浄土宗ネラー坊主の会　その１１

宗内雑談専門スレです。
＿＿＿＿＿＿＿_
|　 　 　 　 　 　 　 | 　雑談的なことを中心にしていきましょう。
|　　／￣￣　ヽ,　 |　 「きっといつかはネラー会オフ」の実現ですが、意思のない方も
|　/　　　　　 　 ',　| 　浄土宗教師は皆ﾅｶｰﾏです。
| {0}　 /¨`ヽ　{0},　!　下地を作る意味もこめて、皆で仲良くﾏﾀｰﾘいきましょう。
|.ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', |
ﾘ　　　｀ー'′　　 ',|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　南無阿弥陀仏　合掌
|　 　 　 　 　 　 　 |
￣￣￣￣￣￣￣
　　ネラー住職

＜前スレ＞
浄土宗ネラー坊主の会　その１０
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1166629323/
浄土宗ネラー坊主の会　Wiki
http://wiki.livedoor.jp/jodoshu/d/FrontPage（現在放置）

世襲禿しね！

真宗は寺族のパラダイス！

ネラー会ﾏﾝｾｰ

ここ真宗じゃないし。

ネラー会　決定事項

＜総本山と大本山について＞
多すぎるので、１総本山３大本山体制でおｋ

総本山知恩院　…　法然上人の眠る、由緒ある祖山
大本山増上寺　…　関東の別格大本山
大本山善導寺　…　二祖様の沿革寺院
大本山光明寺　…　三祖様の沿革寺院


＜次期門主の推戴について＞
ネラー会としては、黒谷の法主を推戴する。

うむ

深夜にすごい加速やったｗ
乙

998 名無しさん＠京都板じゃないよ 2007/01/31(水) 02:11:27
補助金を出す以上、ばら撒きではいけないから、
チェックは当然だと思う。

・・・が、自分のところの金もチェックできない宗に
何がチェックできるというのか・・・


クソワロタｗｗｗｗｗｗｗ

ぬおー1000採り
終わってた〜〜〜

七億四千五百万のチェック漏れ
乙

チェックメイト

一体深夜にどんだけロムってんだよw

>>6
黒谷の法主、認知症じゃないかって噂があったね。

いつも人がいないようで居るからｵｿﾛｼｽ

>>8
俺も寝るつもりだったが、あまりにも激しい加速だったので
思わず付き合ってしまった。おまえら面白すぎｗｗ

>>14
それは街中の方の本山では？

いや・・・実は20億のチェック漏れ。
焦げ付きが7億4千5百万円。

特に関西の話題になると盛り上がるような希ガス

>>18
震えた

20億のチェック漏れ
ぎゃーーーーーーーーーーーーー
ｵﾜﾀ

>>18　マジでか！！
っていうか、そういう大事な情報はこんな深夜に出すなとあれほどい（ｒｙ

カナダの首都↓

>>18　ｵﾀﾜ

>>17
それなら元黒谷と描いてもらわないと。しかし、天台宗関係では元黒谷って言うと怒られるらしいね。

確かに流動した金額は２０億以上にはなるな。

元黒谷という言い方はあまりしないｗ

>>25　百万遍の前の法主のことでは？

結局どうやって穴埋めすんのやろ？

>>28
たぶん

職員の給料カット　という噂を聞いた

職員の給与カットか。
随分年月かかりそうやな。

友引前はｲｲ

職員の給料カットは、女子職員がカワイソウな気がするなぁ。
そんなことしたら、ぎょうさん休みよるでぇ。
宗務庁の教師職員は、只でさえ“自坊法務”“葬式の手伝い”“布教”“五重随喜”で女子職員に仕事任せて、よ〜けい休みよる奴多いからな。
流用期間中に管理職だった役職者に出してもらわなアカンやろ。

２０億もの不正な流れを長年に渡り見逃していたとは。
呆れてモノも言えんな。

横領事件問題が何も解決していない現状は、全くもって何も変わっていないわけやからな。

女子職員って言っても尼僧さんが多いんでしょ。

で、前の役員さんたちは多少なりとも補填していったのだろうか。

>>18
二十億ｗｗｗ
うおおおおおおおおおおおおおおお

あまりにもの巨額さに、本当に単独犯なのか？と疑念が湧く。

単独犯でFAの様だ

単独犯？
怪しいもんやな

警察の見解としても、単独犯の見込みらしい

深夜なのに、やたらと詳しい人が多いなｗ

宗はどんだけざるやねん

２０億も入出金されておいて、誰も気が付かなかったとは・・

２０億の不正流用
ｱﾘｴﾅｽ

20億不正流用できるて・・・どんだけ貯えあんねん。

金額のアリエナスに動揺したが、
>>18の情報は本当なのか？

それとも、ただの噂なのか？

話にならん。
怒り通り越してわらけてくるわ。

損失が七億五千万弱なんだから、流動が２０億でも
寧ろ少ないくらいだな。
どんだけ下手やねん。
そういう問題でもないが・・・

二十億
もうだめぽ

門中のお偉いさんが、新年会で言うとった情報だ。

>>50
先物なんてそんなもんらしい。
上手い下手とかではないようだ。

おまいら友引前の深夜に元気杉ｗｗｗｗ

>>１
乙
遅くなったｗ

>>54　今カレンダー見たけど、
今日（１月３１日）は赤口じゃん。
友引は２月２日だぜ。

>>1
おおぅ！　２０億円情報で忘れていたｗ

乙

>>56
あ、あかん！
勘違いしてた
感謝　thx

しかし10の最後はずいぶん急いだね。

うちは友引前でも心配ない。
葬儀自体めったないからｗ

11の最初もずいぶん飛ばしてるでぇ〜〜。

しゃーねーな。このまま朝勤まで頑張っちゃうかｗ

しかし、今更ながら２０億円もの宗資金を不正流用していて
誰も気が付かなかった宗の体制って・・
アホちゃうかと、小一時間。

再発防止策をはよ練ってや〜

流石に失速してきたな。

三時まで付き合えば十分やろｗ
ﾓﾔｽﾐ

oyasumi

>>37
女性教師なんて職員には殆どいない。

居ても1人か2人くらいだろな。

なんかほんと葬儀ないですな。

馴染みの檀家さんに「和尚は、毎日お寺に居るが、掃除ばっかりしとっても、食べられないだろ？お参りはないのか？」と問われた。
「そうですね。ご存知のように、うちは御檀家様が少ないですから、ご葬儀も少ないですし、おのずと年忌参りも少ないです。
月参りの習慣もない地域ですしね。あらたに月参り等をはじめるにしても、これまでの習慣がないため、難しいですね。」
「勤めに出ようかとも思ったんですが・・・そこまで暇でもない。」
「お説教師も志したんですが、話術というのはこれまた難しいですね。
個人から家族単位のお檀家さん相手に膝突き合わして、話す分には良いのですが、
年齢問わず不特定多数の方々に仏法を説くということが、これほど難しいとは・・・。」
「“笑いあり涙あり”ってな話は、本当に難しい。」
「まぁ〜こんな具合で、私がロクデナシなもので妻が働きに出てる次第です。お恥ずかしい。」（苦笑）
「そういえば葬儀は、1年近く無いなぁ・・・」（苦笑）
ってな会話をしてたら、一週間後に、そのお檀家さんが亡くなった。無常を感じた。
それから、そのお檀家様の奥さんから、「一周忌まで、月参りをお願いします。」と頼まれ、
さらには、3回忌まで月参りの延長をお願いされ、ご近所や親戚の方も月参りをお願いされるようになった。
最近では、門中寺院から法要の維那と布教をお願いされるようになった。
偶然と言えばそれまでだが、お亡くなりになった馴染みのお檀家さんの縁を通じて、何かしら仏様の計らいを感じる今日この頃である。

今年はほんまぬくいわ。
そのせいか葬儀も少なめ。

>>71
普段の努力の賜物やな。
阿弥陀さんはきちんと見てはる。

ホンマそうれんないわ

２０億円うおおおおおおおおおおおおおおおお

>>6
＜次期門主の推戴について＞
ネラー会としては、黒谷の法主を推戴する。

ちゅうことは・・・清浄華院と黒谷の御法主台下もネラー会推戴委員会で推戴しとかなならんで。

それは難儀やなあ・・

真野先生とかどうなん？
東京以外には行かないかな？

じゃあ高橋先生かな？

片方は政治上がりが推戴されると思うで。

>>76
ネラー会においては、その二山は大本山じゃないので、
推戴の対象にならないのでは？

80氏から対象外なので、委員会を解散するよう同義
が提出されました。
ご異議ございますか？

訂正
↑同義→動議

異議茄子

異議なし

それでは、ご異議なしと認め委員会付託の同案件を
廃案致します。
暫時休憩

最近スレごとに傾向が色濃く現れだしたよね。
浄土宗ネラー坊主の会スレ→宗内ゴシップネタ
通俗仏教の精髄・浄土宗スレ→教義と実践論争

通俗仏教の精髄w

議論するにしても、人が多いほうでするのが吉。

どう見ても、通俗の方は数人がｶｷｺし合っているだけにしか
見えんのだが。

昨日今日、本年初の葬儀。今日は引き前だからかな？釜が満杯だったス。

去年の１１月から葬儀はなす

浄土宗教師が単立寺院の住職になった場合、
教師資格や僧籍は剥奪されるのでしょうか？
その単立寺院で念仏を説いていたとしても？

やはり所属寺院がなくなるわけやから、僧籍は抹消か？

>>78
寺内先生に決まったみたいですよ。

成田浄土門主誕生。

>>93 でも、資格だけ取ってどこの寺院にも所属していない教師はいるでしょう。

それは規定上あり得ない。

既存の浄土宗からは抹消されても、その単立寺院にて僧籍登録されるんじゃないのか？
単立の場合、教師養成の為の養成講座等を持ち得ないので、
既存の浄土宗寺院に一旦弟子入りして得度を済ませて入行し、加行を済ませた時点で、
浄土宗には僧籍登録をしないで、単立寺院にて僧籍登録するという方法じゃないのかな？

>>96
資格だけ取ってお寺には住まず、宗教活動・布教活動もせずに別の職業で生計を立ててるペーパー教師のことだろ？

ペーパー教師も書類上はどこかのお寺の弟子として所属してないと駄目だよ。

↑正しい

増上寺の空席はどうなる？
・台下
・執持長

清浄華院の空席はどうなる？
・台下

小ツッコミ
持→事

↑○

＜次期増上寺法主の推戴について＞
ネラー会として、増上寺法主推戴委員会を開催する。

真野先生
高橋先生
鈴木超先生
水谷前宗務総長

>>101
ご安心下さい。真野先生が有力です。

現法主の増上寺行きも考慮に入れつつ・・・慎重に。

坪井台下
服部台下
宮林台下
阿川台下

公金不正流用事件の管理責任で総長辞任したばかりの水谷前宗務総長は、
世間体として・・・無理だろなぁ。

策士、策に溺れる

B大学長職を引退後、隠遁生活してりゃ〜何処かの大本山台下には、推戴されてたろうね。

坪井台下　▲　本人が受けない可能性あり
服部台下　×　就任浅い
宮林台下　○　成田台下脈で可能性あり
阿川台下　△　後任がいないので無理
真野師　　 ○　しかし本人が受けるかどうか

他にも候補者あり

九品院を推したい

>>111
阿川台下が増上寺へ行かれた場合・・・
九州には、地元では有名な御大が複数いらっしゃるようなので、後任は決まると思うよ。
例えば・・・長崎とか佐賀とか。
但し・・・地元より推戴されると、大本山善導寺自体が終始地元九州のローカルな付き合いで運営されてしまうという欠点がある。

