知らないけど、なんか割とそういう印象があるんだよなー。
現世での栄達とかにあんまりこだわると悟れないだろ、とかそういうことかも。
あるいはあまり頼りすぎて自力で何かすることとか日常の生活とかをおろそかに
してしまう（宗教にハマりすぎるとそういうのあるよな）ことを避けたいとか。

>>147=>>66氏でしょ？
ん、147はランボー？？

ランボー法師に巡り会えたんだから、あとは手をのばすだけ

まつがえた。>>142の安価ミス…

こういう試練って、お不動さんらが与えるものなのか？前世の業なのか？

後者だとしたら、尊勝陀羅尼とかで軽減できないか？

>>336
手をのばしかけて引っ込めた相手を
「その代償は大きい、今後の人生で払わねばならぬ。」
と罵るような偽法師にか？

悪い命運を好転させる力は、不動尊にはあるのだろうか。
如来・菩薩・明王に期待する功徳は、即物的な現世利益の天と違い、主眼はここにあると思うのだけど。

>>340
それはないと言われると、私なんぞは
途方に暮れるしかないのですが。
でも、命運というと、平たくいうと運を良くしたい、
って感じで、やはり現世利益の匂いがしますけど、どうですか？

不動明王は放置プレイ的な感じがする。
その点、天部さんはわかりやすい半面、持ち上げたかと思うと落とす的な感じ。
どちらも執着を落とす為の手段なのかも。

運を良くしたければ懺悔するのが一番手っ取り早いような・・・。
心底懺悔すれば心のトゲが取れて円満な人格により近づくことができる気がする。

不動明王信仰のスレでこんなこと書くのもなんですが、
ある種の実感が欲しいのなら天部信仰の方が向いてると思われ。

天部も実際に験を出すのは難しい。
中継ぎできる力のある行者なんていないし。

そこでランボー法師ですよ

懺悔滅罪に効験ありと古来いわれる光明真言や尊勝陀羅尼の念誦の並修は良いかもしれんね。

実際問題として、お不動様も観音様も聖天様も、
得られる霊験は何れも>>332のような感じで、大差ないと思う。

>>344
不動明王をバイクに乗せてタンデムしたと言ってたな

実は、今日あたり験らしきものはあった。
が、この出来事は自分の人生にとって吉と出るか、凶と出るか、判断が難しい所だ。
確かに、レスにもある通り非常にまわりくどい、やり方で救いの手は延びるものなのかもしれない。
目下様子見と言う所か・・・。

>>326
代弁ﾄﾝｸｽ

>>340
> 悪い命運を好転させる力は、不動尊にはあるのだろうか。

無理。カルマは絶対。
変えられるのは性格から来る人間関係がもたらす運命。
まあ、友人や結婚相手で相当違うものになるから見ようによってはすげえ変わるけど。

不動尊や諸尊に出来るのはカルマが発動する「縁」をいろいろ操作手配して
悟りを開くまで首の皮一枚で繋げて下さることかな。

>>350
74さん？

心理学的に性格(パーソナリティ) は遺伝と環境の相互作用。
遺伝は仕方ないとして、経験もカルマに支配されるなら、
前向きな努力って一体？と思うが。

ん〜言ってることわかる？

>>352
> 遺伝は仕方ないとして、経験もカルマに支配されるなら、

経験からどのような次に繋がる「因」を生み出すかはその人次第。
まあ、確かに凡夫は煩悩に流されてだいたい決まったパターンになってしまって
あたかも絶対的なカルマのように見えるがね。

> 前向きな努力って一体？と思うが。

・前向きな努力が正しい努力とは限らない。
・気の遠くなるような生まれ変わり死に変わりで今のカルマを背負ってるんだから
小手先の努力で変わると思うのはどうかな？

小手先の努力というのは、仮に人生70年として10回輪廻したとする。
700年の心癖が一瞬で変わることもあるが、十年や二十年で変えられると思うのも
厚かましいのではないだろうか？

>>352
だいたい理趣経で「業障」というのはそう言う遺伝的なものなどだが。
生まれつき決まってて変えようがないことが「業障」

正しい努力

by 天下一品の社長

今世で救われないと感じたのなら利益が少しでも早い天部を拝めば言いと思うが。
そこまでして不動尊にこだわる理由がわからない。
　心が苦しい時には無理して拝まないのがいい。

>>357
74さん？

文面からして違うだろよ

>>357
不動尊は来世まで面倒見てくれるから、果報の無駄遣いなどさせてくれん。
その点天部は来世など知ったこっちゃ無いし。

天部が必ずしも現世で効くとは限らんよ。
駄目駄目な天部行者よりも、練達の不動行者に祈祷してもらった方が全然良い。

(｀･ω･´)っ　その練達の不動行者がおらんさかい困っとんのやがな！

そこでランボー法師ですよ

>>363
高野山から追い出されたインチキ法師だろ

素朴な疑問なんですけど。
昔から大多数の庶民にとって、来世とかそんな
ことは、問題ではなくて、今を生きることに
精一杯だったと思うんですよね。
今だってそうじゃないかな。
なのに、上の流れで言えば、
「だったら天部信仰しろよ」
って事態なはずなのに、お不動さん信仰って日本では根強いじゃないですか。
なぜですか？
一部のインテリ層ならや宗教家、哲学者なら
いざ知らず、今を必死で生きる一般庶民が
今世では救われないとわかってて信仰を続けるとは考えにくいんですよね。
やっばり、一般庶民の心の救済となる何かがあるんじゃないかと。
そんな気がするのですが、いかがでしょうか？

昔は知らんけど今はお不動さん信仰の寺院の一般参拝客は
それなりに小奇麗な身なりの人が多くて普通の生活はできてるっしょ。
「今を生きることに精一杯」とは言っても>>66ほど大変そうな人はあまりいなさそう。
ホームレスやネカフェ難民や派遣に信者が多いわけでもなし。

