坊主妻帯を禁止しよう

坊主妻帯は日本仏法を駄目にした。
今すぐ禁止しよう。

>>1は無職引き篭もり
>>1は低学歴
>>1は童貞
>>1は野宿生活者
>>1は草加

実現するといいね

まず曹洞宗あたりから始めたらいいんだが。

>>2は無信心引き回しの上はりつけ
>>2は低脳
>>2は性病感染済み
>>2は新宿駅前生活者
>>2は北越谷

たしかに新宿駅前と新宿中央公園には>>2みたいなのが多いね

真言宗は最後まで妻帯を認めていなかったんだが。
明治の中頃か終わりごろに、ついに妻帯を許可してしまったんじゃ。

>>2
っていうか童貞でなけりゃ聖職者の価値がないだろ

>>1
こんなスレ立てるなよ。
妻を欲するのは人間の本能だよ。
大きなお世話だよ。
あほ！

>>1価値観のズレでしょう
逆をいえば妻帯する事で坊頭の女遊びをやめさせるということもあり、坊頭の子孫問題という事でもあり、人間で産まれてきたのに坊頭が妻帯できないのでは、変ではありませんか…

>>1
重複スレッドです。

●誘導●
！！！！　坊主を批判する　！！！！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1101377766/
　　　　　　　　坊主の世襲�Z　
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1109401970/

スレタイが気に入り、御法論に参加させていただきます。

「坊主を批判する」は仏教そのものを批判しており、他宗教や
新興宗教の臭いがします。

「坊主の世襲�Z」は絶対にあってはならないことです。寺院は弟子が継ぐのです。
息子ではありません。まあ真宗はどうなっているのか判りませんが。

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　　　　　|＜・＞）=（＜・＞￣|　　　|　　⌒）| 　　　ワシも応援してるぞ
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頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

>>7
釈迦は童貞じゃないよ
子供いたよ

世襲禿には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、世襲禿もそれなりに出没するようになって来ています。
世襲禿に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


世襲禿の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、世襲禿の意見なのに檀家もそう思ってると力説する人
　檀家が世襲禿とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないと削除荒らしをし始めるので
見かけたら放置してください。

・修行が足りない人

>>4
野嚢も作らせていただきました。頭の体操にいいですね。

>>1は顔が引きつり
>>1は無学歴、と言っても無学ではありませぬ
>>1は土手ダンボール居住者
>>1は野嚢、なんて言葉知らないでしょうね
>>1は火葬

なかにはまじめな僧もいるのですぞ

失礼、>>1は>>2の間違いでした。
まじめなのですが、そそっかしいので。

念のため、もう一度投稿させていただきます。

>>２は顔が引きつり
>>２は無学歴、と言っても無学ではありませぬ
>>２は土手ダンボール居住者
>>２は野嚢なんて言葉知らないでしょうね
>>２は火葬

０点。
再提出！！

>>11
>「坊主の世襲�Z」は絶対にあってはならないことです。寺院は弟子が継ぐのです。
>息子ではありません。まあ真宗はどうなっているのか判りませんが。

息子が弟子になってるわけでしょ、形而上ですけど。
したがって根っこは同じこと。
重複スレッドと判定して良いと思います。
誘導先で真面目に議論して下さい。

「１６およぼ１７」は「１６および１７」の間違いでした。
本当にそそっかしいので申し訳ありません。

反省し、しばらく２ｃｈに出入りしないようにいたします。

もう出てくんな！
低脳野郎！！

２２はもしかして、仏敵の生臭坊主だな。

>>21
５分後には「名無し」で再登場・・・でしょ？

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　　 /￣|￣ヽ　　 　　　|二|　　|　 |.　　 |　 /　　　|　 |.　└ | ￣/|￣ム　　　|―|.　|＿　　　| 　 __|＿
　　 ＼_ﾉ　　.）　　 　　 |　 |.　 　 ､|　 　 ヽ/　　　/.　 |二二|　ノ　|＿＿i　　 ハ　ヽ ヽ ､　　 |　（_/
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＞＞２３
＞＞２２
坊主が低脳なのは常識だ
まあ仏敵かどうかは不明だが

せしうはげ

>>26
早速再登場ですか、そうですか。

ていのうざいけ

仏敵だよ

まじめに議論しようという人を低脳よばわりするんだから

重複スレ立てまくって真面目に議論かよｗ
プッ！
リアル厨房ハケーン！！

>>31は世襲禿涙の反撃

坊主じゃねえよ！
バーカ！！

生臭坊主は仏教界の恥だね。
ていのうざいけ、だとか僧侶とは思えないね。
宗務庁に連絡するか

>>33
真面目な議論？無理でしょう。出所が一緒なんですから。

だから俺坊主じゃないって！

＞ 釈迦は童貞じゃないよ
＞子供いたよ

お釈迦様は、出家前の王族時代に結婚していた。
しかし出世後は一切、女犯していない。

この程度のこともわからないのか。コジキ坊主が。

せしうはげ　しゅっけのあとに　にょぼんする

天台大師も伝教大師も法然上人も日蓮上人も道元禅師も妻帯はされなかったぞ

なまぐさは いいわけばかり わらいもの

にょぼんかな なまぐさどもが ゆめのあと

親鸞マンセー！！！！

４２は真宗ではないぞ

もしそうなら、むきになる必要はない
まあ曹洞宗か真言宗あたりだろう

ぜんしゅうが しんらんたてに にょぼんする

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1110120051/l50

糞スレ〜〜〜ッ！！はっｏ(⌒▽⌒)ｏけん〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
なんで厨房って言われてるかしってるのぉ〜〜〜っ？（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私ぃすっごくすっごく暇でー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんとっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
馬鹿みたいなスレ♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
さ・む・い〜{{ (>_<;) }} ブルブル何個かレスがありますけど、
これ全部１人の方がレスしているんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
削除以来、出してくれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
出してくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ　ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!　��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
あ、怒ってる？　に・げ・ろ〜Ｃ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★

>>46は世襲禿怒りの反撃

＞＞４６はひどいね

あほ坊主がついに狂ったか

>>48
自治スレはやられてないから、自治禿の仕業だろうｗ

しんごんも しんらんたてに にょぼんする

こちらもやられてないね。

　　　　　　　　坊主の世襲�Z
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1109401970/

>>51
そこは連中のいうところの「本スレ」だからｗ

どうやら曹洞宗か真言宗だったようですな。

>>51

世襲制は、いざとなったら小さいうちは自分の弟子にしておく。
大学をでたら形式的によその寺と師匠を取り替えあって、たがいに
相手の寺の副住職にするという抜け道がある。
妻帯と違って負けても大丈夫なんだ。

妻帯は、宗務庁にそのように決められたら生臭どもも
死活問題だからなw

せしうはげ　つじつまあわせは　にほんいち

>>54
で、その抜け道の実施例は全国的にどれくらいあるわけ？

せしうせい つつみにつづき ほうかいか

(西武の堤の一件にちなんで)

今は世襲は禁止されていないからほとんどない
禁止されたらこうやって逃げるだろう

だけど似た例がない訳ではない。子供が２人いて
跡目争いになったときやるな

なまぐさは ざいけよりも なまぐさい

現代の封建貴族せしうはげ

なまぐさは そうぎやよりも なまぐさい

今は家族制が崩壊し、
一般人でも独身のひとが１割くらいいる
坊主ども、それと同じなんだから別に興奮することないじゃないか

私も実は世襲です。お寺も息子に継がせるよ。

みんな、もっと嫉妬してね！！！

ちなみに、国産車になんか乗りません。

仏教で妻帯を禁止した戒律はないらしい。
出家者が妻帯しないのは仏教以前からの習慣に過ぎないみたいよ。出家したら嫁さん養えないからな。
それと戒律は釈尊以降に勝手に増やしたのが多いから、仏説でないのが殆どらしい。

>>64の乗ってる車はヒュンダイ

女犯禿が妻帯を守ろうと工作中です。

>>1
このスレは削除人★も認める合法スレです。存分にどうぞ。

>>67
実際のところどうなんだ？女犯って言うの？いつごろとかれた教えで、
お経で言うとどこに書いてあるんだ？それがもし阿弥陀経に説かれていれば
自然と阿弥陀経を信仰しない宗派の妻帯は認められてしまう。

>>1
その通りだと思いますがどうやって？

>>70
結局、「禁止しよう」というだけ。
そこから具体的な動きは何もしないというのが本スレ以来の流れです。

>>71は因業禿

>>72
相変わらずつまらないことしてますね。
そろそろ論理的に展開し始めたらどうですか？

坊主でさえ妻帯しているのに、おまえらときたら・・・

>>65

出家後のお釈迦様や、そのお弟子さんたちが妻帯したか。
その後もずっと現在に至るまで、上座部仏教国はもとより大乗仏教国でも守られている。
唯一の例外が、せしうはげ、とかいうなまはげの親戚みたいなのがいる東アジアの某国だ。

>>58
堤家は増上寺の寺領をかっさらって
和宮の墓を取り壊してプリンスを建てた。
そんな輩を引き合いに出されても。
おまいにとっては英雄だろ？

反日臭いスレだな

「セックスをするな」と説かれた仏典・書物は数多くあれど、
その中でも代表的な経典の一つに『スッタニパータ』がある。
この経典が、直接的・間接的に「性交をするな」と記されている
箇所が多いことは、良く知られている。ティッサ・メッテイヤとの
対話のくだり等がそれにあたる。
また、『スッタニパータ』は原始仏典の中で最古のものとされ、
歴史上の釈尊の言葉に最も近い詩句を集めて編述されたと
されている。
よって、「僧侶の妻帯・セックスの禁止」は歴史上の釈尊自身が
実際に定めたものであることは、間違いないといえる。

せしうはげピーーーーンチ！！！

>>78
梵行のことね。
そりゃ、出家者たる僧侶はアウトだねぇ（ｗ

世襲和尚でｽﾏｿ

君たちも、まず、童貞捨てなさい。

話はそれからじゃよ。

>>80
在家仏教を標榜すると若干抜け穴ができるのも『スッタニパータ』の良いところｗ

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1110251354/l50

>>82
真宗禿乙（ｗ

結局、仏教は何かと曖昧にしてあるんだよね。
そのスッタニパータとかいうのを良しとしない宗派は世襲してもおーけーってなっちまう。


>>75
だから、釈迦は妻帯を禁ずる法を説いたのか？と聞いてるんだよ。答えてくれ。
そしてそれはスッタニパータ以外のどこに記されてるんだ？
阿弥陀経や無量寿経に書いてないなら浄土宗系は世襲OKだし、法華経や無量義経？に書いてなければ
日蓮系も世襲できる。そこをはっきりさせて叩こう。
つまるところ天台宗は確実に世襲禁止のはずなのだが。

仏教の教義的には世襲が問題なのではなくて妻帯が問題。
堕落の原因は妻帯ではなく世襲。こういうこと。

セックスをしまくってから出家しろ！
動物や人を殺しまくってから出家しろ！

>>85
スッタニパータでさえブラフマチャーリヤ梵行とあるだけで、具体的に
何のことかは書いていない。「父と母、妻や子とを愛せよ」と説く部分
に、梵行を説く段があるから、余計ややこしい。

世襲自体どこにも禁止はされていない。

>>88
当たり前だわな。そもそも「住職」なんて概念はなかったんだから。
妻帯はどうなの？禁ずる記述はあるの？

>>89
残念ながら「ない」と言わざるえない。

だから密教などが台頭する余地がある。

一番の問題は世襲でもなく妻帯でもなく、墓地など在家などの施設があること
だろう。

墓目的の人間に蹂躙されたから、寺院が退廃したというのが漏れの自説。

スッタニパータって道徳説いてる部分があるからね。

戒律は「戒」と「律」に分けられる。「戒」とは、修行規則を守ろうとする
自律的・自発的な決心であり、「律」とは、教団(僧伽)の規則である。
「戒」は、釈尊が弟子達に対して制定したものであるが、前述のように
あくまで個人的なものであるので、これを犯したからといって、
処罰の対象になるものではない。「律」は、いわば教団の法律であり、
教団に属するものは、遵守しなければならないものであり、違反した
場合の処罰条項も存在する。
では、妻帯は「戒」と「律」のどちらに抵触するのかといえば、
その解釈ににもよるが、歴史的・仏教学的観点から考察すれば、
戒と律のどちらにも抵触すると見るのが妥当であろう。
しかしながら、平安以降の仏教において見てみると、最澄は晩年
（正確には死後）に比叡山に大乗戒壇を設けた。これは一切の
「律」を棄て、梵網戒のみを大乗仏教の修行規範としたことを意味する。
よって、天台とそこから派生した宗派においては、妻帯をするか否かは、
各々の僧侶の自発的決心に委ねられているといえるだろう。
当然ながら、真言系や奈良仏教系（法相宗・華厳宗など）は
これに当てはまらない。

>>93
わかりやすくおねがい

唐招提寺展が東京国立博物館でありましたよね。
律宗の坊さんは「独身」なんですか？

俺はダイヤの原石
俺はダイヤの原石
俺はダイヤの原石Lets

俺はダイヤの原石
俺はダイヤの原石
俺はダイヤの原石

俺はダイヤの原石
俺はダイヤの原石
俺はダイヤの原石

俺はダイヤの原石
俺はダイヤの原石
俺はダイヤの原石

１００

出家詐欺

『スッタニパータ』を知らなかったり、
戒と律の違いさえも分からなかったり・・・
アホの巣窟だな、ここ

スッタニは知りませんが、妻帯はしたいでしょう
現実的に独身者は変わり者扱いされている

セックスしなきゃ子供ができん。
子供ができなきゃ人間は滅ぶ。
仏教は人類を滅ぼせと言ってるのか？違うだろ？

あほな議論はやめて、坊主に嫉妬するのはお止めなさい。

>>102
戒と律はあなたのその理解が蔓延していますが、その理解は間違っているんですよ

と、無知であるが為に、思わせぶりに反論するのが精一杯なのであった。

こら、下手な言い訳だけのせしうはげに聞きたい、

もし妻帯しないのが仏教とは関係ないとすると、
なぜ、日本以外の仏教国はすべて妻帯しないのか。
また、明治維新以前は日本でも妻帯しなかったのか。

少なくとも偏差値４０以上だと、明治維新以後の日本だけが
異常で、それ以外が正常な仏教だと判るがな。

まあ、せしうはげ養成学部はどこも偏差値３０台だから
この程度のことも判らないのさ。

いっそ全部尼さんにすればいい。

> しかしながら、平安以降の仏教において見てみると、最澄は晩年
>（正確には死後）に比叡山に大乗戒壇を設けた。これは一切の
>「律」を棄て、梵網戒のみを大乗仏教の修行規範としたことを意味する。

最澄の後、日本の僧侶が妻帯したか。本当に偏差値３０だな。
そこの駒大卒、お前のことだ。

立正卒じゃないのか。

>各々の僧侶の自発的決心に委ねられているといえるだろう。

という肝心な部分を無視している救いようのない大ヴァカ
それが>>109

> 現実的に独身者は変わり者扱いされている

日本のなまはげどもは、アジアの仏教界からは俗人扱いされている
そこの全日仏所属のせしうはげ、お前のことだ

永平寺の先代の禅師は独身でしたな。

ということは駒大卒ではないでしょ

「 現実的に独身者は変わり者扱いされている 」は言い過ぎだな。
確かに老師に悪いよ。

立正で思い出したが、日蓮宗の祈祷師の上人方がまず妻帯禁止を
提案されたらどうでしょうか

>>107
お前が偏差値40だから、偏差値30に負けちゃうんだよ。
せめて50くらいあったら良かったのにな。かわいそうに

> 堤家は増上寺の寺領をかっさらって

増上寺の隣の徳川家墓地を買収したんだな。
増上寺ではない。もっとも境界が不鮮明で裁判沙汰に
なりそうになったが、西武側が増上寺の裏の仏教研究財団
に寄付するとかで、確か和解したのではなかったかな。

もっと増上寺ががんばれば寺領をもっと取り戻せたかも知れないが。

増上寺に言及するところを見ると浄土宗か。
あそこは年寄りしか寺にこないからな。
坊主は勉強しないで済む。

＞日本以外の仏教国はすべて妻帯しない

偏差値40が大好きなこのフレーズ
まず、これが事実なのかどうか調べてみるが良かろう

>>107
妻帯をしてないだけでオンナは作ってたことが歴史的に証明されてるみたいよ。
祇園のそもそものはじまりは坊主がオンナを囲ったことかららしい。

>>121
カトリックなどでは性犯罪が多発して、妻帯を認めようとやっているし、
影では妾を何人も囲ってというのは、通常のことだし。
インドの宗教行ってもかろうじて妻帯していないのはシャンカラ派の頭
首だけだというし、アルタ・ダルマのほかにカーマ（愛）が人生の基本
要項にインド系の宗教は変化したし。

妻帯それ自体を否定することに、あまり意味はないんじゃない？

なぜプロテスタントは妻帯が許される？　そこら辺カタってよ。

まともな意見がくると急に語らなくなるみたいだな。

キリスト教系の信者らしいね。

>>123
そんな知識のある連中はこのスレには来ません。

宗教者は戒律を守る。
ただの拝み屋はじぇに儲けです。

>>119
あほレス。
信長に言及したら天台宗か？

>>127
学会に言及したら日蓮正宗です。

>>126
そうするとオウムであれば、なんでもOKの戒律だから、何をやっても許されるということだな。
これもあほらしい、意見だな

163 ：名無しさん＠３周年：05/03/05 13:50:13 ID:ISrT8KE+
＞154ここはローマカトリックのスレでしょ？
＞159ローマ・カトリックの伝統であるし、
だからさー、妻帯禁止はローマ・カトリックのラテン典礼固有の規律で
あってローマカトリックの司祭職一般の規律じゃないんだってば。
ローマ・カトリックにも妻帯司祭はいるの。

僧侶が全部尼さんなら妻帯しないから解決。

禿の存在そのものが不要。

>>132
反論できなくなって極論に達した無知檀家

>>133
「檀家」の訳ないだろが

>>132
じゃあただの無知。

馬鹿どもから集めた金で愛人5人。
古びた女房なんていらんよ。
お前いるか？

>>1
僧侶の結婚問題と言えばこちらのスレが「ご本家」なのですが。

【金持？】坊主と結婚 Part５【貧乏？】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1091785752/

>>137
あ・・・・・そうだ。

本家の天台宗より、そこから独立した鎌倉仏教のほうが栄えているだろ。

そんなことより坊主は妻帯するなよ。世界中の仏教国から笑い者だ。

日本仏教のご本家のシナや、その更にご本家の天竺から笑われるぞ。

「廃仏棄釈」が日本は明治維新に起きたじゃろ。
　日本仏教界が仏教を守るために選んだ方便なのじゃ。
　仏教には方便がつきものなんじゃ。
　いずれは淘汰されて、また新しい日本仏教界が生まれるのじゃ。
　お互い煩悩具足の凡夫の自覚をもって、
　三宝を深く敬う仏教徒であろうではないかのぉ〜

