浄土宗ネラー坊主の会　その３

宗内雑談専門スレです。

雑談的なことを中心にしていきましょう。
現在進行中の横領事件は、噂等に惑わされず冷静にレスをしましょう。
当面の目的はオフ会の実現です。
下地を作る意味もこめて、皆で仲良くﾏﾀｰﾘいきましょう。

南無阿弥陀仏　合掌


＜過去スレ＞
浄土宗ネラー坊主の会
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1150209154/（dat落ち）
浄土宗ネラー坊主の会　その２
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1150511049/

＜関連スレ＞
※教学的な議論はこちらで･･･
【阿弥陀仏】浄土教総合サロン【浄土三部教】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1144123691/

※お好きな人はどうぞ･･･
【鎮西】通俗仏教の精髄・浄土宗��2【西山】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1146829781/

俺としては疾風のごとく立った瞬間に2ゲットすることも容易い。
だがしかし、俺も大人だ。
貴様らにも「もしかしたら、俺でも2ゲットできちゃうかも〜？！」って期待を
させないと可哀相だしな。2ゲッターは1日にしてならず。
厳しいナローバンド時代は、そりゃ苦労も多かったさ。
>>4あたりに(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ とも笑われたこともある。悔しかったなぁ
だがそれを乗り越え、心の傷を背負ってみんなが尊敬する「2ゲット」のレスができるわけだ。

しかし、俺はそんな素人には「2」は譲れない。なんせ俺の２ゲッター暦は13日になる。
ここまでの長文を書いても余裕でみんなの憧れ「2」はゲットできる。

2ゲット！

２ゲッター上等！　譲り合いの精神が大事

それが浄土宗ネラー会クオリティ

４なば浄土に参りなん。どうだ！

５はゴクッと極道様。

６つのちまたを越える道　それが念仏

７転び８転び

６道輪廻にオサラバしよう。

８正道

お化けの９！

ジーコ１１、さよなら。

１２支いえる人手を挙げて！

>>1
総合スレは一応こっちだぞ

【鎮西派】浄土宗総合スレ ��3【西山派】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1150788658/

ゴルゴ13

ガンバ

有森家へのカンパ始めました。

１７回忌

何で檀家80軒なのに、六月二十四日に五つも命日が重なるかなぁ
来年なんて、四つ同時に年回が当たっちゃうじゃないかorz

青森市の公社元主幹着服：元主幹告訴　手口巧妙で「天才的」　／青森
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2117872/detail?rd

うちの刑事告訴はﾏﾀﾞｰ？

坊主丸儲けだと思われてます
http://aioha100.blog61.fc2.com/blog-entry-185.html

まぁ、総予算は８５億円だが繰越金を含んだり課金以外の収入なども含むからなぁ･･･
実質１７億円程度が課金収入分でしょ。で、９年にわたり７億ってことは年あたりの割合は･･･
って、無意味な計算だわな･･･

ところでもうすぐ宗務は給料日だろ。ちゃんと出すのか？
まだ、犯人は懲戒解雇されていないようだから、
まさか給料出るんじゃないだろうな！！

よし知らんが、ただの自宅謹慎なんだから普通に出るんじゃね。
いくら出るのか知らんが。

他、一般人のコメント
http://blog.goo.ne.jp/hideru_a/e/0ab90ac7f404c608717bd3f3468a3cd1

おっさんも浄土宗教師として、もう少しまともなコメントせえ！
だらしねえ。
http://www.sonobe.ne.jp/cgi-bin/blog/koizumi/index.php?e=198

小泉って確か京都だったな。

役小角

いろいろ他人のコメントを貼り付けてみる

http://blog.so-net.ne.jp/h-m-d/2006-06-16
http://rumier01.exblog.jp/2527024#2527024_1
http://ivory.ap.teacup.com/kaikeinews/1051.html
http://dogkent.blog.ocn.ne.jp/dogkent/2006/06/__1260.html
http://yellow-submarine.seesaa.net/article/19358222.html
http://ameblo.jp/nazokake/day-20060616.html
http://blog.mag2.com/m/log/0000024866/
http://plaza.rakuten.co.jp/moonlightbath/diary/200606170000/　（同行者）

http://metal.jugem.cc/

この坊さんより、
可愛い嫁さんとラブラブ結婚生活してる坊さん知ってるかい？

知ってどうするというのだ

浄土宗の独身の坊さんに希望の光がさすよ

７億横領させて、自宅待機か。
普通の神経の持ち主なら自殺か逃亡すると思うが・・・

>>30
そのうえ今月の給料まで貰えちゃうなんて、
宗務庁は幸せな職場ですね☆

こんな基地外連中に任させておいた俺たちも悪い。

>>27
いるわけない。

こんな単純な事件の公表がまだされないのは、どういうことか。
組織的ではないにしても、単独犯なのか？という疑問も沸いてくる。

逮捕ﾏﾀﾞｰ？

>>30
そのうち化他衆が動きます。
オウム風に言うとポアされます。

本人に全部自供させてから、裏付け検証すればいいじゃんか。
アホの固まりか。浄土宗は。

疑惑点
・本人が使い込みを認めているのに、一向に事態解明が進展しない
・自宅謹慎という、世間一般では考えられない対処
・単独犯なのか？
・もしかして１０億円とか、とても七億円では足りないとか。
・浄土宗はやっぱりバカだらけだったのか←ｶﾞﾁ

>38
普通に考えれば
何か裏があるのでは？　と言う気もするが、
一番下かも。

禿刑事の推理
・実は横領額は１０億円以上にのぼる
・犯行は複数犯。しかも平の職員ではない。
・横領金は全額消えているわけではなく、一部どこかにプールしてある。
・貢いでいた女はアルゼンチンに逃げた

>>40
それ何てアニータ？

一度あることは二度ある
アニータ嬢ｗ
そのうちCD出すから、待っててみ。
「そんな坊主に騙されて。」

騙したのおまえやろ！

つチリ

漏れ聞く話では、９州で偉いさんの会議をしたのだが、そのときに役員の一人が「自分たちに責任がないと」取られる発言をしたらしい。噂だからわからないが、多分補填課金をするんじゃないの？
もう一つ、早朝は継続してするという話まで田舎に伝わってきてる。
お膝元の地元紙には大概なことを書かれているというのに、のんきな話だ。

>>44
週報に「１円たりと無駄はしない」と書いてあったけど、目先の細かいところに目がいきすぎて、大きなところを逃したんじゃないのかな？だったら漏れもすごく理解できます。

補填課金なんぞ誰も納得しないだろうな

>>21
町会どころか棒那須もでるんじゃないか？

ふざけるな。

たぶん上層部は、寧ろ被害者面している悪寒。
逃げようたって、そうはイカの金玉。

>>49
漏れなら確実に被害者ずらして、被害者の仮面をかぶる。今の議員を見ていると楽勝楽勝！

住職が横領したお金を檀信徒が補填という例えにもなる。
ｱﾘｴﾅｽ

決算を通したわけだから、当然に議員の責任もあるのは確か。
しかし、その議員を選んだのも我々。
どうするよ。

どうするよも何も、そうやって広げていくとキリがなくて不毛なだけじゃね？

>>52
どこかのしゅしょーと同じ論法。だからいかんのだよ君。こうなれば次の議員選挙は誰を早朝にするかハッキリ表明してもらいましょう。そうすれば、有権者も選択の余地があると思う。

この現状で総長やる人間なんていないだろ。
もう一回やってもらうか、はずれ念仏さんに。

>>55
増上寺ご法主。。。大僧正を投げ捨ててくるか？でも関西系の人じゃだめだと思う。同じ事の繰り返し・・・。

はずれ念仏さんの時代からの横領だからな、残念ながら。管理責任を追及していくと、どうしても
そこまでは遡及しなければならないだろう。これから大変だぞ。

>>57
じゃあ、暗黒璽さんか？

>>58
水谷のやつが出てこなかったら、そういうことになっていただろうな。

めんどくせえことしてねえで、とっとと関係者しょっぴいって
全容解明汁！

どうでもいいけど、早くすっきりしてほしいよね。横領問題。でも特別課金とかなんとかって
次の議会で出るようなら、断固反対します。

だから何度も書きますが、今年も来年も、皆様無期限で課金払込拒否を！

これ、もうちょっと大きな動きにならないかなあ。

連書きすみません。
ただ単に払い込まなければ「滞納」
馬鹿宗務庁に宣言したうえで払い込まなければ「支払拒否」

先ずは例の財務課長補佐だっけ？人権童話の課長だか忘れたけど、その人間が
逮捕されないと話が進まないでしょ。警察だって、自宅待機状態じゃ取り調べも出来ない。
どうして、さっさと起訴しないのか、謎でしょうがない。
何かほかにやましいことでもあるのでは？と考えるのが普通でしょ。
いまの上層部って、本当に胡散臭い。

起訴されて、事件性が明確になった時点で、総長以下役員に対する損害賠償請求を起こす。
そういう段取りで進めてますが。この七億円を我々に負担させようなんて、絶対にさせないよ。

>>65　およばずながら、出来ることがあれば協力したいですね。
損失補填課金だけは絶対阻止すべし。馬鹿馬鹿しい。

>>64
記事から察すると、浄土宗が捜査機関に相談してるだけで、刑事告訴してないからじゃないの？
被害者側の浄土宗が告訴しないと事件成立しないとかじゃないの？

>>67
もう一度全ての記事を読み直せばよくわかりそうだ。ちょっと分析しる！

これは推測だが、
１）捜査機関には告訴済
２）捜査機関が刑事事件として立件する為の裏付け捜査中
　といったところでは？

逮捕するだけなら簡単だが、その後には裁判が待っている。
　共犯者の有無
　実際に横領した金額＆その内で、立件できる金額
　金の用途
　　　　　　等々
これなら確実に立件でき、公判が維持できる、という見込みが立つまで、捜査機関は動かない、というより動けないと思う。

料亭の女将
農家
未亡人
なんだ〜これは〜
うわ〜〜

告訴でなくて相談！！！
身内から縄付きを題したくないだけ。
９週では、自分たち以前の内局が起こした事件との発言らしい。

Ｔにしても早朝にしても自分たちは関係ないといっているらしい。
そりゃ前の人たちから出発かも試練が７年間見抜けなかった責任はどうなる？

全館注意義務違反だけではすまんゾ！今の奴等になって職員も泣いているらしいし、京都も東京もいっぱい首切られた！

>>71
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060616-00000005-mai-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060616-00000041-kyodo-soci

被害届は出ているようだ。

額によったら、ウヤムヤで済ましていたと思うが、７億では無理。

>>72
被害届を出しても、ただそれだけじゃねぇのか？敬札が本気で動くとも思えない。
前の山系の記事でも、単に興味を示しただけの敬札だから。
京都新聞の記事は電子版ではないけど、なかなかいいことが書いてある。
使い込みなど不祥事相次ぎ　州務庁の体質改善急務　記事の中身はあまりにも的確すぎるが、できれば全国に訴えるひつようがあるでしょう。

職員の首切り。早朝変わってからの週報を眺めていて、かなり中堅が辞めたみたい。知っている名前がズラズラ。

>>73
前の山系の記事というと、腰砕けスクープに終わった例の公室長の話か？

山系の宗教部（かな？）の取材を見かけたことがあるが、あまりにもプロらしくなかった。
機材一つにしても、もう少しまともなものを使えよ！と言いそうになった。
同じ場所にいた他の新聞社と比べて、あまりにも貧弱だった。

それから、山系の宗教関連の記事を読む際は、少し気を付けている。

>>74
山系さんはそうなのか。用法用量を守り、内容をよく読んで注意して目に入れよう。でもあの人自体、海千山千大ありって毬からきいたことがその昔々あるが・・・？誰か知らぬか？

産経は保守だから、ちょっと既存教団へのツッコミが甘いことがある
中国や韓国に関する記事は、結構スカッとする論調多いんだけど
宗教系の記事はナンカ腰砕け。

単独犯で、数年にわたりお金を使い込める組織の仕組みではない部署であるはず。

そこから複数での使い込み決定！

何らかの理由から彼一人が責任を取らされたと思われる。
結局、真実は闇へ…。

数年経つと、まるでなかった事かの様に…。
また同じ事は続く…。

>>77
１行目から前提が破綻する。それが醜務庁クオリティ。

浄土宗に対しては保守系の新聞週刊誌は優しい面が見えます。
真宗や学会に対しては厳しく突っ込みを感じます。

本当ですね。週刊誌とかまだ出ない。（他にニュースが多いのですけれど）
わたくし、誰がやったのかモヤモヤ。

>>71 辞めさせるにふさわしいフザケた人材が多かったのは確かですが、
それにしてもあまりにキツかったかもしれませんね。＞ブサイク総長

確かにマトモな職員が少し多くなったのは早朝のお陰（まだまだバカ職員は多いが）
でも、まだ足りない。最近も冷たい対応を喰らって腹が立っているところにこの話。
この際、差し違えで良いからバカ職員どもを徹底的に排除して、
後顧の憂いなくしてから辞めてくれや＞早朝

なんか最近女子職員増えたよな。宗務は教化の要なのに素人増やして大丈夫か？
それとも尼僧さんを雇っているのか？それなら良いけど。。

彼女たちは浄土宗のこと分かってるのかな。
っていうか、仏教のこと分かってるのかな。今度電話して色々質問してみたい。

>>82
そもそも男性職員でも危ないヤツが多いぞ。
いっぺん男性職員に教義の質問してみろよ。
「担当に変わります。」なんて抜かしたら、
「お前が答えろ！！」って離さない。
ガチもいるけど、結構無知が多いと思う。

>>82
微妙な時期だから、変な質問して新聞に載るなよｗｗ

水・豊・松に同情するやつなんて、誰もおらんやろ。新しく局長になった人間は、なんやわからんけど
巻き込まれてしまった、みたいな感じやな。
さんざん選ぶっておいて、道理に反したことをすれば、どうなるか。
まあ、楽しみにしとけや。

何やら挑発的な意見も多いわけですが、２ｃｈという狭い世界
においても誰一人擁護すうる人がいないってことは、よほど
この人達は敵が多いようですね。

>>85
曽も入るよ。　事件の大本だろう？　水以外は早朝狙ってる？でもこいつらには任せられない。
即刻退場してほしい。
こいつらレッドカード１０枚　即追放だ！

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　逮捕まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

本日の予定
○○家　七回忌　１１名　塔婆６本

>>87
宗会では、現内局の中で一番まともな答弁をしていた。
あの時は、次の総長はS師だと思ったんだが
今回の件で、吹っ飛んでしまった。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　総辞職まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ボーナスまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　　横領犯　　　 |／

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　追証まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　　横領犯　　　 |／

ここでﾏﾀﾞｰとか言っててもしょうがあんめえ

臨時宗議会の動きとはかはないのか？

臨時課金徴収の動きはあります

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　損失補填特別課金ﾏﾀﾞｰ？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　|　　愛媛みかん |／

午前中に法事をした檀家さん、塔婆を頼んでおいたのにないじゃないかって・・・
法要中に身内同士で口争い始めちゃって大変だった。施主は聞いていないの一点張り。
始める前にお施主さんには確認してもらったけど、こういうこともあるから
困っちゃうよ。

何故ベストを尽くさないのか！

>>98
割り箸に書いとけ

>>89
>>98
うちの地方とは、法事のシステムが違うようだな。
うちの地方では、法事ではとりあえず、施主家の分だけ塔婆を書いていく。
しかしながら・・・檀家数が多い寺院では、塔婆ではなく位牌型の回向用紙のようだ。
ちょっとびっくりな話だが、回向用紙の替わりに大学ノートという寺院もあるようだ。
法事で施主の親族が塔婆供養を依頼するというのは、初めて聞いた。

>>101
施主さんが親族の塔婆供養をする人の氏名をまとめて頂いて、その数だけ用意してますね。
今回怒っていたのは、分家の方で・・・施主さんに連絡をしていなかったようですが、施主さんも
気を回して確認しておけばいいと思うのですが・・・。
結末は、分家さんの分を用意して、夕勤のときに塔婆回向をするということで落ち着きました。
大学ノートというのはちょっと・・ないですね。
因みに塔婆一本３千円となっております。　関東の某教区

102ですが、卒塔婆が５尺なので、結構大きいです。
無駄にすると住職がうるさいので、申込用紙みながら慎重に書いてますｗ

うちんとこは一法事に塔婆一本だな
二霊同時にやってくれなんて頼まれたときは、二本。

法事が終わったら墓勤め、寺参りが必ずセットになってるんだが
墓勤めのときに塔婆は墓に立ててお役御免。

毎年精霊流しの前、墓中の塔婆を集めてきて、施餓鬼しながら
焼くのが、うちの辺の風習だな

そんなの通俗の風習であっｔ（ｒｙなんて言って来るのもいるが、
その割には、毎年精霊流しの灯籠頼んで来るんだよなぁ
檀家でもないのに。

寺報も一工夫したいけど、どうしても在り来たりになってしまう・・・。
諸先輩方の寺報は参考になります。
http://www.gyokeiji.or.jp/12_gyokeijiho/pdf/jiho16s.pdf
http://www.can-chan.com/jihou/jihou16haruhigan2005.pdf

>>90
あの人が狙っていたのは、もっぱら早朝よりもおやまの大将でしょう？
そうだ一つあった。いつぞやの議事録に載っていたが、給与の自主返上議案。
これからしてもメロメロ。

そういえば、酒の席で若いやつを叱咤してやめさせたらしいな。
あれはどうなったんだろう？

ｍ総長がｂ大学在職中の不正入学事件を調べてみ。
京都新聞にでてたべ。
箱ものの建設する同じ時期に役職者の寺を同じ業者が工事してた事実。
インターネットの業者の工事略歴調べてみ。

ｋ区参議の選挙で知恩院が事務所用地に高いカイモンシタ事実。
上之宮の汚職でトラ待った人は三年前には宗務の高官。
みんな調べてください。

水・豊・松　とんでもない悪代官達だな。
こんなのが二期も宗を操っていたのだから。

京都新聞って結構はっきり叩くんだな？意外。

この連中は叩けばかなりいろいろ出てくると思いますよ。

>>105
何で作ってる？　ＡＩ？

>>112
普通にwordで作ってます。PDFに変換してうｐしても、見る人、というか見れる人が
少ないので・・・。でなもんで、ファイルサイズは大きくなりますが、wordです。
すみません、AIって何ですか？

大人気ですね。

とある老僧から
「今回の件で財務局を根掘り葉掘り調べ出すと、いもづるで浄土宗宗務庁舎建築まで遡らんとならんのではないかな。」
「もっとも、今回の事件は、私的着服だろうから論外だがな。」
「世の中大きな目標の為には、時に灰色でないと事が前に進まない場合もある。それが例え僧侶の世界であっても同じことだ。“酒は世の習い”と言って、酒を飲むの何らかわらん。」
と言う爆弾発言を聞いてしまった。
“えぇ〜・・”って、若手僧侶は、めちゃくちゃブルーになったよ。
ところで浄土宗宗務庁舎っていつ出来たの？

