神なんか存在しない

心が弱い人間は
神を信じて救われようと　わけのわからん新興宗教に騙される
きもちわりぃーんだよ　おまえら

２げっとぉ！

>>1心と宗教板へ行きなさい。
板違いです。

>>1へ
ヒント：「不存在証明」

そうだと思うんなら>>1は
お墓建てるな、神社やお寺にも行くな、お墓参りにも行くな
お札も買うな、神棚をつくるなよ

神社仏閣板で>>1書くなんて言語道断だよ
まるで世間知らずも良いとこ
程度が知れるぞ

自殺行為だな 笑

神社仏閣板で>>6書くなんて言語道断だよ
まるで世間知らずも良いとこ
程度が知れるぞ

自殺行為だな 笑

>>1
信仰を持っている人間は心が弱い
信仰を持っていない人間は心が強い
というのは、ナニを根拠にしているのかな？

信仰があるほうが「楽」とは言える。

>>9
そうかねぇ…。オレの場合は逆に、信仰が足枷みたいになって、とても苦しいよ。
無信心で自由に生きてる連中がマジで羨ましい。
でもつい気にしちゃうんだよな。なかなか、考え方のクセって直らないからね。

＞１は頭が薄いか禿げてる

禿って煎ってみたい・・・

いるじゃないか。
半角板あたりにたくさん。

「何にまれ世の尋常ならず勝れたる事のありてかしこきもの」（本居宣長）

その辺いたるところ、たとえば会社の部課にも一人くらいは「神」なる人がいるそうですよ。

神というものはただひたすら崇め畏れるものであって、人間の求めに応じて救ったりご利益与えたりするものではない。
神道でいうなら荒魂こそが本来の神であり、和魂宮は神社が商売でやっているにすぎない。
だから神を信じたところで救われるわけでもないし、ご利益があるわけでもない。
しかし人間は畏れるものを失うと精神のバランスを崩し破滅に向かうということも事実。

神は人がいる限りは存在する。
人がいなくなれば神もまた存在しない。
神は人にとって都合のいいものなのだ

都合が良いか悪いかは、分からん。
中世ヨーロッパの異端ボゴミル派やカタリ派の神様は、我々などから見れば不都合極まりない融通利かない神様。
しかし人間が全知全能とならない限り、神は存在を続けるだろう。

「神様を廃止した国」って、必ず独裁者が出てるよな。

だって独裁者が神だもん

不都合極まりない融通利かない神をつくったのは人間なり。
人間が全知全能でないから、神をその代用として存在させるなり。
その意味において神は人間にとって都合のいいものなり。

>>20
あなたの神の定義は一神教の創造主（ヤハウエ）を指しているのかな？
日本の八百万の神をはじめとして多神教の世界では1人の神で全知全能と定義はしない。

>>21
神様が全知全能であるかないかは問題じゃなくて
人間の知と能力に限界がある限り神の領域は消えないってことでしょ。

神は人を創り、人は物語を創る

>>21
誰が定義したの？
根拠はあるの？
あなたはその定義を信じてるの？

じつは天御中主あたりは全知全能だったりして

本当の意味の信仰というのは>>10のいうように決して楽なもんじゃなくイバラの道だよ
逃げとかご利益とか幸福目当ての信仰というのはもどきにすぎない
ただ、様々な制約の中で生きながらも、少しづつ神を体感し、不自由の向こう側に真の自由をみる
心身に捕らわれていた魂を解放して、修行者は永遠の歓喜を見出す
某宗教もどきの団体とは全く異なるよ

>>23
SAGAじゃないですか

>>22
もしそうだとしたら１０００年前の人間は私たちを神と呼ぶだろう
神なんてものはその程度でしかない
>>人間の知と能力に限界がある限り神の領域は消えない
能力の限界とは何のことを指すのか知らないが
知に限界はない。もし限界を感じたのなら思考を止めた人間だけだ

人に欲望がある限り知にも限界はないだろう
しかし知れば知るほど新たな不思議が生まれる
それは神がくだされた試練なのか、はたまた罰なのか

>>27
猪木じゃないんだから。

知の領域は無限。
でも人間の知的到達可能領域は有限。

人間には生理的な限界があるよ
まあ、この世で修行をしてるわけ
そして、死んだ後の世界では頑張った者は位が高くなるんだ

立て看板設置。　スレを支える参加者、発言者、の参加を募り（つのり）ます。
坐禅と見性　第20章　◎飯袋子の集い◎驢年横行◎
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1119079479/
↓　現在、下記の公案に取り組んでいます。参禅をお待ちします。<(_ _*)>ぺｺﾘ

　○　　『　眼が見えず、耳が聞こえず、口がきけず、と言う三毒の人が、さくらを知るために、さくらの木に抱きついた。
　　　さて　この三毒の人に　これがさくらだと悟らせるには、どうしたらいいのだろうか。　五力（ごりき）によって解決せよ』　
※　三毒（仏道修行の障害になるもの、毒）、貪瞋痴（とんじんち）　「貪（むさぼり）瞋（いかり）痴（おろかさ）」または、三毒の人をインテリバカセ、とも言うらしい。

ヒント！→【五眼（ごげん）を浄うし（きようし）五力（ごりき）を得（う）、】

●五眼　　　眼（げん）　ひかるもの、「智慧」のこと。
�@肉眼�A天眼�B法眼�C慧眼�D仏眼

●五力ごりき　(力　は作用・はたらきの意)　とは、「智慧の働き」
(1)信力（信ずる力）。(2)精進力（精進勉励する力）。(3)念力（持続の力）。(4)定力（禅定心、集注の力）(5)慧力（智慧簡択の力）

>>30
なぜ分かる？

みんな弱いんだよん>>1、あなたも私も。

>>29
有限か？寿命が1000年くらいあればこれ以上学ぶことない位の領域に
到達することは可能だろうが人生たかが100年、そんな領域に到達する前に老衰するよ

>>34
千年だろうが百億年だろうが、有限時間は有限時間。
知の可能世界領域の無限から見ればほんのカケラのようなもの。

そういうことか、ちょっと取り違えてたわ
つまり、人は全知全能にはなれないってことか

南無大師遍照金剛

このスレ主って大槻教授？

心に弱い、強いがあるのか？
どうやって見分ける。
さあ、おまえの心を出してみよ！

>>39
そう噛み付くなよ
精神的に強いか弱いかってことでしょ
何かに依存しなければ生きていけない、群れなきゃ生きていけない人は
心が弱いって言ってるんでしょ、感覚的にわかるでしょ？

だ・か・ら
その精神とやらを、肉体から出して見せなって言ってんだろ。
筋肉じゃないんだから強いか弱いかどうやって計測するの？
感覚的だったら、強弱なんてただの妄想だよ。

>>筋肉じゃないんだから強いか弱いかどうやって計測するの？
付き合ってればわかることである

>>感覚的だったら、強弱なんてただの妄想だよ。
実際この世には何かに依存しなければ生きていけない人間はいるわけで
それなのになぜ妄想になるのか不明

君は目に見えるもの以外は何一つ信じないのかい？
意見するのはかまわないが的を得ない発言は止めてくれ

>付き合ってればわかることである

>君は目に見えるもの以外は何一つ信じないのかい？

大衆が好んで使うフレーズである。

重箱だが当を得るで、的は射るだ。

いいか、神、仏等は、人間が長い歴史を経て作り上げた者だからあまり
ふりまわされてもいかがかな。自己規制ができれば原始宗教で充分である。

心が弱いとかじゃないから

＞人間が長い歴史を経て作り上げた者
まあ、神仏が人間の空想、妄想の産物と言いたいのだろうが
そうであるなら、「神仏は人間が長い歴史を経て作り上げた者」
という考え自体も、空想、妄想に過ぎない。