おもしろそうなので、過去レス呼んだけど、解かってないな〜。
なぜ、妻帯するようになったかが問題なのだが…。

ただのルサンチマンが、クソミソ因縁つけるだけのスレだからね。

一般人がこんな認識しているのかと思われても困る、恥ずかしい内容のレスだ。。。

>>143
お寺から乙です。

＞信長に言及したら天台宗か？

ここは信長殿に転生してもらい、妻帯坊主を焼き討ちしてもらうのが一番ですな。

織田信長の出現きぼんぬ

↑
お前がなれよ。人に頼るな。

宗内一般

このたび宗会にて次の議案が可決し文部科学大臣に届け出ましたので、お知らせいたします。

第１条
僧侶は独身でなければならず、女犯してはならない

第２条
この規則の執行時点にて既に結婚しているものは、次のなかから選択するものとする
１）離婚し、寺族は寺院教会等から退去し、以後、女犯しないこと
２）僧侶から準僧侶に資格を変更し、寺院教会等から退去し、以後はその使用人として
日勤し寺院教会等の管理法要にあたること

このような規則が可決されるといいね

まず真言宗なんかどうですか。ご祈祷に法力がないのはそのためですよ

こんな法律も国会で可決してほしいぞ

宗教関係通達取消法
第１条　明治維新後に政府より公布された僧侶妻帯の通達は、公布日に遡り廃止する
第２条　各宗派は、この通達により宗内にもたらした悪習を回復するよう努力しなければならない
第３条　平成２０年１２月３１日までに回復できないときは、第１条の通達によらず妻帯していた宗派をのぞき
包括法人および被包括法人は解散したものとみなす

>>150
新しい宗派はどうするの？

>>150
言うは易く行うは難し。お前が政治家になってやってくれ。

>>ALL
まず自分がやってみせろ。他力本願じゃ真宗といっしょだ。

できねえことをベラベラ口にするんじゃねえ。

>>148-150
無理。てゆーかお前がやってみれ。

漏れはこんなだな。

宗教関係通達取消法
第１条　明治維新後に政府より公布された僧侶妻帯の通達は、公布日に遡り廃止する
第２条　また旧令により墓地を既存寺院に設置した通達は、該当宗
教の教義により廃止し、遺骨を各自移動し墓石を撤去しなければな
らない。
第３条　平成20年12月31日まで上記に回復できないときは、第１条
の通達によらず妻帯していた宗派をのぞき該当法人は解散しなけれ
ばならない

>>156
＞遺骨を各自移動し墓石を撤去しなければならない。
確実に無理だってわかってるか？

ついに法律を変えろときましたか…

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いっていう憎悪が伝わるスレだな。

>>157
>確実に無理だってわかってるか？
確実ではないでしょう。

>ついに法律を変えろときましたか…
自分たちのことだろ（W

檀家制が悪いと来たら、それではその根元は墓地の押しつけ
なんだからここへ話が移るのは当然。

>坊主憎けりゃ袈裟まで憎いっていう憎悪が伝わるスレだな。
憎まれて困るようなことはないだろう。社会一般でも通用しない
屁理屈こねているのはここの住人の方だからな。

どうせなら明治２年の社寺領上知令も取り消してくれよぉ。

>>156
墓石の撤去費用を国が負担するならまだ話はわかるが、この場合はおそらく
檀家負担になるな。

おれも作ったぞ

墓地公営化法

第１条 江戸幕府により公布された墓檀家制度の法令等は、公布日に遡り廃止する
第２条 寺院内の墓地は管理組合が管理し、地代を寺院に支払うものとする

> できねえことをベラベラ口にするんじゃねえ。

生臭が読経してもご利益はない。葬式でべらべら読経するんじゃねえ。

>>164
ありがたみがないだけで利益はあるみたいよ。

確かに葬儀屋と坊主には利益がある。りえき、りやく、どちらの読み方が正しいんだろうね。

>>162
現行法なら檀家負担が当たり前。ただ当該宗教法人解散ならば、本来ならば、
解散する法人の資本金を分割して充ててもいいんだが、実際には檀信徒に
さえ分割譲渡できないようになっている。

>>163
>第２条 寺院内の墓地は管理組合が管理し、地代を寺院に支払うものとする
墓地経営は負担が互いに多すぎる。これは世界的に見ても行政がおこなわけ
ればならない課題。現在は国行政が寺院に甘えすぎ。

>>164
生臭どころか、社会のクズ相手にはもったいなさ過ぎる法話だろう

>>167
この板的には「放置しても良い」そうです。

>>168
意味不明

坊主がいかに世間から嫌われているか、
少しは反省しろよ。

葬儀屋の手先はもうやめろよ

>>170
葬儀屋の手先･･･いい表現だ。

>>170
でもそれって結局「金を取るから」だよね。

烏賊臭い

烏賊臭い

烏賊臭い

じぇに儲け

負け犬の遠吠え

> でもそれって結局「金を取るから」だよね。

葬式や法事の時は親戚の手前もあるからおとなしくしているが、
何で世襲の低脳はげに金を払うんだ、と皆、内心は怒っているよ。

そこで離檀だろ。なぜ行動せんのかねえ・・・アホかと

せしうはげ　だんかのかねで　ふうぞくだ

>>178
だったら最初から坊主なんて呼ばなきゃいいじゃないか。
親戚の手前？本音も言えないようなつきあいなのか？

>>178
金さえそんなに取らなきゃ世襲してもかまわねえってことか？

ちんちんくさいの
くそもらしやし

ここは世襲スレとは別途に僧侶の妻帯問題について語り合うスレなんだろ？
スレの基本線は遵守した方がいいと思うが。

>>184の言うとおりだ。
暴走自治禿に削除攻撃の口実を与えてはいけない。

>>184-185
でも、中の人はけっこう重複してるからね・・・無理でしょ？

世襲制は全然問題になっていない。
せしうはげという言葉は固有名詞(複数名詞)なのだからしかたがあるまいに。

そこのなまぐさども、お前たちのことだ。

だいたい、こがねむしじゃあるまいし、金ぴかの衣を着るなよ。

清僧が着るからご利益があるのだ。お前たちが着ても、はげのちんどん屋だ。

清僧<------->なまぐさ

お前たちはどっちかな。

>>189
冷静と情熱の間

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./⌒ヽ､_ﾉ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　 .F_ｺﾐ､＿ノ　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|Y|　　　r|├､ 　　　　　　ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|| |　　/ .∨::::＼　　　　.三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　　　 .,-‐──--､　 || |　　|ﾆﾆﾆ|U┌=====.三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　､__|| |__　|┬┬|::::::||　人　 三　　グ 　は 　三
　　　　　　　　　　　 .／　 (・)　(・) 　U :::::Eョ工十‐┬‐‐'||.(ﾟ∀ﾟ;) 三　　で 　 　 　三
　　　　　　　　　　　/　 ヽ_‐---‐_ク　 ::::::甘　　∧ｨ‐‐くヽ＼￣／三 　 言　 ひ　.三
　　　　　　　 .ri　_,,j'ヽ＿___￣￣___　　:::::::::ノ ／　/､　　＼＼`´　三 　　っ　 ょ　.三
　　　　　　,r‐' ﾞ'ー-､,_._ノ _/　∧　l￣ヽ￣.／　 くヽノ￣　 ＼ヽ 　三　　て　 .っ　三
　　ヾ＼,r'‐''｢ﾄ‐‐;ｯ‐ｧ（　 (/　/ｌ .ｌ ∧　 i／　　　　`'　　　　○￣ヽ三　　る　 と　.三
　　　〉　　　　　／ /ﾞヽ.)　ｌ　l　〉' 人ヽ./ （・）（・）　　　　　 ∩::::::::|.三　　の　 し　三
　　/ ;r＝‐-､.,_　　ﾞ::::::ﾞし'l　 V　入 V |　　　　 ,-,　U　　 ノ ﾉ::::::::l.三　　.か　て　.三
　　!,ﾉﾞ(・) (・)　｀ﾞヽ,::::::'ーL_/　/　）ｌ　 l　 (`-‐''ノ　　　 　ヽ':::::::::/.三　　 !?　　　　三
　 （　　t==ﾉ U ::::::ﾞL,,ﾌﾞ´　 し'　 L|　 ｌ＼ 　￣ 　　　　　,,:::::::::／　彡　　　　　　　 ミ
　　ﾞ'ー―――――'ﾞ　　　　　　　 .ヽ､_） .`ー─────‐''"　　　　彡川川川ミ

律宗はいまでも妻帯禁止だったっかな？

そもそも>>1の前提が成り立たってませんね。
妻帯の是非とは別問題ですね。妻帯禁止にしたところで、堕落ぶりとはあまり
関係ありませんよ。

戒律を守らない理屈付けは絶品ですね。
布教にもそれぐらい知恵を出してくださればねぇ。

もしかして、戒律は不変のものだと思ってる？

肉食妻帯・・・よろしい

せしうはげ　かいりつなんか　くそくらえ

せしうはげ なまぐさはげに はかいはげ

せしうはげ はげちんどんと すけべはげ

せしうはげ しごはじごくか ちくしょうか

ほんとうに低レベルだな。
戒律知らないでよくここまで言える。

一般人も戒律守ったほうがいいよ。僧侶みたいに品が良くなるから（W

280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/03/15 17:54:27 ID:lsktSljh
くそ！やられてますよ。これも奇襲攻撃だ！

第一五九回　衆第三号
永住外国人に対する地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権等の付与に関する法律案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15901003.htm
　　　第一章　総則
　（目的）
第一条　この法律は、永住外国人に地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権等を付与するため、地方自治法（昭和二十二年法律第六十七号）及び公職選挙法（昭和二十五年法律第百号）の特例を定めることを目的とする。

　（永住外国人の定義）
第二条　この法律において「永住外国人」とは、次のいずれかに該当する者をいう。
　一　出入国管理及び難民認定法（昭和二十六年政令第三百十九号）別表第二の上欄の永住者の在留資格をもって在留する者
　二　日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法（平成三年法律第七十一号）に定める特別永住者

以下略。皆で読んでおいて下さい。

http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm
議案件名 永住外国人に対する地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権等の付与に関する法律案


議案提出者 冬柴　鐵三君外二名


衆議院付託年月日／衆議院付託委員会 平成17年 1月21日／政治倫理の確立及び公職選挙法改正に関する特別

>>194,197-200
お前は幼稚すぎ。

一般人がみなこの程度と勘違いされるから、
お前は出てくるな。

↑
馬鹿だから　レスする内容　変化なし

ああ納得、>>194,197-200　は馬鹿なのね

オバカさん！

せしうはげ　なみだのはんげき　こうかなし

そんなに何回も言われていて反省もしないのね。

>>206
別に俺、せしうはげ　じゃないからなぁ

よっぽど、抑圧されているんだろう。
だー作に入れるお金がないのか、何なのか知らないけれど。

すんません許して下さい

何か本題から逸れまくるシケたスレだな

本題って何だ？

>>211
「坊主妻帯の禁止について」が本題。

>>212
世襲禿の撲滅じゃないのか？

「坊主妻帯の禁止について」って何だ？
禁止を実現させる方法を論ずればいいのか？
「禁止しよう！」「そうしよう！」ってレスで延々と1000まで埋め続ければいいのか？

>>214
具体策あるのか？

>>215
こっちが聞いてんだよ？

馬鹿ばっかり

>>213
それはこのスレのテーマではないはず。混同しないように。

>>214
妻帯禁止を制度化するための具体策について論じろ、ということでは？

>>213
世襲問題はこちらへ。

　　　　　　　　坊主の世襲�Z　
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1109401970/

じゃあ、>>1のカキコから、このスレの主旨を考察しようじゃないか。

1 うるさ型坊主 05/03/07 15:23:27
坊主妻帯は日本仏法を駄目にした。
今すぐ禁止しよう。

とあるが・・・・

ポイントは以下の点
＊名前が「うるさ型“坊主”」である。
＊日本仏法とはなにか？
＊駄目にしたのは妻帯が原因か？
＊「禁止しよう。」と呼びかけ口調である。

当然>>1は妻帯しないんだよな？

1どころではない。このスレで批判がましいこといっている香具師は、みな結婚できない負け組。

>>222と最強の勝利者はおっしゃっています。

まあ、>>1が「日本仏教」と言わずに「日本仏法」って言っちゃった時点で、アレなんだけどね

うるせー日顕宗の禿

今更無理に妻帯を禁止しなくてもいいんでない。
生涯独身を通した僧と同列に扱わないために武田信玄がやったように
妻帯役という税を毎年納めてもらうようにするとか。
宗教法人の税制優遇見直しでは寺そのものに負担がかかるから妻帯僧本人に課税する。
でも結局は檀家に負担がかかるだけか。

>>226
嫁さんも役員などを務めている場合、所得に応じて課税されてますけどね。

>>226
妻帯しても構わんけど、境内地に住まわせなきゃいいんじゃないの？
程近いところで妻子を養っていればいいわけで。
寺に生活臭が漂っているのって、他人様の家にお邪魔してるみたいで居心地悪いのよ。

>>288
牧師なんかそんな感じだよな

寺には本来、礼拝・集会設備と寺務所があれば事足りるでしょ。
あとは住職が単身赴任する平屋の役宅（１ＤＫ程度？）があれば十分。
家族を外に住まわせる代わりに、平均的な会社員程度の人件費は負担してあげないと
いけないけどね。

けじめが無いんだよな。

>>230のような境遇に生まれた子供は普段、父親が側にいなくて可哀想だけど、
でも、それがお坊さんの生活スタイルということで一般化すれば、子供が父親と同じ仕事
を選択するかどうかの取捨選択をきちんとするようになるでしょ。
檀家さんと住職家族の縁も薄くなるだろうし、檀家さん側の世襲に対する在り方も徐々に
変化していくはず。

オラ、どういう寺がこのスレのスタンダードなのか分からなくなってきたぞ。

そんなに上手く事が運ぶかねぇ？

>>234
僧侶、檀家共に「住職＝雇われ人として住み込んでいる」という共通認識を持てるでしょ。
そのことを住職の子供たちが了解して、きちんと選択した結果として僧侶になればいい。
それだけでも現場は多少なりと変わっていくと思いますよ。

　　　　　　　 ,　----　､
　　　　　 ／　　 　 　 　 ｀ヽ､
　　　　 /　　　　　　　　　 　 ヽ
　　　　,'　　　　　　　　　　　　 '､
　　　　|　　　 　 　､＿＿_　 '__,,,ﾞ!
　　　r┴､.＿＿___r＝＝ﾐ∨rﾆヽ!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　{〈ｄ.　　　 　 {　 　 ,ｲ'´{＿__j　　｜　おい、>>219
　　　ヽ勹　　　　　￣　（_r,. _ヽ　|　　｜　似た者同士の妬みスレなら、貧乏人と童貞で
　　　/ヽﾍ　 　 　 　 　_　 -'- ､　|　　｜　住み分けろって言いてえのか？
　　/　　　ヽ. 　 　 　 　 ‐'"⌒ j ,'　　ノへ.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　＼　　　　　　rｰ､,' /
/ 　 　 　 　 　 ヽ、　　　　　ノ/
　　　　　　　　　　　` ー─イ

>>235
坊さん稼業として、職業化しようってことだな？
それによってプロ意識を持てと。

>>237
私有財産も何もない役宅暮らしに加え、口の悪い筋からは「雇われ坊主」と蔑まれることも
あるでしょう。
それでも「やる」と言える子供には能力はともかく決断と覚悟があります。
それだけでも自分は「買い」だと思いますね。

また、子供さんが「ＮＯ」と言えば、住職と檀家は後任候補を探し始めればいい。
それによって「どういう人を住職として招聘したいのか」という人間像も明確になってくる。
自分たちが招いた住職ですから、支えていこうという肯定的な気持ちも芽生えてくるかも
知れません。

というか寺院はもともと僧侶が生活するための施設でしょう？
キリスト教の教会が礼拝施設かどうかは知りませんけれど。

外にスメっていうのも、おかしい話と思うのですが。。。

>>239
僧侶が生活するところですね、確かに。
でも、僧侶の家族が生活するところではないでしょう。分限はあるはずです。

>>240
そこで各宗派規定を作って、家族にも資格を取らせ分限（？）を
定めたのが今の形態だと思うんですけれど。

そのこと自体問い直すと言うんであれば、話は別ですが。

>>241
問い直すべきでしょう。
そもそも僧侶に家族がいることだけでも十分「？」なわけですし。

>>242
私は僧侶に家族がいちゃいけない、という発想自体が古い気が
していますし、何らメリットもないような気がします。

ただのインド的なしかも古い宗教観でしょう。

>>243
一応、内実はどうあれ僧侶ってのは「出家者」なわけだろ？
国を棄て、位を棄て、財を棄て・・・となると、家族なり家庭の存在というのはどうなるんだ？
もはや「私は出家者ではありません」と宣言するわけか？
そのこと自体の矛盾はどう説明するんだ？

そうなってくると、今いる僧侶というのは「宗教法人の代表役員・寺院主管者」であって、
家族と共に住み込みで働く「僧籍を持ってる寺男」という程度のものにしかならない。
胸を張って「自分は僧侶です」とは言えないだろ、それじゃ。

出家してから結婚するってのはどう考えても論理矛盾なわけよ。

かの岩本裕氏は、僧侶の妻帯について以下のように述べている。

「現在では僧侶はもはや出家者ではなく、妻帯も公然と認められて
いるのであるから、ブッダの淫戒とか僧侶の妻帯の問題はもはや
無用であろう。それにもかかわらず、一部では僧侶の妻帯しないこと
が佛教の本旨に添うものであるとされ、表面上妻帯していない僧侶が
社会の一部から尊敬されていないことも事実である。しかし、そのよ
うな「聖」僧の裏面が保証の限りではないことは、いまさら言うまでも
ないであろう。」（『佛教入門』1964年）


出家者ではないのは、40年以上前からの常識。

急いで打ったら、間違えてしもた

×＞社会の一部から尊敬されていないことも事実である。
○＞社会の一部から尊敬されていることも事実である

ならば布施で養われるという出家者の特権も放棄すべきだ。

どう理屈を捏ねてもＮＧはＮＧ。
発想が古いとか新しいではなく、そもそも僧侶の本分としての話だろうに。

はい、そこで「布施なのか？」という疑問が湧いて来るわけです。

>>248
今時、布施だけで暮らしてる香具師も少ないと思うが？

>>251
少額でも貰ってるだろ？

じゃあ神主や巫女はどうなる。

神道には教義などない。
あるとすれば、古来からの一般的道徳や伝統がそれ。

道徳や伝統に賽銭を払ってるのか

　　　　　　　 ,　----　､
　　　　　 ／　　 　 　 　 ｀ヽ､
　　　　 /　　　　　　　　　 　 ヽ
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　　　　|　　　 　 　､＿＿_　 '__,,,ﾞ!
　　　r┴､.＿＿___r＝＝ﾐ∨rﾆヽ!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　{〈ｄ.　　　 　 {　 　 ,ｲ'´{＿__j　　｜　それなら外に妾でも囲うか。
　　　ヽ勹　　　　　￣　（_r,. _ヽ　|　　｜　別に嫁など要らんしな。
　　　/ヽﾍ　 　 　 　 　_　 -'- ､　|　　｜　こっちはハケ口がありゃいいんだ、ハケ口が。
　　/　　　ヽ. 　 　 　 　 ‐'"⌒ j ,'　　ノへ.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　＼　　　　　　rｰ､,' /
/ 　 　 　 　 　 ヽ、　　　　　ノ/
　　　　　　　　　　　` ー─イ

