【鎮西】通俗仏教の精髄・浄土宗 9【西山】

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浄土宗に関する話題を扱う総合スレッドです。
宗義、宗門・各本山、僧侶養成機関、その他浄土宗に関するあらゆる話題を取り扱います。
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浄土宗ネラー坊主の会に関する話題は、専用スレをご利用ください。

なお、過去ログ等は>>2以降を参照。
2過去ログ:2007/06/25(月) 00:33:35
●過去ログ●
◎浄土宗(鎮西・西山) 合同総合スレッド◎
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1129816018/
【鎮西派】浄土宗総合スレ 2【西山派】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1146838618/
【鎮西】通俗仏教の精髄・浄土宗 2【西山】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1146829781/
【鎮西】通俗仏教の精髄・浄土宗 3【西山】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1152118771/
【鎮西】通俗仏教の精髄・浄土宗 4【西山】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1154019283/
【鎮西】通俗仏教の精髄・浄土宗 5【西山】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1158679791/
【鎮西】通俗仏教の精髄・浄土宗 6【西山】
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1163745880/
【鎮西】通俗仏教の精髄・浄土宗 7【西山】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1170580882/
【鎮西】通俗仏教の精髄・浄土宗 8【西山】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1180335428/
3関連スレ:2007/06/25(月) 00:34:27
●関連スレ●
浄土宗ネラー坊主の会 その15
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1180625383/

【阿弥陀仏】 浄土教総合サロン 【浄土三部経】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1144123691/
4関連スレ:2007/06/25(月) 00:35:25
5最近のニュース:2007/06/25(月) 00:37:56
法然流罪から800年
東山・知恩院で法要営む

鎌倉時代の初めに浄土宗の宗祖・法然が讃岐(現在の香川県)に流された「建永の法難」から800年。
京都市東山区の知恩院で22日、「建永の法難800年追恩法要」が営まれた。
御影(みえい)堂で約100人の僧侶が法然の木像を取り囲むように着座。
浄土宗の御詠歌を唱える団体「吉水講」の檀信徒300人が歌声を響かせた。
続いて「南無阿弥陀仏(なむあみだぶつ)」の念仏を唱え、木魚を打ち鳴らした。

法要には坪井俊映門跡ら浄土宗の僧侶と、浄土真宗本願寺派の不二川公勝総長、真宗本願寺派の
長久寺徳瑞参務をはじめ、法然ゆかりの宗派からも僧侶が3席した。
法要の後、佛教大の福原隆善学長らによる鼎談(ていだん)もあった。

建永の法難は後鳥羽上皇の熊野行幸中、女官の松虫姫と鈴虫姫が申し出た出家を、法然の弟子が
受け入れたことがきっかけとなった。激怒した上皇は弟子を死罪とし、法然や門弟の親鸞を流罪とした。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007052200149&genre=J1&area=K1E
6最近のニュース:2007/06/25(月) 00:40:37
浄土系4宗派:建永の法難から800年で「つどい」−−9日・東山 /京都
6月7日16時0分配信 毎日新聞

◇宗教の役割見直す機会に
鎌倉時代の国家権力による宗教弾圧事件「建永(承元)の法難」から今年で800年。
事件で流罪になった法然と弟子・親鸞の教えをくむ浄土系4宗派(浄土宗、西山派、浄土真宗本願寺派、
真宗大谷派)の僧侶らが9日午後1時、東山区の知恩院和順会館で、法難の今日的意味を問い直す
「念仏法難800年を考えるつどい」を開く。改憲機運の高まりなど右傾化する現代社会で、宗教に求めら
れる役割を見直す機会になりそうだ。【武井澄人】
法難は1207年2月、時の朝廷が、吉水(現在の東山区円山公園付近)で専修念仏を唱えていた法然ら
「吉水教団」のうち4人を死罪に、法然や親鸞ら8人を流罪にした事件。背景には「念仏を唱えれば救われ
る」とする法然らに脅威を感じた旧仏教側からの強い圧力が働いたとされる。
つどいは「念仏に生きる者としての課題と使命を問い直したい」と、4宗派の僧侶ら計16人が呼びかけて
いる。会見した呼びかけ人の代表によると、昨年4月から計8回の準備会を重ね、真宗側が法難を「弾圧」
と批判する一方、浄土宗側は「朝恩」と位置づけるなど、とらえ方が異なる実態を再確認した。当日は4宗
派の学僧が8分ずつ、自説を披露するが、あえて統一見解はまとめない考えという。
この他、宗教学者の阿満利麿・明治学院大名誉教授が「宗教と政治―相反する二つの精神」と題して講演。
終了後は南無阿弥陀仏の念仏を唱えながら約3・5キロを行脚する。参加費1000円(当日受け付け)。
問い合わせは「つどい」事務局
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070607-00000215-mailo-l26
7最近のニュース:2007/06/25(月) 00:42:46
平和願い京で念仏行脚
浄土系宗派、法然の法難800年で

浄土宗の開祖、法然が流罪となった「建永の法難」から今年で800年になることにちなみ、
浄土系の宗派の僧侶や信者らが9日、京都市内で念仏行脚を行った=写真。
http://www.kyoto-np.co.jp/static/2007/06/09/P2007060900119.jpg

浄土宗、浄土宗西山派、浄土真宗本願寺派、真宗大谷派の有志の僧侶が呼び掛けて実施した。
浄土宗総本山・知恩院(東山区)から、法難で死罪になった法然の弟子ゆかりの安楽寺(左京区)
までの約3・5キロを歩いた。

約130人が参加して、「南無阿弥陀仏(なむあみだぶつ)」と唱えながら、行進した。
参加者は念仏教団の法難をしのび、念仏への信頼を確かめながら、現代の貧困や差別の解消、
平和への思いを新たにした。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007060900119&genre=J1&area=K10
8最近のニュース:2007/06/25(月) 00:43:39
「共生・地域文化大賞」を創設
浄土宗が奨励金

浄土宗(総本山・知恩院、京都市東山区)は24日、地域文化活動に取り組むNPO法人(特定非営利
活動法人)やボランティア団体に活動奨励金を贈る支援プログラム「共生(ともいき)・地域文化大賞」
を創設したと発表した。
宗祖法然の八百年遠忌(2011年)の記念事業の一環として、今年から5年間行う。
僧侶や寺院でも一般団体と一緒に活動している場合は、浄土宗に限らず応募できる。

地域共生社会の実現を目指すとともに、一般市民にも遠忌記念事業に参加を促す狙い。
制度として市民活動を支援するシステムが出来たのは日本の伝統教団で初めて。
発案者である大蓮寺(大阪市)の秋田光彦住職は「寺院の伝統とNPO法人の先駆性を掛け合わせた
事業。浄土宗はお金を出すだけのスポンサーではなく、今後一緒に地域社会をどうつくるかを考えたい」
と説明する。
事務局と運営はNPO法人の支援や他団体との橋渡し役を行っているNPO法人「きょうとNPOセンター」
(京都市下京区五条通高倉西入ル)が担う。
応募対象は地域文化活動に取り組む団体。
法人格の有無は問わないが、会則や決算報告書を持つことが条件となる。
福祉や教育、まちづくりなど活動ジャンルも不問。選考基準は先駆性や必要性、独創性など10項目。
最優秀の共生・地域文化大賞(奨励金200万円)を1件、優秀賞(同50万円)を3件、共生賞(同50
円、団体と寺院との協働活動から選考)を9月中旬に選ぶ。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007052400143&genre=J1&area=K1E
9最近のニュース:2007/06/25(月) 00:44:58
「東京別院」建設へ 西山浄土宗 法然遠忌記念

西山浄土宗総本山・光明寺(京都府長岡京市粟生)は6月から、2011年の宗祖法然上人
八百御遠忌記念事業の中核として、東京都町田市で「東京別院」の建設に着手する。
「関東での本格的な布教拠点の再開は長年の悲願」といい、本年度は将来に庫裏とする仮
本堂を着工する。
別院の敷地は約2万平方メートルで、05年に都から購入した。計画では、仮本堂で宗教活
動を始め、08年度以降に納骨堂や本堂、信徒会館など、京都をイメージした外観の建物を
順次整備する。境内やガレージ周辺などにはたくさんのモミジを植える。
総事業費は約15億円。
同寺によると、中世には関東にも大勢の信者がいたが、その後、空白同然の地となっていた。
一方、首都圏への人口集中が進んで、中部や関西以南の信者も転出。東京別院の建立を
望む信者の声が高まっていた。1975年に東京拠点の再開を打ち上げ、その後に民家に近
い関東別院横浜分院(横浜市)を開いたが、東京での話はなかなか進まなかったという。
同寺の日下悌宏宗務総長は「関東で暮らす信者の思いに応えたい。計画の内容を深め、誇
れる別院にしていきたい」と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070529-00000064-kyt-l26
10お約束:2007/06/25(月) 00:48:47
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
11名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/25(月) 16:27:01

前スレが1000に到達したようなので浮上させます。
--------------------------------------------------------------------------------
 1000 :名無しさん@京都板じゃないよ :2007/06/25(月) 15:53:53
 >>999
 寺檀制度に安住しながら工作活動
--------------------------------------------------------------------------------
というわけで再開。
12名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/25(月) 16:45:51
Q、通俗仏教って何?

A、「通」とは老若男女・凡聖天魔、一切衆生に通じるという意味です。
救済の対象が万人に及ぶことを表します。
「俗」とは、その中でもとりわけ底下の凡俗を救いの正機と為すことを示しています。
13名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/25(月) 16:53:18
>>12
こんな回答もありますが。

 972 :名無しさん@京都板じゃないよ :2007/06/25(月) 01:27:47
 >>968
 で、通俗仏教とは何なの?


 973 :けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/25(月) 01:28:53
 >>972 煩悩を消そうとしていない仏教、では?
14名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/25(月) 17:36:48

1. 欲求不満から解放される究極の方法
こうした解決策を探る方向は世俗的なもので、禅問答が期待していることではない。
禅問答で重要なことは、公案にたいして答えを出すことではなく、答えを出すことを通じて修行中の
僧が悟りを開くことである。絶対に蚊に刺されないようにするには、良寛がやったように、こちらから
腕や足を差し出し、蚊に刺させてやればよい。刺されまいとするから、蚊に刺されるという被害に遭
うのであって、そうした欲望を捨てれば、被害に遭わなくてすむ。

織田信長が武田信玄の菩提寺である恵林寺を焼き討ちにした時、快川禅師は「心頭を滅却すれは
火も自ら涼し」という名言を吐いた。火の熱さから逃れるには、火を消したり、火から遠ざかったりする
のではなく、火は熱いという思いを捨てたらよいというわけだ。ここに、仏教の根本思想を見ることが
できる。
15名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/25(月) 17:37:28

2. 涅槃寂静の境地に達することができるのか
仏教の根本思想とは、こうである。私たちの人生は苦に満ちていて、そして私たちは苦から逃れたい
と思っている。苦は欲望が満たされない時に生じるのだから、世俗の人々は、苦を完全に滅却するた
めに、欲望を完全に満たそうとする。
しかし欲望には限度がないから、欲望を完全に満たすことは不可能である。課長になれば部長に、
部長になれば取締役になりたいと思うのが人間である。だが、欲望が無限に広がるからこそ、苦の
原因も無限に増大する。したがって、苦から完全に自由になる(解脱する)には、苦の原因である欲
望(煩悩)を滅却しなければならない。

仏教が理想とする自由は、私たちが通常望む自由とは、次元の違う自由である。私たちは、例えば、
「好きな食べ物を自由に食べたい」という欲望を持つが、このような自由を望むことは、食欲という煩
悩の奴隷になることを意味している。つまり、私たちが求める自由とは、欲望のための自由であって、
欲望からの自由ではない。欲望のための自由は欲望からの不自由であるから、二つの自由は対立
する。
16名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/25(月) 17:38:08

では、私たちは、欲望から完全に自由になって、涅槃寂静の境地に達することができるのだろうか。
答えは、否である。生きている限り、欲望から自由になることは、不可能である。涅槃とは死のことで、
死ねば、欲望から完全に自由になれると思うかもしれないが、死ぬと自由である主体・涅槃寂静を感
じる主体自体が消えてしまうので、自由と安らぎを手に入れることができない。実際、仏教は自殺を奨
励する宗教ではない。仏教が否定しているのは、苦の原因となる煩悩であって、全ての欲望を否定し
ているわけではない。少なくとも、真理を求める欲望までは否定していない。問題は、真理を求める欲
望が煩悩ではないのかどうかということである。
17名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/25(月) 17:39:27

3. 仏陀は本当に煩悩から解脱したのか
仏教の開祖、仏陀(ゴータマ・シッダールタ)には、真理を求める欲望があった。仏陀が、快楽と苦行
という両極端を否定し、中道を説いたことは中途半端に思えるかもしれないが、真理への欲望を満た
すという点では徹底している。他の欲望を満たそうとすれば、真理への欲望は薄れてしまう。逆に全
ての欲望を捨て、苦行と称して肉体を極限状態に追い込むと、意識が朦朧として、真理から遠ざかっ
てしまう。彼も当時の慣習に従って、出家後苦行を試みたが、やがてそれを放棄し、後に菩提樹と呼
ばれる樹の下で禅定に入る。
18名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/25(月) 17:40:22

仏教徒が後に編纂した『仏伝』によると、仏陀は、菩提樹の下で悟りを開くまで、魔と戦い続けたとの
ことである。魔(マーラ)とは、心の内に潜む煩悩である。魔は「君は世界を統一する大帝王になれる」
と誘惑した。しかし、仏陀は権力への欲望を克服した。魔はさらに、三人の娘を半裸の姿で踊らせ、
仏陀を誘惑した。しかし、仏陀は官能的快楽への欲望を克服した。

権力欲と性欲を克服した仏陀は、悟りがもたらす心の安らぎを一人で楽しみ、このまま涅槃に入ろう
とした。この時、『仏伝』によると、梵天(ブラフマー神)が驚いて、真理を独り占めせずに、説法を通じ
て、人類に仏陀の教えを広めて欲しいと勧請した。その結果、仏陀は、説法をして信者(弟子)を作る
ことを決意する。
19名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/25(月) 17:41:32

一体、この時登場する梵天の正体は何なのだろうか。私は、それらは、魔が化けた天子魔だと考える。
魔が「君は全人類から尊敬される聖者になることができる」と誘惑したのだ。そして、権力欲と性欲を
捨てた仏陀も、名誉欲、すなわち他者から認められたいという欲望を捨てることはできなかった。仏陀
は真理を欲望したが、真理は普遍的でなければならないので、自分の悟りが真理であることを示すた
めに、多くの人にそれを認めてもらわなければならなかった。

こうした解釈をすると、仏教徒の読者から「釈尊は、無知蒙昧な衆生を哀れみになって説法をされたの
だ。名誉欲のためではない」とお叱りを受けるかもしれない。しかし、仏陀が説法という布教活動をする
ことは、かなり矛盾を孕んだ行為である。仏陀自身が言うように、法を説いて、他の人々に理解されな
いとしたら、それは苦である。そして、苦の原因となる欲望は煩悩である。したがって、苦の原因となる
煩悩を否定せよという説法自体が、苦の原因となる煩悩の肯定になっている。

仏陀をこの矛盾から救うのは、煩悩即菩提という考えである。煩悩は苦をもたらすが、煩悩から解脱す
ればそれは心の安らぎをもたらす。このことは、もしはじめから煩悩がなければ、煩悩から解脱する喜
びもないということである。権力欲や性欲が否定された後で肯定されるべき煩悩であるとするならば、
真理への欲望は肯定された後で否定されるべき煩悩である。もし、仏陀が最初から名誉欲を持たなけ
れば、仏教は存在しなかっただろう。
しかし、仏教は名誉欲もまた煩悩として否定しなければならない。
20名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/25(月) 19:39:34
>>13
ということは、日本の仏教は九分九厘、通俗仏教ということね?
21名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/25(月) 20:13:49
仏教主要諸派に見る煩悩への対処
※あくまで個人的な、しかもアバウトな見方なので、誤りがあればご容赦を。

@煩悩の断滅を目指す               ・・・・上座部(有部、南伝等) → 厳格な持戒を要求する出家主義。目指すは阿羅漢。
A徹底した空の覚知により煩悩をも空と観じきる・・・・中観論、唯識論、三論宗、禅宗等    
B煩悩も真理の顕現と受け止め、活かそうとする・・・密教※教理的にAと密接な関係がある。  
C現世での煩悩への対処は困難とし、来世の浄土
において阿弥陀の願力による解決を期する    ・・・浄土門 

>>13の定義によると、A、B、Cは通俗仏教ということになる。
22名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/25(月) 21:28:33
>>21
あらま、Cはどうやっても「通俗仏教」なわけね?w
>>13の人は何でそんな宗派の僧侶やってんのよw
23けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/25(月) 23:52:13
>>22 たまたま寺に生まれたから。
でも、おかげで仏教に出会えた。これは感謝しています。

個人的には、浄土宗の寺というより、
仏教寺院であるということに重きを置いています。

24けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/25(月) 23:59:41
>>19 お経の中で、ブッダが悪魔から、なぜ教えを説くのかと質問された内容がありました。
説法なんかせずに、さっさと涅槃に入ればよいじゃないかと。
つまり、悟ったあなたはこれ以上やるべきことないでしょう、
さっさと自殺しちゃいなよ、と。
これに対するブッダの答えは、
ただ教えを尋ねてくる者がいるから答えているだけだ、
というような内容でした。
欲のために説いているのでもなく、義務や責任に追い立てられて説いてるのでもなく、
たまたま「教えてください」と言われたから、
「はい、いいですよ」と教えているだけなんですね。
25けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/26(火) 00:00:09
>>19 お経の中で、ブッダが悪魔から、なぜ教えを説くのかと質問された内容がありました。
説法なんかせずに、さっさと涅槃に入ればよいじゃないかと。
つまり、悟ったあなたはこれ以上やるべきことないでしょう、
さっさと自殺しちゃいなよ、と。
これに対するブッダの答えは、
ただ教えを尋ねてくる者がいるから答えているだけだ、
というような内容でした。
欲のために説いているのでもなく、義務や責任に追い立てられて説いてるのでもなく、
たまたま「教えてください」と言われたから、
「はい、いいですよ」と教えているだけなんですね。
26名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 00:03:24
>>23
要するに「浄土宗じゃなけりゃ良かったのに」という思いがあるわけね?
27けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/26(火) 00:12:10
>>26 それは微妙。
往生浄土という逃げ道に甘えてる自分もいますから。
本来の仏教が煩悩を克服するべきものだということは、
決して忘れてはいけないと思います。
しかし、それをちゃんとわかった上でなら、
往生浄土信仰も「あり」だと思います。
また、浄土宗が念仏往生の教えだということは忘れちゃダメだと思いますが、
それをわかった上でなら、
諸仏諸菩薩諸天を拝んだり、お守りやなんかを信仰しても「あり」だと思います。
ですから、現状の通俗仏教信仰を否定するともりはありません。
ただ、現状の通俗仏教信仰はあくまで例外なんだよと、
ちゃんと説明して欲しいのです。
28名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 00:17:16
>>24
>たまたま「教えてください」と言われたから、
>「はい、いいですよ」と教えているだけなんですね。

それこそ詭弁。
解脱者の釈尊だけは別、と位置づけたいだけのように思える。

>はじめから煩悩がなければ、煩悩から解脱する喜びもないということ

こちらの方が転法輪における矛盾と「煩悩即菩提」の捉え方として説得力を
持っていると思う。
29名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 00:19:04
>>27
>現状の通俗仏教信仰はあくまで例外

問題は「自分もその例外ではない」と頭を下げられるかどうかなんだよ。
30けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/26(火) 00:23:42
法然さんのすばらしいところは、まず仏教の基本的立場を説いてから、
でも例外的に許してくださるとこです。
いきなり「酒を飲んでもいいよ」とは言わずに、
まず「本来は飲むべきではないんですよ」と付け加えますよね。
遊女にも、まずは仏教本来の立場で転職を勧めますよね。
それを見習うべきでしょう。
往生浄土なんて未来のことを考えるのは、本来は妄想だけれど、
人情として信じたい気持ちはわかりますよ、と。
修行が勧めばそういう信仰への執着も弱まりますから、
とりあえずは念仏往生信じててもいいですから、
瞑想してみてくださいよ、と。
31けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/26(火) 00:32:43
>>28 煩悩即菩提は仏教としてはおかしい気がします。
32名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 00:40:06
>>31
君の大好きな上座部からは出てこない考えだよな。うんうんww
33名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 00:58:03
>>31
はぁ?
何がおかしいのか説明してみな。
34名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 01:09:49
>>31
わかったからwwさっさと比丘戒の受戒と実践しなよw
定(瞑想)の実践の前に戒が必要だろ、上座部はw
35名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 05:54:43
いくつ同じスレを立てたら気が済む、わけのわからん事をしやがって
36名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 07:47:15

ここが本拠地だが何か?
37けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/26(火) 07:57:07
>>33 煩悩を取り除くことが菩提(さとり)なので、
煩悩が菩提なわけないでしょう。

ただ、修行の結果煩悩が減って、
普通の人よりは悟っているけどまだ煩悩がある、
でもすでにけっこう幸せで平安な気持ちを手に入れてる、
という状態はありえると思います。
そういうふうに悟りの途中経過で満足するのはかまわないけれど、
やはり煩悩は消すべきものだという
仏教の基本的立場を説明しなきゃならないと思います。
38名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 08:09:03
君の好きな上座部の法実有の立場じゃ、
煩悩は除去すべきものとなるわな
39名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 08:25:07
煩悩をセーブしようとすることが既に煩悩。
この矛盾を解決する術が君の持論の中に存在しないんだよ。
だが、煩悩即菩提によりその矛盾が解消される、そういう話の流れなんだが。
40けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/26(火) 08:29:12
>>39 煩悩を消そうとする気持ちは菩提心じゃないの?
苦悩を消して幸せになりたいという望みはあって当然で、
そのための方法が煩悩を消すこと。
ダイエットが目的なのが飢え死に目的に変わったらおかしい。
41名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 08:41:01
だから煩悩即菩提だと何度言ったら(ry
42名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 08:41:51
しつこいな、けちゃ
最後通牒だ
さっさと上座部に行け
うだうだ都合のよい理想論を言うな
比丘戒を実践しろ
そこまで上座部を持ち上げるんなら、戒も実践しろ
43名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 11:38:58
『八重葎』巻之三

煩悩を截断せんと欲せば、先づ須らく誓て常に無辺の衆生を利済すべし。
衆生を利済せんと欲せば、先づ須らく常に勤めて大法施を行ずべし。
若し人法施を行ぜんと欲せば、先づ須らく三経論普ねく内典外典に入り、
伝記百家の書を捜索して、広く大法財を聚むべし。
是故に法門無量誓願学と云ふ。
法財無くんば、何を以てか法施を行ぜん。
44名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 12:12:13
けちゃ、周囲の反応も冷静に見ろよ

みんな迷惑がってないか?逆効果な行動をなぜ繰り返す?
いつも自分に都合の悪い現実は認めないな

45名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 12:23:23
>>44
見えないと思いますよ。
何せ 菩提心=煩悩を消そうとする気持ち ですからね。
(ノ∀`) アチャー
46けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/26(火) 12:27:35
>>44 なぜ迷惑だと感じるのでしょうか?
47名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 12:31:51
>>46
浄土宗の僧侶を騙る寺和田の工作員だから。
48名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 12:31:58
このスレでは浄土宗を通俗とけなし、他スレで浄土宗を
持ち上げるけちゃっぷ

474:けちゃっふ゜◆/i4oRua1QU :2007/06/26(火) 12:19:50
>>473 三つの方向が考えられます。
一、念仏の功徳を世界平和のために回向する。

二、世界平和を願う慈悲の善行の功徳を往生のために
  回向して念仏する。

三、念仏信仰で人々の心が平安になれば世界平和にも
  つながる気がするから念仏する。
49けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/26(火) 12:33:19
>>42 仏教を名乗るなら、三学を否定しちゃダメでしょう。

それに、浄土宗だって戒を説いてますよね。
それもあなたの言う「理想論」でしょ?
50名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 12:34:16
>なぜ迷惑だと感じるのでしょうか?

何でも人に聞かないで自分で考えなさい
他人の言う事を素直に聞かない傲慢な態度が
嫌われると思います、知識以前の話

そんな事より同じスレをいくつ立てるんだ、一つは1000超えてる
もう一つは300少しだろ?余計な事をするな

51名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 12:36:04
けちゃっぷは何もわかってないし、読解力もないな。
呆れるよ。
52名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 12:38:12
あー念仏メールがキター!←チャラチャラした態度

学歴を鼻にかけて伝統や世間や他人を舐め腐った態度が良くないと思う

教師の免許?佛大?それがあれば他人が自分を無条件に同意する
世の中そんなもんじゃない
53けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/26(火) 12:39:14
>>48 通俗仏教だと認めた上でなら、信仰していいと思います。
お寺がお守り売ったり祈祷するのも、僕は否定してません。
本来の仏教はこうですと説明した上でなら、
通俗仏教もやっていいと思います。
54けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/26(火) 12:43:29
>>52
学歴と誇れるようなもんじゃないでしょ、浄土宗教師資格なんて。
学歴の話なんて別にしてないけど?
55名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 12:43:34
で、南伝が本来の仏教であると。
寺和田布教ご苦労さん。
56名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 12:45:51
お守りとか祈祷とかそんな事はどうだっていいんだよ

学歴と金で事務的に坊さんになったとしても僧侶は僧侶だろ
そんな考え方や生き方でこの先ずっと通用すると思うなよ

あんまり調子にのるとシッペ返しがきますよ、まあ
何を言っても無駄だろうけどね

狭い枠のなかだけで自分だけの事を考えて世の中の色々な立場の
人々の心を理解しようとしていない

だから勉強だけしてきた苦労知らずは嫌いなんだよ

57けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/26(火) 12:46:03
>>55 率直な疑問。
悟りたくないの?
58名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 12:49:35
>学歴の話なんて別にしてないけど?

2ちゃんねんるで誰が自分の職業や地位を公表しとるんじゃ?
もっと自分が何を言っているか落ち着いて考えろ
59けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/26(火) 12:49:39
>>56 勉強なんか苦労のうちに入りません。
勉強できるだけで幸せです。
家賃が何か月も払えなくて、大家さんに頭下げて、食費にも困ったら、そう思います。
60名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 12:51:15
>勉強ができるだけで幸せです。

はあ?何を言っているの?
61けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/26(火) 12:53:24
まぁ愚痴になっちゃうけど、
僕もお金があったら、在学中にもっとしっかり勉強に専念したかったし、
さらには院にも行きたかったです。
お金がないと偉くなれない学歴社会、格差社会は、
浄土宗の中にもあります。
浄土宗が学問仏教に偏ってるのもそのせいでは?
62名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 12:53:38
>勉強なんか苦労のうちに入りません。

だから君に言ってるやん、君は勉強だけしてきた苦労知らずの
人間的に心のない低レベルな人間だってな
63けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/26(火) 12:55:46
>>62 そんな風に見られてたとは、意外です。
むしろ、貧乏すぎてあまり勉強できなかった方なんですが。
64名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 12:57:56
何でも時と場合によって浄土宗が間違いだの正しいだの
意見を変えて世の中を上手に泳いで嘘をつく事を覚えるが
悟りならば

君の言う間違った悟りはいらない
65けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/26(火) 12:58:21
学費払えなくて大学クビになりかけて、でも奨学金は借金として残る、
こういう状態から僕が精神的に救われたのは、仏教のおかげです。
66名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 13:02:41
>浄土宗が学問佛教に偏っているのもそのせいでは?

お前は何を習ってきたのか?それは組織の都合だろ

例え粗末な海女や漁師の小屋であろうと念仏の声のする場所は
法然上人の遺跡だと習いませんでしたか?

世の中、中卒の人も身体障害者の人もホームレスの人も入院して
闘病生活を送っている人もいます

大学まで檀家の布施で卒業しておいて寝ぼけた事を言うなよ
67名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 13:04:52
>65

嘘をつくな、掲示板を利用している人で誰もお前の言う事など
信用している人など皆無だと思う

それも自分で考えろ
68名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 13:28:33
>>67
お前もたいがい妄想禿しいな。
掲示板を利用したり、ただROMしてる他の人間の考えなどわかったものではないよ。
顔付き合わせて話してるわけじゃあるまいに、
「自分がこう思うから皆もこう思ってる」なんて有り得ないから。
69名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 13:32:28
>「自分がこう思うから皆もこう思ってる」なんて有り得ないから。

訂正します

最近の掲示板のカキコを読む限りではそのような意見が多いように
思われました


70名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 13:37:37
>お前もたいがい妄想禿しいな。

時と場合によって浄土宗が間違いだ、正しいだ
明らかに意見を変えている人が目の前にいるのに
浄土宗教師で浄土宗は間違いだ、寺和田万歳とか言って
いる人がいるのに批判すれば妄想禿ですか?

やってられるか
71名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 14:08:29
>>70
確かにやってられないですね。
72名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 14:47:07
>>68はいつもの名無しけちゃじゃないの?
73名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 14:54:23
>>70
彼もコロコロと言説を翻すからなぁ。
最初の頃は「念仏すれば往生します」とか「自殺したら往生おめでとうと言ってあげたい」
なんて可愛らしかったのに。
74名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 15:30:40
不殺生戒を説く仏教は命を大事にしないのか?
その大切な命はどうやって生まれた?
両親の煩悩の結果じゃないのか?
その煩悩を否定するなら命も否定することになる。
「不自然」なんだよね。

だから、不自然なカトリックであんな問題が多発する。
75名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 15:32:57
じゃあ初めから問題を整理しよう。浄土宗義では、

1)念仏すれば往生するのか?
2)自殺したら往生できるのか?
3)往生できたら、めでたいのか、惨めなのか?
76名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 15:44:18
>>74
不肖の弟子・けちゃっぷは誕生せずに済んだかw
77名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 15:55:18
「往生するぞ〜往生するぞ〜」と言いながら念仏するんでしたっけ?w
78けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/26(火) 17:38:06
>>72 あのような会話の途中で、
いきなり名無しにして別人を装うようなことは、やったことないですよ。
79けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/26(火) 17:43:10
>>73 浄土宗が仏説でも仏説じゃなくても、念仏すれば往生しますよ。
また、たとえ往生できなくても念仏できればまぁ幸せだし。
80けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/26(火) 18:47:35
>>77 念仏で往生できるぞという意味の「往生するぞ」を、心で念じながら、
口に「なむあみだぶつ」を称えるのです。
少しでも意識がよそに向くと、心の中の「往生するぞ」は途切れてしまいますから、
妄念を払う訓練になります。
81名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 18:51:41
>>80
念仏はもういいから瞑想でもやってなさい。
82名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 19:15:21
>>80
誰に往生させてもらうんじゃ?君は。
ま、別に構わんけど。
83けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/26(火) 19:51:15
>>82 阿弥陀仏。
84名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 20:00:21
>>83
だったら>>80をそのように書き直ししなさいな。
85名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 20:37:22
通俗は西山より木辺の方が上だな。けちゃっぷもここに移れよ。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1155739909/

931 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/25(月) 20:18:40
真宗は、托鉢しても良いのでしょうか?

932 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/25(月) 20:26:20
本来は「半俗」だから、托鉢なんかする謂われ無いはずだけど
実際にはたまに見かける…
なんだかなぁ。

933 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/25(月) 21:00:08
托鉢しても破門されないのでしょうか?

