【●】　靖国神社　【●】

天皇ﾜｼｮｰｲ！

（´･∀･`）ﾍｰ

ここ非難スレにしよう

アンチ活動・宗教議論・政治議論はこちらでお願いします
↓
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1117923969/

重複スレ立てんな。
国辱だ。

靖国神社・護国神社総合スレッド2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1117923969/

このスレも del されていますね。

http://travel2.2ch.net/kyoto/subback.html
220： 【●】　靖国神社　【●】 4 3 1 05/07/17 21:08

私が書き込みをしましたので、再登場するでしょう。

右翼の総本山か

花は桜木
人は武士

■「マンガ　嫌韓流（ケンカンリュウ）」　
著者：山野車輪　　　　　価格: ￥1,000（税込）　　　　
出版社: 晋遊舎 　　　　ISBN: 488380478X 　　サイズ：Ａ５判/192頁
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生まれ変わった妖輝緋がんばれ！
いい感じだよ！！

ゎぁ〜ぃ！
頑張ります〜！！！

そうだぁー　。がんばれ半ムケ！！　　応援してるぞ！！　秋が来る前に全部剥け！！

昨日、「嘗糞」の件で妖輝緋が一皮剥けたかと思ったら、随分と「嘗糞」を
あちらこちらに撒き散したなぁ・・・
　妖輝緋の 友達付き合いと一緒で最小限でいいんだ！　必要最小限で！
半ムケ撤回！！

靖国参拝は国民の自由！がしかし総理大臣の公式参拝は少々無理あり。

>>12

妖輝緋の撒き散らし方はこんなものではありませんよ。
今から「マンガ　嫌韓流（ケンカンリュウ）」　を15冊注文します。
それをリアルの友達にばら撒きます！！！
＠1000円×15冊＝15000円＋送料・・・、自己負担ですがね。
創価と左翼的思想の人には次の次の購入時ぐらいになるかもしれませんが。
お金がもったいないし・・・(汗)。

それと今月中に靖国神社へお参りしたいと思います。

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おおぉ〜〜い！！
妖輝緋さんよ！　　　心配してたけどとうとう始まっちゃたなぁ。

靖国参拝も皇居に行くのも止めやしないけど、程ほどにナ！マンガ一冊で
人生踏み外すなよ！！

いやいや、妖輝緋さんマジえらいよ！
心底尊敬！！
でもどうしちゃったの？
何がきっかけ？

散々楽をして生きてこれたので少しは国のために尽くしたくなってきました！

すご〜い☆マジ尊敬！

>>19
げぇ！　　　お！　　　お！　　　　　おぉ！　　おどろきぃぃ〜！

と・いうことは、もうあの無意味な「ふふふぅ」や「げっとぉ」も卒業
なんだね！
ホント！　　　　なんか突然に一皮剥けたみたい？？？

で・さぁ「少しは国のために尽くしたく・・」って真剣に考えてるんだろ
うけど具体的にどうすんの？　　　　　　　　　おいらみたいな小市民は
コツコツ真面目に働いて、税金納めて選挙にいって、自治会の役やって出
来るだけ人の迷惑にならないようにする事で精一杯だけど・・・・・

「少しは国のため・・」とオオミエきったからにはもっと大衆と関わりの
深いこと考えているんだよねェ？　　　　　すげぇ〜〜！


いやぁ〜！楽しみになってきたねぇ。　　　　是非ともがんばってよ！！
にっぽん国のために・・・・妖輝緋　　　がばれぇ〜！！

それで解った！　　　靖国神社に参拝にいって英霊のみなさんとお約束する
んだね！　　　英霊の皆さんがそうであったように、ぼくちゃん妖輝緋も今
日から命を賭してお国の為、日本国の為に尽くして尽くして尽くし切る事と
お誓いいたいます。って。

とりあえず妖輝緋は嫌韓を広めたいと思います！！！
あと長期的には霊視能力を得たいと思います。

>>22
ふぅ〜ん。　　　そうか。まぁ「嫌韓」は妖輝緋さんの少ない友達に配るんだったら
図書館にでも寄贈したほうが効率いいね。

それと・・・・ん、　霊視能力を得たい？　　　そちらの方面アタシも少々縁がある
けど、素養の無い人がその能力を得るのは並な努力じゃ得られないよ！
そして努力したから必ず戴けるという確約も無いし、下手すると一生求めても得られ
無い事も覚悟しないとね。

ただ、ほんとに無我夢中で真剣にやれば可能性は十分あるね、それには神仏を揺り動
かすだけの強い信念としかるべき師が絶対必要だね！！

以前、あんたさんに聞いたら我流で滝行だって言ってたから、その道の師匠探しも必
要だねぇ！

妖輝緋さん！応援してます
頑張って下さい！？

>>23

う〜ん・・・。


>>24

はぁ〜ぃ！

　靖国神社へは以前一回だけ参拝したことがあります。遊就館も見学させていただき、感激に打ち震えて涙腺がゆるくなったのをおぼえています。
でもそのとき同行していた友人が非常に軽率な人で、神社を馬鹿にしているような人だったので気持ちよく参拝できなかったのは非常に残念なこと
でした。今年は終戦記念日に参拝しようかと計画しているところです。東京に行くのはほんとに久しぶりだけど、今年は無性に靖国に行きたくて・・・・・。
小泉さんは来るのかなあ・・来てほしいなあ・・・

妖輝緋さん
そいじゃ、終戦記念日には心行くまで靖国参拝をして来てくださいな！
>>少しは国のために尽くしたい・・・・というのは、>>霊視能力を得たい
というのと別レベルで考えた方がいいと思うけど・・・

つまり、「少しは国のために尽くしたい」　と言う思いで生活基盤をシッカリ
築き、その傍らでそれらも研究努力するっていうのが一番手堅い方法だね。

あっ、そうそうランボーさんがプチ求聞持を公開してたから興味あったらやっみる
のも手だね。
何れにしても、あの道は細い細い暗黒の中の道だからねぇ。覚悟も必要だよ！

厨房の夏
2chの夏

小泉も今年はヤスクニどころじゃないなｗ

100年そこらの歴史しかないエセ神社なんか参ってどうすんの？

遺族会とか軍恩連盟とか、そういう後ろ向きの票田へのパフォーマンス

>>30
明治神宮の歴史は100年以下だが参拝者の数は日本一だな。

なら、日本のキリスト教会なんて歴史は無いね。

ＨＰが見られません。攻撃されてるんだろうなー

あげ

小泉総理って、今年はまだ参拝してないよね。
郵政法案成立で意気揚々と１５日参拝を決行するつもりだったのかもしれないけど、
この調子だと解散総選挙で靖国参拝どころじゃないね。
この時期に参拝したら、１５日をはずしたところで、ますますイメージが悪くなるし。

逆だろ
選挙だから15日参拝をパフォーマンスにするんじゃん

タカ派イメージが強くなりすぎるので選挙には不利＞１５日参拝

郵政断固改革解散だからタカ派でいくとｵﾓｳよ

英霊様、孫の私にも遺族年金が貰えるようになりますように。

現在集団訪問中です

【友好交流】ハ´;）BAKKER　VS　VIPPER(´･ω【+盆祭+】112
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1122907493/
2chan専用プラウザをお勧めいたします。

民間の反日系中国ウエッブサイトへの抗議をしてくださる、お持ちの知識・技術を活用してくださる　等

・　・　・　・
日　中　友　好　　目的　での、ご参加をお待ちしております。



　　　　　　　　　「友　好」は「謝罪と賠償」じゃないです（´･ω･｀）

あげた

「陽気婢」で検索したらこんなのが出てきました！

http://images.google.co.jp/images?q=%E9%99%BD%E6%B0%97%E5%A9%A2&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
http://www.venus.dti.ne.jp/~youkihi/YWP.html

>>43
妖輝緋さんよ！　　世の中の為になりたいと発願したなら、もうそろそろ

おこちゃまは卒業してほんとうに一皮剥きなはれ！

そてとも、あれは単なる子供の寝言だったのかぇ？

今年も暑い夏がやってきたな

選挙で参拝どころじゃなくなったな。

遺族票獲得のために8.15に参拝に行くとみた

それだと一般人の票が激減するな。

そうかなー
公約は全部守る小泉イメージ

在日は一般人じゃないでしょ

>>44

ふふふっ・・・。

衆院解散した事だし、開き直って堂々と8/15に参拝する気がする。

それをやるのは自爆行為

52さんの云う様にするべきか否か。恐らく本人も今までにない辛い選択だねー。
参拝を控えれば控えたで、一貫性に欠けるという批判もあるし・・・・・

人大杉につきあげときますね

街宣右翼大杉

どうしても参拝したいのなら、早朝か深夜にコッソリ行けばいい。
たとえば、朝の４時か５時に甚平かトレパン姿で鳥居の前で手を合わすとか。
それなら誰も文句言わない。

いやいや、自宅で靖国神社の方角に向かい、英霊に頭を垂れればそれで立派な参拝、立派な慰霊。
拝む対象と言うか偶像が無いと参拝できないなどと言うから突っ込まれる。
本当に慰霊や参拝したいのなら、どんな形でもかまわない。心が重要だと思うのだが・・・
こう言うと、必ず形にこだわる人から非難されるけどね・・・まあ威勢の良いとこ見せたい、格好つけたい気持ちは分からんでもないが・・

公的なら政教分離に反する
私的なら信教の自由によりオッケー

私的なら早朝にジョギングがてら行けばよい。

あ〜げ

靖　国　は　存　在　自　体　が　大　罪

終戦直後に廃止しておくべきだったな。

☆☆☆ 祝 ☆☆☆

杉並区が扶桑社採択　来春からの中学歴史用
【12:13】東京都杉並区は１２日、来春からの中学歴史用に
「新しい歴史教科書をつくる会」が主導した扶桑社の教科書を採択した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

中・韓が扶桑社の教科書とマンガ「嫌韓流」に敵意を持つ理由
http://hajime1940.blog.ocn.ne.jp/hajime/2005/08/post_b4a5.html

妖輝緋がんばってるなぁ！！いいぞ

>>65

ありがとう御座いますぅ！！！


更にこんなの（↓）を見つけました！！！！！

今『日本がなくなろうとしている』のを知っていますか？
まだ知らない人は　http://tk01050.sakura.ne.jp/

日本女性の外性器

http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%C0%AD%B0%E5%B3%D8&auccat=26146&alocale=0jp&acc=jp

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>>58
大正解
戦前、田舎もんは宮城にむかって礼をしてたのと同じ風習を
靖国に残すのはいいことだ

>>66
なるほど！　音響入りでなかなか見せてくれるねぇ。

サァ！妖輝緋よ！　立ち上がれ！　嫌韓推進！！　　にっぽん国の為、　男妖輝緋ここにあり！！

>>66
妖輝緋さぁ〜ん。応援してます。

「嫌韓流」１５冊お友達に配った反響はどうでした？　　おしえてぇ〜！

靖　国　は　存　在　自　体　が　大　罪

　　　　　　　　　　※日中友好の同志を募集しています※
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
民間の反日系中国ウエッブサイトへの友好交流をしてくださる方！
お持ちの知識・技術を活用してくださる方！
三度の飯よりお祭りが好きな方！今の自分を変えてみたい方！
ちょっと暇だと思ってる方！夏休みの思い出を作りたい方！
田代砲に興味がある方！もちろん愛国心に燃えてる方も大歓迎！！！！
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どんな志願理由でもおｋ！みんなの参加を待ってるお！

　　　　【友好交流】ハ´;）BAKKER　VS　VIPPER(´･ω【+盆祭+】113
　　　　　ttp://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1123416075/
　
　　　　　もちろん「友　好」は「謝罪と賠償」じゃないです（´･ω･｀）


なお、訪問等に参加する人は必ずCCCにも参加してください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
※集団訪問日以外は情報交換も行っています、午後8時ぐらいから人が集まり始めます。
　　＝＝＝CCC情報は本スレにて＝＝＝

ちょうど今日届く予定です。
昨日、不在者通知が届いていましたし。
遠くの友達には宅急便で送るつもりですよ。
ふふふっ。

『マンガ　嫌韓流』
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ！！！！！

よかったぁ！一万五千円も自腹切った妖輝緋はえらい！！

ふふふっ。

>>76
妖輝緋さんに質問しといたからね、　　　ん？　　ばしょ？　　滝行・みそぎの板。

フィリピンでは日本軍の赤ん坊の串刺しの話も有名

>>78
すんません！　それ、あたし知りませんが。どんな話か教えてくれません？
で！　フィリピンの人たちはニッポンにどんな感情をもってるんでしょ？

赤ん坊を宙に放り上げて銃剣で受け止めたって話だろ。
そりゃ、反日感情も強くなるわな。

そんなの、中国人がやったことのでっちあげだろ。

>>80
教えてくださり有難うございます。戦争ですから、あっても不思議ではないと
思います。

>>82
中国人は本当にやってるよ。

３１日、フランスの衛生省（日本の厚労省に相当）は、
「食べると人体に悪影響を与える食料」のリストに
韓国の民族料理であるキムチを追加した、と発表した。
中毒性が高く、脳細胞にダメージを与えるとされる
「カプサイシン」が多量に含まれている事が主な理由で、
この発表と同時に韓国からのキムチの輸入が全面的に禁止された。

これについて、韓国の潘基文（パン・ギムン）外交通商相は
「全く事実無根。もし有害だとしたら、なぜ韓国人は普通なのか。
我々が普通に食べ、そして生活出来ている事が、何よりの
"安全の証拠"である。」と強い憤りを露わにした。

今回の発表による、キムチ全体へのイメージ低下と
輸出する業者へのダメージは必至だ。
キムチという有力な輸出産業を失った場合、
韓国経済へのダメージも計り知れない物となるだろう。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1117541769/

>>80
何年前だったか忘れたが、以前にたまたま見たドキュメンタリーで、
東南アジアの村（どこの国だったかは忘れた）を取材したものがあった
画面に登場した村人は、日本のテレビクルー対し、目に涙を浮かべながらこんな感じのことを言っていた。
「この村には日本兵に赤ん坊を殺された男がいる。（殺され方は>>80と全く同じ）
我々は「日本人を殺してやる！」といきり立つ彼を「今の日本人は変わったんだから」と、みんなで止めた」

テレビで見ていてもショックを受けたが、実際に旅行などに行った際に
現地の人間にこんなことを言われたら、ちょっと言葉を失うよ。

今月末に靖國神社へ参拝します！

>>86
靖國参拝とチビヤコ東京ぶらり旅の報告待ってるぞ〜！

はぁ〜ぃ！

こんなところがありました！
http://3091.hito.thebbs.jp/Madam/

>>89
おいおい！この三枚の写真はどういう意味の繋がりなんじゃ？
最初は可愛い子狐がチャリの籠で・・・・・
コスプレ妖輝緋が下半身剥き出しで土鍋のふた持って・・・
そいでもって、すり鉢のなかでミンチにされようとしておびえる子犬・・

ハンバーグにして食っちゃつたの？？？

アメリカのテレビ局の取材クルーが東京に
きました。東京大空襲の爆風と火災で自分
以外の親族がすべて亡くなった男性が、彼
らに喰ってかかりました。
「俺の家族は、アメリカ人に殺されたんだ。
俺は、アメリカ人を殺してやる！」
アメリカ人たちは、ニヤニヤ笑って言いまし
た。「ＯＫ、ＯＫ。５ドルやるよ」
そして、笑いながら去っていきましたとさ。

>> 90

ごっつぁんです！

仏頂尊勝陀羅尼を５分の３まで覚えました！

>>93
ほぅ　どうして、どうして、なかななたいしたもんだ、集中力が・・・とか言ってたけど
やればできるじゃない！
仏頂尊勝陀羅尼は経本により随分と違いがあるねぇ、日本語発音にする以上どうしても無理
が出るところも有んだろうな、　だからＣＤなどには二の足を踏むんだとおもうが・・・

ありがとう御座います。
仏頂尊勝陀羅尼を暗記し終えたら、
今度は大悲心陀羅尼でも覚えようかなぁ・・・。
天神の祭文は長すぎるし・・・。


今日はバスの中でSEX　MACHINEGUNSとスキマスイッチのCDを聴きながら
真言・陀羅尼・祝詞・経文の復習を行います。
お土産としてマンガ嫌韓流を2冊持っていきます。

ふふふっ。

>>95
仏頂尊勝陀羅尼も含め暗記が悪いとはいわないし、暗記している方が何かと便利なんだが、
基本的には例え暗記していても経本を開き目で確認しながというのが一応の基本。
但し、屋外等では時に経本など持てない事もあるから、やはり暗記も大事。

原書房の経本だな。　　ＣＤ聞きながら真言・陀羅尼・祝詞・経文の復習ができる？
そりゃ、すごい！　　　ある種特殊能力か？　　神秘チビヤコ力か？

土産持って、バス乗って・・・・今日はどこへ行くやら・・・？

＞屋外等では時に経本など持てない事もあるから、やはり暗記も大事。

そぅそぅ！
妖輝緋ぃ・・・手ぶらの時が多いしぃ・・・（汗)。
ふふふっ。

そろそろ雑談スレで・・・・クレームくるから・・・

ごめんなさ〜ぃ！!！

１００げっとぉ！

>>1
荒木貞夫陸相まだ生きてたのか？
知らんかった

靖国神社に到着しまいました！

靖国神社に到着しました！

ぼちびち、小泉が来る頃だな

３年前、参拝したら偶然、小泉総理とガチンコしましたよぉ！

今から日露戦争百年展へ行ってきます！

お札と破魔矢とお神酒を頂きました！!！

俺は、零戦のエンジンでも見に行こうかな

>>106
巫女さんレポートも入念にたのむでぇ！　　要名札確認

>>108

ごめんなさぁ〜ぃ！!！
興味なかったからすんなり出て来ちゃいました・・・。

鯉の餌を鳩にもあげたら喜んで食べていました！

>>110
そんな事より、巫女さんレポート

＞鯉の餌を鳩にもあげたら・・・・
鳩森神社を思い出しました

【国会議員リスト 人権擁護法推進派・反対派】

投票の参考にして下さい！

http://nullpo.2log.net/home/yabai/giinlist.html

妖輝緋 ！！
お前はここが何スレだか判ってやってんのかぁ！！　判ってるんならそりゃ荒らしだぞ！！

分かっていますよ。
売国奴から日本を守ることも必要です！

護国は神頼みだけであってはならない。

おまはん、すこ〜し常気を逸してんぞ。　自覚できてっか？

終戦60年ドラマスペシャル
　
『 零のかなたへ　〜THE　WINDS　OF　GOD〜 』
http://www.asahi.co.jp/winds/ TV朝日系 土曜　21:00〜22:51

【番組内容】
　舞台「THE WINDS OF GOD」の初のドラマ化!
　　　零のかなたへ〜漫才師の時空を越えた戦争体験〜
　愛する人を守るため命をかけた若者達涙と笑いの感動物語

　漫才コンビがトラック事故をきっかけにタイムスリップ!
　そこは昭和20年の特攻隊基地だった。そこで彼らが見たものは?
　出会った若者たちは?そして彼らはどうなるのか?

【出演者】
　山口智充　森田剛　池内博之　伊崎光則　沢尻エリカ　ヒロシ　西村雅彦　伊東四朗　泉ピン子他

テレビドラマ板　零のかなたへ〜THE WINDS OF GOD〜
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1126083341/

靖国参拝を『問題』として中韓に燃料投下した朝日だからなぁ…

age

靖国神社参拝について
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1127581847/

今夏小泉総理の靖国神社公式参拝が議論を呼んだ。
総理自身は参拝を見送ったが、あなたは日本の総理大臣が靖国神社を公式参拝することについてどう思いますか？

どうしても参拝したいのなら、早朝か深夜にコッソリ行けばいい。
たとえば、朝の４時か５時に甚平かトレパン姿で鳥居の前で手を合わすとか。
それなら誰も文句言わない。

むろん、一私人としてな。

ここが次の隔離ｽﾚ？

>>122
> あなたは日本の総理大臣が靖国神社を公式参拝することについてどう思いますか？

是非、参拝してもらいたい。
参拝するのが当たり前だ。

今年はすでに車中参拝で済ましたって説もあるがｗ

いやいや夢の中で既に参拝している

戦前は国策の尖兵となって軍国主義を鼓吹。
戦後は本来解体されるべきところを姑息にも宗教法人として生き延び、
保守政権や右翼勢力と結託して侵略戦争を正当化。
しかも貴族出身の旧軍人松平宮司はＡ級戦犯を合祀。

この神社、もうダメぽ。早く謝罪して懺悔しろ。

せめて華族と言え

「靖国神社」「護国神社」の次期スレってここですか？

そうみたいね。

正直、このスレはああいう使い方して欲しくない。
靖国を批判するためのスレであって欲しくない。
マターリしてたのに。

>>122
テストであのような質問で自分の意見を賛成反対理由つきでで答えるところがでるんですが
どのように答えたらいいでしょう？みなさんのアドバイスお願いします。

>>133
> どのように答えたらいいでしょう？みなさんのアドバイスお願いします。

テストって言われてもな〜。・・・
こんなの本当にテストに出るの？
あんた、中華学校に通ってるの？

>>133
出るんですよ・・・。
教科は倫理なんですけど、何かないですかなねぇY(>_<､)Y
かなり困ってます。。

>>134
出るんですよ・・・。
教科は倫理なんですけど、何かないですかなねぇY(>_<､)Y
かなり困ってます。。

>>136
> かなり困ってます。。

別に困んなくて良いじゃない。
あんたが思ってる通り、正直に書けば良い。
あくまでも思想的な問題なので、評論家でも意見は分かれる問題だ。
正直言って、特殊な学校以外は点数には関係ないと思う。
で、正直あんたはどう思ってるの？

>>137

いや実は靖国神社参拝のことについて全くの無知なんですよ。。。
だからどのようにも答えようがなくて・・・。
なのでみなさんの意見を参考にさせていただこうかと思いまして・・・。

靖国問題を知ろうと思ったらまず、
A級戦犯を知らないとならない。
因みに靖国を非難してるおは、中国、韓国である。
アジア全部ではない。この２カ国だけである。
以下、下記のHPを参考にしたらよい。
ただし、共産主義思想の先生なら反感をくらうかも知れない。
まず、下記をじっくり読みなさい。
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/cat42/index.html

>>139

わざわざありがとうございます。
でもサイトにリンクできないんですけど・・・・なぜだろう？

>>140
> でもサイトにリンクできないんですけど・・・・なぜだろう？

そんな筈は無いだろう。やり方が不味いんだろう。
因みにコピベでもだめ？

もしその教師が政教分離の原則に反すると主張する立場なら、
その教師も、もし公立学校の教師なら宗教論はマズいが。

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

一度、その教師に「赤旗」とってますか？って聞いてみれ。

支那事変と呼ぼう

ご教授お願いします
靖国の軍人勅諭の碑が出来たのは昭和５０年で間違いないですか？
自分なりに調べたんですけど自信なくて
詳しい方お願いします

成仏してないんだろうね気持ち悪いもん
お参りにはいかないよ

>>147
それが悲しい。
日本軍の戦死者の多くは、玉砕、餓死、皇軍からおき去られた兵士、などなど、
とても、戦死と呼べるものではなかった。
しかし、英霊が礎となって、今日の世界に誇れる日本が在ることを忘れてる、
または、日教組から洗脳をうけた、かわいそうな椰子の書き込みだにゃ〜

どうせ年に一度の慰霊なら、靖国でなくても戦没者追悼式で十分だな。
大元帥だった人やその息子が毎年、慰霊のメッセージを朗読する式典こそ、
本物の慰霊の場であり、死者に霊魂があるなら、そっちの方を喜ぶだろ。

天皇の追悼式典臨席＞＞＞越えがたい壁＞＞＞＞小泉の靖国参拝　だな。

>>146
だとしたら陛下が最後に参拝した年だな。

太平洋戦争の戦地となった南方にはまだまだ日本兵の遺骨が眠っている
ごく一部の民間の人たちが遺骨収集に赴いているが、
国が大規模な遺骨収集を行ったことはないし、そういう世論もない。

一方、靖国神社にはあんなに人が集まる・・・
遺体や骨は穢れているからどうでも良いのだろうか

いまでも、サイパンなど激戦地では日本兵の幽霊が出るといううわさが
絶えない。未だに日本兵の亡魂はさまよっている。

米軍は現地に墓を、それも個人名と階級を記した十字架やダビデの星に
記してる。
日本は、国内に持ち帰るのさえ、もう60年以上昔のことだから？かなにか知らんが、
やらなくなってしまい、挙句の果ては、靖国ぶっ潰せだもんなあ。
いい国だ

>>151,152

いくら行政に不満があるからと言って、出鱈目書いちゃダメだよ。
南方の遺骨収集は、昭和30年代から旧厚生省が参加者を募って行っていて、
南方の遺骨はかなり収集済みです。出なければ、千鳥ｹ淵にはなんの遺骨があるんだい。
日本政府のやり方としては、収骨して現地で荼毘に付して遺灰を持ち帰り、身元のわからないものや
引き取り手のない遺骨を千鳥ｹ淵に納めています。
また、現地にはあちらこちらに慰霊碑が建立されています。国が建立したものもあれば、
戦友会が建立したものもあります。
ただ、南方の遺骨収集に関しては、縮小状態にあるのは事実で、それは収骨が可能な所がほぼ終わった事と
相手国が拒否して来た所があったり理由は様々です。

しかし、シベリア方面の遺骨収集は平成４年にゴルバチョフが抑留死亡者の名簿を発表してから始まったので
現在でも多くの方々が遺骨収集に励んでおられます。

>>146

つ http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/yasukuni/nenpyo_2.htm

ぐぐったら↓が出てきたんだが、
この碑は靖国神社のパンフ類には載ってないのか？

http://www7.ocn.ne.jp/~tomoni/gikai/0411.htm

シベリアどころかモンゴル、それどころか硫黄島、沖縄にだってまだ遺骨は
残っている。
おれは、政府のおざなりの役所仕事の遺骨収集を批判し、
何もしていないと言ってんの。
＞南方の遺骨はかなり収集済みです。
パプアニューギニアにはまだごろごろしてだぞ、「かなり」ってのは政府の
見解だろ？それが役所仕事なの。
収集した遺骨が何体分かどうやって判断するか知ってる？