出家の意味が間違っているし、インド典籍読んでいても「国を捨て……」
なんて発想はない。

こうした現在世間でなされている仏教批判が、いかに勘違い的なイメージで
騙られているかがよく分かる。

>>257
じゃあ、出家の正しい意味とは？

池田先生に帰依しろよ禿ｗｗ

　　　　　　　 ,　----　､
　　　　　 ／　　 　 　 　 ｀ヽ､
　　　　 /　　　　　　　　　 　 ヽ
　　　　,'　　　　　　　　　　　　 '､
　　　　|　　　 　 　､＿＿_　 '__,,,ﾞ!
　　　r┴､.＿＿___r＝＝ﾐ∨rﾆヽ!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　{〈ｄ.　　　 　 {　 　 ,ｲ'´{＿__j　　｜　池田先生だぁ？
　　　ヽ勹　　　　　￣　（_r,. _ヽ　|　　｜　糖尿デブにはまず減量させろ。
　　　/ヽﾍ　 　 　 　 　_　 -'- ､　|　　｜　話はそれからだ。
　　/　　　ヽ. 　 　 　 　 ‐'"⌒ j ,'　　ノへ.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　＼　　　　　　rｰ､,' /
/ 　 　 　 　 　 ヽ、　　　　　ノ/
　　　　　　　　　　　` ー─イ

世俗から退き、一切の生産活動を放棄し、修行に専念するのが出家。
自分の生活費を兼業で稼いでる俺は、もはや出家者ではない。

>>261
>世俗から退き、一切の生産活動を放棄し、修行に専念するのが出家。

今の世の中じゃ野垂れ死にだなｗｗｗ

ちなみに畑を耕して、農作物を育てたりするのも出家者としてはアウト

>>263
禅宗は大抵アウトですね。

>>262
ただの「ヒモ」じゃねえかよ。

>>262
だから副業もったり土地貸したりしてるのでは？

>>265
本来僧侶はそういうもの。
出家者は在家者の布施のみで生きなければならない。
で、問題はその布施が外車や風俗につかわれてること。

僧侶も仏法も信じられないし、死後の世界なんてないから供養なんて必要ないし死体なんてゴミ…なんて考えてる最近の若者が
「僧侶は妻帯するな」とか「世襲によって堕落してるから信仰心が集まらないんだ、カリスマ性がないんだ」とか言うのは面白いな。
古いんだか新しいんだかわからない。

温故知新ですよ。

>>268
最近の若者？
何故そのように年代層を特定できるのかい？

>>268
別の人種だと思った方がいいね。
まあ、世の中にはいろんなのがいるってことだよ。

>>267
そこが違うんだとと思っている。

在家の布施まではいいんだけど、外車と風俗というのは、ほとんど一般的じゃないんじゃ
ないかい？
どうしてもそこに話を持っていきたいみたいなようだけど、それだったら妻帯を論じる必
要はない。

宗会議員選挙は、非妻帯僧だけということにしたらいかがしょうか。

>>273
一歩下がって一定以上、例えば住職の年収が二千万を超える寺院は世襲禁止とか。
妻帯は可能とし、子供はその寺は継げないとするとか。

>>270
2ちゃんねらーは若者が主だからだろ。俺21歳。

>>272
そこに話を持っていきたいわけでしょ？
流れを追ってみると、ある時点から必ず話がすり替わる傾向がある。

>>276
禿の工作で無限ループに入るんです。

妻帯は僧都以上には昇進しないとか、その辺で妥協したらいいと思うがのう。

>>274
基準が曖昧すぎる。

法律的に規制するような話ではないのでは？
「そんなことは各々の宗教法人の規約の中でやってくださいよ」というレベルのこと。
現実性がまるでない。

>>280
その結果禿のやりたい放題に・・・

　　　　　　　 ,　----　､
　　　　　 ／　　 　 　 　 ｀ヽ､
　　　　 /　　　　　　　　　 　 ヽ
　　　　,'　　　　　　　　　　　　 '､
　　　　|　　　 　 　､＿＿_　 '__,,,ﾞ!
　　　r┴､.＿＿___r＝＝ﾐ∨rﾆヽ!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　{〈ｄ.　　　 　 {　 　 ,ｲ'´{＿__j　　｜ 　はあ？
　　　ヽ勹　　　　　￣　（_r,. _ヽ　|　　｜　だったら離檀でもしておけや！
　　　/ヽﾍ　 　 　 　 　_　 -'- ､　|　　｜ 　簡単なことじゃねえかよ、ヴォケ！
　　/　　　ヽ. 　 　 　 　 ‐'"⌒ j ,'　　ノへ.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　＼　　　　　　rｰ､,' /
/ 　 　 　 　 　 ヽ、　　　　　ノ/
　　　　　　　　　　　` ー─イ

>>282
赤い彗星さん、ご苦労様です。

別に法律で規制されてもいいが、その際には没収された農地と
分離させられた神社を返して欲しいもんだ。

>>274
法的に規制するだけの明確な理由付けがないのだが？

>>284
農地改革を全否定せねばならなくなりますので却下します。

>>273
>一歩下がって一定以上、例えば住職の年収が二千万を超える寺院は
いったいどんな寺か想像も着かない

>>277
工作だとわかってるなら回避しろよ

>>288
普段から檀家相手に鍛えてるだけに、非常に巧妙なんですよ。

言い訳ばっかりだな

せしうはげのみなさん

禿げたちんどんやの分際で偉そうな口をたたかないでね。
カラフルな衣はなまぐさには似合わないよ。

>>291
それがこのスレの本題ですか？そうですか。

ちんどんや差別ですか？

妻帯している状態じゃ悟ってる暇なんか無いと思われ。
悟りを開いた人ずいぶん減っちゃったんじゃないかなぁ？
最近の仏教って大丈夫？
以前と変わりないならいいんだけど、内部は滅茶苦茶だったりするかも。
諸行無常

>>268
在家仏教を標榜する妻帯カリスマ宗教家が現れたらどうするんじゃ？

宗会選挙や宗務庁の人事をめぐり、みにくい争いがよく新聞に載るよね

>>295
池○とか大○とか・・・

>だったら離檀でもしておけや！
>簡単なことじゃねえかよ、ヴォケ！

寺は檀家のものだ。
離壇なんかする必要はない。
なまぐさを力ずくで追い出そうぜ。

>>298
では、住職追放に賛成する檀家を結集し、規則に則り代表役員を解任してください。

> 池○とか大○とか・・・

何とかソウカが絡んでいるように見せようとする人がいるけど、
せしうはげ、という言葉で明らかなようにソウカは関係ない。

正宗の住職は世襲ではないからだ。
もっともソウカの皆さんも、正宗の問題だけを議論するのではないのなら
多いに投稿してもらってかまわないよね。
坊主は暇なやつが多いからどうしても坊主の投稿が多くなる。

>>300
>正宗の住職は世襲ではないからだ。
>もっともソウカの皆さんも、正宗の問題だけを議論するのではないのなら
>多いに投稿してもらってかまわないよね。

早朝から工作活動乙です。
創価さんの攻撃対象は正宗だけじゃないですけどね。
かまわないも何も、既に多数投稿されてますが？。

層かなんか滅んだ方が世の中のためだけど
こんなクソの集まりに侵食される日本もどうかと思うぞ。

＞正宗の住職は世襲ではない

そりゃ本山の話だろ？
真宗以外はほとんど世襲じゃないぞ、本山の住職は。

下記の規則は４月１日から施行されるので、改めて通達します。


----------------------------------------------------------------------------
宗内一般

このたび宗会にて次の議案が可決し文部科学大臣に届け出ましたので、お知らせいたします。

第１条
僧侶は独身でなければならず、女犯してはならない

第２条
この規則の執行時点にて既に結婚しているものは、次のなかから選択するものとする
１）離婚し、寺族は寺院教会等から退去し、以後、女犯しないこと
２）僧侶から準僧侶に資格を変更し、寺院教会等から退去し、以後はその使用人として
日勤し寺院教会等の管理法要にあたること
----------------------------------------------------------------------------------------------------

>>298
寺は檀家のものじゃない。誰のものでもないというのが正解。

>>304
どこの宗務総長だよww
その宗法は女犯を厳禁とするまではいいけど第2条の2項は仏説に反するので無理っぽい。
罰則を設けることは仏説をかなりねじまげて解釈しても無理。
一万歩譲ってできたとしても、単立寺院になれば事は済む。

基本的知識の無い連中が何を言ってもムダ。
どうせ>>304みたいのしか出ない。

10：ありえない解決策を図る

寺泥棒

>>306
「寺の嫁ぐなんて負け組」というようなプロモーションを積極的に
展開したらいいんだよ。

>>308
なぜ負け組みなのか？って疑問にはどう答える？

禁止しよう

全日仏所属宗派のうち、浄土真宗および真宗各派を除く全宗派においては
３月３１日までに下記通達に従わない場合は、僧侶寺族ともに除名となり一切の
権利を喪失しますので、改めて通達します。

------------------------------------------------------------------------------------------------------
全日仏所属各派教師殿

このたび全宗会にて次の議案が可決し文部科学大臣に届け出ましたので、お知らせいたします。

第１条
僧侶は独身でなければならず、女犯してはならない

第２条
この規則の執行時点にて既に結婚しているものは、次のなかから選択するものとする
１）離婚し、寺族は寺院教会等から退去し、以後、女犯しないこと
２）僧侶から準僧侶に資格を変更し、寺院教会等から退去し、以後はその使用人として
日勤し寺院教会等の管理法要にあたること
----------------------------------------------------------------------------------------------------

>>311
・・・・・・・・・・・・ネタならネタでもう少し練り直した方がいいね。

憲法違反

>>313
そういうことは関係ないみたいですよ。ストレス発散できればいいみたいですし。

そろそろ具体的な話しませんか？

↑
自分からは行動しない典型

↑
自分からは行動しない典型

>>313
仏法違反

女犯しなかった宗祖や歴代に背いた罪は重いぞ

>>318
で、それを誰が裁くんだ？

>>1
君の論点の拠り所はここでつか？
http://www.houonsha.co.jp/jiyu/04/145.html

>>320
葬儀社か？ここは。

お〜い、セックルしたこと有る人いるかい、ココ。

ボーズでセックルしたやつは、寺から追い出そう

>>323
えーっと…どうやって？

まあよく似たスレをアチコチに・・・

坊主の世襲ってトコでやって下さい。

>>325
結局、類似品ですから（ｗ

>>325-326
でも、ここは削除人公認のスレなんだけどね。

ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}　　削除人公認だってさｗ
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

坊主だと思うから腹が立つ。

偽坊主、詐欺師、お布施泥棒、仮装行列だと思えばいい。
あいつらだって生活がかかっているんだ。
まあ大目に見てやろうではないか。

日本の僧侶はすべて偽物ということでよろしいでしょうか。

そこでテーラワーダ協会ですよ。
http://www.j-theravada.net/
>日本テーラワーダ仏教協会（宗教法人　東京都渋谷区）は、お釈迦さまの直接の教えである
>「テーラワーダ仏教」（上座仏教。パーリ語で「長老の教え」の意）を学び、伝えるために
>設立された集いです。スリランカやミャンマーなどから派遣された長老（お坊さま）方の
>ご指導のもと、ひとりひとりの「こころの成長」につとめ、多くの方々にお釈迦さまの教えを
>知っていただくことを目的として、東京幡ヶ谷のゴータミー精舎を中心に日本各地で活動を
>行っています。

葬儀は日本仏教の寺院、仏教教義の学習はテーラワーダと割り切れば解決！！！

>>331
スリランカやミャンマー僧侶の実態を知って言ってる？

その意見はファンタジーだよ。

>>331
宗教板でもさんざん申しておりますが、そのテーラワーダ仏教協会はカルトです。

>>333
あんたにとっては、全ての宗教＝カルト なんだろ？

>>334
すべての宗教はカルト色があります。
その中にも危険度レベルや種類を設ける必要があるでしょうね。

日本テーラワーダ仏教協会に関しては
http://www.geocities.jp/cultseminar/whatscult.htm　　　の定義を借用すると

１．真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
２．組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
３．自分の頭で考えることをしないように指導する
４．世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
７．信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
１２．生活が細部にわたって規定される
１３．組織が信者の生活のすべてになっている
１４．共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている

などがあげられるでしょう。さらに仏教学的な知識も間違っていますし、それを平気で信者に
押し付けています。また、献金体系にもいびつなものがあります。さらに、スマ氏の人格は
とても宗教的指導者とは離れたもので、突然激情したり罵倒したり、批判は一切受け付けない
というカルト開祖独特のものを持っています。

とてもカルトなサイトですな

>>336
どこがカルトですか？これは「統一教会被害家族の会」のサイトです。カルト被害者家族の会が
カルトだという根拠がどこにあるのでしょうか？理解に苦しみます。

カルトの基準や定義はカルト対策しているところは大体同じなのでアホでもわかる定義を紹介しました。

愛を基準に考えろ！

妻どころか愛人作って子供を産ませた坊主がいる

>>339
だから何？お前宗教ってモン勘違いしてないか。

愛人が何人いようが子供何人産ませようがいいけど
家賃も税金も払わず何かあれば寄付が集まるから
愛人も子供もつくれるんだ

>>341
>家賃も税金も払わず

税金のお勉強した方がいいよ、いい加減。
もし知り合いに宗教法人を担当している会計士がいたら、聞いてみたらいいんじゃない？
多分、赤っ恥かくと思うよ。

寄付といえば寺の修繕で寄付金集めて
住居も新築した坊主がいた
寺に住んでるからいいんだけど羨ましい
その坊主にも彼女が何人かいたな
葬式は小遣い稼ぎらしい

>>343
だから税金の勉強・・・・ムダか。

ボクちゃん、経理とか簿記って言葉わかる？高校受験の際は商業科も
考えてね。ったく何処の世界の話だよ、葬式のお礼が小遣いになるって。
俺が行きたいよ！

税務署ナメすぎだよ、ったく。

代理で頼まれた葬式は本山を通さずとっぱらいだって
坊主がうれしそうに言ってたから本当だと思ってたよ

葬式一つやるのにいちいち本山に連絡するかよ！
もう春休みも終わりなんだから早く寝ろよ。

>>346
春厨を晒しageしておきましょう。

そうするよ　教えてくれてありがとう
結構有名な寺の坊主だったから本気にしてた

>>349
ネタにもならん。サッサと糞して寝ろ。

>>343
正直、俺も金満寺に生まれたかった。

>>351
俺は税務署の無い国がいいナ〜

非妻帯派の宗派が誕生してないっていうのも変だ。
『日蓮宗不受布施派』とか、若干の例外があるだけ。
韓国あたりでは、主流の曹渓宗は、非妻帯派で、
日本の影響で出来た太古宗とかいう宗派は妻帯派の集まり。
明治時代に右へ習いで、妻帯ちゃった時点で、出家者はもう僅少になっている。
妻帯している僧侶に向って『一応出家者なんだから』なんていってもムダだ。
一応も何も破戒僧に貢いでいるのが、今の寺院の姿。
独身僧で、新しい宗派を築け！

それって京都の坊主じゃないか？
酒が入ると金と女の話ばっかだしね
税務署も京都の坊主にはナメられてるかも
坊主に妻は必要だよ
あの坊主に妻がなければ寺を追い出されてたかも
京都から引越ししたのに寄付の催促はきてたよ全国規模だね

だから、結婚して子育て終わった者で出家の誓いを立てた者と、
独身の誓いを立てた者を僧として扱い、妻帯者は原則、
準僧として宗派の役職にはつけないことにすれば解決するだろ？

乱闘騒ぎのチョゲ宗ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! ｗｗ

>>353
築けばいいじゃん。
韓国の禿は正式な妻帯はしなくてもマンションに女囲ってるじゃん。

>>355
でも、どうやって？

＞ 韓国あたりでは、主流の曹渓宗は、非妻帯派で、
＞日本の影響で出来た太古宗とかいう宗派は妻帯派の集まり。

最初は１つの宗派だったんだけど、妻帯派が独立したんだな。
でも、うまく２つに分けられない部分があって１０年ほど前に
騒動になったな。
信徒がいる席で曹渓宗とは近い国内の某坊主に騒動について質問したら、
「韓国とは交流がないので事情が全然判らない」ととぼけていた。
本当は、独身僧対妻帯僧の争いなので、信徒の前では言えなかったんだな。

>>357
マンションに女囲うっても、全員がやってるわけじゃないと思うけど。
何せ、檀家制度がないんだから信者にバッシングされたらイッカンの終わりじゃん。
諸悪の根源は、墓を担保に取ったような檀家制度にあると思うけど。

韓国の禿は世襲はしてないけどバッチシ子供は作ってました。

>>360
世襲しなけりゃいいんじゃね？

>>359
>諸悪の根源は、墓を担保に取ったような檀家制度にあると思うけど。

くどいようだけど、それは離檀・改葬によってクリアできる問題。
それが済んだら、自分に相応しい信仰を探せば良い。

墓地管理者とした、迷惑だから、遺骨を持って
とっとと、早く出て行け

税務署を舐め切ってるぼったくり禿

>>363
言われないでも出て行くでしょ。
いや、他に改葬するカネが無いからそのまま放置して、無縁墓入り待ちかもな。

しかし難しい話には反論出来なくなって沈みかけると駄レス
で上がってくるのは毎度の事とはいえ、いい加減飽きてきたな。

「坊主妻帯」の話ですよー、さて俺が難しい話を・・・・・

ごめん、嫁のシャワーが終わりそうだから、いたしてから
カキコしまーす。

ていうか、坊主は、中国行って、説明してこい！！！

>>366は童貞

>>368は童貞

俺は童貞

俺は包茎

そんな臭いものぶらさげてるんじゃないの。

ポール牧は死んだ。
次はお前達の番だよーん。
偽坊主は早く自殺してください。誰も嘆きません。誰も困りません。

>>373
人として最低だな。

ポール牧さんは禅寺の生まれで、一度還俗し、１０年くらい前に再度得度したと新聞に書かれていましたが、
曹洞宗と臨済宗のどちらなんですか。

曹洞宗。

それにしても屑がずいぶん沸いてきたな。

経済の豊かな国は自殺が少ない。
ところが日本だけ異常に多い。

坊主は世の中のために何か活動しているのか。
やっているといえば、真宗大谷派が共産党の真似事で憲法第９条改正はんたーい、とか
垂れ幕を出しているだけじゃないか。

そんなことより、世の中のために活動しろよ。坊主が自殺していたのでは話にならん。

そのとおりだ。

>>377
共産党の真似事ではない！支援団体だ！

そのとおりだ。

９条改悪反対!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>381は中朝の犬

昨今の、騒音注意事件、化粧注意事件をみると、
僧が手本にならなければやっぱだめだね。

自分はさておいて他人を注意しても、因果応報くらうだけ。

そこで、厳格に戒律を守る僧がでてきて、できている人が
注意すれば世の中丸く収まる。トラブル防止になる。

やはり、修道院並みの厳格な戒律を僧に要求すべきでは？

>>383
せしうはげレベルでは無理。

９条改悪反対!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>3
なぁ〜んで曹洞宗なんでちゅか。
道元さんは「みんなすぐ出家しろ〜」「女は成仏できない〜」って言ってたんだぞ。
ン、だから「まず曹洞宗あたりから」って言われるのか。
でも、仏教にはもともと不淫戒ってのがあって出家者は結婚できなかったらしいし、
「女犯した僧は寺院追放」ってわざわざ決めた門祖もいるらしいから、どっこも同じだ。
いや、一つだけ違うか。とにかく開祖の言うこと聞いてたら教団経営が成り立たないんだよ。
弟子はいない、教団はいらないって人までいるんだから、ホントにもう。
明治政府だって、「僧侶の肉食・妻帯・平服着用許可」の布告を出したんだぞ。
「なんで仏教が『戒律』じゃなくて『法律』なんだ？ 情けねぇーっ！」 て言われそうだけど、
とにかく背に原はかえられないんだ。
僧侶の妻帯は世界でもホントにめずらしいんだけど、ここは日本だ。わかってくんなまし。