934 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 19:07:52
>>931
本山で托鉢免許を出しているから、問合せ下さい。
86名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 22:17:13
>>85
で、寺ごと木辺派に。
あそこはかなり自由度が高いから何とでも解釈を展開できる。
87名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 22:27:48
>>79
学校では仏説であるのに大きな意義があるって言ってましたよ
88名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 22:54:29
「ゴータマ・シッダールタ」が実際に説いたと推定され、
歴史や倫理の教科書にも載せられるぐらい
学会においても大半の学者が同意する部分のみを仏説としたらいい。
89けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/26(火) 23:06:37
>>87 んー、たとえば、寺の和尚さんがどこかで地蔵さんを拾ってきて供養したら病気がなおり、
それ以来そこのお地蔵さんは病気を治すと信仰されています…とか、
そういう話はよくあります。
仏説じゃないけど通俗仏教として存在します。
阿弥陀仏信仰も、そんな感じで信仰するのはいいと思います。
地蔵さんを拝んで実際に病気が治るなら、
仏説じゃなくてもやはりうれしい。
阿弥陀仏の名を称えて実際に臨終に阿弥陀様が迎えに来てくださるなら、
仏説じゃなくてもやはりうれしい。
仏説じゃないけれど、「世の中には不思議なこともあるもんだなぁ」
という程度の信仰は、あってもいいのでは。
90けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/26(火) 23:12:38
ただし、仏教を名乗る以上は、四諦説や三学を説くべきだと思います。
その上で、オプションとして通俗仏教やご利益信仰を併設すればいい。
91名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 23:45:51
>>89-90
転宗乙華麗。今後は真宗スレに書きこめ。
92名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/26(火) 23:58:33
>>90
はいはい、通俗仏教w通俗仏教w
すみませんねえ、「本来の仏教」の信徒じゃなくてw
で、そこまで三学云々を強調するんだったら、倶舎論ぐらいは、当然、読破しているよな。

93名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/27(水) 00:05:05
けちゃっぷの基準からすると、中国、日本の浄土教の諸祖師は、
人々にオプションのみを普及させて通俗仏教とやらに誤導し、
「本来の仏教」とやらをくらました邪説の徒なんですね。
94名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/27(水) 00:59:15
いや、中国の坊さんは一応みんな具足戒を受けて、
禅定の修行をしたり般若空の教えを学び善行を奨励する傍ら、
念仏して浄土を目指すというのが標準だから。
本筋の仏教のオプションとして浄土がある。

本筋の仏教を止めさせて念仏一行に頼らせるという浄土専門の教えは日本だけ。
95名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/27(水) 01:13:33
>>94
あのう、中国浄土教の事情は重々承知の上で>>93の発言をしているんですけど。
それに、けちゃっぷは「念仏一行に頼らせるという浄土専門の教え」の教師なんですけど。
96名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/27(水) 01:26:39
けちゃっぷは真宗に移るのだから問題ナッシング!
97名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/27(水) 01:53:46
浄土宗に身を置いてみて初めて浄土宗のヤバさに気づいたのかも。
法然さんみたいに終生天台沙門としてなおかつ浄土宗を説いたみたいなことをしたいのかもな。
98名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/27(水) 02:06:17
↑けちゃっぷハケーン!
99名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/27(水) 02:35:13
あるところに日々念仏を欠かさないお坊さんがおったそうな。

ある時その坊さんが病にかかった。
まわりの信者もお弟子たちも集まって、いよいよ往生も近いかとと思われたその時に、
西から一筋の光がさして菩薩衆を従え阿弥陀仏が雲に乗って現れた。
坊さんは菩薩衆に手を取られ蓮台に乗って阿弥陀仏と共に西の方へと去って行った。
なんと素晴らしい来迎があったものよ、見事に往生なされたものよと、人々は口々にその奇瑞を喜びあった。

翌日、寺の裏の木にひっかかって助けを求める坊さんが見つかった。
おおかた狸や狐に馬鹿されたのだと人々は口々にからかったとさ。どっとはらい
100けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/27(水) 07:07:15
>>92 その発想が学問仏教なんですよね。
戒とサマタ(定)とヴィパッサナー(慧)を実践してるのか、
と尋ねるならわかるけど。
101けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/27(水) 08:29:21
>>95 そこの考え方に相違があるようですね。

浄土宗教師も仏教の教師なんじゃないの?
で、浄土宗が仏教として正しいという前提があるなら、
浄土教のみを教えるのも仏教の教師として間違いじゃない。
しかし、浄土教だけでは仏教として不充分だとわかったなら、
仏教の教師としては、浄土教だけ教えてたのではまずいということになる。
仏教が目的なのか、浄土教が目的なのか、どっちなん?
僕は、浄土宗も仏教団体なんだから、仏教を目的にし、
浄土教は手段のひとつと見るべきだと思います。
102名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/27(水) 08:43:35
>>100
都合が悪くなると、学問仏教呼ばわりですか?
都合よくできている頭ですね。
103名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/27(水) 10:50:04
ただいま試験電波発信中

923:けちゃっふ゜◆/i4oRua1QU :2007/06/26(火) 23:58:27
おすすめサイト
http://homepage3.nifty.com/hosai-pj/annei-enman-words/an-en-words-001.htm
104けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/27(水) 12:54:16
>>102 はい。
都合よくできてるので、ストレスの少ない幸せな毎日です。
105名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/27(水) 12:56:29
>103
踏んだだけで、いろんな情報を抜かれてしまいそうだ
106名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/27(水) 14:22:36
>>104
それはあくまで君の都合であって、世の人々の都合ではない。
107名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/27(水) 14:33:12
つ貴様がけちゃに相手してもらっているだけなのを気がつかないのか、馬鹿香具師が。
正直おまえは つ ね に う ざ い

き え て く れ
108名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/27(水) 14:50:00
↑名無しけちゃ登場
109名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/27(水) 15:43:48
>>108
違うんじゃないの?
重複スレに誘導したい人のような気がする。
110名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/27(水) 16:10:35
貴様の自演にはもううんざりだ。
住人が二人しかおらんようなスレに粘着している基地外はしね
111名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/27(水) 16:20:55
>>110
つ「荒らしは放置」
112名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/27(水) 16:34:00
>>110
お前、うざいから、リアルで死ね
113名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/27(水) 16:42:42
基地外はしねや
この役立たず基地外が
114名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/27(水) 16:45:42
万歳!万歳!けちゃっぷ師万歳!日本テーラワーダ仏教協会万歳!スマナサーラ長老万歳!仏教万歳!!!!!!!
115名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/27(水) 16:48:01
さっさとしね
116名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/27(水) 16:50:24
何、ファビョッてんだ
敬愛するけちゃが砲火を浴びて悔しいのかww
117名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/27(水) 23:54:46
肝心のけちゃっぷ君はどこに行っちゃったのかな?
サッサと逃亡?
118名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/28(木) 05:45:13
>>117
逃亡のついでにファビョって名無しで嵐w
119名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/28(木) 05:51:55
【けちゃっぷ用語】
・本来の仏教
 南伝上座部仏教のこと。

・通俗仏教
 南伝上座部仏教以外の仏教のこと。

・学問仏教
 仏教に関して、けちゃっぷの頭では理解できない、又はけちゃっぷが知らない為に仏教辞書で
 調べなければならない事項のこと。ただし、我流を曲げたくないので、決して辞書を引こうとは
 しない。
120けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/28(木) 07:53:47
>>118 そんな趣味ないですよ。
121けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/28(木) 08:01:23
>>119 宗派単位で考えるんじゃなくて。
本来の仏教…四諦・八正道・三学など。

通俗仏教…お願いごとを仏様に叶えてもらおうとする仏教。往生浄土も含む。

学問仏教…三学の実践を伴わないお勉強仏教。
122名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/28(木) 08:15:58
>>121
あんたの発言を読む限り >>119 が正しい。
往々にして自分で自分を判断すると間違えることが多いw
123名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/28(木) 12:22:42
だって僕が正しいですから、とは口が裂けても言えないよね。
124名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/28(木) 18:06:21
>>121
>通俗仏教…お願いごとを仏様に叶えてもらおうとする仏教。往生浄土も含む。

なるほど。
ということは、おまえさんは「浄土」も「往生」も説かないということね。
所属の宗派はどちらでしたっけ?
125けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/28(木) 18:28:30
>>124 通俗仏教だから説かないとは言ってません。

通俗仏教と自覚した上で説けばよいでしょう。
浄土宗の寺院でも、阿弥陀仏信仰以外のさまざまなご利益信仰を説く寺がありますよね。
それと同じように考えればよいではありませんか。
浄土宗だけれども、お地蔵様目当てでたくさんの人がお参りにくる寺とかも、ありますよね。
126名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/28(木) 19:22:30
>>125
>通俗仏教と自覚した上で説けばよいでしょう。

おいおい・・・
通俗仏教では悟りは開けないんだろ?
通俗仏教は煩悩を消すことを目的にしていないんだろ?
本来の仏教じゃないんだろ?

なのに何故そんなものを「自覚して説く」んだ?
矛盾しているじゃないか。
127名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/28(木) 19:31:08
けちゃっぷは通俗の殿堂真宗木辺派へGO!
128↑この基地外まじワロス:2007/06/28(木) 19:33:42

  /      ,,-‐'、      \ 建前
  |     | |  |      | けちゃはアホだしなんもわかっとらん ボケ
  |     | |  |      | 他へ逝けや
  |     | |  |      |
  |     | |  |      |
  |     |r┴-|      |
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   /  _ノ  ヽ、_  \   いつも相手してれてありがとう・・・
  / o゚((●)) ((●))゚o \ 本当はけちゃがレスしてくれないと寂しいんだ
  |     (__人__)    |  うえええええええええええええん
  \     ` ⌒´     /
129名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/28(木) 19:34:45

けちゃっぷって何で 真 宗 木 辺 派 から恨まれてるの?
130↑この基地外まじワロス:2007/06/28(木) 19:36:31
  /      ,,-‐'、      \ 建前
  |     | |  |      | けちゃはアホだしなんもわかっとらん ボケ
  |     | |  |      | 他へ逝けや
  |     | |  |      |
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  / o゚((●)) ((●))゚o \ 本当はけちゃがレスしてくれないと寂しいんだ
  |     (__人__)    |  うえええええええええええええん
  \     ` ⌒´     /
131名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/28(木) 19:37:13

けちゃっぷって何で 真 宗 木 辺 派 から恨まれてるの?
132名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/28(木) 19:38:54
いつまでも相手しねーよ 

ばーか
133名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/28(木) 19:52:49
けちゃっぷが木辺のスレを荒らしてるからだろ。
134名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/28(木) 21:23:06
>>128>>130>>132
けちゃっぷ、嵐乙
何やかんやとこのスレが気になるようでw
135けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/28(木) 23:38:46
>>133 そんなスレ知りませんけど…。
136名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/28(木) 23:55:51
知らない筈は無い
137けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/28(木) 23:56:36
>>126
通俗仏教は、本来は辞めるべきだが、世の習いなので「まぁいいか」。

たとえば、僕だって、鈴虫寺のお守りを財布に入れてたりします。
お寺だけでなく、神社にお参りすることもあります。
そもそも仏像にお花を供えるのだって通俗仏教かもしれません。

通俗仏教はあくまでオマケだとわかっておくことが大事では?
138けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/28(木) 23:57:30
>>136 あとで検索してみます。
139けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/29(金) 00:14:34
>>136 偽者けちゃっふ゜いましたね。

140名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 02:36:46
>>139
   _,,.-'" ̄ヽ  <  や
  /λ    ヾj <  っ
  i:/  \    | <  ち
  l `   ' ヽ、_ノ <  ま
  |  ‥   |ノ  <  い
  i、 {ニ}   ,i   <  な
    >ー '",、    ∠  ァ
  / y'"/ ヽ    VVVVV
141名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 05:01:41
>>137
「辞めるべき」と言っておきながら

>通俗仏教はあくまでオマケだとわかっておくことが大事では?

とは随分と立脚地が定まらないお方ですね。
142けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/29(金) 08:27:26
>>141 「本来は」辞めるべき。

仏教信仰は四諦説を信じることから始まるでしょう。
往生浄土を説く前に、すべての苦の原因が煩悩だと説くべき。
143名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 10:56:05
>>142
だったら「オマケ」など不要。
144名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 12:18:01
>>142
その通り。
それを知っているはずの君がどうして結婚して家庭を持っているのか
不思議でしょうがない。
わざわざ新たな苦を作り出そうとしている。
明らかに矛盾するが?
145名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 12:23:08
けちゃっぷの嫁の顔を見てみたい。
146名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 12:26:29
他スレにて

>654
けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU 2007/06/29(金) 08:29:51
法式を究めても、煩悩を消すための役に立たないのにね。
147けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/29(金) 12:28:14
>>144 若気の至りです。
浄土宗教師になる前から彼女と結婚の話してたから…。
僕は浄土宗教師の資格をもっていますし、円頓戒を授かった大乗の菩薩かもしれませんが、
上座部仏教から見たら正式な出家者じゃないので在家信者扱いになります。
ですから僕は、自分も在家信者だと思っています。
「本来の仏教」を学ぶのも、在家信者の一人というつもりで学んでいます。
148名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 12:31:02
>>147
また狡い言い訳を・・・

>上座部仏教から見たら正式な出家者じゃないので在家信者扱い

だったら浄土宗教師はどういう扱いなんだ?
149名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 12:34:56
>>148
けちゃっぷ君の論理で行くと、浄土宗の坊さんも出家者ではないみたい。
150けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/29(金) 12:38:08
>>148
上座部から見たら在家の教団である浄土宗の中で、
教師資格を認められた在家の人、でしょうね。
151名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 12:40:32
日本における真の出家者は寺輪陀協会会員だけ。
152けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/29(金) 12:47:15
在家の修行者だとはっきり認めちゃえば、
堂々と結婚しても肉食してもいいわけでしょう?
その点、親鸞さんは潔いですよね。
153けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/29(金) 12:51:23
寺院規則なんか、みんな同じ雛形をもとに作ってるんですよね?
だったら、代表役員(住職)には浄土宗教師しかなれないとは決まってるけど、
出家者でなければならないとは書いてない。
浄土宗は在家教団ですと認めちゃったら、肩の荷が降りるよ。
154けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/29(金) 12:57:20
>>151
まぁ、考え方は色々あるでしょうね。
たとえば、戸籍上結婚してて子供がいても、
老後に教師に専念して、セクースもせずに暮らしてるなら、
出家者とみていいかもしれませんね。
155名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 13:09:34
で、けちゃっぷはいかなる執着があって浄土宗に
留まり、在家のままなのか?
156名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 13:10:13
  /      ,,-‐'、      \ 建前
  |     | |  |      | けちゃはアホだしなんもわかっとらん ボケ
  |     | |  |      | 他へ逝けや
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  \::::::⌒(~~人~~)⌒::::: /
   o。((●)) ((●))。o
     \~ノ  ヽ´~/
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   /  _ノ  ヽ、_  \   いつも相手してれてありがとう・・・
  / o゚((●)) ((●))゚o \ 本当はけちゃがレスしてくれないと寂しいんだ
  |     (__人__)    |  うえええええええええええええん
  \     ` ⌒´     /
157名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 13:32:39
>>150
出家得度したくせに在家ですか?
158名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 13:34:04
>>152
>在家の修行者だとはっきり認めちゃえば、
>堂々と結婚しても肉食してもいいわけでしょう?

そんな話なんですか?寺和田ってのは。

>その点、親鸞さんは潔いですよね。

だったら何故浄土宗にこだわるのでしょうか?
159名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 13:35:41
>>153
>寺院規則なんか、みんな同じ雛形をもとに作ってるんですよね?
>だったら、代表役員(住職)には浄土宗教師しかなれないとは決まってるけど、

まずは単立化ですね。
160名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 13:42:42
>>159
真宗木辺派ならば別に包括関係を結ぶ必要も無いからね。
161名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 13:46:38
>>160 kwsk
162名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 14:06:06
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163名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 14:10:56

             / ̄ ̄^ヽ   /::.__  .:::::::::::::  __   ヽ_
             l       l / /  ヽ_ヽv /: / ヽ   ヽ
       _ /,--、l       ノ /   ̄ ̄ √___丶 ̄ ̄    |
   ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l |      // tーーー|ヽ       |
  ,/   :::         i ̄ ̄  | |      ..: |    |ヽ       |
/          l:::    l:::    l  |       | |⊂ニヽ| |      |
l   .   l     !::    |:::    l  |     | |  |:::T::::| !       |
|   l   l     |::    l:      l \:     ト--^^^^^┤    丿
|   l .   }    l:::::,r-----    l  \::      ̄ ̄^ヽ    丿
ヽ  :l::::   ト:;;;;;;;/-/__...........  /        __o
                              | 二|二゛  ___
                             ノ   |  
164名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 14:13:26
       _, ,_
     (^Д^) ケチャップギャー
    m9  ヽ)
     /  ノ
    (,/^ヽ)
165名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 14:16:11
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評価: 非常に悪い出品者です。 評価者:☆ic7110 (931)
ミキの匂い付きパンティー(終了日時:2004年 9月 13日 23時 25分) 

コメント:商品は到着しましたが匂い付きといえども臭さには限度があるはずです。
かぶってみましたが匂いが鼻についてとれません。臭すぎます。(9月21日23時23分)(最新)

返答:質問に最低でも3日間は穿いていてくれと言っておきながらこんな評価はひどすぎます。
(9月22日0時34分)
-----------------------------------------------------------------------------
166名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 14:16:56
             / ̄ ̄^ヽ   /::.__  .:::::::::::::  __   ヽ_
             l       l / /  ヽ_ヽv /: / ヽ   ヽ
       _ /,--、l       ノ /   ̄ ̄ √___丶 ̄ ̄    |
   ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l |      // tーーー|ヽ       |
  ,/   :::         i ̄ ̄  | |      ..: |    |ヽ       |
/          l:::    l:::    l  |       | |⊂ニヽ| |      |
l   .   l     !::    |:::    l  |     | |  |:::T::::| !       |
|   l   l     |::    l:      l \:     ト--^^^^^┤    丿
|   l .   }    l:::::,r-----    l  \::      ̄ ̄^ヽ    丿
ヽ  :l::::   ト:;;;;;;;/-/__...........  /        __o
                              | 二|二  ___
                             ノ   |  
167名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 14:17:11

         ___
        /       ヽ
    , -‐ (_).⌒ l ̄| ⌒ |     __o
     l_j_j_j と) ノ─|  ノ        | 二|二''  _
    /   /       ヽ       ノ   |  ヤ   ッ
    〈  ノ         |
168名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 14:20:38
また「木辺派」って単語に反応してるw

ホントよっぽど後ろ暗い所がある宗派らしいなww
169名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 14:22:49
ちょっとやってみるか。

真宗木辺派、真宗木辺派、真宗木辺派
真宗木辺派は包括関係を結ぶ必要も無いって本当?
170キチガイのスレ:2007/06/29(金) 14:28:34
  /      ,,-‐'、      \ 建前
  |     | |  |      | けちゃはアホだしなんもわかっとらん ボケ
  |     | |  |      | 他へ逝けや
  |     | |  |      |
  |     | |  |      |
  |     |r┴-|      |
  \::::::⌒(~~人~~)⌒::::: /
   o。((●)) ((●))。o
     \~ノ  ヽ´~/
──────────────────  
       ____
     /      \     本音
   /  _ノ  ヽ、_  \   いつも相手してれてありがとう・・・
  / o゚((●)) ((●))゚o \ 本当はけちゃがレスしてくれないと寂しいんだ
  |     (__人__)    |  うえええええええええええええん
  \     ` ⌒´     /
171名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 14:29:44
妻、夫のチンコをブッタ切って窓から捨てる→よその飼い犬にチンコ食われる−中国

中国に住む女性、Yao Fengfangは、夫のペニスをブッタ切って
窓から投げ捨てるという凶行を働いたにもかかわらず、実刑判決を逃れることができた。
Jinling Evening Postが伝えたところによると、ペニスをブッタ切られたこの夫は、
自ら車を運転して病院へ向かった。
しかし、ペニスは部分的に犬に食われてしまっていたので、再接合手術は不可能であったという。
事件を起こした妻であるYao Fengfangには、執行猶予3年付きの実刑判決が下された。
執行猶予がついたのは、夫であるLi Gengbaoさんが裁判官に寛大な措置を依頼したためであった。
Liさんは南京市でタクシーの運転手をしているが、
「妻にはあんなことをされてしまったけど、ずっとそばにいてほしいんだ。」と語っている。
事件の発端は、妻のYaoが、夫のLiさんが前妻と浮気をしていると思い込んでいたのが原因であった。
夫のLiさんが家に帰ってくると、妻のYaoは
「アンタのアソコを使い物にならなくしてやろうか?」と詰め寄ったが、
Liさんはそれを軽くあしらって床についた。
しかしその日の夜中、鋭い痛みがLiさんを襲った。
Liさんは当時を振り返って、
「妻が私のペニスの大部分をブッタ切ってつかんでいたんです。
私は病院へ連れて行ってくれるように懇願しました。
しかし妻は断固としてそれを拒否たのです。
そこで、切り取られたペニスを返すように言ったら、妻はそれを窓の外に投げ捨ててしまったのです。」
と語っている。
Liさんは傷口を枕のカバーで覆って、自分のタクシーで南京市の病院へ向かった。
病院では早速緊急治療が行われたが、
切り取られたペニスは隣人の犬に食われていて、再接合手術は不可能であったという。
http://www.sorainu.com/archives/50901846.html
172名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 14:34:16
    /  , -‐ (_)      (_) ‐- ,
   /   l_j_j_j と)    (とi._i._i._l
  /   / /        \ \
 / / \ \        / /
/ /    \ \(^Д^ )/ / プギャプギャプギャプギャーーーッ!!!!!
/ /     ヽ       /
/       ノ      /
        /     /
       /  / \ \
―    /  ん、  \ \                |   ヽヽ
――  (__ (   >  )           | ヽヽ |\
⌒ヽ   ’ ・`し' / /     i 、、 | ヽヽ |\   |  \
  人, ’ ’, ( ̄ /   ド ド |ヽ   |\  |    |
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )  |
         \_つ
173名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 14:42:09
もう飽きた。
174名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 14:43:53
つまんね
175名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 15:28:07
>>168-169
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
176名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 15:36:29
秋田なしかし
177名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 15:41:36
キチガイスレッド
178名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 15:48:41
                      /
                 ,. 、       /   /
               ,.〃´ヾ.、  /  /
             / |l     ',  / /
        ,、     ,r'´  ||--‐r、 ',      W a r  i s  o v e r !
       l.l. ,..ィ'´    l',  '.j '.
       'r '´          ',.r '´ !|  \
       l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \
        ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
        | |
         .| |
          | |
        | |
           | |
         | |
            | |
179名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 15:56:19
169・社会の役に立たないカス!!
180名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 16:17:18
キチガイスレッド
181名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 16:39:14
キチガイスレッド
182:2007/06/29(金) 16:42:50
やっぱり嵐の中の人は

■真宗木辺派■

で正解ですた!
183名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 16:55:43
::::::::::::::::::::::   ____,;' ,;- i
::::::::::::::::::   ,;;'"  i i ・i;
:::::::::::::::  ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i;
:::::::::::  ,/'"   '''',,,,''''--i
:::::::::  ;/  .,,,,,,,,,,,,,,,,,   ;i'"`i;        ./≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
:::::::  i;"     ___,,,,,,,  `i"        |┌─────┐ J |||
::::::: i;    ,,;'""" `';,,,  "`i          | |ドラえもんが | ◎ |||
::::::: |  ''''''i ,,,,,,,,,,  `'--''''"        .| |なんとかして |   ..|||
::::::: |.    i'"   ";|              .| |くれると思った| ||||||| |||
::::::: |;    `-、.,;''" |             |└─────┘||||||| ||
::::::::  i;     `'-----j             | | ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄||
184名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 16:57:49
あほか。
185名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 16:59:59
キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレッド
186名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 17:00:44
  /      ,,-‐'、      \ 建前
  |     | |  |      | けちゃはアホだしなんもわかっとらん ボケ
  |     | |  |      | 他へ逝けや
  |     | |  |      |
  |     | |  |      |
  |     |r┴-|      |
  \::::::⌒(~~人~~)⌒::::: /
   o。((●)) ((●))。o
     \~ノ  ヽ´~/
──────────────────  
       ____
     /      \     本音
   /  _ノ  ヽ、_  \   いつも相手してれてありがとう・・・
  / o゚((●)) ((●))゚o \ 本当はけちゃがレスしてくれないと寂しいんだ
  |     (__人__)    |  うえええええええええええええん
  \     ` ⌒´     /
187名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 17:01:52
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188名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 17:02:33
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189169:2007/06/29(金) 17:04:35
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190名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 17:05:16
もうぐちゃぐちゃw
191名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 17:05:19
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192169:2007/06/29(金) 17:05:59
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193名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 17:06:25
浄土スレ全滅wwwwwwwwwwwwwwwwww
194169:2007/06/29(金) 17:06:44
キチガイで悪いか キチガイで悪いか キチガイで悪いか キチガイで悪いか キチガイで悪いか キチガイで悪いか
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195169:2007/06/29(金) 17:07:25
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196名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 17:09:10
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   ■■■■√ 彡    ミ │   子種出すぞ子種出すぞ子種出すぞ
   ■■■√   ━    ━ \   布施十万払え
   ■■■  ∵   (●  ●)∴│
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197名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 17:10:28
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198名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 17:11:30

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             /        ヽ  /^ \
      _    /________  ヽ  (_/  ヽ
           |ノ─ 、/─ 、ヽ |  ヽ (_\/    このスレは尊師に見守られているんだ!!
              ,|  \ |・   |  |   j   ヽ `−ノ  みんなふざけた事かくなよ!!!
.            ||  二 |     | ̄ ⌒ヽ′ /   /
       /   /ー C ` ─ \)   _ノ  /    /
           ! ⊂──´⌒ヽ   ノ/(    / ノノ
             \ \_(⌒⌒_) /!  ヽ、/
              ` ,┬─_− ´/ ヽ /
               / |/ \/   く
           ((  /\ \        ヽ
             /, ─ 、/ \       /\
.             (  l l j  \ ___ /   ヽ
199名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 17:11:55
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   ■■■■√ 彡    ミ │   子種出すぞ子種出すぞ子種出すぞ
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   ■■■  ∵   (●  ●)∴│
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\::::::::::   ξ(;;; );; )      〜
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200名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 17:26:28
南無阿弥陀仏、馬鹿なカキコをする愚民をお許しください。
201けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/29(金) 17:58:25
>>155 寺継がなかった不義理のような気がするから。
まぁ簡単に言えば、ただの世間体と情です。
煩悩ですね。
202名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 18:04:46
↑このひと元凶です。
203名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 18:11:23
どうして、日本の寺はこのような仕組みになっちまったんだ?
明治政府のあふぉどもが!!!
204名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 19:36:57
>>197
ガッ!
205名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 19:41:52
>>201
二重人格氏ね!
206名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 19:51:18
>>205
こういう人がけっこう現実では人に向かって「死ね!」など言わない普通人だったりして。
評判の布教師だったりして。
どっちが二重人格だかわかりゃしないw
207名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 19:56:58
けちゃっぷ宗のまとめ
1、宗名
 宗祖で元浄土宗の僧けちゃっぷに由来。
2、由来
 元浄土宗の僧けちゃっぷが南伝上座部に心酔し、大乗仏教を浅劣と批判して開く。
3、宗旨
 四諦を悟って煩悩を断滅すること。けちゃっぷによれば、煩悩は業から生じるので、業を
断つことが涅槃に入ることであると言う。
4、教判
 ・「本来の仏教」:四諦を悟って煩悩を断滅する仏教。具体的には南伝仏教を指す。
 ・通俗仏教   :南伝仏教以外の仏教。四諦を悟って煩悩を断滅しようとしないからであると言う。
 なお、上の定義によれば、北伝の有部系の経論律も「本来の仏教」に入りそうだが、けちゃっぷによれば、
有部などの北伝の上座部系経論律は「学問仏教」の名で斥けられる。
5、三学
 一応、三学の必須を称えるが、在家主義を自称する為、戒についてはあまり重要視されない。
6、所依
 南伝大蔵経。ただし、スマナサーラ長老の解釈に依存する。
7、空について
 我空法有の立場を採るらしい。それゆえ、煩悩即菩提、生死即涅槃等の中観系の教理等は斥けられる。
8、修行の階梯
 有部等と同じく四向四果を支持。ただし、在家主義を自称するので、阿羅漢果を目指しているのかどうかは
 不明。
9、その他
・三蔵中、論については、スマナサーラ長老の解釈を専ら支持する。それ以外の解釈や論の原典に当たることは
学問仏教の名で否定される。
・スマナサーラ長老とけちゃっぷの解釈が絶対的権威を持つ。それに疑義をはさむことは学問仏教として否定される。
208名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 19:57:16
けちゃっぷ何様のつもりだよ。
209けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/29(金) 21:36:53
>>207 おもろいけど、違う。

新たな業をつくらないためには、不善心をつくらないようにしなければなりません。
たとえば、過去の業の報いで苦痛を感じたときに、
その苦痛に対して怒りの心を起こしてしまうと、
その怒りの心により新たな業が生まれ、
新たな業は新たな苦痛を、新たな苦痛はまた新たな悪い心を生む。

そこでヴィパッサナーにより、苦痛をただ「苦痛だ」と感受するところまでで思考を止めるようにする。
すると、苦痛に対して怒りが起きないため、
怒りによって新たな業が起きることもないので、
新たな苦痛も起きない。
210名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 21:41:53
209 印度逝け
211名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/29(金) 23:49:36
かつては浄土宗にも友松圓諦師のような方もおられました。
昭和のはじめ、師のラジオ講座法句経は全国で反響を呼び
空前の仏教ルネッサンス、真理運動へとつながったそうです。
終生ダンマパダを研究し根本仏教を標榜されておられたが、
大乗仏教の立場を捨てず、実践としては坐禅をやっておられたそうです。
けちゃっぷ氏の場合、当時はよく知られていなかったヴィパッサナー瞑想があるのですから
より具体的に大乗仏教の立場から見た根本仏教を追求できるのではないですか?
212名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/30(土) 03:57:40
>>207 何が違うんだ。君の今までの言動をそのまままとめているだけだが?
     業そのものを断ちたかったら、ジャイナ教に行け。
    
213212:2007/06/30(土) 03:59:47
アンカー間違い
>>207  ×
>>209  ○
214名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/30(土) 06:58:43
211のカキコをけちゃっぷ氏に思えるのは私だけだろうか?
自分の意見を正当化する為に名無しになっていませんか?

寺の子供なので世間体といつも良い子である事を周囲に強制され
勉強さえでれば良い子で育ってしまったんだろうね
私が思うにそれが間違いの元だと思う
常識や道徳観念に乏しく本来、教学を布教する立場でありながら
一般人に対して否定するような常軌を逸脱した言動を取ってしまう

自分の知能を持ってすれば世間を手玉に取れると思い生き方
を改めようとしない、それが原因で自身に色々な不幸やトラブル
が起こっても何一つ生き方を改めようとも反省しようともしない
理由は自分が絶対に正しいと思うのはカルト宗教に洗脳された
人の特徴だからです

一般人を舐めていないか?それぐらいの社会常識は大抵、
誰もが備えているだろう、浄土三部教が仏説であろうがなかろうかだ
証明もできていない、自分に証明する力も調べる力もないのに簡単に
否定するなと言いたい

誰が君に浄土宗を強制しているんだ?嫌なら去れ
座禅がしたければ禅宗に行け、頭でっかちでは修行に耐えられない
でしょう、学問仏教なんでしょ


215けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/30(土) 07:10:05
>>214 >211は僕じゃないですよ。
そのような形で名無しを使って別人を演じたことは、一度もありません。

あなたがそのように僕の自演を疑うのは、
あなた自身が自演をするような性格だからではありませんか?
憶測だけで人を嘘吐き(自演)扱いすることは、
せっかくのあなたの発言なのに、
その説得力を半減させてしまうと思いますが…。
216けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/30(土) 07:24:01
>>214
仏教徒でありながら仏教の基礎を教えてもらえていない浄土宗の檀信徒の皆様に、
少しでもいいから仏教を伝えたいと思います。
すばらしいと思った、だから人にも伝えたい。
単純なことなのです。
217けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/30(土) 07:44:49
>>212 僕が学問仏教だと思うのは、
ひとつは、実践からではなく学問によって結論づけられた教えです。
浄土宗も、文献研究から導きだされた教義ですよね。
もうひとつは、三学の実践をする僧侶よりも学者先生を重視する仏教団体です。
仏教の学問は、お釈迦様や僧侶達が修行体験を体系化したものでしょう?
まず修行ありき、まず体験ありきでしょう?
なのに、浄土宗の中央の偉いさん達は、学者先生ばかりじゃないですか?
まぁ、それは浄土教自体が学問による理論で導きだされた仏教だから、
学者でないと教義を説明できないので、
仕方ないのかもしれませんが。
218名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/30(土) 14:52:29
>217

浄土宗はどのような状況の人々でも理解実践できるように法然上人により
黒谷や比叡山にて膨大な経典の中から探し出された経典です

法然上人、ご自身は膨大な経典の中から多大な苦労と学問のうえ、称名念仏を布教
さましたが(注意)一枚起請文に記述されているように信者には学問研究を
求められておりません

反対に念仏を称え極楽浄土に往生できるのだと信じる以外に何も必要なく
この他に奥深き事を研究したり智者のふるまいをすれば二尊の慈悲
に背き救いから漏れてしまうでしょうと記述されています

理論理屈が聖導門に戻っては何の意味もありません、それどころか檀家に
テーラワーダのような南伝仏教を持ち出してもいたずらに混乱させるだけです
つまり、知識がなく学問をする物理的経済的精神的な余裕のない人々でも
称名念仏を行うことができなくては法然上人の御心が無になります

私は学問する事は素晴らしいと思いますが学問どころではない人々にも実践
できる仏教があるべきだと思います

禅宗が座禅が間違いだと日蓮宗が法華経が間違いだと真言宗が密教を間違い
だと教義を変更していますか?浄土宗の知的信用を失ってまで瞑想を取り入れる
必要はないでしょう

211のカキコは貴方ではないと言われるのですから信じましょう
疑ってすいません、私と貴方が違うのは私は自分が悪い事は悪いと求める
部分です、これは恥でも自分の存在を否定することでもありません
219名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/30(土) 15:01:54
訂正

悪いと求める←悪いと認める

それと私が自演してどうするのですか?何の徳があるのですか?
浄土宗は念仏すれば悩み事や苦しみから解放されるといったカルト的な
教えではありません、どうにもならない悩みを抱えるのは全て自分に端
を発している事で愚かな私が念仏する事で弥陀に許されている事を実感する教え
だと思います

貴方の発言は常識では考えられません、浄土三部教が仏説か否か証明されて
から否定して下さい、どう考えても早とちりですよ
220名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/30(土) 15:10:22
>反対に念仏を称え極楽浄土に往生できるのだと信じる

けちゃっぷの言ってるのは多分ここの所で、
未信の人には(もちろん信心の人にも)
「なぜ念仏称えなきゃいけないの?極楽って何?往生って何?」
と問いつめていった時の根拠があくまで経典知識にあるから、
それを知らないといけないし、死ぬまで経典根拠の真相は分からないが、
瞑想はじかに自分の心身を根拠に真偽効果の程が分かるということを言いたいのでは。
221名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/30(土) 15:17:32
>>217
成る程、浄土教は単なる理論の産物ですか。
善導、懐感、法然らが三昧発得したというのも、飽く迄、妄言ですか。
善導が、『観無量寿経疏』の他、観想念仏関係の著書を幾つか著しているのも、全くナンセンスなんですね。
浄土教は宗教的な実存体験等とは無縁と言いたい訳ですね。
法然の辛苦を費やした求道も単なる学問の為であって、宗教性が無いんですね。
是非、君の檀家に言ってやって下さい、浄土宗には単なる学問ですよって。
222名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/30(土) 15:32:40
>どうにもならない悩みを抱えるのは全て自分に端
>を発している事で愚かな私が念仏する事で弥陀に許されている事を実感する教え
>だと思います

この点も釈尊自身は「どうにもならない悩みを抱えるのは全て自分に端を発しており、
自分以外のヒンドゥーの神々も天界も他の人間もその悩みを解決してくれるわけではないから、
自分自身で自分の心を浄めて解決せねばならない」と思ったからこそ、瞑想に打ち込まれ
悟りを開かれたんだろうと思う。ある種のヒンドゥーの伝統のように天界や神々を観想して
悩みが解決されるとは思われなかったのだろう。
どうにもならない悩みが本当に全て自分に端を発しているなら、悩みの責任は自分以外になく
最終的に自分で解決するしかないと腹をくくるしかない。
223名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/30(土) 15:51:07
>>221
そうしないと筋が通らないよね、確かに。
224名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/30(土) 16:05:38

参院選比例、宗教対決の様相

自民、民主が僧侶擁立
7月12日公示の参院選比例代表に、知恩院(京都市東山区)が総本山の浄土宗が自民党現職の
僧侶の再選を目指す一方、西本願寺(下京区)が本山の浄土真宗本願寺派も民主党の公認を受け
た新人の僧侶を擁立する。
自民対民主の対決構図が、宗教界でも繰り広げられることになった。背景には、宗教法人に対する
優遇税制見直し阻止や教育基本法改正に伴う宗教教育の変容に向け、主力政党の議席を持ちた
いという思惑があるようだ。京都を拠点に全国の寺を通じた票集めがすでに始まっている。

浄土真宗が宗派を挙げて特定の候補を支援する選挙は33年ぶり。
浄土宗にとっても公認が選挙4カ月前だった6年前と異なり入念に準備を進めている。本山が集まる
京都で、大きな宗派が与野党に分かれて選挙に臨むのは前例がないという。
「憲法改正、公益法人改革などは見過ごせない問題。宗門に課せられた責任は大きい」。
今月13日、下京区のホテルで開かれた民主新人の藤谷光信氏(70)=山口県岩国市=の決起集会で、
浄土真宗本願寺派の不二川公勝総長は、集まった宗門関係者に呼び掛けた。
225名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/30(土) 16:06:24

>>224の続き)
同派はこれまで、国政選挙に立候補する門徒は与野党問わず「推薦」する慣例があった。しかし、
今回は踏み込んで「宗門特別推薦」制度を設け、民主県議だった藤谷氏を第一号とする異例の支援
態勢を決めた。
昨年11月には、民主の鳩山由紀夫幹事長が西本願寺で藤谷氏と記者会見して公認をアピールした。
民主公認と特別推薦の両輪で、地方を中心に根強い自民支持層に踏み込む構えだ。