言い過ぎました。
政府批判であって、貴方への批判ではありません。ごめんなさい。

>>155

シベリアやモンゴルは始まったばかりですので、当面続きます。
南方については、あなたの言うパプアニューギニアも含め、治安の悪い所がふえ、また
国によっては遺骨収集するにあたって法外な金額を要求する所もあります。
政府の仕事がおざなりな仕事であることも否定しませんが、収集活動が難しくなっているのも事実です。
また、南方の遺骨は気候の問題から腐敗が早く、判断に難しいのも事実です。
日本兵なのかアメリカ兵なのかはたまた現地人か判断に苦慮している話も聞いております。

収骨した遺体の判断ですが、基本的には大腿骨一対をもって一体と判断します。
南方では木の成長も早く、木の上に頭蓋骨があった例もあります。
南方の遺骨がすべて収骨されたとは思っていません。おそらく政府もそうでしょう。
しかし、限界が近づいているのも事実だと思います。

漏れは、海外に行く時はお守り札はバッグに靖国を下げてます。
ですから、チャンコロ帝國や朝鮮には逝きません

中国、韓国は一度は行ったら良いよ
日本の文化も多大な影響を受けてるし
日本との文化の違いも分かる。

159>>日本もかつての中国や朝鮮半島から学んだ事はたくさんあると思うけど・・・現地で中国人や韓国人の痰や唾、汚物を意図的に混入された食事を供されるのは真っ平だな。

そういう違いが分かるから面白い。

台湾の友人は、徳や礼節を知らない共産党中国は中華ではない、
大陸には二度と行きたくないと言っていた。

やだね！

いい加減寺になれ！！
靖国寺でいいじゃんか！！

どうしても参拝したいのなら、早朝か深夜にコッソリ行けばいい。
たとえば、朝の４時か５時に甚平かトレパン姿で鳥居の前で手を合わすとか。
それなら誰も文句言わない。

むろん、一私人としてな。

>>163
仮に寺にしたところで問題の解決にはならんだろ。

これで今年の参拝はなくなったなｗ

逆に意地になる可能性が高いと思うがｗ

小泉の行動を「職務」であるが故に違憲とした
この判決が許せないと思うのは俺だけ？
たとえば葬式に故人の上司が出てきて、職務ですからなんて言ってたらお前ら許せるか？
この判決は使者を敬う気持ちである参拝を「職務」であるとしたんだぞ

以下、判決文より
>　小泉首相は公用車を使用して靖国神社に赴き
>秘書官を随行させ『内閣総理大臣小泉純一郎』とあえて内閣総理大臣の肩書を付して記帳し
>『献花内閣総理大臣小泉純一郎』との名札を付した献花をした
>　これらの諸事情に照らせば、参拝は行為の外形において内閣総理大臣の職務の執行と認められ

所詮、政治家にとっては参拝も反対もパフォーマンスのひとつにすぎません。
歴代総理もどれだけ本心からの慰霊かわかったもんじゃない。

吉田、岸、佐藤あたりは単純に戦前の大日本帝国の意識が抜けてなかっただけ。
中曽根は復古的改憲派＝タカ派に対するアピール、橋本は遺族会へのアピール。

公職と民間職との区別もつかない>>168に乾杯

首相の靖国参拝ってのは、小泉が国技館で貴乃花に賞をやったのと同じで、
個人的な慰霊というより、首相の立場でのパフォーマンスだよ。

個人的な慰霊なら、昇殿なんかせずに下で一般客と一緒に参拝すればいい。
誰にもわからないように夜中にでもコッソリ行けばいい。

>>170
こないだのJR列車事故の例なんかを考えると、これの失礼さがわかる
戦略であってパフォーマンスであったが
それでもあれは職務であると言ってはいけない物のはずだ
あれは儀礼であって職務ではない
これも同じだ

まだ公私の区別がつかない>>172にビールかけｗ

だからよぉ、小泉も参拝したけりゃ、ジャージにサンダルで普通に行けよ。
公用車で乗り付け、昇殿参拝して官職まで記帳したんじゃ、言い訳できんぞ。

神様の御前でジャージは失礼だ。
普通は失礼のない格好でいくのが常識だ。
神の冒涜だぞ。

ジャージが失礼とは失礼なｗ

小泉のように袴がよろし。

公式参拝だろうがなんの問題も無かろう。てか、日本国総理大臣たるもの靖国
に職務として公式参拝しろよ。それが政教分離に反して違憲だというなら
憲法の方を変えろや。

その前に靖国が満天下に謝罪して、神道的要素を払拭するのが先だ。

>>179
は？神道的要素を払拭したら神社じゃなくなるだろうが。
仏教的要素を払拭した寺があんのか？

裁判官が判決にかこつけて政治活動を行うのはやめてもらいたいですね。
今回の「違憲判断」のような判決文の蛇足については、「司法のしゃべりすぎ」
という本にまとめられています。
蛇足がもたらす様々な弊害について簡潔に書かれており、おすすめです。

多くの戦死者が国家の命令で戦地に赴き
「靖国で会おう」と言って亡くなっていったことを
考えれば、国家の長として犠牲者に
哀悼を意を表するために参拝するのは
当然のことではないのでしょうか？

日本の政教分離での違憲基準は、米国の最高裁の基準を採り入れている。
その米国では、行政による特定の宗教の助長または過度の関わり、もしくは
宗教行為としての公的な事を禁じている。

しかし、米国ではその当の最高裁長官が、聖書に手を当てて任命式で大統領と
言葉を交わしている。つまり、キリスト教の伝統のある国である以上、この
程度の行為は儀礼的として寛容なのである。

アーリントン墓地がキリスト・ユダヤ教方式だから違憲だ、と主張するシナ人
も米国にはいない。宗教性を完全に排除する事は間違いだ、と広く認識されて
いる。

【国際】中国から独立を目指す東トルキスタンが中国に宣戦布告か？
米国は早くも旅行者にテロ注意勧告★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128098530/l50

小泉くんも情けないなぁ。もっと毅然としてほしい。
国のために亡くなった国民を、国のトップが職務として慰霊をする、これの何がいけない
んですか？どこの国でもやってる当たり前のことではないんですか？

もし日本が戦争に巻き込まれたとして、もし私が兵士として戦場に行くことになったとして、
もし首相が「あなたが戦死しても国は慰霊はしませんので」なんて言ったとしたら、
わたしゃ萎えてしまうわ(T^T)

政教分離がどうこう言うけど、どんなに宗教色を薄めようとしても、「慰霊」自体が既に
宗教行為であることは否定できないでしょう。「死後も魂は存在する」という考え方に
基づいてるんだから、その時点でもう宗教ですって。
　こんなことで裁判になるような国って日本ぐらいじゃないですか？

政教分離を言うんだったら、首相の伊勢神宮参拝も当然だめだし、神社仏閣や宗教系の学校
に国が補助金出すのもおかしいという話になりませんか？でもそれは誰も言いませんよね。

だいたい神道って宗教ですかね？いや、宗教は宗教なんでしょうが、他の宗教とは全然違
う性質を持ってませんか？

神社にはキリスト教徒もお詣りするし、もちろん靖国神社に参拝するキリスト教徒も
います（元首相の大平正芳氏もクリスチャンだった）。

そういう意味でも、大谷正治裁判長の「参拝は極めて宗教的意義の深い行為で、一般人に
対し、国が靖国神社を特別に支援しているとの印象を与え、特定の宗教に対する助長、
促進になると認められる」という考えには承服しかねます。

小泉くんが行っても行かなくても靖国神社を参拝する人はするし、しない人はしない。
だいたい戦後、何人もの首相が参拝してきてるんですよ。でも誰も国が靖国神社を特別に
支援してるなんて印象は持たなかった。

仮に「特定の宗教に対する助長、促進になる」んだとしても、それは小泉くんの責任では
ありません。

政治的思惑で抗議してくる中国や韓国、政治的思惑で首相を攻撃する野党（与党の一部も）、
日本を悪者にしたいが故に裁判まで起こして税金を無駄遣いするサヨク、それらをいち
いち伝えてきたマスコミ……「助長、促進」してきたのは、まさにこいつらじゃないですか。

あと、大谷裁判長は「助長、促進」の例として、「靖国神社ホームページのアクセス急増」
てのも挙げたらしいけど、これっていわゆる「特定アジアのＦ５攻撃」が原因じゃないの？(^_^;

靖国神社は同和や在日、琉球民の渡来人専用神社としてある。ハッキリと民族分化する為の
施設です。
帰化在日や琉球民族には深層に大和民族では無いので不信感があり同和は古よりの在日で古来より不穏分子的存在なので
彼等‥在日にはナショナリズムの部分に欠損がある疑いが為に統率力を強化する為、当時の
政府が靖国神社を設けたことが真相なのです。
これは歴史上の事実なのです。リアルでは余り靖国神社に親族が入っている事は言わない方がいいよ。
日本人で在りながら靖国の親族の遺骨返還を要求する人達とはこのような施設に親族が居ると在日と疑われる事を避けたいからである。

靖国神社は同和や在日、琉球民の渡来人専用神社としてある。ハッキリと民族分化する為の
施設です。
帰化在日や琉球民族には深層に大和民族では無いので不信感があり同和は古よりの在日で古来より不穏分子的存在なので
彼等‥在日にはナショナリズムの部分に欠損がある疑いの為に統率力を強化する為、当時の
政府が靖国神社を設けたことが真相なのです。
これは歴史上の事実なのです。リアルでは余り靖国神社に親族が入っている事は言わない方がいいよ。
日本人で在りながら靖国の親族の遺骨返還を要求する人達とはこのような施設に親族が居ると在日と疑われる事を避けたいからである。

>>183
米国には400年キリスト教、ピューリタンの歴史はあるし、
聖書は数千年前から尊重されている書物だ。
靖国にはそれに値する歴史や伝統はない。
100年少々の単なる新興宗教だよ。
日本の伝統では仏教に排他的な神道なんぞ靖国以外はない。
実際葬式は宮司でも仏式でやったほどだ。
おかしな神道だ、と言うより神道ではない。

>>189
妄想乙

新味のかけらもない長文連投乙

「靖国であおう」
は単なる比喩表現。
戦死者が靖国神社で同窓会をしているわけじゃない。

ある意味都市伝説

霊能力者は靖国神社をどう見てるんだ？

永久戦犯が日本人の誰からも愛され慕われているなら永久戦犯のための
特別な施設を作ってやりゃ良いの
永久戦犯が処刑されたとき日本人はみな巣鴨に集まって泣いたわけ？

靖国は一宗教法人なんだから、どっか山奥にでも引っ越して
も良いわけでしょ。
そして国が土地を買い戻せば良い・・・元国有地を
跡地には宗教法人格を持たない施設を作るのが一番良い

>>194
> 霊能力者は靖国神社をどう見てるんだ？

霊能者も靖国は賛成している。
特に軍人の遺族がいる家庭などは、靖国に行きなさいと言っている。
靖国を否定する霊能者など聞いた事が無い。
もし、いたら偽者である。

いやね別に賛成とか反対とか聞いているんじゃないんだよね

靖国神社に戦死者の霊魂が集まっているとか。。。こんな格好
をしているとかを聞きたいの

靖国の祭神は団子状になっていて、ひとつひとつ取り出せないとか
なんとか神主が言ってからね

集まっているといえばそうである。
ただし、霊界の法則としてそこに存在はしないが、霊界とは常に交信してる
と言ったほうが正解である。
霊魂は天界に存在している。しかし、現世とは交信可能である。
靖国と霊界とは交信してるということだ。

こんな常識も分からないのか？
もっと勉強してから靖国批判をしろ。
無知が。･･･

しかし、靖国批判派は霊界の話も知らないし、全く勉強不足だ。
よくそんな無知で靖国批判なぞ、出来るな。･･･
批判するのなら、もっと勉強してからしろ。

>>199
>霊界の話

靖国反対派は無神論者だから、霊界もへったくれもないのでしょう。
「霊なんぞ存在するわけがない。人は死んだらただの生ゴミ」
とでも思っているのだろうから、はじめから勉強しようとすら思わない。
勉強しても人民史観・自虐史観を勉強するんだから結論は決まっている。
結局、賛成派と反対派は永遠に相容れることはないでしょうね。

なるほど、同じ勉強でも中華思想や共産思想の勉強を
していまうのか。・・・
道理でちんぷんかんぷんな質問ばかりだと思った。･･･

まあ、それと同列な例として仏教の真宗が靖国に反対してる
みたいだな。基本的には仏教は霊魂の存在を否定してるからね。
真宗は例の存在など認めない。
たから、話が全くかみ合わない。･･･

どうしても参拝したいのなら、早朝か深夜にコッソリ行けばいい。
たとえば、朝の４時か５時に甚平かトレパン姿で鳥居の前で手を合わすとか。
それなら誰も文句言わない。

>>203
国難に殉じ、国の為に命を落した公務で命を落した霊を祀る神社に
時の総理が参拝するのにそんな方法がいい訳がないだろうに?

靖国神社は全戦没者を祭っているのとは異なる。全世界分け隔てな
く古来より戦争・戦で亡くなった魂を鎮める祀る別社で鎮霊社があ
るが、祭神はあくまでも"国の為に殉じた戦没者"だ。

先の大戦の占領期間中に法務死された方々も日本が主権を回復する
昭和27年4月28日までは戦争継続中と見る事が出来、彼等は殉難者
として公務死扱いとなっている。故に祭神に加えられた訳だ。

その方々を参るのにジョギングの途中で、鳥居の前で手を合わせる
で済ますだなんて一般人ならともかく国の舵取りを任された総理大
臣が取るべき行動ではない。

ともあれあんたの意見は読んでいてむかむかするわ。

神社の参拝や墓参りなどは、夜中や暗い時分にやるものではない。
出来れば午前中が望ましい。
参拝作法をもっと勉強してくれ。

まあな。
でも2ちゃんの厨よりはマシ。

すげー電波を感じるスレだなｗ

なんだかな。昔は祭りは夕刻から始まったのしらんのか。

>>200
反対派に宗教者はいっぱいいるんだが・・・

>>208
> なんだかな。昔は祭りは夕刻から始まったのしらんのか。

知らんな。･･･
祭り祈念と一緒にするなや。

【●】　軍国神社　【●】

http://www.yasukuni.or.jp/annai/sanpai.html

> 　ご参拝の時刻は、なるべく午前８時から午後４時頃までの間に
> お申し出ください。

公務員みたいな(ｒｙ

>>212

そりゃどこでもそうでしょう。昇殿参拝する時間は決まってるよ。
門のない神社なら、社頭参拝はいつでも出来るけどね。
普段は夜神社に参拝することはあまりありません。

というか、なぜ私が時刻にこだわるのかと言うと
なぜ、丑の刻参りが深夜に行われるのかを考えれば
おのずと分かること。･･･
時間も重要である。

日本も大統領制にして皇室や宮内庁は民営化してしまうというのが
いいのかもしらん。ロックフェラー財団のような慈善団体になるであろう。

>>214
まあ、招魂の儀を昼間っからやるはずなかったしな。

もっとも、招魂祭庭はいま駐車場と化してるがｗ

仏教系の参拝方法も、仏滅の夜だけは参拝してはいけないと
言われてるし、時間は重要なファクターである事は言うまでも無い。･･･

>>209
>反対派に宗教者はいっぱいいるんだが・・・

宗教者って言っても、キリスト教や浄土真宗の人たちでしょ。
キリスト教は一神教の代表格。唯一の神以外は崇めないんだから、
霊魂の存在などは認めないんだろうね。
真宗も一神教的要素の強い宗派だからね。
昔から「門徒物知らず」と言いましてね。一般の習俗には否定的な宗派なんだな。
加えてキナ臭い話だが、あそこは解同などとも共闘していて、
随分前から神道の排撃に動いている模様。

>>218
喪前さんは新宗連や創価学会についてもっと勉強した方がいい。
その程度の知識で世間に出たら笑われるだけだぞｗ

エジプトの宗教がもっと古いぞ
縄文時代、日本人が石器しかろくに知らなかったころ
エジプトは金属器を使い石の神殿を作っていた
ラーの前には靖国や国家神道などノミのあくびに等しい。

で、なに？

それより、神道系でもＰＬや大本あたりは、
靖国国家護持派に賛成することはないだろうな・・・

突然ですが、例大祭に参列するときって
別に礼服である必要はないよね？
地味なスーツとかならおｋ？

>>220
> ラーの前には靖国や国家神道などノミのあくびに等しい。

何か言いたいの？文明に優劣付けたいのか？
靖国とエジプト王とで優劣付けたいのか？
そんな事して意味があるのか？

>>222
来賓でもないくせにｗ

参列するだけなら平服で充分だよ。

>>224
ありが�d

秋ならジャージかセーターで充分。

明治に禁止に成った教義や口伝を復活させ布教をするべき。
神社本庁が否定的な信徒を強固に認めるべき。
昔とは違うのだから、明治に禁止した教義や信徒や布教を否定してたら神道が駄目に成るよ。
さらに、各神社などに伝わる口伝などを編纂して聖典を作っても良い。
仏典もキリスト教の聖書も元は口伝を編纂した物なのだから。
良い悪いは別として平田神学や度会や吉田のような思想が現在の体制では出て来ません。

何だ？「禁止になった京義」って？

今の日本って長州閥が成し遂げたツケだらけのような気がしない？
靖国問題…皇室危機…

今の日本の国際問題も全ては明治維新から始まった。

>>219
オイオイ。創価学会は池田本仏論だろーが。
新興宗教のほとんどは、教祖サマの教説が絶対の思考停止軍団だから、
霊魂を信じてるのか信じてないのか分からない連中が多いんだよ。
人を批判するのもいいが、もう少し勉強してから批判しないと恥を晒すだけですぞｗ

>>229
黒船からだよ

>>227
> 明治に禁止に成った教義や口伝を復活させ布教をするべき。

あんた、波木井坊竜尊か？･･･

>>230
思考停止の見本を示してくれて有り難う

>>230
なんだそりゃｗ

> 霊魂を信じてるのか信じてないのか分からない連中が多いんだよ。

喪前が知らないってだけじゃねーか
他人の勉強心配してる場合じゃないぞ

>>234
> 喪前が知らないってだけじゃねーか

じゃあ、創価学会の教義を教えてくれ。
霊魂についてはどう説明してるんだ？

>>234
SGIではどう霊魂を説明してるんでしょうか？
皆楽しみにしております。よろしくお願いします。

>>235
ちょっと訊きたいんだが、
喪前さんは創価学会のどこまで分かってて、
どこからがわからないんだ？

>>234
教祖の言説が全てなんだから、霊魂が存在するもしないも無い。
そんなこともわからんのか。

>>238
意味がわからんｗ
もう少し説明してくれ

>>237
> 喪前さんは創価学会のどこまで分かってて、
> どこからがわからないんだ？

過去に友人が誘いに来て、何度か話を聞いたことがありました。
聖教新聞ままで取らされました。
しかし、肝心のその辺の教義になったら、歯切れの悪い返事だったと
思いました。ですから、もし、ご存知であれば教えてもらいたかったのですが。･･･

>>240
読んでごらん
http://www.seigakuin-univ.ac.jp/scr/lib/lib_ronso/contents/doc3/12.pdf

>>238がいかに脳内弁慶かわかる

>>240
たぶんその辺は学会員も曖昧なんだと思うよ。
彼らも日本人の曖昧な死生観と無縁ではないからね。

あの〜。･･･
よく判らないのですが、これって創価学会とどう関係があるんでしょうか？･･･

↑>241のHPの内容。
http://www.seigakuin-univ.ac.jp/scr/lib/lib_ronso/contents/doc3/12.pdf

>>241
アンタさぁ、自分の言葉で喋れよ。
結局、話を逸らすことしか出来てないじゃねぇかｗ

>>245
すまんが>>238を説明してくれんか。
もちろん自分の言葉でｗ

>>246
なんだ。結局ただの煽りか。
聞かれたことには何も答えずに、
人の挙げ足をとるだけなら、
2チャン以外では通用せんぞｗ

民青の勧誘とどっちが、うざい？

>>202
正確ではねーだろ。古代ウパニシャッド哲学から派生した原始仏教の
言う個や我とはサンスクリット語で言うアートマン、霊や魂と言う意味だよ。
克服する対象としてはいるが存在（或いは認識）そのものを否定しているわけではないね。
存在さえしていないのならそもそも修行も悟りも要らんだろうしその過程もないはずだな。
煩悩や業があると言うことは霊魂があると言うことだ。
要はその是非論だろ。妄想だとでも言いたいのが仏教だろ。

そのくせ仏舎利だの仏塔だの仏像仏絵に固執しているのはおかしなものだけどなｗ
霊魂崇拝の代わりに「教え」とか言って崇拝しているだけだよなｗ
実態は仏陀の霊魂（或いは精神）崇拝だな、ありゃ。
実際インドのアートマン信仰を別の理屈で体現しただけだな。
この辺は真宗でも変わらんなｗ

>249
2ちゃんで大分お勉強したみたいね。
でも、生兵法は怪我の元だよ。
＞古代ウパニシャッド哲学から派生した原始仏教・・・
どんなＵｐからどんな風に派生したの？知ってるなら教えてくれ
そもそもＵpanisadの意味を知ってる？

Ｖedantaを学んでからそういうことは言いなさい。

＞198さん
霊界の法則って・・・・どこの宗教？ＷＭさん？
霊界やら天界やらどっかの宗教のパクリですか

霊界は存在する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丹波

↑丹波さあ、そういう話題はオカルト板だろうよ。

オカルトとカルトってど〜ちゃうんだ？

809:にんじん ◆/Y7qJOeM3I 2005/10/03 06:16:31 sKjZyl++ [sage]
>>807 貴方はｵｳﾑの教義を実際にお読みになられたのですか?
ｵｳﾑを批判している方の大半はそれをなさっていません｡
私はｵｳﾑｼｮﾂﾌﾟにも行って末端の信者さんと実際に話をした事もあります｡
皆とても真面目な方達でした｡しかしｵｳﾑの中でも幹部になるのは石井や井上
など明らかに嫌な奴ばかりです｡
尊師が選挙に落選した時｢票の操作がされている｣と言ったのを憶えていますか?
私はこの時｢この人は何をされてもこういう風にしか考えない人なんだ｡
絶対この人とだけは喧嘩をしてはいけない｣と思いました｡
と同時にものすごく愛おしくなりました｡
あまりに私と思考の回路が似ていたからです｡
尊師の目には世の中のすべてが敵に見えたのでしょう?私も同じでした｡
尊師の不幸な生い立ちを聞いて幸せに生きて来た自分が恥かしくなったという
弟子の一人の気持ちも分かります｡
自分の尊敬する人が攻撃を受けたら(最初に喧嘩を売ったのはSの方です)
その人を庇おうとして集団はますます孤立して行くしかありません｡
今となっては尊師がとても尊敬に価する人物ではなかった事は私にも分かっています｡
私は実際にかの弁護士とも面識があります｡どういう人物かは1にも書きました｡

>>251
> ＞198さん
> 霊界の法則って・・・・どこの宗教？ＷＭさん？
> 霊界やら天界やらどっかの宗教のパクリですか

宗教ではない、自分自身の体験や他の霊能者達と
話た結果の事だ。
因みに新興宗教は大嫌いだ。･･･

オカルトな話はどうでもいい。
問題なのは靖国が軍国主義賛美の神社であり、国際問題の原因になってるということ。

小泉は戦犯神社への違憲参拝をやめるべきだ。

うるさい

どっちみち、今年はもう参拝できないよ。
もう３ヶ月ないけど、違憲判決がでたばかりだしな。

で、来年の初詣でごますと･･･
でも正月に行ったら、来年で総裁の任期切れだから、公約は果たせずじまいｗ

>>257
＞問題なのは靖国が軍国主義賛美の神社であり、国際問題の原因になってるということ

違うよ。

天皇陛下が靖国に嫌悪感を示されてるというのに、
そのご意向に逆らって靖国を参拝する輩は、
中国やチョソの手先と見なしていいと思う。

主権者国民が靖国に嫌悪感を示しているというのに、
その総意に逆らって靖国を参拝する輩は、
中国やチョソの手先と見なしていいと思う。

>>262
天皇陛下が��國神社を毛嫌いしているだ?
何という事を書き込むのか・・・。

天皇陛下が��國神社を毛嫌いしているという根拠を述べてくれ。
あぁ、昭和50年以降に参拝していないからという間の抜けた理由は無しでな。

加えて>>263もふざけた事を。>>262と同一人物と思うが。

>>264
じゃなんで参拝しないの？

平成天皇は「平和のいしじ」とかサイパン慰霊の旅とか、そういうのが似合う。
もともとリベラルな戦後民主主義者で、親韓かつ親沖縄。

靖国信者のウヨとは対極にある人といってよい。思想的には民主か社民に近い。

皇太子時代の平成天皇は中曽根時代の日本の右傾化を危惧していた。
また、若い頃、自分が即位したら開戦の文書には絶対署名しないと言っていた。

そして、きわめつけは国旗国歌強制をやんわり批判した園遊会での発言。
ある意味、ウヨにとっては厄介な天皇だなｗ

>>264
昭和天皇が毛嫌いしてた松岡洋右を祀ったからでしょ。
激怒した昭和天皇はそれ以降二度と参拝なさらなかった。

昭和天皇がA級戦犯合祀が原因で、参拝をしなかったと主張する根拠を提示してください。
単なる想像や妄想ではなく、ちゃんと明文化された根拠を提示してください。

陛下が靖国に行きたくないっておっしゃったんだから
それでいいだろう？
「明文化されていなければ、想像空想」と言う考え自体もまた空想、想像の域を出ない。

とにかく終戦後靖国を解体しなかったＧＨＱが一番悪い。
靖国も普通の神社のふりまでして生き延びたいのか？
大日本帝国に殉ずるべきであった。
ところで終戦時神官で腹を切ったやつはいないだろ
もっとも腹切ったからどうなるわけではないが・・・