正直、そこまで切羽詰ってはいないｗ
現世利益いただけるってんならいただくけど。

つまり、
不動尊信仰してる人は今世勝ち組。
お前は負け組。
諦めて天部信仰行けよ。w

天部信者にだってここまでの奴はそうそういねーよｗ

>結婚し、こどももできました。
>でも、事態は改善されませんでした。

これはまあ、当然と言えば当然。
結婚や出産など、一般的に「おめでたい事」であるため問題ないと思われがちだが
実はうつ病にはこのような劇的な環境の変化は良くない。

もはや、生まれてきてごめんなさい状態だな、諦めるのもいいんじゃまいか。
来世は植物にでもなれればいいなw

>>66
深い意味とかないでしょ、庶民の身近にあった神仏に不動さんがいただけ
むかしは観音さんも地蔵さんも稲荷さんも巳さんも不動さんもみーんな同じ神さま
菩薩部がどうの明王部がどうの天部がどうのとか関係なかった。
　力のある神仏とか天部は秘仏や一部の階級のなかだけで外には出なかった。

>>372
だから、今世はどうにもしてくれないお不動さんが、庶民の身近にいるんだよ？

>>368>>369>>371みたいなのが不動尊信者のレベルか。
うん、やはり程度の低い現世利益厨が多い。
無神論者の方がよっぽどまともな人が多いよ。

>>365
> 今世では救われないとわかってて信仰を続けるとは考えにくいんですよね。

>>373

今生で救われないと決めつけないように。

不動尊は果報の無駄遣いをさせんために最低限の現世利益と言うことだし、
天部が確実に現世利益を保証してくれてるわけでもないのに、
なんでそう言う前提で話が進むかなあ？

350あたりからそういう流れになってる。
現世での信仰や努力は、
「小手先」
なんだろう？

天部信仰すれば今世で救われるなら
毎回天部信仰すればずっと救われ続けるのだろうか。

それいいね〜_φ(･_･

「天部は来世など知ったこっちゃ無い」のなら
>>66なんかはもしかしたら前世で天部信仰してて今世分の果報まで
使っちゃったのかもしれないよね。
だとしたらもう何をしても無駄だよね。
前世で何を信仰してたのかなんて分からんし。

そもそも仏教の目的は、輪廻転生の輪から解脱（成仏）すること。
天部の諸尊の役目は、現世利益を通して、仏教の信仰に縁のない人々を、仏教の信仰に目覚めさせること。
不動明王は修行の効を達成させる慈悲の存在。
因みに天部の神も寿命が定められていて、いつかは死ぬ。
要は、天部の神も未だ修行中ということだね。

いや信仰がどうこうより>>66はうつ病悪化の見本みたいな行動を取ってると思うけど？
不動尊か天部かよりも医者変えた方がいいんじゃないか。

>>382
俺もそう思う。

十分な薬を出さず、
精神論で叱咤激励する精神科医か。
そういう治療法もあるんじゃないかな。

>>377
小手先というのは「>現世での信仰や努力」じゃなくて>>352に対するレスな。
一般論を言ったんじゃなくて>>352に言ったんだよ。あんた352？

>>380
そこから輪廻や因果応報や分段生死と言うことに考えが至って欲しいところだが・・・。

分段生死ってなんだ？(ﾟдﾟ)(｡_｡)(ﾟдﾟ)(｡_｡) ｸﾞｸﾞｯﾃﾐﾖｳ

>>386
考えたら救われるのかい？

>>387
意味は調べてもらうとして、そこから考え出すのは・・・

・・・人は皆誰かから生まれ変わってきてもまず前世の記憶がない。
前世の記憶があれば、いわば赤ん坊から人生やり直すようなもんだが、
そんなことは出来ない。

経験や知識と言うのものは脳髄に記録されるものだから、死んだら終わりである。
経験や知識で形成された性格の型みたいなものだけが輪廻するのではないかと
思われ（根拠は唯識の薫習説）

これはどこかでいびつになったらどんな良家に生まれても暗い人生だろうし、
いい感じであれば多少貧乏な家に生まれても楽しい人生だろう。

知識や経験が死ぬたびにいちいちリセットされるのに、形成された性格の型と業は
ずーと相続されていって、知識や経験は相続されない。
いい感じであっても業や因縁の関係でどこかで狂ったりもする。

これが輪廻・分段生死の有り様なのだから仕方がない。
こういう風に振り回されるのがイヤだったら悟りを開いて輪廻から解脱するより他ない。

>>388
例えばあなたは、悟りを開くとはどういう事か考えたことがありますか？

>>385
お前、学力低いだろ？

>>389
いやだからさ、それを考えたところで
前世で天部信仰してて今世分の果報まで使っちゃってたら
今生きてる以上、今すぐ輪廻から解脱するのは無理なんだから
もう今世は何しても無駄だよね？

>>392
また天部信仰すれば来世の来世・・・みたいな更に先から
果報を持ってきてくれるんじゃない？

あるいは>>66の例だと嫁が子供を連れて出て行ってもあるがまま受け入れ
うつ病もあるがまま受け入れ、仕事が見つからないこともあるがまま受け入れ
生活保護でももらって不動尊の供養で毎日を過ごすようになれば
救われたと言えないこともない。

でもさ、来世の来世が人間とは限らないわけだろ？
ゴキブリかもしれない。
もしそうなら、ゴキブリ並の果報？

そしたら来世の来世の来世からも持ってくるだろ

>>392
そうかも知れんね。

一応努力の余地があるとしたら、
・そこまで果報が無かったら、そもそも人間として生まれてこられないのでは？
・大乗仏教には今生の努力を来世に持ち越す修行がある。
その一つが不動尊信仰。
一番メジャーなのは浄土信仰な。日本なら天台念仏だけみたいだが。

じゃあ人間として生まれてきてるってことはそこそこの果報はあるはずなの？

>・大乗仏教には今生の努力を来世に持ち越す修行がある。

今世は諦めろってのと同義じゃねーかｗ

今生の努力を来世に持ち越され
来世はゴキブリで前世の果報によりゴキブリホイホイに捕まることなく生涯を終えた。

とかだったら嫌すぎるなｗ

人間に生まれることが、ゴキブリに生まれることよりも上なのか？
なぜそう言いきれる？
「果報があれば人間に生まれ変われます」
大きなお世話だと思う魂もいると思う。
俺はもう人間には生まれ変わりたくない。