>>113
アドビ・イラストレーターです。
知り合いの印刷屋さんに頼んでるので、先方からの指定のため使ってます。

>>116
AIって略すのは初めて聞いた。
うちだとイラレって呼んじゃうから（photoshopはフォトショ）

てっきり拡張子の.aiのことかとおもたよ。

秋篠宮妃殿下のご懐妊がたいへんめでたい慶事であるのは、もちろんのことです。
しかし、生まれてくる子供が男子であろうと女子であろうと、
皇室の危機が消えてなくなるわけではありません。
仮に男子ご誕生となったとしても、平成生まれの皇子がたったお一人では、
皇室の末永い安泰はおぼつかないでしょう。
ということですから、やはりどうしても、ここは六十年前までは宮様であらせられました家柄の方々に
皇室に帰ってきていただくよりほかに仕方がないと思います。
でも、実際のところ国民の誰も彼もがこの旧宮家のことはきれいに忘れてしまっているのが現実です。
そこでどうするべきか？やっぱり日本は国民主権の国なのですから、
国民のみなさんに旧宮家の方々のことをもっともっと知ってもらうのが一番でしょう。
そんなわけでわたくしの同志の一人が２ちゃんねるの極東板にそういう趣旨のスレを立てました。
みなさん、よろしくお願いいたします。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1151109637/

宗務庁建設にかかる疑惑が何かあるのなら、調べねばならんだろう。
http://press.jodo.or.jp/newspaper/1987/198709_247_12.pdf

Ｓは確かに小山の大勝狙い。Ｔは自分の薬院してる会社に横流し。ＭはＴの腰ぎんちゃく。
どれも早朝の器ではない。大体６０過ぎの御上人さまに任せるのが現実離れする原因。
古きよき時代を離れ４０代50代にバトンタッチしてもいいかも。
800年隠樹に爺さんは要らない！

少なくとも、腰ぎんちゃくは想像すら出来ん。大体、やつのまともな答弁を聞いたことがない。

今更武田総長の時代のことを掘り返すのも、どうかと感じるが
そういった体質が、昔からあることは否めないのでは。

実は最後のチャンスと狙っていそうな、けんちゃん。

>>123
あの人敵が多すぎるでしょ。体育会系の人間しかついていけないとの専らの噂。
しかしながら・・・事後処理の布石には良いかも。

けんちゃんがなった所で、１年半後の議員任期まで。
今回の後処理をさせられてポイ。

仮にそうだとしても、宗務総長の肩書きは欲しいんじゃないのかな。
九州人もそう思うでしょ？

総本：学者系、超高齢、後は隠居のみ
増上：元総長、今回の件でグレー
鎌倉：学者系、ここで終わりそう
長野：皇室系、別世界
黒谷：学者系、人気実力十分、但し高齢
百万：布教系、人気実力十分、但しなったばかり
清浄：元総長、ここで終わりそう
鎮西：学者系、ここで終わりそう

>>127
鎮西から総本か増上路線は、ありえないのか？

中村猊下は800年大遠忌を自分で勤めるとおっしゃってたが…。
今回ので変な影響なきゃいいがなぁ

うちの地元も過疎＆高齢化の町だからさ、ご親教で来られたとき
檀家のじっちゃんばっちゃんたち、スゲー感激してたんだよorz

今日はお二人の台下にお会いしました。

誠に感謝申し上げます。

>>128
関東出身だから増上はあり得るかもね。
でも、メジャーな人ではないんだよなぁ。。

>>126
何より重要なこと。今の早朝支援部隊は、全責任をもって真相解明すること。但し、給与・賞与は自主返上。そして真相解明後は速やかに州務の場外へ立ち去り、新しい早朝を迎え入れる。きれいな片づけ方です。

遠忌の局長さんは就任したばかりでトバッチリもいい所だな。
この人は返上とか良いだろうけど、他の役員は返上＆全容解明必須だな。

大体、役員の給料ってどのくらいなんだ？

>>134
確か州務の職員給与は、HPのネットワークに入れば規則中にあったとおもう。議会にもかかっていたんじゃないか？

>>135
主有無の一般職員の給与は、
年間で初任給３４０万、課長職定年直前で６００万いかない位って聞いた。
ちなみに退職金は最高で数十万程度だそうだ。

でもまぁ、小さな寺の住職しながらなら良いかな。
ただ、近畿圏と関東圏限定だが･･･

>>133
いやいやあの人たちからお誘いを受け乗ったから、同罪。就任間もないから微々たるもの。だからそれくらい返すのは楽勝。

>>136
宗務庁の男性職員には“五重手伝いや自坊法務で休みを取った者勝ち”という、悪い傾向がある。
総大本山職員も然り。

>>138
それあたり。過去に漏れが見たことのある州務職員は、五重の手伝いにきてもデカい態度で茶を飲み、へ理屈こねて何様のつもり？という態度でいたぞぉ。挙げ句の果てに「職員で五重の常勤で休むのは最低」と言っていた。でも彼は物知らずのやくたたず。
そのようなイメージで見ていたが、とある寺の五重に手伝いににきていた州務職員は、腰が低く色んな質問にも答えてくれて相談にも応じていた。「課金で給与を取っている以上は、この場に出てきても要望・質問を受けることが大事です」と言っていた。
そういえば、州で五重推進とか言っているけど、あれ州職員にさせたらいかがかな？彼らはよく知っているだろうから。

>>138
元々貧乏寺院の福祉施設的な側面があったので、
法務に関する休暇は手厚くなっているらしい。

ただ、それを悪用して二日酔いやサボりで有給とる職員も多いとか。。

>>139
教区はどこかい？

局長級で８５０万。総長で１０００万らしい。

>>141
それは・・・ふぉにゃらら・・・教区としておきましょう。

>>141
身元調査お断り　＊＊宗　　はて、どこかで見たことのある看板？

>>144
常々思うけど、宗が取り組んでいる人権啓発ってパフォーマンスに過ぎないと思う。
これは他宗派にも言える。「ウチもやってますよ。」程度。
何ていうか、取り組みは全然誠意が感じられないんだよな。

公室：何の仕事してるの？
総務：役所仕事もいい加減にしろよ
教学：ホントに宗義理解してる？
財務：ちゃんと監査しろよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
社会：団体の奴隷係乙
文化：宗報掲載遅いよ何やってんの！？
遠忌：いたの？

しかしこれで大遠忌も縮小かなぁ。ただでさえあんまり集まってないのに。
臭謀庁も山も徹底的に無駄を削るしかないね。とりあえず運転手付き高級車いらね。
あと臭謀庁って慰安旅行とか行ってるんだろうか。今年も行くなら終わってるね

宴会体質はやめようよ

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　業務上横領罪で逮捕まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

さ〜て、朝勤してくるか･･･

うちの朝勤差定　毎朝七時。たまに住職起きてきませんｗ

香偈
三宝礼
三奉請
懺悔偈
十念
開経偈
四誓偈or真身観文
回向
本誓偈
一枚起請文or一紙小消息
摂益文
念仏一会
別回向
総回向偈
十念
総願偈（そうがんげ）
送仏偈（そうぶつげ）
十念

一人のときはサボって、奉請から総願偈まで。

喫茶マルセイユのマスターのキャラってなんかいいよ。合掌

>>135
退職金は定年までまじめ勤めると1000万超えるとうちの教区の宗議員が云っていた。

職員でも集会の資料を週報で見て号砲表見ると、５０万の給料と６ヶ月の賞与だそうな。
果てイクラでしょう？

>>75
女性問題で山をクビになったと噂聞いたことがあるが

>>154
あまり細かに書くと相手（女性）側がカワイソウなので、ストップ。

話はそれるが・・・田舎本山の内侍は教育しなおせよ。
ここ10年くらい勘違い野郎バカリな希ガス。
多分・・・本人は、俺がやらなきゃ誰がやる・・・みたいなノリで、
かなり・・仕事が出来てるつもりなのだろうが・・・あれは、違うぞ。
ああいうのが、後輩指導しだすと後輩も勘違いするのではないか。
懇親会に誘えば誘ったで、飲むだけ飲んで失言繰り返し・・・本山の品格落ちるぞ。

長老政治の崩壊をｷﾎﾞﾝﾇ

正直どうでも良くなってきた･･･
とりあえず、今と過去の役員で７億円補填してくれたら文句言わないよ。

>>151 　キチンとしてますね。

>>157
現在、過去の役員で分配すれば、七億位余裕でしょｗ

次の総長は等級５０以下の貧乏寺から選べ。

けちゃ師立候補しようぜ！
総長になったら兼業しなくても食っていけそうだぞ！

そもそもけちゃは寺持ってんのか？
推薦人も必要だ。

けちゃっぷが総長でも構わんが、対外的にもけちゃっぷ総長の名で
通してもらう。内局はソースにマヨネーズ、醤油だ。

　　　　　　　修了証

○○○○殿

○○講習会を修了したことを証する

平成１８年６月２７日

　　　　　　　　　　浄土宗宗務総長
　　　　　　　　　　　　け　ち　ゃ　っ　ぷ

はっきり言っておくけど、小金持ち程度では、は総長は元より内局にもなれない。ｶﾞﾁ

　　　　　　委嘱状

マヨネーズ殿

貴殿を七億円どうする局、局長にしてやる。

平成１８年６月２７日

　　　　　　　　　　浄土宗宗務総長
　　　　　　　　　　　　け　ち　ゃ　っ　ぷ

じゃあ尚更７億円返済は容易だな

んだ。

次の内局は、兼職貧乏坊主にすべて任せろ。
併せて年収４５０万のおれもやってやる・・・・。

真面目な話、次の総長は九州のけんちゃんか、東京教区の○○さんで決まりだろ。

一期でええから、中○説○先生に就任してほしかったわ。
あの人、ほんま実力はあったで。

オフ会ﾏﾀﾞｰ？

>>166
ゆずコショウも仲間にいれてくれ。

念仏弘通のため、どれだけ膨大な言葉が語られてきたんだろう。
ただこの一行のため。

南無阿彌陀佛

ネタが無いですね、というか７億円事件（「７円置く」んじゃナイですよ！）
が１０日以上も進展無しってのが有り得ないですねぇ。
あの人、１０日以上も自坊引き籠りの針筵生活ですか・・・

留置所での針のむしろ生活ってのなら納得してるんだがな
むかついてるのはみんな同じだが、こっちから手ェ出しようがねー。

来月の臭放にのるんかね
自宅(自暴)謹慎を命ず

針の筵かどーかもイマイチわからん
自宅でのうのうとしてる可能性もあるし。

とりあえず、横領犯が坊さん続けるのはマジ勘弁だな
僧籍剥奪にはなると思うが。

上宮学園汚職事件の前理事長は三年前宗務庁の高官であった。
この問題の収拾に抜擢されたのがその当時の上司、現総長。


京都新聞報道の佛大の不正入試事件があった時期は、現総長の学長時代から。

いずれの高官も在職中の大きな工事が行われている時期と同じくして自分の寺を
同じ業者で工事が行われている。（業者のホームページの工事略歴より）

箱物事業をクリーンにやろうとする方が難しいのかも知れんが、癒着はよくない。
正規の競争入札で公平に選定されるべき。それが出来ない高官たち。
七億円事件も起きるべくして、起きてしまったのかも知れない。
体質だよ。

舌がん克服の住職、ユーモア法話　３日から中京で３度目の自分史展
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060627-00000009-kyt-l26

京都には立派な宗侶もおります。

まあ、お食事券は残念だったが、上宮前理事長のことを悪くいう人は
めったにいなかった。そこが水との違い。

ニュ−ス見てビックリ！
被害者うちの檀家でした。

なんの被害者？誘拐？

183 へ
どうして悪くいわれないのは、水は取り込むことしか頭にない。

そこが上宮前理事長とおおちがい、いいヒヒとですよ。

人間がぜんぜん違います一處にしないでください。

宗務総長職、問題上、したくはないがやめざるをえないでしょう。

問題は上宮理事長職は絶対に遠慮しません月給約１００万円くらい。がなくなりますから。

５年ほどしたら増上寺の住職となります。本人もみんなもそう思ってます。
そうなります。今までの日銀総裁の資産と同等額を以って使い込みの穴埋め
してくださいそうすればいいですが。

なんだかんだで、次の文巣は東京から上がると思う。
知恩院だって、背に腹は変えられない。
わかるよね。

なんか政治臭い話になってから人が減ったね

今日　手有無で隠樹の会合が逢ったらしい。（職員談）

織れは　えええええ〜　の一言。まだやるつもり？？？

しかも、棒新聞記者い淡く、早朝の水も金庫番もＮＮＮでクビに数珠かけてヒンシュク買っている豊も出てなくて　新しい吉と東京の？が出ていたらしい。

本当にまだできると思ってるの？
音楽イヴェントの何とかも中止して、損失補てんしなきゃならんと思うが・・・

ここで質問　クビに108の数珠かけるのは法要集でもＯＫなの？？？
壮健の方、おしえてくれ・・・　　_(_^_)_　

>>189
法要集以前の話。
議会でも注意されているのに、
未だにやってるからバカにされてる。

どうせやるなら、亀田みたいのぶら下げろ。

>>190
サンクス　(^o^)丿

やっぱりね。昔、山の連中がやってるみたいだからマネッコなのかな？
山から下山させられたのに・・・・　（誰か書いてたよな？）
その理由は無かったと思うが・・・　知ってたら教えて

女絡みだ。詳細はここではｶｷｺ出来ん。
オフ会で教えます。

特に教義上問題があるわけじゃないが、申し合わせで「みっともないからやめましょう」
ってことになってたハズ。＞108数珠首かけ

法式なんて教えとは無関係だろ？なんて言う人も居るが、威儀即仏法。
ステテコ姿で法務したってありがたいわきゃーない。

さすがにステテコにチョビ髭じゃ有難くないけどなｗ

でも百八念珠が本式なんだから、持ち歩いているぶんにはいいと思う。
ただし、首からぶら下げは笑えません。
きっと伊勢だっけ？あっちではそうなんじゃないの？

ある法式の先生は「数珠を首にかけるなんざ地獄行き」って言ってたらしい…

時代劇の悪僧ｗ

いずれにしても、世の習いでないことは確からしいｗ

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　逮捕まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

真面目な話、起訴・逮捕まではあと数ヶ月はかかると思います。
秋の議会のころには全容が解明されているでしょう。

>>196
百八数珠は珠の材質によって、荘厳数珠に準ずるのか、日課念珠に準ずるのか
変わるらしいから、注意が必要だよ
どちらが本式、というよりはTPOによって使い分けるものじゃないかね

>>202
ふむふむ、なるほど。
そうすると菩提樹だったら日課念珠。
水晶だったら荘厳数珠って感じでおｋ？

>>203
そんな感じ。
ちょっと細かいことはわからんけどね

首から数珠をかけるのは還俗する時だと聞いたことがあるけど、ほんとなの？

ねちねちと音声がどうの、足の運びがどうの、合掌が汚いといっている連中、
お偉い人には何もいえないのね ﾌﾟｹﾞﾗ

長いものには巻かれているわけね。

頑張って煽ってるね、エライエライ


>>203
前、瑠璃で百八数珠作ってた人いたけど、あれは派手派手しかったなぁ
青虎目石とか、石系で作ると、どうしても派手になってしまうって話だったよ

個人的には、柘植みたいな小さい珠で、地味なのが素敵。

また　三重県か〜
浄土宗にとって三重県は鬼門か？

ｷﾓｰﾝ　ｶﾞﾁ

調査委員会も進捗状況を公表せよ。

１０８念珠さんは伊賀だよ

加行のとき法式の先生が
「首に数珠を掛けるのは邪教です。浄土宗ではありません。」
とおっしゃってたなあ。

京都の法式坊主、下の奴らにはやたらと威張り散らして馬鹿だのアホだのというくせに、
週無のお偉いさんたちの前では借りてきた猫になるんだな。

百八を首からかけてたらいつものノリで、バカとかスカタンとか間拔けとか直接面と向かっていってみろって。

法式は自分たちの世界が出来上がっているからなぁ･･･
すごく排他的なんだよ。しかも内容はオナニー。

>>212
いやいやその割には＊園先生は、その昔阿弥陀経を切り割笏でするときに黒ニダの維那席で、尺八を首に掛けていらっしゃった。
車を運転しる時、首に掛けることができるから尺八は便利。
日課二連は、腕に掛けているとあっちこっちに引っかかってしまう。
尺八を本当は首に掛けてはいけないのは、十二分に理解しております。

>>214
だから私は言います。
大法要の儀式の時には法式・・・いやいや法式は別として威儀をみんな揃えることが大事！
でももっとも大事あることは、大豆の七億五千万円を弁済すること・・・じゃなかった。
口で南無阿弥陀仏のお念仏をしっかり申すこと。

>>215
袂って何でも入れられるから便利ですねって、
コソッと言っておいてやれよ。

>>201
何でそう思うの？
こんなに単純な事件なのに数ヶ月もかかるってことは、
相当大きな裏があるってことでＦＡ？

>>217
いやいや漏れはその昔、袂に財布や経本・数珠を入れていて大変重たく、危ない思いをして運転したことがある。
ほんのちょっとしたことなんだけどねぇ〜。以来、運転しる時は頭佗袋に入れています。でも袋も重くなってきた・・・。

>>212
「邪教です」といったらだめ。中国のお坊さんはどうなる？
せめて「浄土宗ではそのようなことはしません」程度に押さえておけよ。
摩擦がおこるぞぉ。

>>214
オナニーでしかないのは詠唱の方が徹底してるだろ。
なんであんなのが加行課程で必修になったんだろ。

>>221
詠唱は檀家さんにも還元できるだけマシだろ。
布教の一手段として使える。

ま、強制はよくないと思うがな。。

松涛先生お元気だね

>>211
>>222
詠唱はあくまで「念仏の助業」です。まずは口称念仏。あっでもこの発想をした人は念仏したことがねぇーんじゃないの

詠唱なんて浪曲といっしょで、好きな人にはいいんだろうけれど、
嫌いな人には気色悪い、品のないうなりにしかきこえんぞ。

あのいかがわしく、わざとらしく作った調べを聞いただけで虫唾が走る。

ああ、それは法式の連中が唸っているのも同じだな。

ネラー坊主は法式と詠唱が嫌い七日？

朝からはマジ勘弁してください！

>>228
何を？

総長辞めろとか浄土宗訴えるとかいってる奴らって何考えてるの？
長期間に渡って横領を許してきた体質と監督責任は追及すべきだけど、
辞任させたところで何も進展もないし、浄土宗から賠償金とっても何の
メリットも無いんだよ。結局それは自分たちの課金なんだよ。
ロクでも無い事考えている暇があったら、一遍でも念仏しとけよ！！

坊さんって、リアクション結構普通なんだな。

>>231
まんまんちんちんおっきおっき

>>230
水谷乙

>>233

　　　　　　委嘱状

マヨネーズ殿

>>233殿を七億円どうする局、局長にしてやる。

平成１８年６月２７日

　　　　　　　　　　浄土宗宗務総長
　　　　　　　　　　　　水　谷　幸　正

また引っかかるとこだった…orz

しくじった･･･orz

>>235
素人は半年間ＲＯＭって炉！！

横領期間中に責任役員していた者は全員訴える。

>>238
がんがれ〜！！

【京都】金戒光明寺の文殊菩薩騎獅像の頭部に金属製容器　エックス線透過撮影で確認
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151417779/