漏れも九品院に一票。

男僧主義で檀信徒も納得。

わしは真野師がええと思う

しかし怪情報書き込む大徳。そうれん無いぞえとぼやく大徳。わけわからん
仏教知識披瀝する大徳。いやーここ面白いな。

しかし植草元教授はハメられたのか？
邦画「それでもボクはやってない」を見るとそんなこと考えてしまう。
巨大組織（金融）を敵に回して一人で戦うの簡単にはいかん。

リアルには、増上寺法主となるということは時期門主を確約されたようなもの。
そのあたりを考慮すると、次期法主は自ずと絞られてくるはず。

断る。

増上寺法主の椅子を断る香具師などいない。

>>117
ここをロムっている貴様もわけわからん。

>>117
このスレの書き込み、胡散臭さ此上ないやろ？
そこが面白いよな。
いったい何処からネタ仕入れてきよるねん。

>>99 それはわかりますが…。
たしかに、どこかの寺の僧侶の弟子として僧籍に登録されてますよね。
でも、そのままで単立寺院で働いてもバレないでしょう？

それって別に問題ないし、こういう人間は結構おる。

>>124
何か問題あるのか？

２ｃｈが胡散臭いという香具師ｗ

小僧だったら、セーフや思うけど・・・
住職やと代表役員やから・・・問題あるんとちゃうか？
まぁ〜〜だまっときゃえぇこっちゃ！

別に問題ないやろ。

素朴な疑問の中に、浄土宗規則の粗が垣間見えますなぁ。

>>111
他の候補者って誰？

おまい目ざといなｗ

>>111
>>113
九州人のお言葉に甘えて、わしは浄土寺に１票。
二人のＭだけはやだ。
一人が選ばれれば、ますます金権体質になる。
もう一人になれば、ますます縁山がさびれる。

阿川台下縁山スライド案えぇなぁ〜。勧学だったんでしょ？
人柄も温和だし、ゆくゆく猊下になられても、漏れは納得。

なかなか意見がまとまらんのうｗ

やはり学者タイプがええと思う。

大本山増上寺から門主を出す暗黙の約束があるっていうのは、
関東系勢力が関西系勢力に丸め込まれている証拠。

この約束がある以上、関東系は総本山に頭があがらない。

経緯は逆だよ。
東からスライドして門主を出すのに、祖山がどんだけ抵抗したか。

その通り。

増上寺は浄土宗伝法の根本道場。

東西の確執はまだまだ続くのう

google earth で知恩院とバチカンの建物比べたら、
意外に知恩院って大きいんだな。

google earthで自坊を探したやつは負け組ｗ

バチカン聖堂の方が華がある。
世界のバチカン、日本の知恩院。

おい、朝勤だぞ、起きろ！

万寿寺の遺構を初めて確認　「京都五山」禅寺の一つ
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200702010077.html

>>95
仏教学者でもない、
競輪競馬好きのヨタが門主とは、残念。

門主は、学者であることが昔からのキマリだがなー。

800年大遠忌法要は誌公帽子じゃなくて、ベレー帽で御導師をｷﾎﾞﾝﾇ

なに、決定したの？

世界情勢に影響なし

中東情勢には大きな影響を及ぼす。

成田浄土門主誕生となれば、世間でもそれなりに扱われるだろう。
やはり一般にも知名度があるからのう。
団塊の世代なら知らぬものはおらんやろ

成田無効

逆に言えば、団塊の世代以下は知っているほうが少ないだろう。
特に、団塊ジュニア以下なんて、９割９分知らないって。

知名度だけで変な計算や下心を出すと、
後の世代につながらないよ。

学者じゃないとますます通俗路線に走りそう

。
　。ﾟ
　　　＼　　　　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　((　 ∩（´∀｀　）　　＜　　鬼はｿﾄｫ〜〜
　　　　　　　　ゝ l工l⊂ ）　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　（　（　 （
　　　　　　　　　（＿（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　。
　　　　　　　 ∧＿∧　　　　／
　　　　　　　（　´∀｀）∩　 ))　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（ つl工l ノ　　　　＜　　福はｳﾁｨ〜〜
　　　　　　　　）　 ）　）　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　（＿_）＿）

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜半月後〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　　 ∧＿∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ ；´∀｀） ||　＜　ま、まだ豆が出てくるﾓﾅ…
　　（ 　 　　つ||　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|　iiii
　　（＿_）＿）ﾘ小　　　　((　　....。　ｺﾛｺﾛ〜

知恩院の猊下と増上寺の台下は、きちっとした伝法が出来るのが絶対条件だと思うが、次期猊下はどうだろうか？心配。

・・・

増上寺の節分を見ていると暗い気分になるな

もうだめぽ

節分議論がしたければ、通俗スレへ。

節目として日本人の大切な行事。
これからも廃れないでいってほすいものだ。

　　　　　パトラッシュ、おめでたいだろう。節分だよ。
　　　　　　　何だかとても眠いんだ。パトラッシュ…
　　　　　　　　__＿
　　　　　　／　　　　￣`ー､　　　　　　　　_＿,,.--‐‐――‐-､
　　　　, '´　　　　　　　　　 : ヽ._,,.-‐¬￣　　　　　　: .　　　　 ＼
　　　 /: .　　　　　　　　　　. :.::{::.:. : : :{:.:..　　. : : : . . : : : . .　　／＾
　　　.′:. .　　　　 　 _　､　:､.:.:::i;;:.:. : :|::::::.:.__;;.-―‐- ､::_:.:. : /
　 　 |;;:;::.:. . .　　　 �h ヽ{ ￣ヽ;_}:_,.-‐ァ'´::.::.::.::.／　/::.ヽ`ｰ:'ヘ
　　　l;;;;:;:;:::.:. : . .　　! 　 j!,.-‐　Vﾊゝ'´::.__::.::.::.::.::.＾^::.::.::.::＼::.::.:{
　　二i;;;:;:;:::.:.:.:. : ://　　 　 ‐' 　 !::ﾊ::.::.{　__ヽ.::.::.::.::.::.::.::.::.::.｀､::.:ヽ
._-三_,};;;:;:;:::.:.:.:.:/レ'　　　!　　　 }ﾉ　ヽ::ヽ二ノ::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:〉::.::.:
-;／.:.::t;;:;:;::::.:.:.:j　 -‐'　　 _,,. rく´　　　 ＼::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:/::.::.::.:
/　　.:.:::ヽい从;{ _＿,,,.. -､___,{イ　　　　　　｀ヽ､::._::.::.::._;;.-'´ﾉ::.／
!::.:....　　　￣:.／　　　　　 ヽ_ﾍヽ、　　　　　___ ＿_,二 -‐=-‐'´
ヽ:_:::::.:.:.:....　/___　　　、 v'´ .:.::_＞'´￣~￣￣
　　￣｀ー‐''´三｀ｰ-r一''¨´￣
　　　　￣―二三三ｆ´,r'´　. . :.:._;.-‐‐―‐‐―‐---　::.__:.:.:._z､__;;..
　　　　　　　　　￣三＾ヽ:.__;.-‐' 三二―￣　￣ 二―　 ￣

別に誰が法主でもあんま気にならへんねんけど

今行での伝法の講義って誰が行って居るんだろう。やっぱり真野先生?
伝法とか宗義とかやる先生も減っているからね。真野先生も大正大学の
浄土学室長退任して、法主の方に行かれるかと思ったら、１度断って
いるよね。

　そういえば、以前は学者しかなれなかった大本山法主に元宗務総長が
付いたときには宗会議員が喜んだし、逆に宗務総長に学者が付いたときには
学者が喜んだそうだ。

松本市の川上いい加減40になんだから毎日キャバクラ通ィやめろ
まじ、欠勤無し。月―土はコン、日は裏町
周りもおまえのせいで迷惑なんだよデブ！！同宗・他宗問わず

デブはあかん

カリスマ霊能師　江原啓之にも『あるある』疑惑
http://news.livedoor.com/article/detail/3012730/

【宗教】浄土宗　浄土門主に成田有恒増上寺法主が内定。「法然上人の心を世界に」と抱負
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/fish/1170066163/

釣り乙

>>168
http://www.youtube.com/watch?v=c826VIrhcl0&NR
怪しい霊能者やってた時期。

まさにインチキ香具師ｗｗｗ

決まったものは仕方ないだろ！
従うのが嫌なら浄土を出て行けば良いだろ。

まだ決まってないやろ

宗派の決まりに逆らうなよ！

しかしほんまそうれんないわ・・・

今日、「浄土宗調査委員会最終報告書」が送られてきたが、いったい何が言いたいのだろう。
我々が望んでいるのは、使い込みを気付かなかった奴等の責任を如何に果たしてもらうか？なのではないか。

辞めたから責任取ったではないはずだ。監督責任は当然あるはずだし、法的責任云々より、我々の金返せ！だと思う。
監督していたやつらは、それで給料もらっていたわけだから、監督できていなかったのと同じ。
つまり、給料泥棒！でないのか？

ましてやこの書き込みに法主だ？誰も認めん。　そんな法主。そんなやつが出てくるのなら浄土宗も終わり。
分裂。50年前の合同以前の状態に！海峡区浄土本院はそんな法主はイランと思う。

給料泥棒！お前らが浄土宗を出て行ってくれ。「盗むなかれの罪」で地獄で鬼が待っているから。

そんな人でもお念仏すれば往生出来ます。

浄土宗調査委員会最終報告書

最終？？ﾜﾛｽ

ちょろまかし事件の結末がこれか。

N浄土門主
M法主
これはあまりに不謹慎やろな。
宗も空気嫁や

門主や法主は宗が決めるのではなくて、
特別な諮問機関があるんじゃなかったっけ？

そこに陳情書をだすべぇか･･･

>>182
推戴委員会

>>176
ｲｷﾛ

もうだめぽ

ぼんさんが益々なめられるわ

けったくそわるい。

>>171
それにしても「オーラの泉」は面白い。

業務上横領罪
業務上占有する他人の物を横領すると、業務上横領罪が成立する（刑法253条）。
占有が業務であることで刑が加重される身分犯であり（不真正身分犯）、
基本犯である単純横領罪が真正身分犯であることから、真正身分犯・不真正身分犯
両方の性質を有する複合的身分犯である。法定刑は10年以下の懲役である。

そんな人でもお念仏すれば往生出来ます。

>>188
浄土宗の僧侶がおもしろがってどうするんだ。

>>181　巷間の風評では
不謹慎でも、ソレデ決まり、ということ。

>>188
テレビのやらせくらい見抜けよ。
何のために仏教のお勉強をしたんだよ。
>168 に書いてあることなんて常識だよ。
細木もやっているし、宜保愛子もやってた。
それとアメリカから来るＦＢＩに協力しているとかいう
自称霊能力者も、スタッフが事前調査したことしか言わない。
テレビ関係者から裏話聞くけど、聴視者もなめられたもんだ。

浄土門主の名前の普及率、国民の0.01%。

もうだめぽ

門徒なんでしょ皆さん

>>193
それにしても「オーラの泉」はおもしろい。
ところで、
阿弥陀如来や極楽浄土、さらには法蔵菩薩や世自在王如来を
檀家さんにどのように説明してる？
まず質問されないだろうが、
檀家さんがその歴史的事実を尋ねてきたらどう回答するかきかせてほしい。

阿弥陀信仰や極楽往生を願う心はあぁいう怪しげな霊能者の存在に
意外にも支えられているのかもしれない。

>>197
それは君が浄土教をきちんと学んでいないからでしょう。

阿弥陀仏や浄土を歴史的事実で語ろうとするとはね。
自分で理解できないから、逃げているんでしょう。

>>198
小生、理解できるものとは思ってないんだけど・・・
君が理解してると驕りではなく思えるとは大したもんだな。

それから、小生が阿弥陀仏や浄土を歴史的事実として語りたいとは
一言も言ってない。
「もし、檀家さんが歴史的事実を尋ねてきたらどう回答するか？」というのが
質問。

歴史的事実ではなく宗教的真理を指し示す物語・寓話である、と答えるでしょうね。

物語に込められた如来の願いを自らのものとして生きるのが浄土教徒では？

>>200
まずは、レスありがとう。
寓話ですか・・・またまた格下げした言葉を使いましたね。
そういうレベルでの理解で「安心」を得ているとすれば矢張り大したもんだ。
また、その説明で檀家さんに納得してもらえると思っているみたいだから、
感心する。君は檀家さんの前でどれくらい法話をしたことがあるんだろう？