まぁ、前世で天部信仰していたとして、今世での不足分の福徳を来世からもってくるとしても、転生した来世で、仏教の教えと巡り会えるかどうかわからない。
もし、来世で仏教と縁の無い一生だったら、天部信仰して次の分の福徳を持ってくることが叶わないわけだ。
だから、不動尊の余分な果報は与えないというのは、こういうことでないの。

そういえばキリスト教圏とかに生まれ変わったらどうなるのだろう

>>402
不動尊が余分な果報は与えなくても来世で仏教と縁がなかったら？
もし縁がなくても果報はいただけるのであれば、不動尊信仰していなくても
持っている分の果報はもらえるってことになる。

逆に天部信仰しててもすごく験が出て金持ちになって
それから社会に貢献したりして功徳を積んでいれば
チャラになってるかもしれないと思うのよ。

>>398
同じ人間でも「八無暇」でもないし。

>>399
おまへには華厳経の一節を聞かせてやる。

人身受け難し、今すでに受く。　仏法聞き難し、今すでに聞く。
この身、今生において度せずんば、
更にいずれの生においてかこの身を度せん。

ああ？諦めるのは現世利益か？

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>404
> 不動尊が余分な果報は与えなくても来世で仏教と縁がなかったら？

それはあまり心配ない。
一度杯を交わしたら来世まで面倒見るというのが不動明王の誓願だし。

>>406
「今世で救われるかどうか」って話なんだから現世利益の話だろ？

天部と不動尊を同時に信仰すればええんちゃう！？

>>394
まあそこまで徹することができたらうつ病も緩解する気がするなあ。
要はうつ病って「お前無理しすぎだから自重汁、もう保たん」って話だから。
頑張り屋なのが思いっきり裏目に出てる感じ。

お経も当てにならんのが多いからな〜。衆生を救わんうちは成仏しないとか云って
具体的にチットも救ってないし・・・

>>402

仏教に縁の無い場合、そのまま、仏教に出会って悟りを得るまで、永遠に輪廻する。
持っている分の果報については、新たに業を作らない限り、持ち越しできると信じたいところだ。

>>410
「仮面うつ」
(うつのくせに人前では明るく振る舞い、うつに見えない)
を見抜けない藪医者なんじゃないか？
普通、うつに負けるな、頑張れって言うかな。
甘えた偽うつも多いとは聞くが、じっくり
話すれば見分けられそうなものだけど。

>>408
だから現世利益だけが救いというのは、あまりにも世界が狭いのでは。

何か即物的な現世利益があっても、そんなものはいつか無くなる性質のものだし
却って苦しみを増す結果になることもある。果報を削ったのに。

仏教の説く幸せとは「現状に満足すること」であり、それを受け容れ、納得する
心に成長させることが修行であり、悟りを目指す行道の道しるべ。

訂正、>>404だ

うつは甘え

>>416
違うよ。脳のセロトニンという物質が不足してるの。
セロトニンの分泌を促進させる薬を飲んでりゃいいんだよ。
ヘタに薬使わずに気合いだの精神論で直そうとするバカも多いけど。

>>416
違うだろ！　　　　飲む　うつ　買う　　　男の道楽や

>>414
ではやはり>>66の幸せは>>394なのですかね？

そういうことになるな。
仕事も見つからないそうだから、生活保護の受給を役所で断わられたりしたら
そのまま受け入れて画死するのが幸せなんだろう、仏教的に。

>>419
常識ではそうなるかな。

でもまあ不動尊が最終的にどう判断されるかだな。
果報がどうこう言ったが、具体的にどれくらいあるのかは御仏でないと判らんし。

だからこの議論を見ていた66さんに言えることは、
「あまり迷わないようにして下さい」

いやもう天部信仰しろよ66ｗ

治療する努力も放棄。
妻子を養う努力も放棄。
就労する努力も放棄。
ようは再起することを放棄。
そして、ただ仏さんを拝む。

仏教的には幸せか知らんが、現実社会ではクズ人間という。

これが救いか。
悲しいな。

>>422
私は不動さん好きだけど、ずっと読んでて
私もそんな気になったよ。

どの天部さんが良いかな。

>>66の現状なら天部を信仰した方がいいかもね。
それで現世利益をいただいたと思ったら来世に果報マイナス分を残さないように
功徳を積めばいいと思う。
後払いみたいな感じになっちゃうけどさ。

>>423
自殺したり犯罪を犯すよりは健全だ。

>>426
本当にそうか？
（犯罪はべつにして）
なんでも受け入れて、あきらめてってんなら、
生活保護とかそう言うことになるだろう。
でもね、生活保護だって、税金から出てるんだよ。
生きることに意味がない、もうどうしようもない、
生きているだけで人様の税金で死んでないだけの生活なら、
いっそ自殺しようって思っても不思議じゃない。
ましてやうつ病だぞ。
自殺の主要因ナンバー１だぞ。

健全ではないのはわかる。
でも、そんなもんか、仏教の救いって？？

自分はうつ病ではないし今のところ職もあるけど
大きく信仰心が揺らぐ議論でしたな・・・

>>428

まぁ、今回は不動尊信仰についてだけど、これが他の天部の神でも、>>66みたいな状態になったら似たような議論になるんでない？
信仰しても効果がない、じゃ他の神に、てな具合に。

>>427
生活保護を拒絶したいのは世間体とかの自尊心の問題ではありませんか？

今、生活保護を受ける羽目になっても、考えようによっては
行や考え事をする時間が出来たと考えられますし、カルマ的な運命の方は
循環性があるのでやり過ごせばまた運が向いてきます。
その機会にまた仕事を手に入れる事もありましょう。

>>429
天部なら他の神にってことにはなっても
「現状に満足し、あるがまま受け入れ、納得する」ことが「幸せ」とは
ならない気がする。

>>427
> でも、そんなもんか、仏教の救いって？？

では、あなたが期待してた仏教の救いとはなんですか？
一生追いかけても手に入らないものを追いかけて苦しんだり時には自殺したり
することがあるわけですが、そう言う執着心から解き放たれるのが仏教の救いです。