>>386
そこがおまいらの限界。

>>387
2ｃｈでしか文句言えずに自分では何も出来ない。

そこがおまいらの限界。

最近法事しても招待客や列席者が老人ばかりで、若い人たちが参加するのが減ってきたと、感じませんか。
昔は本当に厳しい時代だったし社会のセイフティーネットがない時代の
身内の協力体制が必要不可欠だったけど、
最近は過度の身内びいきが債務者の負債まで親戚一同が被る事例が多くなり、
出来るだけ親戚との距離を置こうとしているのかもしれんですな。
こういった一家眷属意識が薄れていくと、自ずから帰属するものは地縁や血縁でもないと
気がつき始めたから檀家制度も若い世代には引き継がれないで
自らの選択で離脱していくのはもうこれ時代の趨勢かもしんない。

>>389
もう、つまんない作文はいいよ。

本山に色情堂というのを建設して、
決められた日だけ妻帯坊主は
そこでやるっていうふうにすればいい。

>>391
ではそれを作ってくださいまし。

>>392
全国各地にあるでしょうが

>>381は中朝の犬

以前、日本の原子炉か何かに文殊という名前を付けたら、
北朝鮮の仏教団体が、文殊は仏教の名前だ、と抗議したことがあったが
北朝鮮に仏教ってあるのですか？

文殊菩薩登場！！！


1965年（昭和40年）8月22日、秋田県生まれ。東京大学文学部英文科卒。大川隆法総裁夫人。現在、総裁補佐兼
アフロディーテ会会長。

大川隆法総裁を補佐するとともに、世界中の女性信者の精神的支柱として、月刊「幸福の科学」への
論文執筆や、信者への宗教的指導に活躍している。三男二女の母でもあり、霊的視点からの教育論等は、
各界から注目されている。

著書に、『母親の価値ある仕事』『天使を育てる教育法』『未来をはぐくむ教育法』等があり、
多くの人々を幸福へと導いている。

>>395
宣伝乙。

>>391
どうせなら一般に開放してやればいいのに。

【困難を】坊さん結婚対策術募集【容易に】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1114927956/

坊主ってニートの一種じゃん？なのに妻帯できるのはおかしいね。たまに寺を住居にしてる坊主もいる。一般の参拝者のために寺と家庭は区別して欲しい

田舎で独身の坊主が来ると、檀家衆が、
「今度の住職は嫁さんもおらんのか。嫁さん見つけてあてがわねばしょうないぞ」
ということになっています。
これで酒も飲まないとなると、堅物として煙たがれる可能性もあり。
そもそも檀家衆にしてみれば、戒律守る坊主なんか求めてないし。

>>400
この板では戒律を守らない禿は「せしうはげ」と呼ばれるそうです。

>>399

そのとおり。宗教者は日本に限らず世界中が、社会に対応できない人に社会貢献させる、
いわば人類の知恵なのである。むろんそのなかには天才（過去の宗祖や高僧）も多数含まれている。
しかるに近年は、田舎のずずうばばあを相手に追従笑いを浮かべてはお布施や賽銭をふんだくる
無能な輩ばかりである。むろん天才は１人もいない。
ニートばかりである。ニートはただの怠け者、臆病者、穀潰し、二酸化炭素排出物。

>>402
じいばあに相手にされててありがたがられてるからニートではないな。
むしろこれからニートになるニート予備軍。

昔の僧侶は天才と紙一重が多かったけど、
今の生臭は馬鹿、鈍才、凡人と紙一重ばかりだね。

たしかに今の坊主は、馬鹿と紙一重が多いね。
髪の毛を剃っているから、よけい無教養が目立つ。

諸悪の根源は妻帯です。
一生独身で仏道を極めるぞ、と決意できない人は僧侶を辞めるべきです。

坊主いなくなっちゃうよ（ＴＴ）

坊主が結婚するなんて仏法を理解していないアホの戯言。

＞＞４０５
これは当っている。無教養なやつは世間では髪型や髭でごまかすが、
坊主頭だと顔に無教養が目立ってしまう。
よくああいう顔で偉そうに布教講演とかやっていられるよ。

年配者の檀家を前に青二才が講演しても不似合いだ。
寿命が延びたのだから、坊主も僧階を変えたらどうだ？

はぁ？僧階？

僧階？ナンセンス

世界の仏教界では、所詮いいところで、日本の大乗僧侶は篤信の在家信者くらい
にしか見られていないと聞いたが。
まずは檀家止めるのが一番早いだろうと思うが、無理だわな。

>>412
簡単だよ。

妻帯を禁止したら、少年愛を公認して、小学生の美少年を寺小姓として、多数
雇用しなくてはならない、少年の肛門はデリケートだから、坊主の性欲を満足
させようとすると最低五人くらい必要だからね、金がかかるから、妻帯させたほうが
いいよ。

>>414

宦官はちと無謀と思うが？
ていうか、出家・菜食・短眠で、食欲・睡眠欲＞＞＞性欲ってなって、
問題なくなるのでは？

>>414の文章のどこから「宦官」が出てくるのか誰か解説してくれ

>>416

「宦官」て？

贋坊主のくせにつべこべ言わずに去勢しろ。

なまぐさは、きょせいのほかに、なすてなし

真言宗がまず、妻帯を禁止したらどうでせう。

御祈祷が利かないと、信者さんに悪いですよ。

妻帯禁止すると祈祷の利きが良くなるの？

昔は戒律を守っている僧の祈祷に効き目があると思われていたようだ。

戒律を守らないやつは僧侶ではないから、そんなやつが祈祷してもご利益はないよ。
スーパーのレジ係にご祈祷をお願いしても、ご利益がないのと同じだ。

スーパーにレジ係がいなかったら大変なことになるだろ。
誰が店の金を管理して計算するんだ。レジ係がいるからこそ利益が出るんだろ。

せしうはげが居るからこそぼったくれる。

私お坊さんと結婚したんじゃない！
○○さんと結婚したのっっ！
っばりに寺を全く手伝いもせずの寺庭がいる。
笑っちゃうね。
だったら結婚するなよ！

せしうはげ、つべこべいわず、きょせいしろ

423 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/05/28(土) 16:02:29
戒律を守らないやつは僧侶ではないから、そんなやつが祈祷してもご利益はないよ。
スーパーのレジ係にご祈祷をお願いしても、ご利益がないのと同じだ。

誰が祈祷しても同じです。例え弘法、伝教、聖徳でもご利益はありません。これ常識です。

頭を剃っていないと坊主では無いと思う人がいる
そういう人には頭を剃って対峙する

結婚していれば坊主では無いと思う人がいる
そういう人が想定できるから, 今結婚せずにいる

仏像を見るとつい手を合わせる人がいる
そういう人のために仏師となる

豪華な袈裟を着ていれば偉いと思う人がいる
そういう人のために最高位の僧階を得て, 糞掃衣をまとう

それが坊主だ

頭を剃っていないと坊主では無いと思う人がいる
そういう人にはあえて髪を蓄えて見せ、坊主は姿形に非ず心なりと示す
結婚していれば坊主では無いと思う人がいる
そういう人が想定できるから、 あえて結婚をして仏法は禁欲主義に非ず夫婦家庭円満中道なりと示す
仏像の中に仏がいると思う人がいる
そういう人のために仏像を焼いて、仏は仏像に非ず是心是仏なりと示す
豪華な袈裟を着ていれば偉いと思う人がいる
そういう人のために最高位の僧階を得て, 糞掃衣をまとう

バカにバカが反論してる

↑それに釣られてまた一匹

バカがバカな反撃してる

バカは晒しておくのが一番

同位です。

＞仏像の中に仏がいると思う人がいる
＞そういう人のために仏像を焼いて、仏は仏像に非ず是心是仏なりと示す

なんか聞いたことある話しですね。禅宗かなんかの語録だったかな？

晒しましょう。

＞＞仏像の中に仏がいると思う人がいる 
＞＞そういう人のために仏像を焼いて、仏は仏像に非ず是心是仏なりと示す 

＞なんか聞いたことある話しですね。禅宗かなんかの語録だったかな？ 

真実の話でしょう。仏像・仏典は仏教の説明でしょう。

お釈迦様はこの世の中の真実に気づかれた。

>>438
順序が逆のような気もしますけどね。

アホな坊主と所帯を持とうとする女の気が知れん

宅間や小林だって結婚できたんだ。君だってできるさ。

蓮如上人だってすごいぞ。正妻だけで何十人も子供作ったのだから。
なぜか正妻が次から次へと死んで後妻をもらうのだが、普通ならかみさんが死んだら
ショックで自分もすぐに病気になりそうなものだが、
まあ変態ではないのだが、ものすごい人物だ。

>442
昔から日本の仏教は戒律なんでどうでもよかったんですな。
仏教では、仏教徒が学ぶべきものとして三学があり、
その内容は、戒、定、慧の三つである。
なぜか日本仏教は戒が極めてないがしろにされている。
日本の坊主はそこんとこどう思ってるんでしょうか。
まあ、そもそもまっとうに仏教の修行なんかやる気なさそうだしな。

日本人全体の通念として、戒律＝縛り付けるもの、融通が利かない、マジメ、窮屈、カタブツ・・・
というイメージがありますからね。

日本には禅宗の伝統がありますが、禅宗では基本的に戒律というのは低く見られていて
戒律に囚われない自由な境地というのが尊ばれますね。

その根底には「自然」を尊重するということがあるでしょう。
戒律は不断の意志で守ろうと努力する必要がありますが、そういう人為的、作為的なことを嫌う。

ＫＫ公式ＨＰ　http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/

＜無駄を排せ＞

現代人の病は、 欲望の過大さにある。

あふれかえる物。 限りない金銭欲。 過暖、過冷。
机の上の乱雑書類の山。
冷蔵庫には、 腐らせるほどの食料。
高カロリー、高脂肪、過肥満。 酒の飲みすぎ。 お茶、コーヒー、ジュース。
ごみ箱にはペット・ボトルの山。
そしてコンビにでは、 年中、何でも物が買える。

もう、いいではないか。
もっとシンプルに生きてみよう。

買いすぎるな。 持ちすぎるな。 貯めすぎるな。

あなたの体も、 高カロリーと、 水分過多で苦しんでいる。
あなたの仕事も、 無駄のことの山。 過剰ストレス生産工場だ。

無駄を排せ。 シンプルに生きよ。 溜め込み過ぎるな。
スマートであれ。

職業葬儀屋である住職は結婚して子孫を残してくれても良いのでは？
彼らを出家修行僧と誤解しないでください。職業ですから、生活のためです。

↑だったら、出家とか僧侶とか言わんといてくれ。
少なくとも仏教の教義には出家僧が妻帯していいなんて書いてないぞ。
職業葬儀屋なら、そう名乗って、僧侶なんて言わなけりゃいいのに。

言ってません

「髪の毛のない葬儀屋さん」と呼ぶことにしましょう。

どう呼称しても良いのが日本のスタイルです。気にしないでください。

日本人は言葉の定義をしないままにあいまいに使うのが美徳と考えています。

だから、言葉にごまかされずに真実の姿を見る目を養ってください。

学歴、一流会社、公務員、先生どの職業を見ても、人物はそれぞれです。

>>450
人物うんぬんの話じゃないような気がするが。
仏教の坊主なら人物の良否以前に、まずは戒律を守れってことでしょう。
人物が立派な公務員なら副業は認められるとはならんでしょう。

んだんだ。

立派な坊主は妻帯しない。

453 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/06/07(火) 22:28:40
立派な坊主は妻帯しない。

立派な坊主は何を持って立派と言うのか分からない？

戒律を保つことが立派なのか？（小乗の持戒は大乗の破戒とも言う。）
立派とか立派でないと言うのは私たち凡夫の考えでしかなく、個人個人の主観でしかないでしょう。
仏教はそんな比較の話ではないと思います。

>>454
おい真宗禿、寝言は一度でも戒律守ってから言わんかい。

忍耐ということを知らないのが真宗禿だ。宗祖がそうだからね。

禿、
お前には愛想尽きたよ

禿、 お前には愛想尽きたよ。
批判するのもアホ臭い、もう2ちゃんは卒業するよｗ

だからぁ、
出家僧が戒律守らなくてイイなんて、仏教教義のどこにもないぞ。
戒律守らなくても立派な人間はいるかもしれんが、
それでは仏教の出家僧とはいえないだろう。
日本の祖師方がどれだけ立派で、どんな立派なことを言ったが知らんが、
所詮は仏弟子にしかすぎんだろう。
師匠のお釈迦さんは、一言も戒律を守らんでイイとは言ってないのと違うのか。
仏教は祖師方の教えではなく、インドの地に誕生したお釈迦さんの教えだと思うが。
なんでお釈迦さんの言葉より、祖師方の教えを重要視するのか。
本末転倒だと思うが。

<仏教はインドの地に誕生したお釈迦さんの教えだと

この程度の知識で仏教の何かを語るとは恥ずかしい限りだ。
お釈迦様はこの世の中の真実を理解されたのです。その内容は言葉で表現しにくいものです。
その表現しにくい内容が即ち仏教です。つまり如来如去、不去不来。略して如来様。
お釈迦さまの話される内容が即ち仏教ではありません。月（仏法）を示す指でしかありません。
この世の中の真実の姿を観る人は、誰も彼も仏と言えます。
そういった意味では諸佛祖の言われることは表現は異なりますが、
内容は同じことを言われてます。

>>460
戒律守らずに布施をぼったくるのが坊主だと言いたいのか、禿。

ならば檀家も戒律守れや、仏教徒だろ？

>>462
釣られてどうするの？
僧侶と平檀家では自ずと立場が違う。

お釈迦さまも結婚されてましたが何か？

それも、国で一番の美女と！

それ位の女と出来たら出家してもいいな〜

>>463
なんで？
ほかの宗教だと、信者も戒律守って当然だが。

>>444
人為的、作為的なものを嫌うのに、
なぜかインド式に自然に任せて髪髭ボーボーにしないで、
作為的につるつるにするのはなんでだろう。

>>467
檀家の戒律など普通に生活していれば
破戒することはない。

檀家の戒律って何？

普通に考えて在家信者の戒律だろ
思考力なさ過ぎ

>>464
お釈迦様は、出家した。つまり家族と別れ、やせ衰えて死ぬ寸前に
なるまで修行した。
スジャータが水牛だかやぎだかの乳を飲ませてくれて生き返ったが
いっしょに修行していた仲間は釈迦が堕落したとして去った。

日本のクソ坊主の皆さんも、>>464のような引用をするのだったら
これくらい修行しましょうね。少なくとも寺を不法占領する変な
女たち（自称、寺族）は退去させましょうね。

在家信者の戒律てどんなこと？

明治政府は、僧侶が妻帯してもいいと布告しただけで、しろと命令した訳ではありません。
各宗派は、宗内での妻帯禁止を続ければよかったのです。

政府の布告に便乗した各宗派は、江戸時代の寺請け制度で、腐りきっていたということなのでしょう。

明治政府は事実婚を追認したわけです。

寺請け制度で裕福な僧侶は大黒さんを内緒で持っていたわけです。

今の日本に本当の仏教は存在しません。名前だけです。

>>475
ほんと、そう思っちゃうよね。

中には戒律守って頑張ってるお坊さんもいるんだろうけど。
まあ大概はだめ。
日本のお坊さんって、在家衆に対して全うな仏教を布教する気無いんじゃないかと思う。

だって信心は方便とかいって、
腹の底では「神仏なんてねーよバーか！」って舌出してるんだもん。

戒律守って結婚しないんじゃねえぞ。
寺へ嫁に行く女がいないから結婚できねえんだよ！

>>478
そういう方はこちらへ。
「坊さん結婚対策術募集」
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1114927956/

>>479
ちゃんと住み分けしないとね。
ここの板の人たちってすぐに混同しちゃうけど。

　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（；´Д｀） 門主さまの残り湯(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
　　　　　　　　　　（ つ旦O
　　　　　　　　　　と＿)＿)
　　　　　　　　 本願寺ﾊｧﾊｧ門徒

もともと寺は避妊具がなかった時代にできちゃったいらない子たちを受け入れて成り立ってた。
必要な数だけ産んだあとは避妊しちゃう現代では坊さん自身が再生産するしかないだろ。

３９で独身なんだけど、妻帯禁止の法律でも作ってくれりゃあ、早く結婚しろと言われなくて済むようになるし、オレって結婚できるのだろうか？と悩まなくていい。

483 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/06/16(木) 01:23:50
３９で独身なんだけど、妻帯禁止の法律でも作ってくれりゃあ、早く結婚しろと言われなくて済むようになるし、
オレって結婚できるのだろうか？と悩まなくていい。

自帰依・法帰依・不他帰依

結婚と同時に僧籍返上して、嫁に住職になってもらおう！

狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう！！【■■２ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは、
�@社会的には、２ちゃん/ブログをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺であり、
�A政治的には、拉致問題強硬派＆在日参政権反対の自民右派の消滅です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。

この法律の前例の無い恐ろしい特徴は、特定人に関する言動は当然、不特定多数の集団に関する一般的発言
（朝鮮人は〜〜と書くこと）までも圧殺しようとする点にあります。
◆違反者には、無令状捜索･差押、出頭要求、矯正教育が待っており、それを拒否すると、
さらに罰金30万＆氏名・住所などの全国晒し上げを食らう（61条）という仰天内容です。

一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します！！！
※※以下５つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい！！※※　
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
http://blog.livedoor.jp/monste★r_00/
↑↑【凶悪法案の問題点＆背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです！
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります！
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、国民の「人権擁護法」への反対意思を、
とにかく　1　秒　も　早　く　党本部に伝えて下さい！
■□■人権擁護法ストップin日比谷公会堂 6/19（日）12:30〜16:00・無料・超大物国会議員登場・皆さん大挙してご参加を！■□■

安部ちゃんら自民右派と
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）
どっちがﾏｼか考えるｽﾚはこちらですか？

う〜ん、悩むな〜。

>>487
人権法案通ったら、人権委員の人選次第ではウヨうぜえ！とも言えなくなりますよ。
上のコピペしてる人は右の人だけど、リベラルな人もまた危機感を覚えてますよ。

どっちが勝ってもイヤな世の中になりそうだ、

安部ちゃん達が勝っても噂真ｽｷｬﾝﾀﾞﾙの時にﾏｽｺﾐ規制に走った
森元総理あたりが音頭取って2ｃｈ規制に動き出しそうだし、
古賀さん達が勝っても草加批判の多い2ｃｈは自民が草加を選挙の際
利用しようとする限りご機嫌取りに規制する方向に向かうだろうし

