【奴僕三昧】不動明王信仰【火生三昧】第三座

1 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/13 20:47

不動明王信仰者の情報交換の場です
【現世】不動明王信仰について【利益】
http://mentai.2ch.net/kyoto/kako/1027/10278/1027874959.html
【大憤怒】不動明王信仰【大慈悲】第２座目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1063548978/

2 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/13 20:49

２をもらった！

3 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/13 20:51

うっ、１ですが、パート１のリンクが３００番台で切れてる・・・

便宜的に下記貼り付けておきます
【現世】不動明王信仰について【利益】（１スレ）
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1027874959/

4 ：金剛薬叉明王：04/08/13 21:02

主尊は何処におるのかのう？

5 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/13 21:16

ご

6 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/13 21:32

無相法身
虚空同体
無其住所
但住衆生
心想之中

7 ：金剛薬叉明王：04/08/13 22:18

我此道場如帝珠　十方三寶影現中
我身影現三寶前　頭面接足帰命禮
おん　さらば　たたぎゃた　はんなまんな　のうきゃろみ

8 ：遍歴薬師：04/08/13 23:13

乙かれ　南無～

9 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/15 18:01

パート３で今度こそ札加持疑惑に明快な解答を！

10 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/15 19:00

↓こちらでやってください。

§成田山新勝寺§
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/991755226/

「第三座」に引き込みした者は　『荒らし』　とみなしますので
みなさまご協力宜しくお願いいたします。

11 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/15 21:03

>>10
よほど隠したい事があるんですね・・・

12 ：11ですが：04/08/15 21:10

>>10
答えられない理由はなんでしょうか？
やましいことがあるからですか？

例えばですが「ごめんなさい、お金だけ取って何もしてませんでした」
も立派な回答です。そういう回答も出ればそれで話は収まるでしょう。

はぐらかしや「素人は黙ってろ」式の発言ばかりでは、
いつまでもいつまでも、この話題は尾を引くとおもいますよ。

13 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/15 21:28

>>11
>>12
逆に質問するよ。
成田山スレがあるのに、なんでこのスレなのですか?

14 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/15 21:42

>>13
こっちの方が盛り上がるからでしょう。
成田山スレは閑古鳥鳴いてるし。

15 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/15 21:56

成田山スレには怖くて書き込めないんだろ。

16 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/15 22:04

何が何でも御札の加持の有無は答えないつもりね？

・・・・・・・・・・・・詐欺師（ﾎﾞｿｯ）

17 ：前スレ991：04/08/15 23:22

前スレ991です。

成田山スレで、御札の加持はしているとの報告がありますね。「加持している」が結論ということでよいのかな。

それを16がどう思うにせよ、以後は私もこの件は成田山スレに書き込みます。失礼しました。

18 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/16 12:09

成田は護摩なんかたいした問題ではない
嫌なら護摩札を頼まなければいいだけ
それよりも寺男衆の野卑な態度のほうが問題です

19 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/17 02:47

大寺院の寺男や坊さんって、なんであんなに人間出来てないんだ？

20 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/18 10:48

>>18,19
そんなに態度悪い？
具体的には？

21 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/21 00:24

>>17
間違い。

成田山は（少なくとも縁日・正月は）札加持してない。
・・・って前スレで完全に決着ついてるじゃない。

御札に加持して欲しかったら、成田山は行かない事。
どうしても成田山なら縁日以外の平日に行く事。
悪天候時こそ老人参詣者が少なくてモアベター（今の酷暑も狙い時？）

22 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/21 00:31

あいもかわらず成田山ネタか。
結局、日本の不動尊信仰は、成田山が担っているってことなのかねぇ。

23 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/21 00:35

もう結論は出てるからいいんじゃないですか。
正月の成田山の護摩札は明らかに加持してないんだし。

24 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/21 02:22

成田山逝った年はいつも調子がいい。
護符とかは全く買わず、おみくじ･500円のお守りしか買わないんだけどｗ

25 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/21 03:04

>>20
俺は目黒不動でいやな目にあった。
護摩を申し込んだら、寺男に投げ捨てるようにほおって札をよこされた。
机のうえに響くカラランという木の乾いた音が悲しかった。
あれから二度と目黒不動で護摩は申し込んでない。

26 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/22 01:04

蒸しかえして恐縮ですが、前スレの↓の方、
成田山の護摩の疑問をカキコしたのは私ですが、
その後、私のカキコを元に延々と粘着してる人は別人です。
誤解なきよう。　今、長期の旅行から帰ってきて
スレを見てびっくりしました。

＞958 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ[] 投稿日：04/08/10 08:35
最初は「さぞ落胆されて気の毒に」とか思ってたけど
粘着、自作自演をみてｶﾞｯｸﾘしたYO

27 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/22 19:01

あれて残念・・・。

28 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/24 02:02

この沈黙・・・不動行者には痛いタブーの連続暴露だった・・・

29 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/24 04:58

護摩木は書いたとき、又は、護摩木代を包んだ時に通じているそうです。
御札も同じで、不動の目は節穴じゃない。見るべきところは見て居られる。
炎にかざした、かざさないは効験にはあまり関係ないそうです。
そんなアラばかり見てないで、自身の心の佛を見なさい。

手順がとか動作がとか拘っているのは護摩供マニアの証。
文句があるなら自分で納得の護摩供養しなさい。

30 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/24 20:22

護摩供＝護摩札や鞄の火かざし

参拝者の大半がこんな程度の解釈でしょ？
それらを目当てにお参りしてるのは否めないよ。
こうなったのは寺サイドにも責任の一端はあるよね。
やたら火かざしを強調して・・
どこの寺とは言わないけど（ｗ

31 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/24 21:30

そう、成田山とは言わないけどね。

＞そんなアラばかり見てないで、自身の心の佛を見なさい。
なんて気取った空疎な態度ばかり取るから、信者の気持ちが離れる。
結果、雑誌で護身法を覚えたり、やたら九字を切るオカルト少年の跋扈を生む。
寺院・僧侶の責任は大きい。

32 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/24 21:36

>>25
> >>20
> 俺は目黒不動でいやな目にあった。
> 護摩を申し込んだら、寺男に投げ捨てるようにほおって札をよこされた。
> 机のうえに響くカラランという木の乾いた音が悲しかった。
> あれから二度と目黒不動で護摩は申し込んでない。

おんなじようなこと俺も成田でやられたよ

33 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/24 21:49

>>29
＞文句があるなら自分で納得の護摩供養しなさい。
率直に言いますが、何様のつもりですか？
もしあなたが僧侶ならただちに還俗しなさい。
あなたに仏法を語る資格はない。人間が未熟に過ぎる。

不正が発覚すればそれを糾弾し、よい方向に向かわせるのは当然だ。
そんな程度の事もわからない人は、もっと幼い板はいくらでもある。

34 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/24 21:52

いまどき不動護摩次第なんていくらでも手に入る時代に、
あほな連中は何を守ろうとしているんだろう・・・

35 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/24 21:53

あ～あ　また粘着を呼んじゃったヨ・・

36 ：３３だが：04/08/24 21:56

>>35
納得できる答えが僧侶から出ない限り、
不正は糾弾され続けるのは当然だ。

何でも粘着呼ばわりすれば、臭い物に蓋が出来ると
考えているなら、世の中はそんなに甘くないよ。

37 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/24 22:01

精神病院逝きな。

38 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/24 22:02

お前がな

39 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/24 22:03

>>36さん
成田山に直接問い合わせないのはなぜですか?
聞きにくかったら、別に成田山ではなく、他の寺院にでも見解を聞いてみてはいかがでしょうか。

不正を追求するなら自から行動しましょう。他人を待っていても解決しませんよ。

40 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/24 22:05

>気取った空疎な態度ばかり取るから・・・

又　他　人　の　せ　い　に　し　ま　す　か　？

>雑誌で護身法を覚えたり、やたら九字を切るオカルト少年・・・

そんなの今に始まった事じゃないし、時代の流れの表れですよ。
>寺院・僧侶の責任は大きいって、まるで子供がぐれたのは学校の
先生の責任って言ってるような物。

忙しいときゃ忙しい成りの仕事で良い。変化自在も又よし。
其れが嫌なら自分で学んで自分で護摩供養しなさいや。
知人がそう言う理由で僧籍に居る。これも仏縁。

色々あるんだよ～ん。

41 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/24 22:06

>>39
＞成田山に直接問い合わせないのはなぜですか?