また新撰組みたいに商売っ気出すのかな？

※前スレより（一部補足）

今までに分かっていること。

・宗務庁元財務局課長補佐（５０）が７億円を横領（単独犯の見込み）
・利用目的は先物取引（大豆等）
・横領したは共済会の積立金（残高約３５億円）

発覚の状況
・４月に異動し、５月頃後任者が不審な部分を追求したところ横領が発覚
・６月１２日２ｃｈに情報が初書き込み
・６月１３日ネラー坊主の会　その１が立つ
・６月１６日毎日新聞で報道。同日ＮＨＫが朝のニュースで報道。同日昼頃、全国で報道。
・６月１７日ＨＰで公式文書発表
・６月１７日ネラー坊主の会　その２が立つ
・６月１９日総長が夏安居で初めて事件について謝罪
・６月２３日ネラー坊主の会　その３が立つ

※前スレより（その２）

とりあえずやる事･･･

�@当の本人を浄土宗が告訴
�A総長は謝罪会見、全寺院に説明文を配布。同時に内局を解散
�B予算決算議決権のある宗会も責任とって解散
�C現内局と現議員は責任とって来期は出馬不可
�D職員の採用試験全員やり直して、アホはクビ
�E財務局を分離。外部組織にする
�F外部の監査を入れる

穴埋めについては、役員の給料カット及び賠償。
及び職員の給料一部カットでなんとかしろ。
寺院に請求は間違ってもするな。

>>182
話を聞いたことあるけど、
だじゃればかりで程度の低い話だった。
がっかりしたのを覚えている。

おい、起きろ！

俺は今から寝ます。おやすみ〜

法式かー。
なんか、途端に過敏反応する人いるね
やたらと他人にケチつける人は、俺も好きじゃないけど、ある程度は
絶対に必要なものだよね

大人数の坊さんがきちっと揃って礼拝してたり、行道してたり、散華
してたり、これはナカナカいいもんだよ

法式・・学びたいが・・智者の振る舞いが多々見られる式衆会の面々とのお付き合いはしたくない。
浄青会・・お互いの切磋琢磨・親睦・念仏弘通の為には参加しなければならないのだろう。
しかしながら・・・その場から席を外した人間の悪口をよってたかって言い、さらに過剰な懇親会を繰り広げる面々とはお付き合いしたくない。
また子供修養会の夜、会員がアルコールを飲む習慣もどうかと・・・。
僧侶にあるまじき愚行の部分でバランスしている各会組織がとっても疑問。
当然のごとく周囲の僧侶からは“浄青出ろよ”“付き合いが悪い”“何ぶってるねん”“新人類”“変わり者”と変人扱いされる僕。(^^；

子供の会合も、老人会も同じ顔触れというのがなんともｗ

アルコールと懇親会は、もういいかげんに自粛しないと。

>>248 僧を職業として考えると、職場の同僚と飲みにいく感覚なんだろね。
普段孤独な仕事だから。

浄土宗孤独派

総長が辞任したら佛教大や上宮の理事長はどうなるんだ？

総長職にあるから兼職してんだろ。
当然辞職、つクビ。

今の早朝には、楽長時代から佛○大岳よりのＭ資金なる物があるらしい。
それで７億捻出するのかも・・・・　　
修の元○室の原色職印が言っていいたことを聴いたことがある・・・　嘘かも試練が

当然首になっら、それもなくなるのかな？知ってる氏とは教えてくれ。

とっととしょっぴいて、警察が早く自供させろ。
何ちんたらやってやがんだ。

七億円が無くなってこののんびりムード。
もうアホかと。

佛大なら七億くらいの捻出はどうってことはないだろう。
但し、それは筋違い。
きっちりさせてもらう。

てか、俺らでやれることあるんならやってるけどさー。
実際、七億の話について、今俺らでやれることってほとんどねーんじゃん？

アホなんて言ってる奴が、どんだけのことやったのよ？

能無しは黙っとけ。

>>249
> >>248 僧を職業として考えると、職場の同僚と飲みにいく感覚なんだろね。
> 普段孤独な仕事だから。

普通の俗人でいいのか？
僧侶としての立場、戒律、他人の目があると思うが。

俺のところは早朝のでた教区だけど、同じ組ではない。
だから今日　組の総意として、説明・対応をはっきりするまでは、
課金の納入をしないことを教区通じて宗務に通達した。とさっき住職が云っていた。

住職が決めたことだから所属坊主の俺が言うのもなんだが、内局を出してる教区では、どんな
反応してるのだろう？　特にこの板でイニシャルの出ているやつらの教区。

俺は、責任トレや　といいたいし、俺らに補填をかぶせるな。宗会議員も何人かいるが、そいつらも、
ちゃんと寺院・教師に説明せんかい。見抜けなかったお前らも同罪じゃ。

それを選んだおまえも同罪

>>260
K組か？

離脱の準備しておけ

結構、課金不払いっていう人いるけど、それは間違っている。

課金は、宗の役員や役人、本山の面倒を見るために払っているのではない。
自分たちが充実した教化活動をするためのサービスを受けるために払っている。
だから、義務に対して権利を我々はもっている。
サービスに満足できないのであれば注文をつければよいのだ。

しかし、不払いということは権利を放棄するということである。
権利を放棄したものは、注文は付けられない。
宗に対して文句を言えるのは、義務を果たしている者だけだ。
義務は果たさないが文句は言う。そんな人達は単立になればよろしい。

ＮＨＫの不払いやってる人達が、結局ニュースや大相撲、朝の連ドラ見てるというのは、
詭弁を弄しただけの口先野郎に過ぎないということと同じである。

ＮＨＫも宗門も無くても困らんだろ？

>>265
その通り。宗とは結局、組合なのだ。

本来的には宗祖の教えを弘通するためのバックアップ機関でなければならない。
だから、選択肢は２つ。

１つは自分だけでやっていけるｏｒ組合活動が気に入らないのであれば単立になればよろしい。

２つは自分だけでやっていけないor組合活動を通してさらなるビジョンを描いているのであれば、
組合を十分に利用すればいいし、システムに不備があったりアホ職員に困った場合に、ビシビシ注文をつければよろしい。

そもそも等級審査自体が不明瞭なのだから、まずはそこから着手しないと
いけないような希ガス。課金不払いは、様々な問題・不満の蓄積なのだよ。

東京・神奈川の乱だな

K組の趣旨には賛同できる。権利の放棄という輩もいるが、それは違う。
説明責任を果たし、納得できる対応策を講じれば課金は支払うと言って
いるのだから。
進捗状況を都度報告するというのは、仕事でも大切な要素。
完全秘密主義で周りが納得出来るわけがない。
K組のように、今後各教区・組でこのような対応は相次ぐでしょう。
地元京都でこのような対応をとったことには、敬意を表します。
さて、うちの組はどうなるか・・・保守的な爺さん多し、です。

K組の判断をNHK受信料の支払いと、同等に考えるのは失礼と言うものだ。

ＮＨＫになｗｗ

　　 　　 　 　　 　 　　 　　　 　　 　 　　 　 　　 　
　　　／　　　　　　　　　ドッカン
　　/　／　 　　,,_　　　　　ドッカン
　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　） 〉　〉_ _ _＿＿＿　　　　　　∧＿∧　∠　　おらっ！早く出て来い！早朝排出したＫ教区の禿ども！！
　　　　　/　⌒￣ ／ "'''"'|　　　　||　　　　　（｀∀´　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　|　　　|￣ｌ　　　　|　　　　|/　 　 　　/ 　 　 ＼
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　 　 　　 |　 　| 　.| 　 　　|　　　　| 　 　 へ//|　　|　　| |
　　　 　 （　　 |　 .|　　　ﾛ|ﾛ　　 ﾞ!ｌ''ヽ／,へ ＼|_ 　| 　 | |
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なんか殺伐としてきたな･･･

もっとスレ当初のオフ会への流れに持っていこうよ。。

時期が横領事件はどうなった？？真っ最中だからしょうがないかも。
どこの集まりに出ても、先ずはこれからだしな・・・。
変な時期に開催して、意見の相違から、もの別れなんてのは最悪だから、
もう少し様子を見るのも手かも。

自分は殺伐になったとは思わないけど。
みんないろんな意見があるし。

そうだな。
状況は遅々として詳細が明るみになることは無く、
対応も遅々として、どうするのか、どうやって補填するかも分からない。

これより悪い状況になるならなるで、ぶっちゃけてしまうほうがまだマシ。
あと１週間沈黙を続ければ、ウチの教区も爆発してしまいそうだ･･･

主有無さん、ボーナス出ましたか？

当の本人さんも解雇されてなさそうだし、
ボーナス出るんでしょうなぁ。

全く、この世の極楽ですなぁ。。

Ｋ教区って何処？

京都？ 神奈川？

今年の課金は早々に振り込みました。

早い仕事、乙です。

>>278
>俺のところは早朝のでた教区だけど、同じ組ではない。
一行目のここからして京都でしょ。

副住職が振り込み用紙届いた日に「振り込みしてくる」といって速攻出て行って終了。

マスコミにぶっこ抜かれなければ、未だ隠匿していたであろうという姿勢が
そもそも許せないのでは。悪事を隠していいことなど、何もない。

>>283
確かにマスコミが嗅ぎ付けなければ長期に渡って隠匿していたでしょうね。

2ｃｈ見て、マスコミが嗅ぎつけた、という話もあるぞwww

誰が書き込んだんだ。
宗務庁の職員？

ネラー記者かｗｗｗ　オフに呼ぼう。

なんか、うちの組は「どうにもならないから七億円は諦めよう。」という空気が流れている・・・・・。
この平和ぼけした雰囲気が浄土宗のいいところであり、七億円使い込まれる悪い土壌なのかも。

言いえて妙。

そもそも、書き込みがあった時点で数人のネラーは知っていたようだからな。
宗内部の人間が外に漏らしていたのが原因だろ。

私も個人的には「もう金は戻ってきてもこなくてもどうでもいい。」と思って
いるが、檀家にどう説明していいのかわからんなあ。
情報が無いから「新聞記事に書かれている以上のことはわからない」としか
今のところ答えられない。
寺院住職に対しての説明もないのはいかがなものか。

>>290
その内部の人間が情報漏らさなかったら未だに隠匿を続けていたでしょうね。

宗会議員や本山には総長名の文書が送られているらしい。
末端寺院にも送らんかい！

他にも何か隠していたんじゃないか？と考えるのが普通。
まさかないだろうな。

結局、使い込まれたのが共済金だから微妙。
うちらの年金みたいなもんでしょ？

だから、檀家さんたちには「自分たちの報酬で払っている年金が使い込まれた」
って思われていて、同情されている･･･

>>293
末端寺院をバカにしている。
情報ｻﾝｸｽ
明日にでも地元で聞いてみよう。

遠忌の寄付は集まるのだろうか。
知恩院は集会堂の後、大殿も修理すると言っているが、実現できるのか？

>>292
宗務の職員の体質も見直すべきかもね。
隠匿体質も重要な欠陥だけど、
なんでもペラペラ喋る職員がいるのも事実。
早々にクビにした方がいいと思うよ。

情報が京都から漏れたのは確かだろう。

>>298
もともと職員の質はそうとう悪いという噂はよく耳にする。
誰かが指摘していたが、職員も世襲なので若い新人職員を教育しようにも
そいつのえらーいお父様や親戚の顔がちらついて教育出来ないのだろう。
粗悪な職員がゴロゴロっていうのは噂だけではないのかな、と地方の私は想像する。

>>299
まあ、京都、滋賀、大阪が有力でしょうね。

>>297
>遠忌の寄付は集まるのだろうか。

難しいでしょうね。マッキー引責辞任に続いて、こんなのあっちゃ。
それに、早朝自ら一宗課金以外の寄付を拒否しても、
ペナルティーは無いと明言したそうですから。
うちの組は、先日の組総会で寄付はしないと申し合わせたそうです。
それどころか、組単位で離脱しようかって話も出たそうですよ。

どうでもいいけど、まだ自宅謹慎てんのか？
逆に本人もきついと思うだが・・・。

式衆も粗悪なのが７割強というのが自分の印象。
立派な人物は１割ぐらいかな。

後の二割はネラー坊主か？

このスレのような不満をリアルに発言すると、ホカされる体質。
間違いない。

>>302
おお、結構刺激的な組に所属しているのですね。
こちらは保守的で良くいえば上品、悪く言えば世間知らずな住職が多い
組におります。

>>306
間違いなくホカされます。
奴らは徒党を組んでなにをしてくるかわかりません。

末寺には何の説明も無し？
わけわからん。共済会費を納めてる僧侶全員に謝罪と説明をせんかい！

結論。

「どうでもいいから、早くしろ」

７億円でぐぐったら、上位の殆どがこの件。
浄土宗ｵﾜﾀ

おれたちはしゅうもんをゆるさない

事務的なことなんかは、一般の会社に委託すればいいんだよ。
特に財務関係は。考えられん事件だよ、これは。

>>313
やけに一般の会社とやらを信頼してるな。
宗務も不安だが、それはそれで不安。

>>314
一般のそれなりの企業に委託すれば、何かあっても保障がきく。
身内同士じゃ、どうにもならない。

横領をさせない環境を作るという視点でも、一般に委託するのは賛成。

事務処理・会計処理を一般企業から入札等で選抜するときも、談合もしくは利害のある寺院が水面下で蠢くんだろうなぁ。
監査の折も、監査委員が接待漬けにされたり・・・。
あ〜やだやだ。

横領も破戒、飲酒も破戒。
欲が大きい奴こそ、被害者面してやいやい文句言うんじゃない？
7億はもどらない。諦めろ。

嫌なら他に行け。
山門閉めて、一人で念仏してろ。

>>319
水谷乙

>>319
そうだな、この際捨世派にでもなるか。
まずは単立化。いらぬ寺の付き合いを捨てて、檀信徒のみと念仏するってのも良いかもな。

>>304
どこの式衆？

あのぉ〜ちょっとよろしいですかぁ〜
基本的な質問で申し訳ないのですが・・
オフ会って何？

>>297
寄付希望？目標？金額160億円に対して、現時点で20億止まり！
さてさて、次世代に総本山残しますか、それとも鉄筋の本山にしますか？

>>297
寄付希望？目標？金額160億円に対して、現時点で20億止まり！
さてさて、次世代に総本山残しますか、それとも鉄筋の本山にしますか？

>>323
意味についてはこちらをご覧下さい。
http://e-words.jp/w/E382AAE38395E4BC9A.html

オフ会もそうだけど、ここは情報が早いからチェックは必須だなｗ

あと二週間で棚経開始！七月盆の皆さん、頑張りましょ〜

こんなん入ってましたご意見を
　　　　配達日は平成18年6月29日（木曜日）

御寺院住職様
　お詫びと報告
冠省　この度は宗務庁職員による資金流用事件が発生、
これが報道されました。本宗寺院御住職ならびに寺族の皆様方、
さらには檀信徒各位に多大なるごご迷惑心労をおかけいたしま
したこと衷心よりお詫び申しあげます。　ここに、これまでに判明しております事件の概要を報告申し上げます。
　財務局の報告によれば、職員が業務上の立場を利用し、
多額の金員を流用したというものです。財務局内の調査ならびに本宗内の調査では、流用の事実ははっきりしているものの、
次に続く

ながいので続きです。
その使途等の解明に限界があり、公的機関による事件の解明が必要と判断し、顧問弁護士の指導を受け、捜査機関と相談を続けております。
　また、事件発覚と同時に顧問弁護士、公認会計士、総長公室長等による独立した調査委員会を発足、
事件の全容解明と再発防止の検証を進めております。
　今後、この調査の結果を待ち、事件全容の報告をいたしますことはもとより、
再発防止のための内部管理体制の一層の充実・強化に取り組み、
皆様の信頼を取り戻すべく、全職員と共に全力を挙げて参る決意でありますことを申し添え、ここにお詫びと現況報告をさせていただきます。

合掌


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　浄土宗宗務総長
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　水谷幸正

2007年度、佛大宗門子弟入試結果

受験者55名 合格者35名

英語、国語２教科基礎学力合格最低点61点(100満点中)

名前書けば合格かと思ったら、今はしっかりバカは落としているんだな｡

http://www.jodo.or.jp/
JODO SHU NEWS
浄土宗からのお詫び
と変わらないじゃないですか。2週間もたってるわ。
誠意がないわ。

331 さんへ
水早朝学長時代の十年間調査しなくっちゃだめよ。
このときも内部から新聞社へ告発があって今回のようにすっぱ抜かれたのよ。
新聞社で内部告発が骨抜きにされちゃったけど。発表は止められなかったのよ。
でも責任とって辞職した人身御供のｉ学長様何年かのちバージョンダウンしたけど
給料は同等の宗内系列だ大学のトップになったわ。
新聞記事で知らば遊ばせ。事実よ。

>>329
乙です。
今日届いたんですか？
住職が受け取ってるのかな。

しかし、報道当初の内容となんら変わりませんね。
外野がうるさいから、取り敢えず形だけでも送っとけ、ってのが見え見え。
無駄な郵送費なのでは・・・文句ばかりですが、その程度の行政しか出来ない。
情けないことです。

離脱の準備しとけ

水谷某「この事件のおかげで、法主への道が閉ざされた・・・」

水が文巣に？ﾌﾟｯ　ﾃﾗﾜﾛｽ

佛大、二十人は落してるな。
なかなかやるじゃまいか。

>>338
モノホンの大馬鹿門大学に成りかかっていたので、断行に踏み切ったそうですｗ

では、これからは出来の悪い師弟は正大・佛大には入学できず、
養成講座で律師からスタートするってことでおｋ？
また裏口問題が出てこなきゃいいけどな。

逆に言えば佛大の宗門離れと言えなくもない？

なんだ今回もやっぱり内部告発なのか？
余程引きずり降ろしたいやつがいるんだな。

あまりにも酷かったんじゃないの。

>>340
これからは正大・佛大でも律師スタートです。
しかも、養成講座（今は養成道場と言うらしい）も、
相当ハードルを上げると聞いた。
宗としてもアホな教師はイラナイということだそうだ。

さらに、運転免許みたいに一定の年数で資格の再更新をする
制度の設立について議論していると聞いたこともある。

そうでなくても、七億円の横領を隠そうとしていたこと自体、理解不能。

>>344
宗門大学も律師スタートですか？？
でもアホな教師はいらないと言っても、実際は世襲でならざるを得ない場合が多いのだから、
どこかに抜け道は出来そうですけどね。
資格の再更新は、正直面倒臭いけど、あってもいいかもしれないですね。

内部で処理できる「問題」の域を超えていた。愛宗護法のために「世法」を利用するしかなかったという話。

法然上人が聞かれたら、どう仰るのだろう･･･

きっと哀しい目をされるだろうが、許されるのだろう･･･

こんな横領犯でも、心から懺悔して念仏すれば、
極楽に生まれさせていただけるのだと仰るだろう･･･


しかし、我々はどうしても許すことが出来ない･･･
それは、三毒に犯されまくった凡夫だからだろうか･･･
上人がご覧になったら、やはり悲しい目をされるのだろう･･･

たぶん四国に流されるだろう。

北朝鮮に流して、キンを改宗させたら赦してあげようではないか

346さん皆さん
でも通信教育という抜け道があります今後ここに集中しますね。とくに宗会の皆々様のご子息が
水早朝は此れについてはなくしません、岡*局長ご存知。宗会の皆々様も。
抜け道ありは、いけません。みんな通信で少僧都を目指しましょう。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　全容解明マダ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　詠唱　５級 　 |／