>>270

>陛下が靖国に行きたくないっておっしゃったんだから
>それでいいだろう？

言ってない。

　　　　　　　　　　　　　　　　以　上

嗚呼、明治大帝は偉かった

＞>>270

>陛下が靖国に行きたくないっておっしゃったんだから
>それでいいだろう？
言ってない。

それなら「言っていない」と言う単なる想像や妄想ではなく、
ちゃんと明文化された根拠を提示してください。

>>273

まず、��國に行きたくないと言った証拠の提示の方が先だろう。

言ってない証拠を挙げろなんて韓国の従軍慰安婦と一緒だな

>>273
天皇にも　徳ってものがある、仁徳天皇の徳だよ。やっぱ、徳のある天皇と
無い天皇はあるよ。

>>273

少し話しは違うが、今上陛下が��國神社に対してどう思っていらっしゃるかを推察する話。

東京都の神道青年会が皇居清掃奉仕をした際に、両陛下の拝謁を賜った。
その際、両陛下は、お一人づつ「どちらの神社にご奉仕ですか」と尋ねられた。
ほとんどは、ご苦労様だとか当たり障りのないお声かけで終わったが、
��國神社の青年神職が皇后陛下の問いかけに「��國神社です」とお答えすると、
別の神職のところにおわした、陛下もそちらにお進みになり、
「英霊へのご奉仕、よろしくお願いします」
とおっしゃられたそうな。

これは、��國の社報にも掲載された実話です。
少なくとも、��國神社を毛嫌いされていない証拠にはなると思います。

>>276
徳も仁もないのに「徳仁」って名乗ってるヤツもいるがな。

日本は大罪を犯しました。

>>279
シナ、朝鮮に係わってしまった、って事かい？

中国、朝鮮に侵略者として関わってしまったことが罪。

　美しさは罪　微笑みさえ罪
　白いバラの花　刺があるように
　あなたを包み込んでゆく
　わたしの瞳の奥を見てごらん
　きっとあなたは離れられなくなる
　わたしを　愛さない　人はいない
　わたしを　愛さない　人はいない

>>278
人間というのは、欲しくても持ってないものを名前に盛り込むんだよ。

自○民○党とか朝鮮○○主義○○共和国とかな

>>282
石原莞爾将軍の当時の読みは当たっていたということだし盧溝橋以後の
石原莞爾将軍の世界情勢の読みはハルノートを先取りもしていた、と
いえないだろうか。

もし石原莞爾将軍が、陸軍総参謀長にでもなっていたら、日本はアメリカと
開戦しなかったとおれはおもっている。

世界最終戦争には、明確な目的があったからだ。

てか皇室は靖国と無関係だから、そもそも陛下が靖国を参拝する必要が全く無い。
もちろん参拝しない根拠をいちいち「明文化」して説明する必要もなし。
参拝したくないから行かない。それだけの話。

＞285
ま〜な。
しかし、天皇の赤子としてのわが皇軍の大元帥、統帥権は一応天皇にあった。
それをめぐって、有象無象の将軍や将校達が、とくに田舎出の貧乏将校
が馬鹿正直で荒唐無稽な理屈をこねくり回してた〜？

よーわからんが

>>285

は？
��國は明治陛下の深い思し召しをもって創建された神社。
明治陛下は事あるごとに、��國に参拝された。大正・昭和陛下も同じ。
今上陛下は、三木の私人参拝発言の為参拝できなくなり、中韓の内政干渉の激化で
参拝したくても出来ない状況になった。
皇族は現在でも例大祭にどなたかが必ず参拝されている。
勅祭社たる��國神社が皇室と無関係とするならば、いったいどこの神社が関係あるんだ。
寝言は寝て言いなさい。

＞277
あごん宗の雑誌にローマ法王と桐山が謁見したとき、ローマ法王自らが
手を差し伸べたと書いてあった。これは実話だ・・・
オームの雑誌に麻原がダライラマと謁見したとき、あなたこそ真の仏教を
伝える人」と言ったと書いてあった。これは実話だ・・・・

そんなの信じるのは信者だけ。

「参拝しない」も「参拝できない」も外から見ればおんなじだ。
靖国は明治天皇が作ったんだから、天皇が要らないといえばすむことだ

霊界から靖国をもっと語ってくれ
英霊は毎日何をしているの？
でんぱさん

>>288

だから何？そんなの信じるは信者だけって何が言いたいの？
ローマ法王もダライラマも実際そんな事言ったんでしょう。

天皇がいついらないっていったんだ？それこそ実話を出してみろ。

おそらく奉仕もやった事ない輩になに言っても無駄だが、皇居奉仕の際の
両陛下の拝謁を経験したことあるのなら、こんなわけのわからん書き込みは出来ない。

おそらく宗教にはまった輩になに言っても無駄だが、
皇居奉仕の際の
両陛下の拝謁を経験したことあるのなら、陛下のちょっとしぐさでも
何でもありがたく感じるものさ
しかし、本当に陛下を思うのであれば
こんなわけのわからん書き込みは出来ない

なぜなら、陛下が何々をしたなどと雑誌に書くのは
陛下に対して無礼であるからだ
陛下の許可を得たのか？

諱に陛下を付けるバカ発見

>>291

宗教に無関心の輩に何を言っても無駄だが。
あんたの書き込みに比べて、>>277の方が説得力がある。
少なくとも、麻原の事を同段に述べる時点でね。

ついでに、言えば社報「��國」にその事が掲載される前にその記者は
宮内庁の許可を受けてるそうです。はい。

>皇居奉仕の際の
>両陛下の拝謁を経験したことあるのなら、陛下のちょっとしぐさでも
>何でもありがたく感じるものさ

と、皇居奉仕どころか、町のゴミすら拾ったことのない輩が申しております。

>>287
もともとは長州人の大村某が長州人を祀るためにつくった神社。
薩長政権を正当化するために天皇の「思し召し」という形をとった。

当時の明治天皇は拉致監禁されてるも同然の立場だったから、
反対なんてできなかったはず。

いずれにせよ天皇の積極的な御意思で創建された神社ではない。

このスレで天皇に敬語使ってる連中、気色悪い。どうせニートかヒキオタのくせに。

靖国は存在自体が大罪

とりあえず、仏教を国教にしようじゃないか。
それさえ実現すれば、靖国など簡単になくなるぞ

>>289
> 英霊は毎日何をしているの？
> でんぱさん

おまえが聞け。

>>287
＞��國は明治陛下の深い思し召しをもって創建された神社。

じゃ靖国は、”明治陛下の御遺産”ということでいいですよね？
平成陛下は別に御霊を御守する場所を作るということでも。

>>298
そう簡単にいうなよ。新しく神仏習合論を建てなくちゃならない。

それに靖国は古事記・日本書紀に基づかん神社だからな。どう習合していくかが
また問題。

>>295

すぐに長州の陰謀と書きたがるやからがいるけど、東京招魂社は長州の独走で
創建されたのではない。明治陛下が、国の為に命を落とした人の霊を慰めよとの
命を受けて創建されたのは紛れもない事実。その命を受けた当時政府の中枢にいた
長州藩の輩が、長州寄りの霊を祀った。主客が逆転している。

>>300

御遺産？何を言ってるのかわからんが、明治陛下の思し召しをもって創建され、以降皇室から
手厚い御心を現在も戴いてお祀りしている。
今上陛下が何ゆえ、別の場所をつくる必要があるんだ？
祭祀は子々孫々伝えられることに意味がある。

>当時の明治天皇は拉致監禁されてるも同然の立場だったから、
>反対なんてできなかったはず。

よくもま、こんな寝言が書けたもんだ。

>>296

少なくとも、敬語の使い方をしらん、あんたよりは優秀と思われる。
敬語や謙譲語は日本の立派な伝統だ。

＞宮内庁の許可を受けてるそうです
そうです？

宮内庁の許可で靖国を燃やせるそうです。

靖国は遺族会が消滅すれば消えるそうです。

そもそも日本人がもっと無神論者になれば靖国どころか
寺も神社も消えるそうです

>>302
そうかい、しかし靖国を九段坂から上ってゆくと、あんなに高い村田蔵六の
像が鎮座ましましてるのは何なんだろう？

>>305

やれやれ。反論できないと言葉尻の攻撃ですか？
私は、その記者（��國の職員ではない）に確認とってますが。

>宮内庁の許可で靖国を燃やせるそうです。
>靖国は遺族会が消滅すれば消えるそうです

さて、この戯言のソースをお願いしましょうか。

>>306

あの銅像と、��國神社創建は直接は関係ない。
一時、「��國の祭神に尻をむけているのはけしからん」と撤去の動きもありました。

大村益次郎は、近代軍備の創設者としての勲功と��國神社創建に尽力されたので
あそこに建てられました。ま、長州の押しがあったのは間違いないが。
それと、��國創建とは関係ない。
日本で最初に建立された西洋式銅像ですから、文化遺産として大事にしましょう。

下手くそだけどね

その記者嘘ついてるぜ、きっとそうです、そうに違いない
いや、そうであって欲しい

>>308
「文化遺産」とは言えないな。
明治以降のカルトの象徴。
大村像は撤去したほうがいい。

>>310

はは。今度は願望ですか。
残念でしたね。

もう逝去されましたが、立派な記者でした。

>>311

文化に関して個人の主観は意味がない。
日本で最初の西洋式銅像であるのは紛れもない事実。

>>313
そんなに日本初が大事なら山口県の郷土博物館にでもしまっとけ。

江戸城跡を見下ろす位置にあんな糞銅像は不要。

>>314

場所に関しては、何も言っていない。
皇居を見を下ろしているのではなく、上野の彰義隊に向いているそうです。

あの銅像を動かすとなると、莫大な金がかかると思うが、あんた出すのか。
実際、あんたのような輩が、あの銅像を撤去せよと息巻いた事が過去にもあったが、
結局実現しませんでした。

>>302
そうですよ。

駿州赤心隊と遠州報国隊。富士山浅間大社や三島大社の神官をお奉りしたのが、
東京招魂社。

靖国は極めて西洋的思想で作られた神社で、日本古来の考え方で作られた神社ではない。
今上陛下の元で日本民族精神文化に基づいた招魂・鎮魂社を創生してもいいじゃないか。

>>316

>富士山浅間大社や三島大社の神官をお奉りした

？

ＧＨＱが靖国を一般の神社にしたのが一番のポイントだったな
いいとこついてるんですよ
そのせいで政教分離たら何たらいうズレた議論になってるし
まあ日本弱小化計画の一端を担えるようにしてあるわけだ

>>318

そういう事。GHQの政策がいかに巧妙だったかの証左。
今の様に情報社会であれば、あそこまで、巧妙には出来なかっただろう。

靖国はマッカーサー元帥やＧＨＱの神社担当官を神として祀るべきだね
なんせかれらのお陰で、存続できたんだからね・・・

パール判事の碑を作るくらいなら、マッカーサーの顕彰碑くらい作れや
恩知らずと言われるぞ

>>320

言われない。

忘恩の徒、靖国

あいつが憎いから殺そうとした。
しかし、家族や仲間から諌められて、殺すのをやめた。

だからと言って、自分を殺そうとした奴に感謝する必要がどこにある？

もしＧＨＱが靖国を解体していたら、いまの不毛な論争もなかったと思う。
解体とまではいかずとも、警視庁の弥生慰霊堂みたいに神道形式を払拭する手もあった。

警察・消防の弥生慰霊堂も戦前は「神社」だったが、戦後自主的に「廟」に改めた。
さらに靖国問題がうるさくなった８０年代、神道の名残を払拭して「慰霊堂」に改称。

靖国も神道形式にこだわらず、これくらい柔軟にすればよかったのにな。

>>325
政教分離問題に関しては、それで解決するかもね。
ただ中韓の抗議はＡ級戦犯の合祀云々ではなかったか？
まぁそれも当時の社会党や朝日あたりが、中国に「御注進」した結果なんだけどねｗ

>>324
論点からはズレますが
ＧＨＱが靖国神社を解体しなかったのは、
ＧＨＱ側の神父の進言があったからだよね。
それは有名な話。
宗教に携わる人間の意見は一般人には理解しがたい。
それがためにＧＨＱも宗教家の意見を取り入れたんだ。
宗教を慎重に扱うという考えがいかに今の日本に欠落しているか、よく分る発言ダ！
わからない発言ではないけど。要勉強！

>>325
もともと日本の近代軍を創設した大村益次郎は、
招魂社を「神社」にするつもりは無く、「超宗教」の施設にしたつもりだった。
これは、戊辰戦争の官軍戦死者を弔うために創設した東京招魂社は、
彼自身がそうであるように、戊辰戦争の兵は長州藩士を中心に長州出身者が多く、
その多くが真宗門徒であったことを第一に配慮したためであると言われる。
大村は、招魂社設立後、まもなく暗殺される。
それから約10年後、これを廃仏毀釈運動と連動させて「神社」にしたのは、
神祇官を牛耳っていた国学者でもあった福羽美静らの思想

やはり靖国はＧＨＱに助言した神父の顕彰碑を建てろ！

とにかく、津和野のバカ殿とバカ家臣のお陰で100年経っても
禍根を残す羽目になっている

>>329

ブルーノ神父の話は、��國写真集には掲載されています。
GHQが��國を焼却しなかったのは、なにも神父の意見だけではなく、
マッカーサーのブレーンの中にも反対者が多勢いたからだよ。

ＧＨＱに内部には旧帝国軍人も勤務していたというから、
そこら辺の兼ね合いもあったのだろうね。

池田大作のファミリーは、父　池田子之吉（当時、内地人と呼ばれた朝鮮人で日本国籍を
取得した。戦争中は、二等兵としてソウルに赴任し、子供の太作に朝鮮語や韓国の夜景の
美しさを教えた。戦後は、大田区大森にて海苔の漁師をしていた。） 母　一（旧姓不祥、
帰化していない朝鮮人）多摩川沿いの古市場（現・大田区矢口三丁目）朝鮮部落出身 　
子　池田太作（後に大作に改名）『東京府荏原郡入新井町（いりあらいまち） 　不入斗
（いりやまず）百七十七番地（現・大田区大森北二丁目十三番地）』朝鮮部落にて出生。
子供の頃は、日本語がロクに喋れず周囲は朝鮮人ばかりであった。池田子之吉は、昭和２
６年に亡くなって、真言宗か曹洞宗のお寺に葬られたそうだ。そして、現在は、妻　かね
（旧姓白木、公明党の白木義一郎氏と親類。白木一族は金の力で創価を乗っ取った旧在日財閥）
池田大作には隠し子がいるかもしれない。
子供は何人いるのだろうか？子供の1人は、大石寺に勝手に戒壇堂を作った仏罰により死亡。
その戒壇堂も大石寺に創価学会が破門され、大石寺によって取り壊されたのだった。
一説によると太作は４男らしい。子之吉が外で遊んで作った子とも言われている。そのこと
が異常な詩を生んでいる。 「おお母（オモニ）よ！」気持ち悪いでしょ。普通に育った人には。
昭和５９年に、太作の弟は死にました。太作には、あまり似てなかったように記憶しています。
弟は、信心していませんでした。フライデーに、葬儀の写真が掲載されました。太作は、弟を
折伏出来なかったのです。改名するのって大変だと思うのですが、なぜ太作を大作に改名出来
たのか？区役所の戸籍課が点を書き忘れただけ。
今では、創価学会は在日朝鮮人に乗っ取られてしまいました。副会長等の役員の3分の2は、
朝鮮人の系譜です。ですから、ことあるごとに反日的言動と行動を取るのです。

>>284
法華経被れをあまり買被らないほうがいい。
>>302
忠臣とは言えないＡ級戦犯なんかも合祀するから問題になる。
>>250
馬鹿の屁理屈聞きたいなｗ
仏陀の教えを聞くと言う形式はベーダ文献に出てくるウパースそのものだねｗ

>>318
神社としての存続を選択したのは
靖国神社自身ですよ

>>334

他に選択肢があったかよ。
宗教法人として存続するしか道はなかったんだよ。
でなければ焼却か本殿以下つぶされるところだったんだ。

>>335
妄想乙

ミツチさんの本くらい嫁

スパっと解体する道はなかったのかね。

雨に濡れながら英霊参り

>>336

しょうもない本よんで得意になってんじゃね

たかが一般書一冊読むくらいで得意になれるのか喪前はｗ

今月の１８，１９日靖国神社秋の大祭が行われます。
全国民の皆さんー学会の皆さんー
必ず参拝しましょう。
お国のために殉じた英霊のために、昭和殉難者の御霊のためにお祈りしましょう

>>341の文脈で「学会」といえばこれだなｗ

http://www.mkc.gr.jp/seitoku/

アメリカがなぜ靖国を残したかというと、植民地化をし易くしたかった
以外にはあり得ない。
京都も反米感情を生むという理由から空襲をしなかった。
また、ずる賢いアメリカは立派な建物を、侵略した後に自分達が
住むためにそこだけ空襲しなかった。
要はアメリカは日本人のために靖国を残したのではなく、アメリカ人の
利益だけのために残したに過ぎないのだ。

また、戦争が始まる少し前に、アメリカは日本人を入国禁止にした。
その理由が、日本人は低劣人種で汚いからと。…
当時の日本人はそこまで、言われていたのである。

汚いアメリカ人を皆はなぜ、許しているのだろうか？…

>>343
ずるいとか、汚いとか、国際政治では自国の有利なように政策をするんが
当たり前だろう。
どこの誰が、自分ちの子供を小汚くして、よそのうちの子供を可愛がるアホナ親
がいるの？

では日本も同じことをして何が悪い？

そうだそのとおり

そのとおり、他国から侵略されてもニコニコね

アメリカ政府は日本を侵略すると、アメリカ人に日本の女を差し出せと
日本政府に命令してきた。アメリカ政府から売春しろと強制的に要求
してきたのである。
国家が日本人の女を要求してきたのである。
従軍慰安婦などと言ってるが、アメリカはもっとひどいことを
要求してきたのである。
それによって、多くの日本人女性はアメリカ人の変態SEXのために
性病などにかかり、死んでいった。・・・
この時、アナルSEXを流行らせたのは、日本人女性であったとも言われている。
当時、アメリカでもアナルSEXはタブーとされていた。
しかし、その変態プレイを変態アメリカ人はしきりに、日本人女性に強制した
のである。
そのため、アメリカ人の変態SEXのために、多くの日本人女性が虐待死を
余儀なくされた。・・・
これらの事実をアメリカ政府は謝罪しなくてはならない。
また、日本はアメリカ政府に事実認識させなくてはならない。・・・

そこまでされておきながら、マッカーサーは親友だ、アメリカは救世主だ、などと
騙されて言わされていた、日本人は何なんだろうか？・・・

それに、たまにアメリカ人みたいのが、剣武で胴衣を着て
靖国で演技してるが、あれってどういうつもりでやってるんだ？
侵略しておいて、図々しいにもほどがある。・・・

北関大捷碑、韓国へ
靖国神社、数日中に移送
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005101100133&genre=K1&area=Z10

例大祭に初昇殿、参加しますがネクタイは黒でないとまずいの？
礼服じゃないと駄目なの？　経験者の情報求む

＞３５２
普段着でも大丈夫です。そういう人も結構います。
でも、大祭なので、背広ネクタイ着用が望ましいでしょう。
ネクタイは、自由ですが、地味の方がいいと思います。（周りがそうなので）
当日は、大勢の参列者ですので、集合時間より早めに行かないと、拝殿に座れません。
テント席になります。

これは本人の自由ですが、帰りにお供物が出ますので、「初穂料」を持っていきましょう。

ありがとうございます、あなたもいらっしゃるのかな
靖国で会いましょう（一度言ってみたかった）

「北関大捷碑」引き渡し
１００年ぶり北朝鮮“帰郷”へ
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005101200082&genre=K1&area=Z10

文芸春秋の対談で、日本陸軍中部の共産主義者の可能性の話があったのですが
この話が本当なら靖国に共産主義者が祭られていることになるのでしょうか？

>>353
352じゃないが、初穂料なんて要るの？
手ぶらで行く気満々なんだが・・・。
あと、昇殿参拝と、例大祭への参列ってのは別だよね？

日露戦争の戦利品をチョンに召し上げられて靖国、哀れだな(ﾌﾟ

NHK番組「その時歴史が動いた」
第235回 幕末・土佐勤王党 不滅の志 〜若者たちは変革に命を賭けた〜
http://www.nhk.or.jp/sonotoki/

靖國神社は、我が国が幕府政治体制から近代国家体制に
大きく生まれ変わろうとする時に、不幸にして避けられなかった
明治維新の内戦（戊辰戦争）において、国のために一命を捧げた人たちの霊を慰めようと、
明治二年に明治天皇が｢東京招魂社｣として建てられたのが起源で、
明治十二年に｢靖國神社｣と改称されて今日に至っている御社である。
明治天皇が命名された、この｢やすくに｣という御社号には
｢国を平安にし、平和な国家をつくり上げる｣という御心がこめられている。

靖國神社に鎮まる一つの柱に｢坂本龍馬｣がいる。
彼は幕末の動乱期に数々の手紙を残してい
るが、実姉の乙女さんに宛てた手紙で｢日本を洗濯いたし申し候｣とある。
当時先見性をもって日本の現状と将来を憂い、
国事に奔走する彼なりの基本的な行動指針といえるかもしれない。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4759308962/249-9941157-7829928

>>356
この際ハッキリ言うが、
いっぱいいるよｗ

>>356
当時はロシア革命は貧乏将校の憧れの一つであったことは確かだろう
ロシア語熱はすごかったという、死んだ爺ちゃん。帝国陸軍大佐でした

共産主義万歳!!

敗戦後、アメリカに占領されて本当によかった、
ソ連に占領されなかったという意味において

ソ連に占領されていたら、靖国はダイナマイトで吹っ飛ばされていただろう
もちろん、他の神社仏閣も観光に使えないのは破壊されていたかも・・・

>>356
影響大の北一輝なんか辛亥革命参加しとるがなｗ
そして法華経。

社会改革と天皇制と仏教か、、、進歩ない国だねｗｗ

>>362
> 共産主義万歳!!

そんなに啓蒙したければ、北朝鮮に移住しろ。

共産主義の人は、全員北朝鮮に強制送還だ。
あそこは自由の国だぞ。

合いの手にﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

ベルリンの女性の悲劇知ってますか？
って、言いたいね。共産主義ばんざーいなんて、ほざくやからは

>357
ただで昇殿できると思ってんの？
靖国神社だって会社みたいなもんだし
神職だって人間だよ
人件費、維持費、諸経費がかかってんの
ただで参拝したかったら、拝殿の外から拝みなさい

小泉も普段着かジャージで拝殿の外から拝みなさい

んなあほな

小泉首相は、例大祭に公式参拝をすべきである。

もう今年は無理だな。それどころじゃない。

>終戦六十周年にあたり天皇陛下から贈られた幣帛（へいはく）料
これって報道されてないけど、問題では？

374
全くといって問題ありません。
むしろ、その疑問を持つ貴方が問題です。

unko

軍国神社

旧軍実物コスしてるやつら、英霊を侮辱するのはいい加減にやめろよ。

お前等のような、へタレ民間人や学生は、
自分が軍服が着れる身分とでも思ってるのか？

國を護ったことも、護る気もないやつらが、かつて國に殉じ、命をかけて戦った
人達の軍服を着るなんて、勘違いもいいところ。貴様ら、何様のつもりだ？

お前等みんな将校の服を着てるが、将校としての教育を受けたこともないのに、
将校の服を着て違和感を感じないのか？　ほんとに笑止千万だよ。
だいたいお前等が、将校になれるとでも思っているのか？
お前等の身分じゃ、国民義勇軍がいいところなんだよ。

それにお前等は、やたら階級やら微章やら設定やらにこだわるが、
そんなことより中身にこだわろうとは思わないのか？
軍服着て、中身が民間人っていうのは、一番イタイ、考証の間違いだろ。
髪を切る度胸もない腰抜けのくせに、軍服なんか着るんじゃねぇ。
お前等が着て似合うのは、国民服だけだよ。

戦友会や遺族会がお前達に対して、どれほど頭にきているか知ってるか。
愛国的な一般国民も右翼も左翼もまた然り。ウザい、というかキモいと思っている。
旧軍コスやってる奴の中には、靖國に参拝してる奴もいるらしいが、不敬も甚だしい。
旧軍の服を遊びで着て英霊を侮辱している、不敬な國賊が、英霊を敬うだと!?
ふざけるな！

お前等は日本の歴史に泥を塗る、恥部だ。
考えを改めるか、この國から出ろ。
お前等がいるだけで、英霊が護ったこの日本が汚れるんだよ。

ふと思ったのですが靖国に共産主義者が祭られてるなら
「私は総理として共産主義者を参拝しています」
とかいって中国を説得できないだろうか？

結局、小泉は参拝しそうにないね。
まあ、下手に参拝して世論を敵に回すほどバカじゃないかｗ

天皇の金は誰の金

>>380
小泉は運の強いバカです。

教えてください。
いままで靖国神社って、右翼とサヨクが血で血を洗う怖い場所ってイメージがあったのですが
２ちゃんねるをみて認識を新たにし、参拝しようかなと思っています。

そこで東京への出張を見ると１０／１８に新宿出張があるので、そのかえりにでも参拝しようと
いろいろ調べたら秋季例大祭なんですね。

しかし、さらに調べると小泉首相が来るかも？っていう報道もありました。
そうなると終戦記念日のような大混雑や、危険団体によるゲリラ攻撃などの危険もあるのかな
と危惧しております。

教えていただきたいのは
１：新宿からのアクセスで、一番のおすすめは？（ワタシはJRと地下鉄を使おうと思っています。）
２：秋季例大祭の人出は？初心者は避けたほうが良い？
３：秋季例大祭を見るなら、コレだけは見ておけというものは？

以上の三点です。　なにとぞ、お願いします。

　　　　　　　　　　　　ｏ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 /　　 　United　Korea　　 /
　　　　　　　　　　　/　　／／／人￣＼＼＼ ./
　　　　　　　　　　 /　　　　/　.（＿） 　 | 　 　 /
　　　　　　　　　　/　　　　|　（＿＿） /　　 . /
　　　　　　　　　 /　　＼＼＼＿＿／／／ /
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　/
　<丶｀∀´> /　
　（　　　　）つ
　｜ ｜ ｜
　（＿） ＿フ