しらじらしい公式見解なんか聞いてどうするのですか？
不正をした企業や官庁の広報に問い合わせすると、
どういう答えが返ってくるか知ってますか？
まず世間を勉強しましょう。
世間知らずが宗教なんぞに触れてもロクなことがない。

42 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/24 22:07

>>40
お前、移動尊だな！
素性は隠せないなＷ

43 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/24 22:09

>>40
＞色々あるんだよ～ん。

で？結局成田山の護摩手抜きが正しいという理由の説明は？

44 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/24 22:10

>>41さん
だから、

＞聞きにくかったら、別に成田山ではなく、他の寺院にでも見解を聞いてみてはいかがでしょうか。
と、書いたのですが...

もう一度書いておきましょう。
＞不正を追求するなら自から行動しましょう。他人を待っていても解決しませんよ。

45 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/24 22:16

わはは
>もしあなたが僧侶ならただちに還俗しなさい？
率直に言いますが、何様のつもりですか？お客様？
>あなたに仏法を語る資格はない。
怒ってんですか？人間が未熟に過ぎる様ですね。
>不正が発覚すればそれを糾弾し、よい方向に向かわせるのは当然だ。
糾弾すれば良い方向に向きますか？
其れは仏法からは凡そ遠い発想ですよ。
>そんな程度の事もわからない人は、もっと幼い板はいくらでもある。
ご自身が逝かれてくださいませ。

直情型ですね。日蓮系新興宗教のかたでしょうか？

46 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/24 22:22

宗教云々以前に社会常識の問題だな

47 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/24 22:22

＞わはは
↑ここが移動尊（笑）

48 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/24 22:23

>>45
＞糾弾すれば良い方向に向きますか？
＞其れは仏法からは凡そ遠い発想ですよ

それは社会常識からは凡そ遠いカルト発送ですよ。

49 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/24 22:30

>>43
＞で？結局成田山の護摩手抜きが正しいという理由の説明は？
それはな、冷や奴には胡麻抜きが正しいというくらいくだらねえ質問だ。

好きか嫌いかでよろしい。

50 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/24 22:37

≫48
カルトはあなただよ貴方。

あの護摩許せねえ糾弾したるとか言って変なことするんじゃないよ。

アブねえな

51 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/24 22:50

だから成田山スレに行けというのに…

成田山や他の寺院に聞くのがイヤだというのは、論破されちまうからだろ？成田山スレに書けないのも、単なる言いがかりである証拠

ここで決めつけてる間は負けずにすむからな。

52 ：三十六童子：04/08/24 23:28

せっかく不動明王さまに導かれて、このスレに集っているのに荒れてしまうなんて...さみしい。

53 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/24 23:42

>52
心配ない。変に凝り固まっているのは、壊れるモンです。

直ぐ元の状態になるでそう

54 ：在家のものですが…：04/08/24 23:51

＞しらじらしい公式見解なんか聞いてどうするのですか？
２ちゃんねるで見解を聞くほうが、よほど奇妙ですがね。

55 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/25 00:05

結局、粘るのは僧を無能と言いたいだけの事だろう。
信仰とはそんなモノではないよ。チャント僧と云う方々は、説明してくれているし
その内容は、前スレの９１６さんが要約してカキコしている。その内容を、
詐欺師やノラリクラリと話しをそらしてるいると言うが
少しは密教をかじった人なら理解出来る話で別に取り立てて、
そんなに酷い言葉を使うほどではない。
粘着している人が言ってる事は信者としては、見解の違いで私としては納得できるし祈祷や信仰は、
現社会の等価交換では、無い。信仰で護摩祈祷に対して不満なら成田山へ公式見解を求めれば
良い事で、ここで汚く罵る必要は無い。それに本当に信仰心から答えを求めているならこんな所で粘着はしないわなぁ～。
個人的に公式見解を求めるわなぁ～。それをしないのは、ただただ荒らしたいだけだろう～。

56 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/25 00:42

みなさんフレイザーの『金枝篇』くらいは読んでますよね？
私は密教の事はあまり知りませんが、「祈るのは何か？」
「何か超自然の存在に何かを祈願するとはどういう事か？」
という根本に遡ると、「護摩木は書いたとき、又は、護摩木代を包んだ時に
通じているそう」とか「自分で護摩焚け」という言葉は出てこないはず。
みなさんはどうお感じでしょうか？

57 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/25 01:59

>56
他の僧が行う護摩供養にけちを付けるなら、自分が学んで気に入るように行え。

と言ってます。

＞根本に遡る・・ってあなた、そんなこといってっと又、こんがらがりますよ。
どんな供養の仕方で有ろうが、お客根性で祈願などしない方がよろしいようです。

要するに嫌なら逝くなよ。と。

アレで良いって人もいるんだよ、貴方中心じゃないよ世の中。
も～まっすぐなんだからぁ～。

58 ：在家のものですが…：04/08/25 04:04

>>56
密教のことはあまり知らない、といのであれば文句をつけるべきではありませんな。
また、遡る根本が『法句経』あたりならともかく、『金枝篇』とは如何なものかと。

59 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/25 10:50

>>58
つまり呪術・魔術の根本原理に照らして
間違っているといいたいのでは？

60 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/25 10:53

結局この話題パート３でも決着をみそうにないですね。
延々と続きますよ・・・不動スレのある限り。

61 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/25 11:23

　どうせ、大寺院の人気に嫉妬するにせ寺のエセ坊主の「おれも儲けたいけど
まねできねえ。くやしーいからしつこくいやがらせするのらー」的なもんだろ？

　なくならないよこの話題。やつら相当粘着的だから…。ｸｽｸｽ。

62 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/25 11:26

フレイザーマンセーのアンチ仏教運動家か

63 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/25 20:57

フレイザーマンセーのアンチ仏教運動家ではないが、
密教僧て視野が狭いと思うのは俺だけか？
「空海が◎※▲と言った」となると、その時点で思考停止だし。

これまでのやり取りみてると、純粋な疑問だと思うけど？
「護摩札が御堂にも上がらないのに本当に加持してもらったのか？」という疑問は。

64 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/25 21:14

ここは成田専用じゃない

65 ：鎮宅不動明王：04/08/25 21:32

おんまかしりえいちりべいそわか

66 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/25 22:02

>>63
そういう不正確なことを蒸し返すから荒れる。
通常は御堂には上がってるよ。
「正月は～」との特定カキコの特定箇所を拡大解釈して、
あたかも一般論であるかのように粘着して騒いでるの。
オレは正月は初不動まで行かないから、わからない。
ただ映像などで見るかぎり、正月３が日の人出だと、
流れ作業で処理にならざるを得ないのでは？　とは思う。

67 ：在家のものですが…：04/08/25 23:06

>>60
＞結局この話題パート３でも決着をみそうにないですね。
そんなものは、決着ついてる人間にとっては、とっくについていますよ。
>>63
＞「空海が◎※▲と言った」となると、その時点で思考停止だし。
「思考停止」とは、どういうことでしょう？
これこれの加持を行った場合、これこれの過程を経て、
こういった具合に救われたなどと論証すべき問題でしょうか、これは？
仏性かどうかはわかりませんが、あなたの中の何物かが満足するような
ご供養を、されればよいのでは？

68 ：在家のものですが…：04/08/25 23:19

イエスは神である。なぜなら聖書にそう書いてあるから。
達磨西来の意とは？　糞掻きベラだ。
それを思考停止と呼ぶなら、それで結構じゃないですか。
しかし、信仰は科学ではありませんよ。

ところで、最近の研究では、糞掻きベラというのは間違った解釈で、
あれは「一本糞」とするのが正しいそうですな。
お札が御堂に上がらなくとも、煙を潜らなくても結構じゃないですか。
糞ですら、お札がわりになるくらいですよ。