「宗教的真理」「如来の願い」という言葉を檀家さんに伝える際に
どう咀嚼したらいいのか・・・かなり大変な作業だと小生は思う。

「宗教的真理を指し示す物語●寓話」を作り出した人物たちとはどういう体験をし
どういう感性の持ち主であった人々なのか？までは考えを巡らしたことはないのかな？

君にとって「如来」とは寓話の中の登場人物に過ぎないように聞こえる。
それで、阿弥陀様を心の底から礼拝できるとは大したものだ。

お前も偉そうにたいしたもんだな…(笑)

>>200
久々にまともな考えを聞いてうれしい。まじで。

>>201
B大の哲学のF先生が、そういった言い回しだったなぁ。

物事を多面的に深く掘り下げて考察し、尚且つ“自らの感情面”でそれらを理解し、
お檀家さんに伝えるというのは、大切なことだね。

マジで門主あのエロ坊主になるの？？
ん〜、何とかならないものか？
絶対にスキャンダルで降ろされるの自分でも気がつかないのかな？
今必要なのは、信用を取り戻すことなのに、何故エロ坊主？？？

>>204
共感してもらえて嬉しい。
ありがとう。

何百回も見たなこの流れ。
自作自演もほどほどに

それでもボクはやってないw

（　＾,ω＾）ｸﾁｬｸﾁｬ
自演じゃないおう

私の人生というはかない物語が、如来の本願という大いなる物語に包まれ
生かされるところに、永遠の命の輝きが生まれる。

宗報2月号で安達先生もおっしゃってましたが、
やはり浄土宗の教義は、三部経の内容のままに信じる教えですね。
我々には信じ難い事実ですが、
西方極楽浄土や阿弥陀仏の存在は、事実なのです。

うむ

昨日、NHK「こころの時代」を観ました。
ホスピス・終末医療に携わっている医者がお話されてました。
死を宣告された末期患者に来世を意識させるのは、
やはり患者の残りの人生を充実させるのに効果があるようです。
たとえば、あの世で亡くなった親に再会すると思うと、
患者にとっては宿題ができる。
死んで終わりではなく、あの世で親にあれこれ説明せねばならないので、
人生の整理をしなければならなくなるということです。

あの世にいくのは所謂「たましい」だよな。
中村猊下も極楽浄土は「魂の故郷」とおしゃっていた。

>>214 「往く」という表現が微妙なんですよね。
ファックスで手紙がケーブルの中を飛んで往くわけじゃありません。
しかし、情報が伝達されて、送り先に新しい手紙が生まれる。
因縁によって強い関連性はあるけれども、
何かがこちらからあちらへ移動するというのとは違うような。
観客席のウェーブが移動するような感じでしょう。
観客がつないだ手の上を何かモノが移動しているわけではない。
こちらでの作用が因となり、あちらでの作用を生む。

昨今のJS会理事人事・宗務人事・法主推戴を観るに
世の中には、崇高な徳で人を導くタイプの人と、反面教師になって人を導くタイプの人の二種類があることが判った。

反面教師になって人を導くタイプ
ﾜﾛｽｗ

ファックスの譬えは、ぴったりだと思うよ。
送信側A地点（娑婆世界・此岸）にある用紙（凡夫の肉体）は、受信側B地点（西方極楽浄土・彼岸）に物質的には移動しないが、
電話回線（白道）を通して情報（魂）が送られ、受信側B地点（西方極楽浄土・彼岸）に新たな用紙（仏身？仏性？）としてプリントアウト（往生）される。

>>197 思いつく解釈は三種類。
〈1〉お経のとおりの事実である。
〈2〉教えを伝えるための比喩の物語である。
〈3〉観察対象、つまり「イマジン(想像してごらん)」の対象である。

〈2〉は、阿弥陀仏の救いの物語を通して仏教の慈悲の精神を伝える等。
〈3〉は、〈2〉の効果も伴いつつ、
徹底的にイメージに集中することで禅定の心も生まれさせる修行となる。
世親菩薩は、五念門を説く中で、
作願門(往生をひたすら願うこと)をシャマタ(止・定)に、
観察門をビバシャナ(観・慧)に位置づけている。
五念門の場合は、
ひたすら願往生心に集中することで禅定が生じ、
仏や浄土を観察することで智慧が生じるので、
悟りにつながる自力の修行としては極楽の実在に関係なく効果がある。
しかし、末法思想を前提にするならば、凡夫は自力で悟れないから、
極楽が実在しないと救いがない。

今度の彼岸にはけちゃに説教師として来てもらおう。
法礼ははずむで〜

末法思想がないならば、
努力次第で、あるいは正しい修行の仕方を知れば、
悟れる可能性がある。
しかし、末法思想だと、
いくら努力しても無理だし、
正しい修行仕方を教えてくれる教団もこの世にはない。
だとすれば、〈3〉のように念仏による止・観の実践をしても悟れないし、
〈2〉のように多少喩え話で仏教を理解しても、根本的な救いにはならない。

極楽や阿弥陀仏が実在するかどうかの前に、
末法思想が正しいのかどうかが重要となる。
末法思想が間違いならば、
阿弥陀仏が実在しなくても、
他に人々が救われる仏教があるかもしれないから問題ない。
末法思想が正しいなら、阿弥陀仏が実在してくれなきゃ困る。

末法思想は、本当に正しいのだろうか。
そもそも末法思想は仏説なのだろうか。

けちゃ氏、遅くまで元気だな？
明日は、出勤とちゃうの？

けちゃぷさん、もう一つの、末法を言う法門では、我々は、成仏の種を持っていない、だから、その先は、スレ違いだから、やめます。けちゃぷさんスレたてて。
浄土宗って、念仏を唱える前の心を問題しないのはすごい。感動いたしました。

皆さん、お勤め乙です
お坊さんにもねらーって、いらしたんですね。
いや、なんかお堂とPCのイメージが結びつかなくって＞＜

けちゃのＦＡＸの喩えは感心した。
見直したよ。

しかし誰が御門主・御法主になるかによって
本山ごとの遠忌寄付の集まりは変わってくるだろうな。

おはようございます。昨日教区のお偉いさんが門主はＭ元総長で決まったといっていた。
本当ですか？責任取れない人がトップなんて、地獄の苦しみだと思うのですがね。
お偉い人でなく、自分が自ら拝む人、でなきゃ

それだけは１００パーセントないやろ

だから我慢していないで宗派に従えない奴は宗派を出て行けば良い事でしょ。

ネタではないと思います。
N元総長を門主にしたくない大徳も多いですから。

>>230
多い少ないではなく宗派で決まった事には従わなければいけませんよ。

いっちょかみ
乙

こころの卑しいものは、自分の利益が見え透いて
拙き風情をたいする。

>>224 ケータイだからスレ建て無理です。すみません。

>>224 他力易行道ですからね。
念仏さえ称えれば、あとは阿弥陀様におまかせしておけばいい。

>>229
>だから我慢していないで宗派に従えない奴は宗派を出て行けば良い事でしょ。

>>231
>多い少ないではなく宗派で決まった事には従わなければいけませんよ。

確かにその通りだよな。正論だ。

だが・・・納得いかなすぎじゃないか？
事件発覚後、役職者辞任に伴う総長選への流れ、門法主推戴への流れ・・・
年末から忘年会・新年会ごとに、情報通の門中老僧から事件の新情報や政局の色々な裏事情がもたらされる。
この内容に関しては、もちろん“おひれ”が着いてるだろうし、そうあってもらいたい。
そうでなければ、本当に単立を考えざるをえない組織の状況だよ。
まるでダークサイドのシスのマスターが巧妙に手を加えて、門跡の椅子を狙ってるとしか言いようがない。

＞ダークサイドのシスのマスターが巧妙に手を加えて、門跡の椅子を狙ってる。
その通りかもしれんなｗ

まるで“白い巨塔”

正確には「黒い巨塔」

あの男に緋衣の資格などない。
ﾜﾛｽ

まるで“華麗なる一族”

小説書けるなぁ。

○○＆○○の病状を事前に把握
↓
次の椅子を睨んで、水面下で働きかけ・・・
↓
頃合いを計り引責辞任
↓
次の椅子を睨んで、さらに水面下で働きかけ・・・
料亭には、学問の薦めを前にしたデスラー総統の姿が。
↓
足を引っ張る先の事件に区切りをつける為、早々と最終報告書送付するよう働きかける。
↓
水面下で対抗馬と目される人物潰しへ。
↓
終に頂点の座に上り詰める
喜びも束の間、癌が転移し・・苦しみ抜きながら1年半で往生。

生シスもここまでの悪徳因縁を画策をせんやろ。
最早シスを超えた。

もうだめぽ

これも同時進行エピソードに入れなならん。

頃合いを計り引責辞任
↓
東西政局へと発展
↓
東西それぞれに総理大臣候補者擁立。
東側“学問の薦め”20冊配布作戦に打ってでる。
しかしながら、西側候補優位。
東側運動員、西側候補の官房長官が、真面目すぎて融通が効かず正論を述べる為、
その正論が、やがて“天皇や議員そのものの既得権”すら揺るがしかねないことを有権者に口頭で刷り込む。
結果、官房長官は東側より選出。これで西側候補優位に見られていた総理大臣選が判らなくなる。
↓
僅差で西側候補が総理大臣選に当選。

もうﾏﾝﾄﾞｸｾｰから門主と総長は兼職にしたれ。
他の本山法主は内局。
これが一番面倒なくてええんちゃう。

もうだめぽ

宗そのものが要らんやろ。

もう全員離脱して単立がええがなｗ
各地域連合体で道場だけ維持。

>>242　>>245
は、あくまでもフィクションだからな。
判ってると思うけど・・・念の為。

>>215 >>218
我々の知っている科学技術や物理現象のアナロジーとして
極楽往生を理解しようというのは無理。

ほんまそうれんないわ・・

>>252
ほんたうに。

やーれん そーらん そーらん そーらん そーらん そーらん

中央で決まった事には従いましょうよ。
これ以上宗派内が分裂したらどうなるのでしょうか？

>>255 釈尊の遺言に従うなら、先輩出家者に対しては「尊い方よ」と敬わねばならない。
先に出家した方が一番えらい。
全国で最も出家年数の長い人を強制的に門主にすればよい。

中村御前が復活するだけちゃうか？ｗ

宗派内の決め事は絶対であります。
嫌なら出て行けば良い事ですからね。

こういうのに限って真っ先に逃げよるｗ

日興コーディアル新たな不正　上場廃止か東証苦悩
まだ隠されている不正の可能性も

もう宗には隠された不正はないやろな

Ｍ元総長の本山進出の可能性は、当分無くなったみたい。
Ｍ元総長は最近東海学園の理事長になったらしいよ。
既に就任している佛大理事長や上宮理事長と併せて、
一大帝国を築いちゃってるから、可能性は無いでしょう。