どうやって「神、仏等は人間が長い歴史を経て作り上げた者」という思考のみが真であると証明する？
まさか「感覚的に」なんてことは言わないだろうね？

神仏を疑う前にまずは自分の脳みそを疑いたまえ。

>>42
みんな何かに依存してるぞ

神、仏等は人間の個々の身体の中に存在するモノである。それ以上でも

以下でもないでしょう。

>>1
君はちょっと知識を見につけて傲慢になってるだけのことだよ。

>>1
それ靖国神社で言ってこいよ

>>46
誰も見たことないものを信じている人間がいるのに
いないと証明することは不可能だな。
しかしキリスト教というものは当然ながら紀元前には存在していない
つまりそれ以前にはキリスト教が信仰する神はいなかったのか
誰も存在を知らなかったというわけだな。まあどっちが真実なのかは考える人しだいだが

それと誰も見たことないから信じない→普通
見たことないものを信じる→異常
つまり信じるてる人が神を証明するべきでしょ

>>51
キリスト教の神様＝ユダヤの神様
イエスの登場と共に突如現れた神様ではない。
（グノーシス主義はそういう考え方をしたりもするが）

>それと誰も見たことないから信じない→普通

「神を見た」と言った人間は歴史上沢山存在したぞ。

>見たことないものを信じる→異常
>つまり信じるてる人が神を証明するべきでしょ

君は進化論を信じるか？
猿が人間に進化するところを見た奴はいないし、
証明もされてはいないのだが。

>>「神を見た」と言った人間は歴史上沢山存在したぞ。
だが、絶対的に数が少ないな。妄想や幻覚の域を出ない。
まあ、俺に霊感があっておばけが見えたりしたら納得できるのだが
俺は普通の人に見えないものをみたという経験がないから信じがたい
周りにもそういう人間はいないしね

>>君は進化論を信じるか？
>>猿が人間に進化するところを見た奴はいないし、
>>証明もされてはいないのだが。
しかし、人と猿との間くらいの特徴を持った化石などが出ている
それに同じような器官や機能を持っていることもある
つまり十二分にありえることだろうと考える根拠がある
生物が環境などに応じて自分の体を変えていくのは事実なわけだし

>>44
＞いいか、神、仏等は、人間が長い歴史を経て作り上げた者
え？釈迦如来は実在してましたけど？？？
脳みそ中学生レベルですか？

>見たことないものを信じる→異常

この考え方自体が推論の域を出ないことは既に論理学（ギリシャ哲学、インド哲学）で証明されている。もう少し哲学を学びたまえ。

＞人と猿との間くらいの特徴を持った化石などが出ている 。
そこから、「猿が人間に進化」が推量されるにしか過ぎない。
なぜなら直接知覚されたわけではないから。
したがって「進化」そのものを直接「見た」ことにはならない。

もし直接知覚されていないものを推論だけで信じるに足るなら、
同じく「神」を直接知覚していない場合でも、「奇跡」「聖典」などから推量される
「神の存在」などは信じるに足るものと言える。

分かった？
とにかくもうちっと思考訓練をしたほうが良いぞ。
これは、論理学の初歩の初歩だ。

>>54
>>え？釈迦如来は実在してましたけど？？？
それは神か？人か？

>>55
おまえの言ってることだとこの世のほとんどのことは推論でしか語れないものとなるな
別に君と哲学的論争を繰り広げたいわけじゃないのだよ
>>同じく「神」を直接知覚していない場合でも、「奇跡」「聖典」などから推量される
>>「神の存在」などは信じるに足るものと言える。
奇跡も見たことないからないから何ともいえないな。
奇跡も聖典もそこから推量するには無理があるな。
根本的に神の存在を信じていない俺には誰かの創作であるとしか考えられない
それにモーセが海を切り開いたのもいまでは潮の満ち引きのことだったろうって
言われてるし

宗教を信仰している者は豊かで平穏な心を得られると聞いたことがあるが
このスレに関してはそんなことはなさそうだな
あと俺も神を信じていないわけだが、その根拠として
神を冒涜するものには神罰が下るとよく聞くが
神を冒涜する者→２ちゃんに大勢いるし、俺の身近にもたくさんいる
神罰をうけたという話は聞いてない

>>56
>この世のほとんどのことは推論でしか語れないものとなるな

実際そういうもんだと思うが。
普通の人は「量子力学が正しい」とどうやって認識する？
なんか信頼できそうな人たちが正しいと言ってるから正しいだろう、てとこだろう。（漏れもそうだが）
同様のプロセスで「なんか信頼できそうな人たちが神様がいると言っているからいる」
と考えることは少しも異常なことではない。

なるほど、つまり
無神論者と信者との違いは
「なんか信頼できなそうな人たちが〜」と「なんか信頼できそうな人たちが〜」
っていうことの違いなのか、よくわかりました。すっきりしたよ、ありがとう

ちなみに、大数学者のゲーデルなんかは我々凡人などとは違い、
おそらく科学的証明なんかは全て自分で読んで理解したうえで納得したりあるいはダメ出ししたりしてたのだろう。
そのため世の中の常識などを無条件で信じるという思考習慣のなかった彼は、
晩年は「誰かが俺の食事に毒を入れる可能性を否定できない」という考えにとりつかれ
精神病院に入れられて絶食死してしまったんだそうだ。
頭が良すぎるのも善し悪しですな。

そこまで来るとまさに病気ですな
天才と異常者は紙一重ってことだね

まだつづいてるの。
>>1こうゆうの疲れる…
大丈夫、神様がいなければ、とうの昔に私は死んでいた。

以上。

>>1さん
神様が分かるようになるといいですね。
なんで神様がこんなにいるのに分からないんだろう…

毎日禊ぎでもすれば、神様を感じれるようになるかもね…

>>62
>>神様がいなければ、とうの昔に私は死んでいた
詳しくお聞かせ願いませんか？

>>1は神様のように目に見えないモノを信じないのに
初詣とか墓参りに行ったりしてないだろうな
もし、行ってたら矛盾してるぞ

>>63
魂が存在してないってことじゃない？

＞「なんか信頼できなそうな人たちが〜」と「なんか信頼できそうな人たちが〜」

自身が直接知覚出来ない以上、権威ある人の意見に従うのは道理である。
君の言葉のほとんどが誰かの受け売りであるように。

さてそこで君の言葉が真実であるか否かの前に、君自身が信頼できるか人間か否かが問われなければならない。
君自身が信頼にたる、権威ある人間であると証明できれば良いのだが、それは難しいと推論される。
君自身が「信頼できなさそうな人」であると仮定するなら、君の言葉は妄想の所産であり、議論に値しない。

だから「まずは自分の脳みそを疑ったら？」と言うのである。

>>64
そういう都合の良いところは「文化」「習慣」として割り切るのですｗ

>>64
初詣、墓参り、クリスマス
これらはもう宗教と完全に切り離されている。ぶっちゃけただのイベント

>>66
穏便に終わった話をいちいちぶり返す意味がようわからんが
>>君の言葉のほとんどが誰かの受け売りであるように。
人が語る神を信仰している人に言われたくはないな
>>さてそこで君の言葉が真実であるか否かの前に、君自身が信頼できるか人間か否かが問われなければならない
俺の意見じゃなくて宗教を信じてる>>58の意見も含めたうえでの発言なんだけど