69 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/26 00:11

「在家のものですが…」君は発言が意味不明
国語を勉強し直してから、出直してらっしゃい

70 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/26 00:21

実情を知ってる人は率直に答えればいいじゃない。
それを自己満足で意味不明瞭な戯言ばかり繰り返すから反感を買う。

コミュニケーション論というか会話の基礎という観点から言えば、
質問：「成田山は加持してるの？」
答え：「粘着」「嫌なら他逝け」「お前の中の仏を見ろ」「自分で護摩やれ」
これを普通に解釈すると「その通り、加持してません」以外の意味はない。

ってこんな事書くと、自分も粘着呼ばわりされるんだろう。
久しぶりに書く身なんだけどね（笑）
この話題で疑念を投げかけているのは２人や３人ではないと思うよ。

71 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/26 00:42

↑　ｷﾁｶﾞｲ

72 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/26 00:46

>>71
何者？
・・・あ、荒らしか

73 ：在家のものですが…：04/08/26 00:47

>>69-70
まあ、お不動様は、あなたを済度することはない、
と、こう書けば率直かつ明快でしょうか？

74 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/26 00:55

在家のものですが…さん、相変わらず意味不明ですねｗ

75 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/26 00:57

>>70は極めてまともな正論じゃない？
反論出来ないことが回答か？

76 ：在家のものですが…：04/08/26 00:58

嫌なコテにしちゃったなあ…

>>74
明快だと思いますが？　あなたの国語力に問題があるんですよ、きっと。

77 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/26 01:00

>>76
まじで国語勉強した方がいいですよ。
ちゃんと普段、毎日人と会話してますか？
どうも救いようのない御仁のようですけど。

マジレスです。

78 ：７７：04/08/26 01:02

もう一度御自身の書き込みを読み直して見てください。
質問者の質問に何も答えていない事がわかります。
「○ですか？×ですか？」の質問に「黄色です」と
答えているのが、貴方です（ｗ
自覚症状はないみたいですけど。

79 ：在家のものですが…：04/08/26 01:03

>>77
毎日、ちゃんと人と会話して、通じていますが？
あなたに救っていただかなくても結構ですよ。

マジレスです。

80 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/26 01:06

在家のものですが君、じゃあ答えたら？
正月の成田山（札は渡し所に直行）の護摩は加持されているのかし？
YESかNOで答えてごらんなさい。それ以外のレスは不要。
ただしYESの場合は不動護摩次第を全部知ってる者にもわかる具体的内容で、
その理由を添付願います。

81 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/26 01:09

自覚症状のない者に何を言っても無駄。
７７は世の中には本物のキチガイもいる事実を知るべし。

82 ：在家のものですが…：04/08/26 01:12

たかだか「在家のもの」に見解聞いてどうすんですか。
正月に行ったこともないんで、知りませんなあ。

＞それ以外のレスは不要。
何故、こういうレスをしろ、ああいうレスをしろ、
なんて強制されなくてはならないんだろう。

83 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/26 01:12

前スレで完全に結論でてるじゃん・・・
　・正月の成田山は札加持なし（普段はあり）
　・初穂料はお布施（正月の場合）
　・札は単なる記念品（やはり正月の場合）
これが結論のはずでしょう。

84 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/26 01:17

>>82
＞何故、こういうレスをしろ、ああいうレスをしろ、
＞なんて強制されなくてはならないんだろう。

はぐらかし防止策でしょう

85 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/26 01:18

で？結局成田山（正月）は護摩札加持してるの？してないの？

86 ：在家のものですが…：04/08/26 01:19

ほんなら、はぐらかさずにいいますよ。
>>83の結論で、いいんじゃないですか？
それでも私は、来年の正月に成田さんに行くかもしれない。
なにしろ「キチガイ」だそうだから。

87 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/26 01:20

>>85
してない（終わり）

88 ：在家のものですが…：04/08/26 01:21

あ、>>86は、>>84に対するレスなので。念のため。

89 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/26 01:27

>>86
明快でいいと思います。

しかしそもそもはこんな疑惑プンプンの護摩のやり方を
成田山本山が延々やっている事に問題があると思います。
（深川は立派です。正月でも全ての札を火加持します）
成田山のＨＰをみたが、メルアドなし。
電話だと「公式見解」だろうし、手紙だと無視だろう。
なんとかならないものか・・・・。

90 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/26 04:21

以前のｽﾚは面白かったのに‥てか護摩なんてどうでもいいじゃん！
なにか、信仰することに大切なことを忘れてない？
ただただ不動明王を祈ることが大事じゃないの？火にあぶるあぶらないを知ったからといって、なんらﾒﾘｯﾄはないと思う。
答えを見つけてどうしろというのか、少なくとも俺は、どうでもいい。

91 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/26 04:40

あとさ、正月なんかの時は、数ヵ月前から僧侶が手書きで、一枚ずつ書いていくらしいのよ。
だから、正月にあわせて一度ではなく、段階的に早朝の護摩修行のときに加持してんじゃないのかな？

92 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/26 09:23

成田山からの回答は「公式見解」で「聞く意味ない」んじゃなかったのかよ。
そのくせ、あたかも内部告発のように「正月は加持してない」って決め付けてるんだから笑止。

>>70は正確ではない。正しい流れは↓

「成田山は加持してるの？」→「成田山に聞いてみなさい」→「成田山からの公式見解は無意味だ！」
→誰も答えない(答えようが無い)→「答えが無いのは加持してない証拠だ！」
→「粘着」「嫌なら他逝け」「お前の中の仏を見ろ」「自分で護摩やれ」
→「（成田山から？）否定する書込が無いのは加持してない証拠だ！」の繰り返し

成田山スレに書かないのは、「ひょっとして関係者が見ていたら」とガクブルだからだろうよ。

93 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/26 09:40

>火にあぶるあぶらないを知ったからといって、なんらﾒﾘｯﾄはないと

同意。

>70の
>これを普通に解釈すると「その通り、加持してません」以外の意味はない。
これは解釈が曲がっている。どう解釈するかは勝手だが、私の言わんとすることは
ちがうのだ。
変な理屈ばかりこねてないで、信仰に向かいなさい。
説明されないとわからないのかねぇ？

94 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/26 11:13

出かけやすいので、深川によくお参りします。
お堂に上ってお不動様を見上げると、気持ちが静まります。
怒りの表情が限りなく優しく見えたり、
励ましてくださってる感覚に満たされたり・・・。

江戸時代の人たちも、近い昔の人たちも、色んな思いを
いっぱいに貯めて、ここにたたずんでいたんだろうなと、
感慨にひたったりします。
手をあわせる、祈る、願う、感謝する。
迷いも含めて、自分の中にある気持ちを受け止めてくれるのが
私にとってのお不動様なんだな。

・・メルヘンチックなカキコになってしまった、ゴメン。

95 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/26 12:35

それが本来の信仰の姿なんだろうね。
でも　正月３が日に護摩札が火にかざされるか否かが
人生上の一大問題の人（たち？）もいるようですね（ｗ
祈りよりも、あまりに形式にとらわれすぎている感がします。
あれは護摩供の作法とは直接関係ないサービス・パフォーマンスの
類でしょう？　状況に応じていろんなやり方がありでしょう。
ただ、そんなに２ちゃんで自分が納得できる回答を求めるよりも、
元日に成田山へ行ってご自身の目で確かめてこられればいいと
思いますがねぇ。　ここで騒いでもスレを大量かつ無意味に浪費
するだけで、興味のない方や他の話題を・・という方たちに失礼だと
思いますが・・。

96 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/26 12:48

私も成田山の正月護摩供には疑問を持っている者です。
確かに火にかざすかざさないは瑣末な問題かもしれません。
しかし自分の御札が受け渡し所にスルーされていると知ったら、
どう感じますか？「お前はこう感じろ」ではなく、
「自分だったらどう感じるか」で考えてみていただきたいのです。
御札がタダの記念品だったら、どうして丁重に札宮なんぞに入れて、
朝晩真言唱えて拝む必要があるのかという疑問もでてきます。

という事で、私は成田山スレにこの疑問を書き込んでみようと思います。
そして今月８月いっぱい待ってみます。
もし成田山スレでまともなレスがつかなければ、再びここに戻ってきます。
「成田山スレに書き込め」が「過疎スレに失せろ」という追い払う意味ではなく、
「専門のスレで詳細を聞くべし」という真摯な指摘なら文句はないですよね。