>>351
通信も律師からに変わったのだが？

抜け道は通信か・・なるほどねえ。

>>352
おまいは月影と光明摂取でも唱えておけ

>>346
正確に言うと、加行が終われば、どこの養成課程の出身者でも即「律師」に新叙される。
正大とか佛大の出身者は、卒業したら「少僧都」になれる。

>>355
光明摂取は大好き！

B大出身の坊主が最低だということが分からないのかい？
分からないのならそれだけ君がアフォかけがれているということだ。

>>356
他大学の場合は律師のまま卒業ですか？

今回は内部告発というより･･･

宗の役員or職員が情報を漏らす
　　　↓
噂が広がる
　　　↓
関東の寺院よりマスコミに告発

という流れらしいと聞いた。
となると、やはり早朝の失脚を狙ったものか。

内部での箝口令なんてザルなんだな。

職員はサルということなんだよ

御後が宜しいようでｗ

>>359
他大学の場合は卒業云々は関係ない。
正大・佛大を差別化する意図も含んだ変更（「改革」とはとても言えんwww）らしい

悪徳業界紙の餌食にならずにすんだｗ

悪徳業界紙って何？

虫害。

協会痛心

自問交流

不器用隊無図

月間十食

でらべっぴん

常怒衆震聞

州法

週刊ピラニア

宗会議員様たちへ人の治めた課金を無駄に使うな。
宗務ニュース
今回、宗務庁より頂く経費の事を良く聞かれますので、紙面にてご返答いたします。
先ず、頂きました支払い明細書より
　議員研修費十一月〜三月分九万円但し源泉徴収され手取り　八万五千五百円
　運賃‐宮津〜京都間急行料金グリーン料金共一往復分　　　七千七百円
　旅行手当て六日分　三万円
　宿泊費五日分　　　五万五千円
議員歳費にあたる経費は研修会費として支払われ、月額一万八千円と決められています。(勿論、源泉徴収されます。)以上、宗務庁より頂きました。
これは各種委員会への出席にも適用されると思います。

サッカー風採点（満点：１０）

早朝：５　　主有無体制の改善は評価。リーダーシップが欠如しているので減点。
硬質：３　　疫病神。事実は違うのかもしれないが、疑われることが多すぎ。
双務：６　　可も無く不可も無く。
罪無：４　　有能だが、今回の件で大失態。お山にスケベ心を持っているのもマイナス。
驚愕：７　　賛否両論だが、意思を持ってやっているのでそこそこ評価。
分化：５　　いたの？
車界：３　　硬質長系。強行姿勢と投げやりな態度がマイナス。
人件：７　　専門職。引き受け手が少ない中で頑張る点を評価。
怨鬼：５　　就任間もなし。未知数。

>>376
どかた師乙

京都の議員はみんな早朝寄りなのか？
結束しているようには、見えないのだが。

早朝自身、もうやる気無いだろ。
ちょうど良い、辞めるタイミングだと思ってる程度ジャマイカ？

七億見捨てて辞めるのかｗ

みんな読んだもってるよね。
宗報平成18年4月号ｐ.146から113
宗祖法然上人800年大遠忌事業計画書
　1.教育育成事業　事業総額　約10億円
　2、教化・伝道事業　約9億4200万円
　3、文化振興・社会貢献事業　約13億4100万円
　4、広報・宣布事業　約4億3700万円
　5、法然上人をたたえる会事業　約2億5600万円
　6、総合企画・運営　総額約6500万円
1から6あわせて　全事業総額78億4100万円
ちょうど横領額の10倍、ほとんど課金？
これの白紙運動しましょう、淨土宗のまともな僧侶を中心に。
意見どうぞ。一僧侶。

つどれも何をやるのか、よくわからんな・・・。

イベントとか、箱モノは一発で終わりな場合が多いでしょ。
恩気はやめろ。

恩規に託けて集金するのは、時代錯誤も甚だしい。

正直、１００万程度の予算組んで只管別時念仏（１ヶ月とか）をする事業のみを
立ち上げたほうがマシ。

>>346
今年からの傾向
佛大宗門入試｢６割以上取れなければ不合格｣
正大は今年も全入
↓
不合格者
↓
佛大・正大一般入試にチャレンジ｢佛大一般は実質５〜６倍、正大は実質１.５倍前後｣
宗門落ちた連中にはハードル高し、入口が広い正大受かればラッキーって程度
↓
両方不合格になった場合
↓
浪人
浪人がヤダの場合
↓
佛大通信か専修科か養成講座

まさにそうだな。
目新しい事業など必要ない。原点に戻って、サンガの結束を図れ。
それが出来ていれば、不祥事続きなんて事はないだろう。

法然上人なら、私の遠忌の為に金を集める時間があったら、念仏を申せ！と仰るに違いない。

毎年京都･東京合わせても２００人はいかないのだから、全員一年の
専修科で取らせたらいいじゃまいか。
一年くらいなら、学生を休業しても支障はないだろう。
取ってしまったから言えるｗ

専修科は二年じゃなかったけ？？

増上寺って、もう専修科はないの？
そういえば、いつからか聞かなくなった。

>>389
浄山学寮から悲鳴が起きる。

２００人くらい収容出来るんだろ？
良く知らんが。

あそこに２００人詰め込んだら、氏人が出るよｗ

>>393
浄華◯院の朝の勤行当番間隔が恐ろしく開く
つーか、当番やらない日が出てレベル落ちまくり。

>>393
毎朝の清掃で浄山の大殿がピカピカになりそうだwww

浄山学寮の北の箱物はなんじゃ、私と（阿彌陀佛）と釣鐘と、今度
大師号奉戴する陛下のお使いが入られる、阿闍梨様もお入りになる勅使門は
どうなってる。何でここにお寺が存在してるかかんがえなされ。ほかの人にカウンセリングしてる場合か。

それなら、黒谷と半分づつ分けてやったらいいじゃまいか。
あっちは、修錬の連中もいるし、環境は抜群だろう。
朝・半斎・夕・夜間　全部やれば、１００人いても順番は結構回ってくるだろ。

２００名の中には尼僧もいるだろ
浄山に尼僧入れる羽目に・・・
入れたら入れたで夜は・・

漢字で名前が書けたら通るは古きよき時代の伝説か・・・

そしたら、尼僧道場復活させるしかないな。
それも、京都じゃなくて尾張や三河に設立するのが良い。

南無＝祈む！

>>401
愛知のほうに昔なかったか？

■ お 詫 び ■


　６月１６日より、新聞やテレビなどで浄土宗宗務庁内の不祥事が報道されております。多額の使途不明金が明らかになったという、誠に恥ずべき、しかも大きな事件であり、皆さまをお騒がせいたしましたことに対し、深くお詫び申し上げます。
　とりわけ本宗の檀信徒の皆さまには、その信頼に背き、信仰心を傷つけるような事態となりました。誠に心苦しく、重ねてお詫び申し上げます。
　今後の成り行きや宗務庁の対応等を、本宗一教師として厳しい目をもって見守って参ります。

（リンク：浄土宗宗務総長からのお詫び）


林海庵 住職　笠 原　泰 淳

ご本人でっか？

なわけないだろｗ

宗儀会議員よりの情報

９月に議員懇談会を開催して事情説明する　早朝段

議員懇談会って何？懇談会で説明されても公式には残らん。
困るのは事情説明を求められる、我々。だそうです。

議員に旅費出して集めて何するの？　また課金の無駄遣い。
「１円たりとも無駄にしない」が「職員締め付けれ云いカッコウスルガ、だから金使う」に為っている。

どうせ　Ｔ子ウ質長の発案だろう。　議員も馬鹿にされてかえるの面に諸んベンダよな。

今日で、増上寺法式教室は、前半終了でした。今度は９月の７日から。御希望
の方は当日6時までに１階に来てね。

>>385
良い案だな。お金をかけたイベントはいらない。
原点に立ち帰って、念仏中心。別時念仏と布教のみ。
7000カ寺（実質5000カ寺？）が、総大本山に於いて教区単位で輪番別時念仏すごろく。
各寺院黒如被着にて奉修。最低でも総代は同伴で出座。
別時念仏→本山布教師による説教→接待→移動→次の本山で別時念仏→本山布教師による説教。
これの繰り返し。
大本山善導寺は、奉修期間が二年程ずれてるのかな？
従って、また独自の案が必要だろう。

>>407
議会のついでにって感じか？
二ヶ月は、おまえら忘れとけってことだな。
よくわかった。
まあ、二ヶ月の間、反体制派が黙っているとも思えんがな。

まともな浄土宗住職方、課金不払い、抗議よりも。無関心な人はほっといて。
獅子谷法然院のように宗派離脱しよう。

単立になるのは簡単。
被包括の寺を買って、役員の過半数を身内にしてしまえば
後は２ヶ月前までに本山に包括関係解消の通知をして
寺の玄関に広告書いて貼って
法人規則の変更を知事に届け出ればいいだけでしょ？

なんでみんな単立買いたがるの？

他宗派でもおられますおなじ板系です。
273 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/06/23(金) 12:06:29
近隣の寺がまた単立になりました。（檀家思いの真面目な方でした）
同じ教区として止めたのですが、・・・力不足の為
今の私には曹洞宗の実態を考えれば説得出来ませんでした。

どこも内情は大変なようだな。

他宗派でもおられますおなじ板系です146 ：130：2006/05/27(土) 07:08:14
ここでオレの提案・・・宗門の監査機構には国の「裁判員制度」を参考
にして宗門に属する人たち（読み書きも出来んようなアホでは困る
ので一定の資格以上、一定の年齢の以上、以下・・の線引きは必
要）を無作為に抽出して「監査員」になることを「義務」付ける。
そして外部監査の専門家（これもその選任にあたってはそれなりのチェ
ック機能が必要）のアドバイスの下で行い、その結果はすべて公表
する。ま、税務監査と同等のレベルで行われているのか監査の監査だっ
て必要かも知れぬ。

現行の監査がどのように行われているかは知らないが察するところは
「監査をやった・・っていう名目を作るために行われるイベント」「
大体、監査なんかに素人の議員たちが数字の裏を誦むことなんか出来っ
こないし、膨大な資料に目を通すことさえウンザリだろう、しかも
自派に不利になるようなことがあったとしても目をつぶるのが良策って
いうもの」・・・なんだろうなぁ。

他宗派でもおられますおなじ板系です
かの掲示板をして「大竹潰し」とする人は自身がすでに内部抗争の一方
に加担しておるということに気づいていないな。そこにあるのは「
抗争」であって、「改革」という言葉で自身を納得させている勘違いの
姿なのだよ。気づきなされ！、目を覚ましなされ！。
あんさんがほんまに「改革」を目指したいのなら「大竹潰し」・・放っ
ときなされ。あんさんがもし一方の肩を持つようなら・・自身の掲
示板を開設して「大竹潰し」に対抗すればいい。そこでドンパチやれば
いい。派手にやってくれたほうが面白いでな。
真の「改革」派には「大竹潰し」も「大竹擁護」も関係ないはずや。あ
るのは「全〜んぶひっくるめて曹洞宗の改革」やがな。
有道会・總和会・総持寺・永平寺・・・どこの色がついてもそれは動機
が不純や。唯一の拠り所は「改革の旗印」や。

要は、海千山千の坊主界のなかで、本気で曹洞宗の改革をしようとする
リーダーをどうやって捜し出してそれに自分自身がどう関わってい
くかということや。
リーダーとしての器に有らざるものどもはせめてそのリーダーを探し出
すことにエネルギーを注ぎなされ。そういうネットワークを作るの
も一つの手立てさ。現にこの掲示板もそのツールとして活用できるでは
ないか。たったそれだけのことだって命がけの運動や。

M内局は発足当時に大きな過ちを犯している。
それは、東西合同にかかる申し合わせ事項に手を付けたことだ。
あれは、歴代の内局がアンタッチャブルとして、あえて触れなかった部分。
良くも悪くも曖昧な部分であった。
それを、軽々しく取り扱ったことで信頼を一気に失った。
あの連中はどうしょもない。
自業自得。

あの連中はどうしょもない。
あの連中だれです。おしえてください。

宗会議員とはどんな活動をしている人々なんだい？
彼等の活動は末端の普通の寺にどんな影響を与えるんだい？
知ってる人教えて。

やたらと詳しいやつがいるなｗ
東西合同の件については、確かにその通りだ。

実質5000カ寺？）の共済金2万円×9年間は1億×9は9億円が被害額予想です。
2ヶ月間うやむやにしてお盆で疲れ秋彼岸すぎに宗会を開かず臨時懇親会なれあいかいで
顏見てだれが文句言うのだろう。もっと外野から宗務改革の声をあげようよ。
青年僧侶がた。

>>416　>>419
東（増上寺？）と西(知恩院？)って事務が違ってたの？

全浄青の連中だって、何してんだ？
こういうときに下から叩き上げなくてどうするんだ。
全く役に立たねえ。

>>420
共済金って寺院数×２万円じゃなくて、僧侶数×２万円じゃないの？

東から
＊浄土宗　宗務庁移東を要望
浄土宗東京教区で11月6日、第74次臨時教区議会が招集され、
浄土宗宗務庁を東京に移すことの要望を全会一致で議決した。
同教区議会は、21世紀の情報化時代を迎えるにあたり、諸機関諸機構が東京に集中しているばかりでなく、情報の中心が東京にあるとし、現在、総本山知恩院のある京都に置かれている宗務庁を東京に移転することが望ましいとしている。

>>424
ありがとうございました。勉強になりました。

浄土宗内に東西冷戦があるとは・・田舎もんの私は存じませんでした。

眠らせておいた移東問題を、無理やり蒸し返したため、東京教区が中心になって動いたが、
結果京都での一元行政にすることに落ち着いた。
正確には、連中が強引に主導することで無理やりという形。
その遺恨は未だ、色あせていないことを思い知らなければならないだろう。

結果、東京に残された業務は、本屋と雑用ってわけだ。
まさに骨抜き。

423：のかたに訂正正確には
平成18年度は
＠20,000円×8,350人は1億6700万円
此れが教師、＠20,000円×360人寺族は720万円あわせて1億7420万円です。
となると被害額は10億円近いと思われます。

じゅ、十億円・・・・・・ギャーーーーーーーーーーーーーーーー　　合掌

東京教区の要望は、浄土宗宗務庁東京事務所が、浄土宗宗務庁になり、
現在の浄土宗宗務庁が、浄土宗宗務庁京都事務所になる・・・という案だったのかな？

どうせ教務所経由で印鑑もらうだけの機関だから、別にどっちが本拠地でも良いがな。
ただ・・・関東一円の物価（お布施）感覚で課金設定されたら・・・田舎寺はたまらんよ。
それと末端寺院や檀家の感情無視したビジネスライクな運営とか情報の中心だからこそ陥りがちな落とし穴にはまって、いらぬ金遣ってイベントやったりとかは、勘弁な。
　

いやはや中身の濃い、良スレ。

京都VS東京　これは残念ながら、無くならない。

>>433
ご明察ですな。こればかりはしょうがあるまいてｗ

総本山の格式争いって話しだったら、納得いかないけど。
事務処理だったら、京都だろうが東京だろうが、どっちでもいいんじゃね？
関東大震災がいつ発生してもおかしくないって時期に、危険な関東に事務処理機関をわざわざ移さなくても良いのでは？
という気はするけどね。

申し合わせ事項があるにも関わらず、武田総長のときに、なぜ京都宗務の箱モノ
を作ってしまったのか。問題は単純ではないのだよ。
もう東京に戻ることはないだろうけど。

>>422
単なる飲み会組織だろ、あれは。

そうなのか・・・失礼した。

全浄青は、いざという時に、必ず腰砕けになるんだよ。そのくせ、勝ち組の尻馬に乗るのも早いｗ

だめだこりゃ。

初歩的質問で申し訳ないが・・・申し合わせ事項って何？

浄土宗合同を果たしたその昔、双方の申し合わせ事項として、将来的に東京に宗務行政の中心を
移動することを前提にした項目があった。
詳しくは地元の宗議会議員か、政治好きな老僧に聞いてみるといい。

>>442
それは、聞いたことがある。
でも議員でもわからない輩がいるはず。

ところで、今ごろのシーズンは確か決算監査の時期であるが、一体どうなっているのじゃ？
またみんなでのみにでかけているのか？

臭無もこの際、お坊さん職員をみんな辞めさせて、全員団信徒で運営すればよいのでは？

バザーがあるから、集まれ〜
http://www.spshimbun.com.br/content.cfm?DO_N_ID=11432

>>377
人権は全然頑張ってないと思うぞ
やりたがる奴が少ないから専門化したんじゃなく、ただ好き放題になってる

講習会での人権問題についての講義って、未だに強制連行とか言ってるぜ
差別戒名の問題や、仏教におけるハンセン病の扱いなんてのは関係あるけど
朝鮮人の話題は宗乗には関係ねーべ

ハン板レベルの知識を要求すんのも酷な話かもしれんが、あまりにも一方の
主張だけを取り上げて、偏った内容が散見される

>>331
マジですか？
落しているのか・・・まあ当然だろうな。
落さないと一般合格組から文句出るからな。

>>446
佛大が落とすなら
正大も落とす方向で検討するだろう。
大学余り時代に私大バブル期の救済制度が今まで残っている方が不思議。

おらー！！
もうすぐ特攻の季節だぞ〜！！
受講生共！　ちゃんと勉強しておいたか！！？

とある老僧から
「今回の件で財務局を根掘り葉掘り調べ出すと、いもづるで浄土宗宗務庁舎建築まで遡らんとならんのではないかな。」
S本 *也 || （株）S本*也建築事務所 || 登録建築家受賞履歴, 1987年 浄土宗宗務庁舎設計競技当選 1991年 美山町美山保育所プロポーザル コンペ当選 1992年 園部町国際交流会館設計競技当選 1996年
此の人　要調査 情報持ってる書き込み願う

キーワード
浄土宗 佛教大学図書館→清水建設　元勤務　元衆議院議員S早朝事務局長
園部用地　園部町国際交流会館設計競技当選 1996年

ということは大吉さん以前の早朝まで芋づる式ってこったな。

檀信徒さまのご意見
2006/6/18 10：20
欲　　独り言
http://diary.jp.aol.com/bwtb3k/
--------------------------------------------------------------------------------

日銀の福井俊彦総裁が村上ファンドに１千万円を投資していたなんて驚きましたね。
参院予算委員会に参考人として出席したニュースを見ていたら、人の好い温厚そうな欲とはおよそ無縁のような感じを持っていた人だけに何か裏切られたようなショックを受けました。

そんな時、ここ京都でも浄土宗職員が、先物取引で7億円使い込みというニュースを聞いてびっくりしました。
１０年間に渡り出納を担当していて不正に流用していても分からなかったというから情けなくなってきます。
と言うのも我が家と関係があります。５年後に宗祖法然上人の８００年大遠忌があり
高い寄付金を請求されていますが、これでは出せませんよね。使途不明金が出るほど溢れているじゃないですか！

竹内晶夫が10倍わかるブログより
『私の中のよからぬものが・・・』
浄土宗宗務庁で約7億円の使途不明金が発覚しました。

7億円とは莫大な金額ですが、宗教がらみで金銭問題が取りざたされるのは珍しいことではありません。
いやな話です。
http://10bai.blog69.fc2.com/blog-entry-19.html

お犬様のお部屋
http://dogkent.blog.ocn.ne.jp/dogkent/cat572884/index.html

2006.06.16
浄土宗で７億使途不明、宗務庁職員が先物取引など流用
坊主、丸儲け！とは聞いていたが。こんな大金が無くなっていても

http://www.chojin.com/diaryb/c_note.cgi
まことに残念な浄土宗の事件 2006/06/16(Fri.) 23:19
浄土宗・宗務庁で７億円を職員が９年間にもわたって商品先物取引などにつぎ込んでいた事件が起きたらしい。（毎日新聞 - 6月16日3時9分更新）[Click Here!]