それ以前に文の構成めちゃくちゃ、言いたいことを的確に簡潔に書いて
あと宗教を信仰している人なんだから心が穏やかなんじゃないのか？
低俗な煽りみたいな文章はヤメレ

深い信仰心がある人間は、凡人よりも慈悲、優しさは数倍
あるのではないかと一般的には思われている。

違うのか？
神を信仰することによって心の安らぎを得られると聞いたことがあるのだがな

>>67
いやｗ

>>72
割り切ったほうがいいぞ
彼女ができてクリスマスに「僕キリスト教徒じゃないし」とか言ったら別れること必至だ

創価だってクリスマスするし初詣する人もいるし節分もしますよね？

私なんて勝手に神社の社に入って、社の中で正座してマッタリしてきますもんね…

でも、夫が創価なら子供たちは幸福になるかしら？

学校ではクリスマスは噂するもの創価だからクリスマスや節分しなかったって我が子が
学校で喋ったら虐めの対象になりますもんね…。

あなたの夫は創価なの？
そんでもってクリスマスや節分はするの？しないの？
文章がいまいち理解できない。スマソ

>>74=62
>>神様がいなければ、とうの昔に私は死んでいた
これについて詳しく聴かせてくれないかい？

>>74
>創価だってクリスマスするし初詣する人もいるし節分もしますよね？

表向きはダメでないの。
入信する時、家捜しして異教関係のものを一切合財破棄させるらしいし。

>>56
＞それは神か？人か？
頭悪すぎ･･･。

>>75>>77私は独身ですよ^^
旦那がいて子供がいてという前提でね。
創価二世ですよ。
入信するときた宗の神札や本尊は全て処理します。

が、>>73の話を前提にしたことですが、私はホウボウ者で神社仏閣や像が好きだから、
両親がなんと言おうが神社仏閣にも出かけますし、他宗と同座もします。
もし創価の亭主ができて辞めてくれと言われたら辞めるかもしれませんけど。

>>75夜勤です。
夜間か朝方か夜勤明け、書きますね^^

神なんていませんよ！ 仏教では、仏も全てその人の命の境涯をいうんです。神頼みだって全て自分の一念によるものなんです。

http://www.m-d-honpo.com

仏教でも諸天と総称される神様達は存在するけどな。

≫８０
　本当にそうでしょうか。話し合っても果てしないことですが。
例えば「金神」といわれるものがあります。お金に恵まれるというラッキーゴット
じゃありません。暦をみて頂ければ判るかと思います。
　その「金神」を家に招き入れる方法を教えましょうか？
　一たび入られたらなかなか出ていってっくれません。
家庭内は「グチャグチャ」必至です。　　　ちゃ〜んといるんですよ！

大乗仏教だと阿弥陀如来とか弥勒菩薩とか薬師如来が、それぞれ浄土を構えて存在しているそうだ、
と浄土三部教や維摩経などに書かれてる。

>>83おしえて〜

>>78
頭悪すぎとか言われてもね、もっと詳しく書いてあげないと俺の言いたい事わからないかい？
釈迦如来が実在してたらしいって話は知っている。
今では仏とされているが実際生まれたときから仏ではない
ごく普通の人間だったわけだ。つまり後々仏という位を与えられたに過ぎない
このスレで議論している神仏とは違うわけ

俺の言いたい事は理解できたかい

　≫８５
単なる興味本位なら止めときなさい。招きいれるのは割と簡単だけど、入ったら
最後、普通の坊さんや拝みやさんにはその存在が何であるかすらわからないでしょう。
　それでなくでも、しあわせ薄い日々なんだから、敢えて「金神」さまを
迎え入れて不幸のどん底体験することもないでしよう？

そんな方法存在しないからってそれらしいこと言って逃げるんじゃない

>>83「金神」を家に招き入れる方法を教えましょうか？
さあ、教えてください。

嘘つきがご迷惑かけているスレはここでつか？

いろいろ考えて、自分は誹謗中傷されるのも嫌だし、
>>76あなたには申し訳ないけど勘弁してね。
でも、私は既に死んでいたというより、現在は生きてるのは事実なの。
回答しないでごめんなさいm(_ _)m
すいません。

＞人が語る神を信仰している人に言われたくはないな
やっぱり、人の受け売りなんだ。
＞それ以前に文の構成めちゃくちゃ
自分が理解できないことは「ありえない」「めちゃくちゃ」と否定する。
例えば、自分が理解できない「神の存在」を否定するように。

君は「理解できない」と言うが、
これは自身に「理解する能力が無い」という意味に理解できない？

だから「自分の脳みそを疑ったら？」つまり自分の理解力はそんなにすごいのか？と疑ったら？と言ったのである。
「私は進化論が理解できない」と言った場合、
問題は「進化論」にあるのではなく、往々にしてそれを理解できない「私の能力」にあるように。
これだったら君にも分かるでしょ？
参考にｳﾞｨﾄﾞｹﾞﾝｼｭﾀｲﾝでも読みなさい。

>>92
レス番つけてもらわんと探すのが面倒。
君の文章が読みにくいのは確かだ。

>>92
俺が気に入らないのはかまわんがスレの議題と関係ない長文はやめてくれ
しかもどうでもいい部分に反論するな

>>俺の意見じゃなくて宗教を信じてる>>58の意見も含めたうえでの発言なんだけど
肝心のこの部分とか触れてないし

論理実証主義のｳﾞｨﾄﾞｹﾞﾝｼｭﾀｲﾝを薦めるぐらいだから
当然神の存在も論理で実証してくれるんだよね

教典とか奇跡とか言うなよ、それらは論理の世界ではまったく意味をなさないぞ

土着坊主●儲け。

土着靖国神蛇も分離しないのも金欲とメンツ。

プロテンタント信仰キリスト教、ユダヤ教しかり。

池田大作しかり。

３０ケ国ある王国は親類縁者、洗脳支配者達と手を組み、魂を売り渡したネオコン『秘密結社員』。
右翼・左翼・暴力団も、もちろん政治家、学者、エコノミスト、企業トップ、官僚も属し庶民を洗脳しているのさ。

いいか、聖書、経典類は人間の脳内からの創造物であーる。、

あっそ
そう思うんなら来なきゃいいじゃん
いちいち話の邪魔をしないでくれ

そんなことより１００とっていい？

ヽ(*´д`)ﾉ　とった。１００をとった。

>>98
それは貴様だ
スレタイを見ろ

>>97
人間の脳って一口でいうが未知で一杯なんだぜ

ですね、別の板で脳のクローンについてスレがありますけど、
脳をクローンで作った場合、そこに生するは一体どこのどなた様なんでしょうね？ ｱﾋｬ

はたまた生は受けれるのか疑問でつが(*´Д｀)

ヽ(*´д`)ﾉ　とった。１０4をとった。

>>103
完全に同じ脳が作れるとしたら自分が二人になるってことだよね

>>103
一卵性双生児と一緒だろ

>>106
双子でかなり似てるが、人格上は結局似て非なるものだよな。
クローンとは同じ扱いはできないだろう。
人格の形成にも謎がいっぱいだ。

意識は宗教の最後の砦

生まれたばかりの胎児のクローンを作れば将来二人は違う性格になるかもしれないが
人格形成がほぼ終了した人間であればまったく同じ二人の人間誕生だ

>>105
記憶や脳力が同じ人間ができることは確かだが、
それ以降の追加記憶や意識を二人の間で同期させることはできないので、別人格であろう。

双子の場合、卵子に精子が二つはいることから分離がはじまるけど、
この場合受精した時点では既に二つは別の人格になってるわけですよね、
だけど自分の脳からクローンを作った場合…きもい(>_<)

でも、科学で作った脳に意識はありますか？

意識は脳の中核にあるわけでしょう？

エバンゲリオンのあやなみれいって不思議よね 笑

未知の世界ですよね…

人の心は宇宙ともいえるくらい本当は深いものかもしれない

こんな部分から神というものが存在する気もしないわけですが。

脳の持つ意識と心の作用

結局は脳と意識というものになってしまいますね

無意識な人間はいしきがあるのでしょうか？

昏睡した、または意識のない植物人間にはいしきがあるのでしょうか？

機械でつながれた生命…

神と意識？なんかよく分からなくなりました(´・ω・｀)