また、学校の仕事をしている方が、手腕を発揮出来そう。

拝啓 Ｍ元総長 殿
少小化時代の大学運営に尽力して下さい。

水谷、寺を売ってビジネスマンに徹しろ。

>>262
夢を見てるんじゃない　世間知らなずなのかな
学校を食い物にしての本山進出の軍資金稼ぎだよ　
　

しかし、ネラー会のスレッドって、神社仏閣板７３６スレッド中では３番目に流れが速いのな。
ちょっとびっくりｗ

>>262
事実なら、多大なるお給金の中から１億円くらい浄財喜捨してほしいものだ。
また、Ｎ台下も多大なる印税の中から１億円くらい浄財喜捨してほしいものだ。

拙寺も課金不払いなんて馬鹿なことはせずに、
何らかの形で補填の寄付をしたものだが・・・
窓口はないのかのぅ・・・

佛大理事長は時期見て稲岡総長と交代ちゃうのか。

それは今年の秋次第です

>>268
稲岡総長に学園経営など出来ないだろ。
どうせ今年いっぱいで退任なんだし、
事件解決に集中したほうが良いと思うよ。

秋にM総長復活したらﾜﾛｽ

次の総長が佛大の理事長に就任することになる。
はずや。

佛大の理事長は名誉職やから。
学園経営がでけへんでも、周りの優秀なスタッフが補佐してくれる。
安心せえ。

>>271
丁重にお断り申し上げます。

素人が理事長するより、Ｍ元総長に任せたほうがよかろう。
適材適所だと思うんだけどな。

そのような流れもあるらしい。
すべては稲岡総長の任期終了後。

現代仏教の可能性　浄土宗應典院
http://www.asahi.com/kansai/kokoro/taidan/OSK200702060030.html

>>267
おぉ〜〜そいう前向きな人が居ると宗もこころ強いな。
拙僧も一万円くらいなら、補填寄付してもえぇなぁ。

いやらしい話だが、羊頭狗肉の策で・・・今回に限り功績点を5万で2点にして、全国寺院に補填寄付を募るってのはどうだ？
遠忌寄付よりたくさん集まったりしてな。

遠忌目標額の１５０億円より集まったらﾃﾗﾜﾛｽ

期間限定キャンペーンで１万円１点だったら、まとめて数百万でもしたる。

>>277
＞ロックでお経を読むなど、いろんなことをやって、ひんしゅくも買ってきました。
ﾜﾛｽｗｗｗ
興味ｱﾘ

来年から知恩院が宗務もやれ。

應典院さんは前衛的。
うちの様な田舎寺では無理だが、参考にはなる。

>>282　１億円の穴を開けた知恩院にねぇ・・・

>>284
ご本人不在なので、その話は・・・

一体知恩院境内でいくら損失が出とんねん！
ほんま情けない話や。

應典院のようなお寺を煙たがる人間もおるが、若い教師には共感するものも多いらしい。
わしは素晴らしいと思う。

坊主と金・・

「警察がまだ横領者を逮捕していない点に未練は残る」
M談

>>277
町田宗鳳氏曰く
『経典や修行の中に仏教があるのではない。
そんな思い込みはたたき壊した方がいい。
ほんとは、坐禅（ざぜん）や荒行のような修行はしなくていいんです。
修行の場は日常生活のこの今、刻々にある。今どう人と向き合うのか、
どう仕事に打ち込むのか、日々の真剣勝負の中に仏教との出合いがあるんです。』

修行経験があっても肩書きだらけの学者になっちまうと無責任なことが言える。
「経典」「行」を軽んじて、仏教の醍醐味を感じることはできまい。
仏教の存続も危うくなるだろうに。

まずは経典ありき。

実績は上げているのだから、評価すべき点は大いにある。

>>264
断るｗ

大阪の大蓮寺さんはパドマ幼稚園や総幼研で成功を治めている特別な寺だ。
財力と人脈力の強大さは普通の寺を寄せ付けない。
しかも秋田光彦上人は宗教家といより実業家肌ですからこれまた特別です。

とても真似出来ん。
素晴らしい。

大阪教区は秋田さんに感化され、
いい方向に寺作りできてるのかなぁ〜？
もし同じ組だったらオレは困惑してるだろうな。
「独走やめてくれ〜」って感じで。

大阪教区はしょうもないぼんさんが結構おる。
あっ、どこの教区も同じかｗ

不祥事が起きた時には、聖人でも、学者でもなく、
有能な実務家が必要や。水谷、俺は待ってるぜ。

２０億もの不正流用を見逃しておいて、どこが有能な実務家なん？ｗ
いらん

無用

有能な実務家ﾜﾛｽ

総スカンｗｗｗ

うぃ〜〜〜念仏称えて寝るっぺよ。

>>282
既に宗務は知恩院に在りますよね。

あれは寺務所。
宗務とは違うで。

>>305
宗務を行なっているのは知恩院です。
東山区林下町

バカらしいネタはやめてくれい。
知恩院の下にあるのが宗務庁。知恩院と宗務庁は別組織。
そんならなにか？増上寺に宗務庁があるというのかね。増上寺事務所と宗務庁の距離は
知恩院と宗務庁よりも短いぞ。

>>306
知ったかは恥ずかしいからやめれ

未だに本山が宗務行政を行っていると思っている香具師がいるとは。

まあいいじゃまいか。

>>306
教師ではないのに、そのふりして書き込んでいるのが多い証拠だね。
まさか宗内でそんな勘違いしている奴はいないだろうに。

また真宗か・・・

>>298 まず、不祥事起こさせないように教育する聖人・学者がいない

宗務庁は知恩院内になっておりますけど？

六本木ヒルズの中にあったら皆同じ組織かい？

>>315
喩えている意味が分からんが・・・
ただ郵便を送る場合、知恩院と宗務庁の住所が同じなので・・・

住所が同じ場所の中だからといって同じ会社とは限らないということでは？

>>317
宗派が違えば話は別ですが、ここは知恩院の敷地内ですので郵便物は届きます。

正確には住所違うやろ。
郵便屋はんが気いきかしてくれてるだけやｗ

真宗はんのｶｷｺなんてない

どっかのお寺の敷地に教務所があったとして、そのお寺＝教務所とは言わないし、
たとえばの話、宮内庁の元敷地の中に国会議事堂があったとして、宮内庁＝国会とは言わないようなものだね。

>>304 >>306 >>314 >>316
釣？
それともマジで言ってんの？
諸兄が諭してるのも理解出来ないようだし、浄土宗宗務庁＆総本山知恩院に電話して聞いてみなよ。
浄土宗宗務庁へは「あの〜お宅は総本山知恩院さんが運営してらっしゃるんですよね？」と質問してみる。
総本山知恩院へは「あの〜貴山では浄土宗宗務庁の事務を取り扱ってらっしゃるんですよね？」と質問してみる。

行政上は知恩院・増上寺を頂点として分けてもええんちゃうか。
静岡教区までは知恩院内に宗務所
神奈川教区からは増上寺に宗務所

>>321
非常にわかり難いｗ

それやると・・・東西の溝が深まると思うがなぁ〜。

溝が浅くなる傾向がないなら、いっそのこと分けてしまった方がええ。
外向けに法人を分裂させるわけやないから。
ええ案や。

表向きには宗教法人浄土宗。実情は
知恩院を頂点とする浄土宗華頂派　黒谷・知恩寺・清浄華院・善導寺
増上寺を頂点とする浄土宗縁山派　光明寺・善光寺

それぞれ伝法も出来るしええな。

教化センター単位で宗務庁出張所ができ、JRのように分かれたりしてな。

自坊が教務所になるのは構わんが、出きれば独立した教務所が
あったほうが吉。

寺でブラブラしている副住職の仕事にしろ。

金の話すると嫌われるが・・・縁山派は、財力もの凄いだろうな。

NO1はダントツで善光寺。

>>329
うちの教区でも、似たようなことが話題になった。
交通の便の良い所にマンションか一軒屋を購入・もしくは借りて、そこを教務所にするという案。
教区長・教化団長・参事・事務員が変わっても、書類はじめ事務用品は移動せずに、そこに出勤するだけなので良いという利点がある。
反面、莫大な購入資金が必要・維持費がかかる。毎日、誰かが出勤しなければならない・・・という欠点がる。

どこの教区でも教務所問題はあるんやな。
教区長任せじゃ不憫。

＞教区長・教化団長・参事・事務員が変わっても、書類はじめ事務用品は移動せずに、そこに出勤するだけなので良い

これは大きなメリット

教務所引越しセットはもうｲﾗﾈｗ

前向きな教区会議員は、「“教務所”という機能だけで、マンションを購入するくらいなら、葬儀式や講演・研修会ができる式場兼教務所を新たに建立した方が良い。」との意見も出た。
やはり莫大な建設費用と維持費が問題な訳だが・・・。

どうしても話がデカくなるのはどこの教区も同じｗ
余計なものはいらん。

教務所のセンセも忙しいだろうな・・と、何かあっても電話をし辛いことはある。
独立した教務所があればそういう気使いもしなくてすむのだが・・。
教務所の住職だって、片手間なんだから忙しいときに判子がどうのとかは
聞きたいないはず

しかもうちの教区長は携帯持たないから、寺に連絡しても奥さんがきちんと伝えてくれてないと
その後全く音沙汰なしのときがある。
・・・専用教務所激しくｷﾎﾞﾝﾇ

教務所独立案

�@場所　どこの教区にでもある廃寺寸前の寺を教務所とする。
　　　 　　兼務している住職に毎月の光熱費負担と多少のお礼をする。
�A人員　正月・彼岸・盆を除いて最低でも９時〜３時までは常駐する。
　　　 　　浄青の支部としても使用し、若い衆が順番で事務を担う。交通費相当のみ教区費で負担。

メリット　不動産の維持費が安い
　　 　　　暇でも勉学に励むことが出来る。
　　 　　　廃寺復興の起点となる
　　　 　　ブラブラしている副住職の居場所が出来るｗ

デメリット　兼務住職の機嫌を損なうと、また一から探さなくてはならないｗ
　　　　　　　廃寺寸前と言っても、他人の寺でやるので必要以上に気を使う
　　　　　　　給料は当然ないので、教区長が任期満了時にお礼をするであろう悪習？
　　　　　　　が慣例化する悪寒
　　　　　　　※それを防ぐ為に教区費から浄青に寄附という形をとる
　　　　　　　

兼務寺を気前良く貸してくれる住職がいればｗ　良案

場所を固定すると、結局は所在地の組が面倒を見なくてはならないような気がするんですけど・・・

教区長が兼務すれば解決

宗務庁は本山に在るべきものなのですよ！

回送している間に書類無くしたなんてのはよくある話。
全組長と教区長の判子は教務所においておけ。
電話で了解とったらええだけのことやろ。

>>345
それをすると、本末関係の復活だとあれほど（ｒｙ

割り込みスマン。
宗教、政治、経済、軍事、産業、科学、娯楽、芸術
どんな分野も白人（欧米特に米）が主導していることにウンザリすることないか？
自動車産業は日本（トヨタ）が近々首位をとるらしいが・・・

白人のせいにして、自ら仏教徒としての努力は省みないのか？

少数派とは言え禅宗や上座部は着実に西洋人の心を掴んで、
新たな伝統を築いているぞ。

耳が痛い

浄土教ではだめなのか。

布教師の問題だと思うが・・

坊さんになった以上、全員が布教師だろう

その布教師が・・・orz

誰かイラク行って布教してこいや。

>>355
そんな失礼なことしちゃだめだろ。と思うけれど、失礼だとも思わないのかもね。

イラクは終わり。
旬はイランやでー

坊主頭に改良服、到着後一時間以内に西方へ逝ける悪寒。

西洋人にはキリスト教があるのに、信仰形態として類似している浄土教には走らないと思うがなぁ・・・
ただ・・・法然上人が聖道門から浄土門の“称名念仏”を選択したことの意義には、日本人以上の視点で注目しそうな気がするな。

>>349
所詮、少数派だ。人類の歴史に大きな影響力はなかろう。
日本人に対してさえ難儀してるのに、
浄土宗の教えを英語で伝えることのできる僧侶が日本に何人いるんだ？
下手な英語使って説いても浄土宗の教えそのものが見下されるだけ。

元大樹寺の住職は優秀だぞ。
おら尊敬してるけどな。

中村ｾﾝｾは人柄もｲｲ

>>359
選択集を英語に訳せる人いるのかね・・・
そのためには浄土三部経も英語に訳せないといけない。
英語圏への布教はほぼ無理。

もうだめぽ

浦上師
http://press.jodo.or.jp/newspaper/1998/199807_377_5.pdf

ハワイ別院には、日常勤行式の英語版があったように記憶してる。

下記のページは、奇抜なことが書いてある。

[4784] 資料：『世尊布施論』写真付き他 投稿者：ロシアチョコレート 投稿日：2005/01/15(Sat) 20:15:32

ttp://snsi-j.jp/boards/past.cgi?room=undefine&mode=find&word=%A5%B4%A1%BC%A5%C9%A5%F3&cond=AND&view=10