個人の商品先物取引に流用してしまったとのことですが、先物取引などの資産運用に使うこと自体が言語道断ですが、特に先物取引は失敗すると底なし沼のように投資金が消えていき、まるで蟻地獄のような状態に陥ることもあります。

浄土宗（総本山・知恩院、京都市東山区）といえば、私も法然聖人ゆかりの寺である知恩院には何度も参詣させていただいたことがあり、法然聖人の教えについては親鸞聖人の教説と共に深い共鳴を覚えるものです。

それだけに、実に残念な事件に思えます。
また、こういう事件は単なる個人の不祥事ということでなく、仏教界という広い視野の中で受けとめ、これからの仏教、あるいは宗教と社会の関わり方というものについて再検討する契機としていただきたいと思います。

名無しさん[]で抽出すると、余所様の意見がやたらと気になってるようだが…
おまいさんが腹が立ってるのはわかったが、連貼りしてもどうにもならんぞ？
age荒らしと変わらん

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　全容解明マダ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　等級51住職 　 |／

東京でも見てます。
各組それぞれ神奈川など動きあり。
以後報告す浄青年名無し。

東京・神奈川がそろそろ動き出すか。

各教区の動き、情報ﾓﾄﾑ

なんか、ここぞとばかりに動き出して、
嬉々と他の組や教区の連中に話す人いるよね。

本気で怒っているわけではなく、祭り感覚。
もうアホかと。。

そだね。嬉々として課金不払いを主張する人々も一緒。
何ていうかさ、>>264が言う様に権利の放棄の上に、
自分たちに吐いた唾が返っているだけのような気がするよ。
やるなら主有無の人件費と恩規特別課金分だけ拒否ればいいのに。

これで、追徴課金請求されてファビョったらバカ確定だぞ。

>>461
>>462
我々の出来る限りのことをしているのだと思うが？

祭りだろうが、なんだろうが、糾弾しようとしていることに
変わりはない。それぞれが主張してやればいいだけのこと。
徹底的にやらせてもらう。

俺は、遠忌のお金はちゃんとしたい
でも、課金は正直現状では払いたくないな…

器量が狭いと思わないか？
それでも浄土宗教師か？
まったく俗人と変わらないではないか？

確かに横領犯や対応の遅い宗無の体質には、
怒りを感じないではないが、おまいらまで一緒になってどうする。
何か、情けなさを感じる。

>>464
糾弾や批判はいくらでもすればいいと思う。
しかし、課金不払いは明日の浄土宗教師の養成を拒否する事にも繋がる。

>>465
>>462が言うように、遠忌の特別課金だけ拒否すればいいと思うよ。

課金など払うつもりは毛頭無い。別にわたし一人の意見ではない、
各々サークルの主たる意見。
それから浄土宗教師＝俗人＝凡夫だ。
この際、そんなことはどうでもよい。

>>468
サークルの･･･って、自分は無いのか？　みんなの意見と一緒が嬉しいのか？
浄土宗教師＝俗人って、平気で言ってのけられる神経が分からん。
そんなに僧俗一体が良いなら真宗に転派してしまえ。

>>467
いや、遠忌のお金は今回の件とは関係ないし、出す気なんだよ
正直払いたくないけど、課金も自分のために出すものじゃないから
タブン出す。

でも、補填のために課金は絶対にヤダなぁ

>>469
前にも言ったろ、一人で山門閉めて念仏してろって。
能無しが。

>>471
はいはい。三毒がまわりましたね。さすが俗人。還俗しろよ。

三毒上等。俗人上等。
以上。

何か、大人気ない人達が集まってますね･･･

桜子ちゃん、取られた・・・

一度、sage進行にしてみないか

桜子ちゃん？

しかも、たつひこを誘惑したりして・・・悔し〜
NHK「純情きらり」ですｗ

それかよｗｗｗ

>>473
こんなことを開き直って言えて、浄土宗教師って笑わせるねｗ

>>480
いい加減にしておけ。
和合の精神で行こうじゃないか。

ふむ…
sage進行の方が色々と判りやすいな

和顔愛語の精神が大切　　合掌

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　横領補填課金マダ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　| 　　千葉教区　　 |／

>>966
スポーツ紙を適当に斜め読みして適当な話をしているだけなんだって
>>483
と、渦中の人物が宣っていたら、噴飯ものですなｗ

>>478
同感。タツヒコうらやましすぎ。
俺ならあのまま・・・

桜子たん　(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

実は“君の名は”の“眞知子さん”にも萌え〜。BS2最高。

鬼畜米の連中憎し。

>>449
K本I質を尋ねよ。

>>445
>朝鮮人の話題は宗乗には関係ねーべ
直接は関係ないと思う。乗りたくない話題だが、私の知っている範囲で一言。
昔調べた資料中、明治３６年に発行された本には、浄土宗が国策に呼応する形で朝鮮半島へ開教したと述べられている。
他にも戦争や侵略系のとんでもない資料が数点あるが、まだ出す時期ではないのでここまでとしておく。
確かに445の言うことも一理あり。
ちなみに私は右より。

開教したことが人権問題になりゃせんだろ
無理矢理改宗させたのならともかく。

何でも無理矢理させられたﾆﾀﾞが得意技だからな、あそこは。

>>492
>開教したことが人権問題になりゃせんだろ
そのとおり。そこは私も理解している。問題は韓国侵略の国策に乗る形をとって、開教をしたこと。
無理矢理回収は大したことではない。硬質崇拝云々と日本同化政策の一環として日本語学校開設などがある。
今の国際情勢でのあそこは問題あり。国内の不満を外には絶対ダメ。
でもこの事実は事実として私は見ている。
以上集結。

侵略ねぇ…
当時の朝鮮は借金で首が回らない上に、ロシアの脅威にもさらされてて
朝鮮王及び当時の与党が、併合してくれと頼んできたものなんだが。

>戦争や侵略系のとんでもない資料
コレ、ハン板で検証頼んでみれ。
散々既出かズダボロに論破されるだけと思うが。

>>493
朝鮮総督府はそれまでの識字率の低さを改善させるため、教科書まで準備して
ハングルを普及させているし、朝鮮語は必須の科目だったハズだが。

文化を奪ったとか、そういうのは�dでもない大嘘だぞ？
剣道や柔道、茶道といった日本の文化を、「我々が伝えてあげた」と言って、
奪おうとしているのは、むしろあちらさんだ

>でもこの事実は事実として私は見ている。

ちゃんと検証した方がいいぞ

うちの教区から　某局に勤めている　若さんがいる。今問題のＺ局ではない。

昨日　棒茄子が満額出たそうだ・・・・　　　複雑。
もちろん内局も全部出た。　まー規則で６月にとなっているそうだが、・・・複雑。

自宅待機の職員も当然に出たみたい。・・・複雑

うちの寺では棒茄子は無い。今月は月参りも　後半断られたとこ４軒。　
例の７億のためではないと思うが・・・・　２万円の減。

複雑・・・複雑・・・　宗報にお詫びが入っていたが、ＨＰと同じ。
無責任なお詫びだ！　　解明まだ？解明まだ？　
調査委員会に内局（Ｋ室長）が入っているので、
第3者的でないため、内局の威光どうりの報告になる！！　まちがいない！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 個人の横領であり、我々に全く落ち度はありません！
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θ Ｕ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣M￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )　ﾌｻﾞｹﾀﾔﾛｰ
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

>>445
それは良い人のフリができるから、そういう左よりの主張になるのよ。
お坊さまと、サヨク、ワイドショーのコメンテーター、ニュースキャスター、マスコミの皆さんは、
大衆の前ではいかにも平和主義者で、人類愛に満ちた良い人のお芝居をして、優等生の自分を
アピールするが大好きですものね。
私はこういう偽善のアピールをする人達は嫌いですのよ。

君とは話が合いそうだ。

一寸八分のお地蔵さんを拝見　久御山町
http://www.rakutai.co.jp/news/0630/003.html

京都にはいい寺も沢山あるよ。

>>496 それが真実ならば、不快ですね。。。
当事者（財務課長代理）は「支給留保」とすべきでしょうに。
まぁ、その他の職員はある意味どうでも良いですが。
給与カットしたところで、どうにもならん不良人材だらけでしょうからね。
（切れば役にも立つでしょうけれど）

はっきり言って宗務の業務なんて、民間男性１名で３．５人分はこなせますよ。
片手間勤めの普通のパート女性と組めば、２名で５人分いけます。
（私感ですけれどね）
それぐらいの余剰人員が満載ですよ。あそこは。

>>499
嬉しいわぁ。
わたくしは、人格者ぶったお芝居をする人はもう見飽きてウンザリなの。
布教師の御方にはそんな人が多いわね。お坊さまは大衆に対して
良く思われようとする変な迎合やお芝居はしないで欲しいわ。
「高僧はこうあるべきだわっ！！」という、大衆が変に美化した理想像であろうとするの
はおかしくてよ。

>>502
実は今回の事件の隠蔽工作（失敗）も、こうした偽りの対世間に対する偽善姿勢が
起こした結果なのだ。対外的に如何に人格者ぶっても、実態を知っている人間には
嘲笑もの。他にも山ほどいるけどね。

んだ。エセ人格者は見てるだけで腹が立つことがあるからな

浄土宗が特に特亜寄りとは思わないがな
人権室は「好んでやりたがる人」が、交代がないまま続けるからそうなんだろうし、
靖国や従軍慰安婦について、妙な声明出してるわけでもないし。

というか、日本人のごく一般的な知識程度しか持ってないってだけじゃね？
特に今は、自虐教育を受けて育ってきた世代が中心になってるわけで。

2ch内だと、嫌特亜の方があからさまに強いが、そういう知識を持たない人の方が
まだまだ多いべ
このところの自爆で、大分バレては来てるが。

今回の浄土宗の不祥事で、寺院名鑑見てたら
何時の間に、修練道場の旧所の新知恩院以下寺院番号430-434（最新版寺院名鑑P.215)

が宗務総長兼務（浄土宗所有の公寺院）から個人（元宗会議員）になってるです。
これは一宗の公の財産の私物かと違うんじゃないですか。指摘が遅すぎますが。
この辺にも今の状態にいたってくる土壌があるんでは。
ご存知の方教えてください。

単に形式的に委嘱しているだけじゃないの？

滋賀教区の人間も、どんどんでしゃばっていいと思うけどね。
かつての中○説○先生のように求心力のある人物はいないの？
町長なんかもやっていたようだし、実績のある人物に出てきてほしいものだ。

なんか無理矢理こじつけてる感が拭えないけど。

形だけじゃねえの、これは。

とりあえずさー、何か新事実が出たとか、そういうのじゃないんならsageない？
ちょっと落ち着こうよ

そもそも、age/sageの意味が分からない人間もいるんじゃないのか。
余計な人間に目を付けられないためにも、sage進行でよいだろう。

>>506
Ｙの寺のことを言いたいのか？

Y寺他、一連の総長兼職寺院。昔はそうだったはず。

age sageの意味がわからない方は、こちらをご覧下さい。
見てもなんだかわかんねーよ、という方は頑張って理解して下さいｗ
http://allabout.co.jp/computer/comicalsite/closeup/CU20040220I/index.htm

寺が盗まれてるのか？

表現するなら、乗っ取りだろｗ
これは担当地区の議員が変われば、名義も変わるのでは？

382みんな読んだもってるよね。
宗報平成18年4月号ｐ.146から113
宗祖法然上人800年大遠忌事業計画書
　1.教育育成事業　事業総額　約10億円
　2、教化・伝道事業　約9億4200万円
　3、文化振興・社会貢献事業　約13億4100万円
　4、広報・宣布事業　約4億3700万円
　5、法然上人をたたえる会事業　約2億5600万円
　6、総合企画・運営　総額約6500万円
1から6あわせて　全事業総額78億4100万円
ちょうど横領額の10倍、ほとんど課金？
これの白紙運動しましょう、淨土宗のまともな僧侶を中心に。
此れに関連するリベート、関連会社への仕事付与、
此れをやめさせねば。すごい金ですよ。課金はみんな信者さんの浄財です。ゆるせんよ。一僧侶。

東京の人もいったんsageてくれんか。

メール欄に sage と入力するだけでいいから。

>>496 うちの寺月島参りやってないけど、
お布施の金額って決まってるの？毎月1件あたり5千円定額ってこと？

ごめん さげ

５，０００円ならええほうやで。

みんな、お疲れ。
蒸し暑い一日だった。半そでの改良服が欲しいよｗ

Ｙの寺教えて。ヒントでええわ。

うちの寺でも月参、断られた。だんだんへってます。
大遠忌どころではありません。建物も修理必要です。
何かおかしいぞ此の宗派。大寺の方丈さんが、ご意見しないのは。

まず落ち着け。
連投したって何か進展するわけじゃあない

ちなみに、使い込みがあったことや、知っている限りの情報はお知らせしてあるが
俺んとこは月参り断られたりなんて無いし、遠忌のご寄付も集まりつつある

普段の付き合いが影響する部分もあるんだから、浮き足立ってもロクなこたーないぜ

うちの寺は御忌の募財は集めてません。
等級に不満があり今回の寄附は行ないません。
おかげで今回の事件に対する檀家の不満はなし。

この辺からことはさらにおかしくなって。
キーワード　選挙応援　ロス問題　知恩院焦げ付き　イベントまるなげ無駄使い　責任とらない隠蔽体質
　　　　　　＠予期せぬ使い込みのすっぱ抜き
第２次？内局の辞令伝達式が平成15年11月25日？で行なわれました。

うちも特に檀家からなにも言われない。
普段通り法務を行っております。
ただ、本山への八百年大遠忌の寄付の話になるとちょっとややこしくなるかも。
しばらく黙ってることにします。

取り敢えず、よくポスター送ってくるけど、センスがないので張ってません。
浄財で作ってるんだから、心込めて作ってほしい。
見た瞬間に「おおっ」と思うものでないと寺の前を通る人は掲示板に無関心。
制作費と送料の無駄です。

ネットが普及した現在でも、掲示伝道って結構大切だと思う。

お年寄りはネット出来ない人多い科

世の中わからんからな、総代の爺ちゃんが、バリバリ２ｃｈでｶｷｺしてるかも。
ｵﾏｴﾓﾅｰとか。
ネラー総代

>>501
だから僧侶職員はやめてもらい、宗無は全て檀信徒を中心にした民間に任せるべき。こうすれば浄土宗も良くなります。

全部外部委託でいい。事故があれば賠償させれば済むから。
無能な職員イラネ。

sageよーぜ。

しばらく諦めろ。

>>534
檀信徒のくせに生意気だいうことになるのが目に見えているｗ

間違いない。

伝宗伝戒まで檀信徒に任せるのか？

>>535
おまいら坊主が無能だから、わざわざ俺たちがやっているんだと言われるのがおち。
結局檀信徒に馬鹿にされる漏れたち。
賠償？無理無理。やめ検の弁護士を顧問で雇って、公認会計士、税理士もちゃんと雇い、
いつでも寺からの苦情に対処する宗無。
で、その結論「お寺は檀信徒のもの。そのことに坊主は気をつけてくださいね」と言われるだけ。

現実的に考えるならば、
総務と教学と社会は檀信徒には無理だろ。
ただし、総務には弁護士（宗教専門）を常駐させて揉め事相談をさせる。
財務は、基本的に外部委託して、公認会計士を常駐させる。
遠忌事業は本山に任せて、主有無は何もせんでよい。
ところで、早朝硬質ってなにしてるとこ？

わからん。

>>540
外部に任せると言うことは、そういうことを含めて言っているんじゃないの？中途半端はいけません。初志貫徹。

宗の自治機能は本山に任せればいいんだよ。
集めた課金を分配してれはいい。すべて民間委託。
さっさと解散しろ。

>>544
真宗じゃないんだから、そこはダメだろ。

>>545
それをすると、本末関係が復活して東西分裂支離滅裂の流れへ･･･

社会は割と非僧侶でも可能かもしれませんね。
総務は単純な処理業務も多いので、誰でもできるでしょう。（マニュアルさえ整備されていれば）
財務は当然外注。（出入りの銀行に圧力掛けて出向させるとか？いや、それは冗談です。）
総長公室（私、無意味な伏字は嫌いですので）は、総長秘書業務＆庶務ってとこですか。
他部署と兼業にすれば、２〜３人で充分でしょう。
私の知識は一昔前のものですが、ま、今も変わらないでしょ。
あんなとこ進歩するわけもないし。

北海道〜静岡　　増上寺管轄
愛知〜兵庫　 　　知恩院管轄
広島〜三州　 　　善導寺管轄

総長は輪番で。すべて解決だな。

公室は他の局に当てはまらない仕事全部。
秘書業務とか人事とか庶務とか。

>>546
グレーゾーンなしです。公明正大。全てガラス張りの宗と寺院。
法事・寺の運営・行事・給与・お布施の決定は檀家。漏れたちは決まったことに忠実に動く。
ついでに宗議員も全て檀家。
そこにはきっと明るい浄土宗が見えてくるはずです。

誰か就職して潜入しろ。
但し、ネラー坊主ってことは隠しておけよｗ

絶対に侵されたくない領域があるから無理。
その既得権がなくなったら、宗侶なんていらない。

で、次の総長候補はだれなん？

>>554
ずばり、ひょうごけんとよおかし。いとおかし。

曽・豊　ぶっちゃけ、ないです。

次は関東からだよ。

>>556
ながのけんまつもとしはどう？

袖　あるかも。

>>552
っつーか、ネラーの職員がいるかもよ

>>559
そでを政治に巻き込んだらダメ。泥沼には似合わない。

>>560
ねずみが紛れ込んでいるという表現でおｋ？
そっとも、ﾅｶｰﾏ？

>>560　絶対いると思いますよｗ
２ちゃん知ってて、自分の所属する団体や会社の評判、誰しも一度はチェックすると思いますもの。
まして、現在の一宗の状況じゃ尚更。

つここまでのスレは今までなかったからな。

>>563
納得。

>>551
ほんっとーにそう思うか？
俺にはそうは思えんがね

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　横領裁判マダ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　少僧都　得業　|／