97 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/26 13:24

自分で成田山へ行きなさい。
人をあてにしない。

98 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/26 14:11

↑至言。

99 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/26 14:33

なぜ皆生暖かくスルー出来ないんだ？？？？
夏厨相手にする位なら、一字咒・慈救咒・火界咒の
使い分け方をオイラに教えて下さい。
普段は慈救咒唱えてるんだけど、火界咒はどんな時に唱えるの？

100 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/26 19:19

火界呪は殆ど僧侶が加持などで使うもので、あんまり俗人は唱える必要は
無いと聞いたなあ。但し修験系寺院の発行する勤行式には載ってる事があるから
そういう時は唱えてもいいのかも。
私は実際に坊さんが唱えてるのを見たのは、郷里のお寺で柴燈護摩してた時に
最後に信者や檀家が持ち込んだ古いお札を撥遣する作法の中で
光明真言や撥遣真言と共に唱えてた位。話では不動護摩に入壇する前の
前作法で唱えておくもの、と聞く。
一字呪や慈救咒は俗人でも平生から唱えていいそうですが、決して略、なものでなく
護摩供の時にはこれにその護摩の目的に合う言葉を加えて、それを唱えつつ護摩木や供物を
お不動さんに供養しているので、ある意味それだけでも十分Ｏｋでありましょう。
確か一字呪は十三仏真言の場合に入ってる事が多いようです。
何をもってそういう区別をしているのかは不明ですが。

101 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/26 20:59

＞＞１００
火界呪は、お寺の法要では、不動真言の次に唱えてますが・・・・・
光明真言は、先祖供養の時だけですね。
宗派によっては、扱いが違うのでしょうね。

102 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/26 23:21

成田山って僧侶に聞こうにもいなくない？
深川不動堂はよく内仏殿で歩いているところを捕まえる事が可能だけど。

103 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/27 08:29

　だから、相当粘着的と言ったろ。。。　　　ぷ

104 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/27 12:22

粘着を止める方法＝誰かが明快な回答をする事

これしかない

しかしここは本当に仏教徒のいるスレか？
どちらもブザマの極みだ

105 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/27 12:54

>>102
成田山の内仏殿に行けば？
行かなくても呼べば出てくるだろ

106 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/27 13:13

>１０４
明快な回答は出てるが、読み取れないと言う問題がある。

>仏教徒のいるスレか？

では、明快な回答を貴方がどうぞ。

107 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/27 13:43

>>106
＞明快な回答は出てるが、読み取れないと言う問題がある。

禿同。

108 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/27 14:39

おまいら加持の意味わかってんの？（藁

ってゆうか、やっぱり、ねたみが根底にあるから
無理か…。（激藁

109 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/27 18:41

>>108

意味不明

110 ：108：04/08/27 20:50

やはり、アホの集まりだな。　（ｸｽｸｽ

111 ：遍歴薬師：04/08/27 21:07

夏厨か？
知らんねん懇切丁寧に教えてくれるか!!

112 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/27 22:00

もう誰からも相手にされてないよ。
宗教よりも医学の領域だからな（ｗ
ひらすら粘着して、他人様に迷惑かけてな。

113 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/28 00:10

素朴な疑問だと思うんだけど、自分の申し込んだ護摩札が、
記念品に過ぎないと知ったら、普通の人は怒るよ。
なんかここでは得度した僧侶でないと対話相手とみなさず、
一般人の素朴な疑問は無視するので、回答はでないんだね。

114 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/28 00:14

まだ言ってるよ（ｗ

115 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/28 00:18

一般人だとｗ、常識ねーこと言ってるのにな。

116 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/28 00:32

>>１１３
あんたもきちんと回答してくれてること無視してんじゃん。
　自分が理解できない、認めたくないと思う事はダーメ！っていう
のはどこぞの半島北の独裁者とかといっしょ。

117 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/28 00:48

>>116
すいません、
「きちんと回答してくれてる」って>>83の事でしょうか？

118 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/28 01:01

>>117
そうです。護摩札は記念品が結論です。

119 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/28 01:05

>>117
まず>>４６「社会常識の問題」というのが大事、あと４９、５５、あんたの
いってる８３、９３、９５。

120 ：１１６、１１９：04/08/28 01:08

>>118
これは違う人、やっぱり自作が大きいねこの話題。

121 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/28 01:28

深川の参道で売ってる鯛焼きが好物の一庶民です。
あれは、皮がパリパリ香ばしくて美味しいんだ!
成田山のお札の件は、
成田山に行って聞いてくればいいじゃないですか。
入り組んでしまって複雑なことは単純に考え直すのがいいでしょ。
「現場の本職の人に聞いてみよう」・・・終了。

中島千波画伯の描いた天井画が明日から公開なのですね。
蓮の花に囲まれた大日様・・・、見るのが楽しみです。

122 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/28 02:20

不動金縛りの術はお不動さんと関係あるんですか？
加持祈祷する坊さんたちは出来るのですか？

123 ：122,127：04/08/28 02:38

95,98,101,106,110,115,119,120
これも違う人、やっぱり慈円が大きいねこの話題

124 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/28 05:06

ご縁日でつよ～

125 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/28 11:09

>>124
今日は目黒のお不動さんに行ってきます。

126 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/28 19:14

粘着も困り者だが、罵声を浴びせる側も困ったものだ。
これが今の不動信者（行者？）のレベルかと思うと寒気がする。
聖天スレの我利我利御利益厨と似たり寄ったりの印象です。

127 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/28 20:28

またその話題に振るか・・
興味ない・関係ない人の迷惑を少しは考えたら如何？
別のスレでやると言ってるのに・・

128 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/28 20:36

一番ｲｲのは…このスレ終了。

129 ：125：04/08/28 22:19

今日はじめて目黒のお不動さんのご縁日にいきました。
ご縁日の護摩法要では、和太鼓を叩きながらお経や真言を唱えるのですね。
ドドドドドンドンドコドンという不思議なリズムがとてもエネルギッシュでした。
毎週日曜の護摩とはまた一味違うひとときでした。

130 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/28 22:25

目黒は以前のドラマーが復活しましたね。
ここのところチト弱かった。

131 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/29 00:02

ぼきは東寺の講堂にあるお不動様好き。

132 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/29 01:26

>>127
成田スレでも誰も答える気配ないし、続くよ。

133 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/29 11:01

>>132
相当、粘着。　　ぷぷぷ。

134 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/29 12:22

目白不動ってダメだね。
立派な本堂に比べてセコな堂に不動さま監禁したまま。
縁日でも参拝者はいない。　参拝を拒否するかのような雰囲気。
聞けば、正五九の２８日のみの公開だそうで。
元々金乗院に移されたのは戦後のことだし、
維持が面倒ならば、他の寺に頼むか博物館にでも委託すれば？
目黒・目赤・目青・目黄にくらべるとひどすぎる。
やたら近所の電柱に「目白不動・金乗院」の看板出したり、
ご朱印は受けてるんだから・・

135 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/29 12:31

>>134
この前近所を通りかかったとき、電柱の広告？出みつけたので、
今度行ってみようとおもっていたんですが・・・残念。
ちなみに、真言宗ですか？天台宗ですか？

136 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/29 12:33

目黄のひとつ、江戸川区の最勝寺（名前不確か、だったとおもう）は
なかなかしっかりやっていて（護摩堂もいい感じ）、感心して
帰ってきたんですが・・・
目赤、目青はどうなんですかね？

137 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/29 12:58

>>135
真言宗豊山派で由緒あるお寺ですね。
本堂とかは非常に立派です。
戦後に廃寺になった文京関口の新長谷寺から
目白不動を持ってきたそうです。

138 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/29 14:59

目赤は江戸っ子でした＞住職が。。。

139 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/29 15:13

>>137
ちょっとみてみましたら、そのようですね。
新長谷寺・・・長谷寺→なるほど豊山派ですわな。
となると白だけ真言宗系ですね。
（とはいえ、護国寺は幕府と縁の深い寺ですが）
赤・青・黒・黄（両方とも）は全部天台ですから。

>>138
なんかおもしろそうな・・・

140 ：遍歴薬師：04/08/29 19:37

あ～ぁレス流れてしまったけど>>111は

>おまいら加持の意味わかってんの？（藁

知らんねん懇切丁寧に教えてくれるか!!