>>365
試みとしては立派だが、
この上人の責任は重大だ。その訳本を通して浄土宗の教えは軽んじられるだろう。
以前、クリスチャンの知人のアメリカ人に、
HONEN SHONIN AND BUDDHISM by SHO-ON HATTORI (JODO SHU PRESS)
を渡して読んでもらったことがある。
その後、明らかに見下された態度をとられた。
漢字や日本語に潜んでいる趣きというのを英語で表現することは
かなり困難なことだ。

では貴殿にこれを上回る訳が出来るのか？
少々言いすぎだぞ

>>369
そんなに素晴らしい訳であるなら、いい花を咲かせるだろう。
因果の理は普遍だ。
なんか手応えはあるのかな？　
ベストセラーになったとか？　注文殺到中とか？

己を見つめなおせ。
以上

仲良くやりなさい。

なんか、通俗スレのなんちゃって教学論争が飛び火しちゃったみたいだね

意見はいろいろあってよい。

原典から考えれば、アングロサクソンの言葉に訳す方が無理がある。

>>370
>ベストセラーになったとか？　注文殺到中とか？

辛口やな〜〜〜
そんなん言い出したらキリないやろ？
浄土宗から出版されているものは、真宗系の出版物には部数で圧倒的に負けてるんじゃないか？

我こそはという大徳がいたら発表するといい。
皆心待ちにしておるぞ。

>>377
貴方は何者だよ？ｗｗｗ

>>375
同意

先ず足元。
国内でさえ、仏教のみならず宗教離れが加速しているのに、アングロ
にまで布教している余裕はないやろ

需要と供給の原理。
いいものは売れる
そうでないものは売れない。
ただそれだけ。

浄土教の本が平積みされているのなんて見たことない。

幸福の科学はバカ売れしているというのに・・・

>>380
布教より寺院経営にご執心の教師の方が圧倒的に多いわけだが。

もうだめぽ

>>377
江戸時代までの仏教界は自然に優秀な頭脳が集まっていたが、
現在の日本のインテリの殆どが産業界に流れている。
英語圏の優秀な人間が時機相応にして偶然にも
浄土宗に入信することがあって、
改めて翻訳してもらう日が来るのを待つしかなかろう。

宗内一のベストセラー作家はあの御方お一人という事実。
知恩院に登った後は広く世間にお念仏の教えを広めてくれることであろう。

>>386
うむ

英語でお勤めする日が来るのかｗ

>>383
「幸福の科学」は podcast で布教してる。
浄土宗も優れた布教師の法話を podcast で布教したほうが、
教えを全国的に浸透させることができる。
メディアを使った布教は先手をとるべきだ、後手に回らないでほしい。

podcastを知っている教師がどのくらいいるかという問題もあるがｗ
でもええ案や。

浄青もこういう先駆的なことを企画してもらいたい。

理事長聞いとるけ？
よろ

なんで原典から言って三部経が英語に訳せないことがある？
無量寿経と阿弥陀経はサンスクリット原典だ。
英語とサンスクリットは同じインド・ヨーロッパ語族に属する。
むしろ漢語、日本語とは全く違う言語だ。

それと仏教、東洋思想が西洋世界に果たしてきた役割について軽視しすぎ。
70年代の若者の思想行動文化のほとんどが、それ以前から西洋に紹介され
吸収消化されてきた仏教(禅、原始仏教)や東洋思想(老壮)の影響の下にある。
今では一見関係ないようなニューエイジカルチャーや心理学、エコロジー思想が、
底流においてそういうものと繋がってるのだ。

>>394
だから貴殿がやりなさい。
わしら凡夫には無理やから

理屈の前に結果を示せ。

また空気がｗ

翻訳ってのは、難しいよな。

誰もが認めるベストセラー聖書でさえ翻訳に関して言えば、めちゃくちゃな精度なんだそうだ。
例えば・・ルシファーという天使がいる。これは、旧約聖書『イザヤ書』14章12節〜14節に記載されている。
この部分の翻訳は、言語の違いにより、これだけたくさんの表現の違いがあるのだそうだ。
「堕天使」「悪魔」「サタン」「龍」「光を運ぶ者」「明けの明星（金星）」「光を掲げる者」「朝の子」
ちなみに日本語では、「明けの明星」と訳されている。

仏典の翻訳出来る教師って尊敬する。

英語で布教出来る教師もなあ。
ｽｺﾞｽ

ほんまそうれんないわ

霊園に押されとる。
入檀も少ない。

浄青で翻訳部隊を作れ

世間から見れば霊園の方が面倒ないから。
この先どうなるんやろ・・・

>>401
ダブった時に仕事回しましょうか？ｗ

海外のキリスト教は各宗派、教区ごとだったり有志が集まったりしてネットラジオやってます。
大聖堂だと毎日ミサをあげてますが、それを生中継してて、言葉の意味はわかりませんが
聖歌がきれいなんでよく聞いてます。
お祈り中継以外の時間にはニュースやお説教流したり「今日の聖書」なんてコーナーがあったり。
日本の仏教団体もやってくれたらいいのになあ、本山での朝のお勤め生中継とか、声明の番組とか。
浄土宗のおぼーさんの「なぁ〜むあみだぶぅ〜」というお念仏の声、好きです。

大衆を惹きつける賛美歌には勝てん。
同じ土俵に立つものでもないが。

>>406
参考になります。

おまいらもやる気だせや！

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>407
ご詠歌・ご和讃があるじゃないか。

おばはんを差し置いて前には出れんｗ

御詠歌も内輪だけではなくて、もっと世に出てほしい

ﾁｰﾝ

「声明源流」
ttp://sound.jp/tengaku/CD/CD.html#%81w%E3%DF%96%BE%8C%B9%97%AC

詠唱大会になると着物やら何やらひと騒動やしｗｗ

>>407　信心とは関係なく単純に音として賛美歌を好むような人は
だいたい声明も好きだったりしますよ。もちろんひとくちに賛美歌・声明といっても
いろいろありますから、絶対にそうですよとは言えませんが。

声明やお念仏を音楽扱いすることを不快に感じる方もいらっしゃるかもしれませんけどね。
けど下手な歌なんかよりずっと洗練されてると思います。

賛美歌はアンビエント系のオシャレな音楽にアレンジされてたりする。
黒人の明るいゴスペルはポップミュージックに与えた影響は小さくない。
御詠歌は…

エジプトのピラミッド前で記念写真を武士の写真みて、妙に感激してしまい・・・
黒衣・行脚姿で海外旅行に行ってみようかなと思うのだが、危ないかな？

イタリヤ各地（ローマ・フィレンツェ・ピサの斜塔・ミラノ・ベニス）
バチカン
モナコ
フランス各地
ドイツ
ドバイ

うむ

賛美歌はわしが聞いてもええなあと思ふ

そのうち御詠歌が日本のミュージックシーンに影響を与える日も来るやろ。

>>419
中東に行かなければ大丈夫じゃね。
エジプトはやめとけよｗ

ヨーロッパ托鉢ツアーを企画しろ。
ネラー限定

海外はネラー住職だと無理っぽい・・・

podcast 「宗教部門」首位は「高野山の時間」
幸福の科学は７位。
１４位以下にキリスト教系コンテンツ。
仏教は求められている。
浄土宗も是非、podcast に登録してほしい。
これが現代日本で一番早道な布教方法だと思う。
布教師会の方、或るいは浄土宗宗務の方、ご検討願います。

バチカンは、駄目かな？

海外の坊さんは一部を除いて、つねに衣姿だ。
日本も明治以前はそうだったらしいな。

宗務所の職員はおらんのか？
podcast頼むでー

衣姿で街を散策している教師はいないな。

>>427
問題ないやろ

>>428
その一部の坊さんが気になるｗ

podcastｲｲﾈ

podcastはええけど、内容次第ｗ

七億円でpodcastどころではありません。

>>424
任せる

ギリシアのアトス山なんかに乗り込んでいってほしいですね。
雄でさえあれば非キリスト者でも滞在できるそうですから。

ではそろそろ失礼します。和尚様がたお邪魔しました。

どういたしまして。
貴重なご意見
thx!

おまいら一般人には優しいなｗｗｗ

Apple Inc.は、iPhoneで携帯電話機を再定義した。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0701/10/news010.html
iPhone は ipod + 携帯電話 + internet communicator であり、
現行の携帯電話モデルの５年先行する操作性に優れた携帯電話機だ。
ipod の普及から考えると、iPhone の需要もかなり高いだろう。
しかも、音楽プレイヤーより携帯電話の所有者は断然多い。
podcast のリスナーは断然増える。
浄土宗は布教手段として podcast を必ず利用すべきだ。

>>440
手段はあっても、中身の問題だろ。
浄土宗の話は、はっきり言って他宗と比べて内容がないよ。
夏の京都では各宗派が早朝の法話会をやるけど、
浄土宗はタレントよんできたりで誤魔化してる。
一般受けして面白いけど、わざわざ寺に行って聞こうとは思わない話。
その点で他宗派の講師のリスト見ると、
きちんと法話をやっていて評判もいい。

>>400 よくホテルに置いてある財団法人仏教伝道協会の『仏教聖典』みたいに、
和英対照になってるテキストとかあればいいですね。
左ページが英語で右ページが日本語になってるの。
以前、勧誘に来たモルモン教の外国人布教師に、
『仏教聖典』の和英対照本をあげたら、喜んでくれました。
…でも、新品じゃなくて僕が普段枕元で読んでたやつだったので、
陰毛がどこかに挟まってたりしたらどうしようと、
あとから不安になった…。

>>441
podcast 「ナムのこころ」は浄土宗の和尚さんだった。
なかなかいい。
浄土宗は「おつてぎラジオ」の法話がアーカイブされていて、
その一部が知恩院のホームページで公開されて聴聞できる。
どの法話もそれなりに感動はある・・・聞いたことあるのか？
これを podcast に提供すればいいだけだ。

>>442
今後は陰毛上人と呼称する

ネラー諸君は、地震対策＆防犯グッズ等は、どうしてますか？
地震対策として宣伝されてる“免震マット”を家具類・仏具類の足元に敷かないと・・・と思いつつ、まだ実行してません。
保険は、火災保険付帯の地震保険の分で、地震で全損の場合のみ最高5000万円給付という条件に加入してます。
防犯グッズは、市販の非常持ち出し袋に“乾パン”“懐中電灯”入れてるくらいです。
もっと食料買い足しとかないといけないな〜。
過去帖もすぐに持ち出せる所に移しとかないといけないなぁ〜。
電気・水が止まった時、井戸は境内にあるけど・・・果たして飲めるのか・・・これも確認しないといけない。
水を汲むのに・・ロープに浄のバケツ。
火は、火鉢に炭で何とかなりそう。でも・・炭が2日分しか無い。これも買い足しとかないと。
トイレは“ぽっちゃん便所”なので大丈夫。トイレットペーパーも被災者が大勢押し寄せない限り充分に足りる。
あとは・・・避難所＆配給場所の確認だな・・・。

けちゃ氏陰毛諸精霊追善菩提。

浄土宗のメディア戦略としては、ラジオ中心だね。
知恩院系と浄土宗系があったはず。

宗務庁の問題は、いつかの宗務総長の時に、合同時の決議無視して、
京都に建物を建ててしまって既成事実化と言うことがあるらしい。

けちゃ氏御陰毛諸精霊超生浄土。

陰毛も浄土に赴く時代か。
感慨深いのう。

けちゃの下ネタはリアルに臭う。
センスないから今後はやめれｗ

>>447
よう知ってまんなー

>>441
浄土宗は　まじめに宗侶を育てる気がない
近年の総長は　宗務庁が　第一に内部管理組織であることを認識せず
事業組織と感違いしてイベントに精を出したため　
自らの内部管理さえ出来ず　足元から火を出している