思うがままに欲しいものは何でも手に入る信仰がいいのですか？

>>66さん、現世利益最強の呼び声高い歓喜天の片割れの
十一面観音様なんていかがですか？
現世利益10点セットに来世果報4点セットが付いてお得ですよ。

どこのTVショッピングだよｗ

しかも来世果報の一つが無量寿国に転生という最高ランク果報だな＜十一面観音

>>427
> なんでも受け入れて、あきらめてってんなら、

諦めるんじゃなくて「それが、わが身の丈にあった果報である」と、如実に理解することね。
そこにあきらめなんて言う悲壮感など無い。

すなわち66は妻子に逃げられてうつ病無職のまま生きるのが身の丈にあっている

>>427

本当の仏教の救いなんて、正直なところ誰も解らないんだよ。
本職の僧侶ですら、肉食、妻帯し臆面もなく豪勢な生活送っているのに、我々凡人に、執着を絶てなど無理な話。
大体僧侶ですら、仏教の救いなんて、感じている人間なんていないんじゃないかな。

すごい伸びていてびっくりしています。
全て読みました。
何て言えばよいのか、感情を文章に表現できません。
ただ、妻子を捨てて親としての義務を放棄することが
自分の身の丈に合った果報であると理解することなんて
今の私にはできないですね。

少し、考えます。

救いは、少なくともこの世においては「抜苦与楽」でしょうよ。

勉強無理だろう？
集中なんかできるわけない。
こうなったら>>74氏提案の行すら続くかどうか。

まず親としてしてすべきことは分かっていると思います。
心に余裕がないと不動尊は拝めないでしょう。
捨てる神あれば拾う神あり、不動尊だけが神仏ではありません。天部も
れっきとした法門の尊、不動尊から天部その他諸神祇に信仰がスライドしても
なんら変わったことではありません。
　一度拝むのを止めても機がくればまた不動尊からやってくることでしょう。
ｂｙ以前不動尊信仰してて今は天部神祇を信仰してる者

みなさんに提案です。

あーだこうだ、理論を考えるのも良いですが、ここはスレ住人の心を一つにして>>66さんのために何か一つの行をしてみませんか？

例えば、深夜１時ちょうどから皆で般若心経を五回あげるとか。

　私は>>66さんにいま合ういい神仏が見つかるように祈願してます。

>>66
鎮守様に祈願いってますか？案外、ここがミソで今から天部と縁を結ぶより
こちらで祈願したほうが験頂くことが多々あります。
　インド系の神仏は直参しないと効果が現れない場合が多い経験がある。
あるいは、あうあわないがあるかもしれませんが、稲荷系を拝むのもありかと。
こちらは非常に利益でるのが早いし、的確に答えてくれます。朝拝めば夕方には
何かしらの答えが返ってくるのがこの稲荷様。多少の障碍は覚悟いりますが・・・

多分みんな寝ているよ。

>>443
ありがとうございます。
お気持ちだけで十分です。
私自身が揺れていてはなんにもなりませんので。

>>445
鎮守様というと、今現在の住居の土地の神様のことですか？

えっここに悩みを書いたら皆がタダで行をしてくれるの？

>>440
それに尽きる気がします。
苦の原因が自らの三毒にあると気がついて、
なるべく心を暴走させないようにしようと精進していくのが天部信仰だと思う。
とりあえず、天部さんをお祀りすると欲望が強烈になるというか、
変な誘惑に遭ったりとかして、身持ちをしっかりしてないと危ない気がする。
天部さんは妙に生々しい存在感があるからお祀りし甲斐があると思うけど、
精神的にぐらついてる人には危ないかもしれないな。

>>443
O.K!!

>>409
さすがに天部さんだけだと怖いのでそうしてる。

>>449
>>450
具体的にどんな天部さんですか？
差し支えなければ教えていただけませんか？

>>433
ありがとうございます。
聖天信仰では聖天様とあわせて十一面観音様を拝むとは聞きますが、
あえて聖天様ではなく片割れの十一面観音様だけを拝むのはなぜでしょう？

>>451
たぶん、参考にならないと思う。
こればっかりは各々の御縁だろうから。

観音・不動・弁天、私はこれです。
無論不動がメインです。観音と弁天は合祀。

>>454
１．お不動様
２．観音様と弁天様
の二カ所でお祀りしていると言うことですね。
お札ですか？
同じお寺でもらったものですか？

え？
全部像ですよ。

さて、ではぼちぼち支度してきます。
般若心経五回でいいのですね？

終わりました。
ありがとうございました。

私は都合で15分遅れで開始orz

でも、ちゃんと唱えましたよ。
賛同者の方々、ありがとうございました。
この功徳が>>66さんに及び、彼の苦悩が少しでも軽減されますように。

合掌(-人-)ﾅﾑｰ

こちらも終わりました。
スレのことを意識して不動尊に集中して唱えてみましたよ。

いいことがあっても嫌なことがあっても、
それを糧に誠実に生きていければそれが何よりの御利益だと思われ。

皆さんありがとうございました。
皆様のお気持ちを受け止められるよう
柔軟な心持ちでありたく思います。
ありがとうございました。

>>447
その通りです、今お住まいの土地の神さまが身近な問題を解決してくださる
場合がよく有ります。

日本人は渡来系と土着系に分かれる
土着系の人が幾ら不動さんに祈っても無駄だよ

長い時間の中で混血してでしょうよ。
それに日本列島で人類が発生したわけじゃないから
結局みんな渡来だろ。

〜系の意味分かる？
人類全てが同じだからアフリカ土着神を拝めって話になるぞ

最近、観音と弁天を拝むことが、多くなった・・・。

>>439
あなたの事情をちゃんと知ってる人はまず居ないでしょうし、基本的に想像で言ってます。
いわば最悪の場合を想定してると思って下さい。

私からは、「今はやるべき事に集中し、まどわないでください。」
議論はあくまで後学の参考と思って片隅に入れるだけにして下さい。

だいたい、智慧の力で納得し、受け容れるんであって、
悲壮感漂う無理矢理な納受ではないと再三言ってるんだが・・・。

困った時の天部信仰。
七代分の福徳を、自分一代で全て使いきる、歓喜天信仰なんてどう？
欲の皮を突っ張らせてここは一つ。

>>468
だからうつ病の人はやるべき事に集中したらあかんねんて

不動明王信仰の人が天部を拝みたいなら、簡単な事です！
比叡山無道寺谷の弁天堂へお参りすれば良いのです。
弁天堂の奥殿には、弁才天、宇賀神王、だけでなく毘沙門天と大黒天に不動明王並びに三宝荒神まで祀られています。
弁天堂の本尊は、この六尊でなのです。
おまけに、強力な卷属の祠が弁天堂を囲んでます。
私も天部は、どうも恐いから遠慮してたのですが…不動明王が祀られてる為か、すんなりと験が出ました！
注意、御祈祷を受けた御札様に対して勤行サボっては駄目ですよ！合掌orz