本山内に支援組織の本部を置き、役員が手分けして全国1万カ所ある同派寺院に支持を求めており、
不二川総長は「組織力が試されている」と力を込める。
一方、浄土宗は2001年に初当選した現職小泉顕雄氏(55)の再選に向け、地元の南丹市に加え、本
山の知恩院にも事務所を構える。同宗寺院は全国に約7000で、宗派内には「組織力では浄土真宗に
及ばない」との声もあり、小泉氏は宗派の組織だけに頼るのではなく、自ら全国を回り後援会を立ち上
げてきた。
226名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/30(土) 16:07:19

>>225の続き)
同時に他宗派にも推薦を呼び掛け、すでに複数から推薦状を得た。29日には地元で決起集会を開いた。
後援会総連合会長の水谷幸正・前浄土宗宗務総長は「自民にとっても厳しい選挙。危機感を持って臨む」
と話す。
仏教界が国政に積極的に関与する背景には、宗教法人改革で優遇税制の見直し論が浮上していること
への警戒感がある。教育基本法改正に絡んで宗教教育の在り方も問われ出している。
ある宗派幹部は「国の仕組みの中で声を取り入れてもらうには、どうしても政治の力がいる」と打ち明ける。
ただ、業界や労組などの団体と比べ、組織的な「集票力」は弱いとされ、京都市内の住職からは「宗教団
体が政治に関与し過ぎる」との批判も出ている。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007063000049&genre=A1&area=K10
227けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/30(土) 16:25:48
>>218
ですから、学問仏教ではなくて、
知識がなくても誰でもできる仏教の瞑想を伝えるべきだと思います。
228名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/30(土) 16:27:49
>>227
瞑想は分かったので、浄土宗の教師を辞めるなり、自坊を浄土宗から離脱させなさいな。
229名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/30(土) 16:41:29
>>227
浄土宗から離脱することは君の目指す「本来の仏教」に適っているだろう。
君にとって、君自身が>>201で言っている様に、浄土宗に属していることは煩悩なんだから、
浄土宗からの離脱は煩悩の断滅につながるだろう。


230名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/30(土) 16:42:13
>>229
至極正論
231名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/30(土) 16:48:37
けちゃっぷが通俗の浄土宗に居て何が悪い?
232名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/30(土) 16:52:02
>>231
「本来の仏教ではない」浄土宗に属していることは、「煩悩を消す」ことを優先するけちゃっぷには
相応しくないということだろう。
233名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/30(土) 17:17:41
>>232
けちゃっぷはあくまで浄土に往生できる安心を礎に瞑想を試みているのです。
234名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/30(土) 17:26:34
>>233
だから?
浄土宗系の単立寺院になれば好き放題できる。
235名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/30(土) 17:28:15
>>2333


>往生浄土なんて未来のことを考えるのは、本来は妄想だけれど、
>人情として信じたい気持ちはわかりますよ、と。
>修行が勧めばそういう信仰への執着も弱まりますから、
>とりあえずは念仏往生信じててもいいですから、
>瞑想してみてくださいよ、と。

>>30でこんなことを言っている人が浄土に往生できる安心を礎にしている様には
 思えないんだが。
236235:2007/06/30(土) 17:29:41
>>2333  誤
>>233   正
237名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/30(土) 19:11:06
>往生浄土なんて未来のことを考えるのは、本来は妄想だけれど、
>人情として信じたい気持ちはわかりますよ、と。

じっさいこういうケースはあんまりないと思うけどね。
自分の後生往生を真剣に心配してる人なんて、真宗系の、特にカルト系だけじゃないかな?
檀家が心配なのはたいてい葬式代とか墓とか後始末のことなわけで。
未来の往生のことばかり考える人に、それは妄想だから瞑想しるって教え諭す場面自体が、ないない。
238名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/30(土) 19:31:14
>>237
理想でモノを語っているんだからしょうがないでしょ。
239名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/30(土) 20:08:43
けちゃっぷ寺を独立させるか、誰かに寺を委ねて瞑想仏教やるか、
いずれにしても社会的に見れば、浄土宗の僧侶であることは捨てた方が良さそうだ。
240けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/30(土) 21:13:57
>>237 そうですね。
葬式やお墓への執着も煩悩ですが、
人情として執着したい気持ちもわかります。
241名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/30(土) 22:07:11
>>240
君が自分ところの寺に執着しているという指摘もあるが?
242名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/30(土) 22:09:09
けちゃっぷは葬式やお墓などへの執着を人情として認めつつ、
苦悩の解決として瞑想を説いたらどう?
ただ人に説くほどまでになるにはいちおう三年ぐらいは本場で瞑想の修行を積んだ方がいいと思うが。



243名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/30(土) 22:10:50
>>242
つ 独立
244名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/30(土) 22:30:53
>>242
つ転宗転派
245けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/30(土) 23:09:50
>>242 瞑想を自分が指導するなんて無理です。
あくまで在家の信者として、紹介するだけです。
在家信者、職業拝み屋、みたいな。
246名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/30(土) 23:13:06
>>245
>あくまで在家の信者として、紹介するだけです。
>在家信者、職業拝み屋、みたいな。

浄土宗の教師=拝み屋。
でも、ボクは本当は寺和田の信者なんです!かよ。

檀家にとっちゃ迷惑な話だから、サッサと寺から出て行けよ。
247名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/30(土) 23:16:41
浄土宗の教師は拝み屋かw
248名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/30(土) 23:20:25
まさか本音が聞けるとは。
だったら出家信者になって、最終的には寺ごと単立化してしまえや。
249けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/30(土) 23:25:27
浄土教徒でもキリスト教徒でも陰陽師でも占い師でも、
仏教を学び実践することができます。
仏教は、心の科学とも言うべき、超宗教だと思います。
250名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/30(土) 23:38:17
>>249
だから?
おまえは自分がどういう立場にあると思っているんだ?

「仏教を学び実践する」だけなら浄土宗の僧侶である必然性はない。
言い訳としては不十分。

はい、やり直し。
251名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/30(土) 23:39:54
浄土教は仏教にあらずということだな。
252けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/06/30(土) 23:47:32
>250 それを聞いてどうするんですか?
253名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 00:00:10
>>252
内心、通俗仏教の拝み屋だと思っている香具師が、将来は住職かよ。
「寺和田の在家信者です」と言いながら。

だったら寺を単立化させるなり、おまえ自身が寺を出るしかないだろう。
何度も同じことを言わせるな。
254名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 00:25:46
>>253
「通俗仏教」の拝み屋も無理でしょ。彼、↓みたいなこと言っているし。
654 名前:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU [] 投稿日:2007/06/29(金) 08:29:51
法式を究めても、煩悩を消すための役に立たないのにね。

人には↓みたいなことを言っているけどね。
657 名前:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU [] 投稿日:2007/06/29(金) 13:00:47
>>655 輪廻したら、今いる家族はあなたを愛してくれないよ。

で、自分のことになると、↓みたいなこと言っている。
245 名前:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU [] 投稿日:2007/06/30(土) 23:09:50
>>242 瞑想を自分が指導するなんて無理です。
あくまで在家の信者として、紹介するだけです。
255名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 00:33:18
>>254
自分の都合でどんどん話が変わっていく。
256名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 00:38:19
法式を極めても煩悩の止滅には役に立たねども、世の習いなれば。
257名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 01:18:22
>>251
知ったかすんなよ 仏教は禅と浄土教に於いて昇華されたんだがな
ま、日本ではやはり、道元、親鸞、栄西あたり最高峰だろ
修行して執着を離れる事に一所懸命であった上座部に対して大乗側
がこう言ったんだよ「あんたたち、執着しないってがんばってるけど、
解脱しようと執着してない?」
仏教はその教理の中に脱構築機能を有しているからねえ おもろいね
ま、好き嫌いは別にして司馬遼太郎は何かエッセイの中で、「詰まるところ、
阿弥陀仏とは空なんですよ 日本仏教で釈尊に一番近い教えを説いたのは、
親鸞なんですよ」だってさ 俺なら道元付け加えるけどね 
あと、こんなんもあったな 鈴木大拙の至言「空が動きだしたら、
南無阿弥陀仏になるんだ」希有の禅者がたどり着いた境地ですか

最後にスレ主へ 仏道は大衆迎合ではありませぬよ 生死解脱の道でしょ?
   

 

258名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 01:36:41
257の者だが、スレ主にもう一言
浄土教思想が学問(経論釈)によって導きだされたなんて、あなた何今まで
やってたの?体験の裏づけがあってこそ浄土教思想は発達したんだが・・
経論釈は体験を、メタファーによって伝えようとしてるんでしょ
菩薩の方々が苦心されたんだねえ ありがたや 禅にしろ念仏にしろ
学問のみで開花することは決してないと断言する 禅の体験を悟りと言い
念仏の体験を信心というんだ 同じこっちゃけどな 
259名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 01:37:52
>>257
わかってるようでなんもわかってないのなw
有名人のコトバを並べてるだけwwwww
260名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 01:40:25
>>258
単語の数珠繋ぎ乙w
261名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 02:57:19
>>257
>>258
その通り わかってるわけないよ 
そんじゃ、またまた有名人のコトバを書いとくか
「わからんっちゅう事だけわかっちゃった」
ちょっとマジレスするが、ハイデッガーの言うところの
ザイン(存在)って動詞なんだよなあ
動くんだ そうだ 存在が動くんだとさ おもろいね
いやー 先哲方の説くことは、地下水脈のようにつながってる
んだねえ わからんもんだねえ 


262名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 04:44:05
で、和歌山の徴税人はどこ行った?
263名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 06:25:20
>>259>>260
 どこかの講演会で拾ってきたのか、何かの入門書か、はたまた
どこかの知識人の素人仏教書もどきから拾ってきた言葉を使いたく
て仕方が無かったでしょうねw
264名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 06:36:22
使ってる本人がまるで理解できていないwww
265けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/01(日) 09:03:50
>>257 一応言っておきますが、僕はスレ主じゃないですよ。

で、空とは、実体がないこと、無我だということです。
ですから、阿弥陀仏も含めてあらゆる存在は空です。
で、あなたは「空」を「真如」と同義で使ってませんか?
「阿弥陀仏は空だ」というのを、
「阿弥陀仏は実体がない」と理解するのか
「阿弥陀仏は真如だ」と理解するのかで、
反対の意味になりかねません。
もしも真如というのがあるなら、それは、
実体がないもの(空)を排除しきった境地でしょう。
空と真如は反対の意味でしょう。
色声香味触法でできている一切の存在は、
縁起ゆえに実体がない(空)。空ゆえに真如ではない。
266名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 09:15:14
いや、どう見ても実質的なスレ主は君だろう。
267けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/01(日) 09:16:41
唯識でいうなら、あらゆる存在は識がつくりだしており、
その識は縁起により変化しつづけている。
識がつくりだす存在はすべて縁起なので、他の存在の影響を受け、相依相関している。
これを依他起性といいます。あらゆる存在は依他起性です。
で、その依他起性(縁起)の中から、
妄分別にすぎない実体のない空である存在(偏計所執性)を除き去って残るのが、
円成実性(真如と言ってよいのでは)です。
縁起である存在の中から、
空である妄分別・妄想概念を消し去り、
妄分別のない真っ白な、ただただ縁起のみになったのが、
真如ではないでしょうか。
縁起-空=真如 ではないでしょうか。
268けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/01(日) 09:21:51
色受想行識は空(実体がない妄分別)です。
眼耳鼻舌身意で認識される色声香味触法の一切は空です。
縁起-一切=真如
269名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 09:52:23
>267-268
どうして唯識がでてくるわけ?
わけのわからん似非アビダルマ論をもちだすかと
おもうと有部アビダルマがわからにゃ理解不能な
唯識説らしきものを得々と語る。
両者の関係をおまえはどう理解して発言しているのだ?
270名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 09:58:21
そして、こちらが有部アビダルマ論を持ち出そうとすると、
学問仏教と称して否定にかかる。
271名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 10:03:25
>268

>空である妄分別・妄想概念を消し去り、
>妄分別のない真っ白な、ただただ縁起のみになったのが、
>真如ではないでしょうか。


おい、煩悩の断滅はどうなったんだ?
君の立場は我空法有だろう?
272名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 10:11:39
>縁起-空=真如 ではないでしょうか。

もう失笑するしかないなw
273けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/01(日) 13:02:30
>>271 我空法有なんて、言いましたっけ?

274けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/01(日) 13:05:31
>>269 空とは実体がないことだろう、と言いたかったのです。
275名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 13:15:07
ペタワロス
276名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 13:24:53
>>274
それだけのことなら無我だけでいいだろ。空なんて言わなくてもよろし。
277名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 13:29:10
>>274
ところでどうして唯識なの?
きみのアビダルマモドキ論にもとずいていては唯識は
成立せんだろ。
それともなんとかいうチョーローがユイシキーと酒文化?
278名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 14:02:04
>>273
君の立場を一言で言うと、そう言うんだよ。
もしかすると、君のアビダルマもどき論はあてはまらないかもしれないなw
それとも敬愛する何とか長老がまたまた珍説でも称えているのかなw
279けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/01(日) 14:07:57
たまたま浮かんだ例が唯識だったので。
280けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/01(日) 14:10:34
>>278
説一切有部と現在の上座部は違うと思いますが。
281名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 14:19:54
>>280
あのう、説一切有部の話はこれっぽちもしていないんですが、何か?
どこにも寺和田と説一切有部と混同していないんですが、何か?
空や唯識までも持ち出す君のアビダルマもどきでは何でもありかもしれないけどねw
282名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 14:22:37
>>280
あと、説一切有部の一切有の意味を分かっていないんじゃないのかな?
辞典を引くのが嫌いらしいから、分からないんなら、そのままでいいけどw
まあ、何とか長老とやらの珍説を奉じていなさい。
283名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 15:04:08
誰かゴー民ー精舎に行って道場破りしてくる剛の者はおらんのか。
あるいは広報の中の人を論破するとか。
284名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 15:11:22
南無袈茶布大聖人
285名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 16:41:10
キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレッド キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレッド
キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレッド キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレッド
キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレッド キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレッド
キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレッド キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレッド
キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレッド キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレッド
キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレッド キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレッド
キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレッド キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレッド
キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレッド キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレッド
キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレッド キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレッド
キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレッド キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレッド
キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレッド キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレッド
キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレッド キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレッド
キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレッド キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレッド
キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレッド キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレッド
キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレッド キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレッド
キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレッド キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレッド
キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレッド キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレッド
キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレッド キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレッド
キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレッド キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレッド
286名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 17:04:37
けちゃっぷの浅略w
・誰が何を言おうと、自説のフレーズを繰り返し繰り返し書き込む。
・論理はない。繰り返しは呪文のごとし。
・そのうちに自説をすりこむことに成功するだろうと思い込む。
・ああいえばこういおう。そうすれば論破されることはないはずだ。
・適当に批判を交えれば賛同者も出てくるだろう。

どちらさんか補完ヨロ。
287名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 17:08:34
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   ■■■  ∵   (●  ●)∴│
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288キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレッド:2007/07/01(日) 17:24:26
キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレッド
289名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 17:25:07
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   ■■■■√ 彡    ミ │   子種出すぞ子種出すぞ子種出すぞ
   ■■■√   ━    ━ \   布施十万払え
   ■■■  ∵   (●  ●)∴│
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290名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 17:51:57

寺和田の在家信者が、浄土宗の寺院の住職を務める――

違和感を感じるのは当たり前。
道義的におかしいと思うのも当たり前。

唯識なんてどうでもいいですわ。
291名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 18:34:38
けちゃっぷって人気者だね。

もっとdデモ発言してボクたちを楽しませてよ。
292名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 18:45:04
通俗の浄土宗ならけちゃっぷは許される。
293名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 18:47:21
>>292
うんにゃ許されない。
通俗(ものにもよるがね)は檀信徒の願いにこたえるという
社会的意義があるのに対し、けちゃっぷのはそういう世俗的
意義を否定している。
また、阿弥陀仏の教えをウソだ間違いだといいながら
お布施を掠め取っている。これが道義的に許されるか。
294名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 18:47:53
>>292
浄土宗が許すかどうかではないでしょ。
むしろ逆。
自分に恥じるところがあるかどうかでしょ。
浄土宗を通俗仏教(=仏教ではない)と批判した上で、寺和田の在家信者を名乗りながら
住職になろうという考え方をしているわけで。
295名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 19:16:22
誰か寺和田を木っ端微塵に論破してやれ。
そうすればけちゃぷも目が覚める。
ちゃねらー坊主の会で素生サーラ長老に法戦を挑まんか?
296名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 19:20:36
>>295
お好きなように。
297名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 19:58:36
>>274
それなら無我だけでいい。
どうしてわざわざ空という言葉をつかったのかを考えてみなよ。
おまえの捉え方は、空を無と同義とするものだよ。
色即是空で、空即是色の部分が抜け落ちている。
それなのに、中観だ唯識だ、かよ。
臍で茶釜の湯がわくぞ。
298名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 20:01:38
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   ■■■  ∵   (●  ●)∴│
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299名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 21:05:59
>>297
けちゃっぷの空理解は↓だから、お手柔らかに許してやったらw

210 名前:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU [] 投稿日:2007/06/13(水) 22:56:52
>>208 色即是空はいいけど、空即是色はやはり表現がおかしいのでは?

224 名前:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU [] 投稿日:2007/06/14(木) 08:30:36
>>223 空即是色にあまりこだわらなくてよいと思います。
あと、「空」名詞じゃないと思います。形容詞か形容動詞だと。
だから、「空即是色」という表現はおかしいのでは。
物質は空しい。それはわかる。でも、
空しいは物質というのは、おかしいのでは。
300名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 21:15:36
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301名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 21:36:30
>>298>>300
お前いい加減しつこいな。信州の人間か?
302名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 21:38:47
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303名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 21:41:52
>>302
師ね
304名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 21:50:28
>>301
このスレを潰したくてしょうがない人だよ。
305名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 21:55:27
浄土宗にうらみがあるヤツだな。浄土宗関連のスレにとことん粘着して荒らしてる。
仏教関係者だとしたら、表面温厚で評判のいい若さんだが内面ドス黒い二重人格者なんだろうな・・・
306名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 21:57:57
>>305
はい、まるで見当違い。
重複スレだと騒いでいる連中、けちゃっぷに粘着している真宗木辺派の連中、
そのいずれかに決まっているだろう。
307けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/01(日) 21:58:37
>>297 どなたかが、「阿弥陀仏は空だ」という司馬さんの言葉を書いてましたから。
「空」という言葉の理解が違うと、
「阿弥陀仏は空だ」と聞いたときの阿弥陀仏の理解も変わってしまいます。
308名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 21:59:43
>>307
そんなことはどうでもいいです。
309けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/01(日) 22:11:11
>>297
講談社文庫の「龍樹」を読んだら、
縁起だから無自性である。無自性だから空である。縁起だから空である。
…という論理立てらしいです。
何かを認識したとする。
その対象は、縁起により発生したものである。
縁起だから、無自性(それ自体が無い)である。
無自性だから、空である。
「物質だ」と認識したとしても、
「物質だ」という判断や物質という概念は縁起により生じたものなので、
ゆるぎない物質それ自体(物質の自性)は無い。
なので物質も「物質だ」も空である。
だけど、物質や「物質だ」という判断が無いというわけじゃありません。
判断はあるけど、その判断は空だという添付情報を忘れないでねってことでは。
無かったことにするんじゃなく、有るけと空だよ、と。
310名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 22:14:10
>>309
>無自性(それ自体が無い)
ふーん。ニヤニヤ。
311名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 22:15:14
>>309
必死ですね。
>>293-294あたりにも真面目に答えてやってくださいよ。
312けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/01(日) 22:16:51
>>295
戒定慧を身をもって実践して裏付けを得ている聖道門のプロを、
戒定慧を実践ていない浄土門の僧侶が論破できるはずがないでしょう。
禅定を体験したこともない人が、
どうやって禅定について法戦するのでしょうか?
313名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 22:23:36
>>295
もしもあなたのいうようなすぐれた人なら、あなたの発言内容は
彼らの評価を下げることにしかなっていないことに、あなたは
気付くべきです。

もっとも、あなたがリンクをはったサイトの内容を読む限り、いい
加減なことを言って誑かそうとしているのはあなた並ですけれどね。
あれも信者が適当にまとめた内容のようだから、チョーローさんの
顔に泥をぬっているだけなのかもしれないですな。
314名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 22:24:47
きゃは。アンカー間違えた。
×>>295
>>312
です。
315名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 22:24:53
>>312
法戦に勝てば信じる、その程度ですか?
316名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 22:34:56
>>312
>戒定慧を身をもって実践して裏付けを得ている聖道門のプロを、
>戒定慧を実践ていない浄土門の僧侶が論破できるはずがないでしょう。
>禅定を体験したこともない人が、
>どうやって禅定について法戦するのでしょうか?

裏づけって何を指すの?
禅定を体験していたら、勝ちなんですかね?
だったら、ヒンドゥー教のヨーガ行者やジャイナ教の行者についても妥当するんでしょうね?
それ故、けちゃっぷから見て
禅定をしている方々(寺和田、ヒンドゥー教、ジャイナ教)>>>超えられない壁>>浄土門
ということになるんですね?
317名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 22:35:27
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318けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/01(日) 22:36:25
スマ長老の本のQ&Aより
Q 実況中継だけでいいですか?
 瞑想中の「怒り」は実況中継だけでよいのでしょうか。
 それでは何も解決されない気がします。怒りの原因を探る必要はありませんか。

A 原因はそのうち自動的に見えてきますので、何も判断せず、「怒り」と実況中継してください
 (以下解説 略)

体験がないと、こういうアドバイスはできないでしょう。
319名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 22:39:08
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320名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 22:39:57
>>318
意味不明wwww
321名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 22:40:47
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322けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/01(日) 22:41:02
>>293 僕はお布施をもらってません。
現住職の家族として現住職(父)の雑用を手伝っているだけで、
僕自身は寺の職員としての給与ももらってもいませんし。
たぶん、僕がキリスト教徒であったとしても、
父親の雑用を手伝うと思いますよ。

自分が寺を継ぐかどうかは、正直まだ迷ってます。
323名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 22:41:24
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324名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 22:42:40
>>322
継ぐべきじゃないね。
325名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 22:42:59
>>322
ていうか、いままでのおまえさんの発言をすべて撤回しない限り
ついじゃいかんだろう。そういう認識さえないのか、おまえは。
326名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 22:43:17
あの広報の人は仏教学問レベルはどうなんでしょうか?
なんか本出してるみたいだけど誰か読んだことありますか?
327名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 22:43:19
>>318
はあ?これが何か?
328名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 22:45:34
   /⌒~~~⌒\
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(_ ノγ U  ∩_∩) 大変長らく御愛顧頂きました ┌───────┐
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329名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 22:48:07
もう秋田
330けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/01(日) 22:50:29
>>327
この意味さえわからないなら、スマ長老を論破なんて無理だということです。
331名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 22:50:59
>>326
ただなら、目を通してもいいかなと思うが、
金を払ってまで読もうとは・・・・
332名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 22:51:38
   /⌒~~~⌒\
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(_ ノγ U  ∩_∩) 大変長らく御愛顧頂きました ┌───────┐
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333名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 22:52:02
>>330
論破以前にスマ長老とやらが電波だということはわかったww
334名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 22:53:09
何かもう浄土宗の坊主である必然性を感じないね。
335名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 22:54:35
あれだな、その長老はAAで張られている麻原と同類ということだなw
336名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 23:00:29
>>331
『大アジア思想活劇 仏教が結んだもうひとつの近代史』(オンブック版)ですね。
寺和田信者が日本仏教について何を書くことがあるのかちょっと気になります。
337名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 23:01:03
>>330
これは意味がわからなくて当たり前だと思うよ。
というか、こんなんを瞑想指導として本に書いて公開しているわけ?
阿闍梨が弟子の傍で指導してかけた言葉だとすればこういう言葉が
あっても理解できないことはないが。

それより、けちゃっぷよ、まともな瞑想体験したことないだろ。
338名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 23:02:39
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339けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/01(日) 23:02:52
>>333 僧侶への信仰心さえなくしてしまったのなら、
浄土宗どころか仏教徒でさえありません。
340名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 23:04:15
>>339
僧侶への信仰?それは必要ないだろ。
阿闍梨への信は必要だろうがね。
341名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 23:04:34
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     i/'''i、  .,i´丿         l゙ l            |'i、
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342名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 23:05:34
>>339
ひょっとしてなんちゃら協会は僧侶を信仰しろというわけか?
343名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 23:05:53
      !!                   /" ̄ ̄"''ヽ
ヾ、        〃        _. -ァi        |
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    し 頭        /  / i_,.ノ      .|
    そ が        j  // | |リ`‐-    _,,,,.|
    う フ        /   { ノノ_  ,r>、,r'''"   |
=  だ. ッ  =    {  ノノヘ'´:::/´_..、--―┴ヘ        !!
    よ ト          ) r'〃 ̄ ̄ ̄    __.-<\} ヾ、         J  〃
    お l        / j/{:.|l  _....--―T ̄ .._   |            U
     っ       (( r' ハ:.ゞ_、´ソ:!   |     `T "j    歩 こ 繋 U
     っ          ))  r、:.:.:.:.:.:.:.:j   |/   ノ !  /   く. ん が S
〃        ヾ、   ((  {三:::::.:.:.:.イ    j     ! /=.   な な  っ H   =
     !!       ヾ、_.ノ´:.:.:::::::/    /     ! /      ん 街 た  I
              r':.:..:.:.:.:.:.;r' `ニ´ /     '/_.     て 中 ま M
            /ゝ、_/!{   ∠     { \ `ヽ       ま A   =
             ! : : : /  ヾ /  \ヽ二二ン ト、 /"         T
             ! : r'´   /      ヾ\  \ \          S
            r┤  _イ    _.\    |. \   ヽ \〃       U  ヾ、
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344名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 23:06:33
               .,..-──- 、
              r '´. : : : : : : : : : :ヽ
      !!         /.: : : : : : : : : : : : : :: ヽ ∩─ー、
ヾ、        〃  ,!::: : : : : ,-…-…-ミ:: :,/ ● 、_ `ヽ
..             {:: : : : : :i  ,;ノ;´:`ゞ、i:/  ( ●  ● |つ
    し 頭     {:: : : : : :|  ェェ;;;;;;;ェェ||  /(入__ノ   ミ
    そ が     { : : : : ::|    ,.、 .| 、 (_/   ノ
    う フ      ヾ: :: : ::i   r‐-ニ┐|:: \___ノ゙
=  だ  ッ  =     ゞイ!   ヽ 二゙ノ イ_..、--┴ヘ        !!
    よ ト           r'〃 ̄ ̄ ̄ ̄   __.-<\} ヾ、        〃
    お │          /{:.|l  _.....--―T ̄ .._   |
     っ          r' ハ:.ゞ_、´ソ:!   |     `T "j    表 繋 K
     っ             r、:.:.:.:.:.:.:.:j   |/   ノ !  /    へ が  U
〃        ヾ、      {三:::::.:.:.:.イ    j     ! /=   出  っ  M  =
     !!         _.ノ´:.:.:::::::/    /     ! /       る た  A
              r':.:..:.:.:.:.:.;r' `ニ´ /     '/_     な ま と
            /ゝ、_/!{   ∠     { \ `ヽ   ん  ま
             ! : : : /  ヾ /  \ヽ二二ン ト、 / 〃 て     ヾ、
             ! : r'´   /      ヾ\  \ \      !!
            r┤  _イ    _.\    |. \   ヽ \
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345名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 23:06:38
>>339
けちゃっぷよ、君、日本語、間違っているよw
君の言いたいことは↓じゃなくて、
>僧侶への信仰心さえなくしてしまったのなら、浄土宗どころか仏教徒でさえありません。(誤)

↓だろw
>スマ長老への信仰心をなくしてしまったのなら、浄土宗どころか仏教徒でさえありません。(正)
346名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 23:07:41
                      ,.-―-、
                           }
                      /__
             _,. -==、ー- 、/´   `\
              /   ,. - 、 ニミ.`ヽ.      ',
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          |,ハ| 、ヒ〉 l|  -┼| | |  |ヘ. ハ
.          -=彳|   ,   弋fぅァ   ハ ヘ. i
           ノヘ|\ 、     /  ,.イ|||ハ|
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. 廴____∠.._ハ、         `  j   ヘ.
          ∧ \\    \___ノヽ.   \
          |;ハ      ___   `Y、',     ヽ
            !  /´     ` ー- 、.| ヾ、   ヘ、
            ヒf´ _,. -‐_.二干干卞._ ! \_ 、_}_
              ,レ'´__,.イ:.:.:||__:|__:.|:.:.l:.ヘ┴-、 }   ヘ.
               _レ'´/|:.:.:|:.:.:.|!:.:_L:.:.!:.:.!:.:.|、\|┐   〉_
             |/:.:/:.:!:.:.:!:.:.:.|´:.:.ヘ:.:.\!:.:.!:ヘ:.:\7__,.ィノ \
              i:.:./:.:/:.:/.:.:.:.:|:.:.:.:._L --ゝ:|:.:.ヘ:.:/ 廴、_,. ノ
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           く:.:.:/:_〈´        /    /
          `匸_:|        /    /
             l          i     /
                !        |    ′
              l        l   i __,rf,三ミ、
347名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 23:08:56
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\\\\\\      |:::::::| ,,,,,_  ,,,,,,|                ////////
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\\\           ( ヽ  :::__)..:: }            / ヽ   ___  ///
\        ,____/ヽ  ー== ;       ,-、   ( ィ j   /    \
        r'"ヽ   t、   \___ !      (Y _)、 / /     | ^     |
      / 、、i    ヽ__,,/          \ / /       (_,, )ヽ、. / |
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348名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 23:10:02
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         __! ! -=ニ=- ノ!___
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   .l;';',;,,  }  /;\     / ヽ / ,;,;;',;l
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 ヽヽヽヾ丿  〈       ヽ''  {////
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349名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 23:11:14
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  (.  >ノ(、_, )ヽ、} l   .i .! |   南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
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  (.  >ノ(、_, )ヽ、} l   .i .! |   南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
  ,,∧ヽ !-=ニ=- | │   | .|
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   ,;f     ヽ
  i:         i
  |         |
  |        |  ///;ト,
  |    ^  ^ ) ////゙l゙l;   おおなんという糞スレじゃ
  (.  >ノ(、_, )ヽ、} l   .i .! |   南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
  ,,∧ヽ !-=ニ=- | │   | .|
/\..\\`ニニ´ !, {   .ノ.ノ
/  \ \ ̄ ̄ ̄../   / .|
350けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/01(日) 23:11:24
>>337 瞑想は、まだよちよち歩きですからね。
351名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 23:12:22
     ,,;f::::::::::::::::::::::ヽ \/1 /l.  | lイ±リl| iトlム仕ミ|   ト_j|/::              /ノ )
     i::/' ̄ ̄ ̄ヾi::l \..| |  ゝ ^  Vレ:. ^ }|  |トー/,l _   ^      ^    ヒ-彡|
     |::| /  \,|::|  \:!.  ',: >ノ(、_, )ヽ  / | |../"l,_l                 ゙レr-{  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |r-( ^ );( ^ )-|   \  ヽ::::-=ニ=- .:/ i |/ | ヽ"::::''    .           r';' }  | 久々にオコタ
     ( ヽ :::(__)..::  }     \  | 丶、::_:// /   ゙N l ::.  :;..>:;(;:'    )、ヽ   ,l,フ ノ   | あまり私を怒らせないのが
,____/ヽ  -==- /       \∧∧∧∧/    . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"  < 昔のエース板なんだよな今の新参は
ヽ   t、  ヽ___/  >>1乙  < が .怒 >     | ::゙l  ::´~-==ニニニ==-''` ,il" .|'".    | 私オコらせるから困る
、、i    ヽ__,,/          < い  ら >      .{  ::| 、 :: `::________::" , il   |     \________
─────────────< い .せ >────────────────
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、     < 予 な >  どうしても     ./    \
ァ   /        ト-、 )    < 感 い > 私を怒らせたい  | ´   ` |    ,..、
ゝ.  {、  ^   ^  }  } ゚ 。  <   .方 >  ようですね    .| .>ノ(、_, )ヽ、.|′ _,,r,'-ュヽ .
   ) .>ノ(、_, )ヽ、≦ 三    / ∨∨∨∨ \            ! !ー==- ノ! ,イ彡く,-‐' ゙i,
ゞ, ∧ヾ  ゝ'゚       三 /とんかつを∬∬ \ _,,, :-―,ァ''" \`ニニ´/゙ア´ ̄`ゝニ'ィ,〉 .
'=-/ ヽ゚ 。≧  ブボッ   /食べて _____ \,r一''^ニ´、、__ l ! ィ彡,ャァ'" ,,..,,、  /lトィヘ
/ |ヽ  \-ァ,      / 行くといい\     /  \ ,..,,   ``''ヽ,,,  ''"´    ゙''ヾミ,r/:.l:.:し′
352名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 23:13:24
>>350
なんでもいいけれど、僧侶への信仰が必要な仏教なんてあるの?
353名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 23:13:47
   |::| | |_|,,,,,|.....|--|::|  |  .|  .|  |:::|
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    |::| | |. |  | {;;;;;;;;;;;;;;}.: . .: . : .. .: |:::|
    |::| | | ̄| ̄| '::;;;;;;;;;::' . . :. . .: .: :|:::|
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    |::|,__!_--i'           'i,-――|:::|
   |::|―-- |             'i,二二|:::|
   |::|.     !        i'>  } . iュ |:::|
  -''" ̄~~"",.`!       ; _ノ _,...、|:::|
          'i, `'i'''―--―''''i'ニ-'"   ノ// ̄~""
        ヽ.i' "'    '''"';  _/ // _,,..i'"':,
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    |::| | | ̄|,r''''"~    ""''ヽ. : .: .: ..|:::|
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        ヽ.i' "'    '''"';  _/ // _,,..i'"':,
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354名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 23:15:25