教階なしですかｗ

>>566
私もそうは思えない。
なんか某学会みたいでいやです。

横領犯人に賞与出ているって、どういうこと？
こんなバカ教団だから、ネコババされちまうんだよ。

某宗会議員「７億円の捻出か。簡単じゃ。尼僧を招集して祇園でお茶屋を営業すれば１年もあれば補填できる

宗門自体不要

なんだかんだ騒いだ後は、どうせ時限付き損失補填課金ってオチだよ。
何のことは無い。

>>570
そこについては俺らに文句言われても…って感じだが。
宗務に電凸でも頑張ってくれ

とりあえず、職員してる同級生に「もし出てるんなら返納させるか何とかしやがれ」
って伝えるだけはやっておいたが。

そうなったら離脱

>>573
それはないでしょう。
と言うか、それしたら大変なことになるなぁ。
単立寺院増えそう。

age荒らししたいんならともかく、sageてくれ

>>573 釣りかもしれませんが、それ貴方「ああ、そうですか」と言って払えますか？
私にはできませんね。本当にそうなったら、抵抗します。
いつも言うように、「支払拒否」ではなく、「条件付き留保」ですが。

第５号議案
七億円先物横領にかかる　損失補填特別課金の件について

意外と、可決しそう。そんなもんだよ。
但し、但し、等級４５以下は免除。

>>574
乙
職員も進捗状況は知らないのか？
それとも、箝口令で外には言ってないだけとか。

一律頭割りだろ

>>579
だから、単立寺院増えるって。
しかも大きな寺の離脱はきついよ。

>>581
そうなりますな、間違いなく。

>>581
だめだよ、うちのとこお金ないから。
典型的な貧乏寺　等級５２

予想してやろう。
九月の議会で、今回の件についての全容説明＆対応策検討委員会の設置
三月の議会で、「十億円横領事件補填の時限付き損失補填特別課金の件」可決

警察に逮捕させずに宗門で解決を目指すなら、横領したやつに孫子の代まで
損失補填し続けてもらわないと。
何百年かかってもな。

総長は？損失補填しないの？

世の中の筋からいけば、そういうことになるね。
どの程度の寺だか知らないけど、三代あれば返済できるでしょ。

総長が個人的に補填させることは無理だし、有り得ない。
誰かが言ってたけど、善管注意義務違反で提訴するしかないね。

補填は使い込んだ奴と水早朝以下役職についてたものがするもんだ。
絶対に！！
末寺に補填させようとすれば離脱寺院増加は避けられない。

>>580
ソイツは俺と同じく若造なんで、重要なことに絡めるかどうかってのがまず一つ。
箝口令がしかれてる可能性もあるが、聞く限りでは判らないそうだ

とりあえず、みんな落ち着け。
先にも書いたが、浮き足だってもロクなこたーねえんだ
俺的改革論や単なる叩きレスを書き込む前に、気を静めて、レスを見直す
習慣つけようぜ

でも特別課金の流れになるのは間違いないだろ。
すべてにおいて、なあなあだからなあ。
補填期間を長期にすれば、金額も少ない。
絶対にそうなるから、てかそれしか方法がない。

俺的改革論や単なる叩きレスを書き込むとこなんだよ！
ここは。

>>588
残念ながら使い込んだ職員の寺は小寺です。
４代５代とかかるかもしれません。
確かに宗門内で決着をつけるのであれば何百年かかっても
補填すべきだ。

先ずは宗門への金の入りを止めるしかない。

京都の小寺か・・・本当に何百年かかるかもしれないな。
しかし、それではそこの檀信徒が不憫だし、迷惑はかけられない。
やはり、我々末寺が負担することになるだろう。

特別課金なんてありえねー。
組単位で浄土宗門抜けを企むとこあるってのに。

>>596
んなアホは住職解任したらええだけやろ。

共済の金って残高はとりあえずあるんだよな？
毎年数十億も動くわけじゃないんだから、返すのに時間かかるのは
実害なくねえ？

自分的にも特別課金など、以ての外という意見だが、
別の側面から見れば、我々教師は一蓮托生。
残念ながら、そういう方向にいくのでは無いかと見ている。
まだ、とてもそんなことを議論する時期ではないが、今のうちに
具体策を潜在的に調査・検討すべきだと思う。
そして、その程度のことは当然に宗では行っているだろうと考えているが・・・。

横領職員だけが悪い訳ではないと思う。
ずさんな監査、長期に渡り人事異動がなかった宗務庁、なあなあ体質。
責任は宗全体にあると思う。
監査が厳しければ横領などしなかったのだから。
したとしても、すぐばれてるから七億も横領せずに済んだ。
職員に罪を犯させ続けたほうにも問題がある。

>>598
賠償責任は宗報法人○○寺代表役員にかかるものではなく、○○元課長補佐個人に
かかるものだから、住職解任したらだたの親父。
その時点で、寺からの給与で賠償は出来なくなる。
難しいところだな。

>>601が全財産差し出してくれるそうです。

>>586
>>590
今回は巨額だったから明るみに出たという説を耳にしたよ。(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

>>603
全財産差し出してもいいですよ。
13万しかないけど。

>>603
おまいの寺も協力してくれるなら、やってやるよｗ

>>604
関係者で穴埋めできるなら表沙汰にする必要もないわけだ。

>>601
この間あった酒屋の組合の使い込みで、末端の酒屋に文句つけるようなもんだぞ？

>>604
どういう意味だ？

>>607
おい、まさか関係者で穴埋めしたことがあるのか？

メール欄に　sage　と入力しましょう。

>>608
末寺が補填するのではなく役職についてたものがするものという意味。
監査していたのは誰？財務局員の異動を１０年もしなかったのは誰？
宗務庁の責任は宗務総長がとるべきだと私は思う。

おい、おまいら、何か隠しているな。
隠し事はなしだぞ。

>>612
それなら納得。
宗全体なんて言うから、「何で僧階取ったばかりの漏れまでカブんだよ禿」
と思っちまった

今度の宗会が楽しみだな。

会計のプロじゃあるまいし、監査なんて意味ないよ。
書類偽造されたらそれまでじゃん。
今回の事案は人事責任が一番大きい。

当の本人には、給与と茄子の支払いをストップしているとの情報を仕入れますた。
ただし、他の職員（役員含）は満額出ているそうです。
下は額面３５万〜早朝は１００万程度貰っているとか。

>>617
ｻﾝｸｽ

>>614
宗全体と書いてしまい誤解を招いてすみません。
ただ宗務庁だけでなく宗会議員も監査してないという責任があるので
宗全体という言葉になってしまいました。

末寺への特別課金は無理でしょうね。
不正流用職員、総長以下、役員が補填すべき。

>>608　なんだか、その例えにすると複雑さが抜けてとてもわかりやすいですね！
「酒屋の組合費、中央で使い込んだアホがおりましてなあ。
すんまへんけど穴埋めを、各所属の酒屋はんで均等割りで...」
即、ビール瓶で頭カチ割られますねえ。

そういう単純な話だと思います、なんで末寺で再度払ってやらなアカンのか。
宗で知恵出してカネ捻出する努力をせよ、ということです。

同じ教区の若い職員さんに聞いたけど、職員に対して何の説明もないそうだ。
「色々大変だが、より一層頑張ってくれ」の一言で終了。
だから、色々聞かれても困るだけなんだと。。

土曜になると伸びが良いって事は、
リーマン坊主ばっかりだな！？

おい、隠し事していると、横領が今件だけなのか調査してやるからな。

反水の急先鋒議員が怒髪（毛がありませんがｗ）天をつく勢いで徹底追及するでせう。

>>622
そだよーｗ

>>616
しかし共済費の残金って４０億ないんだろう。
７億も使われて人事異動で担当者が変わるまで気づかなかったってのは
納得出来ないな。

>>624
そいつらもスカタン決算した責任を取らされる訳だが

>>626
性善説でやっていますからｗ

>>616
「一円も無駄にしません。」という精神があれば不正流用は見抜けたはずですが。

::::::::::::::::::::::: : : : :: 　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ｱﾘｴﾈ〜
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　　質問無視ｻﾚﾀ・・・

>>629
無理だね。
帳簿を読むのは精神ではなく技術の問題だ。

だから公認会計士常駐させろって。
財務職員は民間若しくは簿記１級or税理士or公認会計士の資格所有禿だけにしとけって。
その分給料ちょっと上乗せしていいからさ。

経理業務なんか、外注に出しゃいいんだって。

確か、滋賀に社会保険労務士の免許持っている議院がいたな。
その人にやってもらればいいじゃまいか。
近いし。名前忘れた。

問題は今後のことだと思う。
大遠忌の寄付は大丈夫なのだろうか？というのが末寺、檀信徒の思い。

正直、大遠忌の寄付を流用されたのではないだけマシだったような・・・

受注させた建設会社に自坊の工事を格安で受注させる

なんてことが、もしあれば、流用と変わらんけどね。

M建設は怪しいの？

>>636
これを読んで顔色が変わる役僧がいるかもしれんぞｗ

>>637-638
あくまで一般論ですよ、ご住職。

非常事態だからという名目で休日出勤している香具師は証拠隠滅を行っている可能性もあるね。要注意だ。

職務上の立場を利用してはいけません。

さっさと、立ち入り捜査しろよ。
警察は何やってんだ。わけかわらん。
未だ、事件性の有無を検証してんのか？

>>642
ま、あまりカッカせんことです。

京都府警よ！　ｎｙ事件を挽回するチャンスだ！！
今回の件の全容を白日の下に晒してくれよ！！

これで、nyで宗の情報が漏れたとかいったらお笑いだ。

M建設は怪しいの？
そうＴ建設　Ｓ建設　Ｓ設計事務所は設計料+建設屋のリベート
Ｔ院はＫ建設　
車両はＭ*　印刷はＤ社　佛具はゴルフ仲間　

仏具って京都のO仏具店か？

浄土宗次期内局は構造改革に着手すべし。
余計な企画はしないこと
組合事業に徹すること
長の付く役職者の大袈裟な椅子は撤去しろ
正座してろ

正座してろ　ﾜﾗﾀ

水幸会

つ宗務は畳に経机で仕事しろ。

未だに宗務は増上寺の寺務所、知恩院の寺務所だと思ってる
老僧がいる。田舎教区なんて、そんなものですよ。

>>650
田舎代議士の政治資金団体みたいなセンスだね。

園部の元政治家とはまだ付き合いあるんだろうな。

>>654
へぇー、浄土宗なんだ？

園部の元政治家とはまだ付き合いあるんだろうな。
此の付き合いが彼の本来のよっしゃよっしゃ大風呂敷なんでもええ
金さえ出せばの本性をますますふくれあがらせる。
やっぱり如來藏思想の専門家ですね。

小泉君はどうしたｗ

陸軍幼年学校の略歴悲しいよ。

学校法人浄土宗教育資団理事長
野中ひろむ後援会連合会会長　　　水谷幸正

野中広務先生は政治家生活五十年である、と承りまずは吃驚。しかし考えてみれば成程と肯く。
先生の知遇を得たのは約二十五年前、昭和五十三年林田悠紀雄知事初当選のときだとおもう。
その数年前、佛教大学将来発展のために前尾繁三郎衆議院議長をわずらわし、格別のご高配
を頂いていたご縁から、微力ながら新知事誕生にかかわった。

http://www.ganism.com/gogai/nonaka01.htm

>>659
国賊なり

忠犬野中の後援会会長って政界引退をした筈の野中 の何を後援するのか？
http://page.freett.com/dencyugumi/nikki/050409.html

>>626 7億もどらなくても財政的には困らないんじゃないか？じつは。
だから、補填は必要ない。
7億はあきらめればいい。
もう戻らない。
それでいいじゃないですか。
お金のことより、僧侶が横領なんて、仏教団体としてダメダメなわけで、
そのダメダメぶりが世間に宣伝されたことのほうが痛いですね。
末法とか凡夫だとかは世間の人は知らないから。
今日のふしぎ発見ででてきたようなスリランカの坊さんとかと
同じ坊主としていつも比較されてる。

ほんとに世間を納得させるには、監査や管理体制なんかの改革じゃなくて、
持戒の徹底しかないと思うよ。
政治的な問題じゃなく、僧侶の堕落という宗教的な問題のほうが、
世間にはインパクトあったはず。
だから、世間を納得させるには、宗教的な改革しかない。

同称十念

なむあみだぶ

なむあみだぶ

なむあみだぶ

なむあみだぶ

なむあみだぶ

なむあみだぶ

なむあみだぶ

なむあみだぶ

なむみあだぶつ

な〜むあみだぶ〜

おはようございます。わたしは準地元のＳ教区で某山に勤めています。副住職です。
いろいろ拝見しました。某山始め、たの山もそうだと思うのですが、恩忌できなくなるかも知れませんね。
うちの檀家はあの7億事件以来、誰も寄付しないよ。といっています。うちの山も非常に困ります。

祖山の駐車場事件では、当時の執事長は、現Ｍ内局の策謀で辞任され、失意のうちにＳ教区も去られました。
これを思うと今回の事件はあまりにも額が多すぎですね。
Ｍ執事長始め祖山の執事は、辞めて、退職金辞退して責任取ったと聴いています。
現内局はどうするのでしょうか？　
また、この板でかかれてますが、地元Ｓ教区の宗会議員さんは、末寺に説明責任があると思うのですけど、如何でしょうか。

去年の臨時宗議会の議事録見ますと、末寺ではなんにも判りません。
説明するように地元Ｓ教区の宗会議員に求めた方がいたそうですが、答えなかったそうです。
損失補てん課金などもってのほか。檀家にも悪影響が出てりることを考えると早急の対応を考えてください。

>>664-674
早朝十念乙。

俺が思うに７億は諦めて補填もしない、共済会の支給額を
減らす方向になるんじゃないかな？
浄土宗の体質からすればそうなる可能性が高いと思う。
そうなると気の毒なのは本山だな。
今回の件とは関係ないのに八つ当たりされて遠忌にも相当な影響を受けるだろう。
課金を払わないのは多少の勇気が必要だが、寄付を出さないのはペナルティ無しだからね。
ズレてるとは思うが、こういった形でしか抗議できない寺院が多いのも悲しい現実。。。

この際、和順会館を売りに出したら如何かしら？
それと、地下通路にある法然上人一代記の素敵な絵も、全国のお寺や
檀家さんにオークションで出したら七億円の補填になるなるんじゃないかしら？

>>676 共済会からの支給って、誰がもらうの？
年金みたいなもの？

今こそ浄土宗法然会の出番

>>677
和順会館は、知恩院の所有物ですぞ。

>>678
共済にも二種あって、
教師と寺族の共済･･･いわゆる年金。７０歳になるorそれまでに死亡すると、支払額＋αが支給される。
建物共済･･･本堂等が災害等によって損失した場合、支払われる。最高３口まで加入できるよ。

これと変わらん、役所体質なんだろう･･･
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060701-00000017-mai-soci

>>677
和順会館は知恩院のものだし、金の工面だけ考えて一代記の絵を売るとか
そういうのはマズイだろ

あとsageれ。

最終手段。





国宝を売る・・・。

>>680
共済給付金に関しては、高齢化のため既に足りないという話も聞いたことがある。
もともと減額の予定だったのが早まったとすれば、
それが一番穏便な解決になるのでは？
もちろん何の解決にもならない解決だけど。

教師や寺族に対する共済金なんて、この際辞めてしまえば良いと思う。
で、現在残っているお金を払い込み年数に応じて分配。
長年の運用で、７億減ってもまだ　積立金＞対象者支払額合計　でしょ。

大体、７０歳になって１００万位一発だけもらっても、
全然生活の足しにならないんだし･･･
普段からきっちり国民年金払っておけば十分だよ。（これも怪しいが･･･）

まぁ、国宝を売るだの会館を売るだのする前に、
やることはきっちり確認して押さえておこう。
番号は優先順位。


�@横領犯の個人資産から、出来る限りの賠償金を支払ってもらう
�A総長以下、役員の給与カット及び既に支払った分の一部乃至全部を返納
�B前内局総長以下、役員からも既に支払った給与の一部乃至全部を返納
�C職員の給与を一部カット（期末手当等廃止）
�D議員から、議員手当及び会議交通費の一部乃至全部を返納
�E職員のカット。事務の規模縮小（遠忌局廃止等）

〜越えてはいけない壁（最終手段）〜

�F特別課金
�G国宝等、一宗資産売却

共済金を崩して返還するのは、返還額の算出が複雑になり、公平にやるのは無理だろう。
共済金の積立金は、対金融機関とのﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝ的なものもあり、なくす事は薦められない。
そんなことより、さっさと進捗状況を公表しろ。

>>627
某議員も今回は己の不明を恥じ、地団駄を踏んでおるとか。その怒りもあって差し違える覚悟で糾弾すると張り切っておるらしい。

楽しみにしておる。

テロ予告？ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

７億を課金で補填補。
７０億の寄附を削減。

月参りイってくる！！

日曜日は恒例のお別時だから、そろそろ準備だな
扇風機出しとかなきゃ。

俺は、年忌が終ったよ。午前１件、午後２件。
後は、夕方のお勤め→晩御飯→風呂→２ｃｈ→寝る　だわｗ

sage信仰になってから、レスの速度が緩やかになったな･･･

常時ageで目につくスレってのは、良くも悪くも色んな人が見るからね

さー、漏れも夕方の勤行してこよ

集合の件、どうなったんだ？

>>697
そんな状況じゃないってことで流れたような

お前さんもsageよーぜ

集合はするよ。でも、木曜日に増上寺jは勘弁してくれｗ

７００ゲット？

近いうちにデカイIR出るから期待してな。
以上

>>699 今度はね、９月まで法式教室は無いよ。７月は、それなりに皆
忙しいからね。８月も地方は忙しいし。それと、教師養成道場と、佛大
の情報のある人いたら、教えてください。

全容解明。

なんか、sage進行推奨している人がいる事だし、
sageた方が良いのではないですか？

１００レスごとに定期ageする程度でさ。

>>701
おまいは投資家か！！
でもいつ頃なのか詳細キボン

>>692
月参りって夕方〜夜にかけてもやるの？

>>706
あるよ。ウチは勤行１５分、お話５分、移動時間１０分で１セット。
昼は年忌若しくは役僧用にしている。年忌は墓参り等を込みで１時間３０分
９時〜、１０時３０分〜、１３時〜、１４時３０分〜、１６時〜

月参りは、１８時〜、１８時３０分〜、１９時〜で時間割。

>>706
> 月参りって夕方〜夜にかけてもやるの？

月が出るのはだいたい夕方から夜にかけてだろ。

>>708
（＾ω＾；）

月参りの差定教えて。

香、三、四奉、懺、十念
開、四誓、本、十念
摂、一会、回向、別、十念
総、三唱、送、十念

以　上

>>711
ｻﾝｸｽ
関東だと朝勤以外、読まない日が結構あるからね・・・
関西の人たちのほうが経がうまい人が多いのは、納得。

関東坊主共！！　お盆の季節ですよ。

Ｂ大下がるの先頭を利用した事のある人。
たしか乳翼料は１００円だったと思う。

>>701
何かつかんだのか？

>>701
佛大情報？

まあ、宗門子弟入試が入れる入試から落とす入試に変わった事ぐらいかな。

アンカーミス
>>702でつ

尼・僧侶
http://youtube.com/watch?v=xyepQQZkUBI&search=%E5%83%A7%E4%BE%B6

チベットへの人権侵害を無視してる内局は信用でけへん。

十億円の穴埋めをどうするかで、それどころじゃないようだ。

>>720
十億円だったの？
いつのまにか増えた？

>>721
その間の利子と消費税

>>718 見なくてもタイトルだけで歌える私...ｗ

♪つーきーかーげーのーー。
いーたーらーぬーさ〜とーは
なーけーれーどーもーー♪

普通講習会だる〜

ナンマイダ
http://youtube.com/watch?v=4CCYXjXHQSo&mode=related&search=%E7%A9%BA%E8%80%B3%E3%82%A2%E3%83%AF%E3%83%BC