これを機に　　
本来のまじめな宗務に戻るのなら　七億のことなど安いものではないのか　

イベントｲﾗﾈ
課金の無駄使いやめろ

事件のことばっかり言っているのって、
柳沢大臣を追及する野党を連想させる。

いつまで事件があったことを愚痴愚痴言ってるんだよ。
前へ進むことを考えなきゃ・・・

目の前の問題を等閑にして次もないやろ。
面倒から逃げる。
おまいの意見はネガティブなだけやな。

そういう意味じゃないよ。

いつまでも「事件が起こった事」を言ってないで、
「起こった事件に対して我々がどうするべきか」を
話したほうが良いんじゃないのという提案。

そもそも犯人は何してまんの？
無罪？ｗｗｗ

逮捕されたというは話は聞かんな。

門門寺

確か横領罪で刑事告訴される予定だと思うが。

のんびりやなあ

来週はおまいらには縁の無い
ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ
念仏しとけよｗ

>>456

>>267 >>278　の言ってる補填寄付という方向性で、最善策を模索するのが良いのではないか？
本来は“本来無一物”“布施のこころ”“同入和合”という理想論より、功績点関係なく語られるべきだろが・・・
拙僧は、現実論として“期間限定！補填寄付・功績点2倍策”を支持する。
でないと・・・7億5千万円もの補填寄付は、難しいだろ？

念仏饅頭だぞ

>>462
毎年、ヤクルトのおばちゃんとダスキンのおばちゃんがチョコレートくれるで。

ｳﾗﾔﾏｼｽ

容疑者の判決が出てからや。

>>465
それは本気やなｗ
面倒きちんとみたれよ

>>468
お寺は、大口のお得意さんやからな。

おばはんの面倒や。

断る。

やっとそうれん入ったわ……。
明日、衣干しとこ。
ほな、寝ます。

【そーれん】
共通語　　葬式の行列、葬式
用例　　　 お前は兄弟だけん、そーれんに入らにゃ　いけん。
用例訳　　お前は（死者とは）兄弟関係だから、葬式の行列に入らないと　いけない。
解説　　　 漢語「葬斂（そうれん）」より

↑出雲弁

おい、朝勤だぞ！
おきろ！

今年は暖冬で厳寒期の２月の朝勤につらさを感じなくて有り難い。

>>456 七億なくなった事実はどうしようもないですからね。
その分みんなで節約する。ただそれだけでしょうね。
大遠忌を850年まで延期すればいい。

>>477
【八百年大遠忌中止のお知らせ】

この度の宗務庁元職員逮捕という不祥事につきまして、八百年の大遠忌は中止となります。
またそれに併せてたたえる会のイベント等各種遠忌事業も中止となります。
心待ちにしていた壇信徒の皆様、ならびに浄土宗教師関係各位の皆様には謹んでお詫び申し上げます。


ってこんなお知らせできるかっ(ﾟДﾟ)！

>>478　ってこんなお知らせできるかっ(ﾟДﾟ)！

そこをなんとか！

しかし何で先物会社の名前が出ないんだろ？

どうしてでしょう。

浄土宗ネラー坊主の会　その１１
ペース速いな。もう480オーバーかよ。

>>476
二月とは思えない気温。
例年は本堂が寒すぎて辛いが今年は楽。

>>452
流石に鎮西はそこの所はしっかりとしてますよね。

>>484
日本語でおK？

坊主って世間知らずでバカだからこの次だれが経理財務たんとうになっても
祇園で飲ませて、転び芸者あてがえば、
また数億円損失。
たった数百万の投資で100倍もうかる投資顧問会社は笑いがとまらんわ。

>>486
そもそも鎮西に任すべきなんですよ。

>>486
浄青会の節度の無い飲み会見てると、きっとそうなるだろうなぁ〜と思う。

質問です。
阿弥陀様の極楽浄土に往生したら、
お釈迦様がいらっしゃるという霊山浄土にもいけるんですか？
確か、浄土同士の往来は自由になる筈だった気が・・・

教義担当よろ

>>489 微妙…。
個人的には、お釈迦様は平安なる滅びに入られて
もうどこにもいらっしゃらないと思います。

>>489-491
釈尊は常在霊鷲山。だから実際には入滅していない。これが霊山浄土。
穢土である娑婆で成道した応身の釈尊に対して、本体ともいうべき報身の釈尊が
常在する無勝荘厳という浄土があるという。
霊山浄土ではいつでも釈尊の説法が聞かれるのであり、他方の菩薩は聴聞に訪れる。
霊山浄土でも無勝荘厳世界でも、極楽世界の菩薩が往来しても不思議ではない。

>>488
浄青会と淨青會の違いは何？

時代の変遷映す７００体　萩市１０会場で「古き雛たち」展　４月３日まで
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/yamaguchi/20070211/20070211_001.shtml

我が西山の青年会が“淨青會”です。

西山の青年会が“淨青會”
488が云う“浄青会”は何？

我が鎮西の青年会が“浄青会”です。

>>496
全国浄土真宗青年連合会が“浄青会”です。

・・・

>>492
「名称と形態とにこだらず、無一物となった者は、苦悩に追われることがない。
思念を捨てた。空想に耽らなくなった。
この世で名称と形態とに対する妄執を断ったのだ。
束縛を断ち、苦しみもなく、願望もない人、
――この人を神々も人間も、
この世でもかの世でも、天上にも、いかなる住み処にも、
さがし求めたが、跡を見出すことができなかった」
(サンユッタニカーヤの中で、とある神がブッダに向かってとなえた詩より)

>>496
西山の青年会が“淨青會”？
西山には青年会など存在しないはずだが・・

そろそろネタは見抜けるようになれ。

>>500
うむ

そーれん・・・

>>500
何が言いたいの？意味不明の書き込みは辞めてくれ。迷惑だ。

ザペストテンの映像を youtube で見ていたら、
岡田有希子ちゃんの映像発見した。
可愛くて歌もかなりうまかった。あの事件は衝撃だった。
南無阿弥陀佛

リンク貼ってけろ

>>507
ttp://www.youtube.com/watch?v=QLHI17dtcLg

南無阿弥陀佛
至心合掌

岡田有希子＝荻野目洋子の友達
荻野目洋子の追っかけ＝リーゼントでCBR400Fに乗っていた若き日の漏れ。

子弟なら禿でパッソーラ一番や。

ttp://www.youtube.com/watch?v=taAbYGfTuRs

松田聖子の追っかけ、すごい。笑えるw
懐かしい。ザベストテンの中継模様。

殺気を感じている不自然な笑顔が何とも言えんｗ

スクーターは、スズキ蘭＆薔薇が一番やろ？

>>511
ヤンキーしかおらんｗｗｗ

親父の愛車は、ラビットやったけどな。

NO1はパッソル

法衣でカブは無理やし。
月参り＆棚経にとっては革命だったらしい。
親父談

岡田有希子の歌唱力には定評があった。
今聞いてもええ声や。

ケロリン2以外はカスやな。

>>506〜>>518
もしかして・・・昭和38年〜昭和45年生まれくらいのオッサンでつか？

>>520
オレは郷愁を味わってるオッサンだよ。

ケロリン２って何や？ｗ

オッサンの屯するスレ

銭湯の洗面器に広告プリントしてある解熱鎮痛剤“ケロリン”か？
実践仏教研修会上級で百山に宿泊した時、近所の銭湯の洗面器に“ケロリン”と書かれていたのを思い出す。

それや。

>>521
先輩に敬礼！

>>526
この場合、敬礼（けいれい）と読むべきなのだろうが・・・
敬礼（きょうらい）と読んでしまう悲しい坊主の性。

関西では、和尚のことを「おじゅっさん」とか「お・っさん」て言うよな？
「お・っさん」は、イントネーションが微妙なんだよな・・・
普通の「オッサン」と「お・っさん」では。
似たようなもに箸＆橋や雲＆蜘蛛とかもイントネーションが難しい。
ちなみに知人の鹿児島出身者は、このイントネーションが全く違っていた。
どう聞いても“棒読み”イントネーション。

猊下は、慣例破りでネラー想定外の御法体が推戴されるかもなぁ。
門主たるものやはり学者さんでないとなぁ。

>>505 入滅されたお釈迦様は、もうどこにもいない。
久遠の釈迦如来がいるという霊山浄土なんかは、ない。

>>528
曹洞宗でめ和尚のことを「「オｯさん」て言うよ。

そのまんま東と一緒に知事公舎を視察した図師 力くんには笑えた。
しっかりしたコメントする子供さんだ。
知事公舎に何故入れたのかとレポーターが尋ねたら
「取材陣の間にカクレンボして大人の盲点をついた作戦が成功した」とかw

>>530
法華経というお経に書いてあるんですけど。
法華経に書いてあることは嘘だというわけですか？

>>513

＞スクーターは、スズキ蘭＆薔薇が一番やろ？

おっさん、時代超遅れやなぁ〜
今の時代、都会の金持ち連中は、スカイウェイブ６５０、ＴＭＡＸ５００、シルバーウイング６００やで

東京、神奈川、埼玉、大阪、京都では４０１以上のメガスクーター・２５０ビックスクーターが当たり前

>>531
“おっさん”は“おしょうさん”から来る訛りであって
地域的な呼び名であり宗派的な呼び名ではありません。

>>533
法華経は、釈尊の入滅で希望を失った人々を励ますための方便でしょう。
釈尊については、
できるだけ歴史的に実在したブッダのまま
脚色せずに信仰すべきではないでしょうか。
でないと、仏教の基本を見失う恐れがあります。

我々には無量寿仏がいらっしゃるのだから、
釈尊が久遠じゃなくても困らないわけです。
釈尊が今もどこかにいらっしゃると思ってしまうと、
釈迦如来像に現世利益などの願いごとをしたりするアホが出てくる。

けちゃっぷ＆大騒ぎ＆禅導師によるオールスターズ座談会を観てみたいｗｗｗｗｗ

>>537
あなたの言い方なら、自力で生死から離れることができないものの懈怠を
除くために説かれたのが無量寿経だともいえますね。
これは摂論学派や法相宗の別時意説です。
もっといってしまえば、いるわけもない阿弥陀仏なんていう仏をでっち上げて
気休めにするための教えだともいえる。
あなたの言い分なら、浄土教だって↑なことになってしまうんです。

法華経を方便だという一方で無量寿仏がいらっしゃるというのは、ダブルスタンダードですね。
このダブルスタンダードには根拠がない。あるなら説明しなさい。
法華経で救われた人々を否定することにもなりかねませんし、
おなじ言いまわしで浄土教の真実性を否定することが可能ですから、浄土教で
救われた人々を否定することにもなってしまいますよ。

>できるだけ歴史的に実在したブッダのまま
>脚色せずに信仰すべきではないでしょうか。
阿含であれなんであれ、釈尊の姿はすでに仏陀として尊崇の対象とされたものです。
ただの人間シャカなんて仏教徒の間には存在しません。
あなたの脳内妄想でしかないよ。人間シャカはきっと無量寿経など、説いていないでしょ？
あなたの主張を貫けば、あなたの浄土教に関する主張はすべてでっちあげだった、ということになるよ。

>>534 >>535
釣られ・・・乙

>>539 おっしゃるとおりかもしれません。
もちろん浄土宗は、阿弥陀仏を方便としてではなく、
実在する報身仏として信仰します。
しかし、見方を変えて、さかのぼって考えてみると、
浄土三部経と法華経を創った人は、おそらく同一人物ではないでしょう。
中国や日本には、同じ仏説として伝わったけれども。、
別々の歴史的背景の中で生まれた。だから、大乗経とひとまとめに扱う必要はない。

法華経は間違いで浄土三部経は正しいと言っても、
ダブルスタンダードだとは思わないです。

もう一度、法然さんの人格をもって、
現代の情報を判断してみる時期に来てるのかもしれません。
もしも、法然さんのような知能を備え、
仏道を究めようとしたがゆえに凡夫を自覚した、
慈悲深いお方が現代にいたとしたら、
どのような教えを選択されるでしょうか。
法然さんが現代にいらしたら、
現代の仏教学の知識を受け入れた上で、
万人が救われる教えを見出されるのではないでしょうか。