・・・と言うことで。

141 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/29 20:20

523 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/29 01:53
例えばの話だが、宗教板では、宗教団体の内情暴露がよくされる。
幹部や教祖の愛人情報や会費の私的流用が実名でよく暴露される。
１０年前にはなかった現象だ。そして、それが２ｃｈの強みだ。
しかし、それを知りたくて宗教団体の施設に出向き、受付の人に、
「教祖の人に○○という愛人がいるのは本当ですか？」と聞いて、
「ええ、２年前から週１でホテルに行ってますね」と答えが来るか？
成田山で直接聞けという香具師は何を期待しろと言っているのか？
「正月は護摩札が本堂にも上がらないのは本当か？」と僧侶に聞いて、
「そうですよ」と答えが来るなんてありえない。誤魔化されるだろう。
突っ込めば「口伝なので教えられない」とか泳いだ目で拒絶だろう。
２ｃｈで聞くのは、実際に聞いては出てこない闇を知りたいんだろう。

142 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/29 21:16

>>140
遍歴さん、もういいよ、らしくない。

143 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/29 21:37

524 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/29 02:45
２ｃｈで聞けば確実に闇が出てくると思うのもアホだけどな

144 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/30 00:04

141・粘着
＞あんたもきちんと回答してくれてること無視してんじゃん。
＞自分が理解できない、認めたくないと思う事はダーメ！
＞４６「社会常識の問題」というのが大事、あと４９、５５、あんたの
いってる８３、９３、９５。
＞興味ない・関係ない人の迷惑を少しは考えたら如何？

145 ：143：04/08/30 00:34

141ではありませんが、141と143は成田山スレからのコピペです。

146 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/30 23:14

＞闇が出てくると思うのもアホだけどな

出てくる可能性もあるけどな
初めからあきらめてちゃ、何もできないよ

147 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/31 00:35

>>146
必ず出てくるはず、出てこないのも肯定と決めつけてるアホウの話をしてるのだよ

148 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/31 22:02

成田山スレがあるのに、ここで粘着はいくない。

149 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/31 22:04

成田スレで誰か答えてやってくれ
また戻ってくるぞ

150 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/31 23:07

戻ってきてもスルーすりゃいいの。

151 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/01 01:41

しかしみんな不親切だね

152 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/01 19:02

不親切になるのも解るよ。
だって職員でなきゃ答えようの無い事をひたすら言い続けるんだもの。
ここにいる住人の大半が外からそんな様子を眺めてるだけで関わっちゃいないんだから
無理もいい所。
確かにスルーされた記念品じみたものを有難く思わされてナンジャいゴルァ！
な悔しさや不正に腹立つ気持ちは解るんだがね。皆いい加減辟易してるだろうに。
まあ、いい策を提示しようかね。
追求してる御仁。こんな２ｃｈ如きでクダ巻いてる暇あったら
成田山の職員になって内部調査、自分でしる。んで判った時にまだ２ｃｈや
このスレが生きてたら報告のカキコしれ。
その方がよっぽど早く確実に判るし、問題提起にゃ最適だろう。
別に煽りじゃないぞ。なんでも手に入れようとしたら、なんかの苦労は必要だって事よ。

153 ：名無しさん：04/09/01 21:47

目白不動の分院は　存在するのでしょうか？

割と近くにあるんですけど、
ネットで調べてもあまりヒットしないし

本物なのだろうか？気になります。
直接訪ねる勇気はないし。。。

154 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/01 22:28

>>152
おれもマジレスするとしかしネットがない時代では、
こんなもの数人程度の議論で終わって、闇から闇に葬られて終わりだったんじゃない？
それがいまでは全国に通じる形で議論できる。
こんなスレでくだ巻いてても確かに成田山はすぐには何も変わらんだろう。
しかし１０年後にはちょっとは改善されてて、その遠因となるかもしれない。

155 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/01 22:42

自作自演は見苦しい。

156 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/01 23:13

実際のところ、正真正銘の成田山の職員が「ちゃんとやってますよ」って言っても粘着している人はたぶん納得しないでしょ。
そういう意味で不毛なんだよね。本人にとっての結論が先にあるから。
せめて成田山スレで粘着している分ならまだしも、いくら誘導してもしつこく粘着していることからもそういう気質がにじみでているよ。
まぁ、真言宗のゴミ捨て場の異名をとるだけに、成田山には○○○○が集まるって傍証みたいなもんだ。

157 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/02 00:04

>>156
> 成田山には○○○○が集まるって傍証みたいなもんだ。

粘着が成田山スレでも顰蹙を買っているのが、その反証

158 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/02 00:42

成田山スレに書き込めとわめいていたのは何処のどなた？

159 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/02 00:51

>>158
ここは不動明王スレ。成田山の話は成田山スレへどうぞ。基本中の基本。

160 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/02 03:44

>>159
じゃあ成田スレで答えてやれよ

161 ：無動尊：04/09/02 09:14

何じゃ…？
何が知りたいのじゃ。
言うてみるがいい。
答えてしんぜよう。

162 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/02 09:28

「おまえ境内出入り禁止」とか言われて別件で
成田山に恨みを持つ者か…。（ハァ～。

うらむのは買ってだが、粘着して
スレ荒らすのだけはやめてくれ！

ｲｲ迷惑じゃ！！

うらみついでに2ちゃんで粘着。

163 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/02 12:35

＞「おまえ境内出入り禁止」とか言われて別件で
＞成田山に恨みを持つ者か…。（ハァ～。

詳細ｷﾎﾞﾝ！

164 ：159：04/09/02 13:26

>>160
成田山スレにはもう書いたよ。こちらに逃げてきたヤツを戻したいわけ。

>>161
成田山の職員にしか答えてもらいたくないんだとさ。無動尊様でもダメだろうよ。

>>162,163
その詳細も含め、成田山スレに移動しません？

165 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/02 19:45

鹿児島の最福寺って、地元の評判はどうなんだろうか。

166 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/02 19:49

>>165
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1054293326/

167 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/02 22:33

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだ粘着だとわめく香具師が多いのは、
それだけ隠された真実に近づいている証拠だね。
２ちゃんねるの基本。

168 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/02 22:40

>>166
見たけど、地元の評判とかは皆無だった。
ただ、住職に肯定的な人と否定的な人が煽りあっているだけ（笑

169 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/03 10:05

広島県のイトーピア長楽寺の山の上に不動院入り口と言う
手書きの立て看板見たんだけど知ってる人居ますか？
地図を見る限り、神社仏閣はない場所なんだけど・・
あの山道を登って行くと何があるんだ？

170 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/05 06:39

在家の方で不動尊の毎日の勤行の時、印は結びますか？例えば剣印とか、

171 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/05 19:06

＞＞１７０
当然、結びます。ご住職に教えていただいた通りに。名称は知りませんが・・・

172 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/05 19:38

柴燈護摩の次第ってどこで手に入りますか？

173 ：１７０：04/09/06 03:47

>>171
そうですか、私も結んでいたのですが、合掌のほうがよく念を集中して勤行
できるので今は合掌に重点を置いてます。このような場合でもお験を現して
頂けるか気になります。どうでしょうか？

174 ：御真言集板にて開催ケテイ：04/09/07 01:07

お盆も過ぎて、オリンピックも終わり、お彼岸前のマターリした今日この頃、諸尊の皆様いかがお過ごしでしょうか？
多くのリクエリストにより、ここに『第１回諸尊大運動会【諸尊ピック】』の開催を宣言します。
ﾉｳﾏｸｻﾗﾊﾞﾀﾗﾊﾗﾁｶﾃｲﾀﾀｷﾞﾄｳｸｼｬﾎﾞｳﾁﾞｼｬﾘﾔﾊﾘﾎﾗｷｬｴｲｹｲｴｲｷｿﾜｶ♪