>>380
小渕は己を知る馬鹿
森は己を知らぬ馬鹿
小泉は・・・馬鹿ですらない

18日って当日祭じゃなかったっけ？？
じゃあ、やっぱり勅使参向は欠かせないんじゃない？？
十時半だっけか？

>>374
一応全護会（全國護國神社會ネ♪）では
陛下の思し召しを広く遺族崇敬者にお伝え下さいって通達があったはず。
マスゴミだって知ってるはずなのに報道しないのは情報操作だと思います。
首相靖国参拝の追い風になっちゃうから・・・・

いわゆる陰謀論ですなｗ

軍国神社はいらないよ　ｂｙ明仁

嘗糞民族はいらないよ。

靖国問題　例大祭、首相参拝も　中韓注視　首脳会談調整進まず
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/morning_news021.html

邪神ａｇｅ

靖国問題に対する報道って相当偏ってるんだなあ

>>385
ありがとうございます。　しらべてみたら午前中なんですね。
残念ですが、午前中いっぱいは新宿に居ることになりそうです・・・

総理、今日…

>>392
まあお互い様だｗ

>>394
首脳会談前に既成事実作っておこうってことだろ。
セコい意図が見え見えの日程の決め方だ。

まだ行くと決まったわけではないだろ。

8月15日参拝の公約はどうしました？＞小泉総理

純ちゃんと一緒に靖国参拝！！！！
おまえらも続け！

>>396
でも行くみたいよ

>>398
警備に迷惑かけるなｗ

>>399
ｗｗｗあんたじゃないよｗｗｗ

秋季例大祭キタこれ

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
首相が靖国参拝へ　１７日午前
【07:53】　小泉純一郎首相の周辺は１７日朝、首相が同日午前に靖国神社を参拝することを明らかにした。


http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#07:48
07:48 小泉首相、きょう靖国参拝へ。政府関係者が明らかに。午前にも参拝する意向。
郵政民営化法案成立で参拝を決断。

えなりくん
珍しくいいこといったね

毎日イケ

えなりくんは、
今朝の番組で、主体性の無さとばかさ加減の証明をしてしまった

中国朝鮮犬は政治のカードを捨てない
叩けることなら何でも叩く
靖国問題は関係なし
これが中国朝鮮犬ですぞ

そういえば今日は神嘗祭だったな。
神社神道にとって、かなり重要な日だ。

■集計結果9：15〜9：30現在■

■今回の参拝による近隣諸国反発を明記
毎日新聞　http://www.mainichi.co.jp/
朝日新聞　http://www.asahi.com/
中日新聞　http://www.chunichi.co.jp/
西日本新聞　http://www.nishinippon.co.jp/
東京新聞　http://www.tokyo-np.co.jp/
時事通信社　http://www.jiji.com/
共同通信社　http://www.kyodo.co.jp/
フジニュースネットワーク　http://www.fnn-news.com/
ANN　http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index.html

■小泉首相靖国参拝の事実　及び　過去について等（今回の参拝による近隣諸国反発の明記無し）
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051017it02.htm
産経新聞　http://www.sankei.co.jp/news/051017/sei022.htm
NHK　http://www.nhk.or.jp/
TBS　http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3139583.html

大体、マスコミが大騒ぎするのが問題。
あんな糞神社に行くのもヘンだが
行ったからってどうってことない
せいぜい、神社の賽銭が増えるくらい

警備の人間が少々増えるくらい（小泉がオペラに行くだけで
警備に相当金を費やしている）
小泉にとっては神社に行くのは映画やコンサートに行くのと同じ
それをありがたがっている、遺族会の老人とバカ右翼
それに噛み付く中国韓国、それだけのこと

>>408
キミもしっかり噛み付いちゃってるぜ〜ｗ

中新ネットの10月17日のニュース ロイター通信の報道によると、日本の首相の小泉は于今天を靖国神社に
参拝する。批判者は靖国神社が日本の過去の軍国主義のシンボルだと語っている。この挙動は間違いなく
日本の隣国を怒らせることができ(ありえ)る。
小泉の発言の人称：“首相は今日午前10時(北京時間の9時)の後で靖国神社を参拝する。”
小泉は過去何回も公言して、彼が靖国神社を参拝するのは平和が戦争の死者に向ってと敬意を表すこと
ためを祈るで、軍国主義を美化するためではない。
http://cn.news.yahoo.com/051017/1063/2fk48.html

いいぞ小泉首相頑張れ！

私服かジャージとまではいかなかったが、
通常の執務の服装で拝殿の賽銭箱の前で簡単な参拝。

小泉、このスレ読んだなｗ

靖国参拝に火病る国　3カ国
----------------------------　＝　8%
アジア　38カ国

369 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/10/14(金) 12:01:52
>357
ただで昇殿できると思ってんの？
靖国神社だって会社みたいなもんだし
神職だって人間だよ
人件費、維持費、諸経費がかかってんの
ただで参拝したかったら、拝殿の外から拝みなさい


370 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/10/14(金) 14:49:23
小泉も普段着かジャージで拝殿の外から拝みなさい

やっぱり朝日新聞や朝日系の本＆雑誌は買わずに図書館でよもう

　いくら霊大祭だといっても雨の月曜日の朝に行くことねーだろ、あの周辺
どれでけ交通の迷惑かかるのか、それすら考えられない人間って事だよあの
首相は。単に目立ちたいだけだろ。

>>416
どこがいけないの？

t韓国人のクセに・・・。

しかし、実質、公式参拝と大差ない仰々しい昇殿参拝や官名記帳を廃し、
従前のスタイルにとどめを刺したという点では小泉ＧＪだな。

拝殿前でのポケットから賽銭を出したり、記帳もせずさっさと帰るいうのは、
もう今までの疑似公式参拝には戻れないという現実をよく現している。

小泉、よくやったｗ

>>417
目立ちたいだけなのか、これからもっと政治を自由にできるとおもってるのか
わからんがあの時間帯、しかも雨の日の月曜の朝にワザワザ参拝すんなってこと。
庶民のことも考えろ。
　自分は首相が靖国にいくことは大賛成だがこの首相のように利用してる節があるのは
首を傾げる。

朝日新聞　毎日新聞　日経新聞

まあこの辺の出版物に金を使うやつは馬鹿とﾁｮﾝとｼﾅﾁｸ

そんなガキみたいな罵倒はどうでもいいから、小泉について語れ。

小泉よくやった
ざまみろ朝日　日経
誰が買うか
ただ読みただ読み
ははははははっははははははははは

うむ、今回のスタイルが定着して
昇殿、記帳の公式まがい参拝は不可能になるからな。

小泉、よくやった。

しかも、私的といいつつ神道形式での参拝でもないし、
ある意味、ウヨにとっては後退だな。

小泉は元々神道形式で参拝してないから。昇殿しても一礼して供花料を納めただけ

公約の手前、そそくさとすませたって感じだね。

マスコミ騒ぎすぎ。

ぶっちゃけ、今日の参拝なんて護衛があんなにゾロゾロついてなかったら、
正真正銘の私的参拝じゃねーか。騒ぐ必要ねーよ。

バカ隣国が反発するのがそんなにうれしいのか？
あきれるマスコミ。同じ日本人とは思いたくないね。

>>425
サヨとかウヨとかいってるヤツは単純な馬鹿

小泉は嫌い。靖国も間違ってる。

日本人で小泉の靖国参拝に興味のある人間はほとんど居ない
どうでもいいこと

同じく中国人韓国人で興味関心のある人間もごくわずか
マスコミが何度も繰り返し報道するから多く感じるが
実際はごくわずか

ほとんどの中国人はそんなくだらないことに関心がない

小泉は強迫神経症ですか？

神社参拝で中国の内政干渉に、いちいち配慮する必要はない。
それどころか中国の要求は理不尽極まりないものばかり。
そろそろ日本の足をひっぱることしか知らない極東の３馬鹿と縁を切って
世界の日本の発展に尽力してください、小泉さん。

>>434
どうかんがえてもチミほどじゃないとおもうよ　藁

>>436
わざわざレス乙ｗ

中国進出企業のみなさん、現地でいじめられないよう注意してください。
かってのように助けには行けません。昔支那へ商売をしにいって、匪賊や現地軍
にいじめられたので、たすけを日本軍にもとめたため、支那事変になりました。
今は自己責任の時代ですし、日本政府は、特に外務省は、日本人など助ける術など
ありません、幸運を祈ります。

ガキがあおられて騒いでるだけだな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>437
オマエも一緒よｗ　乙ｗ

>>439
> ガキがあおられて騒いでるだけだな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
あんたが煽られちゃってる〜　pu

まあしかし、今回の参拝では小泉、屁垂れたね。
昇殿二礼二拍手一礼すべきだっただろう。
中途半端な参拝ならしなくてもよし。
悪しき前例を作ってしまうからね。
村山自虐談話を踏襲した「いいわけ」コメントまで出してるわけで、
小泉の靖国参拝を手放しで歓迎はできない。
とは言え、現状では「行かない」という選択肢が最悪なわけで、
とりあえずは司法のシステムすらわかっていない売国前原民主党よりはマシ。

それにしても、漏れは政治的には社会民主主義者に近いので、
内政では民主党の政策に親近感があるのだが、
同時に日本文化保守主義者であり伝統仏教徒でもあるので、
売国的外交に邁進している民主は支持できん。
自民も支持したくないのだが、民主だと日本が崩れてしまう。

難儀だ。

戦友らでつくる「英霊にこたえる会」の倉林和男運営委員長の話　「なぜ正々堂々と
正式参拝できないのか。モーニングも着ず、拝殿前で賽銭を入れるなど、英霊に感謝の
誠をささげる一国の首相のやることではない。二礼二拍手一礼をしなくても、最低限
昇殿参拝すべきだった」

いつ参拝が憲法違反という「判決」が出たのでしょうか。
寡聞にして知らんのだが･･･。
民主党の前原氏がそう断言してたし、テロ朝やＴＢＳの出演者もそう言ってたので、
きっとどこかで違憲判決が出ているのだと思うが･･･。
まあ、大阪あたりで裁判官が寝言を言ってたらしいのは知ってるんだけれど。
しかしこの裁判官、えらい「問題判決」の常習犯らしいな。
奇抜な判決で世間の注目を集めたいタイプの裁判官として有名らしい。
先々週あたりの週刊新潮に色々載ってたが、共産党系の裁判官？だったかな？

実質、公式参拝と大差ない仰々しい昇殿参拝や官名記帳を廃し、
従前のスタイルにとどめを刺したという点では小泉ＧＪだな。

拝殿前でポケットから賽銭を出したり、記帳もせずさっさと帰るいうのは、
もう今までの疑似公式参拝には戻れないという現実をよく現している。

>>442
はははっ　そんなに悔しいかっ

なんで「パンパン」やらなかったんだろ？
墓だと思ってるのかな？
そういえば今までパンパンやってたっけ？

【正装靖国参拝OFF】

国を思い、先祖を思う。
粛々と靖国参拝する。そんなOFFです。

日時　10月23日（日）10：00〜15：00の間

場所　靖国神社（九段下駅下車徒歩数分）

服装　正装（ユニクロは正装ではない）

賽銭　ｷﾓﾁ程度で

その他 プラカード等のアイテム禁止
参加ヨロ！ http://c-au.2ch.net/test/-/offmatrix/1129512262/i

ﾉﾑﾋｮﾝ来ないらしいが、反日ﾁｮﾝなど来なくていい
町村外相もｼﾅﾁｸなどに行く必要なし

>>386
ｱｶﾋはA級戦犯が祀られてから天皇にもｿｯﾎﾟを向けられたという論調に持って行きたいしな

中国、韓国からなぜ軍国主義と言わなければならないのか？核保有、徴兵制をとっているそっちの方がよっぽど軍国主義だ。

鶯谷公式参拝。アジアと友好。

韓国人男性が日の丸かみちぎり抗議 ファビョーン
ttp://www.borujoa.org/upload/source/upload2702.gif
　　　　 ∧＿∧
　　　　<｀,皿,´＃>O　ﾝﾋｲｲｲｲ!!!
　　　Oノ｀从／＾/|
　　　＼ 　●　 / ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ
　　　　）　ヽ　　＼

靖国神社＝統一協会日本支部です。
靖国は統一協会の傀儡です。
職員も信者だもんなあｗ

>>448
要警戒！
こいつは統一協会の人間だ。

ここで今「引きこもりウヨ坊や」たちがカルトに洗脳され悲惨な目に合っている。
始まりは靖国参拝に行こうという２ちゃんのオフ会だった。
しかし、そこに統一教会・勝共連合・日本会議系の
正体不明のオヤジと女が巧妙に入り込んで来た。
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/index.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
ただのオフ会に青楓会という、それらしい名を冠して
靖国での西村真吾、高市早苗という統一教会・勝共カルトの集会の
常連ゲストへの花束贈呈と記念撮影をセットしたのも彼女だった。
２ちゃんノリで彼女に疑問を呈したものの、セミプロにいいように人集めに
利用されて切られた。どうやら最初からグルだったらしい。
彼女は皆とは偶然靖国で会ったと言い訳していたらしい。
（その後は書く気も起きないお決まりの壷売りパターンだ。）
昔、我が子を侵略強盗皇軍に売り飛ばして恩給を受け取る
「靖国の母」と呼ばれた鬼のような親が流行したことがある。
今は拉致や愛国をエサにおびき寄せられた「少し足りない純粋ウヨくん」が
あっという間に壷売り・英霊グッズ売りの売人に加工されて一丁上がりだ。
靖国というのは国民資産（税金）を吸い上げる兵器利権・恩給利権の
巨大な収奪装置なのだ。口を空けてぼーっと日の丸を振っていたら
金歯の軍需利権屋エロジジイに素っ裸にされた特攻隊の少年達のように
今度は、カルトに拉致されて明日は壷売り合同結婚式である。
靖国・青風会の若者たちの悲惨な末路がその何よりの証拠だ。
http://www.weeklypost.com/jp/981204jp/brief/opin_1.html
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/892.html

そんな頭の弱い子は靖国をエサにされなくても
どこでも壷を買わされるんだよねぇ。
わざわざ「ウヨかわいそうw」みたいに仕立て上げられてもなんとも。


まあコピペにマジレスはともかく、
靖国はいい。心が落ち着く。
今日昼休み使って行こうかなと思ったけど、やっぱ私は人の少ない
ノーイベントデーのほうが好き。

靖国の庭は落ち着くぞ。
いい感じだ。
でも靖国逝ってよし！
嫌いだねあの神社の方針は。

石原莞爾の存在が癌になっている＞靖国問題の解決
彼だってやがては裁きを免れない。
創価学会は今は彼を評価している様だが、
やがて汚く罵る日が来るだろう、そこまで行く。
日本の為にという視点が無ければ、そうなる。

東条英機を非難して排除すれば、それで済むというものではない。

今のガキどもの親は既に戦後世代。
東條をヒーローに仕立てた3流映画でも見て東條は悪くないと思っているようだが
俺の親父のような戦中派で東條を良く言う人間はいない
実体験が有ると無しとでは大違いのようだ。
もっとも右翼はそれを戦後の左翼教育の賜物というが
終戦直後、ほとんどの国民はそう思っていた
だから、東條の妻子は戦中の華やかさの裏返しとして
肩身の狭い思いもしたのだ。

>>455
ウルセイ馬鹿！

中国は岸さんを正式に招こうとした。
岸さんは｢偽満州国｣の実力者、東条内閣の商工大臣、
戦犯容疑者として二年間ほど巣鴨プリズンに拘置されていた。
この人を国家の最高の賓客として招こうとした。
これは成功しなかったが事実として残っている。
これは中国人民を傷つけることになるんじゃないのか？
どう説明をつけるんだね？

中国は岸さんを正式に招こうとした。
岸さんは｢偽満州国｣の実力者、東条内閣の商工大臣、
戦犯容疑者として二年間ほど巣鴨プリズンに拘置されていた。
この人を国家の最高の賓客として招こうとした。
これは成功しなかったが事実として残っている。
これは中国人民を傷つけることになるんじゃないのか？
どう説明をつけるんだね？

中国は岸さんを正式に招こうとした。
岸さんは｢偽満州国｣の実力者、東条内閣の商工大臣、
戦犯容疑者として二年間ほど巣鴨プリズンに拘置されていた。
この人を国家の最高の賓客として招こうとした。
これは成功しなかったが事実として残っている。
これは中国人民を傷つけることになるんじゃないのか？
どう説明をつけるんだね？

中国は岸さんを正式に招こうとした。
岸さんは｢偽満州国｣の実力者、東条内閣の商工大臣、
戦犯容疑者として二年間ほど巣鴨プリズンに拘置されていた。
この人を国家の最高の賓客として招こうとした。
これは成功しなかったが事実として残っている。
これは中国人民を傷つけることになるんじゃないのか？
どう説明をつけるんだね？

今の時代は戦争は絶対悪で、とんでもない事のように考えているが、おれの叔父が
昭和１５年頃オーストラリアのシドニーへ貿易会社の駐在員として勤務していて
国際情勢が緊迫し日本へ帰国する時、現地白人は叔父を見送りにきて、つぎのように
言って握手をして見送ってくれたそうだ、「このままではきっと戦争になるだろう、
その時はお互いの国の為に戦おう」当時は国際関係が悪くなるとすぐ戦争を意識する
時代で戦争は避けられない、お互いに国のことを思い戦ったとゆうこと。
その叔父も南方にて戦死の知らせのみ、戦死場所さえわからず。

小泉先生、人喰い人種中国人と嘗糞民族韓国人には
負けないで下さい！
万年キムチ臭を醸し出す在日朝鮮人を
日本から追い出して下さい！
犬喰い糞舐めの子孫からパチンコ業を取り上げて下さい！

死ね！韓国人！！！死ね！北朝鮮人！！！死ね！中国人！！！
反日三兄弟の国々に未曾有の大飢饉が襲い掛かりますように！！！
日の光も動植物も全て消え失せ人間の肉を喰らいまくれ！！！
生きた同胞を殺しまくり、中華料理にして喰らいまくれ！！！
韓国人は自国の犬を食い尽くした後、
お得意の焼肉文化で同胞を殺し焼肉にして喰らいまくれ！！！
脳みそも骨髄までも喰らい付きしゃぶり付き、
飢餓の満腹感を同胞の肉で潤せ！！！！！

無理

もう負けてる

2012年12月21・22日

全世界にこれから起こる試練に対しあまりにも無慈悲だと
神仏を恨まないで下さい。
穢れた人間を一掃するにはこの手段しかないのです。
今のシステムでは獣に餌を与え続けるに過ぎませんから
一端全て引き上げて頂き、獣共が互いに争い淘汰するのを
耐え忍ぶしかないのです。
全てのジュネーブから逃げて下さい。
今の内に平和な世を楽しんで下さい。
平和な内に手に入れておきたい本は確保しておいて下さい。
ただし、食糧の確保は獣が確保できる数量をあまり上回ってはなりません！

雨の中、静寂の靖国参拝

>>469

渋いですね。

小泉が参拝したという事実だけで天下取ったつもりのウヨが多いが、
冷静に考えると今回の参拝は賛成派にとって、もちろん敗北ではないが、勝利でもない。

よく考えてみよう。
もともと賛成派は靖国国営派であり、７０年代に繰り返し靖国法案を国会に提出してきた。
しかし、７４年の廃案で国営化を断念し、首相による公式参拝実現に戦術を切り替えた。
参拝自体は、実は吉田首相以来の歴代首相が春秋の例大祭で神道形式の参拝を行っていたが、
これも中曽根首相が８５年に公式参拝を実現した途端に中国の抗議で中断してしまった。
その後、宮沢首相（非公表）や橋本首相が断続的に参拝したものの、継続的なものではなく、
終戦記念日の参拝を公約していた小泉自身、その公約をいまだに果たせていない。

そして、今回の小泉参拝である。
小泉の参拝は毎年続いているが、終戦記念日、春季例大祭、初詣と後退している。
今回、秋季例大祭に参拝したのは、日程的には中曽根以前にまでもどったといえるが、
その実態は昇殿も記帳もせず、ひたすら「私的」を強調するものであった。
しかも、現在では政府も自民党中枢も「私的参拝」を当然のこととしている。

こうした現状は、結局のところ、保守勢力からみれば大きな後退でしかない。
今回の参拝ではっきりしたことは、もはや靖国参拝は完全に私的なものであって、
かつて保守勢力が熱望していた靖国の国家護持や首相の公式参拝は不可能になった。

現在の実力ある政治家の中で、もっとも靖国参拝に執着した小泉ですら、これである。
おそらく小泉は終戦記念日に参拝することなく退陣するだろう。

今回の参拝が裁判所の違憲判決や外圧に配慮したものであり、首相経験者のほとんどが
小泉の靖国参拝に自粛を求めた事実を考えると、今後首相の靖国参拝が継続したとしても、
今回のような簡易なスタイルでの参拝が基準となるであろう。

結局、保守の大勢は「宗教色を排除した国立の戦没者慰霊碑」に向かいつつある。

靖国は神社ではなく招魂社に戻すか、靖国廟という形にすればどうか？
そして東京大阪大空襲やその他空襲により亡くなった方々、広島・長崎の原爆被害者、沖縄戦で亡くなった住民など
一般市民の犠牲者も追悼せずに国民の追悼施設とは言えない。一部軍人軍属のみの追悼では国民のコンセンサスを
得られる追悼施設にはならないだろう。軍人軍属なら追悼され、それ以外は追悼されないのはやはりまずい。

ま、小泉は彼なりによく頑張ったが時流には逆らえない。
いまや完全私的参拝を表明して、一般人同様の参拝をすることが限度だ。

小泉なきあとは、自民も靖国と決別し、国立慰霊施設の時代になるのは必至だな。

河野衆院議長「(首相の靖国参拝は)国民の総意ではない」って・・・
中韓の意向に沿っての靖国参拝中止だって国民の総意じゃないっての！

>>475
��國神社の元々の性格を考慮してくれ。
追悼慰霊のみの性格ではない。

国難に殉じた護国の英霊を鎮魂顕彰する為の社だ。
つまり、軍務(公務)によって戦死/戦病死、自決された方々の為の鎮魂の社だ。そ
の性格を持ちつつも、世界中の戦没者を祀る鎮霊社が境内にある。
それだけで十二分だ。

総理大臣、出来れば今上陛下を始めとした皇族の参拝/親拝が望まれるのは偏に日
本の為に殉じた英霊故だから。

俺個人は現在の��國神社の性質を変える事無く、晴れて国有に戻る事を切に願って
いる。

だとしたらなおさら国を挙げての追悼施設にはなりがたいということになる。

>>479
逆だ。
国難に殉じた英霊の鎮魂の為に国を挙げての施設に戻すべきだ。

ムリ。政府も小泉も私的参拝と明言しとる。

つーか、昨日の小泉の参拝見てまだわからんの？
国をあげての施設に戻そうなんて、もう保守の連中でも考えてないよ。

国有なんていていっている奴は統一信者ｗ

>>480
ま、神社側の悲願だよね

でもカトリック、プロテスタントには「靖国教会」建設をお願いし
仏教各派には「靖国寺」建設をお願いするのは
そろそろ、諦めた方がいいと思うよ〜

宗教を超えた慰霊施設にしたいのは分かるけど
無理だって・・。

靖国も官から民へ

ところで靖国のサイトが見れないんだがサイバー攻撃でも受けてんのか？

それにしても、創価学会のしている事は日本の解体及び全体主義化だな。
「中国側との友好」に実があるのかどうか……

>>486
靖国神社のサイトへの攻撃に協力した発信元を弾く防御壁をつけているのだろう。
君、身に覚えがあるんじゃないか？

>>488
ＪＥＮＳでイーアクセスだ
漏れ自身は崇敬奉賛会の会員だし靖国に弓引くようなことなどしておらん

A級戦犯について、誤解があるようですが、なにか犯罪したわけではないですよ。

　　B級戦犯 ＝ 「通例の戦争犯罪」 ＝ 捕虜の虐待など
　　C級戦犯 ＝ 「人道に対する罪」 ＝ 一般民衆の虐殺など

と、階級でなく種類で分類されており、これらも冤罪が多いわけですが、一方、

　　A級戦犯 ＝ 「平和に対する罪」 ＝ 当時の閣僚などを罰するために初めて作り出された概念

であって、事後法であるとともに、当時からこの概念には批判の声が多く、
ご存じの通り、インドのパール判事が無罪と主張したのは有名です。

そして、A級戦犯で禁固刑になったあと短期で釈放された重光葵は、
昭和29年に外務大臣(兼副総理)になって、各国と交渉しています。

また、A級戦犯容疑者で釈放となった岸信介は、
昭和32年に総理大臣(首相)となって、昭和35年には日米安全保障条約を結んでいます。

さらに、A級戦犯で終身刑になったあと釈放された賀屋興宣は、
昭和38年に池田内閣の法務大臣となっています。

A級戦犯が閣僚となったからといって、日本は批判を受けたことはありません。
まずは我々日本人が、正しく理解するところから始めましょう。

また、A級戦犯が靖国神社に合祀されたあと、中国が文句をつけてくるまで、
歴代首相の靖国参拝は２２回もあり、その間、国際的な批判もありませんでした。

つまり、A級戦犯の合祀と、中国からの批判は無関係です。中国からの批判は、
1985年の夏に朝日新聞が始めたネガティブキャンペーンに呼応して始まりました。

違いますね。

何が？

靖国ヲタってこんな感じ？
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg

しょうがねえな。答えよう。
まず東京裁判の是非については色々議論があるところだし、問題がある裁判だと
思っている。日本国民の手で裁くべきだったと思っている。当時の軍法からして明らかに
死刑相当の罪を犯した軍人など数多いたわけだしね。
戦線を放棄してとんずらした上官なども含めて厳正に処罰されるべきであった。
ただ日本は敗戦にあたり戦争犯罪人の処罰を記したポツダム宣言を受託した以上、
連合国による裁判は免れなかっただろう。ハーグ陸戦法規などを持ち出すアホがいるようだが、
これに関してはハーグ陸戦法規が主として交戦中を前提に制定された一般条項であるのに対して、
ポツダム宣言は日本が連合国の要求を受託した特別な条約の扱いになるので、
特別法は一般法に優先するので、連合国による裁判そのものを否定することは
できない。
パール判事の見解を持ち出すのは結構だが、他の判事は有罪認定したわけだから、
少数意見のみを取り上げるのは誤り。
あと歴代首相の靖国参拝は私的なものだった。
事実昭和３０年において吉田内閣による内閣公式見解では、参拝は公式なものではなく
あくまで私的なものである旨の内容が述べられている。当時から反対があったからだ。
その後も遺族会分裂や国家護持法案反対運動による廃案、訴訟提起なども散々あったわけだ。
このことを考慮に入れても、中曽根康弘が公式に参拝して以後とは同列に論じれない。
しかも昭和５３年秋季例大祭前日に昭和天皇に黙って合祀に踏み切り、
翌年春に報道を通じて公になって以後ともなるとなおさらである。
徳川侍従長や入江侍従長の日記からも昭和天皇がこの合祀に相当反発していたことが伺える。
また高松宮妃の発言から、この合祀に踏み切った松平元宮司は故高松宮殿下の日記が発見された当初、
都合の悪いことが書かれていると困るとの理由から焼却処分を進言するなど
皇族の方々からつとめて評判が悪いことも付け加えておこう。