>>542
逃げたなｗ

そういう意味では、南無妙法蓮華経は、すばらしい面もある。
法華経は、バラバラに枝分かれした仏教を一つにもどそうという意志を感じさせる。
南無妙法蓮華経は、南無三宝であり、「仏教万歳」だと思います。
もう心配するな、仏教に出会ったあなたは、いつか必ず救われる。
南無三宝。仏教に出会ったことが最大の救いなのだ、と。
この世で成仏はちょっと難しいけれど、
戒を授かり仏縁をいただけば、
必ずいつか成仏できるんだから、安心しなさい、と。
大きな仏教の救済力の流れに入り、「大丈夫だ」と安心すればよいのです。

>>541
別のものだから、他方を間違い、他方を正しいというのはダブルスタンダードではない？
正しいと間違いは何によって判別するんですか？
基準が提示されない限り、独断にすぎません。
阿弥陀仏の実在性、釈尊が常在霊鷲山であることのどちらも客観的に検証不可能である
ことは両者とも共通しています。どうやったら一方が間違っている、一方は正しい、と
判別できる？
できないんなら、>>537の発言は取り消してください。

>>545
脆いケチャップが自己崩壊するだろｗ
そこらへんにしておいてやれ。

>>545 判断基準は、「私はそう信じていますが、何か？」という理由です。

>>547
そんなものは他者の信仰を間違いだと発言してよい理由にはなりません。
自殺しておめでとう、以来のヒットだね。

>>545 法華経も浄土三部経も方便だった、
あるいは人々の切なる願いが創りだした仏教文学だったと、
きっぱり認めてもいいかもしれませんね。
でも、浄土宗では三部経を事実と「みなす」ことにするとか。
脳死が人の死かどうかわからないけれど、
臓器移植するとにには法律上、脳死を人の死と「みなし」ても罪にならない。
死後のことはわからないけれど、
浄土宗という教団のルールでは、
往生極楽を事実と「みなし」ても罪にならない。
仏教では嘘は罪だけれど、
浄土宗という教団では浄土三部経の内容が例え嘘でも、
真実だとみなしても罪にならないことにすればよい。
三部経は仏説ではないけれど、浄土宗では仏説と「みなす」のですと、
きっぱり宣言すればよい。

豆を撒かれて鬼が逃げるというお話が架空と皆知ってても、
事実とみなして豆まきをするという行事としては残っている。
浄土宗という教団を、まっとうな仏教教団に建てなおした上で、
行事としては念仏往生を残していけるはず。
ジャータカ物語のように、物語だとわかっててもその中から教えを学びとれる。
万人救済を願った善導大師や法然さんの慈悲を受け継ぎつつ、
教義面では仏教学の知識をちゃんと受け入れていくべきだと思います。

>>549
お前は信仰や、実存ということについて何もわかっちゃいない。
厨房の生悟りをさも普遍性のあるものであるかのように
大仰に書き込むな。

>>551 疑いながらも念仏すれば往生します。
浄土三部経が仏説じゃないと知ってても、
阿弥陀様というお方がいらっしゃるという感覚は、
僕の心に生きつづけています。
感覚としてあるから、知識には邪魔されない。
一方で、知識は知識として、ちゃんと受け入れるべき。
釈尊は涅槃に入られた。そして、涅槃こそが私達の目的ですよね。
釈尊さえ涅槃に入られてないなら、仏教の根幹がゆらいでしまう。
釈尊は入滅されたけれども、
人々を涅槃に導くために寿命を保ち続けている
阿弥陀仏がいるという感覚・イメージを胸に抱き、
仏道を実践するしかないのです。

>>552
あなたがそのように信じることはどうぞご随意にというしかありません。
しかし、他者の信仰を間違いだと根拠もなしに発言することは許されません。
きちんと、法華経が間違いである根拠を示しなさい。
下手なことをいうと、>>539,545 のようにあなた自身にはね返ってきますよ。

>>546 ごめん。久しぶりに怒っているんです。

>>553 怒りは煩悩ですよん。議論を楽しみましょう。
怒りは妄想してるときにしか起こりませんので、
怒りに気付いたら妄想を中断して念仏に心を帰しましょう。
妄想が中断されれば怒りも治まります。
怒りが治まったら、念仏の世界から妄想の世界にもどってきて、
また議論をすればよいのです。

>>554
日蓮さんが嫌った念仏者の典型だな、コイツｗ

佛教大学佛教学科編『佛教入門　釈尊と法然上人の教え』より

「初期の大乗佛教教団は、
釈尊の遺骨をまつる佛塔を護持するところの、
在家信者を中核とした新しい集団であったと考えられている。
かれらは、民衆の間に流行した佛教説話や佛伝文学を素材にして、
そのなかに般若・空の思想を織り交ぜた雄大、深遠な菩薩や佛の物語を創作した。
すなわちこれが、大乗佛教経典である。」

佛大で学生のときにこう教わったんですが。

誰かさんがこう言った。ああ言った。
で、「お前はどうなの？」と訊かれてもはぐらかしで逃げ続け
別の誰かがああ言った。こう言ったの無限ループ。

弥陀や法然を本尊に据えずに麻原あたりを信仰してたら
今頃は立派な犯罪者だろうなｗ

みんなでいじめやがって！
あばよ！

いじめてはいないよ。

＞佛教大学佛教学科編『佛教入門　釈尊と法然上人の教え』より


非常に懐かしい。
佛大文仏１回生だった頃の教科書だったｗｗ
今でも使っているのかな？
あの頃、俺の回りでは前期、後期テスト期間前になると、授業あまり出てない奴ら様に「裏仏陀、裏法然」なる本が盛んに出回ったものだった。
しかも、あの時の俺らの仏教クラスの講義、先生は岸教授だった。
やたら酒の匂い炸裂させながら講義進めていたのは、記憶の彼方にある。
まだ、私大バブル華やかな時代の話。

岸先生いつも顔真っ赤で講義していたから不思議と思ったら、酒かよ。

アル中でも勤まるＦランク大教官。

学会員がけちゃっぷに法戦を吹っかけてきたスレはここですか。

学会員がけちゃっぷに法戦を吹っかけてきたと聞いて、
もみじまんじゅうスレからすっ飛んできますた

大騒ぎ＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞けちゃっぷ

をいをい、法華経を出しただけで学会かよｗ

テレビ朝日の「人間関係力テスト」どうだった？
オレはほぼ平均だった。
職業別で「看護士」「東大生」がトップだったのは興味深い結果だ。
看護士は実経験の力によるもので、東大生は問題を解くテクニック力によるものだと判断した。
個人別では東大生男性二名が首位で、興味深いのはアキバ系男性が二位だったことだ。
人間関係力をテストされるのが当たり前になったら固苦しい世の中になる。
また、評価の基準は根本的に信頼できないものがある。
いろんな人がいていいんだよなと心底思う。特にアキバ系は見てるだけで面白い人物が沢山いた。

>>547 ：けちゃっふ゜ ◆/i4oRua1QU ：2007/02/12(月) 15:14:28
>>545 判断基準は、「私はそう信じていますが、何か？」という理由です。
・・・法華経の人に、「私はそう信じていますが、何か？」という理由です、と言われたらどうするつもりなんだろw
>>>549
浄土宗教師のセリフとも思えん。阿弥陀仏に極楽浄土を全否定、うそだけど俺は信じてるからいいんだ、って言うのか？w

>>556
その大乗仏教誕生の説って、いまじゃ古い考え方じゃないのかな？

ラニガト遺跡（＝ガンダーラ仏教の地）で1,900年前の仏像が見つかってから、
もともとゾアラスター教を信仰していたクシャン人と仏教の融合、
いいかえればギリシャ文明とアジア文明の融合が大乗仏教に発展したって説の方が
正確な気がする。

もっとも、この裏付けは、オスロで見つかった1,800年前の経典の中に、
「六波羅蜜」って言葉があるからなんだけど。

>>568 多用な宗教の存在を受け入れるのが社会人のマナーです。
法華経を信じてる人がいても別にいいのではないでしょうか。
釈尊が説いたお経じゃないことは判明してますが、
法華経の内容が嘘か誠かはわかりませんものね。
ただ、僕の信じる仏教の開祖ブッダは、
全き涅槃に入られたと思っております。
浄土教にとっては、ブッダが入滅されていたって困ることないですし。

>>570
> 多用な宗教の存在を受け入れるのが社会人のマナーです。
そうですか。
きみのこのことばは、>>537 以下のきみの発言に反している。
だから、きみのことばは軽いんだよ。
>>537は取り消せよ。

>>537
>釈尊が今もどこかにいらっしゃると思ってしまうと、
>釈迦如来像に現世利益などの願いごとをしたりするアホが出てくる。
この文章からは
>>570
> 多用な宗教の存在を受け入れるのが社会人のマナーです。
という読み取りは出来ません。釈迦如来に現世利益を願う人も居るでしょう。嵯峨の釈迦堂（清涼寺・浄土宗）へ初詣行って家内安全願う人も居るでしょう。
それも受け入れろ、というのと、そういうのはアホだ、と思うのは矛盾しませんか？

>>571 なんで？
僕は法華経を信じていないし信じるべきではないと思っているので、そう言っている。
しかし、法華経を信じる人の信じる自由を否定するつもりはありません。
互いに違う意見をぶつけあって、
意見の違いを楽しめばよいではありませんか。
キリストは神だという人とキリストは人間だという人が、
それを議論しながらお茶飲めるような世界になればいいのに。

>>572
世の中にはアホもいるなぁ(笑)と、笑えばよいではありませんか。
誰かの意見を間違ってると言っても、
そういう人も世の中にいるんだという現実は受け入れています。

ボケに対するツッコミは、ボケの意見を否定しつつもボケを憎んでいない。

>>573-574
自分の信仰を頭から否定されたらどうなるのか、わからない？

確かに「うそ・本当」をどう考えるかでしょうね。
歴史上の人物としてのゴータマ・シッダールタが
アミターバブッダ(阿弥陀仏)やスカーバティー(極楽)を実際に説いたとするのが「本当」で、
説かなかったとするのが「うそ」とするなら、
仏教学者の良心がある人は「うそ」の方を支持するのでは？

>>573
法華経も仏説、三部経も仏説。
どうして一方は信じるべきではなくて他方は信じるの？
信ずる根拠は？

>>576 怒りは煩悩です。
執着するから怒りが生まれる。
信仰対象は我ではありません。
意見は自分自身ではありません。
意見を否定されて怒る必要がありますか？
意見は意見、自分ではない。
自分と意見が違う人がいたって、怒る必要ないと思います。
…という意見と違う意見の人も多いようですね。

>>578 信じてるんじゃなく、三部経を真実と「みなして」いるのです。
あとは、阿弥陀様は僕の夢にまで現れてくださったことがあり、
阿弥陀様が実在するという「感覚」は、
それ以来僕の心に残っていますから、
阿弥陀様が実在するというイメージは簡単にできるので。

>578 法華経も三部経も仏説ではないと思います。
お経という本の登場人物として出てくる釈尊が、
本の中でお話された内容を、
事実とみるかフィクションとみるかの違いは、人それぞれ。
しかし、歴史上存在したブッダは、法華も三部経も般若経も説いていません。

>>579
･･･とこのように、弁解しようと思う心も煩悩ですw
>>581
つまり真実ではないし信じてもいないがあるんだと「みなして」阿弥陀仏や浄土の実在を説いています、ということですね。
信じてもいないことを人に説いていいのですか？それは嘘をついたことになりませんか？

>>580
あなたの信仰がどうであるのかは、どうでもいいの。
何を信じて何をして、地獄へ行こうが極楽へ行こうが、消滅してしまおうが
私にゃなんのかかわりもない。
しかしだ。根拠もなく他者の信仰を否定する発言はするなよ。

>三部経を真実と「みなして」いるのです。
真実である必要はないのですね。もっとあなたに都合のよい真実らしいもの
があれば、すぐに乗り換えることができると、そういうことね。

>阿弥陀様は僕の夢にまで現れてくださったことがあり、
結構なことですね。否定はしませんが、あなたの欲望がそういう形であらわれる
ことだってあなたは否定しませんね。
なんてったってあなたの立場なら、三部経は人間がでっちあげたものなんだから。