                 ____
              ,,= ̄       ̄~''=,,
            ,,=''~             ~'''ヽ
          /                   \
        /                       \
       /           \      ヽ      ヽ
      /              ヽ      ヽ      |
     /                ヽ      |        |
    /        .|           |      |       |    苦しく難しい決断になると
   /      |  |  |     |    ||  |       |      |    投げちまってそれを他人に委ねる。
   |    .|  |  .|   |    ||   | |   ||.     |       |
   |  |  |   |  |  ||   | |_|_|_|_|    |     |   |   自分で決めない。   
  |  .|  |  |   |  | |   |  | | |__ .|     |ヽ    || . |   そうやって流され流され生きてきた。 
  |   |  |   |  |\|ノ|   |  ||/)::::::::丶|    |. |    | | |
   |  |   |  |   |/  | |  | ヾ'' :::::::: |    .|ノ .||  / ||     この結果は言うなら必然。
    | |  |  |\ |/⌒)ヽ ||     ヾ,,,,,;;;;;,,,|    |  / レ  ̄| ̄ヽ   これまでの人生のツケ....!  
   | | \ .|  | \|ヾ'''::::::ヽ           |   / / ̄ ̄ヽ:::::::::|  
    ||  |ヽ|\|   ヽ ヾ,,;;,ノ         /.   /__::::::::::::::::::::::|
    '  |    || .|ヽ|    丶       / //    丶::::::::::::::::::|   救われない....こんなバカ.........。
      |     | \ ゝ、    ー   / /|/        \::::::::::::::\  
      ヽ   |   \|ヾ ̄ ̄ ̄~/ ̄// | / /へ ::::::::::::::\:::::::::::::::|
355名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 23:16:33
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  小 童    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   童 え
  学 貞    L_ /                /        ヽ  貞  |
  生 が    / '                '           i  !? マ
  ま 許    /                 /           く    ジ
  で さ    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  だ れ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ る   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね の   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
356けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/01(日) 23:17:11
>>352 僧侶から仏教を学ぶんですから、当然ではないでしょうか。
戒もろくに守れないコスプレ僧侶である浄土宗教師が、
上座部の僧を電波呼ばわりとは、もうダメだこりゃ。
357名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 23:17:20
なんだこの荒れようは?
358名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 23:17:20
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  小 童    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   童 え
  学 貞    L_ /                /        ヽ  貞  |
  生 が    / '                '           i  !? マ
  ま 許    /                 /           く    ジ
  で さ    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  だ れ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ る   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね の   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
359名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 23:17:59
      , - 、--ーー- 、
     /  ,.‐ '  ̄``丶、`H⌒ヽ
    //        \L|  ヽ
    〃      ト、   丶 ゙i  ゙i
   八 ノサ_ト、 j¨j_i_ハ  ゙i ゙i  l
   /. ヽ {Y1d ゙'ー' 'fqヽ   ト ji   !
  /  ∧}'亠'     亠 '´jイ ijノ ヽ .ト_ ...... .._
 〃 / ゙iゝ f`rt-、   ル/  >'´     `丶、
 /リ'゙  ゙、⊂! | l レク / jソ /, '         \
    ,ィー…ヽ  〈<_ ハ、/ ./           ヽ
   /  ヽ  \ .)  ∧^〉/ -メi〃  イ_,,,ト,    i
.   i    )V`'==} \/ j^レ /rァq レ'´ィ=o、!、   l
   l .r⌒ヽ._/⌒ゝ_ィ⌒i V {ゝLj    L_}_ィ i   |
.   i _|          j |〉ハ   、_    |  ,ケ- 、
  rー┘          L、jj ヽ.  ヽ⌒ノ /川ノ   ∧
  ゝ、  ほ .中 .皮 ち   j/|〈ハ.>-.`ニ゙.< | ト、  / ヽ
   (   ら 野 剥  ゃ  /| .| ヽ  {\/〈_.i\/ | \/   ヽ
   /   ほ   け ん ヽ.H、  `ri>l、| .| |<.fi  , ク   ヽ
  (   .ら   よ .と ノ |ヽヽ、」.ゝ、ヽノゝj / レ'∠、-_ァ  \
   ヽ  !   !   ){三三 i::  }\}  ( { 八 二ノ冖ー、 ヽ
   (           \ .|ラ ィ  ン  レ'V ゝ、 <___       !
   f          r、_,,ノ |<二フ ''… 。| -= >∠二'___  _ノ
   `Y´^ヽ、_ノ^^ヽ_ノ  /|  |  ト       |        ∧ ̄
 ,-ー人_         / ||  | / 〉、   /^ゝ      _∧ i、
./,' 〈  /`'ァ--、ー''''T ̄} | ̄「/ /  /`''‐/   ヽ、__/ヽ ヽ!
f |/’し’ /   |   |  | | |/ /  / ,'  .l   | i  i、  `、 ゙i
| | 、`''-L、__.」.-ー亠''''iへL」┐  ,' ,'  l     | i   i、  Y´
| |L__゙、   丶       .!  l ,l`'‐へ_ |    |_.i_   i _,‐'|
360名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 23:18:48
表面穏和な、実は腹黒い二重人格の某宗派の若さんが粘着中www
361名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 23:19:53
寺和田協会の仕業か?
362けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/01(日) 23:20:24
>>357 見られたら都合が悪いレスでもあったから、荒らしてるのでは?
勝てない試合なら試合そのものを潰しにかかるという、
頭のおよろしい人がいるんでしょう。
363名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 23:20:26
>>356
浄土宗を離れる決心ついてか?それは良かった!めでたい
もう浄土宗には未練はないだろうwww
とどめに何度でも言ってやる。
スマ長老は電波。スマ長老は電波。スマ長老は電波。スマ長老は電波。スマ長老は電波。
スマ長老は電波。スマ長老は電波。スマ長老は電波。スマ長老は電波。スマ長老は電波。
364名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 23:22:39
>>362
嵐はお前の仲間だろ。
見るに見かねて、援護しているんだろw
365名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 23:23:55
>>356
>戒もろくに守れないコスプレ僧侶である浄土宗教師が、
>上座部の僧を電波呼ばわりとは、もうダメだこりゃ。

 こんなこと書いちゃ引き受けてくれる宗派がないぞ。
366けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/01(日) 23:24:38
>>363 あなたも浄土宗教師なのでしょうか?
批判したいなら具体的に指摘すればよいのでは?
それじゃあただの悪口ですよ…。
367名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 23:24:48
川川/////川ノノ川|||川\ヽ、   ,--、_
ノ//川ノ/////川川爻川メヽ、\ヽ‐ヽメヽ'' ,,---、
///メ川刈ノ川||川川川レレメゝヽ、、ゝノミミメ/、" ̄ヽ\
///////川川川川川川\ミゝヽヽミ\三ノ`、 ヽ  ヽ \
///川川川川川川川川爻弋ミヽミミ彡ヽ从ノヽ ヽ/  \
川川川川川川ルリハメゝ川川刈爻\ノノ\ミ彡\     \
川川川川川川川川川川川ゝメヽ、ヽメノノ、ミ彡ノ\     \
川川川川川川川川川|| ヽミ川ゝヽヽメ爻ノヽ-'"  \     \
川川川川川川-川┼||十ヽ川|l川レlミ彡彡ミ|    \     \
ll l l レ レ l | | l | 川l | |ゝヽヽ弋从lレ|三彡メl|     \     \
          __    ヽ、ミl|、ヽ| 彡ミl|||     \      \
        ,,,-,--,,,_゙ヽ、    メ、| 彡メ刈      \      \     ,-、_
:::       ∠ヽ°ノ,,,'‐-,,,_、  ヽl  彡メll        \      \ヽ、,/  | |
::       ‐- ̄ ̄_ ゙"''''‐     レl|//         \       \  \ ||
                      彡/,,          \   /ヽノ/、  \ヽ
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:::   :::::...                リ/ヽ‐|l      ,,---/ ヽ,-‐'"     '''   \
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ヽ       ::::..            ///      ゝ        ヽ         ヽ
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┬┬-=-、-,,,,、  ..:::         /,,-‐フ\    |      ゙ヽ
'''──‐''''"::::'' :::::::        /─--/  ̄ヽ、,,,,|
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368名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 23:25:20
川川/////川ノノ川|||川\ヽ、   ,--、_
ノ//川ノ/////川川爻川メヽ、\ヽ‐ヽメヽ'' ,,---、
///メ川刈ノ川||川川川レレメゝヽ、、ゝノミミメ/、" ̄ヽ\
///////川川川川川川\ミゝヽヽミ\三ノ`、 ヽ  ヽ \
///川川川川川川川川爻弋ミヽミミ彡ヽ从ノヽ ヽ/  \
川川川川川川ルリハメゝ川川刈爻\ノノ\ミ彡\     \
川川川川川川川川川川川ゝメヽ、ヽメノノ、ミ彡ノ\     \
川川川川川川川川川|| ヽミ川ゝヽヽメ爻ノヽ-'"  \     \
川川川川川川-川┼||十ヽ川|l川レlミ彡彡ミ|    \     \
ll l l レ レ l | | l | 川l | |ゝヽヽ弋从lレ|三彡メl|     \     \
          __    ヽ、ミl|、ヽ| 彡ミl|||     \      \
        ,,,-,--,,,_゙ヽ、    メ、| 彡メ刈      \      \     ,-、_
:::       ∠ヽ°ノ,,,'‐-,,,_、  ヽl  彡メll        \      \ヽ、,/  | |
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      :::....              l|  |レ     /    \  |             \
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ヽ       ::::..            ///      ゝ        ヽ         ヽ
          ::.         /,,-"     / ̄ \
,,,,,;;;;;;;;;,,_     ::::         /        |     ヽ、
┬┬-=-、-,,,,、  ..:::         /,,-‐フ\    |      ゙ヽ
'''──‐''''"::::'' :::::::        /─--/  ̄ヽ、,,,,|
:::::::::::::::::::'''" :::::::::       /    /      |
369名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 23:25:54
      ■■■■■■■■
     ■■■■■■■■■
    ■■■■√ === │
   ■■■■√ 彡    ミ │   子種出すぞ子種出すぞ子種出すぞ
   ■■■√   ━    ━ \   布施十万払え
   ■■■  ∵   (●  ●)∴│
   ■■■    丿■■■(  │
   ■■■     ■ 3 ■  │
   ■■■■   ■■ ■■ ■   
   ■■■■■■■■■■■■ 
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    ■■■■■■■■■■■
     ■■■■■■■■■■
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(:::::::: (ξ::  ・ ノ::・/:::|
 \::::: \:::::::   (::: |
 /:::\::::: \:::    ヽ|
/::::   \::::: \::: ヽ )
|:::      \::   ̄ ̄⊇)__  〜
|:::::::      \;;;;;;;;;;;(__(;;;・)  〜 ケチャ〜
\::::::::::   ξ(;;; );; )      〜
  \::::::::::::    ) )
    ):::::   //
   /::::::::: //
 /:::::  (_(_
370けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/01(日) 23:28:08
>>364 一人でも多くの浄土宗信者の目に触れたらいいなと思っていますので
ただの荒らしは援護にはなりません。
371名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 23:29:10
      ■■■■■■■■
     ■■■■■■■■■
    ■■■■√ === │
   ■■■■√ 彡    ミ │   子種出すぞ子種出すぞ子種出すぞ
   ■■■√   ━    ━ \   布施十万払え
   ■■■  ∵   (●  ●)∴│
   ■■■    丿■■■(  │
   ■■■     ■ 3 ■  │
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\::::::::::   ξ(;;; );; )      〜
  \::::::::::::    ) )
    ):::::   //
   /::::::::: //
372名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 23:29:48
     く   マ す  男  ヤ  l               j  出 出 キ
      )  ヌ .る  が  ダ  |       _......_     〈   た た ャ
     ノ   ケ と  射  あ  i、   /    ⌒ヽ    ゙i   ┃    ハ
     ヽ    ) こ  精      〉  /        ヽ   |.  ┃    ハ
      }   (  っ         |  /      ィi i   `、 j   っ    ハ
      i   ) .て         l  {   从  ノイ!_ヽ fi ゙i、) !!
      ノ               j 丶、〈,ニ、イ  {1 ゙〕iレ  〉 ヽ
     ∫   !          /   } .{、⊥i   ¨ ´|  _(  レ'⌒ヽ_r-v⌒
      )             /      j ゝ、 、’‐ァ /Vー―-- 、
      ⌒``' ‐'⌒⌒ヽ、_ノ⌒      ヽ- f レクァニ'´/ | ヽ  |  \
          _,,...、、r− 、        ,r'´f!   クvィ介ヽ|<  .i    \
     ,ィ⌒v'´ ̄_...,,ト、,_ ヽ       {  |  八  「.| i / ヽ\    \
     l  ))V'´      \ i       ! j_〈ヽゞ.、! .| | .j    |ヽ、   \
     .{   /         八       ゞ=-┤ \{ }レ’  _,.....⊥、..ヽ ヒ
    l   ./  !jr从vハrn、ハ .ヽ      ‖   |   ゙V  ./      \ ク
      i / i'  jイ{ i`  |!_!|.| ヽ \    |!   ト、    ./         ヽ\
     川 ヽ ミ 亠’  、 rュi \_ミx   ゙i   | !ゞ   i           ヽ
     レヽ、ヽト、  <_フ=E, .|         \_ノ jヽ、  |            }
       __ヽルトー`ーィャく(. トn、         /    =U从Wn      リ
rn⊂ヽ /^ヽ  .ヽヽ /〈_〕 ト!ニノノ\        ./   ヒ  ハ ゞ| ゙i     j
トr  } |  ヽ  >ヽ |. i j ト、  \       〈、    ク ッ .\j  ゞvvr-_
373名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 23:38:43
これは酷い。浄土宗僧侶の仕業ではないな。
374名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 23:42:21
  ヽ  マ す 男 ヤ /          )  出 出 キ
   l  ヌ る が ダ l          ゝ.  た た ャ
   ノ  ケ と 射  ぁ 、  , ´ ̄ `ヽ  ヽ  │    ハ
  ヽ   |  こ 精    / /      '、   l   |    ハ
    l   !! っ      /   { ィハソリノ_ヽ ヽ .ノ  っ    ハ
   ノ    て     (   ヽ iィrj , ヘソ !リソ `ヽ !!
  ⌒ヽ,. -─-、,. -─-ゝ    j心n,ヽフ イiヽ ̄iヽ ⌒ヽ/⌒ヽ´
      ,. -‐¬く`ヽ       /f' 'ク,「Yトl< l  \
    /⌒j, '´  `ヽ i      i l /、i, l:l l /  ヽ、  \
     {  .イ ,ィソルハリ ヽ    l「 ̄l ヾ、l:ll/   _,l,,_ヽ
    i  ! lリィrj  fjlヘ ヽ   .l!  .l  `i, /   `ヾ 、
    ヾ. ヽi、 、ァr'^i `ヽゞ  l  !   {       ', ビ
      ,rヾゞi、`ニ‘ヘ ノ)、    `ー'/  ビ i、、、,      l ク
. ,rtfヘ. l `i L マi^iヘ.  ヽ.     〈    ク 'ヘヽ!)、   ノ
 ヽ_rソ)、  l  \ヾ〃ヽ  ヽ    /ヽ、_/ヽヽ、_ ,>''ユ-
  ヾ  ヽ !   ヾ!  i\_,ノ ‘´ 〈 /c、l l iヽ,r┴ ''´
   \ ` l     ゚l ,. l  o     lヽ、」_ ピュ/  、
     ー1  _ _, ゚l ´ヽ ゚ ,ッ ´ l‘`  / ッ{   i
       l   ´ ゚l、  \    lピ ゞ    i   l
       l     l, `ヽ、/ゝ、 /  ュッ{⌒ヽ l   l
        i    _」、、ヽヽ >′ /. ゞr,´`!   l
       `Ti´「 il  ヽ> '´ \. / ビ {'ク、l   j
375名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 23:43:25
川川/////川ノノ川|||川\ヽ、   ,--、_
ノ//川ノ/////川川爻川メヽ、\ヽ‐ヽメヽ'' ,,---、
///メ川刈ノ川||川川川レレメゝヽ、、ゝノミミメ/、" ̄ヽ\
///////川川川川川川\ミゝヽヽミ\三ノ`、 ヽ  ヽ \ しね
///川川川川川川川川爻弋ミヽミミ彡ヽ从ノヽ ヽ/  \
川川川川川川ルリハメゝ川川刈爻\ノノ\ミ彡\     \
川川川川川川川川川川川ゝメヽ、ヽメノノ、ミ彡ノ\     \
川川川川川川川川川|| ヽミ川ゝヽヽメ爻ノヽ-'"  \     \
川川川川川川-川┼||十ヽ川|l川レlミ彡彡ミ|    \     \
ll l l レ レ l | | l | 川l | |ゝヽヽ弋从lレ|三彡メl|     \     \
          __    ヽ、ミl|、ヽ| 彡ミl|||     \      \
        ,,,-,--,,,_゙ヽ、    メ、| 彡メ刈      \      \     ,-、_
:::       ∠ヽ°ノ,,,'‐-,,,_、  ヽl  彡メll        \      \ヽ、,/  | |
::       ‐- ̄ ̄_ ゙"''''‐     レl|//         \       \  \ ||
                      彡/,,          \   /ヽノ/、  \ヽ
                      l|/,ヽ          \/ヘヽ,,/  \   \
:::   :::::...                リ/ヽ‐|l      ,,---/ ヽ,-‐'"     '''   \
      :::....              l|  |レ     /    \  |             \
 ,,,,---,,,,,,,ノ:::...            //ヽノ/     |      "'''         ヽ、
ヽ       ::::..            ///      ゝ        ヽ         ヽ
          ::.         /,,-"     / ̄ \
,,,,,;;;;;;;;;,,_     ::::         /        |     ヽ、
┬┬-=-、-,,,,、  ..:::         /,,-‐フ\    |      ゙ヽ
'''──‐''''"::::'' :::::::        /─--/  ̄ヽ、,,,,|
:::::::::::::::::::'''" :::::::::       /    /     
376名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 23:44:27
川川/////川ノノ川|||川\ヽ、   ,--、_
ノ//川ノ/////川川爻川メヽ、\ヽ‐ヽメヽ'' ,,---、
///メ川刈ノ川||川川川レレメゝヽ、、ゝノミミメ/、" ̄ヽ\
///////川川川川川川\ミゝヽヽミ\三ノ`、 ヽ  ヽ \ しね
///川川川川川川川川爻弋ミヽミミ彡ヽ从ノヽ ヽ/  \
川川川川川川ルリハメゝ川川刈爻\ノノ\ミ彡\     \
川川川川川川川川川川川ゝメヽ、ヽメノノ、ミ彡ノ\     \
川川川川川川川川川|| ヽミ川ゝヽヽメ爻ノヽ-'"  \     \
川川川川川川-川┼||十ヽ川|l川レlミ彡彡ミ|    \     \
ll l l レ レ l | | l | 川l | |ゝヽヽ弋从lレ|三彡メl|     \     \
          __    ヽ、ミl|、ヽ| 彡ミl|||     \      \
        ,,,-,--,,,_゙ヽ、    メ、| 彡メ刈      \      \     ,-、_
:::       ∠ヽ°ノ,,,'‐-,,,_、  ヽl  彡メll        \      \ヽ、,/  | |
::       ‐- ̄ ̄_ ゙"''''‐     レl|//         \       \  \ ||
                      彡/,,          \   /ヽノ/、  \ヽ
                      l|/,ヽ          \/ヘヽ,,/  \   \
:::   :::::...                リ/ヽ‐|l      ,,---/ ヽ,-‐'"     '''   \
      :::....              l|  |レ     /    \  |             \
 ,,,,---,,,,,,,ノ:::...            //ヽノ/     |      "'''         ヽ、
ヽ       ::::..            ///      ゝ        ヽ         ヽ
          ::.         /,,-"     / ̄ \
,,,,,;;;;;;;;;,,_     ::::         /        |     ヽ、
┬┬-=-、-,,,,、  ..:::         /,,-‐フ\    |      ゙ヽ
'''──‐''''"::::'' :::::::        /─--/  ̄ヽ、,,,,|

377名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/01(日) 23:47:59
怖すぎる…
378名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 00:32:32
>>373
いや、スレ住人を離れさせて、重複スレに持って行きたいからやってるんだよ。
そのくらいのこと見抜けや。
379名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 00:34:56
川川/////川ノノ川|||川\ヽ、   ,--、_
ノ//川ノ/////川川爻川メヽ、\ヽ‐ヽメヽ'' ,,---、
///メ川刈ノ川||川川川レレメゝヽ、、ゝノミミメ/、" ̄ヽ\
///////川川川川川川\ミゝヽヽミ\三ノ`、 ヽ  ヽ \ 明日しね
///川川川川川川川川爻弋ミヽミミ彡ヽ从ノヽ ヽ/  \
川川川川川川ルリハメゝ川川刈爻\ノノ\ミ彡\     \
川川川川川川川川川川川ゝメヽ、ヽメノノ、ミ彡ノ\     \
川川川川川川川川川|| ヽミ川ゝヽヽメ爻ノヽ-'"  \     \
川川川川川川-川┼||十ヽ川|l川レlミ彡彡ミ|    \     \
ll l l レ レ l | | l | 川l | |ゝヽヽ弋从lレ|三彡メl|     \     \
          __    ヽ、ミl|、ヽ| 彡ミl|||     \      \
        ,,,-,--,,,_゙ヽ、    メ、| 彡メ刈      \      \     ,-、_
:::       ∠ヽ°ノ,,,'‐-,,,_、  ヽl  彡メll        \      \ヽ、,/  | |
::       ‐- ̄ ̄_ ゙"''''‐     レl|//         \       \  \ ||
                      彡/,,          \   /ヽノ/、  \ヽ
                      l|/,ヽ          \/ヘヽ,,/  \   \
:::   :::::...                リ/ヽ‐|l      ,,---/ ヽ,-‐'"     '''   \
      :::....              l|  |レ     /    \  |             \
 ,,,,---,,,,,,,ノ:::...            //ヽノ/     |      "'''         ヽ、
ヽ       ::::..            ///      ゝ        ヽ         ヽ
          ::.         /,,-"     / ̄ \
,,,,,;;;;;;;;;,,_     ::::         /        |     ヽ、
┬┬-=-、-,,,,、  ..:::         /,,-‐フ\    |      ゙ヽ
'''──‐''''"::::'' :::::::        /─--/  ̄ヽ、,,,,|

380名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 00:36:22
>>378
その重複スレも荒らされてるんですけど…
381名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 00:36:54
ここから再開しましょう。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

356 :けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/01(日) 23:17:11
>>352 僧侶から仏教を学ぶんですから、当然ではないでしょうか。
戒もろくに守れないコスプレ僧侶である浄土宗教師が、
上座部の僧を電波呼ばわりとは、もうダメだこりゃ。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
382名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 00:41:06
 ┌─────────┐
 │               .|
 │  キチガイ警報!  │
 │               .|
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

                     |\
┌──────────┘- \
│  気の触れた方が          \
│                     /
└──────────┐- /
      ヽ(´ー`).ノ       |/
        (  へ)
        く

                  - = ≡三                    |\
               - = ≡三  ┌──────────┘- \
               _ = ≡三    │                     \
                ̄ = ≡三    │     いらっしゃいます       /
               - = ≡三  └──────────┐- /
        (´ー`)        - = ≡三                     |/
      ( ヽ ヽ)
       /  >
383名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 00:41:08
日本仏教で三宝のうちどれが敬われているかというと、

仏>>>>法>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>僧

僧を敬う習慣は日本にはなじまないし必要とされない。
384名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 00:41:37
川川/////川ノノ川|||川\ヽ、   ,--、_
ノ//川ノ/////川川爻川メヽ、\ヽ‐ヽメヽ'' ,,---、
///メ川刈ノ川||川川川レレメゝヽ、、ゝノミミメ/、" ̄ヽ\
///////川川川川川川\ミゝヽヽミ\三ノ`、 ヽ  ヽ \ 明日しね
///川川川川川川川川爻弋ミヽミミ彡ヽ从ノヽ ヽ/  \
川川川川川川ルリハメゝ川川刈爻\ノノ\ミ彡\     \
川川川川川川川川川川川ゝメヽ、ヽメノノ、ミ彡ノ\     \
川川川川川川川川川|| ヽミ川ゝヽヽメ爻ノヽ-'"  \     \
川川川川川川-川┼||十ヽ川|l川レlミ彡彡ミ|    \     \
ll l l レ レ l | | l | 川l | |ゝヽヽ弋从lレ|三彡メl|     \     \
          __    ヽ、ミl|、ヽ| 彡ミl|||     \      \
        ,,,-,--,,,_゙ヽ、    メ、| 彡メ刈      \      \     ,-、_
:::       ∠ヽ°ノ,,,'‐-,,,_、  ヽl  彡メll        \      \ヽ、,/  | |
::       ‐- ̄ ̄_ ゙"''''‐     レl|//         \       \  \ ||
                      彡/,,          \   /ヽノ/、  \ヽ
                      l|/,ヽ          \/ヘヽ,,/  \   \
:::   :::::...                リ/ヽ‐|l      ,,---/ ヽ,-‐'"     '''   \
      :::....              l|  |レ     /    \  |             \
 ,,,,---,,,,,,,ノ:::...            //ヽノ/     |      "'''         ヽ、
ヽ       ::::..            ///      ゝ        ヽ         ヽ
          ::.         /,,-"     / ̄ \
,,,,,;;;;;;;;;,,_     ::::         /        |     ヽ、
┬┬-=-、-,,,,、  ..:::         /,,-‐フ\    |      ゙ヽ
'''──‐''''"::::'' :::::::        /─--/  ̄ヽ、,,,,|


385名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 00:42:18
川川/////川ノノ川|||川\ヽ、   ,--、_
ノ//川ノ/////川川爻川メヽ、\ヽ‐ヽメヽ'' ,,---、
///メ川刈ノ川||川川川レレメゝヽ、、ゝノミミメ/、" ̄ヽ\
///////川川川川川川\ミゝヽヽミ\三ノ`、 ヽ  ヽ \ 明日しね
///川川川川川川川川爻弋ミヽミミ彡ヽ从ノヽ ヽ/  \
川川川川川川ルリハメゝ川川刈爻\ノノ\ミ彡\     \
川川川川川川川川川川川ゝメヽ、ヽメノノ、ミ彡ノ\     \
川川川川川川川川川|| ヽミ川ゝヽヽメ爻ノヽ-'"  \     \
川川川川川川-川┼||十ヽ川|l川レlミ彡彡ミ|    \     \
ll l l レ レ l | | l | 川l | |ゝヽヽ弋从lレ|三彡メl|     \     \
          __    ヽ、ミl|、ヽ| 彡ミl|||     \      \
        ,,,-,--,,,_゙ヽ、    メ、| 彡メ刈      \      \     ,-、_
:::       ∠ヽ°ノ,,,'‐-,,,_、  ヽl  彡メll        \      \ヽ、,/  | |
::       ‐- ̄ ̄_ ゙"''''‐     レl|//         \       \  \ ||
                      彡/,,          \   /ヽノ/、  \ヽ
                      l|/,ヽ          \/ヘヽ,,/  \   \
:::   :::::...                リ/ヽ‐|l      ,,---/ ヽ,-‐'"     '''   \
      :::....              l|  |レ     /    \  |             \
 ,,,,---,,,,,,,ノ:::...            //ヽノ/     |      "'''         ヽ、
ヽ       ::::..            ///      ゝ        ヽ         ヽ
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┬┬-=-、-,,,,、  ..:::         /,,-‐フ\    |      ゙ヽ
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386名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 00:43:19
川川/////川ノノ川|||川\ヽ、   ,--、_
ノ//川ノ/////川川爻川メヽ、\ヽ‐ヽメヽ'' ,,---、
///メ川刈ノ川||川川川レレメゝヽ、、ゝノミミメ/、" ̄ヽ\
///////川川川川川川\ミゝヽヽミ\三ノ`、 ヽ  ヽ \ 明日しね
///川川川川川川川川爻弋ミヽミミ彡ヽ从ノヽ ヽ/  \
川川川川川川ルリハメゝ川川刈爻\ノノ\ミ彡\     \
川川川川川川川川川川川ゝメヽ、ヽメノノ、ミ彡ノ\     \
川川川川川川川川川|| ヽミ川ゝヽヽメ爻ノヽ-'"  \     \
川川川川川川-川┼||十ヽ川|l川レlミ彡彡ミ|    \     \
ll l l レ レ l | | l | 川l | |ゝヽヽ弋从lレ|三彡メl|     \     \
          __    ヽ、ミl|、ヽ| 彡ミl|||     \      \
        ,,,-,--,,,_゙ヽ、    メ、| 彡メ刈      \      \     ,-、_
:::       ∠ヽ°ノ,,,'‐-,,,_、  ヽl  彡メll        \      \ヽ、,/  | |
::       ‐- ̄ ̄_ ゙"''''‐     レl|//         \       \  \ ||
                      彡/,,          \   /ヽノ/、  \ヽ
                      l|/,ヽ          \/ヘヽ,,/  \   \
:::   :::::...                リ/ヽ‐|l      ,,---/ ヽ,-‐'"     '''   \
      :::....              l|  |レ     /    \  |             \
 ,,,,---,,,,,,,ノ:::...            //ヽノ/     |      "'''         ヽ、
ヽ       ::::..            ///      ゝ        ヽ         ヽ
          ::.         /,,-"     / ̄ \
,,,,,;;;;;;;;;,,_     ::::         /        |     ヽ、
┬┬-=-、-,,,,、  ..:::         /,,-‐フ\    |      ゙ヽ
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387名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 00:43:52
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    ■■■■√ === │
   ■■■■√ 彡    ミ │   子種出すぞ子種出すぞ子種出すぞ
   ■■■√   ━    ━ \   布施十万払え
   ■■■  ∵   (●  ●)∴│
   ■■■    丿■■■(  │
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\::::::::::   ξ(;;; );; )      〜
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    ):::::   //
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 /:::::  (_(_
388名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 00:44:32
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389名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 00:45:34
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390名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 00:46:44
NG登録しちゃえば何てことはない。
391名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 00:47:56
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392名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 00:49:12
ここから再開しましょう。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

356 :けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/01(日) 23:17:11
>>352 僧侶から仏教を学ぶんですから、当然ではないでしょうか。
戒もろくに守れないコスプレ僧侶である浄土宗教師が、
上座部の僧を電波呼ばわりとは、もうダメだこりゃ。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
393名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 01:00:35
>戒もろくに守れないコスプレ僧侶である浄土宗教師

自分をどの立場に置いてそういう発言をしているんだろうね、この人は。
394名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 01:08:38
>>392
↓これは関係あるんかね?

888 :名無しさん@京都板じゃないよ:2007/06/15(金) 05:03:14
別名コスプレ僧侶養成所

荒らしてるのは在家禿かもな、何期生かね?
坊さんに成ってみたはいいものの
仕事を廻してもらえないんで
夜中までパソコンに張り付いてるんじゃないのか?

もういい時間だぞ
無益なことはいいかげんやめておけよ
395名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 01:28:58
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396名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 01:30:16
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398名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 01:31:45
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ノ//川ノ/////川川爻川メヽ、\ヽ‐ヽメヽ'' ,,---、
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399名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 01:32:27
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400名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 01:34:33
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川川川川川川ルリハメゝ川川刈爻\ノノ\ミ彡\     \
川川川川川川川川川川川ゝメヽ、ヽメノノ、ミ彡ノ\     \
川川川川川川川川川|| ヽミ川ゝヽヽメ爻ノヽ-'"  \     \
川川川川川川-川┼||十ヽ川|l川レlミ彡彡ミ|    \     \
ll l l レ レ l | | l | 川l | |ゝヽヽ弋从lレ|三彡メl|     \     \
          __    ヽ、ミl|、ヽ| 彡ミl|||     \      \
        ,,,-,--,,,_゙ヽ、    メ、| 彡メ刈      \      \     ,-、_
:::       ∠ヽ°ノ,,,'‐-,,,_、  ヽl  彡メll        \      \ヽ、,/  | |
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:::   :::::...                リ/ヽ‐|l      ,,---/ ヽ,-‐'"     '''   \
      :::....              l|  |レ     /    \  |             \
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ヽ       ::::..            ///      ゝ        ヽ         ヽ
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'''──‐''''"::::'' :::::::        /─--/  ̄ヽ、,,,,|
401名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 01:35:18
川川/////川ノノ川|||川\ヽ、   ,--、_
ノ//川ノ/////川川爻川メヽ、\ヽ‐ヽメヽ'' ,,---、
///メ川刈ノ川||川川川レレメゝヽ、、ゝノミミメ/、" ̄ヽ\
///////川川川川川川\ミゝヽヽミ\三ノ`、 ヽ  ヽ \ しね
///川川川川川川川川爻弋ミヽミミ彡ヽ从ノヽ ヽ/  \
川川川川川川ルリハメゝ川川刈爻\ノノ\ミ彡\     \
川川川川川川川川川川川ゝメヽ、ヽメノノ、ミ彡ノ\     \
川川川川川川川川川|| ヽミ川ゝヽヽメ爻ノヽ-'"  \     \
川川川川川川-川┼||十ヽ川|l川レlミ彡彡ミ|    \     \
ll l l レ レ l | | l | 川l | |ゝヽヽ弋从lレ|三彡メl|     \     \
          __    ヽ、ミl|、ヽ| 彡ミl|||     \      \
        ,,,-,--,,,_゙ヽ、    メ、| 彡メ刈      \      \     ,-、_
:::       ∠ヽ°ノ,,,'‐-,,,_、  ヽl  彡メll        \      \ヽ、,/  | |
::       ‐- ̄ ̄_ ゙"''''‐     レl|//         \       \  \ ||
                      彡/,,          \   /ヽノ/、  \ヽ
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ヽ       ::::..            ///      ゝ        ヽ         ヽ
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┬┬-=-、-,,,,、  ..:::         /,,-‐フ\    |      ゙ヽ
'''──‐''''"::::'' :::::::        /─--/  ̄ヽ、,,,,|
402名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 01:35:56
川川/////川ノノ川|||川\ヽ、   ,--、_
ノ//川ノ/////川川爻川メヽ、\ヽ‐ヽメヽ'' ,,---、
///メ川刈ノ川||川川川レレメゝヽ、、ゝノミミメ/、" ̄ヽ\
///////川川川川川川\ミゝヽヽミ\三ノ`、 ヽ  ヽ \ しね
///川川川川川川川川爻弋ミヽミミ彡ヽ从ノヽ ヽ/  \
川川川川川川ルリハメゝ川川刈爻\ノノ\ミ彡\     \
川川川川川川川川川川川ゝメヽ、ヽメノノ、ミ彡ノ\     \
川川川川川川川川川|| ヽミ川ゝヽヽメ爻ノヽ-'"  \     \
川川川川川川-川┼||十ヽ川|l川レlミ彡彡ミ|    \     \
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          __    ヽ、ミl|、ヽ| 彡ミl|||     \      \
        ,,,-,--,,,_゙ヽ、    メ、| 彡メ刈      \      \     ,-、_
:::       ∠ヽ°ノ,,,'‐-,,,_、  ヽl  彡メll        \      \ヽ、,/  | |
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403名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 01:40:31
>>394
大いに関係ありそうですね。
404名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 01:42:19
川川/////川ノノ川|||川\ヽ、   ,--、_
ノ//川ノ/////川川爻川メヽ、\ヽ‐ヽメヽ'' ,,---、
///メ川刈ノ川||川川川レレメゝヽ、、ゝノミミメ/、" ̄ヽ\
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川川川川川川川川川川川ゝメヽ、ヽメノノ、ミ彡ノ\     \
川川川川川川川川川|| ヽミ川ゝヽヽメ爻ノヽ-'"  \     \
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:::       ∠ヽ°ノ,,,'‐-,,,_、  ヽl  彡メll        \      \ヽ、,/  | |
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405名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 01:44:09
>>403
またまた急に嵐が復活しましたね。
406名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 01:45:15
>>405
透明あぼ〜んしたので何も見えません。
実に快適w
407名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 02:15:07
>>392
なるほど、同行をそう見るわけか。
だったら浄土宗の僧侶である必要はないと思うが。
408名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 03:34:40
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409名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 03:35:10
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410名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 03:36:11
    ___
   ,;f     ヽ
  i:         i
  |         |
  |        |  ///;ト,
  |    ^  ^ ) ////゙l゙l;   おおなんという糞スレじゃ
  (.  >ノ(、_, )ヽ、} l   .i .! |   南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
  ,,∧ヽ !-=ニ=- | │   | .|
/\..\\`ニニ´ !, {   .ノ.ノ
/  \ \ ̄ ̄ ̄../   / .|
    ___
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  (.  >ノ(、_, )ヽ、} l   .i .! |   南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
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  ,,∧ヽ !-=ニ=- | │   | .|
/\..\\`ニニ´ !, {   .ノ.ノ
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411けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/02(月) 08:26:23
>>407 聖道門の僧侶よりも偉いとか思ってるの?同等だと思ってるの?