あと、公務死についての国会決議があるが、これはＢＣ級の問題もあり、それに加え
遺族年金恩給等につき著しき不利益を与えない旨の決議であって、戦犯否定の決議ではない。
サンフランシスコ対日講和条約では東京裁判の判決を受託したわけだが、これについても
意味不明な弁明がある。判決を受託したわけであって裁判を受け入れたわけではないと苦しい
言い訳をしているわけだ。しかし判決を受託したということは当該判決を下した裁判の正当性を
受け入れていると解されるのは当然で、苦しい言い訳は国際的にも通用しないことは言うまでもない。
したがって、昭和６０年に一新聞社のネガティブキャンペーンの責任にするのは
相当安易というか恣意的な捏造とも言えるだろう。

なんだ、ニュー速からのコピペか・・・
お約束だが・・・

ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

・・・さてそれはそれとして。
>>494
俺は将来的な国立追悼施設建設には賛成派なんだけれど、
（無宗教の追悼施設があり得るのかどうかは議論の余地があるが）
靖国問題がことここまで内政干渉・外交カードになった以上、
外圧に屈する形での参拝取りやめと追悼施設建設は国益を損なうのではないかな？
その他の懸案事項、東シナ海資源問題や歴史問題、教科書問題、領土問題、台湾問題等々、
靖国問題とリンクさせる方針を中韓が取っている以上、
単純に国内問題と割り切って靖国参拝をやめてしまうと、
相手にとっては「外交的勝利」となり、後々に禍根を残すと思う。
このあたりの解決はどう考えてます？

コピーでもなんでもなく、俺自身の言葉だよ。
妄想が激しいねｗ

神々よ、韓国に・中国に飢餓の嵐を！！！！！！！！

>>496
出かける前に一言しておくよ。
確かに中国韓国は靖国問題を日本への牽制のカードとしている。
しかしそのカードをみすみす配っているのはどこのどいつだろうか？
これほど政治問題化した中でわざわざ喧嘩を吹っかけるように参拝することでどういう国益が得られると言うのだろうか？
東シナ海の油田問題、領土問題に関しては、中国の言い分は目茶苦茶だよ。
この点日本政府は堂々と対質すればよろしい。
靖国問題で相手側を必要以上に刺激しても、先方は国内政治の統制のためにも日本にますます強く出ざるを得なくなる
だろう。それが日本の国益になるのだろうか？日貨排斥の機運が高まることが日本の国益になるのだろうか？
俺は今回の大阪高裁の違憲判断は、中韓からの圧力によるものではない、日本国内の事情からの中止という口実に
利用できる絶好のチャンスだったと思っている。
ところが相も変わらず「心の問題」と言って外交上の問題を生じさせているわけで、相手の出方を含め招来した結果に対し
小泉はいささか無責任すぎると思うね。
日本としては中韓の圧力があったからやめたということにはしたくないわけだ。だからこそ高裁判断を口実にやめるとういう
方策をみすみす潰してしまった小泉を批判せざる得ないのだよ。ほんと、袋小路に自ら陥ちゃったんだ。

500げっとぉ！

戦争を行う覚悟を決めておくべきです！！！

>>501
まあそれもそうだが、
他国民の、風習土壌が理解できない大帝国が日本の隣に成長しつつあるってのは
図星だな。
これから、十年後、二十年後日本はど〜やって、自国を民と、我々の風習や
言語などをこの、劣った帝國から守るのか大変だぞ〜♪

>>497
490がコピペなんだよ馬鹿

もう一度言うが、俺は別に靖国擁護派ではない。
ただ、靖国問題は純粋な国内問題であって、
中韓からとやかく言われるような問題ではないということ。
そりゃあ靖国が大陸にあるというなら中国にも口出す権利はあるが。
アウシュビッツがポーランドにあるように。
ただ個人的には、別の追悼施設を作ったほうがいいとは思う。
あくまでも、宗教問題としてね。
仏教徒でも神道信者でもクリスチャンでも、こだわらず追悼できるようなね。

＞しかしそのカードをみすみす配っているのはどこのどいつだろうか？

確かにこのカードについて、小泉は扱いが下手クソ。
硬軟両面の使い方があるが、あまりにも中途半端だね。
ただ、そもそもの最初にこのカードを作り出したのは左翼マスコミ。
これは事実だよ。
国内問題であった靖国問題をわざわざ中国に注進して外交問題にしたことについて、
それを完全に否定することはできないだろう。
あくまで国内レベルにとどまっていれば、俺もとっとと別の追悼施設を作れという立場だったのに。

>>495
アメリカ側が無理やりやった裁判なわけで
日本側の言い分がもっとも。

>>505
それは違うね。
なぜなら日本は戦争犯罪人の処罰を明記したポツダム宣言を受託して降伏したわけだよ。
そしてポツダム宣言を受けて東京裁判が開廷され、そこで下された判決を受託することにより
サンフランシスコ対日講和条約を締結し独立を回復したのであり、無理やりやったからダメと言う主張は
無茶苦茶なんだな。駄目だと言うなら今からでも無効を主張するのか？サンフランシスコ対日講和条約も
ポツダム宣言も無効だ！なんて主張は国際的には全く通じない理屈。
ポツダム宣言を受け入れないなら、更なる攻撃をうけそれこそ日本全滅だろうし、
サンフランシスコ対日講和条約の無効を主張するなら独立回復もなしということにするのか？

>>506
無茶苦茶だったのは戦勝国側の横暴。

そういえば韓国は日韓併合条約は無効だという人間が多いようだが、これも国際法的に見てつじつまが合わない。
併合条約は法的に見れば合法に締結されたのが国際法学者の概ねの一致だ。
あろうことか日韓基本条約を無効にしてやり直せという過激な意見もあるそうだが、これまた更につじつまが合わない
暴論であると言える。この暴論以上に暴論を述べておられることになる。

>>507
ならポツダム宣言無効！サンフランシスコ対日講和条約無効！を主張すればｗ

韓国の方は暴論、日本は侵略戦争でも無いのに
不当に裁かれたわけだし独立なんて当たり前の話
元に戻っただけ。

こりゃだめだわｗ
リーガルマインドのかけらもないｗ

>>510
アホに何言ってもだめだろうけど再度申し上げておく。
「ならポツダム宣言無効！サンフランシスコ対日講和条約無効！を主張すればｗ 」

だいたい東京裁判を開廷したマッカーサー当人が後に
日本は自衛の為の戦争であり東京裁判は間違いだった
と言う主旨の発言をしている。

リーガルマインドねぇ・・・

中韓にこそその有無を問いただしたいと思う今日この頃。
まあ、リーガルマインド以前に、普通の約束くらい守る国であって欲しいね。
スマトラ支援金減額とか、マスコミ消えたら予想通りの結果になってﾜﾛﾀけど。

極東軍事裁判は近代国家の原則である罪刑法定主義を無視してるよな

>>506
> なぜなら日本は戦争犯罪人の処罰を明記したポツダム宣言を受託して降伏したわけだよ。

これは違うね。当時の日本はアメリカに脅迫されていた。
要は、無理やり受託を強制されたのである。
当時はポツダム宣言を受託したいと望むものなど本当に居たのだろうか？
アメリカに脅迫され、無理やり結ばされたものなど無効である。
そんなものは法律でもなんでもない。
ただの、脅迫である。・・・

違うね。
そんなこと言い出せば一切の降伏文書調印はできなくなるわねｗ

>>517
> 違うね。
> そんなこと言い出せば一切の降伏文書調印はできなくなるわねｗ

降伏自体が、強制だって言ってんの。
結ぶ結ばないの問題ではなく、無条件降伏を突きつけてきて
降伏しなければ、日本を叩き潰すを脅されての調印など国際法でも何でもない。
ソ連の不可侵条約違反も全く裁かれてもいない。
要は戦争下では、国際法も法律も全く要をなさないのが問題であるのだ。
だから、無効であると言ってるのだ。

大体ね、戦勝国側だけに国際法が認めれて、敗戦国側には
一切認められない法律なんて、法律じゃないのよ。
あんたが、言ってるポツダム宣言だって戦勝国側だけの裁きを正当化して
敗戦国側には、一切国際法を認めさせないと出鱈目な法律を主張してる
に過ぎないのよ。

中立国が裁くなら解るが当事国同士で片方が
裁くんじゃルール違反だ、無差別爆撃や原爆使用に
話が及ぶと遮られるようじゃ話にならない。

特別法と一般法との関係を考慮してねｗ
あと、実際の力関係など国際法の公定力に影響を与えないこともねｗ
そんなこといいだせば、日韓併合条約も無効とも言えてしまう。

だから開いた当人のマッカーサーが裁判は間違いだったと言ってる。

>>521
> そんなこといいだせば、日韓併合条約も無効とも言えてしまう。

何を言いたいのか知らないが、状況が変わればこんなものすぐに
無効になるだろうね。

>>521
> そんなこといいだせば、日韓併合条約も無効とも言えてしまう。

要は、韓国が無効と言えば、無効だ。
ただそれだけだ。

それは通じませんよｗ
公定力の有無に影響は及ぼしません。
あとマッカーサーが後に軍事外交合同委員会の場で何を発言しようと、これまた公定力に何ら影響しませんｗ

>>525
> それは通じませんよｗ
> 公定力の有無に影響は及ぼしません。
> あとマッカーサーが後に軍事外交合同委員会の場で何を発言しようと、これまた公定力に何ら影響しませんｗ

それは、一方的な戦勝国側の言い分に過ぎない。
何度も言うが、戦時下での国際法など何の効力も持たない。
よって、ポツダム宣言受託など効力を持たないと言ってるのだ。
なぜ、国際法の効力をもたないのに、一方的にポツダム宣言受託だけ
有効だなんて主張できるんだ？
言ってみろよ。左翼がうわ言垂れてるのと訳が違うんだよー！

影響しようとしまいと間違いは間違い
嘘の法が万人に解れば良いわけ。

>>526
夜朗自大の妄言だねｗ
ポツダム宣言は国際法的な公定力はあります。もちろん日本政府も認めているわけですよ。
ポツダム宣言後の東京裁判の判決をサンフランシスコ対日講和条約において念押しする形で
これまた受け入れた。つまり無効主張ことなど無理だし、もちろん日本政府はそんな馬鹿なことはしていないｗ

だけど結果と実際の真実は違っていて当時も今も
馬鹿や汚い人間がいるというのが皆に解れば良い。

>>528
> これまた受け入れた。

受け入れたではなく、無理やり受け入れさせられたと言ってるのに、全く理解していない。

要は自分達にとって、都合の良い公定力だけを主張して、都合の悪いものを
一切認めさせないのは、全く出鱈目な主張であると言ってるのだよ。

これでヤクザまがいの出鱈目裁判だったとみんなも解ったね。

締結した以上公定力があるんだよ、わかる？
国際的に通用する議論をしなさいなｗ

自ら締結したものを締結させられただなんて言っても通用しないｗ
国際的には締結した形になっていれば、合法的に締結されたとの推認が働き、
当然公定力が生じることになるわけ。国際法でも勉強しろｗ

嘘をまかり通らせた事がみんな解ったわけだ。

大体ね、いくら敗戦したとは言ってもあそこまで、めちゃめちゃにされたのは
日本が初めてだろうね。
第一次大戦のドイツだって、日本のように壊されなかったよ。
一体どこに、敗戦したからって憲法を強制的に変えられ、思想までも
強制的に変えられる権限があるってんだ？

>>534
> 自ら締結したものを

だから、締結させられたと言ってんだろう。
国際法のどこにそんな事明文化されてるんだ？
言ってみろよ！

>>537
国際法なる法典はないのよ。明文化ってｗ
国際法とは、ここの国際規約や国際的枠組みの中で締結された条約等の歴史的積み重ねからくる国際慣習を
も全部ひっくるめて国際法というわけ。
締結させられたというのは、後の言い訳であって締結したという事実に変わりない。
公定力が生じるのだよ、わかるかな？

何度も言うように日本政府は、無効だ！などという暴論ははいてはおりませんｗ

政府は無効だと言う正論言えたけど言わなかったということ。

通用しない妄想だから言わないんだよ。考えもしないと言うべきかｗ

中立国がやったんんじゃ無いからまるっきりダメ
ヤクザ裁判。

>>538
> >>537
> 国際法なる法典はないのよ。明文化ってｗ

逆に明文化されてないのだから、どうにでも転がるという事。
従って、違法といえば世論により違法にもなるって事。
あんた本当に国際法って分かって言ってるのか？

>>538
> 国際法なる法典はないのよ。明文化ってｗ

全ての国際法が明文化されてない訳ではない。
嘘ばかりつくな。大嘘つきが。

>>490
より引用

そして、A級戦犯で禁固刑になったあと短期で釈放された重光葵は、
昭和29年に外務大臣(兼副総理)になって、各国と交渉しています。

また、A級戦犯容疑者で釈放となった岸信介は、
昭和32年に総理大臣(首相)となって、昭和35年には日米安全保障条約を結んでいます。

さらに、A級戦犯で終身刑になったあと釈放された賀屋興宣は、
昭和38年に池田内閣の法務大臣となっています。

A級戦犯が閣僚となったからといって、日本は批判を受けたことはありません。
まずは我々日本人が、正しく理解するところから始めましょう。

以上、まったくその通りで、今更批判をうけるべきことではありません。
文句があるのなら、岸が総理になった時に言うべきでしょう。

>>543
これもその通りで１９世紀と今では国際法（条約の積み重ねというか、国際慣習法とでもいうべきか）も違うわな。
ハーグ条約にもジュネーブ条約にも規定がない東京裁判は、不遡及の原則に反するものです。
それでもサンフランシスコ講和条約の通り「個々の判決」を受け入れ、執行され、あるいは締結国の承認のもとに釈放されたわけです。
つまり、厳密に判決を受け入れ、すでにその責務を誠実に果たしているわけです。
今また、「戦犯」の責任を問うというのは、死刑になった人をもう一度死刑にしろという無茶なものです。
総理の靖国参拝が講和条約の精神に反するというのは、こじつけです。

相変わらずどうしようもないなこの隔離スレは

>>544
誰もそんな事言っていないわなｗ
よく読め。

>>545
論点がずれているぞ。締結した条約等の無効主張の妥当性について問題だったのではないの？
それと馬鹿の一つ覚えみたいに言うがポツダム宣言受託は、特別法と一般法の関係に立ち
特別法は一般法に優先するわけ。

それで靖国神社にお参りに行く事は問題無い分けだよな。

>>547
> >>544
> 誰もそんな事言っていないわなｗ

じゃあ、法典がないから明文化されてないと言う論理は的外れで
単なる駄文に過ぎないという事で、嘘を認め撤回されるという事で宜しいですね？

>>547

> 論点がずれているぞ。
>>538
> 国際法なる法典はないのよ。明文化ってｗ

論点がずれてるのは、こんな駄文を書く誰かさんじゃないのかな？

>>547
> 論点がずれているぞ。締結した条約等の無効主張の妥当性について問題だったのではないの？

別にずれてないでしょ？
当然、世論が変われば妥当性だって変わるのだからね。
妥当性が変わることだって十分ありあえる。
逆に絶対に妥当性は変わらないとする根拠を提示してもらいたいね。

盛り上がってるな









しょうもないことでｗ

他のスレはいつものように伸びないので
ここは一つ坊さんの意見でも聞きたいな。

政府も自民党も公式参拝は否定してるんだから、今後は私的参拝しかないよ。
今回の「賽銭箱参拝」ではっきりしただろ。


公式参拝も国家護持も永久に不可能だから、諦めろ。

自公連立政権に国家護持などして欲しくはないよ

繰り返しておこう。馬鹿馬鹿しいがｗ
国際法とは、ここの国際規約や国際的枠組みの中で締結された条約等の歴史的積み重ねからくる国際慣習を
も全部ひっくるめて国際法というわけ。
締結させられたというのは、後の言い訳であって締結したという事実に変わりない。
公定力が生じるのだよ、わかるかな？

だから国際法もその時々でかなりいい加減と言うことだな。

５４５です。５４５から参加しました。他の方とは論点がずれているが。
>>556のいう公定力はすでに誠実に執行され、締結国の了承の元に免除され復権し、岸のように総理になった人もいる。
慰霊についての制限が、ポツダム宣言やサンフランシスコ講和条約、日韓条約、日中友好条約のどこに明記されているというのかね。

>>553
まともな人は来ないだろ

電波坊主はいざ知らず

慰霊についての制限なんてどこで言ったのかな？
言っていないことまで捏造するなよなｗ

>>560
では慰霊については制限されない、ということでよろしいですな。
靖国参拝と国際法上の是非は関係ないということで終了

>>561
それは全然関係無いのではないかな
だいたい大統領が来た時靖国行きたがってたんだから。

靖国神社は国家の土地を不法占拠してるのだから、即刻立ち退くべきである。
靖国教の信者は自力でどこかに作ればいいのさ。誰も文句は言わないよ。
上一色村のオーム跡地がお勧めです。

じゃあもっとみんなで参拝しよう。

それじゃあもっとみんな参拝しないとね。

まあがんがれ

締め出しはくらわんだろ

東京裁判が有効か無効とゆう議論があるようだが、そもそも日本は８月１５日
にポツダム宣言を受諾したにすぎない、それにより戦闘行為は停止し、米軍が
無血進駐してきた、ポツダム宣言の第１０条には戦争犯罪を裁く裁判を行うとは
しるしてあるが、当時の世界の常識の戦争犯罪に政府の要職の者が含まれるなど
誰も考えないし、罪の規定もない。戦後あたかも日本が無条件降伏したかのように
ゆうが、ポツダム宣言のどこに無条件など書いてあるかたずねたい。
日本国の憲法、教育基本法等連合国がつくるなどどこにも書いてない、占領後に
だまされて押し付けられたものだ。

靖国神社は民間の神社で、どこにでもある鎮守の神様をお祭りする神社が、
国のために戦死された人々を祭神としているにすぎない。外国がその祭神
がけしからんと、言われたから変えていたら日本の神社の存在そのものの
否定につながる。中韓がいかに非礼なことをいっているか判らないのだろうか。

老婆心ながら具申いたす
貴殿は過去スレをよく読む必要あり
更に、靖国神社成立、国家神道成立についてよく学ばれたし
さもなくば徒に冷笑を買うのみ

日本のバカ首相が　靖国参り？

蹴飛ばしてやれよ！⇒　http://photocdn.sohu.com/20051019/Img227246705.swf

>>570
民族の風習を理解できない在日君

>>570
GJ！
かなり面白いｗ

拾ったのかそれとも作ったの？

改めて読んでみるといいこと書いてある。
これを否定する反日サヨクの神経が理解できない。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

私（天皇）は、私達の祖先が、遠大な理想のもとに、道義国家の実現をめざして、日本の国をおはじめになったものと信じます。
そして、国民は忠孝両全の道を全うして、全国民が心を合わせて努力した結果、今日に至るまで、見事な成果をあげて参りましたことは、
もとより日本のすぐれた国柄の賜物といわねばなりませんが、私は教育の根本もまた、道義立国の達成にあると信じます。

国民の皆さんは、良心を孝行し、兄弟・姉妹は互いに力を合わせて助け合い、夫婦は仲睦まじく解け合い、友人は胸襟を開いて信じ合い、
そして自分の言動を慎み、全ての人々に愛の手を差し伸べ、学問を怠らず、職業に専念し、知識を養い、人格を高め、さらに進んで、
社会公共のために貢献し、また、法律や、秩序を守ることは勿論のこと、非常事態の発生の場合は、真心を捧げて、
国の平和と安全に奉仕しなければなりません。そして、これらのことは、善良な国民としての当然の努めであるばかりでなく、
また、私達の祖先が、今日まで身をもって示し残された伝統的美風を、さらにいっそう明らかにすることでもあります。

このような国民の歩むべき道は、祖先の教訓として、私達子孫の守らなければならないところであると共に、
この教えは、昔も今も変わらぬ正しい道であり、また日本ばかりでなく、外国で行っても、間違いのない道でありますから、
私もまた国民の皆さんと共に、祖父の教えを胸に抱いて、立派な日本人となるように、心から念願するものであります。

>>570
親の糞でも舐めて孝行してろ、ゴミ！！！！！

>>558
> ５４５です。５４５から参加しました。他の方とは論点がずれているが。
> >>556のいう公定力はすでに誠実に執行され、締結国の了承の元に免除され復権し、岸のように総理になった人もいる。
> 慰霊についての制限が、ポツダム宣言やサンフランシスコ講和条約、日韓条約、日中友好条約のどこに明記されているというのかね。

バカの一つ覚えみたいに同じレスするな。
何度も同じ事言ってると、認知症と思われるぞ。

>>576

引用間違えた。
下記が正解。

>556 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ[sage] 投稿日：2005/10/19(水) 22:44:46
>繰り返しておこう。馬鹿馬鹿しいがｗ
>国際法とは、ここの国際規約や国際的枠組みの中で締結された条約等の歴史的積み重ねからくる国際慣習を
>も全部ひっくるめて国際法というわけ。
>締結させられたというのは、後の言い訳であって締結したという事実に変わりない。
>公定力が生じるのだよ、わかるかな？

バカの一つ覚えみたいに同じレスするな。
何度も同じ事言ってると、認知症と思われるぞ。

明日靖国参拝

やめとけ

行って下さい。

>ポツダム宣言は日本が連合国の要求を受託した特別な条約の扱いになるので、
>特別法は一般法に優先するので、連合国による裁判そのものを否定することは
>できない。

ポツダム宣言には戦争犯罪人の処罰としかかかれていない。つまり以前からの法律（この場合国際法と言うべきか）
に違反した者が犯罪人であり、それ以上のものでは決してない。
事後法を認めた宣言ではない。犯罪人はあくまでも既存の法律を破った者を指す言葉です。

>昭和５３年秋季例大祭前日に昭和天皇に黙って合祀に踏み切り、
>翌年春に報道を通じて公になって以後ともなるとなおさらである。

何度も出ているが、合祀の前に上奏簿は宮中に届けられている。
仮に、もし陛下が合祀後まで知らなかったとすれば、それは宮内庁の職員の職務怠慢。
上奏簿をお届け後、合祀祭に際しての勅使御差遣の回答を��國神社は受けている。

靖国行く奴は負け組み

>>582
どっちにしろ天皇がＡ級戦犯合祀に不快感を持ち、
以後参拝しなくなったってのは厳然たる事実

今上はなおのこと、皇太子も無理だろな

秋篠宮の即位運動でもすれば？

サヨ以外はみんな元気に靖国参拝

小泉首相が何故五回も参拝されるのか。
意地だけではないのではないか？
行くその裏側を考えてみた。何かあるはずだ。
参拝イコール、アジア外交・国内・批判が相次ぐ。
それをあえて行くのは・・・小泉首相の脳裏に隠された
何かがあると思ってみた。

憲法改正に賛成する輩は戦争好きの非国民

昨今は軍靴の足音ばかりが聞こえる

>>584

いや。これも既出だが、陛下が参拝出来なくなったのは、三木の私的参拝発言による
ところが大きい。

ご本人ですか？

憲法第１９条を眺めてみたまえ。

>>587
それは中国の方から聞こえて来るよ。

A級戦犯ばかりが悪いのではない。
T・Hの孫がTVで言っていた。陛下の言葉に逆らえない。

>>592
あの「孫」がいちばんたち悪いし

>>591
例のニュース信じたクチ？ｗ

>>590

だから何？

貴方がその立場ならどうされますか？

そうな。被害者意識ばかりクローズアップされてな。
本当の英霊はどうなってんの？

>>594
君かやったの?