なんで私は生きてるんだろう…

>>110私も同じ人には思えません。

そこに神の域が存在するような気もします…

人格形成が終わっていればそのあと二人相当違う環境で育たない限り
人格に差が出ることもあるまい。

ちなみに科学的にクローンを作ったのにそこに神が絡むことはないでしょ

人格って言葉の使い方が悪かったかな。
切り離された別々の個人って意味で使いました。
性格はたしかにそう変わらんでしょう。

>>114表現の仕方悪くてごめんなさいm(_ _)m
言葉が見つからず、表現のしようもなく、
そこまで書いたらヤバいという気持ちがなぜかあったり、
この範囲は自分宗に舞い戻ってしまうのかな？

やっぱり怖い(>_<)

>>115でも行動には大きな違いはでますよね？

で、結局ここで話ても意味なし
実際に目に見えないものを居ると
>>1に説得することなんかできやしない
こういう気持ち悪い>>1はほっといて楽しく生きましょう
終　　了

>>117
議論することで何かを得られると思ってやってることだ
いると思っているものの意見もいないと思ってるものの意見もこんなところで
議論したところで意見が変わるわけもない
ただ自分と違う考えを聞きたいだけ
考えることやめるのが楽しい生き方かどうかは人それぞれ
おまえの意見を押し付けないでくれ

>>実際に目に見えないものを居ると
>>>>1に説得することなんかできやしない
実際に目に見えないものを居ると信じる理由は？

私が見てきた論議はね、結局は>>1の考えは何も変わらず頭脳だけが利口になったということなの。

なんどもなんども>>1みたいな連中と出会ってきて、少なからず>>1が三十歳過ぎていたら、代えるのも難しい。

ただ>>1が頭でっかちになったということだけ。

だから>>1このスレはうざい。

だから心と宗教板へいって下さいという気持ちもあるし、とにかくごめんなさいm(_ _)m

うざいなら見なくていいし、そもそもあげる意味もよくわからないし

うざいながらも考えてます(..;)
相手が悲鳴上げるまで、考えるんです。
結局のところ無意味なのかもしれないけど。

>>121感じるし見たこともある。
だけど私にはそれを伝えても無理

修験なら別でしょ。
紫燈護摩で四神降ろすし龍神も呼ぶ。

私は修験ではない。

ある大学の先生、大槻教授じゃないけど、
幽霊をあまりにも信じないので修験者が幽霊を呼んだら、
大学の先生は基地外になったように発狂して、
後になって幽霊たくさん見たのにも関わらず、相変わらず否定してるそうです。

四神や龍神って降ろすと何をしてくれるのや？
四神はたしか生死を司る神だよね？龍神は？

7/15（金）20:00より会議
7/15（金）21:00集団訪問開始

暇をもてあましてらっしゃる方、
最近中国に疑問を感じる方、
なんだか、ムシャクシャする方、
是非、ご一読お願いいたします。

★拠点
【日中友好】中国バカーVS日本ビパーpart108【民主化】
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1121093111/
★まとめサイト
http://vipmomizi.jog.buttobi.net/
★初心者必見サイト
http://vvipper.e-city.tv/1.htm
★訪問の手順
http://tasiro1046.blog15.fc2.com/
★日中友好祭り基本用語サイト
http://www.geocities.jp/viptanabata/


田代砲を打ってくださる、民間の反日系中国ウエッブサイトへの抗議をしてくださる、お持ちの知識・技術を活用してくださる　等

・　　・　　・　　・
日　中　友　好　　目的　での、ご参加をお待ちしております。

>>123私が言ってる神はその神じゃないかも(^-^;)

生死を司る神？
四天王？あめのみなかのぬしの天神の誰か？神道はちょっと分からないでつね(..;)
吉祥天は鬼子母神の娘で、多聞天？が旦那だったかの(..;)
天神七代、地神五代、天照大神は天神五代目だったかの(..;)
このはなさくやひめとかはらいどのおおかみは八百津の神だったかの(..;)

さて(σへ`@)鼻くそほぢくって寝るか…
お休み(ρ_-)oZZzz....

何でもかんでも、自分のちっぽけな脳みそで分かる、と言うのが土台馬鹿な証拠。
分からない＝存在否定の論理だったら、あんた宗教どころか科学も芸術だって否定しなけりゃならないよ？
そうだな、日本の美術で言えば竹田や大雅堂の絵がなぜすばらしいか論理的に証明できるか？
世の中分からないことだらけなんだから、分からなきゃそっとしておけ。

みんなそうだがなぜ宗教と科学を比べるのかわからん。
科学→原理は理解できないが結果的に恩恵を受けている
宗教→神が存在してるかわからない、恩恵も受けてるかわからない
美術に関してはまさに感覚の世界であって人それぞれ
この二つと並べる意味はないよ

そこが、君の頭の固いとこ。
科学も、宗教も、芸術も人間の頭が作ったものでしょう？
それともまさか神が創ったとは言わないでしょうね？
科学の定義を知ってる？
仮定だよ、仮定。そのように解釈したら辻褄が合う、ということ。
これは人間が考えたことでないの？
それと、純粋科学と科学技術を混同するな。

科学だけが特別、真実、真理だと信じたいのは分かるけど、
まあ、そんな風に教育受けてきたわけだからそれ以外の発想は出ないよなぁ。
これじゃ、科学は進歩しねえなぁ。
技術大国日本もこいつらの世代のせいで終わりだ・・・

>>科学の定義を知ってる？
>>仮定だよ、仮定。そのように解釈したら辻褄が合う、ということ。
宗教に関して辻褄のあう話を聞いたことがない
神の存在を信じていれば技術を生み出せるというわけではない
>>技術大国日本もこいつらの世代のせいで終わりだ・・・
まったく持って意味のない煽り

いつも思うのだがなぜ宗教者の書き込みはすべて煽り調なのか

脳内の配線は >>128が正常に作動しているようだね。

>>131
THANKS!
ここにいると自分が正しいのかどうかがだんだんわからなくなってくるよ

科学は人間がつくったものではないだろ
自然のもの

あのー途中からすみません。

「科学は自然のもの」なんて言ったら、
「人類が誕生する以前から科学はあったのか？」・・って言われるのが落ち。

それを言うなら、
「科学は人間が発見したもの」

やっぱり、どっちもどっち頭悪すぎー。
理系の人間が減っているのも分かる気がする。

言っとくけど、俺は神を信じてないよ。

人間であり続ける限り「神」とは無縁で有り得ない。
しかしその「神」を規定するのも人間自身。
人間の知の及ばない領域をオレは「神」と呼んでいる。

>>134は仙台市に住んでるんですか？^^

科学と神を比べるのははぁ？っと云う感じなんですが。

まして定義なんていわれたら、頭が？マークでいっぱいになります。

科学ってのは自然法則を学問にしたものでしょ
「科学は自然のもの」でもないし「科学は人間が発見したもの」でもない
そもそも「人類が誕生する以前から科学はあったのか？」とかわけわからん
物質じゃないんだから人類が誕生する前からあるわけないでしょ

脳内の配線の思考回路がショートカットするときに、神らしきモノが脳内に
現れるのかなと想像することができるようになった。

いや、それがいるんですよ。
その神は”人”というより”空気”的ですが確かに存在してるんです。
常に畏怖の境地を忘れずに生きる事が大事のようです。

物質論と精神論の違いなんでしょ。
例えば、空気は見えないけど存在する。
意識しないと空気の存在なんて気にしない。
みたいなことなんじゃない？

宗教者にとっては神は精神論じゃないっぽい
このスレを見れば君の説明では納得していただけないことがよくわかる

場合によっては空気の存在を君は確認したのか？みたいなことを言われる

神様は無神論者にも愛をそそいでくださる。
神様を信じないのはすねかじりの証拠。

毎日何人もの人が餓死している国の人達に同じことが言えるのかね？
産まれながらにして二十歳までいきられないと医者に告げられる子もいるがそれも神の愛かね？
神が与えた試練か？
そんなカスみたいな神なら愛されたくもないよ

>>143そんな思い切り書くなら、学問として法華経を学ぶべし、学問として大日経を修行すればいい。
精神科でも退行催眠によって人は魂を時を越えて輪廻してきている。
神仏を、人の魂を馬鹿にするな。