175 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/07 01:44

横浜の、保土ヶ谷ﾊﾞｲﾊﾟｽ上川井ｲｿﾀｰ側にある「身代わり不動尊」てどう？
なんだかお寺というより、学校かなんかの施設みたいで入り辛いんだけど。

176 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/07 10:06

私のおじいちゃんは不動明王の信者でした。おじいちゃんと言っても全く血は
繋がってないのですが、縁あって私を小さい頃から可愛がってくれていました。
信仰の厚い人で一日４時間位お経を挙げていました。一番信仰が厚かったのが
不動明王で、「何度もお姿を見た」「枕元に立たれた」と言っていたのを覚えて
います。母が亡くなる前「おじいちゃんが沢山持っているお位牌あんた一人が
どうやって世話したらいいんやろうね。私が生きているうちに一つにまとめてしまった
方がいいね」と言っていたのですが、間に合わず亡くなりました。
それから二年おじいちゃんは生きていて、私はたまに一人暮らしのおじいちゃんの
様子を見に行っていました。

177 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/07 10:17

大家さんからは「一人暮らしの老人が毎日蝋燭に火をともすのが危ない」と
電話や呼び出しが有り、私もおじいちゃんに注意したのですが元来、自分の
意思は決して曲げない明治人間だったので全く聞き入れませんでした。
一月一日「明けましておめでとう」と電話で言い合い、「３日にはそっちに
行くからね」と約束しました。夫と子供は夫の実家に行っており、当日私は一人で
おじいちゃんの家に行く用意をしていました。電話が鳴ったので出た所、電話の
向こうが騒然としており、何が何なのか良く分からなかったのですが
おじいちゃんの住んでいる文化住宅が家事で今すぐ来るようにとの事でした。多分
消防からの電話だったと思います。駆けつけた時にはおじいちゃんの部屋は全焼していて
おじいちゃんは既に亡くなっていました。お位牌も全て。先ほど言ったように私は直接
おじいちゃんと血が繋がっていない為、彼のご先祖が誰に当たり、誰がどうなのか全く
知りませんでした。またおじいちゃんはなくなる前に戒名を付けていたのですがその戒名も
焼けてしまって見つけられませんでした。ただおじいちゃんが「もしもの事があったら
私は○○寺に帰る」と言っていたのを思い出し、お寺の名前から電話番号を調べ、そのお寺に
連絡を取り、おじいちゃんの戒名やおじいちゃんのゆかりのある生きてらっしゃる方を知る事が
出来ました。

178 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/07 10:21

>>176

火事からなぜ、オフ動産は守ってくれなかったのか？

179 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/07 10:24

４９日に間に合うように、おじいちゃんの遺骨と一緒に飛行機で海を渡り
お寺に納骨しました。話は以上なのですが、あれだけ不動明王を信仰していた
おじいちゃんが、火で命を奪われた（と言っても92才でもう少しボケも来ていた
事は事実なのですが）のかというのがとても疑問なのです。それとも膨大な
お位牌と共におじいちゃんを不動明王があの世に連れて行って下さったと考えた
方がいいのでしょうか。それは私の勝手な解釈なのでしょうか？
今おじいちゃんのお位牌だけ新しく作り、私の母の仏壇で一緒に居て貰っています。
これでおじいちゃんは満足なのでしょうか。どなたかお答え頂ければ幸いです。

180 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/07 11:15

やっぱ聖天さまにしといた方が良いかも。

181 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/07 23:06

>>172
醍醐寺に問い合わてちょ。
ふつーの人が入手できるかは知らんけど。

182 ：マジレ酢：04/09/08 03:05

>>177
生きてるウチに既に戒名をつけるというのは良くない。
あと、祭壇というかどんな風に祀ってたのか聞きたい、また不動さん
が現れてなんかメッセージとかはあったのかなその老翁に対して？

183 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/08 03:34

>生きてるウチに既に戒名をつけるというのは良くない。
何故？

184 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/08 03:54

>>182
＞生きてるウチに既に戒名をつけるというのは良くない。

そんな事ありませんよ。

185 ：遍歴薬師：04/09/08 13:08

>生きてるウチに既に戒名をつけるというのは良くない。

おふくろは父親の葬儀の後、墓立てる時に付けて貰った
長生きするらしいでぇ～

仏壇の中に一族一門以外の位牌があるのはいくない
別の小さい仏壇らしきものにしたほうが・・。

186 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/08 13:43

>>179
・この台風が直撃する場所だった
・今後大震災が予定されている場所だった

とか。閉じ込められて餓死より・・・と慈悲心の可能性もある

なんて書くとオカ板へ池とか言われそうだorz

187 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/08 23:28

こういう不利生記聞くとちょっとなぁ････。
お不動様って仏様の中でも、特に霊験あらたかな部類に入るはずなんだけど。

188 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/09 00:44

このお話はどう解釈していいのか・・
神事、計り難し　といいますが、それにしても・・・
何か他のものが障ったんでしょうか？

189 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/09 08:36

誰か不動尊とやり取りできる人、不動様に直接聞いてくれればいいのにね。

190 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/09 08:45

　法華経とかで有名な八大龍王っているがその龍王の中の１尊でもある
「摩那斯龍王（まなしりゅうおう）」って『ゆ珈論』の中では「大黒龍王」と
して出て来る。この大黒龍王は倶利伽羅龍王の別名となってるので、
八大龍王≧倶利伽羅龍王＝不動明王ってことになるから、
八大龍王と不動尊は有縁の尊と考えていいのか？

191 ：177：04/09/09 09:21

皆さんありがとうございます。177です。
おじいちゃんがどのように祭壇を作っていたかという事ですが
自分で白木を切り、ひな壇のようなものを作り位牌を１０位？（もっとかも
知れません）並べていました。
その中でお不動様がどのように祀られていたのかは私は覚えて
いません。またおじいちゃんがお不動様を見たのは、これまたはっきりしない
のですが、多分窮地に立った時だったような気がします。
おじいちゃんの事は再三、大家から苦情を言われ（年寄りの一人暮らしなので）私は
自分の家で一緒に暮らすという事が全く考えられず（夫、子供も有り経済的にも無理でした）
老人ホームを探していたのですが、本人は自立心が強くまた人に合わす事が嫌いでも
あったので、「見も知らない老人と一緒にされるのは、ワシは嫌だ。一人で大丈夫だ」
と言い張り、私は「今はプライベートもしっかり守ってくれる所もあるはず」と役所を
に何度も足を運び、事情を話し「ぜひ良い所に入所させて欲しい」と掛け合ったのですが
「今はどこも入所待ちでいっぱいです」と断られました。一人でいると本当に危険だと
その頃は私自身も考えていましたので、その事で何度も泣いていた矢先の事でした。
おじいちゃんも私に迷惑を掛ける事を悲しんでいたので、私は火事の事はお不動様がある意味
助けて？下さったのかと思おうとしたのですが…。やはりそうとも言えないのでしょうか。
12月31日におじいちゃんの家に行き、年越しそば等を置いて帰った時も少し訳の分からない事を
言っていたので、「あの時一緒に連れて帰っていれば…。せめてお正月だけでも一緒に過ごして
あげていたら」と後悔がよぎります。長文ですみません。

192 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/09 10:03

>>191
失礼な言い方かも知れませんが、「死」と言うモノを大袈裟に考えていませんか？
「死」など誰にでも平等に訪れる当たり前のことと思います。老若の差こそあれ必ず訪れるものです。
おじいさんは、火災で亡くなられ「非業の死」を遂げられた様に思いがちですが
おじいさんの年齢を考えれば何時旅立っても良い頃でしょう。
身寄りも無かったようですし、ご先祖の位牌も在ったようですから
一切の因果と共に旅立たれた事は、寧ろ自立心の強いおじいさんの
望み通りだったのではないでしょうか？
「火」で最後を迎えられたのも、信仰されていたお不動様の縁を感じます。
「死」は「死」でしかなく、「死」に意味づけをするのは残された人です。
貴方が、おじいさんの「死」をどう捕らえるかで意味は全く違って来ます。
後悔の念を抱くよりも、おじいさんとの縁に感謝し成仏を祈れる事が大切ではないでしょうか？
今の世の中「長生き」が然も幸福と捕らえる風潮が強いですが、
「ちゃんと死ねる喜び」「人生をまっとう出来る喜び」もあると思います。