一部でホントに真に受けたヤツらがいたらしいな・・・

600

>>587
馬鹿か！　おまえの好きな大支那帝國、南北朝鮮、ロシア、すべて自国を
防衛するだけの軍隊を持って、俺には連中の軍靴やサーベルの音のほうが
はるかに声高に聞こえるぞ。
日本みたいにちっぽけな国いつ、支那やロシアに占領されて、ニキタ山田とか
チャン太田、なんて名前変えさせられるぞ！

典型的な人登場ｗ

元気に��國時神社へお参りしましょう！

��國時神社ってﾄﾞｺ？？？

国辱ものだなｗ

>>604

タイムミスでした・・・。


元気に��國神社へお参りしましょう！

嗚呼、靖国

>>605

これもタイプミス・・・。
ふふふっ・・・。

靖国に神なんていないよ。
あそこは、いわゆる遺骨のない墓のようなとこだ。
戦争で国のために死んだら神になれるなんてでたらめもいいとこだ。
イスラム教の自爆テロで死んだら天国に行けると言うジハード（聖戦）
と同じ発想だな。
太平洋戦争を引き起こした魔界のものすごい悪霊、悪魔たちの
溜まり場になっていて、もう一度政治家たちに憑依して戦争を
起こそうと虎視眈々に狙っている。
現在、かなりの政治家や政治評論家やマスコミ関係者に憑依して
いるそうだ。
悪魔は戦争を引き起こし国民が苦しむ姿をみて喜び、パワーを
得るそうだ。

左翼なのかオカルトなのか…
大陸のバカにはわからない話か？共産党は宗教否定だし

>>608
ほう〜

皆さん靖国神社にいかなる想いで参拝されますか？
　小泉総理　　二度と戦争を起こしません、不戦の誓い。
　西村真悟　　もし戦争をやらなければ、ならなくなれば、次こそは絶対に負けない
　　　　　　　ように戦います、不敗の誓い。
上記の二人は自民党と民主党にあべこべに所属違いしているのではないかと
思うほど違います。総理は参拝に際して「心ならずも戦場に赴き戦火に倒れ」
と発言しますが、真悟氏言わせればそれは失礼だろう、「国のためにやってやろう」
と戦って死んでいったので、戦後の人間が考える程死を恐れていなかったのではないか。
と語っていますが。中韓のために真悟氏の発言は小声にしときましょう。しかし
無理難題を言われ、言いなりの橋竜、洋平、加藤のような輩よりたのもしい。

第二次大戦後も近隣諸国、国内人民殺しまくってる
中国共産党こそ悪魔そのもの、ついでに北朝もな。

だから大支那帝國でんねん

支那ってダメだね。

死那

しんごはクチばっかだからな・・・

Yahoo!投票
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/

靖国神社、あなたは参拝したい？
2005年10月20日より 計82941票

参拝したい 　　　 53% 43154 票
参拝したくない 31% 25104 票
わからない 　　　 18% 14683 票

ネット投票なんてネタ以上には役立たん罠

微妙な票分布だしｗ

真悟ちゃんは中退でも京大だったからね・・・
どんなことを言えば民衆が喜ぶかよく知っている
特に、今の先行きの分からない世の中じゃ
保守とかいう大衆が歓ぶおいしい餌を知っているよ、彼は

靖国にお参りしてきました

ちゃんとお賽銭あげてお祈りしてきましたよ


縁結び

お祈り？

今月号の航空ジャーナルみたんだが、まだ南方にはたくさんの旧陸軍海軍の
戦闘機や爆撃機施設跡が残ってるんだね。

ちょっと涙が出た。

もう復元できるような機体はほとんど残っていないらしいが、なんとかしなくちゃ
いけない気がする。

もともと慰霊碑だったんだから、慰霊碑にすればいいんで、
神社になんかしたからややこしくなる。もともと霊魂は神様とは言わん。
例外でしかない。神様が数百万人なんてのはどう考えてもおかしい。
そんな神殿や神社は世界のどこにも何時の時代もない。
慰霊ならなんぼでも良い。

葬式での慰霊は仏式が日本の伝統であり現在の習慣。神社がするのはやはりおかしい。
例外を原則にしたからまたおかしい。もともと皇室も宮司も葬式は仏式。
しかもなんでまたどいつもこいつもキリスト教式の喪服で平然と行くかなーｗ
ならばいつまでも神仏分離なんて頑なにならずに仏式で慰霊すれば
いいのにそれはしない。仏教よりもキリスト教が好きなのかな？
おかしな拘りだなｗ何等一貫性と言うものがない。
だから揉め事の種になる。

どうせなら本殿廃棄して鎮零社だけにしろや。
もともとその方が招魂社に近い。

いっその事、靖国寺にしてしまえば…。

じっさい、神社関係者の本音はどうなんだろうね？
いまの流れでは国は、国立の無宗教施設を建立しそうな雲行きだが･･･

>>625
言うまでもないことだが、

・国立の無宗教施設は絶対反対
・先日の首相参拝も参拝したこと自体は評価しているが、神道のスタイルを無視したことには怒り心頭
・いずれは靖国神社への天皇陛下の行幸を期待

>>626
追加。

・ハッキリ言って、外交問題には巻き込んでほしくない。
・何よりも深刻なのは、遺族がいなくなったあとの時代に向けての財政的問題。

あの豚は己の死を隠してまで自国に味方したいようですね・・・。
地獄に金は持っていけないというのに・・・。

ﾅﾆｲｯﾃﾝﾀﾞｶ

>>629

創価学会？

>>630

創価学会？

>>631

「妖輝緋流」です！

>>632

「妖輝緋流」？なにそれ？ｗ

>>624
靖国の”神宮寺化”は本来の神仏習合の考えかたから俺は賛成できるよ。

明治以前に靖国ができてたらその可能性は実際あったわけだからね。

そして明治以降には神仏分離でやはり靖國神社になったと

で平成のいまのうちにまた神宮寺化すると。（笑）

イヤです。

つうかそんなに寺がいいなら自分で勝手に作れ。

韓国は、日本の首相が靖国参拝を辞めた後の次の要求カードを既に準備してます。　

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

【韓国】国会議員の靖国集団参拝にも抗議　韓国議員６５人が謝罪要求〔10/19〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129693669/



　　（　きりねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜よ。　ｗ　）

みたままつりを仏教者に開放すれば？

>>637
正確には寺ではなく神宮寺ですよ。

神宮寺には神官もいれば僧侶もいるし陰陽師もいる。

神宮寺って神社に付属する寺のことでしょ。
靖國神社を神宮寺化するとか訳分からん。

神道形式を払拭して靖国霊廟か靖国慰霊堂にでもすれば？

靖国神社のままでｲｲから、
国家護持なんて不純な企図は放棄するこった

>>642
神道形式を払拭する理由を言え。

>>642
神道形式を固執する理由を言え。

神社だから

もともと神社じゃなかったじゃん

>>638

だから謝罪の必要は皆無なのです。

確かに元々は東京招魂社。
それが靖國神社に名称変更になっただけだろ。

とりあえず、靖国は謝罪しろよ。

>>649
言っておくが、招魂社は神社じゃないぞ
だから神官もいなかった

靖国神社の名を得たときに初めて「神社になった」のさ

どちらにしても招魂社を元とする神社ですね。

>>650
何について謝罪するのか詳しく

そして>>645に戻ると。

もともと大村益次郎は、
神社にしようとなんて意識は全く無かった。
彼が暗殺された後、寂れつつあったところに、
明治政府の中で力を失ってきた津和野派などの思惑など、
要は権力闘争と予算確保のために神社というかたちをとった。

まあ阪本是丸を嫁ということだな

宗教をめぐる権力闘争なんていくらでもあるけどね。
蘇我氏と物部氏なんかが有名だし。

いくらでもあるから、で、どうなんだ？

神社でなくとも慰霊はできるという結論か？

仏教式がいいなら勝手に仏教式でやればいいじゃん。
誰も止めはしないだろ。

靖国神社で？

神々よ、反日三兄弟に裁きを！！！！！

死ね！韓国人！！！死ね！北朝鮮人！！！死ね！中国人！！！
反日三兄弟の国々に未曾有の大飢饉が襲い掛かりますように！！！
日の光も動植物も全て消え失せ人間の肉を喰らいまくれ！！！
生きた同胞を殺しまくり、中華料理にして喰らいまくれ！！！
韓国人は自国の犬を食い尽くした後、
お得意の焼肉文化で同胞を殺し焼肉にして喰らいまくれ！！！
脳みそも骨髄までも喰らい付きしゃぶり付き、
飢餓の満腹感を同胞の肉で潤せ！！！！！

ｱﾀﾏﾜﾙｿｳ

>>660
なぜ靖國神社でなければならないんだ？
自分達で戦没者慰霊のための寺院を作ればよろしい。

>>663
で、そっちに首相と天皇が行くようになるとｗ
天皇もかつては仏教に帰依してたしな。







原点回帰だな

>>664
政教分離違反ですね

原点回帰を言うなら、慰霊鎮魂ではありません。鎮護国家でしょ。

>>665
その通りｗ

だから小ｉ（ｒｙ

>>665

憲法を改正すれば政教分離違反ではないですよ。

仏教式であろうと無宗教であろうと靖國神社に代わる施設をつくるなんて不可能でしょうね。
賛否はあるがあの神社には黒船来航から大東亜戦争の敗北にいたるまでの日本の歴史が集約されている。
それだけの歴史的意義を持つ存在たりえるのか。

それが分かっているからこそ靖國神社を寺にしろという意見が仏教者から出てくるのだろうけど。

あのね、慰霊鎮魂は仏教はやんないの。日本全国の寺でやってることに、思想的根拠は何にもないの。国立戒壇は鎮護国家の施設とはなりうるが、そういう意味では、輪をかけたイケイケドンドン施設になる。仏教は靖国みたいなナイーブなもんではない。もうちょっと勉強せえよ。

公園にすればいいのだよ。ナイーブだ何だと安っぽい宗教を超越した国立戦没者公園に。

>>630の質問は、ここで>>670にぶつけるべきものだろ＞妖たん

>>669
それにしちゃー安っぽいな

国技館の近所にある震災と戦災の慰霊堂は仏式？

いや今の層化に国立戒壇の野望は無いよ。
もっと現実的な政治的、経済的支配を目論んでいるね。

>>674
東京都慰霊堂のことなら、
そこでの慰霊法要は仏式だよ。

草加じゃなくても、どんな低偏差値仏教科卒業生でも知ってる常識です。670.

うだうだ言うくないならいっそのこと無くしてしまえ。
遺族年金を保証すれば反発もそれほど無かろうて。

>>677
レスのつけ方は常識じゃないのか？ｗ

知りません、当方低偏差値の仏教科・・・。そんな奴でも笑っちゃったのが、ここのスレ。

あのね、鎮護国家ってのは、国が護られれば、慰霊なんかどうだっていいの。こっちが日本の保守本流。靖国なんて、所詮は山口県民と鹿児島県民による、田舎者のオヤシロしろに過ぎない。

やちゃった・・・オヤシロしろ・・・でもお似合いだよ。じゃ、さようなら。

仏教では死んだら輪廻転生して六道のいずれかに生まれ変わるのに慰霊するとか確かに理解不能だ。

仏教では死んだら輪廻転生？
あんた何者や？

>>683
> 仏教では死んだら輪廻転生して六道のいずれかに生まれ変わるのに

仏教のどこにそんな教えがあるんだ？
仏教は霊魂の存在を否定してるんだぞ？

耳学問の厨房をそんなに追い込んでやるなｗ

>>685
霊魂の存在を否定してるのなら仏教徒が慰霊する必要はないですね。

慰霊というのは、
死者への記憶の持つ生者のためのものさ。

キミは霊魂の存在をホントに信じてるのかい？

物質的には存在していないが観念としては存在していると思う。

仏教徒が信じてもいない霊魂のために慰霊行為をするとは欺瞞以外の何者でもないね。

喪前さんのいう「仏教徒」も観念的には存在しているんだろうが(ry

>>661と五十歩百歩だな

>>689
> 仏教徒が信じてもいない霊魂のために慰霊行為をするとは欺瞞以外の何者でもないね。

仏教は霊魂の存在を否定してるにも関わらず、葬式相反する事やっている。

神道は古来から肯定していた。
だから、慰霊をしてるんだ。

靖国はまさに、神道として当然のことをやってだけの話である。
よって、小泉首相は靖国に参拝すべきである。

皆で小泉首相を靖国に参拝させる運動をしよう。

>>660
仏教は霊魂の存在を否定してるんだから観念としても存在してませんね。

あれか、ウソも方便ってヤツか

葬式は死んだ人のためにやってるんじゃなく、
残された人のためのもの。
執着を断ち切って、区切りを付けさせるため。
そのために、死者の為を装っているだけ。
それが大乗仏教クウォリティ

ちなみに、「慰霊」という言葉は戦後になってようやく一般化した。
戦前の靖国は慰霊なんかしてないのさ。


>>693
神葬祭はどうなんだ？ｗ

知らん。

>>669
>仏教式であろうと無宗教であろうと靖國神社に代わる施設をつくるなんて不可能でしょうね。

そんな事はないだろう。例年の戦没者慰霊式を靖国神社でやってるわけじゃなし。
それを恒久施設にすればいいだけだろ。
それに反対してるのは、遺族会とか靖国会とかの人達だし、小泉首相や、国会議員は、
そう言う人達の献金と票が欲しいだけじゃないの。
確かに、靖国神社にまつられる事で、自分を納得させて死んでいった人達や、
その人たちを送り出した遺族に対して、靖国神社に代わる施設を作る事は受け入れられないだろうけど、
やはり、国がそう言う施設を作るのは英霊に対する約束違反だと思う。
作るなら、靖国神社に反対する、宗教や団体が、合同して作るべきだと思う。
また、それに遺族会等靖国神社派の人達が、反対したり妨害するのは、
思想信条の押しつけだしエゴだと思う。

>>695
ま、その程度のもんなんだろうな、喪前さんの慰霊の思いなんかｗ

何か勘違いをしているようだが、
靖国神社は、慰霊などではなく、
顕彰こそが第一目的。
一兵卒も将軍も、神となるのだから。

>>697
ここの神社の考え方は知らん。
神道も学派によって違うし。

だったら何しに来たんだ喪前さん？ｗ

いつも思うんだけど、靖国問題を霊学から解析する人って何故かいないんだよな。

だいたい天皇が京都呪界守護圏から出てしまったことが最大の間違いだし、
明治政府が神道の外郭守護者でもある両部集合神道を排斥したことも今日の矛盾なのだがね。
およそ平安時代や果ては律令の頃から築き上げて来た守護圏を無視しているのだから、
天皇や日本国に神霊エネルギーが枯渇するわけだ。
何の守護も無い蝦夷地の東に遷都して霊力が枯渇した。
東条英機を言霊解析すると、「何の守護も無い東遷都が条件の神力最終末点で英米アングロサクソンに機械に掛けられてミンチにされる」だ。
今現在では関東には米軍基地が集中していて関西には皆無なのもな、日本とは京都呪界以東は守護が無理だと
云うことぢゃよ。結論を云うと靖国は京都に移し、天皇の年の半分は京都で過ごすことぢゃ。

>>701
なぜそういう解析をする人がいないか、
喪前さんの書き込みでよくわかったよ

>>701
オカ板の方ですか？

>>701
幼稚

>>704
理由を述べてからほざけ！痴呆が！

>>692
屁理屈だけの詭弁だね。仏塔や仏舎利の崇拝を事実上肯定或いは黙認しているのは
霊魂の肯定とほぼ同じだよ。

さて、仏塔の仏教における意義を述べよ。
>>685
>>687
あほだな。現実の仏教信仰は慰霊している。
葬式仏教を否定するのは現実離れした単なる観念論者だな。

屁理屈だけの詭弁だね。仏塔や仏舎利の崇拝を事実上肯定或いは黙認しているのは
霊魂の肯定とほぼ同じだよ。

おなじぢゃねーだろ。おい。

そもそもさ、先祖供養等にもちいられる『霊』（例：三界万霊）と、幽霊の『霊』とは
ニュアンスというか捕らえ方がちがうよね。

まーなんつーかな。結局根底には明治政府のうんこたれ国家神道が
はびこる前の自然そのものを八百万の神としてまつる気持ちてーのが
あるよーに思うんだがなー

結論から云うと、中狂は偏向反日教育をしているのだから、
日本の１３倍の１３億人が「靖国神社が憎たらしい、憎たらしい」
の邪念を国家ぐるみで送って来るのだから、日本はまず勝てないだろう。
１３対１では勝ちようが無い。神道だけでは到底太刀打ちできないし、
今だって見ていて余りに寒々しい。こんな蝦夷地の関東なんかに置いて、

まず京都市内に分社を造営することだな。風水からも呪的防御からも、
京都なら落ち着くはずだ。京都から抑えれば全国土を抑えられる。
逆に天皇が京都を出ると、今のように東は外国軍に占拠される。
霊的分解能密度を京都を１００とすると、伊勢以東はたったの０．００００？１程度。
天皇が京都に戻って本来の賢所で祭祀をすれば、霊的作用から、恐らく中狂のような国は無くなるだろう。

どんなクソ神社でも百年以上経てばそれなりの伝統、権威が生じ、
それを存続させ護持しようとする動きが生じる

千鳥が淵の慰霊施設を作るときも、靖国の崇敬会から横槍が入った
とにかく靖国は自分達がおろそかにされることを嫌っている
したがって、たとえ別に国立の神道式の慰霊施設を作るにしても反対するだろう
他宗教、無宗教ならなおさら反対だ

とにかく、日本の風習、風土は尊重してもらいたいね。
朝鮮君、支那人君

>>708
日本最初の招魂社は京都にあった。現在の京都霊山護国神社の地である。すでにあるのだから合祀するだけでよい。

要するに戦没者の魂を人質にして敬えと？

>>701

> だいたい天皇が京都呪界守護圏から出てしまったことが最大の間違いだし、

何を言ってるんだ？
まさに大江戸こそが、天海聖人が作った呪術の町だぞ？
江戸城を中心として四方を目黒不動明王で囲み、鬼門には上野の寺で鬼門封じとした。
その結果、２６０年もの間安泰であった訳だ。
しかし、建設当時から天海は鬼門（水戸）で生まれた将軍（綱吉）が誕生したら
江戸時代は終わりを告げると予言してのじゃ。

まさに、大江戸は風水、呪術で建設された町であった訳だ。

>>713
あと要所に麒麟を置いてね。
でもそれは風水。（藁）

また隔離ｸｿｽﾚ化

ひでースレだなｗ

まあ最近の若い連中は理論がないからね。

擁護派もアンチも。

【神道よしっかりしろ】
神道の責任者達よ、何故信者を増やさないのか？
伝統の上にあぐらのエゴだけでいいのか？

報告スレが見つからなかったのでここで報告します。
例大祭行ってきました。
そして、千鳥が淵、東京都慰霊堂へ。

靖国では日舞と浪曲を見てきました。
浪曲、いいですね。
悪者も改心する辺りがいい。
あのお姉さん、風が寒かったせいか噛み気味だったけど、
光景が目に浮かぶようで良かったです。

>>719
乙

見事な巡礼コースだね

ついに男系天皇の継承という、皇祖皇宗の大憲が崩れようとしている。
これからは長子相続が良いのかなど、ますます皇室の俗化が進み、
ついに日本の最後の砦であった「天皇」の存在が極めてあやしくなる。
そして、国立の無宗教追悼施設という、国民の「魂抜き」の法案も再び浮上している。
これは神道の危機。こんな大変な時に、何も手を打つことが出来ないなんて、
何て情けない話だろうか。

ココで天皇後継者問題を論ずるのはスレちがいかもしれんが、
ただ、天皇にも徳のアル天皇とそうでない天皇がいるべ〜

ローマ帝国の皇帝みたくローマ市民から輩出するのと、かつての支那の
皇帝みたく現世人神と称するのもいるが、日本の天皇はやはり徳のをもって
天皇になって欲しいな・・・この真意汲み取ってもらえますか？

女系反対なのはいいが

それなら対案を出せよ。

郵政のときのどこかの政党と変わらないぞ

天　皇　制　廃　止
これ最強ｗ
税金の無駄使いｗ

　共　和　に　ま　さ　る　も　の　は　な　し

葵講のＨＰを見るとよくわかる！！
http://web.archive.org/web/20030530184705/http://www.elnolte.ne.jp/kansai/page006.html
ハキリって誰？？というお人は・・・
☆☆☆波木井坊竜尊（溝口浩）は人格障害か？☆☆☆
http://mimizun.com:81/2chlog/koumei/society.2ch.net/koumei/oyster/1037/1037615451.html
☆波木井坊竜尊（溝口浩）は人格障害か？その２☆
http://mimizun.com:81/2chlog/koumei/society.2ch.net/koumei/oyster/1047/1047783756.html
☆波木井坊竜尊（溝口浩）は人格障害か？その３☆
http://mimizun.com:81/2chlog/koumei/society.2ch.net/koumei/oyster/1051/1051571539.html
☆波木井坊竜尊（溝口浩）は人格障害か？その4☆
http://mimizun.com:81/2chlog/koumei/society.2ch.net/koumei/oyster/1052/1052453010.html
☆波木井坊竜尊（溝口浩）は人格障害か？その5☆
http://mimizun.com:81/2chlog/koumei/society.2ch.net/koumei/oyster/1053/1053228761.html
☆波木井坊竜尊（溝口浩）は人格障害か？その６☆
http://mimizun.com:81/2chlog/koumei/society.2ch.net/koumei/oyster/1054/1054132685.html
☆波木井坊竜尊（溝口浩）は人格障害か？その７☆
http://mimizun.com:81/2chlog/koumei/society.2ch.net/koumei/oyster/1054/1054622529.html

>>721
で、現状では男系に固執してたら存続できないわけだが。
どうするんだい？

>>727
ま、愛子さまが富士登山をなんの障害もなく登頂できてから考えようや。

ﾜｹﾜｶﾝﾈ

ブサチビに様づけするな、アホ。

あんなブサチビを使ってまで、ムリに延命させるほどのものじゃねーだろ。

無茶苦茶言うなあ

日韓首脳会談なんぞほっとけばいい
困るのはﾁｮﾝ
北朝鮮に擦り寄るﾉﾑﾋｮﾝが土下座したら会ってやれ

>>729
じゃわかるように説明してあげよう。

明治天皇以来、ずっと歴代天皇は富士登山としてきた。
平成天皇までその登山はなんの支障もなく滞りなく成功している。

天皇陛下になれるかなれないかを見る試金石となっているのが富士登山で
しれは体力だとかそういう問題じゃない。

因みに皇太子様は三度登山にしっぱいしている。いずれも急激な悪天候の
ためだが、天上の神の采配で、天下の神となるにはこの采配次第なのだ。

>>723　対案って・・・
旧皇族復籍案とか出てんじゃん。。

>>734
今さら一般人に戻ってる人を引っ張り出すなんて・・・ｻｲﾃｰだと思うぞ


いっそ公募したら？

頼む、、。もう、終わって、、。もう、、いいじゃん・・。

とにかくおまえらみたいな嘘つきはとっとと地獄に落ちてこの世から消えなさい。

本スレ終了。

>>737
責任を以て埋めてくれ。

>>737
手本見せてくれ

>>725
朝鮮民主主義人民キョウワ国か？

靖国というのは軍の施設なのであって、戦勝国からすれば敗戦時に軍と一緒に取り壊すべきものでした
しかし一般の神社として生き残ってしまった
軍における靖国の役割というのは兵士達の士気を高めるための装置であり、国を挙げて英霊を追悼し顕彰することが必須なのです
この点をチャイナはよく理解しており日本軍の士気が高まる行為には当然反対するのです
Ａ級やＢＣ級の戦犯など反対のための要素の一部にすぎず、もしそれらをすべて除いても軍国主義の象徴くらいのことを言って必ず反対するのです
ではサウスコリアは日米韓の安保体制をとっているのになぜ反対するのか、チャイナの属国だからです

旧軍は解体したんだから、その名残のような施設はいらんだろ。

隔離スレage

★中国韓国に媚びる人や靖国神社参拝反対の人は頭がおかしいです★

日本はあやまる必要はありません。

中国　韓国に媚びたら日本は駄目になる。

★超超超メチャクチャ有名なベストセラー

　　　　　☆☆☆マンガ嫌韓流☆☆☆

　　　　　をみんなも買おうよ★
　　　　　　　↓


http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%AC%E5%AB%8C%E9%9F%93%E6%B5%81&lr=
http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31574853

　　　　★★★正義は勝たねばならない★★★

☆☆☆マンガ中国人入門☆☆☆

↓は、その真実に結構ショックを受けますので御注意を・・・。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/487031682X/250-0305077-7383461

↑の本について語る者は少ない・・・
それはあまりにもショッキングだからだ・・・
それは『マンガ嫌韓流』の比ではない・・・

だいたい　どんなことが書かれてるの？

気になる　でも今　金がない

簡単な概略だけだけでも教えてくれないかな？

>>747
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/487031682X/250-0305077-7383461

とにかくおまえらみたいな嘘つきはとっとと地獄に落ちてこの世から消えなさい。

本スレ終了。

どっちが嘘吐きだか・・・
無神論者や共産主義者は何でもありだからな・・・

【朝日社説】靖国と隣国　静かさを甘く見るな

　韓国の潘基文外相が来日し、町村外相と会談した。きょう小泉首相とも会う。
首相が靖国神社を参拝した後、「雰囲気が適切でない」と先送りする方針だったが、
一転、訪日となった。

　外相は来てくれた。ソウルなど街の様子は落ち着いている。町村外相の来訪を
拒んだ中国でも、今春のような反日デモの騒ぎは見られない。静かな対応ぶりに
は私たちもほっとしている。
http://www.asahi.com/paper/editorial20051028.html


【産経社説】追悼施設予算　韓国にほしい外交の常識

　韓国の潘基文外交通商相は町村信孝外相との会談で、小泉純一郎首相の靖国参拝を重ねて批判したうえ、
靖国神社とは別の追悼施設建設の関連予算を計上することまで要求した。

　予算は、国の主権にかかわる最も大事な内政事項の一つである。それまでくちばしをはさもうとする韓国の
態度は、もはや内政干渉の域を越え、国政への不当介入といえる。逆に、日本が韓国の国家予算に容喙（よう
かい）したら、どうなるか。少しは、外交の常識をわきまえてもらいたいものだ。
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm

朝日は相変わらずアホだよな〜。

アホでない朝日新聞なんて朝日新聞じゃないよ〜

超怒級のアホのハキリが、何をほざいてるんだか。

【鳥取人権条例】"２ちゃんねらーも" ネット有志ら、条例廃止求め米子でも署名活動…条例反対メールも続々★２

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130529099/l50

教科書などの歴史問題も、日本寄りに書く奴は人権侵害！
日の丸を掲揚する？ 人権侵害！
靖国参拝？ もちろん人権侵害！

人権条例が施行されたら、後は止めようがない。

これで日本終わり！！

また激しくクソスレになってるな

ハキリはここでも荒らしてるのか

釣られるｱﾌｫもｱﾌｫだが

神道について詳しくないので質問したいのですが、靖国・護国信仰というのは、
神道学から見て、伝統的な神道の信仰形態と言えるのでしょうか？
もしそうだとするなら、それはどの信仰形態に位置づけることが出来るのでしょうか？
右翼左翼といったイデオロギー論争には興味はないので、神道学から見た靖国・護国信仰について
教えていただければ幸いです。

>>759
ここで訊くより、
この本を捜して読みなされ。

http://webcat.nii.ac.jp/cgi-bin/shsproc?id=BN02374379

演題：在日韓国・朝鮮人と国籍 講師：李敬宰さん
在日コリアンの日本国籍取得権確立協議会

日本国籍をとってどうするのかという人がいますが、 外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、 早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。 ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。
これが夢です（笑）。そういう社会が来たら、その時に天皇なんていうのは小数民族の酋長さんみたいなものになります。

http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm

[李敬宰
在日コリアンの日本国籍取得権確立協議会
会長　　→ 李敬宰 ← （大阪・高槻むくげの会）
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/