兎に角2ｃｈが出来ない世の中なんてロクなモンじゃないって事はわかる。

２ｃｈを噂真のごとき低レベルなのと一緒にしないｗ

>>489
人権法案潰したら安倍政権になるわけでも何でもないんで

噂真を２ｃｈごとき低レベルなのと一緒にしないｗ

こういうのもあるといいね

■□■にせ坊主糾弾in日比谷公会堂 6/19（日）12:30〜16:00・無料・各国の真正僧侶多数参加・日本の著名な宗教学者も参加・皆さん大挙してご参加を！■□■

で、大作も参加するのか？

離壇デモはどうなったの？

妻帯坊主糾弾デモを全国でやらないか。
ニセボーズどもあわてるぜ。

>>496
やれ、頼むからやってくれ。
たぶん誰一人慌てないだろうがw

>妻帯坊主糾弾デモを全国でやらないか。

サイコー！ﾜﾛﾀ！496責任とって主催しろよｗ

>>496
慌てるぐらいのしおらしさがあったら、妻帯も世襲もしないよ。
とっくの昔にそういう感覚は麻痺してる。

500げっとぉ
ほほほっ。

>>497、>>498
自作自演がばれていますが。
なんで坊主ってこんなに低脳なんだい。

それは世襲が原因。
江戸時代の馬鹿とのさまと同じ。
親が優秀でも子が優秀とは限らない。

あ、俺も自作自演をしてしまった。でもちゃんと申告するだけ、自作自演にせぼうずよりマシだな。

>>501
俺は498だが自演でも何でもないぞ、変な言いがかりは止めてくれ。
PC厨だか何か知らんが調べればいいじゃないか、
恥かくのはあんただぞ。

もし本当にデモを毎月1回ずつ５年間行ったら、
坊主の半分は飢え死にするのでは・・・

>デモを毎月1回ずつ５年間行ったら、

だ・か・ら ・誰がやるの〜？んなｱﾎらしいこと。

檀家が信心深くなったら、坊主も追い詰められるだろう。

同感。

檀家が仏教を真剣に始めたら、坊主ども飢え死にだな。
だから坊主どもがやっていることは、檀家は信心させず離壇させず、というやつ。
江戸時代の、百姓は生かさず殺さずと同じさ。悪どい連中だ、坊主どもは。

>>檀家が仏教を真剣に始めたら

仏教の真実は殆ど99％の凡夫には縁の無い話でしょう。
理解できないでしょう。
今の日本仏教は名前だけの仏教でまったく実態を離れています。
とすれば、日本教としてこのままジリ貧で続くものでしょう。

かつて、故中村　元氏が般若心経を現代口語訳して出版するときに、反対したのは
日本仏教会だったと思う。やさしい日本語で読まれたんでは、般若心経の御利益や
ありがたみが薄れてしまい、権威性が失われるんじゃないかと危機感を持ったのか
もしれないな。
仏教の本当のところはひたすら隠し、民を愚味ならしめているのであろうか。

でも仏教の本質は道徳と哲学だからそもそも不変の真理もなにもない。
天地万物を仏陀が作ったわけでもなし、
戒律や道徳もいまでは日本の坊主の行い見てもなんでもありだし。
哲学っていったって、どこまで行っても真理は見えず、堂々巡りの迷路みたいなもんだしね。
そもそも誰でも読める決定版の経典すら信徒に提示しないから、自分で考えるな、
おまえら末端信徒は金さえ出してりゃいいの、っていう態度ですからね。
でもこうゆうのは本山が末寺に対してとってる態度と一緒なんですよ。
末寺は黙って上納金出してりゃいいんだよ、ごちゃごちゃ言うな。
これをそのまま踏襲してるだけ。進歩もなんもなし。

>>仏教の本質は道徳と哲学

寝言だね。何も分かってない。

>仏教の本質は道徳と哲学だからそもそも不変の真理もなにもない。

一体どこの宗派の教義？新興宗教？

いや、ヨーロッパ禅宗系は、哲学の道徳的実践としか考えてないだろ。

>>中村　元氏が般若心経を現代口語訳して出版するときに

中村元は偉大なインド哲学者かも知れないが、佛祖ではないでしょう。

あの般若心経はつまらない訳ではないでしょうか？

文字法師でしょう。

２ｃｈﾗｰは負け組さ

仏教は営利事業です。

>>中村元は偉大なインド哲学者かも知れないが、佛祖ではないでしょう。
あの般若心経はつまらない訳ではないでしょうか？
文字法師でしょう。

そういう問題じゃないだろう。
なんで日本の坊さんらは、お経を現代語訳する努力しないんだ。
仏典を意味もわからず檀家衆に読ませるってのはいかがなものか。
読経とは別に、現代語訳も読んで貰う努力すべきと思うが。
聖書もコーランも現代語訳で読めるぞ。
仏典は仏祖じゃなきゃ訳せんのか。
英訳や仏訳、独訳とかは仏祖が訳したのか？
そもそも仏祖って何もの？

やはり現代語訳読まれると、妻帯がやっぱおかしいと悟られるから？
まさかね。

＞ >>517
＞ なんで日本の坊さんらは、お経を現代語訳する努力しないんだ。

本たくさんでていますよ。
自分らがわからないのは、坊さんのせいではなく、自分が聞いたり学ぼうと
しないからだと思いますね。

ていうか、僧が、酒を飲まない、煙草を吸わない、肉魚を食べ過ぎない、
病気にならない、節制するということは、社会道徳として当然に日本社会で
受容されている基準で、これに反するということは、一定の不利益を社会から
被るということになりますし、現になっていると思います。
（仏教離れ、檀家離れ、無宗教葬など）

聖書に比べて、誰でも手軽に読めるって環境にはないね＞お経の現代語訳

>520 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/06/28(火) 21:48:59
>聖書に比べて、誰でも手軽に読めるって環境にはないね＞お経の現代語訳

そんだけ、仏教は高尚であり盆暗には理解できないと言うこと。
勿論、生臭にも理解できないから、せめて金儲けをしようと一生懸命になる。
全く、仏法とは離れた社会です。

>>521
役人がわざと分かりにくい法律を作って利権を確保するのと同じだね。

前に、お釈迦様が結婚していたとか言っているやつがいた。
結婚していたのは、お釈迦様が出家する前の話だ。こういう悪口をいうやつの心理が分からない。
キリストの悪口をいうやつはキリスト教徒ではないし、マホメットの悪口をいうやつはイスラム教徒ではない。

お釈迦様の悪口をいうやつは仏教僧ではない。ただの職業禿。

>>523 お釈迦様の悪口をいうやつは仏教僧ではない。ただの職業禿。 

いくらお釈迦さまをたたえても、仏教の何かを解ってない僧は、ただの職業僧。総ての総て。

街中で托鉢もどきやってる人って、
片方の膝曲げてたりして、どうも
かっこ悪いんだが。。。
本物の修行僧には見えんわ。

独身僧侶に対して「早く結婚しなきゃ跡継ぎが出来ない」これが檀家の口癖。
「いいお嬢さんだから一度会ってみませんか？」と相手探しまでする。
結婚したら今度は「赤ちゃんまだ？」が口癖となり
女の子が生まれたら「今度は絶対男の子ね！」と念を押される。
坊主の妻帯を推奨しているのは檀家である。

檀家に責任を転嫁して女色を貪っているのは禿である。

日本の僧侶の中で一番僧侶らしいのは尼僧だと思う。
若い時から剃髪、独身。
まじめで勉強家で境内もきれいに掃除して隅から隅までピッカピカ。
酒も飲まなきゃタバコも吸わない。
ぜいたいくもせず質素な生活。
だから病気にもならず８０歳をすぎようと元気で若い尼僧が多い。
例外もいるが、多くはこのタイプ。

>>524
お釈迦様をたたえない宗派は真言宗と浄土宗系か。

真言は、大日経を説いた大日如来に比べてお釈迦様は無明の辺域と悪口を言っている。
第一、真言の祈祷儀式はヒンズー教そのものだ。

浄土宗は、仏教を聖道門、浄土門に分け、聖道門ではいまだ得道したものはいない、とお釈迦様を批判している。
阿弥陀仏というお釈迦様以外の仏を信じる非仏教だ。

【神のメッセージ】現代の預言者　ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html
http://7andy.yahoo.co.jp/books/search_result?writer=%a3%d6%a1%a5%a5%e9%a5%a4%a5%c7%a5%f3
神のいつくしみ
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm
カトリック教会の宝
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/index.html
カトリック書店一覧
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

加えて日蓮系は日蓮などという基地外坊主を本仏と崇める邪教だ。

日蓮宗は釈尊を本仏として崇めています。
日蓮正宗や創価学会は判らないが、あの人たちが拝んでいる曼荼羅にも釈迦仏の名前が書かれています。

【調査】日本のエイズ感染者、１２０００人…急速に全国に蔓延、５年後は５万人になる恐れも★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120286692/l50

お釈迦様って、「私を崇めなさい！」って言ったの？
お釈迦様って、「私を拝みなさい」って言ったの？

浄土と真言の批判があるけど、その他の宗派の僧侶は、お釈迦様を崇めているのに何故お釈迦様ような「生き方」をしないの？

↑
金儲けの為です。

お金儲けに忙しいって事？

>>523
釈尊は出家したが、同時に家族と縁を切ったわけじゃない。

だけど、精舎に家族を住まわせたり、性行為をしたりはしなかった。

>>529
＞聖道門ではいまだ得道したものはいない

法滅以後の凡夫のことな
それほど釈尊の採った悟りへの道は険しく、俺ら凡人には到底叶わんって言ってるだけで、批判はしとらんよ

529は逃げたのか？
面白くなりそうだったのに！

浄土系が日本の仏教を駄目にしたというのは、当っているな。

１ 葬式仏教になってしまった
２ 親鸞の真似をして妻帯するニセ坊主が出てきた。親鸞は半俗であり、僧侶ではないよ。

>>541
それに迎合した香具師の責任だろうに。

妻帯した者は、親鸞みたいに半俗です、て名乗ればいいんだ。
そうじゃないと、ただのニセ坊主になってしまうんだが。

↑
みんながニセと考えてください。

そんななかに真実のお坊さんを見たら尊敬してください。

でも最近は、結婚したかったのにできなかったという坊主もいるから、
宗教上の信念で独身を貫いた偉いお坊様とは区別しないといけない。

在家もビックリの煩悩の塊＝真宗禿

>>541
２はともかく、１は浄土教が始めたわけじゃないだろ・・・

>>542
それは指摘しちゃいけないみたいよｗｗｗ

迎合した奴って誰？親鸞の妻帯を許した法然のこと？

>>549
バカ門徒

まあ、今はどこも同じだろ
まさに五十歩百歩

　妻帯を禁じても今のご時世、女性の権利、発言が強力だから
うちはお寺だけど『妻帯』じゃありませんから！あたしが坊主の亭主を
養ってますんで『夫帯』です。などとぬかす、一休おばンんが出てきそうです。

まあ、そういう系統の極リベラルは多そうだな真宗。
もっとも本願寺門主は女系相続でスタートしたんで、あながち間違いでもない。

また本願寺ですか・・・

法然上人が許されたのは、半俗となった親鸞で、それも流刑という状況での話でしょう。
僧侶のままで妻帯したり、平時に半俗となるのを許されるでしょうか。即、破門だと思いますよ。

そろそろ真宗以外の宗派の坊さんの見解も聞いてみたいものです。

親鸞は平時も自分と同じようにしろと言われたのですか。
流刑という非常時のことで、平時は自分の弟子に普通の
僧侶になってほしかったのではないでしょうか。

じゃ彼女止まりならいいの＞1
本質からボケた視点だな

>>558
お前の揚げ足取りの方が
よっぽど本質からボケた視点だ

>>559
ここ、あるいはここ以外で行われている「議論」の多くは難癖と揚げ足取りのような
ものですけどねｗ

僕は結婚はしなくて良いですが女の子の恋人になってセックスをした
いです。それだけはどうか許してください。よろしくお願いします。

>>561
じゃ、僧侶やめなさいな。

>>562僕は僧侶ではありません。
僕はラエリアン・ムーブメントの信者です。

>>563
君はこっちで十分です。

人間は幸福になるために生きています。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1121417852/

法然上人の語録の中に、己が念仏を続けていくためにそれが必要ならば
そのようにしなさい、と説かれる一説があります。
結婚をしなければ念仏を続けられないなら、結婚をしなさい、と言う事に
なりますが、要は念仏を称え続けることが最も重要であるわけです。
それが釈迦、そして阿弥陀佛の教えにかなう事だと、法然上人は仰られた
わけです。

> じゃ彼女止まりならいいの
坊主は女性に触れてもいけないんじゃ。アホ。
混んだ電車には乗るなよ。

青。

>>566
じゃあ、僧侶専用車両とか欲しいな。

歩けばよい

>>529

真言密教はヒンドゥー教と仏教の融合だろが！
その中で大日如来＝お釈迦様の考えで通っている。悪くはないよね？
「全知全能の神とイエスキリスト」
「大日如来とゴータマシッダールタ」

坊主が妻帯を禁止したらどうなる？
どういい事があるか？具体的に言ってくれ！所詮坊主叩きじゃねえか？

>>534

崇めているからその者と同じ行き方をしなければならんのか？
そもそもそれが間違ってる。
それが一番強く出てるのが日蓮仏法系。
まだ折伏？「お題目」をあげてる人々が
お互い折伏しあってる現場…
そろそろ勘弁して欲しい罠

真言宗は、僧侶妻帯に最後まで反対したという輝かしい歴史があります。
最後には、宗議会で妻帯を認めてしまったそうですが、他宗にくらべ明治のかなり後のほうです。

日蓮系は真言の一種ですよ。大日を信じるか法華を信じるか、の違いで、密教であることには変わりありません。
そういうことを日蓮宗にいうと、法華経は顕教であり何たらかんたら、と言われてしまいますが。
あ、けっして日蓮を悪くいっているのではなく、祈祷または題目に法力があるという点で、どちらも密教だというのです。

>>571
なるほど。小生まだ駆け出しものですので、
≪日蓮系は真言の一種ですよ。≫という認識の言い方は初めて聞きました。

確かに「御真言」こそ口にしませんが、法華経を中心にすえて据えて、神道。道教。
修験等々様々な要素を取り込んでいますね。現実的な「祈祷」と言う点では卓越した
ものを感じます。
取り込み

>>571
「日蓮系は真言の一種です」と言えば格好がいいが、
日蓮のは哲学も何もない単なる低級呪術だ。

>>573
皆さん、騙されないように。
妻帯が問題になっているのに、真言と日蓮の論争に摩り替えようとしている。

こら、にせぼーず。
真言も日蓮も妻帯は禁止のはずだ。宗祖を見習え！！！

おまいら
釈尊も嫁と御子いただろ？

女性が子供を作らんようになってきた今
日本は滅びるの

坊主も子供生んだらよろし
2.3人のガキ生んだらいい。子育てに苦労したらよろし
嫁もたず、子供も持たない方がよっぽど楽だ！気楽！！

それに今の時代、山に篭るより
腐った娑婆世界に居る方がよっぽど修行になる
新宿あたりでガキと仕事でもしてみろや！
その中で蓮を目指せよ。

お経を有りがたがる奴がいるか？ばあちゃんだけだろが？
托鉢の坊主に布施あげてるか？どうせ他宗って無視だろが？
俺は小銭だが渡してる、乞食修行か、この人偉いなと思う
他宗でも偉いと思う
おまいら出来るのか？

学者が書いた本見て偉くなったと思うなや。
もっと世間を見て人にもまれろ！

もう一度言う。きったねぇ娑婆世界に身を置いて
回りに流されない様自分の信心貫いてこそ
泥中の蓮だ！これが基本だろが？

お釈迦様を拝む必要はない。しかしお釈迦様がなさったようにする必要はある。
妻帯しないのは僧の基本中の基本だ。
お釈迦様が妻帯していたのは、出家前。

妻帯しているのは、にせ坊主、禿人、寺を不法占領する法盗人。

>>576
んじゃ退去させれば良いのでは？
理由が明確なのだから、反対する信者を結集して事に当たれば良いと思うね。
まずは行動ですよ。

>>575
前にも、キリストの悪口を言うのはキリスト教徒ではないし、
マホメットの悪口を言うのはイスラム教徒ではないと非難されただろうに。
>>577さんが言っているが、釈尊が妻帯していたのは出家前。

こんなゴミみたいなやつ、仏教徒か？たぶん真言禿だろう。
真面目な真言宗の皆さんには悪いけど、この人は酷すぎるよ。
>おまいら
>釈尊も嫁と御子いただろ？

>>578
そういう意見なら丁寧な文章で書きましょう。
釈尊の悪口では無いですよ。それにキリスト云々の人間と私は違うので。
私は日蓮宗でこの仏教という世界に入った。
荒行者であった先生が言っておられたが
妻子を持たないと滅びてしまうと。確かに妻帯されていない行者も居られる。
時代の変化。何年前ですか釈尊の時代は？
寺を留守にしたら誰が客人の世話を？
誰か雇う？檀家が文句を言うでしょう。
どうして維持して行くの？坊主がバイトしてる時代ですよ今。
嫌々寺を継がされた人もいるでしょう。布施だけではやっていけない
からゆくゆく廃寺になる。
釈尊が女性をあえて便器だとののしった時代。
自身も弟子も修行の邪魔になると考えた。釈尊自身も男性故
セックスはしたかったでしょう。男だから当たり前だ。
そして修行に励む。法力が付く、人間の体が純粋だった時代。
近視も無く、方角も分かったという時代かもしれぬ。

世知辛い世の中。モラルの低下。多くの人が自分自身や家族という小さいコミュニティー
だけの幸せを考えています。だから新興系に走る。
確かに、昔の僧侶が悪いという人もいるでしょう。
しかし寺を維持しつつ、檀家も居ない祈祷寺。子供の世話。大変ですよ？見てて。
ＤＮＡが違う。肉類も食べないと体力も衰え、目が見えなくなる方も居られる。

それと少子化問題。今、僧侶が皆、子供を作らなくなったらどうなります？
もうちょっと考えましょうや。578さんは何歳の方か何処に住んで何をされてる
方か分からないが、今の２０代の若者の考え方はかなり酷い。私は毎日それを見てる。
雨の中、大都会で濡れながら乞食修行してる僧も見掛ける。
誰も振り向かない。さぁ、578さん、妻帯を禁じて先はどうなる？貴方は私を
ゴミ、禿げとご自分のその指で打たれた。真言宗の皆さん？独りを攻撃するのは
子供でも出来よう。貴方自身の人間性が良く出た文章。上に書いた文章も私だが
2ちゃんだがあえてマジレスする。

人間、セックスが好きな人、嫌いな人、自慰行為で満足な人。色々
居ます。女性にモテる。モテない。
今や女性の時代。例えば、女性にモテてセックス大好き人間がそれを断って
出家してこそ意味があるのではないですかな？逆に人間嫌いで出家した人も知っている。
ここで議論して何になる？私は言うよ。セルシオやシーマ乗ってる僧侶に
車を降りて言う。そういう一部の人間が目立つから聖職者の信用が無くなると。
笑っていますね。それか完全シカトだ。自分で自分の首を絞めてるんだから
いいじゃないですかな？
それよりも、匿名だからと思ってここで馬鹿だアホだと書いてる聖職者が
いたなら、そちらの方が罪は重い。遥かに重い。見ておられますよ？