>>726 それは今ひとつキレが。
♪兄貴の位牌〜・・・・ヤ●ザ！　がいいですね。

個人的にはこれがバカうけだったんだけどｗ
http://youtube.com/watch?v=nFr64k6Tls8&mode=related&search=%E7%A9%BA%E8%80%B3%E3%82%A2%E3%83%AF%E3%83%BC

オフ会の実現には仮にでもコテ付けた方がいいですね。
参加者全員名無しさんじゃあ寂しいですね。

３０億横領事件

３００億横領事件

３０００億横領事件

３０００世界横領事件

３０００世界光明遍照

注意３００００、欠損７億

人生とは旅であり、旅とは人生である

たびは福助

世は末法

弥陀の光に照らされて

目指せ内局総辞職

早朝は是正の筋道をつけることに全力投球か（やめそうにないという噂しきり）

どうせしばらくは、目を光らせてなきゃならんさ



本日は三件の法務を済ませて、とりあえずは終了。
外は雨だし、板間でも磨き込むかね…

神奈川は多少曇りだけど、ちょっと夏空が見え隠れしてます。
また暑い夏が来そうです。

鎌倉光明寺の清掃奉仕に行った人、手を上げて。

ハイ！

鎌倉さんは蓮の花どうだった？
去年はホントに見事だったから、今年も綺麗だったんだろうなぁ

>>744
どういう立場の人が清掃奉仕するの？
地元の浄青とかなのかな。

結局、平穏な日々が戻ってしまったわけだが･･･

もう許してやろうじゃないのｗ

>>747
同級生を通じて情報は得ようとしてるよ
宗務の中でも、全員に細かく知らされてるわけじゃないみたいだし
宗務の発表にツッコミ電凸するくらいだな
とりあえず、出来ることがそれくらいしかない

そこ以外は日常があるんだからソレさ

>>746
教区内の浄青と寺庭それに本山職員

白幡さん・・・

白幡さんって誰？

知恩院の夏のおてつぎ指導員で地獄を見ましたよ。（遠い目）

地獄乙ｗ

白幡……
この人に比べたら早朝だの登代夫か？だのってみんな小者。
週内の出来事に意見するなら知っていて当然の日と。

今回の件、先生がご存命であったら、それこそタダでは済まされなかったろう。

>>756
ホント。総長以下内局全員(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブルだっただろう。

明日K教区で組長＆教区会議員を集めての会合アリ。
総長直々説明に来との噂アリ。
詳細求む。

わたしからも頼む。

結局、一部の教区だけに説明しても、
なんだ地元優先かよって感じる。

ハッキリとＨＰ等で説明すればいいじゃん。

確かにそうだ。
結局偏っているんだよね、何もかもが。

地方はほったらかしか…

何日か忙しくなるんだが、帰ってきたら電凸ネタが増えてそうで鬱だな

K組の決議が、結構効いているのでは、と勝手に推測。
来たところで、新しい情報が出てくるとは思えん。

鴨川

シーワールド

よし、わかった。僧正に頼んでみよう。

そうじよう･･･

そうしよう･･･

>>760
K教区の寺院に所属の職員が横領したからでは？
まあ、地元優先しすぎるとこあるからね。

総長も京都教区だしな。

っていうか、意味の無い伏字はヤメたほうが良いと思うよ。

地元にそっぽ向かれたら痛すぎる

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 浄土宗鴨川派設立まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

ま、どこか大きく抜ける集団があれば、
それに追従する寺院も全国的にちらほらとあるだろう･･･

京都は総長派の牙城ですから、総長を護る会になってしまう悪寒がします。

同和だの人権だの扱う人間が横領などしていいのか？
リアルに被差別部落の人達の苦しみや悲しみを知っているのか？
はなはだ疑問である。
謂れの無い差別から、自殺をしてしまう実態が未だあること、承知してるのか？
我々仏教界が差別に加担をした、忸怩たる歴史を認識しているのか？
被差別部落対策の認識は、教区により大きな隔たりがある事実を認識しているのか？
お浄土から哀しみの眼で観られている・・・今一度、我々の存在意義を問う。

被差別部落を影でののしっている関西の教師がいる。
今度耳にしたら、告発します。
許しがたいことです。

まあ、待て。
色々と悲惨な事例があるのは確かだし、漏れも差別戒名の問題など
講習会で耳にして、自坊の過去帳を全部洗い直したこともある

が、全部が全部、被害者＝正しいのではない。
ちゃんと洗い直す必要もある

差別を声高に叫ぶことによって、この問題を政治的に利用して、糊口を
塗するような輩もいるのだから。
そういう連中はきっちりと排除していかなければならない。

　　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼从从从从从从从从从从／
　　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫
　　　|　､. !j　　　　　　　　　／　　 　 　 　 　 ／　　≫　　親愛なる日本のみんな〜
　　　ゝ　.f　　／　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　 ≫　　
　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　　　≫　　　お待たせ〜〜っ♪
　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　／　.／ 　 ≫
　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 .／ 　 　 　／ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ＼
　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿.　　／ 　　／|　　／
　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　/＼　　　／　 |＿　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
　　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　 /　　＼.／　　／　　ヽ_＿＿
　　　　　　　　 ＼'　　　　|o　　　 O　 ,|　　　 ＼ ..／　　　／　　　／
　　　　　　　　　　y'　　　|　　　　　　　 |＼/　　｜　　 .／　　　／
　　　　　　　　　　|　　 　 |o　　　 　 　 |／|　＿ |　 .／＿＿／
　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　|　　「　　＼:"::／
　　　　　　　　　　ヾニコ[□]ニニニ　 | 　 ⌒ ﾘ川::／
　　　　　　　　　 /　＼　　　　　　／　　＼　 ...::::／
　　　　　　　　　/　　　　ゞ＿＿＿　　　　　＼／　　／
　　 　 　 　 　 /　　　　 ／　　　　＼.　　　　　＼　　／
　　　　　　　 /　　ゝ ／ 　　　　　　.::＼　/　　　 |
　 　 　 　 　 |　　 ／ 　　　　　....:::::::::／＼< 　　 |　　　　／
　 　 　 　 　 |　／ 　　　　　...::::::::::／　　｜　　　|　　　　　／
　　　　　　　／　　　　　　....:::::::／　　　　| 　 　 .|
　　　　　 ／　　　　　　...::::::::／　　　　　｜　　　|
　　　　／　　　　　　.....::::::／　　　　　　　|＿＿_|　　　／
　　　/'''　....　　　...:::::::::／　　　　　　　　 （　　　＼__
　　 /　　　　　...:::::::::／　　　　　　　　　　 ﾞ-'`ー---'

六発か…

差別利権ゴロには鮮人も絡んでるが、そういう連中への風当たりは
強くなるだろうな

そもそも同和や人権の問題があることを、横領事件に結びつけている時点で意味不明ｗ

宮崎吾朗って、親父さんよりイケメンだな

差別ってのは・・・被差別部落・在日に限らず宗内僧侶意識にもたくさんあると思うな。
例えば“大寺”対“小寺”、“寺院出身”対“在家出身”とかさ・・・。
差別というより派閥？なのかもしれないが・・・。
こういう実話がある。
とある在家出身の真面目な和尚が、寺に入山する話が決まりかけた時に、
大寺の和尚が「彼は、在家出身か？どこの馬の骨とも判らん奴を入山させんでも、うちの親戚の次男を・・・」
と言い出し、この横槍により、在家出身の真面目な和尚の入山話は破談にされ、この大寺住職の親戚筋の馬鹿次男が入山した。
この時は、在家出身者僧侶に対する差別を著しく感じた。当時、若造だった私は、大寺の住職の手前、発言する勇気がなかった。
したがって・・・同罪と言われても仕方ないが・・・。
ま・・・入山直後から檀家が“しまった”と思い始めているようなので、人一倍苦労することは間違いないだろう。
めちゃくちゃやってる馬鹿タレでも・・・大寺の次男や親戚ならば・・・強力な援護射撃により入山可能ってのは・・・寺院組織としてどうも納得いかんな。
これも阿弥陀様の計らい・・・と言えばそれまでだが・・・。

それは在家出身者差別と言うより、そこがﾊﾞｶだったんじゃねーかって気がするんだが…
うちんとこの門中は三寺あるぞ、在家出身の人がやってる寺。

そんなものが仏の計らいなら、阿弥陀など糞くらえだ。

件の自宅待機人に某茄が出たらしいけど、受け取った満額をそのまま弁償金にあてさせる魂胆じゃなかろうか？そうならおかしいよね。

今夜のトリビアの泉で、坊さんネタのトリビアがあるらしい。
また、小馬鹿にされるのかな？

785　私も今新聞で見ましたよ！

正直、都会の裕福寺院など捨てて、田舎の貧乏寺院で細々と念仏生活をしたい･･･

どうして？
忙しいのがいやになったのか？

入檀冥加料とか離檀冥加料とかもらったことある？

ない、てかそれ何？

字面からすると、新しく檀家が加わったときの冥加料と、離れたときの冥加料か？

うちだとそもそも取らないし、田舎はあんまり増えることはないんだよな
むしろ、過疎＆高齢化で、葬式のたびに檀家が一軒減るよーな感じだ

カルビはバーベキューが最高。
当方です。

あなたも見ましたか、あの浄土の寺は何教区？

伊勢は津でもつ、津は伊勢でもつ。尾張名古屋は城でもつ。
京都祇園は禿でもつ。町の肉屋も禿でもつ。

お釈迦様は肉食についてこうおっしゃっています。

殺すところを見た肉
自分（お釈迦様）に与えるために殺された肉
自分（お釈迦様）に与えるために殺された疑いのある肉
は口にしてはいけない
これを見、聞、疑といい、
これに該当しない肉は食べてもいいとといています。
したがって、スーパーで買った肉はOK
焼肉屋の肉もOK

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　 吉牛マダ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　| 少僧都　輔教　 |／

この間、衣着たまんまでラーメン屋にいる坊さんを初めて見たが、ありゃあ
何とも言えない感じだなぁ
威儀細が違ってたから、浄土宗じゃなさそうだったのは救いだったが。

漏れ、遠くまで法事なんかで出るときは、着替えてから飯行くか、弁当を
持ち込むかだなぁ

みんなはどう？

だって、衣はうちらの普段着じゃん。
焼肉屋とかはさすがに遠慮して行かないけどね。

他にも、病院に衣着ていくこともある。
たまに拒否されるのが哀しい。

>>795 たまたま信者の家に余ってた肉をもらった場合は
食べてもいいということですね。

>>797
当然着替えを持って行きます。
作務衣はまだいいと思うが、改良服とかでは絶対に行かないぞ。
ちなみに、私服では必ず帽子着用。

>>798
うーん、初めて見たから異様に感じただけなんかなぁ
精進落としのお膳につくときなんかは、改良服で出るんだけどね


病院は本人が来てくれって言ってても、周りが嫌がる場合があるからね
漏れも断られたことがあるよ

病院に入院している知人などの見舞いには背広で行くことにしている。
法服着用では「死神」と間違われるのでｗ

悪い、改良服でも普通にラーメン屋入るぞ。
本当はチャーシュー麺がいいんだけど、遠慮してもやしラーメン。
傍から見れば、どっちだろうとわからんけどｗ
これからは蕎麦屋にする。

自宅に居る場合は何度か臨終行儀に行ったことがあるんだが、病院は敷居高いな
何より、周りがどうしても意識しちゃうんだよな

確かに法服で、ノー袈裟、カマのセットで禿の死神完成。

>>802 笑った。

台湾にはちゃんと菜食用食堂があるんだけどね。
菜食麺もある。

葬式以外に用にない人種に病院に来られたら縁起が悪いのは確かだ。

病室で臨終行儀したことある人いる？
わけないか・・・。

>>809
一度だけ。

ただ、都会の病院じゃなくて、近所の開業医のところだから
普通の病院でやるような雰囲気ではなかった

それだったら、医者が許可してくれれば大丈夫そうだね。
さすがに、大病院の大部屋で木魚は叩けないよなあ。

それやったら、ついでに２，３人増えそう。

海外で仏教僧見ても｢死｣は思い浮かべなかったけどなあ。
日本の坊さんはなんか死と結び付けられて不吉っぽく見られてしまう。

確かに、制服でいるときは夢とか希望を擁かれたことはない。

絶望とか死、あの世、糞坊主。
碌なイメージなし。

だな。
ここでも言われる様に、僧侶＝死というイメージがある時点でいけないと思う。

僧侶＝生も有り得ない。
僧侶＝性のやつはいるけど。

　浄土宗は横領で破綻して潰れました　　ネラーニュース
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　 　。
　　　　　　　　　 　 　｡ ヽ从/
　　　　　　　 ｶﾞﾊﾞｯ　　 ∧ ∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ；):.　_　＜　なんだ夢かｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j ミ　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　　　　 ／　　　　　　 i!./
　　　　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　 　 　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　 　 　　 ｀~`''ー--‐'

　　　　 　 ＿＿＿_
|.._ 　| 　 //.￣￣￣,｀
| ' l　| 　 ||　｀ﾞ｀ ﾞ｀｀
| : l=.| 　 ||
|...｣　| 　 || /　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿　| 　 |/.　（　・∀・）＜　大寺・小寺、念仏求道道場として、なんら優劣のあるものではありません。
l文|. |　 / 　 （ 建前 ） 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣　| ./　　 人　ヽﾉ
| 　　|/　　　し（＿_）
|　　/　　 　|　　　　ヽ
|.　/　　 .　 |　　 　 　 ヽ
. 　 　 　 　 |　　　　　　 ヽ　　 _
　　　　 　 (￣￣￣）本音ヽ　( ＼
　　　　 　 ヽ ￣￣ 　./ ヽ　ヽ,>　 )
　　　　　 　 ミ'　 　 　|∩|　　｀ ／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　 |　　　　(~●~)　 彡　　 ＜　その辺の小寺と一緒にされたらたまらねえぜ。影響力が違うんだよｗ
　　　　 　 　 ヽ　　○　　　○ | 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 　 　 |＼　　　　 　ノ
　　　　　 　　 　 ∪￣￣￣∪

坊さんが衣姿のままで普段通り愛し慈悲を行う姿を一般の人も目にすれば、
｢坊さん＝死｣の固定観念も崩れていくんじゃなかろうか。

おまい善いこと言った。

どこへ行くのにも、改良服でいれば、焼き肉屋も飲み屋も、まして風俗店
など行けないだろう。宗規で規則を作るしかないな。

檀家が８５０軒もあるのか？
http://plaza.rakuten.co.jp/shibu2003/diary/200606270001

　皆で穴埋め万歳課金の件が可決しました　ネラーニュース
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　 　。
　　　　　　　　　 　 　｡ ヽ从/
　　　　　　　 ｶﾞﾊﾞｯ　　 ∧ ∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ；):.　_　＜　なんだ夢かｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j ミ　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　　　　 ／　　　　　　 i!./
　　　　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　 　 　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　 　 　　 ｀~`''ー--‐'

>>518
そのとおりだと思う。政治道楽が過ぎる。

【鎮西】通俗仏教の精髄・浄土宗 ��3【西山】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1152118771/

余計なリンク貼るな。

でも浄土宗は、通俗仏教であることを堂々と認めているけどね。
現世は、ご祈祷ご利益信仰で、収益をあげて、
来世は、浄土往生して成仏。
結局、浄土に行けるんなら文句ないということね。

真宗の真似などする必要はどこにもない。

>>828
浄土に行けるんじゃなくて、既に浄土に在るんですわい。

流石にそれは宗乗とは違う
よく調べた方がいいよ

あのスレ関連の荒らしはスルーしましょう。

>>820 法衣は高価だから、普段着に使いたくない。
だから儀式のときしか着ない。
法衣の簡素化もしくは価格破壊を希望。

>>816 逆にいうと、一般の人は普段は死を意識していないということですね。
これは僧侶の怠慢でもあるでしょう。
一切皆苦の教育をひろめ、
四苦八苦の現実をありのままに受け入れる
仏教徒の育成に励むべし。

坊主を見たら往生極楽を思い出すので縁起がいい
というくらいにならないといけませんね。

>>835
そんな待遇されたら、うれしいな。

現実は淋しい扱い受ける事多い。葬儀と法事以外は・・・
葬儀も儀式が終わった途端、知らんぷりということもあったな。

オレ、坊さんであることに強い劣等感あるんだ

>>836
自分もある。
葬儀終了したら、完全放置。
これじゃ出前のタレントと一緒。

1872年太政官布告僧侶の肉食妻帯解禁以来、
134年の日本仏教界の歩みが、現在の坊さんや寺の姿を作った。
これから、どうなっていくんだろう。
全然わからん。よくなっていくようにも思えないし。

葬儀社の台頭目覚ましい。スゲー稼いでるよ。
変な産業を生んだもんだ。
葬儀社の建物設備に比べたら、自坊なんてプレハブだ。

納骨堂は本当にプレハブなんですが・・・。
警備の面で不安はあるけど、幸い持っていこうという人もいないので・・・。

>>836
うちは田舎なせいか、俺みたいな若造でもすごく大事にしてくれるよ


これからの時代、田舎は無縁仏が増えるんだ
何でかっつーと、親が子供を田舎に住まわせたがらない
んで、子供は地方都市へ出て行く
そしてそこで家庭を持ち…。

もう田舎は古里じゃなくなってるんだよな
孫の代からすれば、地方都市が古里になってるから。
墓は自分でお参りしやすいよう、持って行ってくれたらいいんだが、
お金を払うからそっちで見てくれ、と来る

最近は、もうきっちり墓地は更地にして返してくれと言うことにしている
寺で面倒を見るのにも限界があるし、お参りされない墓ってのは
哀れなもんだから、どうしても、という人のためにデカイ墓一つ建てて
そこにまとめることにしてる

納骨堂は、どうも土に還らないのが気になってなぁ

確かにそういう現実はあるよなあ。
納骨堂も実質的には、墓地と同じで、位牌を前にしてお参りしている
というのが現状。経済的な面で、どうしても墓所を構えられないとか
それぞれ事情があるので、なるべく受け入れるようにしている。
ひとつに纏めてしまうのは簡単だが、お参りする方にとってはね・・・。

36 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/07/06(木) 14:19:46
979 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ[] 投稿日：2006/05/05(金) 22:01:25
「私は、念仏は称えません」とか
「私は、阿弥陀仏なんか信仰できません」とか
そんなことを言う檀家さんがいるんだが・・・
-----------------------------------------------------
創価学会会員が正体隠して檀家になっちまうことがあるんですよ。
墓石販売業者にうそついて檀家に入り込む例もあれば
墓石販売業者や葬儀屋、仏壇屋のなかのベテラン販売員等が学会員で
どうどうと墓の無い会員たちを呼び込んでいることがあるんですよ。