>>471
すみません。【比叡山】明王堂【無動寺谷】スレに書いたのですが。
弁天堂の経本をお持ちでしょうか？
もしお持ちなら教えて頂けませんか？

493 名無しさん＠京都板じゃないよ 2010/08/20(金) 18:47:40
すみません。どなたかご存知でしたら教えてください。

無動寺谷の弁天堂の勤行式(お経本)をお持ちの方はいますか？
その経本の最初に、信仰する者の心得みたいなもので、
「たとえ間違った信仰でも一生懸命拝むと願いが叶う・・・」みたいな
事が書いてあったと記憶してるんですが、その文章を教えてくれませんか？
お願いします。　　　m( _ _ )m　ぺこ

じゃあ、私も暫く自宅の弁天像中心に拝むかな。どちらかと言うと、弁天さま拝んだ後が、わりと調子がよかったりする。

>>470
> >>468
> だからうつ病の人はやるべき事に集中したらあかんねんて

主治医がｶﾞﾝｶﾞﾚ言うてるからおｋ！

>>474
ｗ

マジレスすると、その主治医も精神論で言ってるんじゃなくて医学的に根拠があると思う。
多分こういうことじゃないかと思うところがあるんだが、私から言うと医師法に抵触するから勘弁。

ここの不動尊信者の人、どれくらいいるのかな。なんだか、過疎になってきてる気がするんだが・・・。

えっと、ごめん・・・俺天部スレに行くわ・・・

>>476
２ちゃんに書き込んだら医師法に抵触するとかいうようなアホの意見なんぞ
なんの参考にもならんから書かなくておｋ

さよなら不動尊
やっぱ今世でも救われたい

>>479
医師でもないのに診断したらダメだろ。それがアホだと？

>>480
お不動さまに代わってさよなら。

天部や余尊で救われたらいいね。

ただの素人判断だろ　　医師法外

>>483
何か勘違いしてるようだが、要は単なる精神論や修道論だけで「がんばれ」と
言ってるわけではないと言いたいのだよ。

わかってないなあ。
診断は確かに医師の独占業務だけど、
こんなところで〜じゃないかなーと言ったところで、
噂話にすぎず、診断行為になんか当たらないのだ。
これだから中途半端な知識人気取りはこまる。
あ、俺は一応医者だから。
外科医だけど。

>>485
> これだから中途半端な知識人気取りはこまる。

一般論やうわさ話じゃなくて具体的に66氏が書き込んだ内容に基づいてあれこれ言うのは
診断行為に抵触せんのかね？

> わかってないなあ。

分かってないのはおまへ。
私が言いたいのは、66氏が迷わないで精進して欲しいからその雑音になりそうな
意見を刈り取りたいのだ。

あなたは大威徳明王を拝んだ方が良さげですな。

どうやら何人か不動尊から心が離れた人が何人かいるようだ。
しょうがないか、今世で救われたいのが人情と言うものだし、あるのかないのか解らない来世に賭けることなんて、できないからな。
本職の坊主ですら、やりたい放題やってる世の中じゃ、尚更だ。

どこぞの下界じゃないけど。
66氏が書き込んだ内容に基づいてあれこれ言っても、診断行為(法的)には
抵触せんだろよ。
もしそれが医療行為とかで法的に違法なら、すでに大勢がタイ〜ホとか検挙
されてんだろ。

おまえら天部に夢見過ぎw。
実際のところ、そんな思ったような奇跡はそうそう起こらん。
結局、縁を持った神仏と、細く長く付き合ってくしかないんだよ。

俺は聖天信者だけど、就きたい職に就けなかったぜ。

＞一般論やうわさ話じゃなくて具体的に66氏が書き込んだ内容に基づいてあれこれ言うのは
＞診断行為に抵触せんのかね？

しない。

＞一般論やうわさ話じゃなくて具体的に66氏が書き込んだ内容に基づいてあれこれ言うのは
＞診断行為に抵触せんのかね？


疑問や迷いが出たら　　　う　　ら　　な　　っ　　て　　　み　　よ　　う　　！

大体>>66氏が10年以上も不動尊信仰して、全く事態が改善されないのは、要するに、縁がないか合わないから。
信仰自体を見直すべき。

>>490
そうでつか。

>>492
それは行をやり遂げた66氏が決めること。
今は水を差さないで見守ってくれないか？

>>491
あなたは占いをそう言う風に使うのですね。私はそう言う風に使いません。

１０年以上拝んで験でなくてもなお拝み続ける理由がわからん。
どんだけマゾだよ、って思う。

>>489
聖天拝むまでに拝んできた神仏ってある？
あんたの言ってることおおむね同意。

バッサリと見限る勇気も必要かもな。

>>498
それは、拝む側じゃなくて、拝まれる佛のほうがそう思っているのかも・・

>>499

だったら尚更しがみついている理由なんてないよね？
むしろウェルカムだ。

>66さんって
実は将門公に縁があるとかは？

>>497
ない。普通に物見遊山でお詣りしたのはいっぱいあるけど。

>>501

神田明神はなんかご利益あんの？
将門新皇と不動さんは仲悪いってほんと？

>>66は、なぜなぜと思いながら必死で
拝みながら勉強してるんだろう？
それって余計にしんどくないか？
もう楽になればいいのに。
10年以上も拝んで苦しんできたのなら
もう十分だと思うけど。