【訂正と修正】
精神科でも退行催眠によって人の魂の輪廻してきていることを認めている。
人間だけじゃなくて、あらゆる非感情物も感情物も馬鹿にしないでください。
草木だって感情を知ってる。
風だって水だって火だって土だって空だって生きている。
ちゃんと生きてる。
何故生きていると理解するか分かりますか？
何故私が生きてるというか分かりますか？
序で、私は精神病神経症を一切患ってません。
３カ所の精神科の医師がちゃんと証明してくれてます。

144 慈悲、優しさ、寛大等の感性が必要

>>146御指摘ありがとう。
みなさん…へ…
ヽ(゜▽、゜;)ノ
汗汗汗汗汗汗汗汗汗
ﾈｵｷﾀﾞｯﾀﾓﾉﾃﾞｶﾝｼﾞｮｳﾃｷﾆﾅｯﾃｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
ｲﾂﾓﾈｵｷﾜﾙｲﾝﾃﾞｽ
ｼﾞｶｲｶﾗｷｦﾂｹﾏｽ
ﾀｲﾍﾝｺﾞﾒﾝﾅｻｲﾃﾞｼﾀ
汗汗汗汗汗汗汗汗汗

>>序で、私は精神病神経症を一切患ってません。
>>３カ所の精神科の医師がちゃんと証明してくれてます。
なんで３ヶ所も精神病院に行ったのかさっぱり理解できない

>>精神科でも退行催眠によって人の魂の輪廻してきていることを認めている。
初耳だったんで自分で調べてみましたが
認めた人もいるっていうだけの話じゃないか、驚かせないでくれよ

といっても魂の輪廻は実際にあるかもって思ってるけどね

>>148
基地外さんってことですよ

>>神仏を、人の魂を馬鹿にするな。
そのうち生まれ変われるから今の人生は餓死してもいいべってこと？
二十歳まで生きられなくても別にかまわなくねってこと？
魂の輪廻？それがどうした？
その人の人生はそこで終わるんだよ、来世？覚えても居ない前世の存在が神の愛か？
そういう発言は日本と言う国で何不自由ない生活してるからこそ言えるんだよ

いいか、神仏等と、霊魂が混同されているぞー。
神仏の存在は無し。霊らしきモノは、脳内で想像できる、ただし、脳外には
出ないでしょう。出たら霊が、、、、ゼロになる。

まあ下らぬレスだが一言
無神論者つまり唯物論者は昔からいるが、無神論者が誰からも敬愛を受け、尊敬を受けた例は無いな。
唯物論者よりも、少なくとも、釈迦やイエス、ムハマドのほうがはるかに人格者だと思うぞ。
唯物論者の博愛主義者がいるか？ＰＣの前で一日中座っているやつにボランタリーに溢れたやつがいるか？

凡人は死んだら2、3年で忘却されるぞ。

現在、人類が持っている文化の多くが宗教より発展してきたものだ。文学、音楽、美術、ほとんどだ。
日本の国宝、重文をみてみろ、ほとんど仏像と寺院建築だ。

唯物論者でも文化の恩恵を受けているだろう？
もっとも、唯物論者には芸術や文化は理解できねぇか。

神を崇高してるから敬愛や尊敬を受けるわけではない。
神を崇高してるから芸術や文化が理解できるわけではない。

>>151
あのね、平和で豊かな日本に生きてるあなた達だからこそ、神様を信じないわけ。
砂漠で食べ物や水にいつ出会えるかわからない、過酷な人生を送っていたり
長く生きられない病気の子の方が、神様を信じるの。

あと、人様を基地外なんて残酷な事を言うのが無心論者なら
たいしたものじゃないって自ら告白してるようなものですよ。
必ず基地外と呼ばれる気持ちを味わうことになります。

あとね、餓死する人や病気で若くしてなくなる人達には同情して
管ちゃんにはひどい事と言うのは、一見正義みたいでも
とても偏った見方なの。
広大な輪廻から見たら、みんな平等なの。
長生きしたら幸せ、成功したら幸せというこの世の価値観を刷りこまれてるわけ。
この世の成功がそんなにすばらしいものかよく観察して。
すごく素敵に見えた物が、はかなかったり、空しいと気がついたことは
ありませんか。

いいか、輪廻等はナシ、哺乳類は死んだら有機物から無機物に変化するだけ。

いいわすれた、そこには悲しみが残るだけです。

>>155-156がばってくれてありがとうございます^^
とても嬉しいです。

>>148現実逃避して逃げたかったから。
自分を受け入れたくなかったから、この変な力を否定したときに避難場所として、
精神科にいった。
それがなんか悪いか？
あんたにこの力なんて理解できない！(-_-#)
元彼みたいにあなたも私を気違い扱いするだけだよ(｀へ´)

>>150送られた贈り物には仮を作らないためのお返しもの^^
BARか(｀へ´)ﾌﾝ！
あんたの方が気違いだ！
ｵﾝｱﾎﾞｷﾞｬｧﾍﾞｲﾛｼｬﾉｩﾏｶﾎﾞﾀﾞﾗﾏﾆﾊﾝﾄﾞﾏｼﾞﾝﾊﾞﾗﾊﾗﾊﾗﾊﾞﾘﾀｳﾝ
光明の光にでも照らされ、利口に成れ 糞

>>151私の家はね、競売にむかしかけられて、自己破産して一家離散寸前で、ガスも電気も止められた時代を過ごしました。
だてに32年生きてませんから。
あなたはなにをしたの？
私は貧困な国に募金をして、失われる大地に緑を植え、価値ある人がちゃんと生を全うできるよう、ボランティアしてますよ！
わかんないくせに、神仏を信じないくせに分からないことを言うな！

人の魂は肉体を得て約120年の天寿

魂のみは劫年

しかし罪も罰も善業も悪業も因縁も絡んだ肉体は、前世か契約の元、未来授記がきまる。

その生命は長くとも短くとも前世の授記が定め。

だから教義を勉強した方が善いとかいた。

所詮神を信じない輩にこんなこと書いても無意味だ。

また私を気違い扱いするだけだ。

菅ちゃん ◆bu.JfPj2vI の文面明らかに電波なんですけど
>>私は貧困な国に募金をして、失われる大地に緑を植え、価値ある人がちゃんと生を全うできるよう、ボランティアしてますよ！
>>わかんないくせに、神仏を信じないくせに分からないことを言うな！
君のしていることは素晴らしい、しかし素晴らしいのは君ではない、神仏とはまったく関係ない
あと>>155〜156と菅ちゃんの文面が非常に似通っていることは見なかったことにしよう

>>153
このスレを見れば煽り調の書き込みをするのがむしろ宗教者であることがよくわかる
>>唯物論者の博愛主義者がいるか？ＰＣの前で一日中座っているやつにボランタリーに溢れたやつがいるか？
博愛主義者もいるだろうな。PCの前に一日中座ってる宗教者もいるだろうな
自分のイメージだけで書き込みするのは止めていただけないかな

>>君のしていることは素晴らしい、しかし素晴らしいのは君ではない、神仏とはまったく関係ない
間違えた。「素晴らしいのは君であって、神ではない。」が正解

>>161-162アホみたい。
ふざけんなって。
なにおべんちゃらつかってんの？
私を電波というなら、書き込みするな！

いいか、感性に係わる部分は脇において。霊があると定めれば、人間だけではなく、
生命体、植物を含め、すべてだろう、人間だけ特別扱いはできない。

神仏を理解できないんやろ？
ならオカ板行けって。
理解できないくせにわざわざ神社仏閣板に来て書き込みするなってさぁ。
馬鹿じゃねーの？

神を信じてないってやつらさ、いわゆる無神論とか無宗教とかいってるやつ。
まぁいつも神の定義は何？ってとこでもめるんだけどさ、

たとえばパチンコいってリーチかかったら祈ってない？
何にいのってるかわかんないけど祈ってるだろ？
「お願い！！！７揃え！！」ってさ。
海にいってさ、誰もいないとこで
おぼれそうになったとき「助けて！！」ってさけぶだろ？