>>576

そんな朝早くにPC立ち上げて。あなたは誰？

妻帯する僧は
＞にせ坊主、禿人、寺を不法占領する法盗人

どこのどなただか、匂う程度でいいから教えてくれますか？
あなたが妻帯しない僧侶なら自信を持って言えるはず。
PCは何の為にネットに繋いでいるのですか？

檀家さんなら離壇しなさいな。新興系ならあなたが妻帯しない僧の見本に。

無理でしょ？

まあまあ平和を愛する仏教者として考えねば。

妻帯していても、社会の為に活動している者は偉い。
妻帯せず僧侶としての本分を貫く者も、極めて少ないが偉い。
世襲の寺院から独立し、近くの同じ宗派の世襲住職の嫌がらせと妨害に耐え、布教活動をする者も偉い。

私も若い頃、新寺院建立の為、駅前で托鉢をしたことを思い出した。

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|　　な　なんだってー
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　　托鉢で
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　　新寺院建立だってー！！
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
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　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
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　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。

＞私も若い頃、新寺院建立の為、駅前で托鉢をしたことを思い出した。

私も若い頃・・・
若い頃・・・・
若い・・・・・


若さのあまり2ｃｈをするならともかく、
コイツはいい年して2ｃｈをしている坊主だったんだ！！

みっともないね、いい年して２chなんてｗ

にせ坊主ども。
みにくい内輪もめをしている場合か。
そんなことより妻帯僧は離婚か僧籍除名、若い僧は結婚禁止にしろよ。

>>587
簡単に離婚離婚言うでない。
子供はどないするんや？子供の将来も考えないかん。
世間知らずもええとこやおまはん。

子供の事で相談に来はる人もぎょうさんおってや。
経験の無いもんが答えられまっか？
わしゃ色んな坊主がおってええと思う。

　みんな知ってると思うけど、江戸時代の坊主は、妻帯しないからって、禁欲
してたわけじゃあないでしょう、お寺に美少年を多数囲って、変態小児肛門性交に
うつつを抜かしていたんですぞ、明治のときに、妻帯に反対した奴は、真性ホモ
で、女なんてヤダーって、駄々こねてただけです。

589>
おまえのことか？

>>589
醜女を相手にするなら美少年を多数囲った方が良いかも知れんが。

589から591はひどい。
これが、せしうはげの実態だ。
スケベで馬鹿で、金欲、性欲の固まり。
せしうだと信仰心がないこういうクズばかりになるのさ。

いや、思ったが
やっぱり物事は
禁止したら良い！ってもんじゃないと言う事。

坊主妻帯を禁止しよう 、
って事らしいけど実際に禁止してる宗派はあるの？
不勉強で知らないけど、伝統仏教宗派でも新興の仏教集団でもいいけど
日本の宗教集団で妻帯禁止を教義にうたってる所はあるの？
キリスト系でも他の宗教でもいいから日本国内で妻帯禁止を実施してる
集団があったら教えて、ｴﾛい人。

日蓮宗不受不施派がありますが。
不受不施日蓮講門宗もそうかな？

俺がエロい？？良くお分かりで。

世襲の何がいけないのか。
寺で生まれ、小さい頃から仏教を頂いて過ごしてきた私は
いじめを受けてキレることも無く、自殺することも無く
念仏をいただいて生きている。
勿論、世襲制にひとつの問題も無いとは言わない。
問題にすべきは、後を継ぐ者の資質であって、
それに問題が無いか、厳しく視るべきは
当該寺院の住職と檀家、門徒、信者だ。

>>594
日本以外の世界の全仏教。

ただし韓国太古宗、ネパールの金剛師は妻帯するらしい。

>>594

日本だけです。禁止していないのは。

歴史を見ると明治維新以後だけです、禁止していないのは。

597があったことを知らず書き込んでごめん。

韓国太古宗は日本への併合の結果うじ虫みたいに湧いてきた妻帯僧が戦後分離したんでしょう？

>>594
カソリックの神父は妻帯禁止だったよ
日本も例外ではないよ

女を禁じる戒律なんて人間を駄目にするだけだよ。
キリスト教の魔女裁判なんかわかり易い例じゃないか。
女のいない男が性犯罪とか起こすんだし。

おい!
もまいら！漏れは無視？ここは妻帯禁止をうたってるっつーの。

>>601
良いこと言った！

尼僧の夫帯禁止については誰も触れんな。。

>>603
俺の従姉（尼僧）は旦那いるけどね。
言ってみれば、旦那は種馬。僧侶でもないし士業を営んでる。

尼僧がいない宗派はあるの？

袈裟を着た煩悩＝真宗禿

漏れは外国に住む予定はないから外国の例は結構。
仏教だろうが他の宗教だろうがその国々の実情に合った教えになるのは
当たり前の事、それを変節とは思わない。
妻帯しない事を宗教の信仰理由の一番目に持ってくるなら
>>595さんが教えてくれた
日蓮宗不受不施派、 不受不施日蓮講門宗を信仰すればいい。
誰も引き止めないだろう。

破壊禿涙の反撃

>>606
ということは真宗以外の禿は「袈裟を着た煩悩」ではないということね。
そりゃ、凄いわｗｗｗ

真宗禿は人数が多いだけあって反応も早いね
ネラー人口も一番多そうだし

>>609は真宗禿涙の反撃

袈裟は「着る」ものではないと思うんだが。

>>612
脳内妄想で物言うアンチに細かい事言ってもしゃーないよ。




「付ける」だけどね、と涙の反撃ｗ

「かける」かもしれない。

聖職のふりをするから批判される。

単なる経読み屋にすぎないと公言すれば
NO問題

単なる葬儀屋

>>615
経読み屋にして墓守り屋ですが何か？

聖職のふりしてねえよ。
凡夫だよ。

凡夫ゆえに弥陀に身を任せ救いを求める。
南無ーーーーーー！

妻帯だから、生殖者だよ！君！
大聖歓喜天！ダキニ天！を祭るべし！
勿論、朕、代作マンダラは中央に祭るべく早漏。

妻帯坊主は、詐欺師だよ！

にせ坊主のくせに、お布施や賽銭を巻き上げるのだから。
にせ税務署員が税金を収集したら泥棒だろ。
妻帯坊主はにせものなんだから、それと同じ。

全国の僧侶諸君！
Ｋ証会を批判し、学会に結集しよう！

>>621
詐欺師には関わらない、それが最も安全な自己防衛ですが？

坊主は妻帯している、

尊敬を受ける僧は妻帯していない、もしくは、結婚後、子育て

終了した後、出家して僧になる、

坊主　≠　僧、尊師

尊敬を受ける僧は普通に結婚できるが、普通の僧は困難だ。

３０歳過ぎると檀家さんから結婚結婚そして跡継ぎについて
いろいろ云われます。
私は独身が一番楽ーーー！

いまさら僧侶の肉食妻帯等を法律で禁止出来ないよ〜。
政教分離の大原則があるから〜。
つまり坊さんの勝手なのだ。
それとあまりお坊さんを聖職者あつかいし過ぎちゃ可愛そう。
極端な話、凡夫みたいなお坊さんでも信者が文句言えた筋合いでも
ないでしょ〜。お釈迦さんがいた頃は待機説法中心で経も戒も律も
なかったんだから…。つまり釈迦亡き後の仏教教団が教団の結束力
を高めるために作ったんだから。救済すら元々無かったんだぜ。
つまりみんなは救済してもらおうとお坊さんに甘えているだけなん
だよ！仏になるのは個々人の道っていうのを現代人は忘れてるなぁ。
密教のえらい坊さんはめんどくさい戒律のプロセス踏まなくても、
直接解脱しちゃうぜ！そんなことより坊さんの文句言ってるあんた！
そんなことにこだわってるあんたのほうが心配だよ！まともな仏に
なれんのか？少なくとも末法の現代なんだから、大乗仏教できなきゃ
小乗仏教でいいんだよ！信教の自由なんだから、仏の道を歩むものだけ
歩めばいいんじゃない？文句言わずに精進すれば？

葬式屋と割り切ればよいね

>>６２８
そうですね。職業坊主おおいに結構ですね。意外と心こめてお経
呼んでくれてるかもしれませんしね。

葬儀のプロになれ！

既に金額だけはプロか？

>>630
>>631
批判は具体的述べよ。その為の板。その場合、話の筋が合っていれば良し。
さもなくば、ただの外野。板にカキコむな。

せしうはげ涙の反撃

いつものパターンだな。
命令口調で言う事聞くのは檀家だけだよ〜

使えない禿

>>633
>>634
>>635
外野は100年たっても外野、自論出せない男ってだっせー。それとも
誰かに洗脳されとるんか？それだとすれば意志薄弱禿だなぁ〜。
こんなやつらおるの先進国で日本だけと違うか？
進駐軍の残した爪あとでんな〜。
おまえら属国の国民としては国に100点もらえるぞ。
勲３等申請してみたら？
多分もらえるぞ。
猿へ・・・。

世襲禿涙の反撃

こんな島レベルで言ってもどうにもならんでしょ。
戒律に厳しい南方仏教も供養に出された肉は食べる。
供養されたものは何でも用いるからだ。
ブータンは、国内に於ける殺生は禁じているが、実際には
国外で加工した干し肉を輸入して食べている。生肉は駄目で、干し肉はOK。
妻帯に関しては、ダライ・ラマ公認のニンマ派も肉食妻帯を許可している。
まぁ、ニンマ派の場合は脱サラ出家の場合に限るが・・。

>>638
それで言い訳したつもりか？

よっ葬式屋！

>>637
>>639
>>640
あなたたちはひょっとして！！お葬式や法事にお坊さんにお経を読んで
もらわずに、自分たちでお経をよんでしまっている教団というか、会に
属している人たちですか？自身がおありでしたら、胸張って名乗って見て
下さい。まさか自分が信仰している教団の名前を言えない人なんて、
無宗教家以外はいないですよね〜。恥ずかしがらずに言ってみて下さい。
会

天下の浄土宗です。

>>642
それは失礼しました。てっきりあっち系の人たちかと！
誤解していました。すみません。私も阿弥陀様は好きです。
南無阿弥陀仏〜。天下の真言宗より。

ごめん>>240書いたの俺だけどリンザイ…ますますごめん

↑>>640の間違いね

>>644
こちらこそごめんなさい。

>>1
「坊主妻帯を禁止しよう」このスローガンは誰に対して呼びかけているの
ですか？法曹界ですか、それとも仏教会ですか。

みんなだよ
何故に限定したがる

妻帯　風俗　飲酒　喫煙　肉食　馬鹿　
オ−ルｵｹですので
せめて一期一会の出会いの時（巡礼）
ｲﾔｽﾞﾗではなく和顔愛語で接して下さい。

無理なお願いでしょうか？

そこまで低レベルかよ・・・

そう

>>1
日本仏教会をぶっ壊す！小泉さんみたいにカッコいいですね。
宗会には出てらっしゃるのですか？
影ながら応援しています。
今後とも抵抗勢力と戦ってください。

>>1
仏法がダメになったのではなくて現場がダメになったということ。
そこの違いは重要なこと。

妻帯。　　この妻帯ということばも昨今の風潮からは「女性蔑視」ということになってしまうのだろうか？

女性の皆さんはいかがですか？「妻帯」の語句に抵抗や違和感をお感じでしょうか。

>>654
出ました、真宗禿ｗｗ

夫帯にしよう

>>655
何せ「女男同権」とか言ってしまう人たちなんでしょ？
そこまで謙らなくてもね。

葬儀屋や文化財の管理人と思えば腹も立たないから、宗教家なんて言うなよ。

住職は住持職の略語
お寺を守るための住み込み専従僧侶の意

必然的に「管理人」だなｗ

>>658
>葬儀屋や文化財の管理人と思えば腹も立たないから

ならば、そこいらに貼ってくれば？

女犯

具足戒が無いからね・・・

坊さんって絶対地獄おちるよな
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1030073619/

>>662
真宗以外は原則として女犯はダメだろ？
何でこんな当たり前のことが世間一般で普通に語られないのだろうか。

まったくだ

>>664
羨ましいんですよ、居直れてｗ

○お坊さんと出会う掲示板○
http://z-z.jp/?obousan
よかったらご活用ください(^^

妻帯したい人は、真宗に改宗しましょう。

ニセ坊主と言われることもありません。
阿弥陀仏も心から皆さんを歓迎することでしょう。

>>688
例によって褒め殺しですか？

６８８ﾀﾝは常連なんですか？

>>688
>>688
>>688
>>688
>>688
>>688
>>688
>>688
>>688

>>688はボケて！

おいおい、どうすりゃいいんだ？
とりあえず>>688さん、ボケて！

そうじぁ！！

せしうはげ、らいせはしらみか、ごきぶりか

妻帯してる坊さんは煩悩いっぱいだよな。
聖職者のふりして普通の男だと開き直るなら坊さんなるなよ。
出家するってことは煩悩を断つことだ。
世襲でやってるだけの坊さんはうざい。葬式だけの存在。釈尊と
何の関係もない。

ｶﾞｶｲｲﾝおつ

>>677
>出家するってことは煩悩を断つことだ

どこに書いてありました？そんなこと。

摩訶僧祇律

煩悩の権化＝真宗禿

>>681
今時、どこの宗派も同じじゃねえかよ。

>>679
経典

>>668

真宗以外の妻帯僧は、信仰心なしということですな。

江戸時代は宗旨替えなんてできなかったが、今は簡単だ。
僧侶も妻帯できるという信念をもっているのだったら、
宗旨替えすべきだし、それができないのだったら信仰心がない単なるハゲということですな。

信仰心と妻帯って、そんなに宗旨換える程、重要か？

喪坊主のひがみスレか…

男女の交わる仏像とかあるぞ
坊主も妻帯してよろし

いいですね

風俗もお咎め無しじゃ。

だから、宗祖とか高祖とかご開山とかは妻帯したか。
親鸞を除いてしていないだろうが。

題目より念仏がいいという人は宗旨替えすべきだし、
妻帯がいいという人も宗旨替えすべきなんじゃ。

だいたい妻帯したボーズなんて日本だけ、それも明治維新以後だけ。
２ｃｈだけ（<-これは単なるジョーダンだぞ。２ｃｈやってないのに
妻帯している人がうちの教区にいる、とか真剣に言い出す
あほがいるから予め言っておくが。
それにしても何でボーズはこんなに低脳になってしまったのかのう。）

＞親鸞を除いてしていない

　　　　これは嘘！

>>690
題目って結局草加かよ
くだらんジョーク言う以前に、歴史をちゃんと勉強してこい
「妻帯役」ぐらいは知ってて言ってるんだろうな？

単純に是非だけ論ずる問題ではないんだけどね。

平安時代以降は、妻帯→禁止→妻帯→禁止の繰り返し。
流れ的にはもうそろそろ禁止になる時期なんだけど、
今は国が管理していないからねえ・・・
ま、明治維新を恨むことだな。

>>690
釈尊。
出家して別居したけど、離婚はしましたっけ？
まあ、当時は婚姻届も離婚届もなかったでしょうがね。

結婚していて出家するならまだしも、出家してから結婚なんて狂ってる。

法律で認められたからなんて言い訳にすぎない。
坊主は妻帯してはいけない。

別に気にならんけどな。
もし妻帯することによって、救われない、悟れない、幸福になれないってんなら、その様に布教するべきだし、仏教徒は、それに従うべきです。
大乗とは僧俗共に救われるんじゃないのか？
たかだか妻帯するだけで、すべてが否定されるような御教えなのか？
もし僧が、あなたの望むように独身を通したとして、あなた自身に、いったいどんな意味があるんだろう？

>>698は女犯禿

大乗戒なんだから女犯なんてカンケーねえじゃん。（笑）

ひたすらループしてるな。
妻帯禁止とか愚痴こぼす奴は、
もっと世界を見てこいよ。
日本国内だけ、しかも仏教だけ
妻帯禁止にしたところで、何も変わらんぞ。
小乗が大好きなら、そっちへ行けば良い。

妻帯者は出家ではない。これは当たり前。日本の坊主は出家ではない。
真宗は最初からそうだが、今は全部の宗派がそうなった。したがって、
出家でない者が妻帯することに、何も仏教上の問題はない。

確かに出家ではない人が妻帯しても何の問題もない。

問題なのはそういう人がおれ達は出家者だ、と思っていることだな。
対外的にも、外国の出家者と対等に座ったりしているが、あれはおかしい。

最近も中国の僧侶といっしょに臨済宗の僧が法要をしたとニュースでやった。
臨済宗の僧ということは出家者だと思っているんだな。
本当だったら、臨済宗の寺院管理人といっしょに法要をしたというべきだ。

出家ではないが僧侶ではある。在家僧。牧師、ラビ、ウラマーと同じ。
学問がない在家僧が多いのは問題だけれど。葬儀、法要に学問は
求められない。それは大学があるし、本もいくらでもある。中国人は
在家でも漢訳の経論が読める居士が多いから、僧侶に要求される
学問水準が高い。仏教学の修士、博士は普通。

仏教では、比丘、比丘尼、優婆夷、優婆塞の４つに区別すべきですよ。

僧侶というのはサンガ、つまり出家者の集団という意味だから、
出家ではないが僧侶ではあるというのは変だと思います。

妻帯を禁ずれば、日本に僧侶はいなくなるだろう。

しかし、ここ。まだ言いあってるの？
君達は釈尊から直接聞いたのか？
そんな暇あるなら世界平和を祈りなさいよ？
宗教やってる者はそれが宿命でしょう？
>>677
で、貴方はどうなの？
ここで文句言って普段は何してるの？
全く小さい人だな。

>>705
おいおい、サンガから優婆夷、優婆塞も排除しよってか？
それ以前に、サンガの意味の解釈自体違うがなｗ

妻帯したきゃ税金払え

>>709
あ、結局はカネ？ｗｗｗ

ほぼ全員払っていますが。

妻帯税だって
バカだね

妻帯禁止、肉食禁止、税金払え、じゃもう坊主なんてやってる意味ないだろ

↑実際会って話したいのう。
所詮ここでしかな〜んも言えんのか？

まあニートが嫉妬してるだけだろ。あはは。

禁止 禁止 禁止

>>713
オレは独身で、肉は苦手でほとんと食べれん、酒も飲まないしタバコも止めちまった。
ついでに檀家が少ないから、葬式は年3〜5回しかない。あとは周りの寺院の手伝い等で、なんとか給料12万円だ。
そんなオレに何か文句ある？