それじゃぁ、愚者の自覚もないのでは?
在家以上出家未満だと思う
412名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 08:43:30
ケチャップが浄土宗僧侶だというのがまず変だろ。
知恩院に凸してほしい?
413名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 09:54:04
けちゃっぷ&大谷派僧侶Y
414名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 10:09:58
>>413
Yかよw
あいつは元気なのか・・・
415けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/02(月) 12:46:05
>>393 自分も、戒もろくに守れないコスプレ僧侶の一人だと思ってます。
416名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 13:28:24
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    ■■■■√ === │
   ■■■■√ 彡    ミ │   子種出すぞ子種出すぞ子種出すぞ
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   ■■■  ∵   (●  ●)∴│
   ■■■    丿■■■(  │
   ■■■     ■ 3 ■  │
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\::::::::::   ξ(;;; );; )      〜
  \::::::::::::    ) )
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417名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 13:28:55
      ■■■■■■■■
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    ■■■■√ === │
   ■■■■√ 彡    ミ │   子種出すぞ子種出すぞ子種出すぞ
   ■■■√   ━    ━ \   布施十万払え
   ■■■  ∵   (●  ●)∴│
   ■■■    丿■■■(  │
   ■■■     ■ 3 ■  │
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\::::::::::   ξ(;;; );; )      〜
  \::::::::::::    ) )
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   /::::::::: //
418名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 13:32:45
416-417
頭おかしいんじゃないの?
419名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 14:12:03
通報も何も面割れてないしなぁ。
420名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 15:00:10
      ■■■■■■■■
     ■■■■■■■■■
    ■■■■√ === │
   ■■■■√ 彡    ミ │   子種出すぞ子種出すぞ子種出すぞ
   ■■■√   ━    ━ \   布施十万払え
   ■■■  ∵   (●  ●)∴│
   ■■■    丿■■■(  │
   ■■■     ■ 3 ■  │
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421名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 15:01:00
川川/////川ノノ川|||川\ヽ、   ,--、_
ノ//川ノ/////川川爻川メヽ、\ヽ‐ヽメヽ'' ,,---、
///メ川刈ノ川||川川川レレメゝヽ、、ゝノミミメ/、" ̄ヽ\
///////川川川川川川\ミゝヽヽミ\三ノ`、 ヽ  ヽ \ しね
///川川川川川川川川爻弋ミヽミミ彡ヽ从ノヽ ヽ/  \
川川川川川川ルリハメゝ川川刈爻\ノノ\ミ彡\     \
川川川川川川川川川川川ゝメヽ、ヽメノノ、ミ彡ノ\     \
川川川川川川川川川|| ヽミ川ゝヽヽメ爻ノヽ-'"  \     \
川川川川川川-川┼||十ヽ川|l川レlミ彡彡ミ|    \     \
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422名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 15:58:19
>>415
今さら遅いよ。
423名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 16:01:36
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424名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 16:21:54
荒れまくりんぐw
425名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 18:07:20
>>411
「愚者の自覚」というのは在家壇信徒に愚者の自覚をせよというのであって
浄土宗僧侶じしんがするわけではないのでは?

聖道門と比べて劣っているとか、戒も守れないとか言われれば
浄土宗僧侶だってプライドを傷つけられるだろう。
426けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/02(月) 18:12:31
>>425 それは違うと思います。
仏道は戒定慧の三学を実践する聖道門が基本であり、
それができない愚者のための浄土門なんですから、
僧侶も在家も愚者なのでは?
また、聖道門を実践できない愚者だからこそ浄土門に頼るしかない、
という結論にもっていくわけです。
427名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 19:35:32
>>426
誰に対して「愚者」と表現されるのかを明確にすべきなんだよ。
428けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/02(月) 20:30:29
>>427
今の話の流れからしたら、
聖道門の僧侶よりも愚者。上座部の僧侶よりも愚者。
自分を卑下することはないけれど、
僧侶への尊敬を忘れてはいけないと思います。
429名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 20:34:15
けちゃっぷ宗のまとめ (7月2日改訂版)<その1>
1、宗名
 宗祖で元浄土宗の僧けちゃっぷに由来。
2、由来
 元浄土宗の僧けちゃっぷが南伝上座部に心酔し、大乗仏教を浅劣と批判して開く。
3、宗旨
 四諦を悟って煩悩を断滅すること。けちゃっぷによれば、煩悩は業から生じるので、業を
 断つことが涅槃に入ることであると言う。
 同様の教義はジャイナ教も説くが、ジャイナ教との相違点は不明。
4、けちゃっぷ宗の教判
<教判1>
 ・「本来の仏教」:四諦を悟って煩悩を断滅する仏教。具体的には南伝仏教を指す。
 ・通俗仏教   :南伝仏教以外の仏教。四諦を悟って煩悩を断滅しようとしないからであると言う。
 ※なお、上の定義によれば、北伝の有部系の経論律も「本来の仏教」に入りそうだが、けちゃっぷによれば、
 有部などの北伝の上座部系経論律は「学問仏教」の名で斥けられる。
<教判2>
 ・聖道門    :三学を実修する仏教。具体的には南伝仏教を指す。
 ・浄土門    :聖道門が困難な愚者の為の方便教。聖道門に劣る。
5、三学
 一応、三学の必須を称えるが、在家主義を自称する為、戒についてはあまり重要視されない。
6、所依
 南伝大蔵経。ただし、スマナサーラ長老の解釈に依存する。
7、空について
 我空法有の立場を採るらしい。それゆえ、煩悩即菩提、生死即涅槃等の中観系の教理等は斥けられる。
 しかしながら、そのくせ、けちゃっぷはしばしば空という概念を持ち出す為、アビダルマ論でありながら、空を
 説く『成実論』を想起される方もいるかも知れないが、けちゃっぷ自身は空を無と同義と解しているらしいので、
 『成実論』とは無関係と見てよい。

 


430名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 20:38:16
けちゃっぷ宗のまとめ (7月2日改訂版)<その2>
8、修行の階梯
 有部等と同じく四向四果を支持。ただし、在家主義を自称するので、阿羅漢果を目指しているのかどうかは
 不明。
9、三宝について
  僧宝とはスマナサーラ長老や上座部の僧のみを指す。従って、余の大乗諸宗の僧は含まれない。 
  特に僧宝への信仰に関して、スマナサーラ長老への信仰が強調され、スマナサーラ長老への信仰の欠如は
 波羅夷相当の重罪とされる。
10、その他
・三蔵中、論については、スマナサーラ長老の解釈を専ら支持する。それ以外の解釈や論の原典に当たることは
 学問仏教の名で否定される。
・スマナサーラ長老とけちゃっぷの解釈が絶対的権威を持つ。それに疑義をはさむことは学問仏教として否定される。
(けちゃっぷ宗)
431けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/02(月) 22:11:44
>>429 個々の議論の中で出てきた生の言葉を、
はしばしだけ抽出してそういう風にまとめられると、
変なレッテル貼りになります。
訂正したい点がたくさんあります。
しかし、おもしろいからまぁいいです。
432名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 22:45:39
             / ̄ ̄^ヽ   /::.__  .:::::::::::::  __   ヽ_
             l       l / /  ヽ_ヽv /: / ヽ   ヽ
       _ /,--、l       ノ /   ̄ ̄ √___丶 ̄ ̄    |
   ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l |      // tーーー|ヽ       |
  ,/   :::         i ̄ ̄  | |      ..: |    |ヽ       |
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433名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 22:46:36
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返答:質問に最低でも3日間は穿いていてくれと言っておきながらこんな評価はひどすぎます。
(9月22日0時34分)
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434名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 23:38:59
>>428
何をバカなこと抜かしてやんだ、テメエは。
出直して来い。
435名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/02(月) 23:59:57
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436名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 02:05:07
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437名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 07:15:52
浄土宗終わったな。
438名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 07:28:11
おまえが終わらそうとしてるんだろうが!
439名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 07:46:51
438荒らしてんのはお前さんだろ?
440けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/03(火) 07:57:45
>>434 やっほー!
パンツはきかえて出直してきました。
441名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 08:05:40
>>440
いつもは穿き替えないのか?
442名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 09:41:15
おい真宗禿、もうええ加減にせんかい。
443名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 09:47:48
>>442
だってさ。

358 名前:名無しさん@京都板じゃないよ :2007/07/03(火) 07:18:46
浄土スレはなんでこんなに荒れたのよ?


359 名前:名無しさん@京都板じゃないよ :2007/07/03(火) 09:38:25
真宗禿の工作に決まっとる。
444名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 10:53:01
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445名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 10:54:46
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|       修行開始。
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《    《《 \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》   ̄ ̄  《《 》》》》》iiiii|
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
446名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 10:55:18
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   ■■■■√ 彡    ミ │   子種出すぞ子種出すぞ子種出すぞ
   ■■■√   ━    ━ \   布施十万払え
   ■■■  ∵   (●  ●)∴│
   ■■■    丿■■■(  │
   ■■■     ■ 3 ■  │
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447名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 11:01:54
>>443
真宗木辺派スレの住人の仕業。
448名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 11:24:34
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449名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 11:35:15
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450名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 11:43:07
極神の横須賀会は何で高崎なのに横須賀?
ケツが横須賀一家だったとか?
451名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 11:44:28
--------------------------------------------------------------------------------
        ________
       /::.__  .:::::::::::::  __   ヽ_
     / /  ヽ_ヽv /: / ヽ   ヽ
    /   ̄ ̄ √___丶 ̄ ̄    |   プギャーッ
    |     / / tーーー|ヽ       |
    |     ..: |    |ヽ       |
    |       | |⊂ニヽ| |      |
     |      | |  |:::T::::| !      |
      \:     ト--^^^^^┤     丿
      \::     / ̄ ̄^ヽ   丿
             l       l
       _ /,--、l       ノ
   ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l
  ,/   :::         i ̄ ̄  |
/          l:::    l:::    l
l   .   l     !::    |:::    l
|   l   l     |::    l:      l
|   l .   }    l:::::,r-----    l
ヽ  :l::::   ト:;;;;;;;/-/__...........  /
 \::::`ー‐'  / l__l__/
452名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 11:45:27
     プ、プ、プギャープギャプギャプ♪
    \    ププププギャプギャププギャプギャ/
       ♪  (^Д^) ♪
        _m9   )>_ キュッキュ♪
      /.◎。/◎。/|
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
453名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 11:47:40
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    /  , -‐ (_)      (_) ‐- ,
   /   l_j_j_j と)    (とi._i._i._l
  /   / /        \ \
 / / \ \        / /
/ /    \ \(^Д^ )/ / プギャプギャプギャプギャーーーッ!!!!!
/ /     ヽ       /
/       ノ      /
        /     /
       /  / \ \
―    /  ん、  \ \                |   ヽヽ
――  (__ (   >  )           | ヽヽ |\
⌒ヽ   ’ ・`し' / /     i 、、 | ヽヽ |\   |  \
  人, ’ ’, ( ̄ /   ド ド |ヽ   |\  |    |
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )  |
         \_つ
454名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 11:48:18
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       m9
        ノ
プギャー!  (^Д^)
      ( ( 9m
       < \
455名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 11:49:47
--------------------------------------------------------------------------------
      m9 三 9m
     彡  ∧∧  ミ
    m9  (^Д^)  9m プギャプギャプギャプギャー!!
     ヾヽ\ y  ) 彡
      m9/三 9m
       ∪ ̄ ̄ ̄\)
456ソフィー:2007/07/03(火) 11:51:36
昔、司興業の高村氏にはお世話になりました。ありがとうございました。
457名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 11:54:19
プギャーしてやんよ
  ∧_∧
  ( ^Д^)=9m≡9m
  (m9 ≡m9=m9
  /   )  プギャプギャプギャプギャー
  ( / ̄∪
458名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 11:55:20
--------------------------------------------------------------------------------
            ,ヘ           ,:ヘ.
               /: : \       /::  !
            /::::.....  \--―‐'.:.:::...  !       プギャーーーーーーーッ
           /::::::       .:::::::::::::     ',
          ,'::::     /\ヽ_ヽv /:  /\i
           .i::::         √___丶     !
           !:::.          / / tーーー|ヽ   !
        |::::..         ..: |    |ヽ     l             _,-,.、
           i;::::..          | |⊂ニヽ| |     !       i´ヽ    い {,-ゝ.
          ':;::::...      | |  |:::T::::| !  /        l ,人 __,!...!_}ゝ l
         _  \:::::....      ト--^^^^^┤ /         ヽ. '´    ` /
     /   `ヽ `ゝ:::::........      ....../_             /    ァ-- '
     i::.....    ;\!..-ー 、 /⌒ヽ      、\      /    .:/
     ` '''''ー- 、::::/ ,.. .  `/:::   〉‐ 、   \ \   /     ..::ノ
           .ソ'    : /::.   /::  〉     \\,/      .:/
         /i:.       :,'::.   /::  ./ヽ       \!     ..:;'
         / |::       |ヽ.:..    :'::/       \    .::/
          /  !::.    i::.:.:`:‐"ー、_,ノ          \:::/
       / ,/ヾ;:....   /:.:.:.:.:/:::.:..             ヽ、
         | :i   `ー::':.:.::.:.:./\:::::.:.:.               ':;
459名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 11:57:29
たこ焼マエストロことたこ焼親分英五郎について語ろうぜ!
460名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 11:58:34
まんこ まんこ まんこ まんこ まんこ まんこ まんこ まんこ まんこ まんこ まんこ まんこ まんこ まんこ まんこ
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461名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 11:59:34
      ■■■■■■■■
     ■■■■■■■■■
    ■■■■√ === │
   ■■■■√ 彡    ミ │   子種出すぞ子種出すぞ子種出すぞ
   ■■■√   ━    ━ \   布施十万払え
   ■■■  ∵   (●  ●)∴│
   ■■■    丿■■■(  │
   ■■■     ■ 3 ■  │
   ■■■■   ■■ ■■ ■   
   ■■■■■■■■■■■■ 
   ■■■■■■■■■■■■
    ■■■■■■■■■■■
     ■■■■■■■■■■
 /::::  /::::::::::::    |::::|
(:::::::: (ξ::  ・ ノ::・/:::|
 \::::: \:::::::   (::: |
 /:::\::::: \:::    ヽ|
/::::   \::::: \::: ヽ )
|:::      \::   ̄ ̄⊇)__  〜
|:::::::      \;;;;;;;;;;;(__(;;;・)  〜 モワー
\::::::::::   ξ(;;; );; )      〜
  \::::::::::::    ) )
    ):::::   //
   /::::::::: //
462名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 11:59:41
       _, ,_
     (^Д^) ケチャップギャー
    m9  ヽ)
     /  ノ
    (,/^ヽ)
463名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 12:00:38
      m9 三 9m
     彡  ∧∧  ミ
    m9  (^Д^)  9m ケチャップギャプギャプギャプギャー!!
     ヾヽ\ y  ) 彡
      m9/三 9m
       ∪ ̄ ̄ ̄\)
464名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 12:02:02

   ∧ ∧ 
   ( ^Д^) ケチャップギャーーーッ
  _| m9/(___
/ └-(____/
465名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 12:05:10
わしは臆病やからのう。たこ焼でシノギができればそれでいいんじゃ。
そんなわけで親分はたこ焼焼きにあけくれたそうだ。

そんな理由でたこ焼焼きの名人になったんかいな。幻滅じゃのうw
466名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 12:07:39
|
           /   /\   __   /\   \
           |          .|   |          | __o
      i⌒ヽ  |          |   |          .|    | 二|二''  _
 |⌒ |⌒ | ヽ_ノ|  .|         ノ__ヽ          |   ノ   |  ヤ   ッ
 |  |   | ヽ_ノ  .\      .  l    l         /
467名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 12:22:55
しかし、たこ焼き、たこ焼きって根性あるな。
相手は山口組の大幹部だぞ。

8723のサイト見たら、冗談っぽくかかって来い。とか書かれてるけど
実際は腹ん中にえくりかえってんだろうな。

なんか恨みでもあんの?
たこ焼きじゃ訳わからん。
468名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 12:31:43
>447
氏んでくれ
469名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 12:35:25

             / ̄ ̄^ヽ   /::.__  .:::::::::::::  __   ヽ_
             l       l / /  ヽ_ヽv /: / ヽ   ヽ
       _ /,--、l       ノ /   ̄ ̄ √___丶 ̄ ̄    |
   ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l |      // tーーー|ヽ       |
  ,/   :::         i ̄ ̄  | |      ..: |    |ヽ       |
/          l:::    l:::    l  |       | |⊂ニヽ| |      |
l   .   l     !::    |:::    l  |     | |  |:::T::::| !       |
|   l   l     |::    l:      l \:     ト--^^^^^┤    丿
|   l .   }    l:::::,r-----    l  \::      ̄ ̄^ヽ    丿
ヽ  :l::::   ト:;;;;;;;/-/__...........  /        __o
                              | 二|二゛  ___
                             ノ   |  ヤ
470名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 12:36:16
      m9 三 9m
     彡  ∧∧  ミ
    m9  (^Д^)  9m ケチャップギャプギャプギャプギャー!!
     ヾヽ\ y  ) 彡
      m9/三 9m
       ∪ ̄ ̄ ̄\)
471けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/03(火) 12:36:22
>>101匹ワンちゃん
472名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 12:37:04
       _, ,_
     (^Д^) ケチャップギャー
    m9  ヽ)
     /  ノ
    (,/^ヽ)
473名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 12:38:05
しね
474名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 12:38:38
プギャーしてやんよ
  ∧_∧
  ( ^Д^)=9m≡9m
  (m9 ≡m9=m9
  /   )  ケチャップギャプギャプギャプギャー
  ( / ̄∪
475名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 12:41:58
>>471
何を暢気に…
476名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 12:44:12
個人的戦闘か。。。
477名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 12:50:04
南無けちゃっぷ大聖人
478名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 12:54:56
けちゃっぷの基準では
具足戒を授かった正式な出家者たる上座部仏教僧>>>(越えられない壁)>>>在家信者同然の生活を送る浄土宗僧侶
だが、
浄土宗の基準では
円頓戒を授かった大乗菩薩僧>>>(越えられない壁)>>>小乗戒を授かった声聞僧
ですから。
479けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/03(火) 12:59:14
>>478
大乗戒でも守ってる菩薩なら、
倶足戒を守ってる僧侶と同等に見ていいかもしれませんが…。
我々は円頓戒も守ってないですからね。
480名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 13:01:18
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481名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 13:01:49
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482名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 13:02:55
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    ■■■■√ === │
   ■■■■√ 彡    ミ │   子種出すぞ子種出すぞ子種出すぞ
   ■■■√   ━    ━ \   布施十万払え
   ■■■  ∵   (●  ●)∴│
   ■■■    丿■■■(  │
   ■■■     ■ 3 ■  │
   ■■■■   ■■ ■■ ■   
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(:::::::: (ξ::  ・ ノ::・/:::|
 \::::: \:::::::   (::: |
 /:::\::::: \:::    ヽ|
/::::   \::::: \::: ヽ )
|:::      \::   ̄ ̄⊇)__  〜
|:::::::      \;;;;;;;;;;;(__(;;;・)  〜 モワー
\::::::::::   ξ(;;; );; )      〜
  \::::::::::::    ) )
    ):::::   //
   /::::::::: //
483名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 13:04:23
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484名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 13:07:21
>>479
ある意味謙虚。
485名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 13:11:27
                    | i!r''''"" /  u                l
                   i il   /         ヽj  / u  /
                     y' ,.-'"                /、__,/
        _,,. -‐''''''""''''‐-、‐'" -'''""  ̄ ""''- .,, u   ,./
     ,. -'"           /             ヽ、 /
   /   u         ,'                u  ゙v
.   /           ,.   i               ヽ、
  /           ,ノ i l l  l, i              ヽ、
  、_       ⊂ニ -' 人 ij   l l   u            ,.-''"::゙゙'ヽ、
    ゙゙゙'''二ニ'''─‐'''''"ヽ、゙、   J            /:::::::::::::::::::::::゙ヽ、
       ̄`   ノ,. /r‐' ゙il ヽ              /:::::::::::::::::::::::::::,.-'"゙ヽ、
         __,,. J   |i、_<            /;;;:;:::::::::::::;:;:;;;/       ゙ヽ、
     u ニ二 -'" __,,./il゙、 ヽ;          ,i';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/          \
       __,,,,,,. -i''i"/、 __、' i,,.ヽ、     j      |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i'              ヽ、
   ̄ ̄`''''-.,, j ゙'J U   ij    ` - .,_      l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|             ヽ、
      :::::::::::`ヽ/      ∧    ゙゙'''‐- .,,,___i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|        >-─‐-
       :::::::::;;;/      /  \           `ヽ、;;;;;;;;;;;i     ,.-'"
       ::::;;;/     / グ ブ ゴ ヽ           `'''-ヽ- .,,_ 〉'
              |. チ ッ プ |                  i
              ヽュ チ ッ |                      l
               \ ュ  /
486名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 13:12:29
       {    !      _,, -ェェュ、   |
ィ彡三ミヽ  `ヽ     ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ   `ー  /ililハilミilミliliミliliミミヾ|
     ヾ、        /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミii|
  _    `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.|
彡三ミミヽ        i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|
彡'   ヾ、    _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,|
      `ー '    {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"|  しね
 ,ィ彡三ニミヽ  __ノ ヽヘ`" 彡' 〈     |
彡'      ` ̄       `\   ー-=ェっ |
      _  __ ノ  {ミ;ヽ、   ⌒   |
   ,ィ彡'   ̄        ヾミミミミト-- '  |
ミ三彡'        /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
       ィニニ=- '     / i   `ー-(二つ
     ,ィ彡'         { ミi      (二⊃
   //        /  l ミii       ト、二)
 彡'       __,ノ   | ミソ     :..`ト-'
        /          | ミ{     :.:.:..:|
            ノ / ヾ\i、   :.:.:.:.:|
      ィニ=-- '"  /  ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::|
    /     /  `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.|
   ノ     _/   /   /  |:. :.:.:.:.:.:.:|
      /     /   /   |::.:.:.:.:.:.:.:|
487名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 13:13:00
       {    !      _,, -ェェュ、   |
ィ彡三ミヽ  `ヽ     ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ   `ー  /ililハilミilミliliミliliミミヾ|
     ヾ、        /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミii|
  _    `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.|
彡三ミミヽ        i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|
彡'   ヾ、    _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,|
      `ー '    {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"|  しね
 ,ィ彡三ニミヽ  __ノ ヽヘ`" 彡' 〈     |
彡'      ` ̄       `\   ー-=ェっ |
      _  __ ノ  {ミ;ヽ、   ⌒   |
   ,ィ彡'   ̄        ヾミミミミト-- '  |
ミ三彡'        /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
       ィニニ=- '     / i   `ー-(二つ
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   //        /  l ミii       ト、二)
 彡'       __,ノ   | ミソ     :..`ト-'
        /          | ミ{     :.:.:..:|
            ノ / ヾ\i、   :.:.:.:.:|
      ィニ=-- '"  /  ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::|
    /     /  `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.|
   ノ     _/   /   /  |:. :.:.:.:.:.:.:|
      /     /   /   |::.:.:.:.:.:.:.:|
488名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 13:13:28
>>479
習わなかったかw?
円頓戒は一得永不失。ひとたび受戒すると天地の戒法が身中に入り、
自己の仏性が働いて自動的に戒を守り永遠に失われない。
いろいろ罰則だの煩瑣な小乗の戒律とは違うのだよ。
489名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 13:13:32
       {    !      _,, -ェェュ、   |
ィ彡三ミヽ  `ヽ     ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ   `ー  /ililハilミilミliliミliliミミヾ|
     ヾ、        /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミii|
  _    `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.|
彡三ミミヽ        i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|
彡'   ヾ、    _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,|
      `ー '    {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"|  しね
 ,ィ彡三ニミヽ  __ノ ヽヘ`" 彡' 〈     |
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ミ三彡'        /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
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    /     /  `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.|
   ノ     _/   /   /  |:. :.:.:.:.:.:.:|
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490名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 13:14:04
       {    !      _,, -ェェュ、   |
ィ彡三ミヽ  `ヽ     ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ   `ー  /ililハilミilミliliミliliミミヾ|
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彡三ミミヽ        i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|
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 ,ィ彡三ニミヽ  __ノ ヽヘ`" 彡' 〈     |
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   //        /  l ミii       ト、二)
 彡'       __,ノ   | ミソ     :..`ト-'
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    /     /  `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.|
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491名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 13:14:35
       {    !      _,, -ェェュ、   |
ィ彡三ミヽ  `ヽ     ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ   `ー  /ililハilミilミliliミliliミミヾ|
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彡三ミミヽ        i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|
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 ,ィ彡三ニミヽ  __ノ ヽヘ`" 彡' 〈     |
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492名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 17:44:11
朕惟フニ我カ皇祖皇宗國ヲ肇ムルコト宏遠ニコヲ樹ツルコト深厚ナリ
我カ臣民克ク忠ニ克ク孝ニ億兆心ヲ一ニシテ世世厥ノ美ヲ濟セルハ此
レ我カ國體ノ精華ニシテ教育ノ淵源亦實ニ此ニ存ス爾臣民父母ニ孝ニ
兄弟ニ友ニ夫婦相和シ朋友相信シ恭儉己レヲ持シ博愛衆ニ及ホシ學ヲ
修メ業ヲ習ヒ以テ智能ヲ啓發シコ器ヲ成就シ進テ公益ヲ廣メ世務ヲ開
キ常ニ國憲ヲ重シ國法ニ遵ヒ一旦緩急アレハ義勇公ニ奉シ以テ天壤無
窮ノ皇運ヲ扶翼スヘシ是ノ如キハ獨リ朕カ忠良ノ臣民タルノミナラス
又以テ爾祖先ノ遺風ヲ顯彰スルニ足ラン
斯ノ道ハ實ニ我カ皇祖皇宗ノ遺訓ニシテ子孫臣民ノ倶ニ遵守スヘキ所
之ヲ古今ニ通シテ謬ラス之ヲ中外ニ施シテ悖ラス朕爾臣民ト倶ニ拳々
服膺シテ咸其コヲ一ニセンコトヲ庶幾フ

明治二十三年十月三十日
  御名御璽
493名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 18:15:40
教育勅語
494名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 18:43:39
       {    !      _,, -ェェュ、   |
ィ彡三ミヽ  `ヽ     ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ   `ー  /ililハilミilミliliミliliミミヾ|
     ヾ、        /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミii|
  _    `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.|
彡三ミミヽ        i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|
彡'   ヾ、    _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,|
      `ー '    {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"|  sine
 ,ィ彡三ニミヽ  __ノ ヽヘ`" 彡' 〈     |
彡'      ` ̄       `\   ー-=ェっ |
      _  __ ノ  {ミ;ヽ、   ⌒   |
   ,ィ彡'   ̄        ヾミミミミト-- '  |
ミ三彡'        /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
       ィニニ=- '     / i   `ー-(二つ
     ,ィ彡'         { ミi      (二⊃
   //        /  l ミii       ト、二)
 彡'       __,ノ   | ミソ     :..`ト-'
        /          | ミ{     :.:.:..:|
            ノ / ヾ\i、   :.:.:.:.:|
      ィニ=-- '"  /  ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::|
    /     /  `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.|
   ノ     _/   /   /  |:. :.:.:.:.:.:.:|
      /     /   /   |::.:.:.:.:.:.:.:|
495名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 18:58:53
最近のしつこい荒らしを見ていると、
浄土宗の通俗認定のこのスレの存在が誰にとって一番都合が悪いのかがよく見えてくる。
荒らしがあると、すぐに真宗のせいにするところなど、
あまりにも見え見えで笑えてくるね。
496名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 19:01:37
朕惟フニ我カ皇祖皇宗國ヲ肇ムルコト宏遠ニコヲ樹ツルコト深厚ナリ
我カ臣民克ク忠ニ克ク孝ニ億兆心ヲ一ニシテ世世厥ノ美ヲ濟セルハ此
レ我カ國體ノ精華ニシテ教育ノ淵源亦實ニ此ニ存ス爾臣民父母ニ孝ニ
兄弟ニ友ニ夫婦相和シ朋友相信シ恭儉己レヲ持シ博愛衆ニ及ホシ學ヲ
修メ業ヲ習ヒ以テ智能ヲ啓發シコ器ヲ成就シ進テ公益ヲ廣メ世務ヲ開
キ常ニ國憲ヲ重シ國法ニ遵ヒ一旦緩急アレハ義勇公ニ奉シ以テ天壤無
窮ノ皇運ヲ扶翼スヘシ是ノ如キハ獨リ朕カ忠良ノ臣民タルノミナラス
又以テ爾祖先ノ遺風ヲ顯彰スルニ足ラン
斯ノ道ハ實ニ我カ皇祖皇宗ノ遺訓ニシテ子孫臣民ノ倶ニ遵守スヘキ所
之ヲ古今ニ通シテ謬ラス之ヲ中外ニ施シテ悖ラス朕爾臣民ト倶ニ拳々
服膺シテ咸其コヲ一ニセンコトヲ庶幾フ

明治二十三年十月三十日
  御名御璽
朕惟フニ我カ皇祖皇宗國ヲ肇ムルコト宏遠ニコヲ樹ツルコト深厚ナリ
我カ臣民克ク忠ニ克ク孝ニ億兆心ヲ一ニシテ世世厥ノ美ヲ濟セルハ此
レ我カ國體ノ精華ニシテ教育ノ淵源亦實ニ此ニ存ス爾臣民父母ニ孝ニ
兄弟ニ友ニ夫婦相和シ朋友相信シ恭儉己レヲ持シ博愛衆ニ及ホシ學ヲ
修メ業ヲ習ヒ以テ智能ヲ啓發シコ器ヲ成就シ進テ公益ヲ廣メ世務ヲ開
キ常ニ國憲ヲ重シ國法ニ遵ヒ一旦緩急アレハ義勇公ニ奉シ以テ天壤無
窮ノ皇運ヲ扶翼スヘシ是ノ如キハ獨リ朕カ忠良ノ臣民タルノミナラス
又以テ爾祖先ノ遺風ヲ顯彰スルニ足ラン
斯ノ道ハ實ニ我カ皇祖皇宗ノ遺訓ニシテ子孫臣民ノ倶ニ遵守スヘキ所
之ヲ古今ニ通シテ謬ラス之ヲ中外ニ施シテ悖ラス朕爾臣民ト倶ニ拳々
服膺シテ咸其コヲ一ニセンコトヲ庶幾フ

明治二十三年十月三十日
  御名御璽
497名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 19:08:37
       {    !      _,, -ェェュ、   |
ィ彡三ミヽ  `ヽ     ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ   `ー  /ililハilミilミliliミliliミミヾ|
     ヾ、        /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミii|
  _    `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.|
彡三ミミヽ        i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|
彡'   ヾ、    _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,|
      `ー '    {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"|  sine
 ,ィ彡三ニミヽ  __ノ ヽヘ`" 彡' 〈     |
彡'      ` ̄       `\   ー-=ェっ |
      _  __ ノ  {ミ;ヽ、   ⌒   |
   ,ィ彡'   ̄        ヾミミミミト-- '  |
ミ三彡'        /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
       ィニニ=- '     / i   `ー-(二つ
     ,ィ彡'         { ミi      (二⊃
   //        /  l ミii       ト、二)
 彡'       __,ノ   | ミソ     :..`ト-'
        /          | ミ{     :.:.:..:|
            ノ / ヾ\i、   :.:.:.:.:|
      ィニ=-- '"  /  ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::|
    /     /  `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.|
   ノ     _/   /   /  |:. :.:.:.:.:.:.:|
      /     /   /   |::.:.:.:.:.:.:.:|
498名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 20:02:25
真宗禿のいつもの手口だ。煽りに乗ってはいかん。
499名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 21:07:00
       {    !      _,, -ェェュ、   |
ィ彡三ミヽ  `ヽ     ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ   `ー  /ililハilミilミliliミliliミミヾ|
     ヾ、        /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミii|
  _    `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.|
彡三ミミヽ        i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|
彡'   ヾ、    _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,|
      `ー '    {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"|  sine
 ,ィ彡三ニミヽ  __ノ ヽヘ`" 彡' 〈     |
彡'      ` ̄       `\   ー-=ェっ |
      _  __ ノ  {ミ;ヽ、   ⌒   |
   ,ィ彡'   ̄        ヾミミミミト-- '  |
ミ三彡'        /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
       ィニニ=- '     / i   `ー-(二つ
     ,ィ彡'         { ミi      (二⊃
   //        /  l ミii       ト、二)
 彡'       __,ノ   | ミソ     :..`ト-'
        /          | ミ{     :.:.:..:|
            ノ / ヾ\i、   :.:.:.:.:|
      ィニ=-- '"  /  ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::|
    /     /  `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.|
   ノ     _/   /   /  |:. :.:.:.:.:.:.:|
      /     /   /   |::.:.:.:.:.:.:.:|
500名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 22:12:51
>>498
>真宗禿のいつもの手口だ。煽りに乗ってはいかん。

ほらね。

通俗批判をかわすために真宗を利用する。
501名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 22:14:53
       {    !      _,, -ェェュ、   |
ィ彡三ミヽ  `ヽ     ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ   `ー  /ililハilミilミliliミliliミミヾ|
     ヾ、        /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミii|
  _    `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.|
彡三ミミヽ        i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|
彡'   ヾ、    _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,|
      `ー '    {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"|  
 ,ィ彡三ニミヽ  __ノ ヽヘ`" 彡' 〈     |
彡'      ` ̄       `\   ー-=ェっ |
      _  __ ノ  {ミ;ヽ、   ⌒   |
   ,ィ彡'   ̄        ヾミミミミト-- '  |
ミ三彡'        /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
       ィニニ=- '     / i   `ー-(二つ
     ,ィ彡'         { ミi      (二⊃
   //        /  l ミii       ト、二)
 彡'       __,ノ   | ミソ     :..`ト-'
        /          | ミ{     :.:.:..:|
            ノ / ヾ\i、   :.:.:.:.:|
      ィニ=-- '"  /  ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::|
    /     /  `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.|
   ノ     _/   /   /  |:. :.:.:.:.:.:.:|
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502名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 22:42:01
普段の行いが悪いと疑われる。仕方ないわな。
503名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 22:48:25
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504名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 22:51:15
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505名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 23:35:55
478 名無しさん@京都板じゃないよ 2007/07/03(火) 12:54:56
けちゃっぷの基準では
具足戒を授かった正式な出家者たる上座部仏教僧>>>(越えられない壁)>>>在家信者同然の生活を送る浄土宗僧侶
だが、
浄土宗の基準では
円頓戒を授かった大乗菩薩僧>>>(越えられない壁)>>>小乗戒を授かった声聞僧
ですから。