わたしも昔、仏壇屋だったときに副社長が創価学会で呼び込んでいたことがありました。
副社長が担当する寺院(上野の有名寺院の支院)の檀家さんとこに営業に行くと本来のお寺の仏壇は
使っていないとしか思えないほどきれいで、離れたところにあるカーテンや納戸に入れて巧みに隠した
仏壇は南妙法蓮華経の掛け軸と池田大作の写真があって頻繁に使っている気配がありました。
そうして、営業に行ったとき、その檀家さんからもらった心づけはほかの場合と違って
全額副社長に渡さなければならないことになっていました。
浅草にあるんですがね。浅草で創価学会専門仏壇屋はたった一軒、
田原町駅のすぐそばにしかないことになっているんですよ。

まーみなさんも気をつけてね。

ちなみに私がいた仏壇屋はあの細木数子事務所にも入ってたことがありました。
今はどうでしょう？でも娘を芸能界デビューさせているから縁は切っても切れない関係かもしれませんね。

考えると、
ウチに出入りしている仏具屋とか法衣屋とかの営業の人の素性は、
全く知らないな。
何を信仰してるんだろう？　
檀家相手に何かいろいろ言ってるんだろうか？

★腐りきっている。
　人も組織も。

小林元理事長でさえ１０年間で２億円しか使ってらっしゃらないのに
平の職員がほぼ同じ期間で10億近く横領するとは、上司はなにしていらしたの。
小林容疑者らが使った交際費は１０年間で２億円にも上り、上宮学園は損害賠償を求める方針です。

早く告訴してください。

>>844
多くの場合、マニュアルがあって出入りの寺院の宗旨と基本的なしきたりを頭に入れているようだ。
同じ宗旨のような態度でふるまい、寺側を安心させるツボを心得ている。
信頼しきって何もかも任せると、個人情報の漏洩など、トラブルの元になりかねない。

宗務庁って腐ってるのかい。

今回の横領事件で浄土宗ボロボロになるってことあるのかな。

うちんとこに来る法衣店の人は、わざわざ知恩院で行受けて、資格取ってたな

寺メインに商売してる法衣店や仏具屋はまだいいんだが、一般メインに商売してる
仏壇屋はアレなのが多いな…
ボッたくるのはどっちでも同じだが、値段判らない一般人相手に商売してる奴は
足元の見方がｴｸﾞすぎる

うちの檀家さん、木魚の撥が折れたからって、五千円も出して買ってきたって話
聞いて愕然としたよ
その仏壇屋、近頃寺に売り込みかけてるんだが、

「どこそこの大前机を○○万円のところ××万円でやったんですよ
うちだからこそ出来るんです」

とかって、思いっきり余所の寺の名前言いやがった
サンプルの塗も箔も厚ぼったくて酷いもんだったが、あんなのにやらせる奴の
気が知れない…

>>848
最近は社員を集団で寺に派遣して資格を取らせる仏壇屋がいて問題になったことを思い出した。
確か資格が取りやすい真宗教団が狙われていたｗ
仏壇・仏具はそれこそピンキリの世界だから、悪徳業者にかかったら一般の檀家などはコロッと騙されそうだ。

>>846
なるほどね。
一度、仏壇屋の営業の人に説教されたことあるよ。
「私は、いろんな宗派の教えを知っている。仏教に関して見聞が広い。」
みたいな。
年輩の人だったから、はぁ〜そうですか〜と聞いてあげたけどね。

うちの宗でも、葬儀屋の社員の師僧になって僧籍を取らせること
もあったろう・・・。結局、個々の教師のモラルの問題もあるんだよな。

>>850
仏壇屋は何が気に入らなかったの？

黒谷修錬道場時間割

4:30起床
5:00礼拝・後夜・晨朝勤行（阿弥陀堂にて）
7:00作務（本山、道場内の掃除です）
8:00小食　朝食（当番制ですから調理の練習して来てくださいネ！）
9:00講義・作務（宗学・仏教学等の講義です）
11:30日中謹行（阿弥陀堂にて、もちろん半斎供養です）
12:00飯食　昼食（食作法つき。小食の時もありますヨ！）
13:00講義・作務（宗学・仏教学等の講義です）
17:00日没・初夜勤行（阿弥陀堂にて）
18:00薬石　夕食（１日で一番楽しい時間？？？）
19:00中夜勤行（施餓鬼会　厳修）
20:30自習・入浴（入浴は順番にすばやく……）
22:00消灯（朝早いので…、ゆっくり休みます）

これを一年間通じて頑張っている連中は大したものだなあ。
感服するよ。

>>847
それはなさそう。

このスレの流れを見ても平和そのもの。
結局、皆の年金積立金が無くなっただけだから、交付金などへの影響はなし。
年金も積立金そのものが大きいから、支給に影響なし。

しかし、だからこそ役員等の監督者への責任追及を怠ってはいけないのだ。
総長はせっかく宗務庁の腐った職員の大半を辞めさせたのに、
残りの腐った職員に、してやられた感じだわな。
詰めが甘かったといわざるを得ない。。

>>853
一月居たら、慣れるよ。加行と一緒。気分的に加行より楽だな。
ただ・・熱帯夜は、たまらんよ。
夜中に暑苦しくて何度も目が覚める。
やっと寝付いたら・・・番木が鳴る・・・の繰り返し。

黒谷ばかりでなく、各本山にこういう修錬機関があれば良いのにな。
浄土宗教師全員5年に一度免許更新制度にして、更新の度に一週間入行・・・みたいな修錬機関。

素朴な質問だが
黒谷修練道場の連中って
きちんと国民年金やら国民保険のお金って払っているのか？
こんだけギチギチの日課でいつ払いに行っているのかって思ってしまった。

>>855
あぁ、それいいな。

テポドン落ちちゃえばよかったのに･･･

>>854
>残りの腐った職員に、してやられた感じだわな。
たいていの横領犯は、上司や客の目から見れば“かなり仕事が出来、信頼出来る奴”が多い。
そこが盲点。
腐った職員では、横領するだけの器量はないだろう。
ま・・・根性は腐ってたんだろうが・・・・。

>>856
作務の時間が、たまに自主修錬の時間なるので、そのときに行けるよ。
もし自主修錬の時間が無くても、指導員にしかるべき理由を申し出て、
それが認められれば、外出できるよ。

>>859
“かなり仕事が出来、信頼出来る奴”では無いと聞いた。
だから、出納係に１０年間追いやられていたという話も聞いた。

ポイントとしては、
１．出納係は閑職にして良いポジションではない。
２．横領する器量ないのに、横領出来てしまったという事は･･･

>>853
青龍寺のことですか？
KOじま尼僧には大変お世話になりました。
定年で実家の千葉に戻られたそうですが、３０うん年この生活を送られていたんですね。
単なる一信者ですが・・・。

>>862
違います･･･残念ながら。
浄土宗の一人前の僧侶になった方で、
さらなる研鑽を希望される方が１年間行く道場の事ですよ。

>>862
宗務長とか本山の台下とかならともかく、個人が特定出来るような情報出すなよ
しかも他人の。

>>862
853は金戒光明寺のことだろ？

ところで、青龍寺って、定年あったんだ。
浄土宗教師の資格を取られたのに残念。

職員のことをあれこれいうやつがいるが、そんなことは経験者か現役じゃないと
実態はわからないだろう。好き勝手いうのも、ほどほどにしとけよ。

>>855
食事は当番でみんなで作るって本当なの？

>>865
平成元年頃B大で講義の余談として・・・
青龍寺の管理運営は知恩院が行い、職務規定も知恩院職員のものに准ずると聞いた。

>>866
結構噂で流れている。
ま、あくまでも噂だけどね。

火の無いところに煙は立たないけどね･･･

以後、拙僧は自粛します。

>>867
例えば・・・10人修錬生が居たとする。
そうすると・・・二人一組で5組の当番が出来る。
一組目は、導師・維那当番。二組目は、食事当番とか・・・色々役割分担があるんだ。
だから食事当番は二人一組で、指導員の分を含めた12人分の食事を作る。
勤行に最後まで出座していると、間に合わないので、途中で終えて簡単な作務をして食事を作るんだ。
修錬生が少ない場合・・・例えば二人とかの場合は、二人で全部やるので大変だろうな。

>>870
なるほどねえ。でも、そういうことまでちゃんと自分達でやるのっていいな。
お任せじゃないって希ガス。
一年間の貴重な経験だね。

職員がｶｷｺすると、噂の域ではなくて告発になる。
でも、ここは２ｃｈだ、どんどんやれ〜

>>869
何の噂が流れてんの？

修練の食事は男の料理だから、栄養バランスがちと悪いね。
以前は特別講義みたいな形で栄養士の先生の話を聞いたらしいけど、今もあるのかな？

栄養のバランスは大事だよね。
でもなんかお任せでいいなあ。

>>875
修錬のお任せメニューはやばいよ〜
何分・・・素人が作るからね。（^^;

加行の尼僧部屋の狂乱なんかを見てるからかもしれんが、修練道場の中で
派閥とか出来たらキツそうだな…

友人が一年通して、合わない人間がいると結構きついって
言ってたな。一年一緒に汗水垂らした仲でも、ダメなものはダメらしい。

>>877
連中はなぜかすぐに派閥つくりたがるからなあ。
ありゃ、習性だね。

>>873
前にカキコされてたなぁ。

「住職が亡くなったら寺族は風呂敷に荷物包んで出て行くもんだ。」

寺を乗っ取られた寺庭婦人に言ったとか・・・・・

本当の話しかどうか知らないけど、本当だったらヤバいな。

>>877
狂乱？いったい何してたんだ。

>>880
そういう現実もあるだろ。でもそれは少数派でしょ、どうにかして養子なり婿養子なり
調達して既得権は守る。住職が遷化した場合、関西の方が結構きっちりしていそう。
筋をつけるというか、なんと言うか、ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

>>880
>>882
その問題はもっと複雑だったはずです。
たしか「えげつなー！」という出来事と記憶しています。

>>883
どうえげつないの？
そんなむちゃくちゃはしないでしょ。

>>879
いじめもあったように思えた。
なさけない。

ま、一般的に寺院は個人のものではなく、
社宅程度に考えておけば宜しいかと。。

そうなると、住職が亡くなったら、
その家族は社宅を出ざるを得ないのは、
已むを得ないかと。

ただ、その件はそれ程単純ではないとか･･･

いじめねえ・・・何と情けないことか。
そこまでして一山に拘りたいかねえ。

実際、俺たちだって寺院を社宅だとは考えてないだろ。
庫裏は寺の施設だって考えている人など、先ず皆無。
人事とはいえないし、どうしたものかなあ。

>>887
一山？

ひとつの山＝ひとつの寺

無くなった住職の未亡人が僧籍を取るパターンもあるけど、
檀家からするとやはり複雑らしい。

そりゃそうだ。
本気で僧侶になりたいのか、
単に既得権にしがみ付いているのか、
分からんからな。

普通は既得権は離すまいと、執着しているとしか捕らえられないだろうな。

>>884
確か、ある寺の住職が亡くなったとたんに知らん人間が住職申請をさっさと済ませ、
先代住職婦人を追い出そうとした。
困った婦人が宗務庁へ行って相談したら、「出て行くもんだ。」
と言われてしまった、という話しなんだが。

先代の満中陰も済まぬ内に新住職が紅白饅頭を配ったとか、先代と婦人のことを
ののしったり。
なんか他にもいろいろあったような気がするが話し半分忘れた。

まあ人なんて、形に囚われるものだから、昨日までどうもどうもで
お茶を出してくれていた奥さんが、加行終えて導師をされても
なんとも言えない気分になるだろうことは、容易に推察出来る。
皆、口に出しては言わないけどね。
実際にそういうのは見てきているが、当の本人が一番よくわかっているようだ。

>>894
どこだか知らんが、そんなことをしたら檀家が黙っていないだろう。
檀家は素直に受けいてれているのか？
都市部ならなんとかなりそうだが・・・。

>>896
婦人はその後資格を取得したようだが、どうなったのだろう。
その後の情報はない。

>>896
その先代が倒れて入院している間に「私は住職の弟子です。」と婦人に言って、
代わりに法務をこなしてた。
婦人は会ったこともない初対面の人が弟子だと言い出したことに困惑したが、
意識の無い先代の見舞いなどもあり、精神的に弱っていたのだろう。
気がついたら檀家を取り込まれていたようだ。

>>895
檀家としては複雑だと思います。

北朝鮮、２発目の「テポドン２号」の発射準備？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060706-00000015-yom-pol

誰か、打ち落としておいてね。
万が一庫裏に向かってきたら、寺を守るために体を張って守る！
ことは絶対にしないので、宜しく。

ま、それはそれでお浄土にむかわせて頂くだけのことだ

実際にこっちに飛んできたら、おまい絶対逃げるｗ
断言する。

>>898
そんなん詐欺じゃねえかよｗｗｗ

>>903
ただ、それは一面的な情報なので、
結局真相は闇の中ってことだわな

>>901
そうなったら自分もお浄土へ行けたらいいと思うが。
家族や檀家が皆行ってしまって、自分だけ残されたらつらいだろうな。

ヒロシマの原爆でも生き残った人って辛かっただろうなぁと思う。
家族や友人は死んでしまうし、自分には後遺症が残るし。

あまり真剣に悩むと、北朝鮮の思うつぼだぞ

>>898
その後、その住職の弟子と、先代住職婦人とがめでたく結ばれましたというオチにならない？

七億円事件　教師一万人

１５００人　真相究明はまだか、いい加減にしろ！
２０００人　事態の進展を待とうじゃまいか
３５００人　補填課金来たらやだなあ・・・
２０００人　何その事件？
　９９９人　どうでもいいよ
　　　１人　え〜っと、７万円の一万回払いとして・・・南無南無

以上。

>>907
それはならない、何故らなら！　ﾓｺﾞﾓｺﾞ

>>903
真相は知らないがネラー坊主の中にこの案件について大変詳しい人が複数存在していた。
そうとうキレてる人物もいたな。
何年も解決していないという情報もあった。
この問題があった教区の友人にこの話しをちょっと聞いてみたが、
「そんな話しあるの？え？なに？」と言われた。
組が違うとわからないらしい。

>>907
めちゃめちゃ仲悪い。

この中にも詳しい人物が多数存在しているようだけど・・・・・・・・。

真相は？

そのうち雪溶けもして、抱き合って泣く日もくるかもしれないし。

>>913
ワロタ。絶対ない。

>>913
絶対に、有り得ないｗ　

>>914
誰だか知らんが、たぶんわしとおまいとは知り合いだろうｗ

>>914
私もウケた。
そんなこと絶対にありえません！！

知り合い　＋１

>>916
そうかもしれん。

特別に檀家が多いとか、そういう寺ではないが立地的には情緒はあるな。
ここに限らず、既得権に執着するのは人事ではないし。
自坊だったらどうなるだろう、たまに考えたりもする。

>>920
確かに考える。
今自分が浄土に旅立った場合、妻はどうするか？
息子はまだ小さい。
親父はもう足腰弱り気味。とてもまた住職返り咲きは無理。

寺族全員に資格を取らせるとかいう計画を聞いたことがある。
跡継ぎの長男だけじゃなくて、次男、三男は当たり前として、
娘、寺庭婦人にいたるまで資格を取らせまくるって。
まあ、無理だけど。
剃髪嫌がるし。
加行は剃髪なしにしたら絶対あかんし。

頼りにしていた、一人息子が突然に・・・ってこともたまにある話だし、
そのあたりの跡継ぎ問題ってのは常に付きまとう。
一番執着しているのは、我々かも知れないな。
なんとも心痛い。

自分のオカン見てたら複雑や。
仏具、畳、廊下、ガラスを文句も言わず磨いてる。
旅行も行かず、ちょいボケの檀家の相手も一生懸命してる。
他の寺の寺庭婦人も似た様なもんやろ。
何十年もこんな生活してる寺庭婦人を住職が亡くなったら出て行けと言って
宗務庁は保護しないのか？

寺庭も君のとこのような、立派な方もいれば、そうじゃないのもいるからなあ。
特に若いの、快適性の追求、遊ぶことしか考えてない・・等々。
でも、真面目に勤め上げた人を邪険にするような体質はないはず。
それだけは確かでしょう、てかそうであってほすい。

俺は俺が死んだ後でも、嫁がやっていけるよう、保健と積立やってる
宗務がどうこうったって、普通に暮らしていけるだけ出るわきゃないんだから
まず自分でもなんとかしとかなきゃならんよ
全部人任せじゃなくね

住職が亡くなった場合、寺族の今後の生活も含めて法類が最善の策をとってくれるんじゃないの？
それに・・・住職申請する時は、法類の印鑑が必要だよね？
上記の寺庭婦人をあたかも追い出すようなニュアンスの住職遷化による交代劇は、法類も納得して印鑑押してるのかな？

噂の類だからなぁ
そもそもホントかどうかわからん話だし、流れるうちに尾ひれもつく

>>928
尾ひれがついているような気もするが。

法類による住職交代劇だった。
その法類は寺庭婦人を保護しなかった。
この二つは実話です。

そこだけが実話なのなら、宗務が保証しねえことが問題ってェより、
そこの法類が問題なんじゃね？って気がするな
お気の毒ではあるが。

譲り合いの精神が大事

ま、国民年金みたいにずっと払ってくれるものじゃないんだから
宗務庁だけをアテにするんじゃなく、自分でも色々考えておかなきゃな

いつ最後が来るかなんて、誰にもわからんのだし。

それが浄土宗ネラー会クオリティ

策略的な住職交代劇の裏には桁違いの“つうだん金”が動いてたりするからなぁ〜。
法人通帳にあったはずの高額預金を、前寺族が退職金として引き出していったことにして、
実は住職交代に際して法類に間を取り持ってもらった新住職が、礼金として法類に渡していた・・・
という怖い噂話を聞いたことすらある。新米住職がそういう頭が回る訳も無く、法類側の入れ知恵だろうという。
しかしながら、通帳の名義変更がすんなり行く訳ないだろ？と思っていたら、
新住職が法務局に登記し、その登記書を金融機関に提示して、
印鑑紛失で名義変更＆改印届けをすれば、あっさりクリアーするらしい。
ほんの一例だろうが・・・怖い世界だ・・・と身震いしたよ。

つうだん金が何なのかさっぱりわからん俺には縁の無さそうな話だな
正味なところ噂話でしかないし、どーでもいいや

ガンバ

つうだんは一般社会には、あまり知られていない悪習だ。
安い場合で法人収入一年分、平均は三年分〜五年分が相場か。
地域によっても違うだろう。夫婦で養子に入った場合なども、発生する事例あり。

>>926 まったくそのとおりですね。
跡取り息子が教師資格を取るまでは安心してはいけない。
庫裏とは別に、ちゃんと自分の家を建てておくべきですね。
質素な暮らしをしてれば家を建てられるのを、
家賃のいらない庫裏に安住して、
余ったお金でぜいたくな暮らしをしてる坊主は多いんじゃない？
妻子をもつからには、もしもの時に備える責任もある。

我が家は倹約してますよぉ。お布施やお菓子を包んだ半紙をペーパータオル
代わりにして食器の油汚れを取る、という大変エコな生活をしていますが、
寺庭には極めて不評ですｗ

>>939 すばらし。

庫裏住まい禿は、実は家なし禿。自分で思ってるほど金持ちじゃない。

宗内・親戚同士のしがらみ、檀家からの突き上げ、自分の到らなさ、
わしはもう、すべてに疲れた。
すべてに。