>>504
その「なぜなぜと思いながら・・・」のなぜなぜって具体的になに？
あと「もう楽になればいいのに」って、どうすればイイと思うの？

ランボー法師のチョッと一言　　　　不運について

不運の原因は大きく分けて二つあります。

一つには、前世からの因縁と云われるもの。
輪廻する前の前世の生き様が大きく関わっており、そのレガシーが深層意識に記録されていて、
現世での生き様を左右しているのです。
負のレガシーを消去しなくては、その負の記録された意識に左右され、住まいも就職も、結婚も
あらゆるものが前世の影響を受けて行動してしまいます。
其れを正すのは、仏様のお力で消去していただかなくてはなりません。
手段は、護摩による方法や、理趣三昧などの修法で、仏様に依頼しなくてはなりません。
私の寺では、費用が軽微な護摩による方法がとられており、理趣三昧は相当深い因縁脱却の
ために行われます。

二つには、関係不成仏霊の障りにより起こされるもの。
これは、効果のある引導供養によってなされるものです。
理趣三昧流水灌頂は最高の効果がありますが、一二度ですむものではありません。
それに亡者が納得するのには、時間も必要です。

一般的な信仰は、１項には多少効果があるようです。
詳しい話は、２ｃｈですので、控えます。

>>506
次にように「関係不成仏霊の障り」を自分が引き起こすことを予告しているのは
どういうことでしょうか？

>酉については、わたしの病気について書いたとおり、少なくとも酉より先に死ぬので、
>とことん祟りつくすので、おまえの人生は悲惨になる事を、覚悟しておけ。
>
>酉よ、それだけだと思うなら思慮足りないぞ。
>おまえが死んで霊界に来たなら、奴隷にして扱いてやるから。

>>507
済まんが、その話題を始めると長くなりそうなので、
此処で無く、両氏の常住スレでやってくれまいか。

>>506
> 二つには、関係不成仏霊の障りにより起こされるもの。

そんなことはありません。
それは不幸の原因を霊に押しつけて他人のせいにする弱い心を増長させ、
迷いを増長させるいかがわしい考えです。
また、霊に対しても失礼な事です。

おかしなこと言って迷ってる人を食い物にするのは止めなさい。

>>507
応援ありがとうね。でもここは508の言うこと聞いといて。

一つだけマジレスすると、霊が祟ることなど出来ないからそう言うこと言われても
怖くとも何ともないんだけどw

>>506
> 輪廻する前の前世の生き様が大きく関わっており、そのレガシーが深層意識に記録されていて、
> 現世での生き様を左右しているのです。
> 負のレガシーを消去しなくては、その負の記録された意識に左右され、住まいも就職も、結婚も
> あらゆるものが前世の影響を受けて行動してしまいます。
> 其れを正すのは、仏様のお力で消去していただかなくてはなりません。

ここまではいい。

> 手段は、護摩による方法や、理趣三昧などの修法で、仏様に依頼しなくてはなりません。
> 私の寺では、費用が軽微な護摩による方法がとられており、理趣三昧は相当深い因縁脱却の
> ために行われます。

本人が行をするなり坐禅をするなりが正道。もちろん不動尊でも。
くだらん宣伝しやがって。金の亡者かおまえは。
だいたい私ごときの貧乏不動護摩で顔出しの自爆するようなおまえが不動スレに来るな。

>>511
だから、ここでやるなっちゅーてんのに分からんのか！

常住スレがあるんだから、そっちでやれ。

>>512
これだけは言っておかないと66氏が迷うだろうが。
66氏と関係ないことは突っ込まんから。

>>508
悩んでいる人が来ているこのスレに商売しようとインチキ法師が出てきたので
念のため

>>510
自分とインチキ法師のやりとりではインチキ法師の矛盾を示す事例がなく
拝借してしまいました

ヒンドゥー教と仏教の違いを理解して、暗い想念に支配されないこと。
基本ですね。

>>515
詳しく

>>516
いや、某自称僧侶の思想をひにくっただけです。

他人の力で祓える程度の業なら、苦労はしない。腹の減っている人間の代わりに飯をくってやっても、腹を空かせた人間が満腹になる事はない。
どうですか、みなさん。神仏信仰して、何か良いことありましたか？

>>518
数十年来の恨み事が消えました。

>>519
おお！いわば瞋恚のトゲが一本心から抜けたようなもんですな。

善哉善哉。

test

>>518
自分が生まれました。
…これを良いことと言い切っていいのかどうかは微妙ながら、その時どうしても
子供が授からなくて必死で願かけた両親にとっては良いことだっただろう。

>>520
まさしく抜苦与楽。

恐ろしいことに煩悩は自分にとって都合のいい事実しか
思考の際に採用してくれないので、
どんどん意固地になってしまうんですね。

>>392
> >>389
> いやだからさ、それを考えたところで
> 前世で天部信仰してて今世分の果報まで使っちゃってたら
> 今生きてる以上、今すぐ輪廻から解脱するのは無理なんだから
> もう今世は何しても無駄だよね？

これを忘れてた。>>397は撤回。
自恐経
http://buddhism.sns.fc2.com/exec/community/forum/view/8207/

さて八月も終わりだが、>>66さんは大丈夫かな。しばらくカキコがないので心配だ…

>>524
釈尊は在家には生天を説いていたと言う話は知っていたけど、
無記がそういう理由だとは知らなかった。

>>526
2chでも「根拠はないけどオレの言うことが正しい」とか、負けたら荒らすとか
そう言うのは議論にならないから相手しないしか方法がないからね。

原始経典を読むと結構来世や霊の話とかも出てくるんだよ。
私はこのお経を
「死んだ瞬間の苦しみを霊は持ち続け、特殊能力をもった者が供養しない限り永遠に続く」
と言うインチキを言う香具師に反論するために使ってたから、本来的なことすっかり忘れてたがw