>>761はコピペだろうが、
リンク先のどこを見てもそんなこと書いてないんだけどなｗ

見え透いた捏造は下品でｲｸﾅｲ

それはそうとして、そのリンク先の講演はなかなかおもろいな。

> 　ここ数年、外国人に参政権を保障しろという運動があります。昨年の４月頃は、与党、
> 中でも公明党さんがずいぶん頑張って、外国人に選挙権を保障しようと動いていました。
> ところが、外国人に選挙権を与えることに、自民党の右派が猛反発し始めたのです。
> 中には、亡国につながるというような勇ましい発言も飛び出しています。外国人に選挙
> 権を与えたから国が滅ぶならば、日本はその程度のしょうもない国ということです。
>
> 　参政権の議論のプロセスで、ひょんなことから「選挙権がほしいと言っている在日に日
> 本国籍を与えたらどうか」というような議論が飛び出したのです。従来、外国人は「帰化」
> による方法でしか日本国籍が取れないのですが、簡単な書類に必要事項を書いて市役
> 所に出せば、それだけで日本国籍が取得できる、そういう法律を作ろうとしたのです。そ
> のかわり外国人には参政権は与えないというのが自民党右派の考え方です。与党はそ
> の案でだいぶ話を詰めていたようです。与党の国籍問題プロジェクトチームの座長は、
> 案ができた時に韓国の駐日大使を訪ねて、この法律案について打診をしました。韓国の
> 方は、「在日が長年待ち望んだこと」と肯定的な意見を述べました。その後に民団の幹部
> を呼んで、民団としての意見を聴取しました。そこでは、民団も「歓迎」の意向を表明した
> のです。そんな根回しの後に、国籍の届出法案が出てきのです。しかし、その背後に参政
> 権を遠のけてしまおうという、自民党右派のもくろみもあったということも事実です。

ごめん
アーリントン墓地のような多宗教の施設を作ればいいじゃないか！という
靖国否定論にはどう答えますか？

日本人としての精神的伝統が神道であり・・・・・とかいう言い方になっちゃうの？

>>763
それ、ぜんぜん否定論じゃないじゃん

そうなん？靖国にはキリスト教のひとも奉られているからそのままでいい！ってこと？

靖国は国の施設でもなければ唯一の戦死者祭祀の施設でもない。
自意識の問題はどうあれ、実態はただの一宗教法人。

政教分離を守っている限り、
何をどう祀ろうと靖国の自由だ。
それを守ろうとしないから(ry

ただ、遺族の信教の自由を尊重すれば、
合祀絶止請求には応じないといけないだろうな。

夕べ夜中にＮＨＫで靖国神社の特集（再放送か？）やってたな。

天皇陛下の参拝取りやめは、陛下ご自身のご判断だと当時のＧＨＱ担当課長の
証言は印象的だった。

>>767
よう！創価学会のホモザルのハキリじゃねーか。
夕べは創価板でずっと待ってたが、全然こねーじゃんかよ。
しずちゃんや地震板に続いて、創価板も叩きだされたのか？
だから、こっちの板に住み着いたってわけか？
ここを叩き出されるのも時間の問題だな。
あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っはっはっはっは！

いくら隔離スレとは言え、
基地外同士でスレ違いの会話したいんなら、
他所でやってくれ

日韓首脳会談なんぞほっとけばいい
困るのはﾁｮﾝ
北朝鮮に擦り寄るﾉﾑﾋｮﾝが土下座したら会ってやれ

ハングル板でやれば？

全板に展開せよ！

朕は欽明天皇を尊崇しています。

第２次大戦の戦死者の半数近くが餓死らしいのですが、
参拝するときにお供えをしてもいいのでしょうか？

>>774
食べ物のお供えする気？
そういうのは普通、玉串料という形で納めるもんだと思うよ。

ﾌﾟﾛの神職がいたら正解解説ﾖﾛ

>>774

箱菓子や果物でも持っていっては？

777げっとぉ！

プロ呼んだのにずぶの素人が来たなｗ

因みに「無能力」はプロとは言いませんがね。

ﾜｹﾜｶ

今の天皇には４人も姉がいます！！

今の天皇は１９８９年（平成元年）に、４人の姉を差し置いて即位しました！！

姉上達は、女であるただそれだけでカヤの外に置かれたのです。

戦前の話ではありません。１９８９年、平成元年の話です。

今の天皇はあからさまな女性差別（しかも４人）によって、誕生したのです。本当に正当な皇位なのか？

天皇の顔や皇室ニュースを目にするたびに、皆さん、このこと思い出してください！

>>781
だからなに？

>>781

田嶋的な大バカですな。
現行の皇室典範では男系しか認めていないのだから、問題にすらならん。
それとも何か、皇室は法律を無視しろと？

>>738
典範をかえない政治が悪い。→政治は男が牛耳っている。→男が女を締め出して特権を独り占め、
皇室もそうみーんな男が悪いんだ。田嶋的発想は結論は必ず男が悪いと固定されているから面白い。
しかし皇室神道スレが一挙に増えたな。

>>
784さん
ジェンダーフリーのスレでもたててください
靖国はいざ事があれば、あなた達に続いて私もこの国を守ります
と、祈るところです　ほんとうは

蒼生を鎭納よ！

靖国神社は国家で護持することなく、国民こぞっての護持こそが、真の英霊に対する顕著と考える。
新興宗教である立正佼成会の庭野日敬氏の「靖国に関する論文」は大変共鳴した。
多くの方々の是非読まれたし。

http://www.kosei-kai.or.jp/activities/subject/yasukuni/article01.html

>>787

>靖国神社は国家で護持することなく、国民こぞっての護持こそが、真の英霊に対する顕著

この論は松平元宮司もさかんに言ってたよ。国民総氏子でいくべきだって。
現在の靖国神社もそれを踏襲していると思われます。
首相や陛下の参拝は当然としても、国家護持は少なくとも靖国神社は希望していないはず。

>国家護持は少なくとも靖国神社は希望していないはず。

かつて国家護持法案が国会に提出された時、
自分達も独自に法案を発表したじゃん。
要は、自分達の思う通りに国家護持してもらいたいだけ。

>>782
あんたには聞いて無いから、黙っててね！
そんな事書き込んでる暇が有ったら、早く自殺死なさいね。

>>784
＞皇室もそうみーんな男が悪いんだ。
＞田嶋的発想は結論は必ず男が悪いと固定されているから面白い。

女のがしたたかで狡賢いですよ。（藁）

>>789
時の流れを少しは考えた方がいいだろうな喪前さんはｗ

>>790

・・・。

靖国は政府の無宗教慰霊施設建設に反対・・・

無宗教施設ではなく、特定の宗教によらない施設が正しい
つまり、汎宗教施設を作ろうと検討している

だから、神道オンリーはこぞって反対している

戦争中は日本人の共産党員は中国共産党に混じって
日本に対して戦争をした。
日本人でありながら、日本人に対して銃器を向けた訳だ。
共産党員は靖国を参拝する資格はない。・・・

>>785
そのジェンダーフリーの豚娘がとうとう大臣にまでなったわけだが、、

>>796
困ったもんです。ほんと・・・

神道の素朴さや汎宗教的な懐の深さは好き
国家神道の偏狭さと誇大妄想は創価より嫌

「井筒監督の毒舌ストレート時評　アホか、お前ら！」より抜粋

　ま、ネットならば無責任に何でも書き込める。
だれにも追及されない。だから、デタラメでも何でもオーケーや。
この風潮はヒジョーに気味が悪いと思うが、どうか？
その代表が２ちゃんねるやろ。
某レコード会社社員への殺人予告が何件も書き込まれたという事件も
相当にねじれた世の中を象徴してる。
ネコのキャラクターを盗作したとかしないとかの問題らしいけど
そんなこと世間にはいくらでもあることでそれで殺人
をほのめかすヤツ、いったい何に憤ってんのかな。
ま、ハッキリ言っとくよ。誹謗中傷、無責任な書き逃げ
そんなものしか載っていない２ちゃんねるこそ社会のタンツボやぞ。
そんなんを部屋で一日中ながめてるヤツがいる
一日中書き込んで喜んでいるヤツがいる。
そいつら掃き溜めのゴミです、ゴミクズ。
テレビで見たよ。朝から晩までネットにかじりついて
２ちゃんねるを延々と見てる連中の面を。
あの街頭の抗議もかなりヤバイ光景や。
引きこもりの典型というか、ネット以外ではだれとも
コミュニケーション取れない哀れな人らです。
そんなお寒い連中が２ちゃんねるの株主ゆうことかな。
コヤツらが淘汰される平和世界はいつ来るのやら。

800げっとぉ！

>>789

よく読んでないね。松平元宮司以降はその方針を踏襲していると言ってるでしょう。
靖国法案だとかは、筑波宮司の時世。池田元権宮司が積極的だった。
松平宮司就任後、すぐに池田元権宮司は辞めさせられました。

>>795
同じ論理で戊辰戦争の会津藩戦死者は
排除されてるわけだなｗ

ほ〜

蒼生を鎭納よ！

靖国神社が、柳田國男の「先祖の話」を引用して
靖国・護国信仰を肯定しようという意図が読みとれる文章をパンフレットかなにかに
載せていた。ところが、柳田の引用が極めて恣意的に誤読して使用している。
全体を読めば、靖国・護国信仰を肯定しているとは必ずしも読めない文章であるところ、
部分的に抜粋したり、勝手に筆者自身が脚色して付け足しているところがあり、
さも靖国・護国信仰を全面的に肯定しているかのごとき印象をもたせるような内容になっており、
これはさすがに靖国神社側の説明は出鱈目。
あと小堀桂一郎の文章も盛んに引用される。どういうことかと言うと、
靖国・護国信仰は、伝統から切り離されたものではなく、その原型は祖霊信仰に
見られる信仰形態もしくはその拡大版として位置づけることができる、という主張。
しかし、素人ながら考えるに、靖国・護国信仰は、いわゆる祖霊信仰とは全く異なる形態だと。
というのも、柳田民俗学で使用される「常民」とは、「年代記的な」歴史概念とは違った
「相対史的な」理念型であり、柳田が提唱した「重出弁証法」から抽出された
定住農耕民の理念型であることは、「民間伝承論」や「郷土研究の方法」などで知られているが、
常民を守護する存在をこそ、彼ら彼女らの先祖という祖霊であると柳田は解明した。
柳田が家々に伝わる宗教ないし習俗を重要視したのもそこにポイントがあるわけで、
だからこそ靖国神社が引用している「先祖の話」において、この点が強調されている。
そして靖国神社の考えとは異なる見解を柳田が出している、つまり靖国神社の存在では
漏れ落ちる重要なものがあるのであり、それがこの家の宗教なのである、と。
それに祖霊であるというなら、なぜ神社という形態をとっているのかも理解できない。
御霊信仰であるというなら、相当数が無実の罪でこの世に恨みを残して死んでしまい、
怨霊となって残された者に祟る災いとなりうることが前提になりそうなのだが、
靖国神社も各地にある護国神社もそのような説明はしていない。
そうなると靖国神社の見解は完全に誤りになるというジレンマを抱えることになる。
靖国神社からすれば、自らが加害者であることを認めるようなもの。

靖国神社が、柳田國男の「先祖の話」を引用して
靖国・護国信仰を肯定しようという意図が読みとれる文章をパンフレットかなにかに
載せていた。ところが、柳田の引用が極めて恣意的に誤読して使用している。
全体を読めば、靖国・護国信仰を肯定しているとは必ずしも読めない文章であるところ、
部分的に抜粋したり、勝手に筆者自身が脚色して付け足しているところがあり、
さも靖国・護国信仰を全面的に肯定しているかのごとき印象をもたせるような内容になっており、
これはさすがに靖国神社側の説明は出鱈目。
あと小堀桂一郎の文章も盛んに引用される。どういうことかと言うと、
靖国・護国信仰は、伝統から切り離されたものではなく、その原型は祖霊信仰に
見られる信仰形態もしくはその拡大版として位置づけることができる、という主張。
しかし、素人ながら考えるに、靖国・護国信仰は、いわゆる祖霊信仰とは全く異なる形態だと。
というのも、柳田民俗学で使用される「常民」とは、「年代記的な」歴史概念とは違った
「相対史的な」理念型であり、柳田が提唱した「重出弁証法」から抽出された
定住農耕民の理念型であることは、「民間伝承論」や「郷土研究の方法」などで知られているが、
常民を守護する存在をこそ、彼ら彼女らの先祖という祖霊であると柳田は解明した。
柳田が家々に伝わる宗教ないし習俗を重要視したのもそこにポイントがあるわけで、
だからこそ靖国神社が引用している「先祖の話」において、この点が強調されている。
そして靖国神社の考えとは異なる見解を柳田が出している、つまり靖国神社の存在では
漏れ落ちる重要なものがあるのであり、それがこの家の宗教なのである、と。
それに祖霊であるというなら、なぜ神社という形態をとっているのかも理解できない。
御霊信仰であるというなら、相当数が無実の罪でこの世に恨みを残して死んでしまい、
怨霊となって残された者に祟る災いとなりうることが前提になりそうなのだが、
靖国神社も各地にある護国神社もそのような説明はしていない。
そうなると靖国神社の見解は完全に誤りになるというジレンマを抱えることになる。
靖国神社からすれば、自らが加害者であることを認めるようなもの。

改行なしに長々と・・・

縦読みくらい考えろｳﾞｫｹ

>>806

> しかし、素人ながら考えるに、靖国・護国信仰は、いわゆる祖霊信仰とは全く異なる形態だと。

もっと、祖霊信仰というものを勉強しろ！
無知が！

> それに祖霊であるというなら、なぜ神社という形態をとっているのかも理解できない。

祖霊信仰は、神社は禁止などと主張するのであれば、根拠を示せ。
明文化されてるなら提示しろ！


> 御霊信仰であるというなら、相当数が無実の罪でこの世に恨みを残して死んでしまい、
> 怨霊となって残された者に祟る災いとなりうることが前提になりそうなのだが、

災いを抑えるだけが、 御霊信仰ではない。

>>808
随分と攻撃的なひとだねえ。
祖霊なら祖霊社だろう。なのになぜ神社？

てか、あんなのよく読んだなｗ

靖国は、戦後になってつくった鎮霊社（世界の全ての戦没者を祀る）をメインに
して、霊璽簿奉安殿および本殿を解体すればいいのだ。つまり靖国の構造改革ってわけ。

そんなことせんでも、奉安殿と鎮霊社の祭神をそのままトレードすれば万事解決

鎮霊社は祭神じゃないぞ！あくまで御魂だ。神ではないのだ。
神なら神社。本殿に祀られているのは神ということになっている。
是すなわち問題なり！だから本殿や霊璽簿奉安殿を解体せよ。
鎮霊社のみでＯＫ
てことで靖国神社改め招魂社ないし靖国社でいいってわけよ。

いっそのこと靖国を解体しちゃえばいいじゃん。

中韓の靖国批判を内政干渉だといって批判している言い草こそ笑わせるものはない。
というのも、小泉の靖国参拝は「政務として」行っている訳ではないことが建前になっている。
だから政教分離に違反しないのだという口実にもなっているわけだ。
内政干渉だという言い方は、小泉の靖国参拝が「政務として」行われたことを
あたかも前提にしているかのようだ。つまり自分で自分の首を絞めているということになる。

知ったかの屁理屈くんが来ると隔離スレ度が上がるな

靖国かいた〜い！

売らないよ

>>805

批判しどころを間違えているね。柳田は靖国を念頭において書いたんだよ。
で、靖国神社もそれを利用したってかんじじゃない？

>>808
＞もっと、祖霊信仰というものを勉強しろ！
＞無知が！
反論になっていない

＞祖霊信仰は、神社は禁止などと主張するのであれば、根拠を示せ。
別に禁止とはいってないんじゃない
ただ伝統的な祖霊信仰と伝統的な神社神道は結びつかないってことでしょ
一般的な祖霊信仰に基づく神社ってあるか？ないでしょ
あるなら具体例を。

＞御霊信仰であるというなら、相当数が無実の罪でこの世に恨みを残して死んでしまい、
＞怨霊となって残された者に祟る災いとなりうることが前提になりそうなのだが、
＞靖国神社も各地にある護国神社もそのような説明はしていない。

御霊信仰の本場である大宰府天満宮も北野天満宮も道真が恨みを残して死んだことは認めていない。
建前を理解すべし。

>>809
祖霊社も神社の一種

>>813
＞鎮霊社は祭神じゃないぞ！あくまで御魂だ。神ではないのだ。

神社に祀られていれば神。

他所でやるか、
もっと簡潔にまとめるかしてくれ

祖霊社は神社ではないぞよ。

そうなの？

はっきりしろ

狭義では神社ではありませんよ。

招魂社は神社？

http://blog.goo.ne.jp/asobinokuninoroba/e/4e515d1e61ca9de82ab214b2fa7f9701
小泉首相は中国・韓国を利用している

日本が近代国家で在り続けようとすれば、常に戦争を想定していなければ
ならない　国に殉じた方達を慰霊するということはシステムとしても必要不可欠

>>825
招魂社は神社じゃなかった。
だから常勤神官を置けなかった。

靖国【神社】になったのは、
神官を置きたかったってのがいちばんの理由

蒼生を鎭納よ！

>>819

> 反論になっていない

http://www.tabiken.com/history/doc/K/K334L200.HTM
これをよく読みなさい。


> 別に禁止とはいってないんじゃない
> ただ伝統的な祖霊信仰と伝統的な神社神道は結びつかないってことでしょ
> 一般的な祖霊信仰に基づく神社ってあるか？ないでしょ
> あるなら具体例を。

乃木神社、豊国大明神など他にも色々。
もともと神道には祖先から氏神へ至るという信仰がある。
氏神信仰などはもともとの祖霊信仰といえる。
それを考慮すると、靖国も例外ではない。

>>819

> 反論になっていない


http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/yasukuni_sinkouhaikei1.html
ここも読め

豊国大明神は祖霊信仰からじゃないぞ。吉田神道の屁理屈によってできた。
東照大権現は山王一実神道というこれまた家康神格化のためにでっちあげられた
屁理屈によって可能になった。
氏神信仰とは全く異なるんだよ。

小泉はアメリカの糞食い便壷男だから
アジアで好き勝手できるんだろうねｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小堀桂一郎の主張はデタラメ。８０６で既に触れられている。

民俗学はうさんくさいなW

祖先崇拝とは、家族・部族・民族などの祖先の霊をあがめまつる習俗で、農耕民族の間に広くみられ
る宗教形態であるとされています、人の死後も霊魂は生き続けるという観念から生またものですが、
崇拝の対象となる祖先には始祖・祖神・死者・死霊などです。
古代ギリシア，ローマでも行われたようですが、日本の場合は中国の祖先崇拝の形式と儒教の孝の
観念と、日本本来の氏神（特定の氏に属する者が共同の祖先と称する神。
今日では、土地の守り神）信仰、さらに仏教とが複雑に結合したとみられています。

さらに言えば、祖先崇拝はアニマティズムやアニミズムに基づいた祖霊信仰なのです。
アニマティズムは宗教の原初的な超自然観のひとつで、自然界の事物に霊的な力や生命力が
秘められていると考え、この力を生活に取り込もうとする信仰で、アニミズムは、自然界のあらゆる
事物は、具体的な形象をもつと同時に、それぞれ固有の霊魂や精霊などの霊的存在を有する
とみなし、諸現象はその意思や働きによるものと見なす信仰です。

以上により、靖国も広義の祖霊信仰といえます。キッパリ

言っちゃ悪いが、柳田が縄文時代に生きていたわけではない。
柳田は神ではない。１００％柳田が正しい訳ではないという事をもっと
理解するべきである。・・・
柳田が１００％全て正しくて、小堀桂一郎が出鱈目とする根拠を提示してもらいたい。
まずはそれからである。・・・

祖霊信仰と靖国信仰はストレートに結びつかないぞ。

ダラダラした書き込みはｳｻﾞｲ

長文なら長文で、読んでもらえるように工夫しろ

>>838
> 祖霊信仰と靖国信仰はストレートに結びつかないぞ。

だから結びつかないのなら、どのような部分が結び付かないのか
説明してもらいたい。

祖先崇拝とは、家族・部族・民族などの祖先の霊をあがめまつる習俗で、農耕民族の間に広くみられ
る宗教形態であるとされています、人の死後も霊魂は生き続けるという観念から生またものですが、
崇拝の対象となる祖先には始祖・祖神・死者・死霊などです。

と何度も言ってるだろう。

それに古来の祖霊崇拝のころより、神のいる場所というのは特別な場所であり
祭られてきた。
今でも地蔵尊などの小さいものやら、靖国などの大きなものまで様々である。
神社というのは、何も靖国みたいな立派な建物だけが神社ではない。
極端な話、木箱ひとつでも神社は神社である。
祖霊信仰は神社ではないというのは大きな誤りである。

逆だね。
なぜ祖霊信仰が靖国護国信仰に結びつくのか理解できないわけだよ。
そこを説明しないと。祖霊社自体は集合性がその特徴にあるわけだろう。
しかも氏族共同体の祖霊なんだよね。また神社神道のヒエラルキー構造にも
入らないわけで。
靖国は違うだろう。一柱ごとだろう。集合神じゃないということなんだろうから。
だったら一柱ごとに神社つくりゃいいのに。実現しっこないけどさ。

すっかり占拠されてるな
別の意味で隔離スレ化

神社行ってくる

>>842
> 逆だね。

> 靖国は違うだろう。一柱ごとだろう。集合神じゃないということなんだろうから。
> だったら一柱ごとに神社つくりゃいいのに。実現しっこないけどさ。

成るほど言いたい事は、つまりこういう事か？・・・
一柱ごとならば祖霊信仰、集合神であれば違うと、言いたいのかな？・・・

祖霊信仰とは

祖先崇拝とは、家族・部族・民族などの祖先の霊をあがめまつる習俗で
農耕民族の間に広くみられ

と民族もとちゃんと書いてあるだろう。
何も、家族だけ信仰するものではない。

靖国は民族の祖霊信仰です。

>>841
ならば宮司も鳥居も神殿も要らんな。全て廃止しようなｗｗ
>>840>>836
祖霊とは古来土着性のあるものだ。
つまり故郷の氏神として祭られるものだ。
沖縄や北海道の人間を東京で祭る馬鹿はいない。
祖先が全然違うだろ。亜寒帯のアイヌと亜熱帯の琉球人が同じ祖先のはずがない。
そもそも古来の信仰が違う。どちらも神道でさえないだろ。
神社の社の字がなにを示すか、祖先のつくり「且」がなにを示すか学べ。
故郷の自然観から乖離した祖先信仰なんぞ存在せんよ。

で祖先信仰の神は既に維新以前に各地に無数にあるね。
だめだよ、パクっちゃｗ

こぴぺ

アジア開発銀行と、鳥取知事と、人権擁護法が繋がりますた・・・

139 名前： アニｰ 投稿日： 2005/10/28(金) 17:19:42 ID:AVWTM0Hj
東亜板に書いた、オレのレスです　青木さんが指摘してたのと鳥取と連動してるね
なんかいよいよヤバス
↓
悪名高いアジア開発銀行（日本の黒田が総裁、シナのガス田にも金を出した）
ここに、北朝鮮専用セクションができたばかりだ 　目的は羅津（らじん）港の開発
そして鳥取県知事のこの発言
http://www.pref.tottori.jp/kouhouka/kaiken/0805.htm#02
羅津・鳥取県知事・アジア開発銀行
まっすぐつながるキーワードだ
この男は日本人なんかではなく、鳥取県知事なんかでもない
ただの工作員だ

>>848

> 祖霊とは古来土着性のあるものだ。

どこに、そんな定義があるというのかね？もし、あるのなら提示してもらおうか。・・・

> つまり故郷の氏神として祭られるものだ。

出身地で決められるという事かね？北海道出身者じぁないと、北海道では祭られないとでも
言いたいのかな？じゃあ、聞くが古来からどこの出身者ってどうやって調べたのかね？古来には住所などあったのかな？県のような仕切りってあったのかな？

> 沖縄や北海道の人間を東京で祭る馬鹿はいない。

東京は首都だ。すなわち日本の中心＝日本ということだ。

> そもそも古来の信仰が違う。どちらも神道でさえないだろ。

神道とは縄文時代よりはるかに古い信仰も含まれてる。

> 神社の社の字がなにを示すか、祖先のつくり「且」がなにを示すか学べ。

文字などは関係がない。
神の宿る場所の問題だ。日本には古来より神というものが、あらゆる場所で祭られてきた。
しかし、そのが破壊され神の居場所がなくなってるケースもある。そのような場所には障りが生じている。

> 故郷の自然観から乖離した祖先信仰なんぞ存在せんよ。

祖霊信仰は故郷だけに固着したものではない。

>>848

> 祖霊とは古来土着性のあるものだ。
> つまり故郷の氏神として祭られるものだ。

何かえらい、考え違いをされてるようだけど、それはまだ、文明が発達する
以前、邪馬台国みたいに、国というものがわずかな範囲であった時代の事を
前提としての話でしょ？
昔は確かに交通手段も無く、国は歩いていけるぐらいの範囲だったから土着性が
あっただけの話。

しかし、それが祖霊信仰の定義になってるわけでは決して無い。
人間がまだ、山の向こうには天国があると思い込んでいた時分の話だろう。・・・
時代は変化し続けてているのだ。
土着信仰＝祖霊信仰だと思ったら大間違いである。
太古の昔は、結果としてそうだっただけの話だ。

>>851

おっしゃる通りだね。土着性を��國に見出すとすれば、近代国家となった日本の首都東京に祀ったことでしょうね。
地方に主権が分割されていた時代から、中央集権国家になったのだから、土着性自体が変化してもなんらふしぎではない。