193 ：177：04/09/09 10:22

>>192様
ちっとも失礼ではありません。そう言って頂きとても救われた思いです。
>身寄りも無かったようですし、ご先祖の位牌も在ったようですから
一切の因果と共に旅立たれた事は、寧ろ自立心の強いおじいさんの
望み通りだったのではないでしょうか？
私自身もそう考えたい思いは強かったのですが、どこかで自分を責める思いが
あり、どなたかに「そうではないよ」と言って頂きたかったのです。
本当にありがとうございます。これからは後悔は捨て、素直に死を受け入れ
成仏を祈って、生きて行こうと思います。

194 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/09 20:51

　>>177、192
こんな事書くと気を悪くするかもしれませんが、確かに御祖父さまにとっては
縁のある死様でそれなりに納得のいく逝き方だったかもしれませんが、残された
家族には多大な負担が残るでしょう。借家で火災を起こしてしまったと言う事は
賠償という問題もありますし、経済的に苦しいとありますから残された遺族にとっては
大変だったと思います。また他の人にまで被害が及ぶ可能性もありました。
　不動様との縁とかもありますが、何かと結びつけるのは果たしてイイのだろうかと
自分自身よく思います。
　

195 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/09 21:12

>>194
君･･･死様とか逝き方とか･･･ちょっと言葉が過ぎるように思うぞ

「何かと結びつけるのは果たしてイイのだろうか」と
君自身が思うのはそれなりに故あってのことなんだろうし
それはそれで意味のある懐疑なんだろう

だけど既に起きてしまったことをどう解釈するかについて
それを論拠にとやかくいうのはちょっと筋違いにも思えるよ

いや・・・ごめん・・・なんか説教臭いこと言って

勝手言って申し訳ないが
気に障ったらこのレスは無視して下さい

196 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/09 21:28

私も言葉が過ぎるように思えます。けつの青い、くちばしの黄色い奴が、ﾋﾟｰﾁｸたれてんじゃない。

197 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/09 22:17

私は177さんの気持ちを逆撫でする事を書きます。あらかじめご容赦を。
>>176
>>一日４時間位お経を挙げていました
>>沢山持っているお位牌
>>191
>>再三、大家から苦情を言われ
から推察するに、信仰のスタイルが少々常軌を逸している方だったかもしれません。
苦情云々も大家がいるなら、一人暮らしがどうのというよりは、
大声で長時間読経しているのが近所迷惑だったのではないかと邪推します。
よくお寺でも他の参詣者の迷惑をかえりみず、大声で読経するお馬鹿さんがいますが、
その方の参詣の姿勢はどのようなものだったのでしょうか？
常軌を逸した信仰の人は概して不幸な人が多いです。生き様も死に様も悲惨な人が多い。
常識を持ち、社会とうまく適合し、信仰が日常を侵食しない信仰が大切だと思います。

198 ：十一面・大阪観音：04/09/09 22:34

>>大聖不動明王
信用ガタ落ちやなぁ、キミ。

199 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/09 23:46

私は会ったこともない人のことを憶測で言う度胸はないな...

運命を受けいれるって難しいよね。そこは人間たる所以なんだろうけれど...

200 ：177：04/09/10 09:18

皆さん、いろいろありがとうございます。
>>194さんの言われた賠償なのですが、おじいちゃんは私を可愛がってくれていましたが
戸籍、血縁で全くの他人となってしまうので私には賠償問題が発生しませんでした。
>>197さんの、
>信仰のスタイルが少々常軌を逸している方だったかもしれません。
ですが、うーん。どうでしょう。大きな声で読経するタイプではありませんでした。黙々とひたすら一心に
口の中で唱えると言った感じでしょうか。
ただ長時間だったのでお線香の匂いはいつも家に染み付いていました。世間的には気難しい感じのする、
学のある老人だったので、嫌われる人にはとことん嫌われ、好かれる人にはとても尊敬されるタイプでした。
火事の後始末には私や夫が行きましたが、日々細かく付けていた日記が仏壇の奥から焼けずにみつかり、
私を気にしている様子や、一人暮しの老人の慎ましさ、寂しさ、小さな事に喜ぶ事の出来る前向きな日常が
綴られており、その数は膨大でした。濡れていなければ出版社に持って行きたい位の素晴らしい内容の日記でした
が、全てを保存する事は難しく、ごく一部を保存しています。
いろいろなご意見があるでしょうが、私は>>192さんの言って下さった事を心に置き生活して行く事にしました。
昨日は仏壇の前に座るとおじいちゃんの笑顔が浮かびました。私が安心したのを知って喜んでくれているように
思いました。>>192さん、その他意見を下さった皆さんありがとうございました。

201 ：177：04/09/10 09:22

ちょっと意味が違って読めてしまうので訂正します。

戸籍、血縁で全くの他人となってしまうので私には賠償問題が発生しませんでした。
また、身寄りも無いという事になってしまい、それにより賠償しないといけない人は
発生しませんでした。
以上訂正致します。

202 ：192：04/09/10 10:06

>>177
それが宜しいかと思います。
おじいさんのご冥福とお不動様のご加護をお祈り致します。

蛇足ですが
ナウマク・サマンダ・バザラダン・カン
お不動様のご真言です。
ご仏前で唱えるのも宜しいかと。

203 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/10 17:45:09

>>200「私を気にしてる様子や、一人暮らしの老人のつつましさ、寂しさ、小さな事に喜ぶ事のできる日常に」
諤諤、ぶるぶる

204 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/10 22:03:52

>>200
>>濡れていなければ出版社に持って行きたい位の素晴らしい内容の日記でした

もっていっても編集者は「はぁ？」だけどね。
あなたのその方への感情も普通じゃない気味悪さを感じます。

何か神仏を信じる者は理性知性をなくしたらおしまいよ。

205 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/11 00:32:00

でも、お不動さん信じていて焼け死んだのには正直釈然としないのだが・・。
すまそ>>177

206 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/11 12:15:56

本当に神仏を信じている清らかな者は>>203 >>204のような書き方は
しない訳で。気にしない方がいいよ。>>177。
貴方が血の繋がらない老翁を菩提寺に連れ帰った事だけでも
老翁は喜んでおられる事だろう。

207 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/11 19:17:52

ま、神仏を信じていても理性を失わないクールな香具師はいるさね
熱心さだけなら、イスラム自爆テロ犯には足元にも及ばねえさ

208 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/11 20:14:17

>あなたのその方への感情も普通じゃない気味悪さを感じます。
こういう書き方をクールと言う君は如何なものか。

209 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/11 20:16:25

失礼な言いかたかもしれんが、
私もやや気味悪さを感じるのだけど・・

210 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/11 20:35:01

歪んだ信仰は歪んだ結果を生む。
不動尊の智慧の大火炎は、我々の煩悩や悪因縁を焼き切ってくれるが、
歪んだ信仰のあり方だと我が身を焼き滅ぼす事もあるだろう。
１７７さんの書き込みからの憶測になるが、やはりその爺様は、
バランスの取れた信仰とは言えない気がする。やや狂信の匂いがあり。
またこれも憶測だが、気難しく嫌われる人には嫌われるという説明から、
所謂「無財の布施」とも縁遠い方と思われる。円熟味に欠けるというか。
私も気難しく自分の気に入った人にだけいい顔する人は嫌いだから
こんな事を書いてしまうのかもしれないが、また１７７さんの
安易な個人崇拝ぶりにも疑問符がわく。きついが少々浅はかかと思われる。
荒らしではなく、自分の感じた１７７さんへの違和感を率直に書いてみました。