>>717
真面目に就職して、寺を副業にしろよ。

副業にする様な道じゃ無いですよ。どっちの道も。その辺は理解出来ないでしょうが。
それに、そこまで暇では無いし、

>>719
大変だな・・・

東京だと、家賃で１０万円はかかる。
寺だと家賃、光熱費、駐車場代が無料だし、給料以外は税金がかからないから
１２万円あれば十分やっていける。

新聞折り込みの求人広告を見てみろ。
整備士（３０歳まで）月１７万円、
コカコーラルートサービス２３万円、
駐車場管理（５０歳まで）１８万円、

民間は少ない給料でがんばっている。坊主で１２万円は恵まれているほうだ。

そりゃ、そうだ。みんな大変なんだね。
ただ光熱費タダって？
払ってますよ・・・微々たるものですが・・・。

他に文句ある人います？

整備士（それしかできないから）月１７万円、
コカコーラルートサービス（勉強なんかしたことないのに）２３万円、
駐車場管理（全く無能のクセに）１８万円、

>>721
馬鹿だろｗ

> 寺だと家賃、光熱費、駐車場代が無料だし、給料以外は税金がかからないから
> 寺だと家賃、光熱費、駐車場代が無料だし、給料以外は税金がかからないから
> 寺だと家賃、光熱費、駐車場代が無料だし、給料以外は税金がかからないから
> 寺だと家賃、光熱費、駐車場代が無料だし、給料以外は税金がかからないから
> 寺だと家賃、光熱費、駐車場代が無料だし、給料以外は税金がかからないから
> 寺だと家賃、光熱費、駐車場代が無料だし、給料以外は税金がかからないから
> 寺だと家賃、光熱費、駐車場代が無料だし、給料以外は税金がかからないから
> 寺だと家賃、光熱費、駐車場代が無料だし、給料以外は税金がかからないから
> 寺だと家賃、光熱費、駐車場代が無料だし、給料以外は税金がかからないから
> 寺だと家賃、光熱費、駐車場代が無料だし、給料以外は税金がかからないから
> 寺だと家賃、光熱費、駐車場代が無料だし、給料以外は税金がかからないから
> 寺だと家賃、光熱費、駐車場代が無料だし、給料以外は税金がかからないから
> 寺だと家賃、光熱費、駐車場代が無料だし、給料以外は税金がかからないから
> 寺だと家賃、光熱費、駐車場代が無料だし、給料以外は税金がかからないから
> 寺だと家賃、光熱費、駐車場代が無料だし、給料以外は税金がかからないから
> 寺だと家賃、光熱費、駐車場代が無料だし、給料以外は税金がかからないから

>>717
営業マン風に、日報書いて！

携帯や車や燃料費は寺院負担？
月忌の有無と、毎日の労働時間は？

労働時間は正確に答えれません。これから朝のお勤め（修法＋読経）ですが、それも労働？に入るかな・・・。
掃除も労働？
お寺でボォーッ待機してる時間は労働には入りませんか？
檀信徒さんとの世間話は労働？
読書（仏教書）や書道の時間はどうでしょうか？

法事や葬儀だけを労働時間に考えると、労働時間は短いです。

久しぶりに覗いたら厭きもせず・・・
お寺の必要経費は一般個人営業者と同じように処理されている。
八百屋さんだろうが食堂だろうがお寺も同じように経費でおとせる範囲は決まっている。

光熱費は、寺院部分と居住部分で分けるということでしょ。
でも各々にメータが付いている訳ではないから、一般家庭より少ないけど、
まあ、１万円かかるのに１０００円しか払わないなんてことはないから、
目くじらを立てる必要はないかも。

それより問題なのは、今の世の中、本人が悪くなくても会社が倒産して失業したり、
ちかくに同業大手が進出して頑張っていた優秀な自営業が失業したりなんて多いよ。

それに比べたら坊主は楽ですよ。世襲でやっていける職業なんて、そんなに多くはない。
政治家だって、今回の衆議院選みたいに世襲じゃだめになってきている。

坊主は楽なんだから、一般人を見下したような態度を取らないでほしいね。
整備士（それしかできないから）なんて書いた人（坊主？）がいるが、整備士は国家資格がいるし
油まみれで仕事をして大変ですよ。

>>728
朝のお勤めは労働とみてもいいが、
普通の会社員だと、掃除は始業前後にやるし、ビジネス書は自宅で読むし、スキル向上の勉強（書道）も自宅でやるし、待機は休憩時間のようなものだから労働時間には入らないだろう。
檀信徒さんとの世間話は微妙だが、１週間に何時間話すんだ？
法事は土日の数時間だけだろうし、あとは毎日何やってるの？

清僧と妻帯に別ける必要がある。

清僧は生活費がかからないから、残りの時間は修行、勉強、布教に費やすめきだ。
妻帯は生活費がかかるから、内職や副業で稼ぐべきだ。妻帯が仏教上正しいのかどうかは別にしてだ。

あと、都会は人口が増えたから墓地開発で収入が多いが、農村は人口が減って苦しい。
この問題をどうするかだな。

朝のお勤めと掃除終わりました。
>>731
よく分かります。おっしゃる通りだと思います。

しかし社員一同で車内を仕事前掃除をするのと、私一人で境内を掃除のは、それこそ労働時間が違うと思います。

まぁー、2CHしてる自体で私も暇なんだと思います。
もう叩かれるので、退却いたします。

×車内
○社内

717は、まじめで誠実な人だな。

そこいくと、「全く無能のクセに」とか「 馬鹿だろｗ」と書いた者はいただけない。
世襲の為、頭脳が足りない坊主がいると前に投稿があったが、信仰心と檀家さんへの誠実な気持ちで補えば、
足りないことはなく、余るくらいだ。

それより困るのは信仰心と誠実さに欠ける坊主だ。昔だったら破門にしたのだろうが、今は自分の息子だから追い出せないし。
こういうのが教師になるのは、正直困るね。

717さんの本日の労働は、AM6時〜9時半ですか？
一人で境内を掃除されてるようですが、一人暮しの住職さんでしょうか？
檀家があるから初代ではないだろうし、世襲でもなさそうな・・・。
宗派や地域も全然読めんし。

>>736
坊さんも待機時間の長い役員車運転手と同様の特殊な勤務形態だろう。

>小乗が大好きなら、そっちへ行けば良い。

これは嘘。
中国、台湾、韓国、ベトナムは大乗だが妻帯していない。
ダライラマだって独身だぞ。
大乗だろうと小乗（今は上座部ということに決まったのだが）だろうと妻帯なんかしてないぞ。

愛童子妾

>>738
おいおい、ラマ教と一緒にするなよ

お釈迦様は国で一番の美女と結婚されてました。
出家されてからは、別居してセックスレスになられたようですが・・・。

>>740
チベット仏教は、仏教の一つです。真言宗と近いです。
真言宗がダライラマを日本に招待したこともあります。
そのときはダライラマ猊下とお呼びしていました。

>>741
お釈迦様が結婚したのは王族時代で、仏教がまだなかった時代です。
その後、初転法輪されました。
皆さんは、結婚したら還俗し寺を出られたらいかがですか。

だから「皆さんは」とか言わないで下さい。
717さんを始め、私も含め独身でいる僧も結構いますよ。

>>742
妻帯神父や牧師なんてのも海外にはいるんだが、
それはどうする？

独身貴族かー
少子化に歯止めをかけるためにブスでも気に入らんでもいいから結婚して５人はツクレ

日本人口は今が多すぎなだけ
少子化など仏教2500年の歴史から見れば、何の問題も無い

>>744
喝ーっ！！他人の悪事を盾に自らの悪事を正当化してはいけない。

同感、
そもそも神父や牧師は仏教とは関係がないだろうが。
海外でイスラム教の聖職者がテロをあおる説教をしたからといって、
あんたが真似をして檀家さんにテロをあおったりしないだろう。
それと同じで、よその宗教の真似をする必要はないのだ。

真似をするのだったら、海外の独身僧の真似をしなさい。

日本の僧は、すべてダメなのか？
それは先入観では無いの？
何人の僧を見て、何人の僧と話をしたの？

あなたはその尊敬する外国の僧と会った事あるの？話をした事はあるの？

屁理屈を言うな、禿。

まったくだ。日本に住んでいて外国の僧と会うわけがない。

外国の僧と会わないと日本の妻帯者＝にせぼうず＝うそつき＝詐欺師のことを批判できないのか、あほ。
賄賂を受け取った政治家を批判したら、外国の政治家と会ったのか、と言い逃れするようなものだ。
殺虫剤をまこうとしたら、蚊が外国の蚊に会ったのか、と言い逃れをするようなものだ。
にせぼーずのくせにへたな言い逃れをするな。みっともない。

　　　　　　中国・百済へ仏教伝来　⇒儒教・道教思想が融合
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　日本へ仏教伝来　500頃
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　私度僧登場（官僧以外は多くが妻帯する）
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　日本古来の神信仰が融合　⇒神仏習合　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　大乗戒壇設立　827　（菩薩戒のみに）
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　宇多天皇出家後に子供つくる　900頃
　　　　　（僧侶の妻帯は黙認されるようになる）
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　僧侶の重要ポストはほぼ世襲に
　　　　　破戒僧への処罰禁止　　1200頃
　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　戒律護持運動　（鎌倉時代）⇒処罰復活
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　真宗以外妻帯不可に　（江戸時代）
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　神仏分離・廃仏毀釈　1868　⇒処罰廃止
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　再び妻帯僧増加
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　宗教法人法公布　1951
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　 今このへん⇒ （・∀・）

ここでグチグチいってる奴は、どちらにしろ、独身を貫いている僧に対しても、これといって尊敬しない訳でしょ？
文句言いたいだけっしょ？
それで気が晴れるなら、ドンドンどうぞ！
↓

いやぁ、尊敬してるよ。

お釈迦様は結婚されていました。
出家されても悟りを開かれてからも、離婚されたと聞いたことありませんが？

いいや、出家という字をよく見てみなさい。
家を出たのですよ。
２度と性的行為はしていません。
日本のにせ坊主どもとは大違いです。

独身者で、たまたま結婚相手がいなくて独身の人はにせ坊主と変わらないので尊敬はされません。
しかし、僧侶は独身だという仏教の根本を守ろうとする僧侶は、尊敬されます。

独身だと坊主にとって、どんないい事あるの？

仏力は仏の教えを守るものにしか働かない。

女人を近づけない僧侶には仏力が働く。
妻帯者は、読経しても効果がない。
葬式で読経するのは、詐欺だ。
遺族の方々は故人を成仏させようと思って坊主を呼んだんだから。

仏力？
成仏の概念が違うようだ。

１、女犯しない僧侶は成仏できる。
２、妻帯者で僧侶を自称するものは成仏できない。
３、妻帯している在家の信者は成仏できる。

さあ、皆さんはどれかな？

>>758
>妻帯者は、読経しても効果がない。
効果って・・。もはや仏教から離れてるな。
経典読むこと自体に、効果を求められてもな。

じゃあ、尼は存在自体がだめなんですか？

>>756
家は出たが、家族と縁を切ったわけではないぞ。

バカばっかだな
そもそも出家者じゃねーんだよ

結婚して10年も経てば、普通は嫁とやらなくなるし別居もしたくなるもんだ。
現在のインドの平均寿命は50代、2500年前だと30代くらいか？
当時は出家した29歳でも老人だったのかもしれんぞ。

寺は単なる営利事業です。

>>752はほとんど正しいが、誤解しやすい部分がある。

まず、私度僧には二種類ある。
１つ目は、朝廷から公認されなかっただけで優れた僧だ。もちろん女犯なんかしない。
２つ目は、怪しげな破戒ぼーず、現代の妻帯えせ僧侶のような連中だ。
妻帯えせ僧侶が妻帯していても不思議はない。

次に、当時は僧侶というのは今の名誉教授みたいなものだ。
Ａ含宗の管長みたいに金の力で名誉教授の肩書きがほしいという人も多かった。
宇多天皇や平清盛入道がそうだな。宇多天皇が子供を作っても何の不思議もない。

>>760
あなた自信は、どれですか？

>>741
お釈迦様の悪口を言うのはよくない。
過去スレで、投稿が荒れたときを調べると、お釈迦様の悪口の後２０くらいだ。
仏教者として、お釈迦様の悪口は避けよう。
よろしく。

禿が屁理屈を並べるからお釈迦様まで持ち出さなくてはならなくなる。
荒れようがどうしようが全ての責任は禿にある。

何でも人のせいにして、自分では何もしない引き籠もり。

>>769
悪口ではない。
結婚してたことがどうして悪口なんだ？

っつーか、国で一番の美女と結婚してたからこそ（一説には複数人の妻がいた）出家する動機になったのだよ。

>>752
>（僧侶の妻帯は黙認されるようになる）

黙認ということは、本当は悪いことだ、ということを皆が知っていたということじゃ。
悪いことは黙認しようが何しようが悪い。
僧侶妻帯を黙認した結果、寺院が権力を振るうようになり、僧兵という人殺し集団までできてしまったのじゃな。

ちょうど、制限速度５０ｋｍのところを、昭和５０年代は６０ｋｍまで黙認されていた、平成５年頃は取締がなく７０ｋｍ
でも大丈夫だった、その後は厳しくなった、とか議論しても無駄じゃ。
５０ｋｍのところは５０ｋｍ。

同じように僧侶は妻帯禁止なんだから妻帯禁止。

ソースは？

ブルドック

ボーズは？

ニセボーズ

そういゃ、妻帯禁止の言葉は、坊さん本人から聞いた試しがないなぁ。

江戸時代は女犯の坊主は厳罰に処せられてたがな。

> っつーか、国で一番の美女と結婚してたからこそ（一説には複数人の妻がいた）出家する動機になったのだよ。

お釈迦様は出家後、たいそう大変な修行に励まれ、痩せ衰えてあばら骨が浮き出るくらいになりました。
意識不明寸前になり、スジャータという村娘が飲ませてくれた山羊の乳粥で生き返りました。

妻帯の皆さんも、これくらい修行をしましょう。そうすれば妻帯の罪は消えることでしょう。

それにしても、お釈迦様のことを悪く言えるのは、世襲で信心がまったくない人が得度してしまったということなのでしょう。
お釈迦様のことを言うのでしたら、苦行の話とか説法の内容だとか、そういうことをいいましょう。

元レースクィーンと結婚しま〜ッす！
あわてない！あわてない！！子作り！子作り！！

元レースクィーンかあぁ・・・・・うらやますぃ〜

和服で善し、洋服で善し、裸はもっと善しかぁ。

せいぜい事故らんようになぁ・・・・(負け惜しみ！

元レースクイーンもピンキリだろう。うちも元国際線客席乗務員だが
結婚したら鬼になり、いつの間にやら鬼子母神。
金銭感覚が普通の人と結婚したほうがいいよ。派手なのは疲れるだけ・・・

元レースクィーン。　元国際線客席乗務員。・・・・・　つぎは元女子アナかぁ？

なんでもいいから普通の感覚のやさしい人がいいよ。長生きしたければ・・

>>780

世襲のため、坊主は信心なし、人徳なし、かすばかり
そのためお釈迦様の悪口言いたい放題

にせぼうず、釈迦よりカネを、ありがたく

初めて、書き込ませて、いただきます。

釈尊の悪口が、話題になっているようですが、日蓮正宗の坊主どもは、酷いものです。
別名、日顕宗といって、猊下のいうことが正しい、猊下は仏様だ、
戒壇の大御本尊様は何もおっしゃらないが、代わりに猊下がおっしゃっている、とおよそ仏教とは、思えない連中です。

釈尊なんか、屁とも思わない連中ばかりです。猊下に、ごまをすり、出世することしか考えません。
ここで釈尊の悪口を書いているのは、日顕宗の坊主どもでしょう。

仏敵層化は地獄に堕ちろぉ！！！

うーん、草加と消臭が分かれたのも妻帯が原因といえる。

消臭の菅野憲道が草加を批判する論文を書いた。
草加の秋谷副会長（当時）が菅野に面談した。最後は

秋谷「だってあんたは結婚しているでしょ？」
菅野「関係ないですよ」

という話になったらしい。第一次宗創戦争が起きるのはこの数年あとだ。

海外で買春をしたとかいう坊主はどうなったの、その後。
本当ならとんでもないエセぼうずだな。

あれは草加のでっち上げらしいよ。

真言宗も浄土教も禅宗も日蓮宗も正宗も、妻帯を辞めたらどうだい。

特に正宗なんか、草加さんが戻ってくるよ。
誰だって妻帯坊主になんかにカネを払ってもご利益がないこと知っているからな。

>誰だって妻帯坊主になんかにカネを払ってもご利益がないこと知っているからな。

このあたりが非常に興味深いので、詳しく説明していただけますか？

>>783
飛ばなくなったらただの浪費女じゃんｗｗｗ

普通にキャバクラでフィバってた女を入れない寺の坊主を見たことあるけどな。。。

釈尊の悪口など、どこにも見当たらないが・・・

>>795
客商売というか・・・彼女ら客転がしてるだけだからね。

層化と小州が分離したのは、ご本尊をめぐる多大なロヤルティの問題が発端。
デイサクが無許可で勝手に複製して各国のＳＧＩ本部にご本尊を置いたので
利権を荒らされた小州が怒って、関係修復の為にデイサク以下幹部の
小州曰くおわび富士詣、層化曰く団参へとの見解の違いから始まった。
金の切れ目は縁の切れ目ーー切りー

>>796
下記は悪口だと思うが・・・・・
そもそもぼーずがキャバクラに行ったり妻帯すること自体がお釈迦様の顔に泥を塗ることになる

>っつーか、国で一番の美女と結婚してたからこそ（一説には複数人の妻がいた）出家する動機になったのだよ。

>結婚して10年も経てば、普通は嫁とやらなくなるし別居もしたくなるもんだ。
>現在のインドの平均寿命は50代、2500年前だと30代くらいか？
>当時は出家した29歳でも老人だったのかもしれんぞ。

男色を好まなかった日本史上の坊主がいたら、教えてくれ〜！！！

>>799
なんで悪口なのかさっぱり分からん。

>>800
俺は好むがそれが何か？

衆道を好まぬ日本人なんて居たのか？

>>801
お前だな、精薄なのに副住職をやっているのは。

副住職というのは世襲だと宣言しているようなものだ。

教師が２人しかいないのに、１人が管長、もう一人は副管長と名乗るようなものだ。
みっともないと思わないのかね。

東本願寺だって住職は１人しかいなかった。
息子を副住職にしておけば、あの騒動はさけられたのだが。

女優・若村真由美と旦那のデブぼうずは、ＳＥＸしてるのかな？

つーか、子供うんでんじゃん
二人目妊娠してるし

> 男色を好まなかった日本史上の坊主がいたら、教えてくれ〜！！！
日本史上というからには、宗祖、開祖、太祖、中興、歴代が男色を好んでいたというのか！！！
おいおいおい、これは重大発言だぜ。
日本史上９５％はまともな坊主だよ。悪いのは５％だけ。

> 俺は好むがそれが何か
坊主を辞めなさい。あなたのためです。

ここのｽﾚの中で一番くだらんｽﾚだなここ

このスレが不要となるように、はやく妻帯を禁止しよう。

んでも、日本の仏教で妻帯を禁止にする合理的な理由はなぁ〜んも無いと思うんよぉ〜。

漏れは妻帯してないけど！！

だけどさ、宗祖、高祖、開祖、日教組（これは違った）や歴代の貫主、高僧は
妻帯しなかったでしょ。

あと、妻帯すると生活費がかかる。どうしてもカネのことを考えるようになる。
もうすぐ川向うの山田の本家のじいさんが死ぬ、農協の近くの田中のばあさんは癌だから来月だ、という具合にな。

↑だからしてる人いるっつうの！！

>>814
誰？

>>815
オレオレ

男色は古今東西人類の普遍原理。
寺では稚児は神仏の加護が篤い聖なるお使いとされていた。
今でも祭りの行列に稚児が加わるのはそのためだ。

女がいないとホモになる、つー発想からして無知だな。
女がいようがいまいがホモる奴はホモる、ホモらん奴はホモらん。

でもさ〜漏れ一般人だけど、相談したりする時は普通の和尚さんがいいな。
独身を貫ぬいてる坊さんは、何かとっつきにくいと言うか・・・・
理想論ばかり語る孤高の人って感じで。
ウチの菩提寺は一家でやってるちっちゃい寺だけど、同い年の子供がいるから
話が合う。漏れはよく和尚さんと話するよ。