>>582
仏説じゃないとわかりきっているお経を仏説だと説くことこそ、
嘘になるのでは？
あなたは、法華経が仏説であるという根拠を示せるのですか？

>>582 往生できるとみなして念仏することで、
心を安定させる効果があると思っていますから。
称名念仏は、サマタ瞑想の効果があり、妄想をリセットする効果があります。
思考ああちこち飛んでいて、感情が騒いでいても、
いったん心を南無阿弥陀仏に帰すことで、思考をおちつける効果があります。
また、身内が亡くなったときに、
極楽に往生したとみなしたほうが気が楽です。
終末医療に携わる医者の意見を聞いても、
来世を信じてる病人のほうが充実した最後をつくる人が多いそうです。

>>584
律蔵における妄語の規定では、その言葉を言ったとき本気でそう信じていれば嘘をついたことにはならない、となっていますね。
すくなくても「信」仰なんですから、事実がどうでもそのように「信」じることが大事ではないのですか？
なお、ここで法華経が仏説であると言う根拠を示せ、と言うのは論理のすり替えです。さらに言えば、法華経と浄土三部経が仏説か非仏説かは論じません。
宗教として信じているか信じていないか、と言う話をしてるのですし、相手の信仰は否定してはいけません、と言う話をしているのです。

>>586
話の発端は、
極楽浄土から釈尊のいらっしゃる霊山浄土へも行けるのか
という質問でした。
僕は、釈尊は入滅したという大パリニッバーナ経の説を信じていますので、
霊山浄土に今も釈迦如来がいるとは思っていません。
あなたは、大パリニッバーナ経を信じている僕の信仰を否定するのですか？

>>585
>称名念仏は、サマタ瞑想の効果があり、妄想をリセットする効果があります。
・・・光○会？真○同盟？w

>>588 世親菩薩だって、作願門をシャマタだと位置づけています。

>>586
よく文章を読みましょう。今は大パリニッバーナ経の話をしているわけではないですし、大パリニッバーナ経を信じている信仰を否定するとも言っていません。
あなたの信仰を尊重するように、霊山浄土に今も釈迦如来がいると信仰している人を尊重するようにとの問題を書き込みしているのです。

>>588
つまり今、光○会と真○同盟は解釈として正しい、と言ったと受け取ってよろしいですね？

>>590 尊重しているのは大前提です。
議論して意見の違いを楽しんでいるのです。
最初に、霊山浄土を否定する発言をしたときにも、
「個人的には」と前起きして意見を述べたはずです。
どちらが正しいか決着をつける必要もありません。
ただ、違いを楽しんでいるだけです。
モルモン経の外国人布教師なんかとも、
互いに教義について議論したことがありますが、
最後は握手で分かれます。
議論したからケンカしてるわけじゃないのです。

>>591 そんな団体知らないけど…。

>>585
それじゃ念仏健康法と一緒だｗ
そんなことが目的なら念仏よりも水泳やジョギングでもしてたほうがいいぜ。

>>592
もちろん私も同様ですよ。楽しもうではありませんかw
>>593
ではどうして>>588に対して>>589でレス入れたのですか？知らなければスルーすればいいのでは？若しくはそのとき知らないと聞けばいいでしょう？

サマタ瞑想は、戒・定・慧の三学のうちの定にあたります。
ひとつのことをくりかえし念じたり、言葉をくりかえし唱えたりするのは、
サマタ瞑想の効果があります。

>>596
それでは外道のヨーガと同じですね。

けちゃを相手にしてる人たちへ。
いきなり脱力してない？まだしてなくてもまもなくきますからｗ
適当なところでスルーするのが吉でおます。

>>595 仏教の教義上の説明として言ったのであり、
なんとかという団体の弁護をするつもりではありませんでした。
浄土宗の念仏は往生をめざす念仏ですが、
やってることはやはり念仏ですから、
念仏のもつ瞑想としての効果はなくなっていません。

>>596
つ「三学非器」

>>598
了解wおやすみw

>>597 初期仏教でもすでに40種類のサマタ瞑想が説かれています。
しかし、外道と仏教との違いは、定だけでなく慧を実践する点であり、
お釈迦様が発見した瞑想は、この智慧の瞑想、
つまりｳﾞｨﾊﾟｯｻﾅｰ(ビバシャナ)瞑想なのです。
サマタ瞑想で妄想をはらって集中することを鍛え、
ｳﾞｨﾊﾟｯｻﾅｰ瞑想で無常を観察すると、
やがて出世間心(さとりの心)が生じる瞬間が来るといわれます。

わかった、もう、ええ。

教判の問題が出てきてないね。

相手の信仰を否定しない、議論を楽しむ・・・・・
下らん。

俺はけちゃを全力で否定するがな、浄土宗教師として。
出てけよ、浄土宗からｗｗｗｗ

宗教を科学する（キリスト教、日蓮宗、なまはげの考察）
http://ame.dip.jp/ame/cosmos/070210071458.html
秋田と北朝鮮拉致との接点
http://ame.dip.jp/ame/cosmos/070210003944.html
秋田県等における大量殺人行政を科学する
http://ame.dip.jp/ame/cosmos/070210082256.html
あめぞう掲示板（自然科学）
http://ame.dip.jp/ame/cosmos/

>>604 昔の経判が現代でも通用するのでしょうか？
三部経が仏説ではないとしたら、
仏説を取るか非仏説の三部経を取るかという選択を迫られる。
その問題にとりくまずに逃げているのは、不誠実な気がするのです。
三部経は仏説ですと言い張るのなら、
宗門大学で仏教学なんか教えなきゃいいのに。

大乗否定なんかするなら、日本で坊主なんかしなけりゃいいのに。

まず、頓教の存在を認めてよいのかどうか。
速やかに生死を離れる方法などはじめからなく、
地道に修行を積み重ねて少しずつ悟りに近付ければ
それでけっこう幸せな人生なのではないのか。
しかしながら、三宝に帰依したりストゥーパを礼拝すするだけでも、
来世で天に生まれるような功徳にはなる。

けちゃっぷってニートなの？

>>610
寺を持たない単なる拝み屋です。

法然さんの生きざまを見るにつけ思うのは、
法然さんは、仏教の四段階の悟り、四向四果のうちの最初にあたる預流果には、
すでに達していたのではないか。
預流果では、無常に気付き、ある程度自分を客観的にみることができるようになり、
仏教への確信がもてる。
しかし、まだ欲望や怒りは消えずにそのまま。
預流果は、あと七回生まれかわれば阿羅漢になれる境地。
次の一来果では、欲望や怒りが減る。
そうすると、あと一回生まれかわれば阿羅漢になれる境地。
法然さんは、すでに、普通の人よりも欲望や怒りが減っていたと思う。
もしかしたら、すでに一来果になっていたかもしれない。
しかし、法然さんは凡夫の自覚があった。
それはなぜかというと、
日本仏教があまりにも超人的な仏果を想定してそれをめざしていたため、
実はある程度悟れているのに、
それを悟りだと気付かせない教えになっていたのではないか。

和歌山の、税務署の、血税かっぱいでる、貧乏寺の、ラゴだろ。

早く晒せ、和歌山浄青。

＞三部経は仏説ですと言い張るのなら、
＞宗門大学で仏教学なんか教えなきゃいいのに。


それ言ったら、佛教大学人文学科浄土仏教学コースや大正大学仏教学科はいらねえーよ
って結論に達する。

実際に教えていないのは事実なのですから何も云えませんがね・・・

浄土宗なら、釈尊出世の本懐は浄土三部教を説くためであり、
法華経を含めて聖道門はみな方便の教えであるということを教えねばなりません。
そもそも円頓戒において、二乗（声聞縁覚）と外道を並べて、共に大乗に反するものとして
これを悪見・邪見と申しています。
どうして二乗（小乗）である上座部に肩入れできますか？
スッタニパータやダンマパダなど小乗仏典を尊べば、大乗円頓戒においては軽垢罪となります。
ましてや浄土宗は大乗の中の大乗、究竟大乗であります。
天台や真言などの仮の教え、迂遠の法門ではなく、速やかに往生浄土を遂げる最勝易道であります。
自虐的になってはいけません。浄土宗教師としての矜持を持って下さい。

このスレのお陰でけちゃの知名度は全国区となった。

>>616 二乗を否定する解釈にも疑問を感じます。
三乗すべてが一仏乗に通じる道ではないでしょうか。
少なくとも、声聞を否定するのはおかしい。仏弟子達を否定することになるから。
小乗という表現も、大乗側の偏見を感じます。
上座部でも慈悲喜捨の四無量心を説くし、
仏教の教えで人々を救済しているでしょう。
地理的に正しく仏教が伝わらなかったのだから、
昔の日本人が誤った知識しかもたなかったことに罪はない。
しかし、南伝仏教も含めてさまざまな情報を得られたあとでも、
なおも過去の間違った思想にこだわるなら、
それは私達現代の仏教徒の罪になるでしょう。
もし、現代の日本に法然さんが生まれていたら、
正しい知識をもとに、違う形で
万人救済の教えを見い出したかもしれません。

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　　 　　　　　　　　　／ゝ､＿／!{　　 ∠　　　　　{ ＼　｀ヽ　　　　　　 ま　A　　　＝
　　 　　　　　　 　　 ! : : : ／　　ヾ ／　 ＼ヽ二二ﾝ　ﾄ､ /"　　　　　　　　 T
　　 　　　　　　 　 　! : r'´　　　／　　　 　 ヾ＼　　＼　＼　　　　　　 　　 S
　　 　　　　　　　　　r┤　　_イ　 　 _.＼　 　 |. ＼　　 ヽ　＼〃 　　　 　　U　　ヾ､
　　 　　　　　　　　　ﾍ_ゝ∠:_ﾉｰ＜´:::::::::＼ 　|:. 　＼ 　　! 　 ヽ　　　　　　と
　　 　　　　　　　　　　　　　　l::::::::::::::::::::::::ﾉ｀7|　　 　＼　!　　ハ
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ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ前だと言うのに、おまいらときたら・・・ｗ
縁が無い事を恥じるな。

>>619
元になった漫画の作者しんだ

Don't forget to try in mind. 愛は jewel より全てを輝かす。

『蜜兄弟　熊造と鉄五郎』

「わいが食わしちゃろか」
兄貴は、剃り立ての髭の青々とした頬を俺に擦り付けてくる。
じゃりじゃりと、微かな髭の感触が、俺の頬にもろに伝わり体が芯から
火照ってくるのがわかる。
「おれが……おれが、先にいくけえ」
おれは、自分のクリーム餡蜜をひと匙掬って、自分の口に含んだ。
寒天とぎゅうひと、アイスクリームの絡みついた豆が舌の中で、蕩けそう
になる。
おれは、唇を兄貴に向けて差し出すと、右腕を腹巻にそって、兄貴の太い
胴に廻した。
兄貴は目を瞑り、おれの口移しのクリーム餡蜜を、貪る様に吸い取った。
(つづく……)「わいが食わしちゃろか」

やっぱり、けちゃっぷさんはお念仏で救われない。

救われてますよ。

救われんはずがない。

けちゃっぷ正機説

諸君、サムシング・グレートを感じたことは、あるか？

>>623
相変わらずキモイ野郎だな。

木村藤子
http://www.youtube.com/watch?v=OtHWBe2hg4c
http://www.youtube.com/watch?v=9DXcntpTUyM
http://www.youtube.com/watch?v=hNw5N4o6NkE

http://www.veoh.com/videos/v231387exCmCTSX

罪無くして転生なし。今生は極楽往生して成仏できるのか・・・やっと。

>>630
だれなの？

>>627
オレはけちゃっぷ正気を疑うな

誰がうまいことをいえ(ry

特定菓子贈与禁止法案可決
http://up.nm78.com/dl/5888.jpg

コム○ックスか。
一億ぐらいは返してくれるんかのう・・・

>>628
阿弥陀様六方沍沙諸仏諸菩薩はそのサムシンググレートじゃないの

>>636
勧誘方針と著しく乖離していれば突きどころもあろう。

>>637
多分、そう思う。