日本人はもともと山や川や自然そのものを神（八百万の神）として
崇め畏れていた。
その後の仏教や政府の国家神道などでずいぶん変ってきたけど
根底には目に見えない力を自然の中に見ているんではないでしょうか？

僕は究極的には日本人には無神論や無宗教（定義の問題はあるが）
の人なんていないとおもいますが。

>>153
菅ちゃんを見ろ、確かに素晴らしい人格者だよ藁

>>166
なにかを切望するとき確かに祈りに似ている。しかし神は関係ないでしょ
>>おぼれそうになったとき「助けて！！」ってさけぶだろ？
これはある意味反射ですよ。やかんを触ったとき誰も居なくたって「熱い！」っていうでしょ
周りに誰かいるかどうかなんて確認するまでもなく「助けて！」って叫ぶよ

貴様等！
差別主義者！
馬と鹿に執り憑かれろ 糞

いーよ神仏信じらんないなら、回りを貶すなら神社仏閣板でて行けよ！

なぜ差別主義者に仕立て上げられたのか？
あと馬と鹿にとり憑かれるのも神の成せる業なの？

私は神（とりあえず）的な何かを知覚できるか否かにかかってる
と思ってます。
知覚できた人は幸いだということじゃないですか。
バチがあたるという言葉がありますが、過去数千年の
歴史の中で、神仏に失礼な行いをした人が不幸な目にあった
事実があったからでしょう。でなければ言葉として誕生も成立も
しなかったはずです。ということは神秘的な何か、力（エネルギー）が
存在すると見るのが自然ですし、明らかな状況証拠じゃないでしょうか。

江戸時代ごろでさえ地震や雷は神の怒りと人々は信じていたんですよ

昔は誰しもが霊感や超能力を持っていたそうです

神を信じないなら他のスレにまで追いかけてくんなって。
異常じゃん。
気違いなの？
法華経を学ぼうのスレにまできて、
分かんないこと書かないでよ。
女々しいよね。
理性より感情の方が先走って、これだから無神論者や無宗教は大嫌い。
http://c-au.2ch.net/test/-/kyoto/1039699299/i
http://c-au.2ch.net/test/-/kyoto/1116848107/i#b

他力本願だもんね。
死を理解できない上に死を怖がるくせに。
見たことない霊を見れば怖がるくせに。
私の前の彼氏もそうだった。
糖尿病、腎臓病、眼病、高血圧を患い、あげくに私を聖母扱いして、死が怖い？
藁にもすがりたいくせに無宗教無神論者で、日本古事記、インド古事記は所詮学問？
歴史上のことだと。
なのに死が怖い？

宗教が怖いくせに甘ったれんなって。
弱虫は宗教を愛せない。
宗教を愛せない人間は自己中で、我に捕らわれやすい。
真の慈悲も愛も知らない。
知ろうとしない。
いつも自分のことばっかり。
大嫌い。
人間にすがったって人間は神仏ではない。
助けてもらえるものがなければ、目の前は真っ暗になって、自殺するなり、老後敗北感を味わって死んでいくだけじゃない。
無神論者無宗教一体何なのよ！
神社仏閣板に来ないでよ！

共産主義者は「宗教はアヘンである」と言う。
しかし、共産主義こそは「毒」そのものである。
人類を不幸にし、国や文化を破壊し続ける。

無神論を唱えるものは、多かれ少なかれ共産主義の毒にあたっている。
哀れむべし。

いいか、宗教は、覚せい剤に似ているんだ。はじめると、止められなくなり
いずれは脳が破壊される可能性がある。宗教は覚悟がいるぞ。

age

無神論者無宗教者は生かされていることに気がつくことができない可哀想な人たち。
外道。
バラモン教的な人間。
両親の精子と卵子を借りなければ、この世に生まれることができない尊さを知らな人。
哀れな人。
自分宗。
自分教祖。
一人オナニーが大好きな人。

無信仰者は、自分の内面が崩されることが恐怖で、自分に拘り信仰を持つことができない。
傲慢、エゴ、見栄の固まり。
ナルシスト。
その上都合良く誰かが亡くなると寺や教会や神社を当てにする。
視野の狭い人たち。
魂の垢が付きまくった、肉体の内側から光れない人たち。

自己の確立ができなくなるという思いこみに畏れ恐怖が故に宗教は麻薬だという。

>>179
　　∧w∧
　 (*ﾟーﾟ)∬
　 /　　⊃旦
＠(＿＿)
糞スレageんな。

>>菅ちゃん
>>理性より感情の方が先走って、これだから無神論者や無宗教は大嫌い。
このスレで一番感情むき出しなのはあんたでしょが
貴様のせいでただの叩きあうだけのスレになっちまったじゃねぇか
神を信じないから、死ねって？創価学会じゃねえんだからよ

あと詳しく話しもしないくせにあなたも前の彼氏が〜とかいうんじゃねぇよ

もうひとつ、宗教は怖いよ、集団のいやがらせとかうけますもんね

当たり前。
私の感情をむき出してなにが悪い？
私は釣り師じゃないからね。
見てきたまんま、体験してきたまんまを書いただけさぁ。
心と宗教板に行けよ。
もう私に絡むなよ。
私はあんたに死んでくれなんて書いてねーっつーの。
悪いが私は創価二世だ。
だけど一言も入信してくれなんて書いてないさ。
入信する発心すら自ら持ってない奴になんで強引に入信させなくちゃないわけ？
うざｯ...
　 ＼ヽ
　(三彡0ﾐ)★
　 ( -＿-)‖
　 /~~~> </つ
　ﾉ　 ﾉ| |‖
´〜(＿)_)‖ゝ

神社仏閣板にこんなスレ建てたら叩き合いになるの当たり前。
そのまえに電波だの何だの私を誹謗中傷してるだろ。
それで都合悪けりゃあ集団の嫌がらせ受けてますもんね (藁
集団の嫌がらせ受けてるなら、宗教者が嫌なんだろうから神社仏閣板に書くなよ建てるなよ。

寝言なら昨日言えって。

先くらい計算して行動したら？

層化学会というのは合ってるかもね。
いやがらせって宗教にもよるから。子を見れば親がわかるじゃないけど
宗祖の性格に似てくる。

先頭切って誹謗中傷書いてさ。
このスレみたたくさんの在家や団体の秩序や戒めを持った宗教者は、無宗教者無神論者から傷を受けた者だっているじゃん。
辛いのあんただけじゃない。
苦しいの、悲しいの、空しいのあんただけじゃない。
このスレみた何十人の僧侶だって傷ついてるさ。
なのに(σへ`｡)
こんなスレ建てるなよ(;_;)
宗教者馬鹿にするならあっち行けよ。
なにを分かりたかったわけ？

>>186
`∧＿∧＿＿ﾌﾑﾌﾑ‥
(´ー`/　 /
(　　/＿〇
｜　　｜旦
|￣￣￣￣￣￣￣|
｜￣￣￣￣￣￣｜
｜　　　　　　｜
　ﾎﾞｹﾞｰ!
　　∧＿∧
｜＼ΦДΦ)　／｜
○ ＜　 ζ)＜ ○
｜ ＞　 旦 ＞｜
|￣￣￣￣￣￣￣|
｜￣￣￣￣￣￣｜
｜　　　　　　｜

宗教のグチが言いたいならhttp://c-au.2ch.net/test/-/kyoto/1109090081/i←こちらどーそ。
複重スレです。
じゃなきゃ心と宗教板か創価公明板へどうぞ。
哲学板もありますから。