479 けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU 2007/07/03(火) 12:59:14
>>478
大乗戒でも守ってる菩薩なら、
倶足戒を守ってる僧侶と同等に見ていいかもしれませんが…。
我々は円頓戒も守ってないですからね。

488 名無しさん@京都板じゃないよ 2007/07/03(火) 13:13:28
>>479
習わなかったかw?
円頓戒は一得永不失。ひとたび受戒すると天地の戒法が身中に入り、
自己の仏性が働いて自動的に戒を守り永遠に失われない。
いろいろ罰則だの煩瑣な小乗の戒律とは違うのだよ。
506名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 23:44:30
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507名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 23:45:43
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508けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/03(火) 23:46:43
http://www.j-theravada.net/sakhi/pali_sutta3.html
仏教的に正しい禅定のつくり方
509名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 23:53:54
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510名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 23:54:26
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511けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/03(火) 23:55:19
>>488 戒体が発動するわけですね。
んー、なんだか観念的ですねぇ。
授戒を神秘的な儀式として見るための理屈なのでは?
だいたい、「仏性」という概念は、必要なのでしょうか?
「仏性」ってそもそも何なのでしょうか?
単に「誰でも修行すれば悟れる可能性がある」というだけの意味ではなさそうですね。
正直、「仏性」信仰はうさんくさい。
512名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 23:55:42
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513名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 23:56:51
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514名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 23:57:21
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515名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 23:57:54
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516名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 23:58:26
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517名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/03(火) 23:59:06
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518けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/04(水) 00:07:42
仏教的に正しい禅定の作り方
http://www.j-theravada.net/sakhi/pali_sutta3.html
禅定に九段階あると発見したのはブッダなんですね。
519名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/04(水) 00:08:03
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520名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/04(水) 00:08:40
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521名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/04(水) 00:10:04
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522名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/04(水) 00:11:41
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523けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/04(水) 07:50:26
スマ長老 800字法話
524けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/04(水) 07:51:13
525名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/04(水) 12:16:22
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526けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/04(水) 12:36:38
>>488 天地の戒法とは何ですか?
あなたは、自動的に戒を守れてますか?
527名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/04(水) 12:37:10
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528けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/04(水) 12:46:51
なんか、余計な概念や観念をつけたしすぎの気もします。
戒を授かって心を新たにすれば、戒を守りやすくなるでしょう。
戒を守ることは、自分の身を守ることになり、
修行も進みやすくなります。
誰でも修行すれば悟れる可能性があるとして、
戒を授かり精進できれば、悟れる可能性がさらに高くなるでしょう。
戒法とか戒体とか仏性だとかいう概念だけが一人歩きて、
教えを複雑でマカ不思議なものとしていることを、
あまり有意義なこととは思えません。。
529名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/04(水) 12:47:36
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530名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/04(水) 12:49:36
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531けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/04(水) 12:50:41
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ヴィパッサナー瞑想のやり方
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535名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/04(水) 12:54:27
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536けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/04(水) 12:57:53
http://www.j-theravada.net/kogi/kogi47.html
一旦停止で心の安全
537名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/04(水) 13:11:32
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538名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/04(水) 20:45:43
あーあ、また病気がでちったよ
539名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/04(水) 20:48:36
>>538
そのようですね。
寺和田の宣伝して回っている人に「浄土宗の僧侶」を名乗って欲しくないなぁ。
早いところ還俗(出家すらしてないかw)してもらいたいです。
540名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/04(水) 20:49:01
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541名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/04(水) 20:51:20
まあこの荒らしくんはヴィパッサナーでもして
「心の安全」した方がいいってのは事実だがなw
542名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/04(水) 20:54:07
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ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ

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543名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/04(水) 20:56:34
ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ

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544名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/04(水) 21:11:13
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       / ─    ─ \
     /   (●)  (●)  \ うふふ…さんざん荒らしまくった気分はどう?
     |  :::::: (__人__)  :::::: |
      \.    `ー'´    /ヽ
      (ヽ、      / ̄)  |
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       ゝ ノ      ヽ  ノ  |
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545名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/04(水) 21:13:07
ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ

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546名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/04(水) 21:13:48
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547名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/04(水) 22:42:20
そんなヒマがあるなら、経文の一節でも読んで、
自分を見つめることだね。

そんなことしてて、自分が虚しくならない?
548名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/04(水) 22:43:34
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549名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/04(水) 22:44:15
ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ

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ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ

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550けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/04(水) 23:10:23
>>539 寺和田の宣伝が目的ではありません。
心の成長に役立つと思われる情報を紹介したいのです。
で、いいネタが寺和田のサイトにあったから貼ったのです。
551名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/04(水) 23:45:16
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552名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/04(水) 23:45:57
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553名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/04(水) 23:47:45
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554名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/04(水) 23:48:33
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555名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/04(水) 23:49:45
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556名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/05(木) 01:02:13
かわいそうに

一人パソコンに向かってむなしい作業を続ける姿を想像すると、
哀れになってくるね。
557名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/05(木) 01:21:49
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558名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/05(木) 01:22:29
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559名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/05(木) 01:23:11
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560名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/05(木) 01:25:09
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561名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/05(木) 01:27:33
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562名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/05(木) 03:38:26
>>550
無理しなくていいですよ。
君の本音は分かっていますから。
563名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/05(木) 09:50:34
もはや収拾つかんな
564名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/05(木) 10:22:09
361 名前:名無しさん@京都板じゃないよ :2007/07/05(木) 03:21:09
真宗禿、どんだけヒマなんだ!
どんだけぇ〜・・・・・・


362 名前:名無しさん@京都板じゃないよ :2007/07/05(木) 07:52:17
>>359
>>350のAAコピペは真宗スレにも貼ってあったから違うと思う。
どちらかといえば浄土系の仏教に恨みを持つ奴の仕業じゃないかな?


363 名前:名無しさん@京都板じゃないよ :2007/07/05(木) 09:52:54
と、真宗ハゲが申しております。
565名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/05(木) 11:58:48
どんだけ宗教に関わろうが、
ジーザスだろうがアッラーだろうがナンミョーだろうが念仏だろうが
心がねじ曲がっていてはなんにもならないということ。
566名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/05(木) 20:14:50
宗門の責任や教義の問題ではないと思います、個人の問題です
どこの寺の跡継ぎも黙って葬儀などの仏事をこなしています

変な自己主張をしないで与えられた事を黙ってこなしてこそ、佛大卒の学歴
も教師の資格も活きるものです

家の息子がテーラワーダに深入りしていて困っています

誰に勧誘されたのですか?

寺の住職の息子です、普通なら新興宗教にのめりこむのを止める立場じゃん
庶民の相談役が何をやってるの!?

本当の仏教を伝える為ですって

だったら何で浄土宗教師をやってるの?

えー!信じられない!わけわかんないよ

結論から言えばお笑いだよ
567名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/05(木) 21:05:59
逆に言えばただ家業というだけで何の疑問も持たずに
葬式・法事を稼業として安穏としていたら
それこそ真理を求めて王位を捨てて出家したという釈尊を冒涜するものだよ。

法然上人も安穏と黙って叡山の修行僧を勤められていたら、
歴史に名前を止めることすらなかったろう。

特に青年僧には既成のカテゴリーに包まれてドグマの奴隷になるのではなく
常に枠を超えて、宗教の新たなる地平目指して若き情熱を真理の探究に打ち込ませて欲しいね。
568けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/05(木) 21:52:16
>>566 上座部仏教の歴史に比べたら、浄土宗の方が新興宗教じゃないですか。
569名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/05(木) 22:46:29
上座部仏教って開宗何年目?
570けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/05(木) 22:50:01
>569 「開宗」してる時点で新興宗教じゃないですか。
571名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/05(木) 22:58:33
上座部は開宗してないの??
572名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/06(金) 03:36:09
ジキルとハイドとお話するのは頭が痛いよ

573名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/06(金) 03:59:14
>587

それを言ってしまえば

真言宗、天台宗、曹洞宗、臨済宗、日蓮宗、全て同じ事が言えてしまい
ます、おかしいですね、理屈が通りませんね

せいぜい、趣味の範囲で収めれば集中砲火を浴びることもないのでしょう
逆ギレする必要もありません

「○○なのでしょう」←意味不明にえらそうな他人を見下した言い回し
           得意技

テーラワーダの布教がしたいんでしょ?君のやっている事は逆に嫌われて
いる、心なく知識と肩書きと権威だけで他人と向き合うのは無理
その限界を知れ

一旦停止の文章を読ませてもらったが立派な理屈なら誰でも言えます
自分の身に何かあると立派な屁理屈を忘れて取り乱すのが愚かな
衆生の姿なのです、貴方自身がこの掲示板を利用する姿勢を拝見する限り
ではその様子が顕著に現れています

机上の空論ばかり述べる人間を見るほど目障りなものはない

574けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/06(金) 04:29:17
>>573 一旦停止しなきゃならないと気をつけておけば、
一旦停止できる場面も増えるのでは。
その方が、はじめから一旦停止するつもりがない人よりは安全だと思います。

575けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/06(金) 04:58:48
>>571 「開宗」という概念もないかも。
「開宗」とは、本家から分かれて分家になるようなもんですよね。
で、上座部仏教は本家を自称してるわけだから。
もちろん、本家の教えも釈尊の頃に比べれば変わってるはずですが、
新しい宗派(分家)であるとは思ってないのではないでしょうか。
576けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/06(金) 05:05:11
分家には分家のやり方がある。それはわかる。
でも、たまに本家の言うことに耳を傾けてみるのも、逆に新鮮でいいと思います。
577名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/06(金) 05:08:53
所詮は部派の一派に過ぎない南伝上座部のことを本家と言っているところに君の
南伝上座部>>>>>>>>>>>>>>その他
という価値観の反映じゃないの?
578けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/06(金) 05:27:12
>>577 上座部は、結果的には今のスリランカ系に統合されてるわけだから、教団としては本家と言っていいのでは?
鎮西派が「浄土宗」と名乗るようなもんで。

579けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/06(金) 05:29:36
>>569 http://www.hanamoku.jp/wikipedia/%E4%BB%8F%E6%BB%85%E7%B4%80%E5%85%83

今年(西暦2007)を仏暦2551年と呼ぶのだから、2551年目くらい。
580名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/06(金) 05:30:03
>上座部は、結果的には今のスリランカ系に統合されてるわけだから
上座部系の一派が残存していただけしょ。
しかも、南伝上座部の教義が完成したのは、12世紀の話なんだが。
581名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/06(金) 05:37:03
>>577
本国インドの上座部がサンスクリット語化したのに対し、僻地のスリランカの上座部の一派が
パーリ語のまま残っていただけ。
君の言っていることは、キリスト教に譬えると、アルメニアやエチオピアのキリスト教こと本家と
言っているようなもの。
582けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/06(金) 07:56:12
>>581 上座部仏教にとっての、浄土宗の「開宗」にあたる節目は、いつあたるのでしょうか?
583名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/06(金) 08:28:03
↑また、病気がでたぞ!

今度は教えて君ですか
自分に都合の良い時だけ浄土宗教師なるから

584名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/06(金) 08:34:33
本家だの分家だのおかしな事を言い出したぞ

浄土宗寺院でありながらテーラワーダ協会の布教をするんだろ?
お家騒動が心配なのは、君の事だろ?いやお寺騒動か
585けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/07(土) 10:02:11
http://www.j-theravada.net/kogi/kogi59.html

インスタントな幸せの作り方
586名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/07(土) 15:20:47
知能指数ではなくて人間的レベルが低過ぎる
587名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/07(土) 17:48:38
ただもしお釈迦さまがいまの時代蘇ったら、
日本の標準的な妻帯畜髪蓄財私服飲酒喫煙僧侶よりは、
上座部比丘を仏弟子とされそうってのは、ある。
そんときゃ開き直って「お前なんか知らねぇ。三部経さえあればいい」って言うしかないね。
588名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/07(土) 17:55:18
儲からない仏教なんて・・・
589名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/07(土) 23:32:45
>>585>>586>>587
日本で寺和田と騒いでいる輩における底の浅さはよく分かったw
『龍樹菩薩伝』によれば、龍樹菩薩は小乗僧の妬みに受けて自らこの世を去ったらしいが、
寺和田狂会の連中も『龍樹菩薩伝』に出てくる小乗僧みたいなものなんだな。
590名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/08(日) 00:07:37
妬まれ死するような心配はする必要ないんでは?
龍樹菩薩ほどの人材が日本にいれば別だが…。
591けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/08(日) 00:17:54
>>589 あのぉ…それって、ただの悪口じゃないですか。
あなたが浄土宗教師だとしたら、
残念ながらやはり、浄土宗教師よりも上座部仏教の僧侶を尊敬したくなりますよ。
592けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/08(日) 00:19:40
>>586
参考までに、人間的レベルの高い低いを判定する基準を教えてくださいませんか。
593名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/08(日) 00:21:57
>>591
何度も言わすな。さっさと敬愛するテラワーダに行け。
浄土宗は別に君を必要とはしていない。
594名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/08(日) 02:01:52
>>591
うん、いいよ
その代わり、そっち側に行ってくださいね〜
戻って来なくていいですから
595名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/08(日) 02:06:17
>>591
どうぞご勝手に。別に止めませんから。
596名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/08(日) 02:51:32
>>591
逝け〜っ!












ただし、絶対に戻って来るな!
597名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/08(日) 04:51:27
僧侶が尊敬できるか。
しかし、尊敬できない輩も念仏申すところに救われる時、聖者も凡夫もない、
とするのが浄土の教え。
尊敬できない相手の上にも成り立つからこそ救いがある。
まあ、けちゃっぷ君は違う浄土に行くんだろうが。
598名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/08(日) 04:54:26
生活のための仏教
599名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/08(日) 05:13:31
23 名前:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU [] 投稿日:2007/06/25(月) 23:52:13
>>22 たまたま寺に生まれたから。
でも、おかげで仏教に出会えた。これは感謝しています。
個人的には、浄土宗の寺というより、
仏教寺院であるということに重きを置いています。

30 名前:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU [] 投稿日:2007/06/26(火) 00:23:42
法然さんのすばらしいところは、まず仏教の基本的立場を説いてから、
でも例外的に許してくださるとこです。
いきなり「酒を飲んでもいいよ」とは言わずに、
まず「本来は飲むべきではないんですよ」と付け加えますよね。
遊女にも、まずは仏教本来の立場で転職を勧めますよね。
それを見習うべきでしょう。
往生浄土なんて未来のことを考えるのは、本来は妄想だけれど、
人情として信じたい気持ちはわかりますよ、と。
修行が勧めばそういう信仰への執着も弱まりますから、
とりあえずは念仏往生信じててもいいですから、
瞑想してみてくださいよ、と。

89 名前:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU [] 投稿日:2007/06/26(火) 23:06:37
>>87 んー、たとえば、寺の和尚さんがどこかで地蔵さんを拾ってきて供養したら病気がなおり、
それ以来そこのお地蔵さんは病気を治すと信仰されています…とか、
そういう話はよくあります。
仏説じゃないけど通俗仏教として存在します。
阿弥陀仏信仰も、そんな感じで信仰するのはいいと思います。
地蔵さんを拝んで実際に病気が治るなら、
仏説じゃなくてもやはりうれしい。
阿弥陀仏の名を称えて実際に臨終に阿弥陀様が迎えに来てくださるなら、
仏説じゃなくてもやはりうれしい。
仏説じゃないけれど、「世の中には不思議なこともあるもんだなぁ」
という程度の信仰は、あってもいいのでは。
600名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/08(日) 05:15:46
121 名前:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU [] 投稿日:2007/06/28(木) 08:01:23
>>119 宗派単位で考えるんじゃなくて。
本来の仏教…四諦・八正道・三学など。

通俗仏教…お願いごとを仏様に叶えてもらおうとする仏教。往生浄土も含む。

学問仏教…三学の実践を伴わないお勉強仏教。

137 名前:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU [] 投稿日:2007/06/28(木) 23:56:36
>>126
通俗仏教は、本来は辞めるべきだが、世の習いなので「まぁいいか」。

たとえば、僕だって、鈴虫寺のお守りを財布に入れてたりします。
お寺だけでなく、神社にお参りすることもあります。
そもそも仏像にお花を供えるのだって通俗仏教かもしれません。

通俗仏教はあくまでオマケだとわかっておくことが大事では?

142 名前:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU [] 投稿日:2007/06/29(金) 08:27:26
>>141 「本来は」辞めるべき。

仏教信仰は四諦説を信じることから始まるでしょう。
往生浄土を説く前に、すべての苦の原因が煩悩だと説くべき。

147 名前:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU [] 投稿日:2007/06/29(金) 12:28:14
>>144 若気の至りです。
浄土宗教師になる前から彼女と結婚の話してたから…。
僕は浄土宗教師の資格をもっていますし、円頓戒を授かった大乗の菩薩かもしれませんが、
上座部仏教から見たら正式な出家者じゃないので在家信者扱いになります。
ですから僕は、自分も在家信者だと思っています。
「本来の仏教」を学ぶのも、在家信者の一人というつもりで学んでいます。
601名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/08(日) 05:19:10
153 名前:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU [] 投稿日:2007/06/29(金) 12:51:23
寺院規則なんか、みんな同じ雛形をもとに作ってるんですよね?
だったら、代表役員(住職)には浄土宗教師しかなれないとは決まってるけど、
出家者でなければならないとは書いてない。
浄土宗は在家教団ですと認めちゃったら、肩の荷が降りるよ。

217 名前:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU [] 投稿日:2007/06/30(土) 07:44:49
>>212 僕が学問仏教だと思うのは、
ひとつは、実践からではなく学問によって結論づけられた教えです。
浄土宗も、文献研究から導きだされた教義ですよね。
もうひとつは、三学の実践をする僧侶よりも学者先生を重視する仏教団体です。
仏教の学問は、お釈迦様や僧侶達が修行体験を体系化したものでしょう?
まず修行ありき、まず体験ありきでしょう?
なのに、浄土宗の中央の偉いさん達は、学者先生ばかりじゃないですか?
まぁ、それは浄土教自体が学問による理論で導きだされた仏教だから、
学者でないと教義を説明できないので、
仕方ないのかもしれませんが。

227 名前:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU [] 投稿日:2007/06/30(土) 16:25:48
>>218
ですから、学問仏教ではなくて、
知識がなくても誰でもできる仏教の瞑想を伝えるべきだと思います。

245 名前:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU [] 投稿日:2007/06/30(土) 23:09:50
>>242 瞑想を自分が指導するなんて無理です。
あくまで在家の信者として、紹介するだけです。
在家信者、職業拝み屋、みたいな。
602名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/08(日) 05:21:15
249 名前:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU [] 投稿日:2007/06/30(土) 23:25:27
浄土教徒でもキリスト教徒でも陰陽師でも占い師でも、
仏教を学び実践することができます。
仏教は、心の科学とも言うべき、超宗教だと思います。

265 名前:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU [] 投稿日:2007/07/01(日) 09:03:50
>>257 一応言っておきますが、僕はスレ主じゃないですよ。
で、空とは、実体がないこと、無我だということです。
ですから、阿弥陀仏も含めてあらゆる存在は空です。
で、あなたは「空」を「真如」と同義で使ってませんか?
「阿弥陀仏は空だ」というのを、
「阿弥陀仏は実体がない」と理解するのか
「阿弥陀仏は真如だ」と理解するのかで、
反対の意味になりかねません。
もしも真如というのがあるなら、それは、
実体がないもの(空)を排除しきった境地でしょう。
空と真如は反対の意味でしょう。
色声香味触法でできている一切の存在は、
縁起ゆえに実体がない(空)。空ゆえに真如ではない。

274 名前:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU [] 投稿日:2007/07/01(日) 13:05:31
>>269 空とは実体がないことだろう、と言いたかったのです。

307 名前:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU [] 投稿日:2007/07/01(日) 21:58:37
>>297 どなたかが、「阿弥陀仏は空だ」という司馬さんの言葉を書いてましたから。
「空」という言葉の理解が違うと、
「阿弥陀仏は空だ」と聞いたときの阿弥陀仏の理解も変わってしまいます。
603名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/08(日) 05:24:20
312 名前:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU [] 投稿日:2007/07/01(日) 22:16:51
>>295
戒定慧を身をもって実践して裏付けを得ている聖道門のプロを、
戒定慧を実践ていない浄土門の僧侶が論破できるはずがないでしょう。
禅定を体験したこともない人が、
どうやって禅定について法戦するのでしょうか?

339 名前:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU [] 投稿日:2007/07/01(日) 23:02:52
>>333 僧侶への信仰心さえなくしてしまったのなら、
浄土宗どころか仏教徒でさえありません。

356 名前:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU [] 投稿日:2007/07/01(日) 23:17:11
>>352 僧侶から仏教を学ぶんですから、当然ではないでしょうか。
戒もろくに守れないコスプレ僧侶である浄土宗教師が、
上座部の僧を電波呼ばわりとは、もうダメだこりゃ。

426 名前:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU [] 投稿日:2007/07/02(月) 18:12:31
>>425 それは違うと思います。
仏道は戒定慧の三学を実践する聖道門が基本であり、
それができない愚者のための浄土門なんですから、
僧侶も在家も愚者なのでは?
また、聖道門を実践できない愚者だからこそ浄土門に頼るしかない、
という結論にもっていくわけです。

428 名前:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU [] 投稿日:2007/07/02(月) 20:30:29
>>427
今の話の流れからしたら、
聖道門の僧侶よりも愚者。上座部の僧侶よりも愚者。
自分を卑下することはないけれど、
僧侶への尊敬を忘れてはいけないと思います。
604名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/08(日) 05:34:59
虹、ウザい
605名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/08(日) 06:11:57
僧侶が敬えないなら三宝礼などやめてしまえ
606名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/08(日) 07:38:07
ハンカチ王子
『イメージを崩せないのでまじめに話します』
『俺がいる四年間は再び早稲田の黄金時代を築きたい』
『わが早稲田野球部は一生勝ち続けます』
『やっぱり、まだ何かを持っているなと思います。六大学(の春季リーグ戦)が終わって、
運を使い果たしたころかなと思っていましたが、使い切らないものですね。
 一生じゃないが、何か持っている、こういう人生なのかなと思います』
『(10年後は)イチローさんのように注目されても構わない』
607名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/08(日) 09:59:05
傍迷惑なプライドの塊で周囲が全然見えてない
人間的な心のレベルが非常に低い、道徳観念や常識より知識や肩書き
があれば非常識を常識に変えられると勘違いしている

しかし、実際には浄土三部教が仏説であるのか否か自分自身では調べる
事も証明する事もできない

一般人に比べ知識量が多少なりともあるだけなのに天狗になっている
自分の恵まれた立場を見つめようともせず、文句や愚痴ばかりを素人
相手に言っている、みっともない

自分ほど優秀な人間ならば宗門の在り方や教義を変更できるだろう

結論=できるわけねーだろ
                 

608 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/07/08(日) 10:27:05
        /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
    /::::::::::::;.: --─---─-、:::::::::::::ヽ
    ./::::::::::::/ィC¨ヽ      \:::::::::::l
   /:::::::::/  └¬'´,   ィC¨ヽ';:::::::::!
  ./::::::::イ        / ,.  ヽ `¬┘';:::::::!
  l::::::::::::l       /ハ ハ }     ヾ::::j
  {::::{⌒l:!      / `   ' ヽ   V}
.  ';:::l ゝリ     l ,/ ̄¨ヽ  ',    }l
  ヾヽ__j     { {,. -−‐‐ヘ    {,l
    ヾ::::|   i  ヽ ヽェェェェェノ     {  
    }:::l   ヽ    ` ̄¨´   ノ   }
     ヾ;k    \_  __  ,/   }
609けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/08(日) 11:51:58
>>607 自分にはそんな力はありませんよ。
しかし、あなたがそのように不快感を露になさるということは、
けちゃっふ゜をのさばらせておいては不都合が生じると、
一定の評価をしてくださっているからでしょう。
ハナクソほどにもならないならば、放置しとけばいいだけですからね。
何か、けちゃっふ゜にしゃべられたらマズいことでもあるんですか?
僕は、嘘をついているつもりはありません。
まだまだ勉強不足ですが、
浄土宗教師という立場も含めて自分が知り得た情報の中で、
率直に意見を申し上げているだけです。
610名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/08(日) 13:51:22
>>609
その立場はもう含める必要は無いでしょ。
611名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/08(日) 20:31:19
>>610
そうだね。
寺和田の宣伝マンが「浄土宗の僧侶です」じゃ通じるものも通じない。
612けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/08(日) 20:56:44
>>611 浄土宗の寺であっても、檀家さんに仏教の基礎を説くべきでは?
仏教宗派のひとつである浄土宗の教師のとして、
浄土宗寺院の檀家に仏教を説く。
何が間違ってるの?
613名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/09(月) 00:24:06
>>612
君の言う仏教の基礎とやらは寺和田の受け売りそのままだから。
614名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/09(月) 02:19:13
寺和田の話を聞かされる檀家が憐れ
615名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/09(月) 05:14:28
仏教の基礎と言うけれども、釈尊が四諦や八正道を説いたという証拠はないわけだよね?

むしろ阿弥陀経や無量寿経を説かれた可能性だってあるわけだ。

だったら四諦や八正道を仏教の基礎とは、簡単には言えないんではないかな。
616名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/09(月) 05:31:26
959 名前:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU [] 投稿日:2007/07/08(日) 11:55:17
>>958 浄土宗教師も仏教徒でしょう?
仏教を知りたいと思って何が悪いのですか?

逆に、仏教の看板を掲げながら浄土教しか説かないのも、
仏教を隠れ蓑にしてることになりませんか?

↑けちゃっぷによれば、浄土教は仏教ではないらしいからな。
617けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/09(月) 08:01:03
>>615
浄土教だけしか教わらなかったら、あなたのようになっちゃう可能性があるんですね。
618けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/09(月) 08:24:55
>>613 佛大の教科書『仏教入門』も参考にしてます。
619けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/09(月) 12:24:48
>>615
極楽浄土の鳥達の声にも、八正道が説かれています。
620けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/09(月) 12:34:24
>>615 四諦を否定したら、何のための仏教なのかがわからなくなります。
621名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/09(月) 13:28:35
四諦や八正道の方こそ自力の衆生向けのオプションで、浄土の教えの方が根本かもよ?

四諦や八正道が教科書に書かれていると言っても、教科書なんていつ記述が変わってしまうかもしれないし。

可能性半々だったら、浄土宗教師としては、浄土の教えこそ釈尊が教えたかった根本と信じるべきでは。
622名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/09(月) 15:50:23
>>616
そのようですね。
彼にはもう浄土教は不要。
どこぞで成仏して下さいな、としか思わない。
623けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/09(月) 17:56:48
>>621 浄土教を説くなとは言いません。
浄土教だけでなく四諦八正道なども、
もっと説くべきではないかと思うのです。
可能性が半々だったら、浄土教が間違いの可能性が半分あるということですよね。
だったら、半分の可能性にも備えておくのが、普通だと思いませんか。
624けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/09(月) 18:00:18
三学の実践を心がけつつ念仏して生活していれば、
生きてる間は三学と念仏の功徳が積もり、
死ねば浄土に往生できる。
生死ともに煩いなし。
625名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/09(月) 18:23:18
寺和田かスマちゃんが浄土を説いたのかね?
626けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/09(月) 18:39:11
>>625 説くわけないでしょう。
僕は通俗仏教容認派です。
仏・菩薩に色々なお願いごとをすることは、否定しません。
阿弥陀仏だけでなく、お地蔵様や薬師様、明王や諸天の類まで、
さまざまな信仰を浄土宗寺院で行うことも、反対ではありません。
お札お守りの販売も、もちろん葬式や法事も、
通俗仏教だとは思っていますが、目くじらたてて反対する気はありません。
ただ、どんな通俗仏教をやってても「仏教」を名乗る以上は、
四諦八正道や戒定慧の三学を、説くべきだと考えます。
627名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/09(月) 20:52:59
>>626
で、戒定慧の三学の内、定の方はさんざん聞いたが、戒と慧は具体的に何を指しているんだ?
628けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/10(火) 07:35:06
>>627
戒については、
我々在家信者は五戒だけでもいいけど、
浄土宗教師は十善戒を守るべきでしょう。

慧(観、ビバシャナ、ヴィパッサナー)については、
浄土門においては五念門のうちの観察門(観想念仏)もビバシャナだと言われていますが、
しかし観想念仏はどちらかといえば定(止、シャマタ、サマタ)ではないかと思います。
おなじく五念門のうちの作願門も、やはり定だとされています。
ですから、浄土門にも戒と定は一応あるけれど、慧(ヴィパッサナー)だけは伝えられていません。
天台宗には止観(定と慧)の実践がありますが。
629けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/10(火) 07:39:15
法然さんの弟子には、天台など他宗派からきた人が多かったですね。
しかし、証空さんは生え抜きの法然門下で、
はじめから浄土宗で出家した。
で、法然さんはその証空さんを、
一時天台宗の止観の先生に預けて学ばせたそうです。
なぜ、わざわざ弟子に止観を学ばせたのでしょうか?
630名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/10(火) 09:59:23
>>629
血迷ったから。
631名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/10(火) 11:20:51
>>629
君の期待する答えじゃないと思うよ
632名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/10(火) 11:22:38
だから自分が正しい、と言いたいらしい
633けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/10(火) 12:48:05
戒は円頓戒。
定は念仏。
慧はヴィパッサナー。

ただし、禅定(念仏三昧)に入れなくても、
称名念仏すれば臨終に極楽へ往生できる。
634名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/10(火) 12:49:24
>>633
>称名念仏すれば臨終に極楽へ往生できる。

これ、削除してもらいたいんだが。
君にはもはや関係の無い話だ。
635名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/10(火) 16:27:13
>>633
>称名念仏すれば臨終に極楽へ往生できる。

君は阿羅漢を目指しているはずだから、
極楽往生は不要でしょ
636名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/10(火) 17:28:39
極楽にも不能知数の声聞聖衆がおられるぞよ。
無量寿経にもあるように、仏陀の別号を応供(阿羅漢)と言う。
阿羅漢目指してもおかしくはない。
阿羅漢目指してがんばりましょうw
637名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/10(火) 18:06:04
>>636
60点かな。もう少し努力しましょう。
638名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/10(火) 19:18:37
>>637
なに、先生気取りw?
じゃあ満点の正解書いてくれないとねぇ…。
639名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/10(火) 20:41:11
隠れ寺和田狂徒乙
640名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/10(火) 21:33:34
似非浄土宗
641けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/10(火) 23:36:43
>>635 阿羅漢めざしてたら浄土門から追い出されるんですか。
なんとまぁ慈悲深いですねぇ。
642けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/10(火) 23:52:39
643名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/10(火) 23:57:45
>>641
極楽浄土は自力だと三阿僧祇劫を要する菩薩乗を阿弥陀の願力で簡易に
成就しようとする場所。
君や寺和田が進もうとするのは三生乃至60劫で済む阿羅漢をゴールとする声聞乗
だから、極楽浄土は不要だろ。
644けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/11(水) 00:02:50
645名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/11(水) 00:03:00
>>642
寺和田の受け売り乙
646名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/11(水) 00:04:42
>>644 So what?
647けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/11(水) 00:30:42
通俗仏教としての浄土宗だと認識しましょう。
ポックリ寺を通俗だと批判してたネラー教師もいましたが、
浄土宗自体もポックリ寺みたいなもんです。
ニーズはあるし人気があるけど、本来の仏教ではない、おたのしみ・オマケ。
648名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/11(水) 00:42:28
>>647
出た!!本音!!
さっさとおまけから足を洗って、「本来の仏教」とやらに転向すれば?
寺和田に移りなよww
649名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/11(水) 00:44:05
>>647
さっさとお慕いするスマちゃんの弟子になれ。
650名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/11(水) 00:45:04
馬鹿共草加に入りたまえ
651名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/11(水) 07:41:10
けちゃっぷ師のいう本来の仏教とはまさか真宗のことではないだろうな?
652けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/11(水) 07:57:07
>>651 たとえ守れなくても、在家でも、仏教徒ならば五戒は授かるべきでしょう。
戒を授かったら正式な仏教徒です。
真宗は仏教徒なの?
653けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/11(水) 08:26:07
スマ長老と一緒によく著書を書いている藤本さんは、
真宗の寺の住職ですが、寺に長老を招いて瞑想会をやってます。
大乗の僧侶でありながら寺和田の会員になってる人も
けっこういるのでは。
654名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/11(水) 08:58:51
>>653
妄想乙。
で、どうして君は実質的に寺和田の宣教者なのに、「在家」のまま、君の軽蔑する
「おたのしみ・オマケ」に籍を置き続けるんだ?
阿羅漢になりたいのならば、寺和田で出家をしないとだめだろ?
在家では阿羅漢になれないからな。
655名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/11(水) 09:02:14
寺和田の宣伝マン、似非浄土宗教師、けちゃっぷの大乗仏教観↓

647 名前:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU [] 投稿日:2007/07/11(水) 00:30:42
通俗仏教としての浄土宗だと認識しましょう。
ポックリ寺を通俗だと批判してたネラー教師もいましたが、
浄土宗自体もポックリ寺みたいなもんです。
ニーズはあるし人気があるけど、本来の仏教ではない、おたのしみ・オマケ。

981 名前:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU [] 投稿日:2007/07/11(水) 07:53:22
>>978 法華経は仏教じゃないです。

656けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/11(水) 12:20:31
>>654 浄土宗だけれど四諦・八正道・三学も説く寺にするという方法もありかなぁ、と。
地蔵や不動さんをまつって現世利益信仰をやってる浄土宗寺院もあるんだから、
三学を説く浄土宗寺院の存在が許されない理由がないでしょ?
657名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/11(水) 13:04:45
>>656
どうぞご勝手に。↓みたいなこと言っているんだから、是非、
君の代で君の寺を寺和田寺院にして下さいな。

987 名前:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU [] 投稿日:2007/07/11(水) 12:39:30
>>986 まぁそんな感じです。
お寺の本気の顔は四諦や三学で、お茶目な雑談の部分が浄土や法華。

本尊も釈尊にし、釈尊関係の行事も寺和田の慣習に合わせてやればよろしい。
寺和田をやる以上はスマちゃんの受け売りだけでなく、しっかりアビダルマ論も
勉強する様に。
もう浄土宗は名乗らないでね。さようなら。

ということで、以後、けちゃっぷ抜きで進めましょう。



658名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/11(水) 18:07:41
けちゃっぷ抜きのオムライスは美味くない。
659名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/11(水) 18:12:56
(;゚゚)ワーッ!
遅 !