>>527
最初２行とかラスト１行とか
どう見てもお前の方がハナからケンカ腰だよｗ

ていうかこれで何がどう撤回されるのかさっぱり分からないので誰か教えて下さい。

>>529
仏教を信仰してたら来世は天上界に生まれる。
人間に生まれてるってことは前世では仏教を信仰しておらず
したがって天部信仰でもなかった。

あれ？どうせ天上界に生まれるならやっぱ天部信仰の方が得じゃん。
不動明王との「来世も面倒見る」って約束いらねーじゃん。

そうなんだ・・・(´･ω･`)

>>529
今生で努力するのは無駄なのかも知れないと言う含みがある>>397を撤回して
ちゃんと今生の努力が来世に持ち越されるから大丈夫ということ。

>>532
それは分かってるよ。
でもそれじゃ結局「今生は」何しても無駄なのは変わらんね。
この話のポイントは「今世で救われるかどうか」なんだよ。
全然大丈夫じゃない。

>>527
議論にならないのは最初の２行が原因ではなくて
「今世で何しても無駄」という文章の解釈が
「今世で救われないなら無駄、今世で救われるなら無駄じゃない」という人と
「今世で救われなくても来世以降で救われるなら無駄じゃない」という人が
前提が食い違ったまま話を続けてるからだと思う。

だって>>66に「来世に持ち越されるから」なんてもう人生終了宣告じゃん

>>533
そんなもん人それぞれなんだから断定出来ないよ。
お互い余計な個人情報は出さないで議論するしかないんだから、
一般論的なことしか言えないよ。

一般論的に所謂「前向きに努力する」には最悪の事態を想定しなけりゃならん。
そう言うことであって66さんやあなたが今生では無理と断定してるわけではない。

>>534
それは>>526が無記云々に対して言ってるレス。

要するに結局

> いやだからさ、それを考えたところで
> 前世で天部信仰してて今世分の果報まで使っちゃってたら
> 今生きてる以上、今すぐ輪廻から解脱するのは無理なんだから
> もう今世は何しても無駄だよね？

これは否定できないわけなんだね。
来世は抜きにして、今世だけの話なら。

元々>>389辺りから的外れだったからね。
的外れのまま重ねてレスしても的外れのままだよ。

>>538
今生の努力が来世に持ち越されることになっても果報はあるんだし。
今生何もしなかったら来世もまた同じような人生になる。無駄ではない。

まあ、確かに記憶を共有しない来世など脳の認識では他人と一緒。
その他人みたいな人が自分の代わりに果報を受けとるのが気に入らんと言うのなら、
もう私の力では好きにして下さいとしか言いようがないが。

>>540
いやだから来世の話は抜きでって・・・ｗ
ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

すなわち今世では救われないのだよ

>>541
わかった。

努力が報われる保証はありません。
それがどうしても気に入らないのなら仕方ありませんね。

気に入らないとかじゃなくて、今世での話をしてたのに
お前が一人で来世の話を持ち出してただけだよ。

>>544
何しても無駄と厭世的になってしまうんじゃなくて、
前向きに考えて欲しかったんでね。

来世来世言われた方が今世では絶対無理っぽくて厭世的になりそうな気がｗ

俺ダキニ天像買っちゃったよ。
開眼しようかどうかは迷ってるとこだけど。

>>546
そう言うことは言ってないのにどうして印象操作みたいなこと言うのかね？

いやもういいから。

「相手しないしか方法がないからね」とか言っときながら
本人が一番粘着だなｗ

上に書かれている通り。
来世だなんだといっても、個体レベルでは別物。
つまり、別人。
よって関係なし。
俺に限れば死語もどうでも良い。
今世、
自分と自分の大切なものとで
救われたい。

そーだそーだ大切なのは今世だ！

>>551
その通り。今生で救われないなどと厭世的にならんとみんながんばれ。

それで結局

> 前世で天部信仰してて今世分の果報まで使っちゃってたら
> 今生きてる以上、今すぐ輪廻から解脱するのは無理なんだから
> もう今世は何しても無駄だよね？

これの答えは？

不動尊信者の方々は来世以降で救われるかもしれません＾＾

今世は何しても無駄ですが来世で報われるかもしれません(`・ω・´)b

マジで思うんだが、今世です救われるにはそれ相応の素養を持って生まれないと
救われないような気がする。つまり簡単に言ってしまえば感応道交出来る素養ね。
それを以て神仏との交流と、多くの人の救済を果たしてこそ二度とこの世に生れない
世界に転生出来ると思う。
だから凡夫はこの世に、何度も何度も生れ信仰して、その素養を持って生まれ来るチャンスを
待つしかないのかもな。

>> 524 sage の云う事は、弘法大師の云う事に反しているのだが。
もしかして、弘法大師より偉い人なのか？



弘法大師曰く

今この世で救われずして、、なんであの世で救われるや

お釈迦様曰く。この世は苦の世界。

従って殆どの人は、この世で救われる事なくあの世に旅立って行く

お釈迦様の時代に、密教は無かったから。



自動車だって、外燃機関（蒸気機関）から内燃機関に発展し、今のハイブリッドカーの
時代になり、初期の時代から比べることすら無意味なくらい進化している。
古典仏教は参考にはなれども、指針にはならず。

>> 524 sage の云う事は、古典仏教、化石的仏教に根ざしているので、
今の時代に今救われる術を知らないのだが。

>>558
お大師様の「即身成仏」を否定しているお前が言うな

【総本山】 高野山真言宗総合スレ肆拾【金剛峯寺】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1280652709/325

325 ：ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y ：2010/08/21(土) 07:08:56
前述と此れが矛盾があるのか、それともないのか、仏になれると云うことは法力はいらないのか？

高野山真言宗のＨＰでは、このように書いているのだが、ジャロではないのだろうか？
http://www.koyasan.or.jp/news/img/kechien_kanjho.pdf

（後略）

ケチ縁潅頂なんか受けたって、なんも変わりはせんがな・・

>>554
人それぞれなので断言できません。

>>558
お大師様の救いは仏教の救い。仏教の救いはたとえ福徳果報を使い果たしたものでも
「ありのままの自分を納得して受け容れる」ことによって救われる。
それが端から見たら惨めな感じが否めないから、現世利益が欲しい人との認識乖離を起こしてる。