>>838
> 祖霊信仰と靖国信仰はストレートに結びつかないぞ。

じゃ、読まなきゃ良いだろうが。
べつにあんたに読んで貰いたいがために書いてる訳ではない。
そんなに読みたけりゃ、

806が書いた

靖国神社が、柳田國男の「先祖の話」でも読んでれば良い。・・・

↑
引用、間違えた。

>>839
> ダラダラした書き込みはｳｻﾞｲ
> 長文なら長文で、読んでもらえるように工夫しろ


じゃ、読まなきゃ良いだろうが。
べつにあんたに読んで貰いたいがために書いてる訳ではない。
そんなに読みたけりゃ、

806が書いた

靖国神社が、柳田國男の「先祖の話」でも読んでれば良い。・・・

ｳｻﾞ

てか意味がわからん

要するに靖国はインチキだってことだよ。

その通り！！

薄っぺらいってことならわかる

うすっぺらいよね。

少なくとも森厳さはないよね

祖霊信仰と靖国神社が系譜的に繋がっているかは、それを信仰している人たちの繋がりで見ることが出来る。

靖国神社のもとをたどれば、幕末における楠木正成の祭祀に一つの起源を求めることが出来る。
水戸学などの影響で既に勤皇家の英雄となっていた楠木正成は、
幕末の尊王思想の興隆を背景にその命日に祭祀が行なわれるようになった。

具体的には分からないが、真木和泉守保臣が1852年(嘉永5年)ごろから儒教式で始めていたらしい。
倒幕派と佐幕派の血で血を洗う政争が激化する中、多くの勤皇家も命を落としたが、
その死は湊川の戦で忠死した楠木正成に続くものとして位置づけられた。

1862年(文久2年)に寺田屋事件が起こり、有馬新七などが命を落としたが、
真木は同年大坂で行なった楠公忌（正成の命日の祭り）で、
楠木正成とともに寺田屋事件に殉じた８人の霊を合祀した。

以来、楠公忌には殉難者を合祀するようになり、
真木が長州藩のもとで行なった1864年(元治1年)の楠公忌では、村田清風・吉田松陰などを祭った。

楠木正成を祀る神社の創建申請は、既に1862年(文久2年)に薩摩藩の島津久光が行なっていたが、
1867年(慶応3年)になり尾張藩主徳川慶勝も建白を行なった。
島津案では湊川に神社を建て、そこに楠木正成をはじめ、
南朝方武将をまとめて合祀することが考えられていた。
死者を集合的に祀るという意味では、靖国神社に通じる発想である。

薩摩藩の計画は頓挫することになったが、
それに対して、徳川慶勝の案は、京都に正成を祀る神社を建てるとともに、
摂社として、国事殉難者を祀る神社を建てることを計画していた。
この計画も、慶勝案どおりには行かなかったが、
このころには靖国神社の原型ともいうべきイメージが定まってたといえる。

つづく

つづき

さて、本当は他の起源もたどることが出来るがそれは割愛させていただいて、
上記の文章で明らかな通り、
楠公忌に殉難者を合祀したのも、殉難者を祭る神社を発案したのも、神官や学者、武士などである。
当然彼らは、論語なんか軽く丸暗記しているようなインテリである。
しかし、伝統的な「祖霊信仰」というのは、いわゆる常民（この言葉は既に死語だが。）と呼ばれる
文字も読み書きできないような庶民層が担ってきたものであり、
生活様式も思考様式も支配階級とは全く違うといえる。

死んですぐの魂は不安定であるが、度々の祭祀（年季法要）を受けることで、次第にその魂をおちつかせ、
一定の年数が立つと（多くは33回忌まで）、その個性を失って祖霊となる。
祖霊は年2回、春（正月）と秋（お盆）に子孫のもとにやってきて、祭祀を受ける。
祖霊は祀られることで死後の幸福を得て、子孫は祀ることで祖先の加護を得る。
これが伝統的な「祖霊信仰」である。
もちろん、盆棚に祖霊を迎えるのであって、神社に祖霊を迎えるようなことはしない。

なお氏神信仰などは祖霊信仰と関連はあるが、また別個に考えなければならない。

以上のことをみてもわかるように、
祖霊信仰と靖国神社が繋がっているというのは、無理がある。


補足：リンク先の解説は「祖霊信仰」の解説としては全く的外れなもの。

帝のいる御所を砲撃したり、帝を拉致しようと企てて命を落とした奴らを、勤皇家、国事殉難者等と称するのは無理があるんだよね。

>>862

> 祖霊信仰と靖国神社が繋がっているというのは、無理がある。

それは無理矢理、潜在意識が無理と決め付けてるからそうなるのです。

いいですか？司法の基本はまず、中立心を持つことです。
潜在意識があると、必ず中立的な判断は出来ません。
物事を判断する時は、必ず潜在意識を捨て中立心で考えなければなりません。
以下は正しい祖霊信仰の考え方です。

単純な意味での祖霊信仰というのは、子孫が自分の家の先祖をまつり、
それに対してその家の先祖の霊が後裔（こうえい）である子孫を護ってくれる。
祖霊信仰はある家の「祖先と子孫」という関係の信仰ですが、それをもっと
大きく共同体規模に拡大して行きますと、まさに共同体の為に身を捧げて
斃れた霊、この霊を敬虔にまつることによってその霊は共同体の子孫を護る
守護神となってくれる。すなわち日本を守ってくれると考えたのです。
この守護神が「靖國の神」であるという思想が祖霊信仰の土壌とぴったりあって、
靖國信仰が生まれてきたと考えてよいと思います。

従って、祖霊信仰と靖国とは完全に無関係とは言い切れません。

>>862

> しかし、伝統的な「祖霊信仰」というのは、いわゆる常民（この言葉は既に死語だが。）と呼ばれる
> 文字も読み書きできないような庶民層が担ってきたものであり、
> 生活様式も思考様式も支配階級とは全く違うといえる。

しかし、どういう根拠でこのようなデマを言いふらすのでしょうね。
その根拠を提示してくださいよ。
祖霊信仰をしてる人は低脳とでも言いたいのですか？
あなたは何様だと思ってるのですか？

> もちろん、盆棚に祖霊を迎えるのであって、神社に祖霊を迎えるようなことはしない。

神棚には迎えるだろう。
神棚も神社も同じだ。
神棚を作る時はそれなりに神主にたよるだろう。
大きいか小さいかの違いだけ。


> 祖霊信仰と靖国神社が繋がっているというのは、無理がある。

長々と書いて非常に手がお疲れの事でしょう。
しかし、長々と書いてる割には、全く答えになってないし、全く的外れも甚だしい。
要はもっと勉強してから意見しなさいという事。・・・

＞以下は正しい祖霊信仰の考え方です。
こういう言葉がでてくること自体がおかしい。
何が異端とか何が正統とかという話ではないです。

テクニカルタームである「祖霊信仰」を勝手に自分の都合のいいように解釈しないでください。

>>865
> >>862

> 長々と書いて非常に手がお疲れの事でしょう。

どっかの、コピペだから疲れないか。・・・

>>864-866
お前さんの方が無茶苦茶な理屈だぞｗ

>>861>>862の方がまともな理解だよ。

一体何なんだよ、「共同体規模に拡大すると」ってｗ
そこがおかしいだろう。勝手に野放図な拡大をするなってっば！

祖霊の意味をもう一度理解してもらいたい。

http://www.tabiken.com/history/doc/K/K333C100.HTM

祖霊信仰と靖国は結びつかないといってるが、どこが結びつかないのだ？
祖霊という意味は近いものと遠い意味と、数種類に別れてひとつではないのだぞ？
共同体規模に拡大するとしても、何ら拡大解釈でも何でもない。

読んだけど、靖国にはむすびつかんぞｗ

靖国がインチキとか、不用とか、マキエダ教の洗脳者か、日本人のフリしてる
在日の、日本侵攻の斥候兵だな

だれも祖霊信仰が低級だなんていってません
どこがデマなんだろう。
祖霊信仰を実証的に研究してきた民俗学とはそういう前提なんだが。
もちろん柳田の論は現在ではけっこう怪しいが。


＞神棚には迎えるだろう。
は？
神棚に祖霊を迎えるのか？
そんな神棚に対して礼儀知らずなことを。
別にあなたがそんなことをするのは勝手だが、一般的なことではない

＞祖霊という意味は近いものと遠い意味と、数種類に別れてひとつではないのだぞ？
だから何？
靖国とどう関係あるの？
数種類に分かれるとか、ちょっとした聞きかじりを絶対化しないように。

オレは靖国存続論者です。
ただ歴史的事実を履き違えている人が多くて
靖国神社好きとしてはゆるせないだけです。

クソ長文厨の占拠継続中・・・

以前にも、だらだら書き並べる方がいましたな、そんなに書きたいなら、
論文を文春や赤旗、新潮に持ち込め！

新潮もなー、
威勢いいかと思えば、
いまさらヨン様ネタをトップに持ってきたりして・・・ｗ

やっぱ「正論」でしょう

>>875
文春は持ち込み原稿は受け付けていないよ

靖国神社の信者になりたい。崇敬会の会員になればいいんだけど、そんなのじゃ
満足できないよ。俺の思いをもっとぶつけたい。布教しまくりたい。
かつての辻説法のように街宣車からでも靖国の布教をしたいな。
右翼の方々がやっているみたいだけど、俺も入りたい。
靖国教っていう宗教団体になれば、俺はそこの熱心な信者になること間違いなし。
青年部学生部で大暴れだ！

第二の層化にでもするつもりか？

>>879
具体的にどんなことを布教するんだ？

>>873
> だれも祖霊信仰が低級だなんていってません

まあ、言ってなければそれで結構。
http://www.tabiken.com/history/doc/K/K333C100.HTMによると
始祖霊への関心である。したがって，これは必要な階層の者がその必要なときに受け入れていった。
早くには外交上の必要から大王家とその周辺の貴族，そして推古朝か大化の改新のころには
大豪族たち，奈良時代になって中小貴族，平安半ばごろになると武士団の棟梁・武士，
明治になって一般の人々へと受け入れられていった。祖霊信仰の成立である。
とどう見てもインテリ中のインテリばかりだ。

従って、あんたの主張する、
文字も読み書きできないような庶民層が担ってきたものであり、 生活様式も思考様式も支配階級とは
全く違うといえる。 という主張は全くのデマという事になる。
もし、反論するのなら、その根拠を提示しなさい。

提示できないのであれば、
当然彼らは、論語なんか軽く丸暗記しているようなインテリである。
だから、祖霊信仰をしそれが靖国の原型ともいうべきイメージが定まってたといえると
あなたが自ら関係付けを明らかにした事で議論は終わりでしょう。・・・
関連性を自ら提示してくれて有難うございます。

墓穴掘ったな。・・・

>>873

> ＞神棚には迎えるだろう。
> は？
> 神棚に祖霊を迎えるのか？
> そんな神棚に対して礼儀知らずなことを。
> 別にあなたがそんなことをするのは勝手だが、一般的なことではない

祖霊信仰というのは、祖霊を神とするのが祖霊信仰である。
現在の神棚とごちゃ混ぜにしないように。

> 靖国とどう関係あるの？
> 数種類に分かれるとか、ちょっとした聞きかじりを絶対化しないように。

ちゃんと、下記に書いてある。
http://www.tabiken.com/history/doc/K/K334L200.HTM

遠き祖先，とくに氏族の系譜上の始祖神を祭ることに力点がある。
氏族が氏族結集のために祭祀している氏神を始祖神としている場合が多い。

古来は氏族の集団が小規模であったが、近代化して大規模になったと
いう事。では、お聞きしたいのだが、祖霊信仰に氏族(民族）の集団が大規模だったら
祖霊信仰ではないと言いたいのかな？

その根拠を提示してもらいたい。出典元を示しなさい。
自分の脳みその中だけに明文化されているなんて勝手な事は言うなよな。

横レスだが、
氏族＝民族にはならんだろう。

>>884
> 横レスだが、
> 氏族＝民族にはならんだろう。

なぜ、ならないのか？
共同体という意味では大きいか、小さいかの違いだ。
大和民族という意味だ。

>>884
> 横レスだが、
> 氏族＝民族にはならんだろう。

氏族（しぞく、clan）とは、共通の祖先を持つ血縁集団、または、共通の祖先を持つという意識・信仰
による連帯感の下に結束した血縁集団のこと。

大和民族という意味では戦前はその考えであった。
だから、差別意識が強かったとも言える。・・・

現在の日本では民族意識は皆無であるが。・・・

現在の主観で判断せずに、当時どうであったかをよく考えて意見してもらいたい。

>>886

> 大和民族という意味では戦前はその考えであった。
> だから、差別意識が強かったとも言える。・・・

まあ、もっとも明治以前の日本は江戸時代より鎖国もあり、外国の血が
ほとんど介入していなかった。
他のアジアのものも居たことは居たが、完全に大和民族とは区別され生活していた。

現在では考えられないかもしれないが、氏族（民族）とはそういうものだ。・・・

もっと、分かりやすく説明すると、昔は日本人は全て天皇（神）
の子供として教育された。

今の北朝鮮のようなものだよ。

>>881
> >>879
> 具体的にどんなことを布教するんだ？

公明党みたいに選挙前になると、だれだれさん入れてくれって電話する。
しかも、右派の議員のみ。

「大和民族」っていう同一性を未だ素朴に信じている人がいるんだねえ。
近代になって遡及的に「大和民族」という同一性が仮構されたんでしょうに。
国民国家成立時に観念的同一性を仮構するというトリックだよ。

ちなみに、金日成は独裁体制を支える個人崇拝を打ち立てるのに、スターリンよりも
戦前日本の国体に範をとったとか。檀君神話まで利用してりしてね。

>>890
それ布教じゃないだろ

>>891
> 「大和民族」っていう同一性を未だ素朴に信じている人がいるんだねえ。

信じる信じないの問題ではない。
当時の日本ではどうだったかと言ってるのだ。
非国民なども平気で使われていた。

>>892
> >>890
> それ布教じゃないだろ

創価学会では、これも布教活動に入ります。
だから、皆一生懸命に電話掛け捲るのです。
教えはこうです。

創価学会のために布教活動をすると、全て自分の身に帰ってきます。
だから、頑張って自分のために電話したり、勧誘したりしましょうね。と・・・
要は自分のために皆やってるだけなのでちゅ。・・・

>>888
> もっと、分かりやすく説明すると、昔は日本人は全て天皇（神）
> の子供として教育された。

決して、山本Kidの事ではない。・・・

日本は過去の清算をすべきだと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　北川和美

>>882

おれも無学だからリンク先の文章のもととなった論が学問上どの程度位置を占めているかは知らないけど
祖霊の解説の文章としてはちょっと違うような気がする
いちいち指摘したほうがいい？

そりゃインテリからトップダウン式に波及していった部分もあるのだろうけど、
誤解を恐れずに書けば、祖霊信仰という言葉は、常民が信じてきた信仰の部分のみをさす。
他の用例があるとしたら、誤用。
一般に言う祖先崇拝のことをさしているわけではない。
お盆に天皇が家の近くの山に昇って、
「ご先祖様、きてください」みたいな言葉をいい、祖霊を呼んで
人を背負うまねをしながら、家に帰り、盆棚にうつすということをしていた訳ではないでしょ。
藩主がそういうことしていたのか？

例え、靖国神社の基礎を担った人たちが、祖霊信仰をしていたとしても
前述したように、靖国神社成立の過程にその要素はみられないよね？
そういう理屈が通るのなら、真木和泉守保臣は久留米水天宮の神職だが、
靖国神社信仰は水天宮信仰から来ているという理屈にもなるが、それは無理だろう。

その直感の大部分は正しい。
所詮、津和野一派が保身を図っただけだから。

>>897
> 藩主がそういうことしていたのか？

シャーマンというものが存在していた。
だから、シャーマンに頼んでやってもらっていたのだと思うが。・・・
もちろん、当時、金のある人間は。・・・

今でも結構いるがなｗ

>>895
なるほど、創価では選挙活動も布教活動に入ると。
創価的な発想で>>890のレスをしたヤツは多分創価信者だな。

間違えた orz
>>895×
>>894○

俺も靖国教に入りたい。
もしできたら民族派の俺らが信者になるからすごいことになるぞ。

>>900
> 今でも結構いるがなｗ

まあ、居るのだが大昔はシャーマンが病気を治し、政治の助言をしていた。
医者なんてものは存在すらしなかったのだから、有力者はそのシャーマンを
専属に扱っていた。

>>901
> 創価的な発想で>>890のレスをしたヤツは多分創価信者だな。

いや、違う。わしは氏神様信仰だ。・・・

>>883

＞祖霊信仰というのは、祖霊を神とするのが祖霊信仰である。
＞現在の神棚とごちゃ混ぜにしないように。

現在の神棚と異なるものを神棚と呼ばないでくださいよ、ややこしい
それで？
盆棚と神社がどう関係あるの？
祖霊をカミとしている信仰というのは間違いないだろうが、
天照大神やスサノオといった神と同一には論じられない。


始祖神を祀ることに力点があるのなら、靖国神社はそれこそ関係ないな

大規模になった？
いつ？どこで？
さては都市のことしかしらないな
ちょっと都市をはなれて、近くの伝統的な姿を残すムラにいってみなさいな。
廃れつつも祭祀を行なう小集団が続いてるぞ

そりゃ大規模になったら祖霊信仰とはいわないでしょう
社会における位置づけが変わるんだから。

>>906

> そりゃ大規模になったら祖霊信仰とはいわないでしょう
> 社会における位置づけが変わるんだから。

だから、それの出典先を提示しろと言ってんの。
あんたなんでしないの？
誰かさんの脳味噌の中だけの話だからか？

徳川慶勝や毛利敬親、三条実美がそういうことしていたの？
シャーマンを呼んで、祖先の供養をしていたの？

祖霊祭祀でシャーマンを使うというのは聞かないな

>>908
> 徳川慶勝や毛利敬親、三条実美がそういうことしていたの？
> シャーマンを呼んで、祖先の供養をしていたの？
> 祖霊祭祀でシャーマンを使うというのは聞かないな

家康はしていたね。
展開承認が東照宮をつくらせたと思った。

日光東照宮が既にデタラメｗ

さっさと埋めちまえ

天海はシャーマンじゃないやろ
幕末の話をしてるのに、時代が違うし。

ｱﾎｸｻ

>>912
> 天海はシャーマンじゃないやろ

超が付くぐらいの立派なシャーマンだ。

ﾎﾟｰﾝ

　　《　在日が帰国・帰化しない理由　【在日特権】　》

　　[生活保護]　家族の人数×４万＋家賃５万＋他
　　　　　　　　在日朝鮮人は、ほぼ無条件でもらえます
　　　　　　　　会社員や経営者でももらってる
　　　　　　　　日本人だと厳しい審査で、まず無理

　　[地方税]　固定資産税の減免
　　[特別区]　民税・都民税の非課税
　　[特別区]　軽自動車税の減免
　　[年　金]　国民年金保険料の免除
　　　　　　　心身障害者扶養年金掛金の減免

　　[都営住宅]　共益費の免除住宅
　　　　　　　　入居保証金の減免または徴収猶予
　　[水　道]　基本料金の免除
　　[下水道]　基本料金の免除
　　　　　　　水洗便所設備助成金の交付
　　[放　送]　放送受信料の免除
　　[交　通]　都営交通無料乗車券の交付
　　　　　　　JR通勤定期券の割引
　　[清　掃]　ごみ容器の無料貸与
　　　　　　　廃棄物処理手数料の免除
　　[衛　生]　保健所使用料・手数料の滅免

　　[教　育]　都立高等学校
　　　　　　　高等専門学校の授業料の免除

　　　　　こんなの【在日特権】の、ごく一部だよ

スレ違い。別のところでやってください。

>>916

もっと教えて下さい！

喪前もどっか逝け。

900超えてさらにクソスレ化が加速してるな・・・

��國に対する悪口雑言は嫌韓コピペ（韓国や在日の悪を暴くコピペ）にて返しましょう！！！

ウヨサヨは別のところでやってくれる？
嫌韓とかも。はっきり言ってもスレ違いだよ。

まったく・・・



実際、ｵﾅﾆｰばっかだしな

>>850
馬鹿だな、生活している場所に決まっている。
実際各藩の忠魂碑等が護国神社の起源だ。
信仰は生活と結びついているものだよ。
首都がなんで故郷になるんだ？喪前馬鹿か？

沖縄にそもそも神道なんかなかったろうがよ。だから
天皇制もなかった。本土に祖先なんぞもともとおらんよ。
アホ言うな。
>>851
文明なんか発達してもしなくても土着性は変化はない。
くだらん進歩主義史観だな。
事実、今でも地方の鎮守の神は十分に土着性があり
その地域の生活や習俗を反映している。

さて祖霊信仰の定義とやらを聞かせてもらおうかな。
首都が祖先の故郷なんだ？
へー、てーとテキサスの人間の祖先の故郷はワシントンか？
トンチンカンな意見はよせよｗ

>>852
太郎君には土着性がどう変化したのか具体的に実例を挙げて述べてもらおうかな。

さて、850-852の太郎君に靖国に祭られている沖縄の人間の祖先に
ついて語ってもらおうかな。具体的にたのむね。
台湾人や朝鮮人も祭られていたっけな？
あれも同じ祖先なのか？
そりゃー知らなかったよ。
人類みな兄弟かい？
どっかなマヌケな左翼と同じだなｗ
さてこれら異民族の祖先がなぜに東京にいるのか語れ。

台湾や朝鮮人で靖国に祭られている人間の遺族は
祖先が東京にいるなんぞと思っている人間がいるのか？

んな、馬鹿なｗｗ

靖国は単なる忠魂碑だよ。それ以上でも以下でもない。
祖先なんて関係ないよ。
維新に突然祖先が東京に集合したのか？
そりゃまた忙しい祖先だなｗ

おかしーなー、漏れの祖先の墓は東京にはない。
はとバスで見物でもしているのかな？
あれあれ魂が東京でさまよっているのはあかんな。
あらためて供養せんとな。

>>852
集権化で東京が故郷になったわけだ。
なら台湾は独立して、沖縄は米国領になった戦後なんでまだ合祀してたの？
あーそーか、1952年-1970年までワシントンが沖縄人の祖先の故郷で、1970年から
東京になったわけだ。
じゃあ、なんでまた沖縄に祖先の墓があったんだべさなｗｗ
少なくとも台湾人の祖先の故郷はもう台湾だろ？遺族もそう言っているようだけどね。
分祀が叫ばれるはずだねｗ
ちゃんと魂は故郷に返してあげんとあかん。
で、全ての魂が故郷に帰るとだ、、、、、あれあれ、靖国にはなんにも残らねーな。
なーるへそ、これじゃあ困るわけだねｗｗ

まあそんな必死になりなさんなよ。
祖霊信仰と靖国護国信仰とは結びつかないことははっきりしているんだからさ。
靖国解体を切に求める。

あ、いけね、１９４５年から1952年までの日本人の祖先の故郷はワシントンか？
独立していないしＧＨＱか集権的に権力を掌握していたはずだな。

なんでワシントンに靖国神社が分社つくらなかったんだ？移転と言う手もあったはずだなｗｗ
ワシントンには多くの英霊の魂がさ迷っていることだろう。

南無阿弥陀仏。

>>928
いやさ、さっさとスレ埋めれと言うリクエストらしいから
暇つぶしに書いたわけよｗ

このへんにしとくわ。またね。

横レスですが、今まで祖霊信仰関係派と無関係派とのやり取りを
横から拝見させて頂ました。
結果としては、関係派の方はちゃんと出典元や文献までしめされて
根拠を提示されてるのに対して、無関係派は全然根拠の提示を示さずに
自分自身の考えだけで意見されてるように思えます。
これでは、明らかに靖国は祖霊信仰と関係がある派の意見が正論である
としか言えません。

反対派の人は、根拠は示すことは出来ないのでしょうか？
文献や出典元はなぜ、示されていないのでしょうか？

それに、祖霊信仰は故郷でのみ認められて、故郷以外であれば祖霊信仰ではない
主張するのであれば、この根拠、定義、文献、出典元を示されたらどうでしょうか？

それが無い限りは明らかに、関係あり派の意見が正当だとお思います。

柳田國男でも読め。出典元ってなんだよｗ
全然なっていないじゃん。ずたぼろに論破されているし。
よしんばその出典元が正しいとしてだ、どこにも靖国信仰との結びつきを示すものはないじゃないか？

どうあがいても靖国はインチキだよ。神社・仏閣板住人のおおよその共通領解だろうな。

全く逆の印象を植え付けようとする意図が見え見えだな

>>934
どういうこと？
インチキであることは間違いないよ。
伝統的な習俗から乖離した靖国・護国信仰というのは事実だと思うが？

931の書き込みのこと

詭弁の典型例
無関係の例をいくらあげても、
無関係であるという証明にはならない。
反例が一つでも出てきたら崩れるから。

>>925
東京に拉致されてると感じてるわけだな

馬鹿は喪前だｗ

埋め埋め

中国人は人肉を食べることを楽しんできた
http://www.asyura.com/2002/war11/msg/982.html

はいはい

よそでやれｱﾌｫ

いったん荒れるとなればなおのこと、厨房が寄ってくるな

http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
これは漢族の非転向チベット仏教徒の女性だそうです。「殺人」の濡れ衣を着せられ
公衆の面前で虐殺された被害者です。
いま私たち日本人が中国共産党から攻撃を受けています。
自らの哀れな姿でもって中共の本質を知らせてくれたこの女性の
冥福を祈ろうではありませんか！

チベット仏教徒の冥福・・・（激藁
そんなセンスだから、理解されないんだよ、靖国は・・・

>>944
中国共産党のチベット政策がいいわけないに決まっているだろう！
しかしなぜその議論が直接靖国問題にスライドするのだ？
わけわからん。
俺から言わせれば靖国は立場こそ違え、中国共産党の方に近いと思うぞ。
国家にとって都合のいいものは祀る、そうではないものは排除するという
国家のご都合主義では中共と靖国はお似合いだよｗ

>>938

結局はそう言う考えしか出来ないんだろうね>>925とかは。
金美齢さんがテレビで言ってたけど、台湾人が��國神社で怪しげな呪法で、台湾人の英霊を
連れて帰るなんて言う騒ぎに対して、「もし本人が��國に祀られるのがいやなら、とっくに台湾に帰ってる」と。

正にそうですよ、��國は。別に遺骨があるわけではないのだから、観念的な存在の霊をやれどこにやれ、はずせと言うこと
自体がナンセンス。特に唯物主観国である、中国はなにをもって��國にイチャモンつけてるんだろう。
唯物主観で考えれば、��國なんぞ路傍の石と変りあるまいに。
それとも、共産主義をすてたのかしらん。