>1
スレ建て! 乙 !

、ヽ`(~д~*)、ヽ`…(汗)
660名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/11(水) 20:29:14
>>657
普通はそう考えるよね。
わざわざ浄土宗の寺院を隠れ蓑に使う必要はない。
661名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/11(水) 22:17:47
小乗逝ってよし
662南面す@( ・∀・)つ旦~:2007/07/12(木) 01:12:35
>>661
> 小乗逝ってよし

少女、行って良し、ですか・・・?・・・どこへ?
663南面す@( ・∀・)つ旦~:2007/07/12(木) 01:15:33
たまらんのヒヒヒ
664名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/12(木) 08:02:03
寺和田宣伝スレ
665けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/12(木) 12:34:20
念仏者は命終後、ただちに極楽浄土へ往生するんですよね。
では、念仏者には中陰がないのでしょうか?
中陰がないなら、満中陰までの法要は、はたして必要なのでしょうか?

666けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/12(木) 12:44:43
しかし、念仏していなかった人の場合には、すぐに往生できないかもしれないから、
49日間の中陰があるかもしれませんね。
中陰の、いわば執行猶予期間中に、
念仏による追善回向で往生してもらおうというわけでしょうか。
667名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/12(木) 13:49:21
念仏者云々の話は、けちゃっぷには
関係のない話だ。
668けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/12(木) 22:01:43
>>667
阿弥陀仏の本願は、一切衆生を救うためなんじゃないのですか?
関係ない人もいるのですか?
669名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/12(木) 22:41:00
>>668
大乗の法を「雑談・おまけ」「信じるべきではない」という罵る
奴に答える道理はない。以上。
670名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/13(金) 00:21:04
    <_」     //             ,,-''ヽ、
       、-//            ,, -''"    \
        \イ           _,-'"        \
         .'          /\   寺和田  . \
              __   //\\           \
  _/          /|[]::::::|_ / \/\\         /
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   // ll__ヽ_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....(  ´Д`)<逃げて!逃げて!逃げてぇぇぇぇっっっ!
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  ゙u─―u-――-u           人  Y
                       し'(_)
671けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/13(金) 07:55:45
>>669 ケチは怒りの煩悩の一種らしいです。
教えを説くことさえもケチるとは…。
672名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/13(金) 10:41:34
真宗のが上かな。法然さんより上いっちゃたよ。ピース
673名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/14(土) 18:43:19
>>671
おまえが言い出したことだろうに。
674名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/14(土) 18:54:08
>>671
阿弥陀さんはケチではないよ。
浄土は声聞も菩薩も天人も同居です。
十念称える衆生なら誰でも、生前の人種、国家、職業、宗教宗派、
性格、思想、犯歴、等々に関わらず迎えていただけます。
仏界広しと言えどもこんな仏さんは阿弥陀さんだけ!
675名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/14(土) 21:10:19
>>674
但し、極楽浄土には女性はいないけどね(後世、いろんな解釈があるところだが。)。
676名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/14(土) 21:14:10
>>671
>>665>>666の疑問についてヒントだけ呈示しよう。
懐感の著書に回答がある。
677名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/14(土) 21:23:24
けちゃっぷは最終的には自分の首を絞める結果になるだろうね

678名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/14(土) 21:27:20
>>674
「唯除五逆誹謗正法」
679名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/14(土) 21:37:29
>>677 
 同意
680けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/14(土) 22:19:49
>>674 阿弥陀様のことをケチと言ったわけではなく、
知識の出し惜しみをする教師のことをケチと言ったのです。
681けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/14(土) 22:26:29
>676 ありがとうございます。
でも、できれば、ヒントだけではなく答えをお願いできないでしょうか。
682名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/15(日) 20:00:25
甘ったれるな
683けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/16(月) 23:52:24
先祖供養って、本当に大切なことなのだろうか?
宗門内でも、先祖供養の宣伝が多すぎる気がします。
お盆や施飢鬼って、そんな重要なのでしょうか?
しかも、それらを先祖供養に特化させすぎて、
元々の意味と少しずれてる気もします。
仏教といえば先祖供養というイメージが、強すぎる気がします。
684けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/16(月) 23:56:59
自分の身内のためだけに供養するような塔婆回向は、
お盆の意図にも反しているのでは?
塔婆回向をするのなら、特定の故人の名前を書くのじゃなく、
一切衆生へ回向する塔婆を書くのがいいのではないでしょうか?
685桑 ◆rgg54z0xbU :2007/07/17(火) 00:00:12
>>683
確かにわかりますが、貴方の宗派はその時に念仏を唱えていただく事ができるから・・・

私が所属する宗派なんかもっと悲惨ですけど。
686けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/17(火) 00:03:57
>>685 そうなんですか?
そちらでは、お盆には、どのような法要をやるのでしょうか?
心経とかマントラを読むのなら、
それも禅定の修行ではないでしょうか?
687名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/17(火) 00:07:02
先祖供養というのはたまたま日本の民衆ニーズに合わせて寺が応えてきただけであって、
浄土教信仰に必ずしも先祖供養が必須であったり教義上の根幹であったりするわけではない。

故に浄土教信仰にとっては必ずしも大切ではないが、寺院の維持運営上および大衆道徳上は大切である。
688桑 ◆rgg54z0xbU :2007/07/17(火) 00:10:11
>>686
本来は坐禅でしょ。しかし、壇家さんがお盆で、坐禅してくれるとは思われません。
その点は前から、お唱えする宗派がうらやましいと思ってました。その点は寺和田よりすごいと思い、貴方に書き込みしてた時期がありました。
689名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/17(火) 00:41:00
盂蘭盆とは雨安居修行を終えた僧をもてなして、その功徳で先亡の昇天成仏等を願うというのが本義でしょう。
坐禅をするのは、坊さんです。檀家さんは修行あけの僧をもてなす。それで功徳が積めると信じる僧宝供養が土台にある。
本来は極めて寺和田的と申せましょう。
690桑 ◆rgg54z0xbU :2007/07/17(火) 05:20:29
>>689
そういうのキライです。
691けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/17(火) 08:27:07
>>688 焼香だけしても、唱えていない人が多いですよ。
座る禅以外にも、禅宗の修行はあるんでしょう?
692桑 ◆rgg54z0xbU :2007/07/17(火) 12:38:46
>>691
そこら辺は、人によりけりかな(坐禅の取り扱い)!私は一般の方々にも坐禅をしていただきたいと思ってましたので。だって坐禅宗だから。


後、念仏は聞くだけではダメなの?
693名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/17(火) 21:48:45
通俗仏教、それは何だろうか。「通俗仏教」、悪口だろうか。
日本には『通俗仏教新聞』なるnewsPaperがあったと聞く。自称である。明治である。
自爆ネタではないだろう。本気だ。
してみると、罵倒専用概念というわけでもない。往時は。

通俗は偉いか。時に偉い。インテリが時に持ち上げる。通俗だけなら偉くもなれる。
通俗ではないと思われているもの。それが大昔の誰かにであっても。通
俗ではなかったものに「通俗」を付ける。
嫌がらせとしては最強。切り捨てとしては最高である。

今こそ言うべきなのか。「君はまだ通俗仏教を知らない」

今日は地獄について僕が語ろう。通俗仏教 48 の殺人技の 1 つ、地獄脅し。
その真の姿は勧善に非ず。どぎつい地獄絵を提示して人目を惹く。
ここまでの作業が通俗である。仏教はその先にある。業について説くのがそれか。違う。
それでは仏教だ。通俗仏教をなめるな。通俗仏教は「地獄に勝て」と言っている。

間違えてはいけない。地獄は怖いから落ちないようにしましょう、ではない。
地獄には落ちることになるからそこで勝ちましょうが真意だ。あの地獄絵は何か。
城攻めの前に敵城の詳細なる図面を手に入れたらどうする。皆を集めて見せるではないか。
叩き込むのは頭ではないか。地獄の設備を知れ。鬼の身長及び武装を把握しろ。
そして、来るべき時に備えて心身を錬磨せよ。少なくとも覚悟はしておけ。
これが、「通俗仏教」という言葉の陰に潜む「貴様等の与り知らぬ仏教」、攻めの仏教とでも
呼ぶべきもう一つの教えである。落ちることは既に前提だ。

痛かったり血が出たりすると悲しくなるし、心の底から苛つきます。
694名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/17(火) 22:21:08
>>683
>先祖供養って、本当に大切なことなのだろうか?
>しかも、それらを先祖供養に特化させすぎて、
>元々の意味と少しずれてる気もします。
>仏教といえば先祖供養というイメージが、強すぎる気がします

やっぱあんた真宗じゃん。
真宗は先祖供養を重視しないよ。
695名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/18(水) 18:44:05

てことは釈尊は真宗だったんだ・・・・
696名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/18(水) 23:39:14
>>694
>仏教といえば先祖供養というイメージが、強すぎる気がします

これは事実じゃないの?
697けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/19(木) 08:24:03
先祖供養は仏教の目的じゃありませんからね。
698名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/19(木) 09:37:15
先祖供養しねえなら寺なんか要らねーよ
699名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/21(土) 00:11:15

すっかりここも寂れたねぇ・・・・
700名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/21(土) 00:12:25
700
701名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/21(土) 13:12:20
19年京の暁天講座

知恩院
27日鍵山秀三郎(イエローハット相談役)
28日服部幸慶(服部学園理事長・料理研究家)
29日稲垣元博(東京・芝病院名誉院長)
30日大谷由里子(志縁塾・代表取締役)
31日久米慶勝(知恩院布教師会会長)

東大谷(真宗)
1日三明智彰(愛知新城大谷大学教授)
2日狐野秀存(大谷専修学院長)
3日武田昭英(浄土真宗本願寺派総務)
4日小野蓮明(大谷大学名誉教授)
5日里雄康意(真宗大谷派参務)

永観堂
小木曽善龍(禅林寺法主)
「佛教の真髄」〜阿含経を中心にして〜
1日無我について 2日無常について 3日霊魂不滅について

西大谷(真宗)
6日村永行善(本願寺派総務)
7日三嵜霊証(本願寺派布教使)
8日里雄康意(真宗大谷派参務)
9日貴島信行(本願寺派布教使)
10日宇野順治(本願寺派勧学)
702名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/21(土) 13:15:21
>>701
これ見てると、毎年のことながら、浄土宗の通俗ぶりがよくわかる。
仏教フレーバーのカルチャーセンターのようなことやっていて、
よく恥ずかしくないなあ。
知恩院へ仏法の話を聴きにくるんでしょ。
知恩院には人前できちんと仏教の話を出来る人がいないのか・・・
703名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/21(土) 18:00:24
>>702
ほんとに、恥ずかしいことです。
こういう所から変えていかないと。
そういえば浄青の講師もひどいです。
704名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/21(土) 19:15:58
だって最後は「ご先祖様とお寺を大切に」ですから。
705名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/21(土) 23:42:53
念仏も浄土も説かないのなら、
浄土宗である必要はないね。
そのへんの拝み屋と変わらないか・・・
706名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/21(土) 23:58:16
>>702知恩院には人前できちんと仏教の話を出来る人がいないのです。
本山を喰いものにする坊主どもが、他業種から二度の勤めで小使い稼ぎ
のために、天下って来ているからです。

羊腸しかり。末寺に、多額の寄付は要求しても、自らの寄付は微々たるモノ。
本山坊主の権威も見識も、地に落ちた。残念なこと・・・悲しいのー。
本山のために、やってくれる坊主は、だれかいないのか。
707名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/22(日) 00:15:00
そういえば、辞めさせられて亡くなったMは、自分が知恩院だという
カリスマを持っていたなぁ。今となっては、懐かしいな。
自分が、金を使い込んでいたわけでもないのに、辞めさせられるとは。
708名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/22(日) 00:29:07
>>705
現実を直視するべき
709名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/22(日) 02:48:00
日本人の感情からすれば先祖供養は大事かも知れんが仏教として
見た場合けちゃっぷ師がおっしゃるように先祖供養はさして
重要なことではないのだよ。
そもそも先祖供養とは中国で成立したといわれる父母恩重経という
偽経が元になっているのではないかと思う。
それに加えて盂蘭盆経の目連伝説が付加されたという経緯がある。
いずれにせよこれらは中国で成立した偽経であるためインドで
成立した仏教のオリジナルには存在しない考えである。
710名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/22(日) 02:54:57
>>709
で、それを公然とやってる仏教教団はどうなってしまうわけ?
711名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/22(日) 10:26:50
西山の分際が何を云うか!
712名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/22(日) 10:58:52
ただ念仏だけして死後極楽へ行こうというのも
インドで成立した仏教のオリジナルには存在しない考えだからなあ。
713名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/22(日) 13:17:51
けちゃが消えたと思ったら、今度はオリジナル厨のご登場かw
714名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/22(日) 13:48:20
>>713
けちゃっぷは寺和田に逝きました。
715名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/22(日) 14:48:51
>>712
その念仏すらできてはいませんね。
一体どうするおつもりですか?
716名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/22(日) 17:01:22
先祖供養も専修念仏も元の仏教には無しとして切り捨てるか
どちらも仏教として大切にするかの二択ですな
717名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/22(日) 17:17:59
庶民仏教だから。
この国の庶民のニーズに答えないと、この国の宗教は存在できない。
重要であろうとなかろうと、先祖供養をのぞんでいるのだから、今のところは。
718名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/22(日) 17:40:18
宗教が国や時代のニーズに合わせるというのは、程度はあるにせよ、
別に仏教に限ったことではないしね。
719けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/22(日) 19:27:37
>>718 でも、今の浄土宗では、新たなニーズに対応できないのでは?
たとえば世間で瞑想ブームになったとしても、
宗義に反するから瞑想はやらないでしょう?
720名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/22(日) 19:33:04
瞑想はどうか知れんけど、
ヨガとかは組や青年会の研修でやったり
サークルみたいに人集めて取り組んでる和尚はいるよ。
べつに宗義に反するから止めるように圧力がかかったという話は聞かない。
721名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/22(日) 19:39:32
このあいだNHKで「アメリカで巨大化する宗教保守」ってテーマで
信者4000人〜4万人くらいの巨大教会(メガチャーチ)を特集してたね。
宗教保守って訳されてたけどエヴァンジェリスト(福音主義者)のことみたい。
誰か見ましたか?
新たなニーズに対応するなら、ああいうのもありでは。
722けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/22(日) 20:48:38
>>720 ヨガって、健康とか美容目的で?
723名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/22(日) 21:00:05
>>722
おい、ヨガ=美容しか思い浮かばないのか?

>>721
見てないけど、確かにアメリカではよく福音主義系教会がメディアなんかを利用して
派手に説教していますね。
最近ではクリスマスにおける宗教性の回復の為の運動が話題になっていたようですけど。
カトリックではOpus Deiなどの運動もあるみたいですね。もっともカトリック内部でも
賛否両論があるみたいですけど。

724名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/22(日) 22:18:25
個人の欲望に対応する拝み屋にはメガになれるほどの教えがない
ご利益商売なら、どこにでもあるからね。
725名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/22(日) 22:19:49
>>724
だからいつの世でも栄える。
726名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/22(日) 22:46:49
エヴァンジェリストは聖書の記述に忠実な一派だそうで、
教科書に進化論だけでなく創造説も載せるように主張したり、
中絶禁止、同性愛反対の立場を推進するなど、政治への働きかけも活発です。
集票能力が高いので政治家も積極的に教会にアピールしに来る。

単なる原理主義というのではなく、もろもろの大衆ニーズに積極的に応える。
郊外のスタジアムなどを買い取って教会にして、毎週のように何千人もの人を動員して集会を開く。
カリスマ牧師がテレビショッピングばりの説教をして聴衆に前向きなメッセージを与え、鼓舞する。
ゴスペルもポップミュージック調の歌えて乗れる音楽。
教会内にレストランや娯楽施設、託児所、グッズショップなど多数の店舗を抱え、
家族が週末に出かけてそこだけで安心して過ごせるようになっている。
教会コミュニティーが諸々のストレスケアやセラピーや仕事も与える。
まさにゆりかごから墓場まで。

そういえば日本にもそういう教団が
727名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/22(日) 22:51:08
>中絶禁止、同性愛反対の立場を推進するなど、政治への働きかけも活発です。

何で同性愛アカンの?
728名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/22(日) 23:12:59
>>726
アメリカの福音主義は確かに聖書に忠実にあろうとするけど、かなり自己都合の所はあるみたいだけどね。
余談だけど、キリスト教の歴史では幾度か聖書への回帰運動が繰り返されてきた。
宗教改革もその一つで、その中から例えばルター派なんかも登場した。
ところが、ルター派が形骸化すると、18世紀頃に今度はルター派の中からドイツ敬虔主義運動が登場して、
精読によって聖書を極めようとした。
しかしながら、皮肉なことに、ドイツ敬虔主義から出発した聖書の精読の運動は聖書文献学を生み出し、
聖書文献学は新旧両聖書の歴史的成立過程等を相当程度明らかにしてしまった。
その成果は、恐らく、アメリカの福音主義にとって受け入れがたいことだろうけどね。

729名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/22(日) 23:13:29
>>719
それが、通俗化の原因ですね!
730名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/22(日) 23:18:52
>>727
聖書で神が禁じているから。
「あなたは女と寝るように男と寝てはならない。これは憎むべきことである。」
旧約:レビ記第18章第19節
731名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/22(日) 23:28:34
>>724対応すると言っても、
欲望とニーズとは、言葉の意味が全然ちがうよ。
732けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/22(日) 23:40:25
>>731 先祖供養も欲望ですからね。
733名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/23(月) 00:09:45
>>731
ニーズと言ったって、その内容や、人の心の中を見つめれば、
そこには人間の煩悩や、欲望が見え隠れしている。
そこのところを誤魔化さずにしっかり見つめられたのが、
お釈迦さんであり、法然上人。
だからこそ、すべてを救う念仏の教えが尊い。
「ニーズ」なんて言葉、誤魔化しだよ。
734名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/23(月) 00:43:19
>>733
ニーズの本質というものがあるでしょう。
言葉ひとつで切り捨てるのは良くないよ。
735名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/23(月) 01:58:43
しっかりとした価値観のもと、
社会を生き抜く強さと優しさをもつ人間を送り出せるかどうか。
浄土宗を信心してお寺に来てくれたらそうなる、とはっきり言えるものを提供できるかどうかじゃないかな。
むずかしい教義とかはあんまり必要とされていない気がするし、退廃的、逃避的信仰も敬遠されるだろう。
736けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/23(月) 07:57:19
>>735 それもひとつの「ニーズ」だと思いますね。
浄土宗は往生極楽が目的なわけですが、
往生極楽の看板に自信がないから、
世間のニーズに合わせる形の「なんとか宣言」が必要なんでしょうね。
737名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/23(月) 08:22:46
>>736
ここでうだうだ言わずに寺和田に逝け。
まあ、期待通りか、幻滅するかは君次第だけどねWW
738名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/23(月) 09:43:21
浄土宗に自信がないから、隣の芝生が青く見えるんだろ。
隣の家に入ったこともないのに。
739名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/23(月) 12:18:53
ですね。
念仏に根拠を置けない「自信の無さ」の表れですよ。
740名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/24(火) 11:16:27
>>736何言ってんだ。
念仏の目的が往生極楽だよ。
741名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/24(火) 11:30:59
>736
>往生極楽の看板に自信がないから、
自信がないのは君自身だろが。
念仏往生の教えはうそだ、まちがいだ、法然は無知だった?
そんなことをいいながら浄土宗の坊主をするな。
檀家さんの前で言って見ろ。

つくずくあきれ果てたやつだの。
742けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/24(火) 12:32:57
>>741 念仏による往生極楽については、必ず説くようにしています。
743名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/24(火) 12:37:20
>>742
しかし、おまえの主張では、念仏往生の教えは仏説ではないし、知識の無かった法然が言い出したことなんだろ。
ウソだと信じていることをさも真実であるかのように説くのか?
744けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/24(火) 12:42:50
>>743 宗義は宗義として説いた上で、信じる人は信じればいいし、
カルトだと思う人はカルトだと思えばいい。
とにかく、臨終に阿弥陀様が迎えに来てくれて極楽浄土に往生できるのだと、
はっきり説くようにしています。
現世往生とかわけのわからない解釈には逃げずに、
阿弥陀仏や極楽が実際に実在して、死後に往生できるのだと説くべきです。
745名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/24(火) 12:49:32
>744
でもね、この板で、きみは念仏往生の教えは仏説でもないし、間違いだと繰り返し主張しているでしょ?
きみがウソだと確信していることを檀家さんに説いているわけですね。
そのようなことが道義的に許されるわけですか。
746けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/24(火) 12:50:56
浄土宗義が正しいなら、極楽も阿弥陀仏も実在し、念仏で往生できる。
もしも仏説じゃないなら、往生とか極楽とかの概念は不要。
往生とか極楽とかの言葉だけ残して、全く別の解釈に逃げるのはダメだと思います。
たとえば、往生極楽を悟りのことだとか言ってる人もたまに見掛けますが、
往生極楽と悟りは別ですよね。
極楽ははるか西方に存在する阿弥陀仏の浄土のことですから。
747名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/24(火) 12:52:16
>>746
そんな話はしていないよ。きみがウソだと確信していることを
さも真実であるかのように説いてお布施を頂戴しているのは、
人間としてやっていいことなの?という質問。
748けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/24(火) 12:53:56
>>745 仏説じゃない可能性に備えて聖道門も説くべきだと言ってるのであり、
100%間違いだとは言い切れません。
二つの可能性が考えられるから、
どちらに転んでもいいようにしとくべきだというだけの話です。
749名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/24(火) 12:55:36
>>748
浄土三部経が仏説ではない可能性があるということを説かないのは
嘘つきのすることだと、きみは批判してたね。

とすると、きみは>>748のように檀家さんに説いているわけだね。
浄土三部経は仏説でないかもしれないから、聖道門もあわせてやらないと
だめだと。

それでいい?
750けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/24(火) 12:56:52
>>747 ウソかもしれないしウソじゃないかもしれないから、
聖道門も説いて念仏も説けばいいと思います。
ウソかもしれないという情報がある以上、
それを隠しておくほうが道義的におかしいのでは?
間違いの可能性もあるけど、浄土宗はこんな宗教ですと、説けばいい。
751けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/24(火) 12:59:09
>>749 そうするつもりです。
とりあえずは、四諦などの仏教の基礎を説くところから入ってる段階です。
752名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/24(火) 13:21:56
>>751
そうするつもり?つもりだけなら何でもいえる。

檀家さんに念仏往生を説かないのか、と問われると、
説いてます、と答え、
念仏往生はウソだといってたな、と詰め寄られると
ウソだった場合のために聖道門も説きます、と答え、
檀家さんにはそのように説いているのだな、と確認を求められると、
そうするつもりです、とひっくり返す。

なんだよ、おまえ、説いてたんじゃねぇのかよ。
その場しのぎのことをてきとーにいうんじゃねぇよ。
わずか三十分ほどでいってることが変わってしまってるじゃないか。
753けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/24(火) 17:35:07
>>752 念仏往生は説いてるし、四諦なども説いてるけど、
大乗非仏説についてはまだはっきり言ったことありません。
ただ、念仏については、「お釈迦様が説いた」とは言わず
「仏教にはこんな易しい教えもある」という言い方にしています。
754名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/24(火) 20:21:36
>>753
ちゃんとスマちゃんの許可を得て、念仏往生は仏教ですって説いているんだろうな?w
755けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/24(火) 23:26:01
>>754 浄土など妄想だと言われそうですね。
法華経書いた人は頭悪いインド人の恥とか言うくらいだから。
756桑 ◆rgg54z0xbU :2007/07/25(水) 00:03:56
>>755
寺和田が日本に根付く光景がみてみたいな!多分、日本教になるかも!
んで東南アジアにいった日本の仏教が寺和田風になったらおもろい。
寺和田風な浄土宗もいいですね。
757けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/25(水) 00:12:43
>>756 すでに根付きつつあるように思います。
スマ長老の本を売ってる本屋が最近増えてるから。
758名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/25(水) 00:14:23
>>755
そういう風にけなす割に南伝のアビダルマは殆ど頭打ち状態のままだったわけだが。
759けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/25(水) 00:21:26
たまには通俗な話題を。
墓地の1区画をもっと小さいサイズにして単価を下げたい。
墓地の最小サイズは、どれくらいが可能でしょうか?
760名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/25(水) 00:22:48
寺和田風にタイの仏教寺院でも参考にしろ
761けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/25(水) 00:23:21
>>758 スマ長老のアビダルマ講義の本は、三巻までしか出てないので、
まだ完結してませんからね。
762桑 ◆rgg54z0xbU :2007/07/25(水) 00:24:06
>>759
半畳分ぐらいかな!
763名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/25(水) 00:25:44
>>761
スマちゃんの本を読むまでもなく、ブッダゴーシャの『清浄道論』でも読んどけ。
『清浄道論』が南伝のアビダルマ論の基礎だし、まあ、どんなものかがわかる。
764けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/25(水) 00:27:26
>>762 薄型テレビくらいか、
できれば塔婆1本サイズくらいにできないでしょうか?
納骨堂とかじゃなく、
あくまで個々の檀家の単独資金で建てられるお墓で。
765名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/25(水) 00:28:51
>>764 墓地の形態は日本風に拘るんだなw
766けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/25(水) 00:29:20
>>763 その本、ネットで買えます?
767けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/25(水) 00:33:48
>>765 墓質商売として考えた場合、
一般的なお墓の延長線上にありつつ
、お手軽でとっつきやすいものにすれば、客はつかめると思います。
768名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/25(水) 00:37:40
>>766
買うまでもなく、ネットで検索すれば見れる。ただし、日本語ではないが。
後、12世紀に南伝仏教の教義を完成させたアヌルッダの著書も同様。
769けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/25(水) 08:23:38
>>768 ありがとうございます。
でも日本語でないとしんどいです。
770名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/26(木) 22:21:56
>>769
おまえ、まだ居座ってるのかよ。
ここには用は無いはずだ。
部外者はサッサと出て行け。
771名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/26(木) 23:19:33
居座らせてくれ。
ここしか居れないんだ。
どこへ行っても、鼻つまみ者なんだから。
772けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/28(土) 10:28:52
道場では、食事の前に般若心経を唱えましたよね。
でもよく考えたら、般若心経の意味をちゃんと教わった記憶がありません。

食事に執着するなという意味で、食前に唱えるのでしょうか?
773名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/28(土) 12:16:48
>>772
自分で学べばいいだろ。
他人を頼るな。
774名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/28(土) 12:55:09
自分で学んだら出て行けと言われ
教えてくれと言ったら自分で学べと言われるけちゃっぷバロスw
775名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/28(土) 13:13:27
>>772
専修念仏の教えで般若心経をとなえることの疑問に気づいたね。
まっとうな疑問だ。
776名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/28(土) 13:45:53
お前ら柏崎に来て何か手伝え!
777名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/28(土) 23:01:26
>>776
ちゃんと柏崎の復興を願ってご利益があるように念仏となえてます。
778名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/28(土) 23:09:46
>>776
柏崎に幸あらんことを、南無阿弥陀佛。
これでいい?
779けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/28(土) 23:17:10
地震に遭っても念仏してれば往生できるのだから、
地震にあったから不幸ではなく、
念仏していないことが不幸なのではないの?
だから、地震にあった遠くの人を助けに行く前に、
近所の人に念仏を勧めるのが浄土宗の救済活動ではないでしょうか。
通仏教的に考えてた場合、諸行無常は真理です。
災害や病気や事故など、さまざまな要因で、
自分が執着している何かを失って苦しむことはよくあります。
地震のような目立つニュースに飛びつく前に、
自坊の近所にも仏教を知らないために苦しんでいる人々はたくさんいるはずです。
780名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/28(土) 23:22:48
>>779
あほ?
781名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:11:46
>>779
自坊の近所にいる仏教を知らないために苦しんでいる人々を救えない苦しみがあっても、
念仏ができればそれで良いではないですか。
782名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 05:56:09
>>779
それが寺和田の見解か?
783名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:50:37
>>782
寺和田は自分の覚りしか関心ないよ。
それが小乗と言われる所以だ。
784けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/29(日) 14:08:26
>>783そのわりには布教してる気がしますが。
785名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:30:22
>>784
組織を大きくすることと援助する信者を増やすこと。
786けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/30(月) 23:51:07
>>785
そういうふうにしか考えられないのは、
あなた自身がそういう価値観の人間だからでは?
787名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/31(火) 15:17:35
>>786
君がそんなふうにしか考えられないのは君の価値観だから、
浄土宗なんかにいやいや属してないで、
ちゃんと寺和田へ行きなさいな。
それができないのなら、自分の陣地だけ確保して、
それに執着したまま、他の宣伝をするのは卑怯だね。
788けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/31(火) 18:02:16
>>787
寺を継がない場合に、具体的にどうすればよいのでしょうか?

なお、現住職である父は、寺以外に住居がないので、
今すぐ寺を出るのは不可能です。
また、現在の状況では、寺の仕事(とくに雑用)を
僕がサポートする必要があります。
ただし、僕は寺から一円ももらいません。
あくまで住職の家族として家の手伝いをしてるだけです。
父親が住職の仕事をできなくなるまでは、
住職を続けさせてやりたいし寺に住まわしてやりたいのです。
上記の条件を満たす方法で、僕が寺を継がない場合に、
僕はこの先どういうふうに行動すればよいでしょうか?
789名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/31(火) 20:20:52
>>788
正当な方法は、後継になってもらう者を、弟子に採ることです。

いま一つは、通檀で寺の継承権を買い取ってもらって、売った
金で、寺を出て他で余生を暮らすことです。
790名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/31(火) 21:38:42
>788

>僕はこの先どういうふうに行動すればよいでしょうか?

全体的に貴方は変なプライドの塊なんですよね

自分の生き方にさえ迷って混乱している貴方に寺和田の信仰を勧め
られたり浄土宗を否定されても宗門にしても檀家にしても迷惑な話です

所詮、貴方にとっての仏教とは単なる暗記というか受験勉強のようなものなの
でしょう、今の貴方に他人の心を動かす事など不可能だと思います

家族と自分の事で頭が一杯なんですね、当然と言えば当然ですが貴方
は経歴を自慢したり知識を他人にひけらかす時の包容力が全く影を
潜めてしまうんですね、その便利で器用な生き方がどこまで通用する
のでしょうか?

791けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/31(火) 22:24:32
>>790 うあ。ひどい。
迷って混乱してる人を相手に、
よくそんな攻撃的な言葉を浴びせられますねぇ…。
相手がけちゃっふ゜だと思って、感覚が麻痺してるんじゃないですか?
まぁ、別に混乱してないですけどね。

あと、暗記みたいな仏教を教えてるのは、
むしろ宗門の方だと思いますよ。

792けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/31(火) 22:28:13
>>790 僕には他人の心を動かす力がありません。
しかし、仏教にはその力があると思います。
793けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/31(火) 22:30:47
>>789 ありがとうございます。
「通檀」とは何ですか?
また、継承権を売るなんて、簡単にできるもんなんでしょうか?
794名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/31(火) 22:42:07
>>791
いままでのお前さんの発言からすれば、>>790はまだ抑えているよ。
僕も今回のきみの発言には怒りを通り越して唖然としてるよ。
795名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/31(火) 22:51:41
「通檀」・・・寺の継承権の斡旋売買のこと。

それなりの教区内には、通檀を得意としてブローカーの役割をする坊主が
それなりにいるもの。
通檀の相場は、昔から、当該寺院の3年間の収入程度となっている。
通檀を仕切る坊主は、したたかな坊主が多いから、くれぐれも騙されない
ように気をつけること。
796けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/31(火) 23:30:06
>>795 ブローカーも坊主なわけでしょう?
「騙されないように」って…。
そんな奴らをのさばらせておいていいの?
797名無しさん@京都板じゃないよ:2007/07/31(火) 23:36:27
オマイも、ノサバッテル、イイノカ。
798けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/07/31(火) 23:38:05
>>794 すみません。
怒りを感じたり唖然としたのは、どの部分に対してですか?
799名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/01(水) 00:02:53
暗記みたいな仏教と言うが、三心四修さえ知らなくていいのが念仏です。
それはけちゃっぷも分かってるとは思うが…。

突き詰めて言えば、法蔵菩薩の修行も浄土の荘厳も、本願の謂われも知らなくてよい。
寺も坊さんも葬式も戒名も関係ない。

ただ念仏称えばアミダというお方に救うていただけるぞと聞いて、そう信じて称えるのみ。
念仏を通じた阿弥陀仏と私の直接的な交流でのみ成り立つ救いです。

それ以上求める場合には、間違って解釈しないために暗記も必要だろうが、基本は必要ない教えでしょ。
800名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/01(水) 06:23:47
>799

全くその通りだと思います、法然上人は学問、修行、戒律を守れない者
十悪五逆の罪を犯さずには生きる事ができない人々の為に称名念仏の教えを
布教されました

学問仏教をやたらと強調するのは宗門や大学の見栄や体裁に過ぎないと
思います

世間や他人の苦悩になど関心も興味ありません
家族の将来と自分のプライドを傷つけられる事に極めて敏感です
この人の価値観は人々生き方や日々の行い心の純粋さ人間性に価値を認める
のではなく学歴、経歴、知識などごくごく狭い表面的な事ばかりに拘っています
色々な角度から物事を見ようとしません、全く融通の利かない人なのだと思います
↑(ある意味、単純で正直な人だと思います)
かと思えば寺和田の教えを持ち出して感情に左右されるのは煩悩です
妄想です、執着ですと繰り返し同じような事を毎回のように言われて
います

私は長老が対談されているのを編集された本を目を通しましたが言われる
事はもっともと思いますが自分の身に何かあれば本の内容など頭から抜けて
いると言わざるおえません



801けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/08/01(水) 08:27:02
>>799 たしかに。
念仏往生の教えはそのような教えです。
802けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/08/01(水) 08:30:11
>>800 学歴や知識にこだわってるのはあなたの方では?
僕は、佛大を出た浄土宗教師であると自己紹介程度で言っただけです。
むしろ、知識がなくてもできる念仏や瞑想が好きです。
803名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/01(水) 15:49:40
>学歴や知識にこだわっているのはあなたの方では?

最初に浄土宗は学問仏教だと繰り返し主張したのは誰?

>知識がなくてもできる念仏や瞑想が好きです。

過去ログを見ていただければ証明できますが称名念仏は学問仏教で
予備知識が必要だと繰り返し言われたのは貴方です

時と場合によって意見をコロコロ変えて、会話とは関係のない事を突然言い出して
相手の頭を混乱させる、その無責任な他人とのコミニケーションの取り方どうにかなりませんか?