菅ちゃん、あんた自分自身のホームページ公開してる「関東に良い霊能者いますか」スレを書き忘れてるよ

一つ言っていいか？
「儲」とゆう字は分解すると信者になるだろ。
つまり昔から宗教を信じる信者は金儲けのいいカモに過ぎなかった訳だ。

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

アーアーアー

欲湧からん･･･

ほんとに創価だったのかやはり創価の野郎は出てるオーラがキモいな。
ってか学会員なら創価公明板行けよ。
創価は宗教じゃなくてカルト集団なんだからよ

菅ちゃんてどこでも喧嘩して歩いてるんだねえ
どのスレもあらさずに自分のホームページにハウス！

まあ確実に電波だしな。ってか創価って神を信仰してんじゃなくて池田大作を信仰してんじゃねぇの？

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

アーアーアー

>>194-196おまいらが菅ちゃんに罪を擦り付けてるだけだろ

創価どうしの感動的フォロー乙

コテハン叩きしてんな アフォ

コテハン叩き禁止だったよな！

コテハンで荒らししてるほうに問題あるんじゃない。

>>202おめーが巻き込んでんだろｗ

巻き込む？何に巻き込んでるんだ？

第一このスレが気に入らないならsageろよ

ならよけいな口を挟むな

このスレにはいささか日本語が不自由な人が多いが
在日学会員がかなりいるのか？

全員学会に見えるなんて可哀想ね
初心者板に戻ったら？

全員なんて一言も書いてないですよ
やっぱり日本語が不自由ですね、学会員さん

>>208学会は別として
価値観の問題だと思うが…

なんに対する価値観でつか？

「神」という概念は存在する。
独裁しやすいし。

ここでの議論は神が存在するのか？それとも神とはただの概念なのか？っていうことでしょ

>>1
わかってますけど

>>1の書き方が問題ですね＞>>212

>212ってなんや？
俺は1じゃないぞ

縁起を意味する「テンチュン」というチベット語は、
「テン」と「チュン」という二つの語からできており、
「テン」という単語は「他に依存する」ということを意味しています。
そしてこれには、「他のものに依存しない存在はない」ということも
意味が含まれているのです。そして「チュン」という単語は、
「何かが存在している」ということを意味しています。
利害を与える働きもなく、全く存在しないといのでもなく、
何かが確かに存在していることを意味しているのです。

般若心行では一端そういう存在を否定してみて己を見つめますね？ そこで体験した事により再び己を否定して、否定の否定つまり肯定に。 法華経では否定なくｻﾝｻﾝと肯定が続きまくります。 物事の大小を考えながら、神仏等を含む舞台があるかないか、舞台の大小を語っています

神はいるから”神”という言葉があるんだろ
いなかったらそんな単語存在しないよ
ほら、宇宙で地球以外に生命がいる星があってもおかしくないんだったら
この世という世界以外に別の次元の違う世界があってもおかしくない筈だ

福沢諭吉が子供のころ、実験したそうだ。神仏が存在するなら、神罰・仏罰が存在する。神罰が存在しないならば、神仏も存在しない。こう考えた福沢は極めて罰当たりな行為をしてみたが、何も起こらなかったという。
神仏は不存在で、預言も起こり得ないのだろうか。

福沢の実験は神罰がくだらない場合もあることを肯定したにすぎない。
神罰を下すかどうかは、神仏がお決めになることであり、
その理由は場合に応じて様々である。
この場合、日本の近代化を神仏が望んでおられ、
その近代化に必要な合理主義者福沢には神罰は下らなかったと説明できる。
事実、その後、福沢諭吉は日本近代化に大きな貢献をした。
また、罰当たりな行為をした対象がアマテラスのような天皇権力の作り出した実体のない神であるなら、
罰が当たらなくても不思議はないとも言える。

神なんて存在しない。
神仏を何度か見てきたのに、何度も他人から見聞く言葉に、神仏は居ないんだってマインドコントロールされそうです。
人は見えないものを否定する。
見えないが故に恐れる。
創価は諸天善神は人の体に降りてその役目をなすと説く。
何人かその人前に悪人が現れたとき、その中の一人が必ず止める。
本当に危ないときに、日蓮大聖人の竜の口の法難の用に擁護すると説く。
太古の昔釈迦も神も生きていたが、生まれ変わりなど存在しない。
どこかにいますか？
科学を使って証明できますか？
ダライ・ラマでさえ定かではない。
神の存在を理解できない人は異性を神に仕立て上げる。
菅原みちさね公もかみにしたてあげられた。
菅原みちさね公を崇拝すれば、ヒューマン全員は利口になりますよね？
仏と人は平等なんでしょう？
そう、神仏が本当に存在するなら崇拝すしなくてもみな平等なんですよね。
だから神仏は居ないで、いんじゃないですか？
殺傷因縁で人を殺したり動物を殺す人。
水子や鬼や魔が原因で人を殺したり動物を殺す人。
其の眷属で人を殺したり動物を殺す人。
本人の魂には罪はないんだから罰なんて落ちないんですよ。

「>>220続き」
宗教で傷ついた人、宗教で傷つけた人には罰なんて無い。
生き霊もなければ死霊もない。
宗教で傷ついた人はだらしない。
宗教で傷つけた人は罰は落ちない。
神仏罰人裁き。
人間への戒め、見せしめ。
それでインじゃないですか？
サデイスト＆マゾヒストがそれにあたるでしょう。
神仏は居ない。
無味無臭無感無見無音無心。
魂が無くてもクローンで人間動物甦生できます。
何も尊くない。
愛情は欲望と執着が災う。
そうゆうことです。
神仏を認めなければよいのでしょう？
こんなことを書き出した私は、自分が病んでしまいますが、宗教は麻薬、マインドコントロールだから、病みも治りますよね？
宗教で傷ついた人間は、神仏を真っ直ぐに信じて生きてきた人間を傷つけたことに気がつかない。
無垢な人間を洗脳する。
否定を認めれば安心するのですか？
よくわからないですね。
なぜあなたは産まれたの？
精子と卵子が受精しても肉の固まりにしかならない。

「>>221続き」
では人間が何故産まれるの？
産まれる理由なんて何もない。
ヒューマンは全員役割なんて無いんだから死ねばいい。
大宇宙も抹消されればいい。
存在価値なんて無いのだから。
全て無意味なんです。
愛することも慈悲も所詮傷の舐め合いです。
無駄なことなんです。

>>220.221

読ませて頂きました。些か主張に支離滅裂さが感じられますが・・・・・

想うのは、ただ。ただ。　　おきのどくさま・・・・のひとことです。

もう、それ以上なんにも申しあげません。

「>>222の続き」
ヒューマンは産まれて生きることが試練。
試練なんて屁理屈です。

医者も教師も善人になりたいが故の偽善者で、装った下は悪魔。

ヒューマンは人を慈愛する必要も権利もない。

家族なんて縁がないもの愛する必要も、親友を持つこともないんです。
それを行うのは自分への慰めです。

そう、私の文章を見た無神論者無宗教者はどう感じるのでしょうね。

>>223(^-^;)

さぁ、創価公明板に遊びに行こう♪

白たん白たん♪

宗教は麻薬、マインドコントロールだから病みも治りますよね？←×

宗教は麻薬なら、マインドコントロール、私は神仏を信じなければ罪悪感は直に消えるのでしょう？←◎

●何度も連下記、書き漏れすいません。
>>220【創価は諸天善神は人の体に降りてその役目をなすと説く。
何人かその人前に悪人が現れたとき、その中の一人が必ず止める。
】→だから神仏はいません。

まあ、例えば「長嶋茂雄は存在しない」なんて言われて怒り出す奴はいないだろう。
そんなことを言う奴は可哀相な人だと憐れまれるか、怖い人だと避けられるかのいずれかだ。

しかし「神は存在しない」と言われて怒り出す人は多い。
何故か？それは神を信じていないからだ。
信じがたいものを信じようと努力しているのに何て事を言うんだ！ってわけだ。
その人にとって、長嶋茂雄の存在のごとく神の存在も自明であるのなら、怒り出す必要は無い。