そもそも息災二段の不動護摩で顔出しの自爆したり、樒に虫食いがあったぐらいで
不動尊に怒られるようなおまえが不動スレに来るな。

そりゃ惨めだろー。
ていうか今失業中の人が全員「ありのままを受け入れて」求職活動やめて
生活保護申請したら日本は破綻するだろー。

不動明王は神道の神様みたいに日本という国を守る義理なんてないし〜(・ε・)

>>565
ありのままとは、最初から諦めると言ってるわけではないよ。

少なくとも不動尊の信仰による「ありもままを受け容れ」るとは、
努力に努力を重ねてのうえで自分の器量や限界を知って受け容れることだと思う。

つまり不動尊って役に立たねーんだな。

(´・ω・｀)

>>569
不動明王を祀って熱心に拝むことで、
拝んでいる本人が世の中の役に立つような人格になるかもしれません。

自分が変わらなきゃ、結局根本的な解決とは言えません。
とはいえ、何が問題なのかすらわかっていない状態で
本当に自分を変えようなんて思うわけがない。
そこで天部さんや仏菩薩の出番というわけです。

死んでくのでな。

死んでくのでな。

ま、ちょと覚悟はしておけ♪

詳しい人、教えて下さい。

ホントに不動明王のご加護がある場合、不動明王がその人の前に立つから
背中の炎しか見えないと書いていた人がいたよね。

私は夢の中で、緋色に少し茶色みたいのが混じった赤系の映像が広がったのが見えた。
凄く綺麗な映像だけど、どういう意味だろと思ってた。
後でお不動さんの仏像の写真見た時、お不動さんの炎の色と全く同じ色だと思った。
私は毎日真言唱えているんですが、これはこの時お不動さんが目の前に立って居たって考えて良いんですかね？

そんなこと他人に分かるかいな。
お前がそうだと思ったらそう考えて良し。

夢を見て「どういう意味だろ」と思う人も珍しいな。

・背中の炎しか見えないと書いてあるのを読んでいた。
・「どういう意味だろ」→夢に何かしらの意味があると自分で決定付けている。
・お不動さんの写真を見た→毎日真言唱えてるなら初めて見るわけじゃないだろう。

以上のことから無意識の願望による夢と思われる。

>>575
ご加護が得られるくらい信仰していてお不動さんが目の前に立っていたなら
人に聞かなくてもお不動さんの存在を感じるはずです。
「どういう意味だろ」なんて言ってる時点でダメダメです。

>>575
あっ！それ書いたのきっとヲレだわ。

よく「お陰」と云うものの言い方がありますが、不動信仰の中で本当にお不動様の
お陰を頂く状況になると、自らの前にお不動様が立って下さり、自身がその「陰」に
居る状態を見せて下さる事があります。その事を書いたと思います。
例えて云えば、丁度小さな子供が親の陰に隠れて、親の背中しか見えないような
状態です。

話が「夢の中」ということなので、何とも言えませんが、毎日真言唱えていると云う事で、
もしかしたらお不動様の加護のサインかもしれません。
でも、だからと云って特別な変化や奇瑞はないかもしれません。夢のそれはそれとして、
糠喜びしたり有頂天になったりせずに、淡々と信仰を続けて行かれては如何でしょうか。

ああ、目の前に立つから炎しか見えないってどういう状況かと思ったら
こっちを向いてるんじゃなくて背中が見えてる状態なのねｗ

>>575
遯上九
これは脳内の不動尊と感応するという卦です。

>>578が正解。しかし、>>580後半に理がある。
こんなことで一喜一憂せずに信仰頑張ってください。

>>554
天部より次元が高い果報に恵まれる仏を信じればいい

>>583
答えになってないｗ

>>584
仏のほうが協力で豊かです

>>575です。
なんか沢山のレス、アリガトウございます。
参考になりました。

私は毎日真言を唱えるようになって約一年です。
以前、絶対絶命状態の時にお不動さんに助けてもらった事があります。

夢でお不動さん見てみたいとずっと思ってましたけど、一度も無かったんです。
たから、夢でそれらしい炎が見えただけでも嬉しいと思って。
夢で良いので、お姿が見れるようにもっと信心に励みます。

夏のお不動さん♪ビキニがとっても似合うよ♪刺激的さ♪クラクラしちゃう〜♪

>>585
更に答えになってないｗ

お不動様の霊験が、たかが20年や30年の信仰で実感できると思うなよ

不動明王は遠大な計画を立てて信者を逆境に何十年間も突き落とし続けて根性を鍛え上げてくださるからな

例えるなら　ネルソン　マンデラの人生を見ろ！


彼は白人の権力者連中に冤罪をきせられ、何十年も不当に投獄され続けた

しかし、この白人の卑劣な仕打ちは、他国からの批判を増大させ続け、その結果として、

南アフリカから黒人差別のアパルトヘイトを見事に撤廃させる事ができたんじゃないのか？

だろ

ほんで、ネルソン　マンデラ　って不動信仰してたん？

>>589
マンデラ大統領の話持ち出さんかったらええ話しやったのにね。

>>589
そういうお前は何十年信仰してるんだ？

アパルトヘイトを見事に撤廃？
現実を知らないおめでたい頭だな。

ｱﾊﾟﾙﾄﾍｲﾄが無くなったら
黒人による無法地帯ですね
何のための黒人解放？って話だな

テスト

>>589

20年や30年でって言うけど、そこまで信仰する前に、倒れる奴がいるから皆それを憂慮しているんだろ？
殆ど現実的な問題に対しては、無力といっていいんじゃないかな？
根性鍛えるなんて聞こえはいいけど、ただの我慢大会になってるのがオチだよ。
俺たちはマンデラではないし、マンデラになる必要もない。

偉そうに蘊蓄を垂れ流す行者は居るが
俺が拝んで絶対に良い方向へ導いてやる
と断言出来る行者が居ない現実

験が出せないものだから、勢いただの説教屋や噺屋にならざるを得ない。不動明王の力にすら、疑念を持たせてしまう。

不動明王を信じる信者>>>>不動明王を商売にする行者

何十年とか無理だわ・・・ゴメンナサイ・・・

>>596
同意