僕は無責任じゃありませーん!どこが無責任が言ってくださーい
↑いちいちこういうのやめてくれる、余計に人から嫌われるよ
804名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/01(水) 15:52:10
南無袈茶賦大聖人
805名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/01(水) 18:15:51
217 名前:けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU [] 投稿日:2007/06/30(土) 07:44:49
>>212 僕が学問仏教だと思うのは、
ひとつは、実践からではなく学問によって結論づけられた教えです。
浄土宗も、文献研究から導きだされた教義ですよね。
もうひとつは、三学の実践をする僧侶よりも学者先生を重視する仏教団体です。
仏教の学問は、お釈迦様や僧侶達が修行体験を体系化したものでしょう?
まず修行ありき、まず体験ありきでしょう?
なのに、浄土宗の中央の偉いさん達は、学者先生ばかりじゃないですか?
まぁ、それは浄土教自体が学問による理論で導きだされた仏教だから、
学者でないと教義を説明できないので、
仕方ないのかもしれませんが。

806けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/08/01(水) 18:25:00
>>803 学問仏教だからすばらしいと言ったのではなく、
学問仏教だからダメだと言ったのです。
807名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/01(水) 21:21:05
>>806
えっ、どこの宗派も、 「学者=駄目、頭でっかっち、」と思ってた。
違うのね!
808名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/01(水) 22:07:51
>>806
はいはい。わかった、わかった。
学問仏教の浄土宗が嫌なら、さっさと出てゆけばいい。
早く憧れの寺和田へ行けば?
809名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/01(水) 22:11:08
>>808
いかないよ!それに、多種右派だよ!
810 ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/08/01(水) 22:18:41

         ゛ (⌒) ヽ
        ((、´゛))
          ||||||
         ∧_∧
        <#`Д´>    ∧_∧
       /     \  (´∀` ) アハハハ
     __| |     | |_ /    ヽ
    |\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  / |   | |
    ||\  ∧_∧  (⌒\|___/ /
    ||  (    ) ギャハ ~\_____ノ|     ∧_∧
       _/   ヽ          \|   ( ´,_ゝ`) プッ
       |     ヽ          \ /    ヽ.
       |    |ヽ、二⌒)       / |   | |
       .|    ヽ \∧_∧     (⌒\|___/ /
       ヽ、___ (    ) プッ  ~\_____ノ|    ∧_∧
              _/   ヽ          \|  (´Д` ) ファビョッタ
811名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/02(木) 00:41:13
実は浄土宗にもけっこう寺和田体験者がいることはあまり知られていない。

現増上寺法主とか。

けちゃっぷも狭い日本を飛び出てみれば、
世界の常識=日本の非常識、日本の常識=世界の非常識と思い知らされるかもよ?
812名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/02(木) 03:27:20
でも向こうの世界へ飛んでっちゃったまんま、帰ってきて使い物にならない事もあるかもよ。
ま、けちゃがそうなればなったで、しょうがないけどねw
813名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/02(木) 07:31:15
>805

>もうひとつは、三学の実践をする僧侶よりも学者先生を優先する仏教団体です。

それは、おかしいな

学者先生を優先しているのは事実と思われるが檀家が求めているのは
仏教の実践者ではなく先祖祭司者です、しかも日本は大乗仏教の国で
あり僧侶と衆生が共に救われる道と魂の安寧を模索しています

檀家のニーズに答える事も仏の道であると考え黙って何十軒と盆の暑い
最中に檀家周りをしている僧侶ばかりだと思います
それを貴方は素人相手にみっもない、あーでもないこーでもないとこんな
掲示板でピーピーピー文句ばかりを垂れている

自分の境遇に不平不満を述べ責任を他に転嫁ばかりしているような人の
言う事は聞けません

法然上人は清僧でありながら物事の道理を心得ない十悪五逆を犯して
しまう愚か者の私には三学の器に叶わず聖堂門では救われないと言われて
います

貴方は結婚もして肉食もして破戒の身でありながら三学の実践とは片腹痛い
814けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/08/02(木) 07:49:31
>>813 在家信者の一人として、できる範囲で実践すればいいと思います。
で、三学の実践が難しいからこそ、
それを実践している本物の出家者を尊敬すべきなのです。
宗義がどうであろうと、仏教徒ならば、
聖道門を実践している僧侶を尊敬する気持ちを忘れてはいけません。
我々浄土宗の者の生活ぶりは、すでに僧侶というより在家信者です。
まず自分達が在家信者にすぎないと認めた上で、
僧侶を尊敬し、僧侶の教えに耳を傾けなおすべきではないでしょうか?
815けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/08/02(木) 07:57:39
>>813 聖道門でも救われるのです。
完璧に実践できなくとも、ほんの少しでも実践できれば、
実践しないよりははるかにマシなのであり、
その分だけ心が成長できるわけですから。
小学生がいきなり大学に入れないのはあたりまえであり、
小学生は小学生レベルの勉強に挑戦していればいいのです。
凡夫がいきなり浄土に往生しようなんてことは、
小学生がいきなり大学に入ろうと考えるような愚かな妄想です。
そんなことよりも、たとえレベルが低くて完璧じゃなくても、
今の自分のせいいっぱいの修行をすればいいのです。
そうすれば、1年生はやがて2年生3年生へと成長できるのです。
それが仏教のすばらしさです。
実践すれば実践しただけ、レベルが上がるのです。
できなくても、やろうとするだけでも成長できます。
816名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/02(木) 08:15:06
>>815
もういいよ、君は。
817けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/08/02(木) 08:27:45
>>813 法然さんの時代に民衆が恐れたのは、地獄に堕ちることでは?
で、念仏往生すれば地獄など三悪道に堕ちずにすむので、
救いになりますね。
818けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/08/02(木) 08:30:35
仏教を、四諦を信じれば、心はさとりに向かって成長するのです。
仏教を信じれば、念仏とおなじで、救われます。
819名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/02(木) 19:45:25
>>818
はいはい、四諦四諦w
で、いつになったら寺和田に行くんだ?
820名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/02(木) 21:46:54
>>819
僕はセックス四諦
821名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/03(金) 00:05:45
>>820
誰が(ry
822名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/03(金) 01:07:04
死んだら、四諦
823名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/03(金) 01:33:37
「苦集滅道ワーク」って知ってる?

自分の現実・困難を率直に認め(苦)、
その原因を冷静に分析し(集)、
その原因が取り除いたり改善することができるなら(滅)、
解決に向かって具体的な手段を立てて取り組もう(道)、
という問題解決プロセス。
失敗しても、何回でも最初に戻って取り組み直していい。

人生の諸問題に対して、神に祈ったり生贄を捧げたり、
無意味な思弁や間違った修行・苦行に走るのが当たり前だった時代、
冷静でシンプルな分析方法で自分の現実を変える。それがゴータマ・ブッダの教えだったのかも。
けちゃっぷも自分の抱える問題に対して、一つどうですか?
824名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/03(金) 08:18:21
>>823
ハローワークなら知ってる。
825けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/08/03(金) 08:19:09
>>823 そうですね。
是非取り入れたいです。
826名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/03(金) 12:09:11
真面目に働け!公僕!
827名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/03(金) 12:15:19
出て来たな西山の諸君。
828名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/03(金) 14:25:22
>>826
徴税人らしいな。
結局、国家権力の側か。
829名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/03(金) 14:46:44
けちゃっぷは他スレを荒らすな。
830名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/03(金) 17:24:24
                       /
                 ,. 、       /   /
               ,.〃´ヾ.、  /  /
             / |l     ',  / /  南無阿弥陀仏ー ー ー ! !
        ,、     ,r'´  ||--‐r、 ',        南無阿弥陀仏ー ー ー ! !
       l.l. ,..ィ'´    l',  '.j '.         南無阿弥陀仏ー ー ー ! !
       'r '´          ',.r '´ !|  \
       l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \
        ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
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831名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/03(金) 17:39:36
みんな、八正道やってるかい?
俺は今日、8点満点イイェイ
832名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/03(金) 17:40:13
>>829
被害が拡大しているようですね。
833名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/03(金) 17:46:15
悪魔の使徒・けちゃっぷ
834名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/03(金) 18:12:23
>>833
サッサと寺和田に行けばいいんだよ。
835名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/04(土) 08:01:33
>>834
浄土宗僧侶を装う寺和田工作員にして公僕。
常に安全圏に身を置こうとするのがけちゃっぷ。
836名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/04(土) 08:13:36
浄土宗に籍を置きながら、寺和田狂会の受け売りだけで寺和田を称揚し、
しかも幻滅を恐れて現地の寺和田を体験しようとしない男
これがけちゃっぷ
837名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/04(土) 09:38:58
>>836
要するに外側で持ち上げているだけ?
実践しない(=現地の寺和田を体験しようとしない)ならそんなもの無価値ですよ。
838名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/04(土) 12:21:59
↑と、江原信者が申しております。
839けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/08/04(土) 13:10:35
>>836 寺和田を持ち上げてるというより、
寺和田を知ることで浄土宗に疑問をもってもらいたい。
840名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/04(土) 13:18:36
>>839
おまえはまだ浄土宗の僧籍をもっているのか?
とっとと返上しろ。

こういう奴を破門することは、制度上可能なの?
詳しい人教えてくれ。
841名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/04(土) 13:33:14
>>839
寺和田を知ってもらいたいって、どの程度、狂会の受け売りの
君が、どの程度、寺和田のことを知っているんだ?
他人に寺和田を布教したいんだったら、スリランカでも、タイでも、ミャンマーでも
行って本格的に修得してから言え。
前にも言ったが、現地の寺和田の現状が君の抱いている幻想と合致するかどうかは
知らんがな。
あと、付言しておくと、スマちゃんだっけ、スマちゃんの所属しているスリランカ上座部
は古代の南伝上座部とは連続性はないからね(過去に2回ほど壊滅している。)。
詳しくは、自分で勉強するように。

>寺和田を知ることで浄土宗に疑問をもってもらいたい。
浄土宗は君を必要としていないし、今すぐ去ってもらってもかまわないんだが?
842名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/04(土) 14:18:28
原理主義布教師の諸君はこのスレを見ていないのかな。
引きこもって他人の悪口を言っているヒマがあれば、こういうオープンなところで似非教師駆除に努力してもらいたいものだ。
843名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/04(土) 19:12:50
彼が浄土宗僧侶にこだわっている理由が良く分からないね。
844名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/04(土) 19:53:22
原理主義の連中は布教師先生とおだてられて喋るしか能が無い。
肩書きのないところでは教化なんてできない。だから身内で悪口
を言う程度のことしかできないんだよ。
むしろこのスレでけちゃっぷを叩いてる人たちの方がしっかりしている。
845名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/04(土) 20:01:10
けちゃっぷをちんこに塗りたくっている漏れはどう?
846けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/08/04(土) 20:09:05
>>841 ホームページにのってる程度のことを知ってもらえればいいです。
葬式仏教に嫌気がさしている人達、
阿弥陀仏を信じられない人達にも、
仏教のすばらしさを知ってもらいたいのです。
たまたま最初に出会った仏教が浄土宗であった人で、
しかし浄土宗にしっくりこなかった人がいたとして、
そのような人に「なんだ、仏教なんてこんなもんか」と思ってほしくないから。
847名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/04(土) 20:10:54
南無けちゃっぷ大菩薩
848名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/04(土) 20:13:27
>>846
おまえの発言を見ていると、
なんだ、仏教なんてこんな人をおちょくった軽いものなんか、
と思うぞ。
849名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/04(土) 20:34:55
シッタカブッタ読むとイイよ。
ブッキョウって難しくない。
当たり前のことなんだって。
850名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/04(土) 20:37:32
>>849
そんなに知ったかぶんなよ。
851名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/04(土) 20:56:17
>>839
> >>836 寺和田を持ち上げてるというより、
> 寺和田を知ることで浄土宗に疑問をもってもらいたい。

浄土宗に属して権利だけは持ったまま、
浄土宗がおかしいと疑問を持てと宣伝しているわけか。
「卑怯」という言葉の意味がわかるか?
852名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/04(土) 21:53:31
>>851
いいんじゃない?
自らが属する組織を批判してはいけない組織は危険だよ。
853名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/04(土) 22:28:57
>>852
彼が批判しているのは、浄土宗という組織よりも、
法然上人の説いた浄土宗自体を批判して、
寺和田の方が正しいとしている。
アイデンティティそのものを否定しているわけだ。
854名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/04(土) 23:13:23
>>853
組織のアイデンティティを否定されたら、その否定論者を追い出す以外に対策が無いっていうなら
そのアイデンティティ自体が非常に弱いですと自白してるようなもんだよ。
そんな組織に存在意義があるの?
855名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/04(土) 23:16:24
>>852
批判しているんですかね?
浄土宗僧侶のふりをしているだけでしょうに。
856けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/08/04(土) 23:24:14
>>853
時代に相応した変革により生まれたのが浄土宗でしょう。
いつの時代にも通じるブッダの説いた真理とは、そこが違う。
だから、時代が変わったら再び変革しないと、
浄土宗は生き残れませんよ。
法然さんのような方が現代にいらっしゃったら、
新たな変革をもたらすかもしれません。
857けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/08/04(土) 23:30:44
一応、変わらないように努めてきたのが上座部。
一方、時代に応じて変わる大乗の中から生まれたのが浄土宗。
時代がさらに変わったら、浄土宗は、
新たに変化しなくてはもたない。
変化から生まれた浄土宗は、変化しつづけなければ生き残れない。
しかし、ただ変わるだけなら新興宗教になってしまうので、
上座部から仏教の基礎のエキスを補充していく必要がある。
858名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/04(土) 23:42:21
>>857
上座部の歴史を勉強し直せ。
話はそれからだ。
859名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/04(土) 23:46:57
>>854
所属する組織のアイデンティティを否定したければ、その組織を出てからすればよい。
ケチャップのやっていることは、イスラームのモスクでムスリムの断りもなしにグレゴリオ
聖歌を歌おうとしているようなこと。
以上。
860けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/08/04(土) 23:47:50
>>858 「一応」と言ってるでしょう。

少なくとも、新しい仏・菩薩を作り出したりはしてないでしょう。
861名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/04(土) 23:48:49
そう言うけちゃっぷに・・・

ttp://plaza.rakuten.co.jp/abhiabhi/diary/200707160000/
↑よさげじゃない?もう終わった見たいだけど、またやるってさ。
主催?の長澤靖浩氏は公務員で本も出版(第三書館!)してるみたい。
本の方はどうだかわからないが、ワークは興味をかきたてられるお
862名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/04(土) 23:54:18
>>858
>少なくとも、新しい仏・菩薩を作り出したりはしてないでしょう。

(恐らくはジャイナ教の影響により)過去仏の思想とかも編み出したているけど、何か?

一応ということは上座部も変遷も認めるということだよね。
その一方で君は浄土宗を俎上に上げて、教法の歴史的変遷というものを批判している。
上座部に関しては認めて、浄土宗については否定する根拠は何か?

863名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/04(土) 23:54:52
>>859
ケチャップのやってることは、
モスクでもグレゴリ聖歌を歌うべきだと2chのイスラームスレに書くようなことにすぎないよ。
大した話じゃないよ。
864けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/08/04(土) 23:56:39
>>859
今はまだ、檀家さんは法事を通じて寺に来てくださってます。
今のうちに、ブッダの教えを説いておきたいのです。
ブッダの教えは、いつの時代でも、人の心に響く真理だと思います。
阿弥陀仏を信じられない人でも、
四苦八苦や諸行無常は納得できると思います。
865けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/08/05(日) 00:04:41
>>862
お釈迦様の教えは、四諦八正道、戒・定・慧の三学だと思います。
上座部は、それらを今も説いてます。
それらは、時代が変わっても人々を救う力があると思います。
それらをちゃんと説いていない浄土宗は、
時代が変われば人々から見向きもされなくなる恐れがあります。
ですから、四諦八正道や三学を浄土宗僧侶も勉強しなおすべきだと思います。
つまり、聖道門の封印をもういちど解きましょうということ。
それだったら天台にもどればいいというかもしれませんが、
どうせなら、せっかく日本にも上陸してきた上座部から学ぶのがいいと思います。
866名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/05(日) 00:06:38
あのう、君の言う上座部というのはスリランカのものかな?
現在のスリランカの上座部はスリランカ独自のカースト制が基盤
になっているんだけどね。
867けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/08/05(日) 00:10:54
>>866 では、四諦八正道、戒定慧の三学を取り入れるとしたら、
どこの宗派から学べばよいですか?
どこかの宗派から四諦八正道三学の実践について講師を招くとしたら、
どこの宗派がよいですか?
比叡山から教わりますか?
868名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/05(日) 00:13:20
で、君の言う四諦八正道三学の実践って何?
869けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/08/05(日) 00:16:23
浄土宗の信徒の方にも、四諦八正道や三学について知ってもらいたい場合に、
浄土宗教師にはそのノウハウがない。
では、他宗派のお力を借りるしかない。
掲示板とかで紹介する場合に、寺和田のサイトはよくできてると思います。
870けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/08/05(日) 00:17:43
>>868 浄土宗のサイトにのってない場合は、寺和田のサイトを見てください。
871名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/05(日) 00:18:09
>お釈迦様の教えは、四諦八正道、戒・定・慧の三学だと思います。
>上座部は、それらを今も説いてます。
>それらは、時代が変わっても人々を救う力があると思います。
>それらをちゃんと説いていない浄土宗は、
>時代が変われば人々から見向きもされなくなる恐れがあります。
>ですから、四諦八正道や三学を浄土宗僧侶も勉強しなおすべきだと思います。
>つまり、聖道門の封印をもういちど解きましょうということ。

真宗に毒されちゃったのかな?
君は浄土宗の歴史も勉強し直した方がいいよw
872名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/05(日) 00:20:40
>>870
結局、寺和田マンセーに行き着く訳だねw
だったら、止めないから、寺和田に逝けよw
873けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/08/05(日) 00:20:44
>>871 真宗に毒されてはいません。
浄土宗の歴史も佛大で習った程度のことは理解してるつもりです。
800年前に変わる必要があったなら、
また変わる必要が出てくるとは思いませんか?
874名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/05(日) 00:22:42
800年前で止まっていると思い込んでいる時点で再勉強の必要がある訳だがw
875けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/08/05(日) 00:25:46
>>872
仏教を知らず浄土宗に洗脳されている檀家の皆様を放置していけと?
876名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/05(日) 00:26:26
たとえば学生の立場から大学解体を主張する全共闘運動みたいなものかな?いいんじゃない?
宗派の垣根を越えて全国青年同志に呼びかけ連帯しながら革命を起こしていくとか。
877名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/05(日) 00:27:54
>>875
ねえ、浄土宗っていつから仏教から独立したのww?
878けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/08/05(日) 00:27:56
>>874 いちいちあげ足とりますねぇ…。
止まってないなら、止まらずに、さらに変革しちゃえばいいじゃないですか。
879名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/05(日) 00:30:34
>>878
べつに揚げ足取りをしていませんがw
君の浅はかな思い込みで振り回されるであろう檀家の方々が可哀想でw

880けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/08/05(日) 00:31:03
>>877
まだ独立してないから、独立して一新興宗教になり下がる前に、
仏教の足もとにすがりつくべきだと思います。
仏門から破門された草加学会を仏教だと思ってるのは、
学会員だけでしょう?
浄土宗もそうなりかけてますよ。
881名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/05(日) 00:32:59
>>880
ああ、君の脳内の話ねww
882名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/05(日) 00:35:38
一宗派の坊さんの立場から宗門解体を主張してもおかしくはない
883けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/08/05(日) 00:36:45
>>881 最近、スマ長老の本を置いてる書店が急に増えましたよ。
もし檀家さんがあれを読んだら、
浄土宗の僧侶なんか内心見下されてるかもしれません。
884名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/05(日) 00:39:57
>>883
ハイハイ、寺和田寺和田ww
単に南伝に詳しくない一般人にとって一時的に新鮮に写っているだけだろw
で、スマ嘲弄にいつ弟子入りするんだ?

885けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/08/05(日) 00:40:24
2ちゃんねるでも、寺和田の話題が増えてる気がする。
浄土宗寺院で説法聞いて仏教に興味もった檀家が、
ネットで仏教に検索したら、
寺和田の情報にいきつく可能性が高いはずです。
886名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/05(日) 00:42:56
前にも言ったが、南伝上座部の教義(アビダルマ)からはこれといった
展開はなかったけどね。
887けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/08/05(日) 00:46:00
>>884 一般人にも手軽に瞑想のやり方を説いてるのは、
今まで少なかったのでは?
仏典を読んだりしてた一般人はいたでしょうけど。
今まで夢物語のように見ていた「悟り」が、
急に具体的なものとして目の前に現れるわけです。
すくなくても、修行の入り口まで手軽に連れてってくれる。
888名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/05(日) 00:49:15
>>887
そして、得られるのはせいぜい人天の果か。
889けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/08/05(日) 00:52:12
本やサイトを見ただけでも、一応瞑想ができる。
具体的にやり方が書いてあって、
ここまでは誰でもできるでしょう、
ここまでできたら次はこれ、
さらに次のステップもありますよ…と。
坊さんは寺で何やら修行をしてるらしいなぁ…と人事だったのが、
あ、こういうことをやってたのか。
これなら自分もできそうだなぁ…と、
ヨーガでもやるような手軽さで瞑想に入っていくわけです。
890けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/08/05(日) 00:53:52
>>888 多少マシな来世になればいいじゃないですか。
いきなり成仏なんて虫がよすぎるのでは?
891名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/05(日) 00:56:04
>本やサイトを見ただけでも、一応瞑想ができる。
>具体的にやり方が書いてあって、
>ここまでは誰でもできるでしょう、
>ここまでできたら次はこれ、
>さらに次のステップもありますよ…と。

別に瞑想だけなら、南伝の専売特許ではないんだが。
892けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/08/05(日) 00:59:12
>>891 寺和田の本やなんかを読むと、
大乗の瞑想はサマタ瞑想(定)に偏っており、
仏教の特徴であるヴィパッサナー瞑想(慧)をしっかり伝えているのは上座部だ、
というふうに刷りこまれてしまいます。
893名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/05(日) 01:00:53
>>890
> 多少マシな来世になればいいじゃないですか。
>いきなり成仏なんて虫がよすぎるのでは?

別にいきなり成仏とは言っていないが?
菩薩の階梯を知らないのかな?
又、虫がよすぎるという発想をするのなら、尚の事、君自身の浄土宗の看板を
降ろしたらどうだ?
894けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/08/05(日) 01:03:49
>>893 浄土にも人天はいるのに、人天では不満だと聞こえたので。
あと、菩薩の階梯より四向四果のほうが、
お釈迦様の教えに近いのでは?
895名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/05(日) 01:04:15
>>892
だって、南伝上座部は分別論の立場に立つから、ヴィパッサナーとやらを重視するわなw
分別論の批判の上に立っている大乗とは違うわなw
896名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/05(日) 01:11:02
>>893
>浄土にも人天はいるのに、人天では不満だと聞こえたので。
意味不明。

>あと、菩薩の階梯より四向四果のほうが、
>お釈迦様の教えに近いのでは?
何故、大乗が部派仏教を指して小乗と批判するに至ったか勉強し直せw
897けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/08/05(日) 01:11:59
>>895 禅定の境地のすばらしさにも執着しないのが阿羅漢の悟りなのに、
禅定(サマタ)だけだと禅定の境地に執着しちゃうのでは?
そうなると、密教のように、梵我一如のような教えに逆もどりしちゃう危険がある。
法身仏大日如来(宇宙仏)との合一とかは、
禅定至上主義の表れでは?
898名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/05(日) 01:15:56
>>897
密教の何処に梵我一如が説かれているのか、是非、ご教示願いたいがw

>禅定の境地のすばらしさにも執着しないのが阿羅漢の悟りなのに、
>禅定(サマタ)だけだと禅定の境地に執着しちゃうのでは?
そのような執着が生じる時点で不完全とされているが?
899名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/05(日) 01:19:11
たしかにヴィパッサナーを説く大念住経には
この瞑想が涅槃に至る唯一の道であり、
誰でも七年間ないし七日間でもこの瞑想に専念するなら
阿羅漢もしくは不還を得られるとある。
900名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/05(日) 01:20:13
まあ、結論としては、けちゃっぷは浄土宗教師の肩書を返上することだな。
あと、狂会で寺和田もどきを洗脳されてその手先になるか、スリランカや東南アジア
で本場の寺和田を学ぶかはけちゃっぷ次第だが。
901名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/05(日) 01:25:31
>>899
大念住経の所説がどういう時に誰に対して説いたかは詮索しないが、
まあ、その所説を信じるのであれば、7日〜7年間、専念すれば?w
902名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/05(日) 06:50:31
そもそも、日常生活において易行であるお念仏でさえ称えていない関心のない檀家に
三学や四諦を説く事事体が無理です

知識として暗記させれば良いと思っているのであればけちゃっぷさんを大量生産して
しまう事になってしまいます

浄土宗は寺和田の考え方や他宗の考え方を取り入れるよりも称名念仏の教えをしっかり
と受け継ぎ後世に伝える事に重点を置く方が結果的に生き残れると思います
教義的な模索のある宗教団体は結果的に衰退してしまうまたはカルトの道に
進んでしまうからです

800年近くも続いている浄土宗を自分ごときが変えようなどと思うのでは
なく納得できないならば僧籍もご自身の社会的な立場も捨て浄土宗批判を
しなさい

安全な場所から何を言っても人は納得しません

まー貴方に何を言っても無理でしょう、最初から他人の忠告など聞くような
人ではなく自分が一番正しいと思っているのですから

もし、お寺の人間は人々を導く存在である、佛大を卒業しているから一般人より
高い立場にいると思っているのならこれから先、貴方の人生に大きなしっぺ返し
がくるでしょう
903名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/05(日) 07:09:05
朝勤より三学!
904けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/08/05(日) 10:58:33
>>902 まずは檀家の皆様に、仏教のすばらしさを知ってもらいたいのです。
お釈迦様の教えのすばらしさを知ってもらいたい。
たまたま最初に聞いた教えが念仏往生だったために、
仏教全体に「がっかり」しちゃう人もいるでしょう。
団塊の世代以降の方には、合理性のある教えでないと
納得できない人が増えてる気がするのです。
905名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/05(日) 12:00:34
>合理性のある教え

その合理的な教義内容が君の理解力を超えてしまうと、
学問仏教のレッテルを貼って封印するくせによく言うよwww
906名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/05(日) 13:08:30
念仏を称え続けて疑いなく往生する、というだけで
腹いっぱいです
907けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/08/05(日) 13:32:25
>>905 僕が学問仏教だと言ってるのはそういう意味ではなかったのですが…。
908名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/05(日) 17:54:38
なぜ念仏を唱えるか、
念仏を唱えたら結果としてどうなるか、
完全に疑いが消えて無くなり
人に対して合理的に説明できる人はいらっしゃいますか?
909名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/06(月) 00:23:06
>>907
釈明すればするほどボロが出る。
やめておけ。
910名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/06(月) 02:11:13
上座部、でそれのみにこだわる(拘っている)ような所が問題では?
確かに上座部を一度去れなりに勉強する事は良いと思うよ。

「仏教」を基本として一通り学ぶべきではある。
その上で現在の浄土宗を、浄土門を、愚者の自覚を。で全くOKだと思うんだが。
論争してるお互いが教学(しかも真宗より)にどくサレテナイか?
911名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/06(月) 11:33:49
>>910
>論争してるお互いが教学(しかも真宗より)にどくサレテナイか?

じゃ、浄土宗と浄土真宗の違いって何なの?
912名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/06(月) 14:12:42
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人_人_人
   <´ けちゃっぷじゃ、けちゃっぷの仕業じゃ! >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒ヽr ' ⌒ヽr ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////
【タイ寺】日本人上座部仏教僧【真の出家僧】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1186374746/
913名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/06(月) 21:57:39
>>911
教学にどくサレテる事には反論はないんだね
914名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/06(月) 22:00:42
>教学にどくサレテる事には反論はないんだね
意味不明。以上。
915名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/06(月) 22:08:55
一般論は
どんな宗教をやろうが個人の勝手。他人が口を挟むことではありません。

しかし、特定の教団に所属する人物であれば、↑の一般論は通じません。
けちゃっぷがやってるのはそういうことなのら。
916けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/08/06(月) 23:16:01
>>915 仏教よりも宗義重視という姿勢で、本当にいいの?
917けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/08/06(月) 23:42:11
敵視して退けるのではなく、
取り入れて糧とすればいいと思います。
918名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/07(火) 00:47:37
別に敵視するつもりもないが、君の様に、
南伝上座部   = 真正な仏教
その他      = おまけ。あってもなかってもいい。
という考えがはっきり言ってうざい。
上座部の一部派の思想がたまたま歴史的偶然(といってもいいだろう。)によって
残っていたものを原理主義的に持ち上げることが煩わしい。
聞く耳を持たない、嵐の君に言っても仕方がないことだけどね。

>仏教よりも宗義重視という姿勢で、本当にいいの?

浄土宗を仏教として認められないのならば、浄土宗から去れ。
919名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/07(火) 01:30:51
いやしくも同じ仏教信仰者なら、他派とは言え単なる偶然で済まされないだろう。
そこに研究信仰修行に打ち込み正伝仏教の伝法に命をかける出家者と、
それを献身的に支える在家信者の存在なくして
とても命脈を保ってこれるはずはない。
まして日本と違ってヒンズー教の圧迫を常に受け、
それに同化混合されないよう仏教の独自性と純粋性を保つよう努められてきた派である。
920名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/07(火) 01:51:09
浄土宗と浄土真宗は決定的に違うよ。

浄土真宗的阿弥陀如来はキリスト教やイスラム教のような絶対的一神のような
存在だよ。
お念仏、を申すも阿弥陀如来の力により口より出る。と申すくらい
阿弥陀如来を絶対と考えているのが浄土真宗。絶対他力。
法然浄土宗は三学不器の愚者の自覚より阿弥陀如来の大慈悲にすがる。
我が身の不足を心得ての他力本願。←自力にて他力本願、とでも言うべきか?

人間の尊厳なんてものを考えても浄土宗の方が良いと思うのは贔屓目かしら(笑)
だから上座部的な仏教を一度学ぶのは宗門の道的に考えても良いと思うよ。
けちゃっぷさんの書き込みは上座部至上主義のように見る(見ている人が感じる)
点が問題なのでは?
本意はそうではないと思うんですが・・・・
921けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/08/07(火) 03:05:28
>>919 日本人のニーズに応える形で変化してきた宗教として、
浄土宗も価値があると思いますよ。
しかし、ニーズに応えるのであれば、昨今の寺和田人気を無視できないはず。
浄土宗という団体が仏教教団であるならば、
仏教として求められるニーズに応えるのも大事でしょ。
葬式仏教が求められるなら、浄土宗としても葬式業務に参入する。
現世利益が求められるなら、浄土宗としても現世利益に参入する。
根本仏教が求められる時代なら、
浄土宗としてもそこに参入すればいいと思います。
922名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/07(火) 06:20:16
>>919
協会さん乙。今日の布教のノルマはどのくらい?
923けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/08/07(火) 08:20:11
>>922 教えでは勝てないから、なんくせつけるしかないのですか。
924名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/07(火) 08:30:03
ニンベン+具舎論を学問仏教と言ってけなす奴に
言われたくないわW
925名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/07(火) 08:34:04
>>923
勝ち負けの基準を言え。
都合の悪い反論はスルーするくせに、どの口でそんなこと言えるんだ?
926名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/07(火) 09:07:40
>923

>教えでは勝てないから、なんくせをつけるしかないのですか。

仏教や信仰に勝ち負けを言う事自体が大きな間違いです

私は922ではありませんが返答します、貴方のカキコを読んでいると
物事の価値を比較や優劣のみで認識しようとしかしていないように思わ
れます、このような価値観を持ち続ければ檀家からの寄付や人間関係で
成り立つ寺院の運営が行き詰まるのではないでしょうか

勉強さえしていればチヤホヤされる学生時代と世間は違います
私も世間を理解していないのにえらそうに申し訳ないですが貴方を
見ているとそう言わざるおえないのが残念です

物事の捉え方が正直に言って知識だけに偏っていて何事に関してもそう
ですが計算のうえに割り切ろうとばかりする姿勢が幼稚だと思います

>しかし、ニーズを応えるのであれば、昨今の寺和田人気を無視できないはず。
信仰とは商品ではありません、人気があれば飛びつくような軽々しいもの
ではありません根本的に考え直す必要があるのは貴方の考え方や生き方だと
思います

浄土宗が考えなければならないのは教義ではなく組織の不正の再発防止
と何故?けちゃっぷさんのような人が出現してしまうのかだと思います
学力を重視するあまり勉強以前に常識や道徳と言う大切な問題を無視
しているからではないでしょうか
927名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/07(火) 11:27:45
>>926
仰る通り。
928けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/08/07(火) 12:20:00
>>926 そうですね。人気があるなしにかかわらず、
仏教とは何なのかを問い直してみる必要があるのでは?
929名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/07(火) 12:23:02
>>928
おまえに向けられた言葉として受け止めろや。
930けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/08/07(火) 12:25:44
>>924 そういう意味で言ったのではないのです。
瞑想の実体験がなく文献研究でしか教えを追求できない
浄土宗教師の学者先生達が、
偉そうに文献の知識だけでさも専門家であるかのような顔をしてることを、
学問仏教だと批判したのです。
仏教の論や釈は、修行の参考とするために書かれたものでしょう?
修行もしないのに参考書だけ読んでる学者先生より、
仏教知識がなくてもまじめに瞑想している在家の寺和田信者のほうが、
よほど仏教を理解しているのではないでしょうか。
931けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/08/07(火) 12:28:04
>>926 僕はむしろ、浄土宗のお勉強仏教を批判しているのですが。
逆の立場の印象を与えてしまっていたようですね。
932名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/07(火) 12:28:08
>>930
>文献研究でしか教えを追求できない
>浄土宗教師の学者先生達が

はぁ?浄土宗は専修念仏なんだろ?
どうして念仏三昧の生活を送ろうとしないのか?
とことん念仏してからモノを言えっての。
933名無しさん@京都板じゃないよ:2007/08/07(火) 12:29:27
>>931
実践者になれない君も同じ穴の狢なんだけどね。
934けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/08/07(火) 12:31:49
>>932 しかし、宗門のトップの方々は学者先生ばかりではないですか。
学問はなくても念仏三昧の行者みたいな方が、
どこかにいるはずなのに。
935けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU :2007/08/07(火) 12:43:40
>>926 不正うんぬんの話で、先日の宗報にのってた議事録でも、
うだうだ言ってましたね。
仏教徒としての五戒を守ってれば起きない問題だし、
戒を守れないから念仏信仰してるくせに、事件が起きたら怒り爆発させる。
で、戒はほっといて規則をつくろうとする。
あと、戒名をつける権利は菩提寺住職にあるとかなんとか言って、
檀信徒を規則で縛ろうとか言ってた議員もいました。
もう、なさけなくなりました。
仏教徒としての自覚がないのか、と。
936名無しさん@京都板じゃないよ
>>934
上の人間なんて信仰それ自体とは関係ないんじゃないですか?
上の人間が右と言ったら右、左と言ったら左というのが君の信仰姿勢?
アホか・・・。