(∪o∪)。ｏＯｽﾔｽﾔ

(ё_ё)キャハ♪

１はひょっとして存在してなかったりして・・・

1のような過激発言をする無神論者はほとんどいない。
いないと考えるのが妥当でしょ

ってか創価学会の菅ちゃんがこの板に来るのは
スレ違いじゃね？あそこは神じゃなくて大作信仰なんだろ？

日本人は礼としての祭儀を尊重していても、本当に神を信じている香具師は少数派じゃないのか。
てか、伝統新興問わず宗教の神様信じている奴よりTVでやってる「心霊」信じている奴の方が
まだしも多いような。

気がするよりもむしろほぼ確定的だね

>>232創価公明板で質問して下さい

お賽銭って神様が金をとるんだよな？坊さんはそのかねで豪遊したりする。つまり神は坊さんだな

>>232

>>232大日天 諸天善神信仰です。
池田大作はリーダーであって、池田大作信仰じゃありません。
大日天 諸天善神信仰なんで、あくまでも大日天 諸天善神信仰だと！
お間違え遊ばされませんよう、また、誹謗中傷なされませんよう、何卒よろしくお願い申し上げます。

大日天 諸天善神信仰なのでお忘れなく。

まあ噂かもしれんが学会は
日蓮正宗を否定しまくって破門になったんでしょ

神を冒涜しまくったのに他の神を信仰してるのは矛盾してない？

>>239
↓誘導↓
◇対話しましょう◇
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1121519744/

めちゃくちゃ荒れてるじゃないですかｗ

このスレは削除依頼してあります

239さん
日本は八百万の神々がいるから大丈夫。

>>238
鬼子母神と天照大神は？

>>244天照大神が鬼子母神といわれてることもあるようです

このスレうっとおしいから早く消して！

私もそう願う

早くスレ消えろ！

神様に消してもらえばいい

削除要請出してるって言ってるんだから
sageて待ってろよ

>>250
はぁ？黙ってろデブ

>>251
正論だと思うがな
うざいうざいと言いながらageるのは馬鹿だ

君はちゃっかりsageてるけどな

>>236
神社と寺がごっちゃになっている気がするが、まあそんなもんだ

糞ｽﾚは･･
　　　∧_∧　 ∧_∧
　　_(´∀`) (´∀`)
三(⌒)_ 　ﾉ⊃( >>1 )
　 ￣/ /) )　｜ | ｜
　 〈＿)＼)　(__(＿)

ageんなって
　　∧_∧　　∧_∧
　 ( ´∀)　(´∀`)
≡≡三 三ニ⌒)>>1 )
　 /　/) )￣｜ | ｜
`〈＿_)＿)　(__(＿)

言ったろうが
　 ∧_∧　 _∧＿∧
　(　 ´)ノ );)∀`)
　/　 ￣,ノ"　>>1 )
Ｃ　　/~　 / /　/
/　/　〉　(_(＿/
＼_)＼)

ｳﾞｫｹがーー! ヽｌ/／
　∧_∧(⌒) ―★――
（　　 ) /‖ /｜ヽ
(/　 　ノ 川　｜ ヽ
(Ｏ　ノ　彡 　｜
/　/ 〉
＼_)_)

・・・・・・自分がsageないのはネタか？天然か？
それとも実は君が>>1か？

>>219
>また、罰当たりな行為をした対象がアマテラスのような天皇権力の作り出した実体のない神であるなら

やれやれ。ブサヨ＋カルトは始末に負えんなｗ

まぁ日本神道なんて根源はぜんぶユダヤなんだけどね
ttp://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/tokehon.htm

金儲けてる坊主のために宗教とゆう糞商売があるんだよ

まぁ、妬み嫉みじゃ話にならんよ。
貧乏人の僻みで終わり。
金儲けたいなら、とにかく働け。
ちっちゃい脳みそフル回転で働け！

　存在してたんですが、実存主義に殺されました、合掌。

>>1
小っちぇなぁ

>>そうさぁ。米粒みたいなもんだろ。

米粒の中に宇宙が収まるんじゃなかったっけ、仏教じゃ。

米粒でなくて芥子粒

「無宗教」と「無神教信者」がいる。後者は「他宗」が目障り
でガマンできないのが特徴。場合によっては「殉教」も辞さな
いんじゃないかと思うな。これは世の中のあらゆる宗教の中で
も、相当ファナティックな部類に属している。

神なんていねーよ夏

夏が夏と言っちゃってる件について

>>265
まさにそうだな。
「無宗教」が日本国憲法上の国教であるかのごとく勘違いしている奴も多いし、
またそいつらの尻馬に乗ろうとする一部宗教団体の何と醜いこと・・・

文中「無宗教」→「無神教」ですた失礼

>>1
いるよここの板に。ついでに女神様もな（ｗ
願い事が叶うかどうかはともかく初めから信じてないおまえには同じことだろ。

何をしてくれるわけでもない神なんぞ
いてもいなくても同じことだろ

>>271
ご利益はなくても祟りはあるかもしれない

「ここに○○は存在しない」や「そこに○○は存在しない」ではなく
「○○は存在しない」という命題はあらゆる場面においてfalseです
「○○」と名指しした途端それはどこかに存在していることになります

>>1
自分の常識だけで決め付けるな

「首の長さが5mある人間は存在しない」という命題が、それを
表現した時点でコトバあるいは観念として存在しているから偽で
あるってのは、どう考えても詭弁なんだが。
文脈による「存在する」というコトバの意味の流動性を度外視
してるだけ。コトバ遊びとしても、さして面白くない。

「首の長さが5mある人間」って書いてあったから、思わず想像してしまったよ、ろくろ首みたいなのを。
このばあい、俺の脳みその中では一瞬ではあるが「首の長さが5mある人間」は「存在」してしまったね。
世の中「観念」としてだけ存在し、しかも現実に影響を及ぼすものなんていくらでもあると思うのだが（デマの類ね）。
詭弁ではないと思うけどね・・言葉の意味が流動的だったら言葉は意味を成さないんじゃないの？語の多義性と流動性は別だと思うけど・・・

「観念として存在する」というモノはもちろんある。単純なもの
では「穴」だってそうで、「穴」は具体的なモノではないから、
チクワから「穴」だけ取り出す事は不可能。しかし「チクワの穴
」は厳然として存在している。その意味で「観念として存在する
もの」を否定するつもりはない。「コトバ」だって「夢」だって
「存在している」というコトに異論はない。
しかし「1000階立てのビルディングは存在しない」と言ったと
き「観念として存在する」などと言いだすのは、「作ればあるも
んね〜」と言うのと一緒で「異論のための異論」でしかないよう
に思える。

>>273
どこかにじゃなくて人間の脳内にでしょ

そもそも人間は命題なんか考えながら生活はしない
文脈や経験から見出すのは当然のことである
「屁理屈」と言われてもまったくもって仕方のないことである

屁がついても理屈は理屈でしょ？
そもそも人間とは・・なんて人類一般に普遍化しても所詮は一日本人が所感を述べているに過ぎない
「理屈を言うな！」「問答無用！」は日本のお家芸だからしょうがないか・・・

>>273
それは述語論理を根底から覆す主張ですな。
ゲーデルもびっくりだｗ

>>280
不立文字の思想はインド人の達磨が唱え中国で体系化し日本にもたらされたもの。
当時中国では、論理といえば讖緯のような下らん文字遊びが大手を振っていたわけで
その弊害の反省から不立文字思想が広く受容された。

ここはいつから哲学スレになったんだ
屁理屈は哲学板でやってほしいもんだ

>>280
いまどき「問答無用」なんてリアルで言う奴いるのか？
つか、むしろ日本は「話し合い至上主義」って言われるのだがな。

>>284
学生の方ですか？