>>819
だからそれだよ！
子育てってさ、人生の中でとっても重要な問題であり課題ですよ。
その苦労を知らない僧侶に相談は出来ない。
そういう意味で妻帯僧はちゃんと機能している。
色んな僧侶が居ていいと思うんじゃわしは。

　妻帯を禁じて、小学生との援助交際を公認してくれたら嬉しいな。

ロリータコンプレッサーとして
生を授かった　821
それも宿業だなＷ

援助交際で捕まったある僧侶は
「若者の気持ちを理解するための一番良い方法だったから」
と、犯行の動機を語ったそうな

>>823
或るお寺で昨年、35歳の若住職さんが結婚。ところが若奥さんは15歳年下の20歳・・・
ちなみに交際期間３年・・・
（公称は交際１年ということになっていたが）

世も末だね。

>>824
えっ！　なぜ　世も末なの？　歳がすこ〜す余計離れているだけなのに何で世も末なの？

その常識わかんなぁ〜い！

>>825
交際期間が食い込んじゃってるから・・・条例的にアウトなゾーンに。

>>826
たしかに。。。。。んでも交際そのものはアウトじゃないでしょ？
もう、初めっから交際の内容を疑ってるわけね

>>827
交際の内容？

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ｾｯｸﾙ!ｾｯｸﾙ!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

坊さんが高校生と××してましたってことだもんなぁ・・・

やっぱり世も末。

淫行禿

「抱きましたが、挿してません」じゃ弱いわな（ｗ

んでも、お金かお金に替わる授受が無けりゃいいんじゃないの？

詳しくないけど

>>833
正解。
例え相手が12歳でも10歳でも純粋な恋愛なら、
性交してもまったく問題ないよ。
誰も罰することは出来ないし、二人の愛を別つことも出来ないのさ。

ひがみガミガミ

急にくだらない書込みが多くなった。原因を考えよう。

（答）妻帯坊主がにせ坊主であることをばらされると困るので、わざとくだらない書込みを多くして目立たないようにした。

逆に綺麗じゃないですか。
再婚とかなら、ちょっと汚い場面もあったろうから
そうじゃないが。

良い話だ。と俺は思う。
是非、その愛は貫き通してもらいたひ。

それで別れたのなら
思いっきり叩けば良い。

こういうのは見守るべき話だ。

>>836
何を今さら・・・ま、楽しんでよ。

>>824
(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

同感。ボーズも低脳になったのう。

> 急にくだらない書込みが多くなった。原因を考えよう。

>（答）妻帯坊主がにせ坊主であることをばらされると困るので、わざとくだらない書込みを多くして目立たないようにした。

>>1　から　わし含む　>>842

全て下らんだろう？

そもそも、妻帯坊主そのものがナンセンス、滑稽極まりないんだから
さもありなん、さもありなん、、、てとこですか・・・（チーン

ゲイ（男色）は極めて自然な人間の営みである
と、真っ当な先進諸国では承認されているぞ！！！

ま、正直ｹﾞｲはどうでもいいんスけど、
お坊さんとその妻が夜にどんなプレイを楽しんでいるか
気　に　な　る　！

>>845
奉仕ですから、奉仕。愛はありません。

>>844
まあ、愛があればねぇ。
お好きなようになさったらいいんじゃないですか？

歴史的に見て妻帯坊主よりは男色坊主の方が許せるな。

>>848
実際、若い子のお尻の方がいいですしね☆

*******************
国民の皆様へ
*******************

妻帯者は僧侶ではありません。にせものです。
都合の悪い書込みを目立たないように、わざと下品な書込みをしています。
にせものの坊主は下品です。信心がありません。
お金を払ってもご利益もありません。逆に罰があたります。

妻帯ぼーずの寺では、葬式は無宗教で行いましょう。
今や国民の５０％以上が無宗教がいいというアンケート結果がでました。
にせもののボーズを退治すれば、お釈迦様もお喜びになるでしょう。

上座部仏教のように、正午を過ぎたら食事をしてはいけないということにすればいい。

大乗戒だというのだったら、午後に食事はしてもいいが女犯は駄目。それが大乗戒というものだ。

>>850
この先５年１０年２０年…
誰がどの書き込みをしたかわかるようになるだろう。
ま、じっくり待つからよ。
わしは坊主じゃないが、何も言えない者をそこまで叩く奴は
本気で許せんからの。愚か者じゃい！

男色は日本の「公家・武士・僧侶」の文化。農家には男色は無かったらしい…。

>>850
まぁ、おちつきなはれ。
所詮こいつら、仏教とは縁のない連中なんだから。ただ知識として仕入れた仏教で
遊んでるだけだし、自分で何かする気なんか全くないんだから。
いざ葬式となったら、世間様に流されて、悪徳坊主にぼったくられる
奴らなんだから、今の内に言わせとけばいいじゃない。

>>852
よし、俺が言おう。


　　だまれ、学会員。

>>781から>>785
>>816から>>830
>>832から>>835
>>837から>>840
>>844から>>849

これらはいったい何だ。
これが僧侶の言うことか、あほ。
江戸時代だったら、お前らはりつけだよ。ニセ坊主が風紀を乱した罪で。


三条河原と鈴が森とどっちがいいかな。

私は三条河原でお願いします。
実家の寺が大阪なもので。とほほ。

2ちゃんで風紀委員さん気取りかｗ

引きこもってないで学校行けよ、とりあえず連休あけに勇気だしてみろ！

みんな暖かく迎えてくれるさ。

坊主の息子に引きこもりとか非行とか自殺とか多いんだってね。
ポール牧だって自殺したし。

坊主はそういう人を救うのが役目でしょ。
日本でも牧師さんや神父さんは、人数が少なくカネもないのに
社会活動をニセボーズよりしていますよ。
草加さんだって地震の支援活動とかやっていますよ。
ニセボーズは日本で最低の宗教者だってことをまず認識しなくちゃ。

>>859
>日本でも牧師さんや神父さんは、人数が少なくカネもないのに
>社会活動をニセボーズよりしていますよ

ええ、その代わり、宗教の名の下における善悪二分論で人を裁き、他者を攻撃することも
怠りないですけどね。
君が知らないだけで。

>>859
学会員さん、もう少し宣伝と中傷でスレを盛り上げてよ。

>>859
懐かしいコピペだな。
あんた、もしかしてポールさんが亡くなった時に口汚く罵って
この板全員に呆れられたヤシか？
そうなら、いい加減しつこいよ。
そうじゃなく、2ちゃん新参者なら教えてやるよ。
震災や洪水の際は、うちの宗派だけでも青年会を中心に100人単位で
ボランティアに行っている。年末の炊き出しなんかもそう、
そんな事は当たり前すぎてどこのメディアもわざわざ取り上げないだけ。
プロ市民が関わってる左巻きの団体なんかは、その点上手いな。
教会を使ったちょい変わったイベントとして、
マスコミに取材してもらう様に売り込む。
草加は言うまでもないだろう、自分の所の出版物でここぞとばかりに
アピールするからな。

>>862
お手製メディアで見てるから「目立ってる」って印象があるんじゃないの？（ｗ
ちなみに「坊主批判スレ」でも同じやり取りしてるのね、あなた方。

非行とか自殺に続き、ホームレスに話が及んだら「ビンゴ！」ですね。

震災活動なんて大それたことは組織力がないとできないから、やらなくてもいいんだけど、
駆け込み寺という言葉があるように、困った人が寺に相談に行けるかだな。

創価学会があんなに大きくなったのは、病気や借金で困った人が次々に入会したからだ。
本来はお寺がそういう機能を果たすべきだ。

>>864
それで献金地獄ですか？
借金取りよりタチが悪いな。

>>864
入ったが最後、ノルマを課せられ入信者を集めさせられるのが現実だな・・

病気や借金で困った人が次々に入会したのではなく、困った人をターゲットにして
崇り云々と因縁をつけて正宗と一緒に勢力を拡大しただけの事。

>>866
脱会者の談話の中には、入会させると一軒につき５円貰えたとかいうのもあった。

>>868
最近は「二世」にならなかった人たちが戻ってくるケースがけっこう多いですよ。
やっぱり「何かが違ってる」んでしょうね。

そろそろ原点に戻らないか？

1 名前：うるさ型坊主 05/03/07 15:23:27
坊主妻帯は日本仏法を駄目にした。
今すぐ禁止しよう。

坊主妻帯は浄土真宗の専売特許やろ。日本中のボンさん宗旨がえしたんかい。

>>871
そうですね。
浄土真宗以外の住職・僧侶は結婚すべきではありません。
檀家の信用を失いますので。
「ただの俗人やんか」と。

浄土宗から浄土真宗が別れたように、妻帯を認めた新しい宗派を作ったらどうだい。

真言真宗や曹洞真宗だとか、日蓮宗妻帯派や天台宗妻帯門派という具合に。
分派する勇気もないくせに、明治維新のどさくさにまぎれて妻帯なんかして。

迫害や困難に耐えて遣唐や開宗をした上人がたが泣いておるぞ。

人間は誰でも欲を持っている。人間だから女を抱くの当然。異性愛がこの世の真理の一つなり。でなければ女も男もいる必要はない。性別はいらなくなる。

明治以前の日本仏教や現在の東南アジアの僧侶、カトリックの神父を否定する意見ですね

>>874
そういうのを屁理屈って言うんですよ。

へぇ

ここも梅

>>874さんのような意見の人がいるのは当然だろう。
でも僧侶にはなるべきではないよ。

一般の社会人として生活したらどうかね。
妻帯がいけない理由は３つある。
１、出家者の妻帯禁止は仏教の基本
２、妻帯すると、修行、勉強、弟子の育成がおろそかになる
３、世襲性になり、>>874さんのように僧侶に向かない人が檀家からの収入という既得権だけで僧侶になってしまう

今時、僧侶になり手のない地方の中小寺院では、世襲によって寺が存続してる。既得権ではなく、既損権だな。

>>879
じゃあサラリーマンは、妻帯すると、仕事、勉強、部下の育成がおろそかになるから妻帯するな

1 名前：うるさ型坊主 05/03/07 15:23:27
坊主妻帯は日本仏法を駄目にした。
今すぐ禁止しよう。

↑で、こいつどうなのよ？あ？

>妻帯すると、修行、勉強、弟子の育成がおろそかになる

と思うなら、兼業僧侶は妻帯より悪いんだな？

>>881
↑こういうカキコって
さもアホな坊主が反論しているように見せるために自作自演しているのか、
本当にアホな坊さんが書き込んでいるのか悩むところだな。

★★★ 韓国マスコミ、日本攻撃なら真っ赤なウソも平気 ★★★

韓国大手テレビ局の番組「日本軍７３１部隊の生体実験」が、実は真っ赤なウソ、中国映画の盗用だった。

今回の事件で 「日本攻撃ならウソも平気」 という韓国マスコミの腐った体質が改めて確認された。
　番組では生体実験を「白黒の記録フィルム風」に紹介したが、視聴者から「映画の場面と同じだ」
との声が上がり、実は真っ赤なウソ、悪質なでっち上げが露呈した。

　この中国映画はカラー作品だが、テレビでは本物に見せかけて「白黒」に変えられており、
意図的なでっち上げであることは明白。

　日本の 民 主 党 【前原党首】 は、日本国内に数十万人もいる野蛮で反日的な在日朝鮮人に、
日本の選挙権を与え、 民 主 党に投票させようと画策している。

　在日朝鮮人の大部分は、戦後のドサクサで勝手に密入国した不法滞在者とその子孫だが、
「強制連行された」と真っ赤なウソをつき、被害者のフリをして日本国内に居座っている。

　収入あっても税金払わず、しかも在日朝鮮人の半数近くが、収入とは別に毎月二十数万円の
生活保護をもらっており、「在日は貴族で、日本人は奴隷だ」とほざいている。

　マンガ「 嫌韓流 」が隠れたベストセラーになっている。「隠れた」というのは、在日朝鮮人に
実質支配されている朝日新聞など日本の大手マスコミが、この本の広告掲載を拒否しているから。

>>885
こういうのは真宗スレでやってよ。

>>884
本当にアホな坊主に決まってる。

>>859
ポール牧は坊主の息子だったのだろうが、自殺した時は坊主だったろ？

ポールって言う人は
芸人→僧侶→還俗して芸人→もう一回僧侶→また還俗→自殺
だったと思う

>>889
彼の師は誰だったんでしょうね。

彼は、曹洞宗だったんだよね。

じゃああんたらは異性愛というこの世の森羅万象を批判するのですか？今は釈迦様がおいでのころと違い坊さんがまじめに修行をしても悟りは開けません。

>>892
仏教そのものが死んだ宗教だと言うことですね。
随分思い切ったこと言いますな。ご住職。

悟れるんじゃあないかな。でも、言い切るのは、間違っているような気
がしますけど。

悟りの定義はよく分からんが、赤ん坊や池沼や認知症は、煩悩はない罠。
悟りの状態と言えるのか知らんけど。

植物人間は悟りの状態？

かなり苦しいぞ。

仏教には科学では解からない力があるのです。

お釈迦様のように、あるいは日本に仏教を伝えたり開いた高僧のように修行すれば、
成仏するのです。
悟りというと、人間が頭で科学したことになります。
そうではありません。
お釈迦様や高僧と同じ修行をすれば成仏するし、
そう信じて修行することが悟りなのです。

じゃあ具体的にはどうすれば、成仏できるんすか？

>>898
取り敢えず、一般人には成仏出来ない結論か。

いいえ、一般人でも成仏できます。
まずお題目を唱える事から始めてみては？
余裕があれば財務を行うのもいいでしょう。
我々の団体には生臭坊主はおりませんから安心して信仰できます。
指導者を始め清潔な人達ばかりです。

↑は何宗すか？

>>901
創価だろ

こんな生臭板で話をしていても心の安心は望めません。

沿うか板で話合いましょう。

いくら生臭坊主がいなくても、生臭い人間ばかりの団体では、
絶対悟れません！

>>905悟りって何ですか？

おいおい、真理を見極めて、すべての執着からの解脱の事じゃないの？

そして、その真理は言葉では表せないから、あらゆる角度から見極めた結果、膨大な経典が出来たんだろ？　　　　　　　　　　　

すべての執着からの解脱するなんて無理。
どんなに修行しようが煩悩は決して消えることがない。
そんな我々凡夫でも、阿弥陀如来は必ず救ってくださいます。
さあみなさん、南無阿弥陀仏と唱えましょう。

>>901
お題目とは何でしょうか？経典にある言葉でしょうか？

湧いた

>>908
何でもありの浄土宗さんですね？

>>901から>>909は自作だな。
>>902なんか誰もが創価だとわかっているのに質問する。
そして>>903で創価だと答える。

アホ坊主にも困ったものだ。
世襲を禁止にしないとアホ坊主ばかりで大変なことになる。

アホ坊主の論法を真似して見ようか。
>>僧侶は妻帯してはいけないのですか
>>いいえ、いいのです
>>↑は何宗すか
>>すべての宗派です。

お前たちの茶番劇はこの程度だ。アホ坊主は救いがたい。

>>911
何でもアホ坊主の仕業？
ちょっと冷静な目で見たら違って見えることもあるよ。
その気も無い人に言っても無駄かも知れないけど。

>>912と全然冷静でない禿が申しております。

まあ、自作とか坊主かどうかは知らないが。
アホではあるよ。それは正しい。

>>911
創価を侮辱する事は許しませんよ！
これからも私たちは積極的に活動していきます。
決して堕落僧侶には負けません。

>>915
侮辱はしないけどね。
巣穴に帰って欲しいだけ。

>>915
で、お題目とは何でしょうか？経典にある言葉でしょうか？

>>908
あの今何回も「南無阿弥陀仏」と唱えてみましたが、全く心が救われませんでした・・・。
それから>>907さんの「真理を見極めて」の部分は無視ですか？
あなた方みたいに「執着からの解放」を目指さない人々は、悟れない念仏行に執着するのでしょうな。

悟りじゃないんです、一般人が求めているのは現世利益なんです！
お題目を唱えるのです！

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　坊主妻帯は日本仏法を駄目にした。今すぐ禁止しよう。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>919
で、お題目とは何でしょうか？経典にある言葉でしょうか？

>>921
辞書の通りじゃないの？

経典にないのなら仏教とは言えんね。

池田先生のお言葉が経典です！

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　池田先生のお言葉が経典です！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

>>924＝>>925

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　坊主妻帯は日本仏法を駄目にした。今すぐ禁止しよう。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>926
何故そんなウソをつくのですか！
IDみればわかるでしょう！
あなた堕落僧侶ですね！

坊主は坊の管理人兼普及係だろ。僧じゃないので何でも可。

せしうはげ

>>928
>IDみればわかるでしょう！

どうやって見るの？

坊主ははげ禁止

女色を禁じて原点に回帰しましょう。

お稚児さん
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1129217728/

ブラウザを使ってください。
このスレにいる大聖人様に帰依しない不心得者は
すぐわかりますよ。
堕落僧侶を殲滅する為、お互い頑張りましょう。
攻撃あるのみです。

>>924
仏説じゃないなら、仏教ではない。

>>935
そんなこと通じませんよ（ｗ

>>936
お釈迦様が仰ってないことが、どうしてお釈迦様の教え（仏教）なのでしょうか？

でも妻帯禁止するとお坊さんすぐ風俗行ったり
ホモやったりしないか?

>>937
お釈迦様の声を聞いて代弁してるんですよ。

つまりは妄想性の病人だということです。

>>938
妻帯してても風俗行くしジャニヲタです

>>950
次スレよろ

>>941
そりゃいけませんな

>>938
妻帯の禁止だけならそうなるね。
俺はホモではないけど、ＮＨ好きなので困らないが。

ＮＨって何？

生臭禿

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>942
勢いから見て>>980くらいで十分でしょう。

次スレです。

【女犯】似非坊主に喝！Ｐａｒｔ.２【妻帯】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1129311602/

>>949
乙。ストレス解消のための喝スレは板の平和のためにも必要だ。

>>950
ホントは３代目なんだよね、喝スレって。
削除されちゃった２代目に比べると、内容はありそうなので
スルーされそう。

>>951
そうだね。二代目は焦点が定まらなかったからね。

>>949
世襲は今回は扱わんのか？

>>953
そこはそれ、あなたの表現力ですよ。

>>954
もう「せしうはげ」「キックバック禿」「寺無し」まで波及しているようだな。
まあ、予想はしていたが。

いいぞぉー、もっとじゃー、もっともっと
批判するのじゃー！

>>956

そんなん、いっくら批判したってただの空騒ぎだよ！

アチコチデアオルナ西方浄土ニイケナクナルゾ

>>957
今までも空騒ぎのようなものなのだが。

現代の封建貴族せしうはげを打倒せよ！

もっともっともっともっともっともっともっともっともっと
もっともっともっともっともっともっともっともっともっと
もっともっともっともっともっともっともっともっともっと
批判するのじゃー！

ぎゃはははははははははははははははははははははは

新スレもいいけど、こっちもちゃんと処理せいよ。

妻帯の禁止をしてもしなくても同じですねん！
　コンパニオン口説いて浮気している坊主もいるから。
坊主もただの人間ですわ！

普通の人間以下の奴が多い。

くそすれ

>>964
そうですが何か？

>>944
バイセクシャル・・・でもないか。

埋めてから立てろ

>>968
指図される覚えはない。