211 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/11 20:36:33

私はなんとも思わないけど。
全然常軌を逸してないし、おじいさんの生きた証を残そうとすることのなにが気持ち悪いのか。

212 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/11 20:43:00

丸飲みの個人偶像崇拝が気持ち悪い

213 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/11 21:07:12

こういうと時は変に思っても「うんうん、その通りだね」と言うのが、
『大人の態度』ってやつかもしれないけど、私も異和感あります。

その方は相当我執の強い方のようですし、
そんな方に傾倒する貴女も、どこか不幸そうな印象を受ける事は否めません。

明王部や天部の信者ってアクが強そうでも、本当に御利益頂いている人は
誰に対してもニコヤカで、周囲への当たりもとても柔らかい人ばかりです。

214 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/11 22:56:24

信者さんの方に質問なのですが・・・
寺院での勤行中に、蝋燭がおかしな形になっていたりしませんか？
私は、いつも物理的に不可能な形になってしまうんです。
これは、吉兆なのでしょうか？

215 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/11 23:58:27

>>214
オカルト板逝け

216 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/12 00:09:40

>>214
まあよく蝋燭の炎が大きいと吉兆、小さいと凶兆といいますが・・・

217 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/12 01:58:23

>２１４
吉兆の時もあれば、そうでないときもある。
いずれにせよ、こだわりは良くないが、自身を振り返るタネにすれば？

何かを知らせることもあるよ。うちのも横に水平に長くのびたり、逆巻いて
上に向かったりにぎやか。

218 ：１９０：04/09/12 04:11:36

すませんが誰か>>190の問いに答えていただけませんでしょうか？

219 ：本部トキノ会館会員：04/09/12 04:18:44

>>213「明王部や天部の信者ってアクが強そうでも本当にご利益頂いてる人は
誰にたいしてもニコヤカで、周囲への当たりもとても柔らかい人ばかりです」

だね、でも本当はご利益頂いて無くてもそういう次元になるのが目標だけどね。
でもそれは難しいよな

220 ：177：04/09/12 10:55:35

>>202さん、度々ありがとうございます。そのようにしてみます。本当にありがとうございました。

また、数々ご批判もあったようですが人にはそれぞれの事情があります。
生まれた時から私はおじいちゃんの事を本当の祖父と思っていました。
そうでない事を知ったのは12～3才の頃でしょうか。だと言って私の思い、おじいちゃんの思いは
簡単に変わるものではありません。「血が繋がってないから関係ない」では済まない人の縁という物も
あります。
>丸飲みの個人偶像崇拝というものでもありません。日記については「このような文章を書ける人はそう
いないな」と素直に感じたのでそう書いたまでです。故人についての性格の論議はここでするつもりは
全くありませんので、これでここに来るのは辞めようと思います。私に出来る事は日々を前向きに今の家族を
大切に生きる事です。その事をお教え下さった>>202さんにはとても感謝しています。ありがとうございます。
また、私を擁護して下さった方々もありがとうございました。無信心な私ですが、故人の冥福を祈り生活して
行こうと思います。

221 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/13 00:39:47

まあ話題にできるような性格でないなら、「議論はしない」と逃げたほうが得策です。
177さんの益々の精進お祈り申し上げます。

222 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/13 00:56:16

擁護するとか、しないとかそういう問題じゃないんだけどね。
>>220の文面からは、あなたの批判者に対する怒りが滲んでますが、
失礼ながらあなたの書き込みからは、当然予想される反応の範囲内です。
むしろ全ては神仏の取り計らいと考え、批判は、自らとそのおじいさんの
至らなかった面を反省させて頂いた仏縁と捉えるべきなのです。
もし悪因縁を引きずって亡くなれば、おじいさまは今も苦しんでます。
その方の未熟さも受け入れた上で、その苦しみを追善供養して差し上げるべきでしょう。
本当に神仏と縁を結んでいる方々は、こんな程度の批判なんぞは、
にこやかに受け入れて「気づかせていただきありがたい」と感じる筈です。

223 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/13 01:05:08

＞本当に神仏と縁を結んでいる方々は、こんな程度の批判なんぞは、
＞にこやかに受け入れて「気づかせていただきありがたい」と感じる筈です。
その物言いこそ神仏と縁を結んでいる方では、無いようなぁ～。
もし神仏と縁を結んでいる方ならもう少しその方の冥福を祈りながら
優しく話しをするものだ。見てて一方的高飛車な感じを受けるが・・
。なんでもかんでも神仏と縁を結んでいる方々とか仏教を信仰してる方とか
と云う言葉を出して人を批判すべきでない。

224 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/13 03:30:40

>>223
神仏を信仰する事は神仏に身をゆだねる事です。
その結果は、全部神仏のご加護として押し頂く事です。
焼死もご加護。
偏屈で嫌われるもご加護。
他人の位牌を供養するもご加護。
全部ご加護です。

修行が足りませんな～

225 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/13 10:38:04

>>222
同感

177氏はまず批判者に感謝すべきと思います。
自分の見えなかったところを教えてくれた諸氏なのですから。
それを無視し、>>202氏に「のみ」謝辞を表すのは如何かと思います。

226 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/13 15:12:06

＞なんでもかんでも神仏と縁を結んでいる方々とか仏教を信仰してる方とか
＞と云う言葉を出して人を批判すべきでない。
ヤッパリ意味が、解らんか？
＞神仏を信仰する事は神仏に身をゆだねる事です。
神仏を信仰する事は、我が身が神仏になる事だよ。
不動を信仰しているならもっと密教を勉強しなさい。
こう云う人程すぐに他人に対して
修行が足りませんな～などと口にしたがる。
可哀相な御仁じゃ～。

227 ：結論：04/09/13 18:41:34

つまりこのお爺さんは、不動明王の現世利益、加護が得られなかったんだって事で。

228 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/13 20:41:30

修行の足りる足らないは、死んでから仏さまが判断なされること。
人間界にいる限り、修行に終わりはない。

229 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/13 22:11:01

>>226
>>可哀相な御仁じゃ～
といってる時点で自ら瞋恚の罪を犯してる
自覚あるんかいな

230 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/13 22:21:02

一生懸命に不動明王に祈っていても、偏屈で、人当たりが悪く、
オキニにのみ良い顔をし、近所迷惑を撒き散らしているような御仁は、
御利益なんかないでしょう。いや誰の事でもなく一般論の話ね。

231 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/13 22:22:13

スルーしたら？

232 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/13 23:23:42

>>230
層化信者にそういう人ﾒﾁｬｸﾁｬ多いよね。

233 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/14 00:46:02

>>230
禿同

234 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/14 08:39:40

同じ人が違う人の振りをして、煽りを高めるｽﾚはここですか？

235 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/14 08:51:13

>>234
俺もそんな気がするんだけど、なんでだろ？
まぁIP抜いて見ればわかるか

236 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/14 09:27:57

>>235
IP抜いてみてよ

237 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/14 09:35:58

ほい
220.105.187.218

238 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/14 20:49:09

>>237
a. [IPネットワークアドレス] 220.105.0.0-220.105.255.0
b. [ネットワーク名] OCN
f. [組織名] オープンコンピュータネットワーク
g. [Organization] Open Computer Network

239 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/14 21:28:24

IPってどうやって抜くの？
合法？

240 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/15 13:30:07

抜き方知りたーい。

241 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/15 14:18:09

IP抜いて粘着するのに利用するの？

242 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/15 19:17:47

不正ｱｸｾｽ禁止法って知ってる？
お不動さんが泣いてるぜ

243 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/15 22:34:30

>>241 ﾍﾞﾄﾍﾞﾄ　ｸﾞｯﾁｬﾘ。（ｗ

244 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/16 01:36:18

くだらないスレになりましたね。
なんか目の覚めるような御利益話はないんですか？

245 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/16 10:04:49

ご利益厨ｷﾀ～。

246 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/16 18:54:05

大法輪の本の中で、不動尊信者だったが、孫を救えず死なせてしまった爺さんの話があったような。

247 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/16 20:42:52

信仰と言ってもピンキリでしょう。
何でもかんでも幸不幸をお不動様のせいにされたらたまらない。
たまたま不動寺院に何度か行った事があるだけの人もいるし、
毎朝晩１時間は勤行している人もいる。
また本人が熱心なつもりでも、ピントがずれてる事もある。
時々成田山の護摩で、大声で調子はずれな読経をし（僧侶のと大きくずれてる）
「ちょっとそれ違うぞ」と言わざるを得ない自己流の印を結び、
全身をビクビク痙攣させながら凄まじい形相で祈っている人がいるが、
「これじゃあだめだろう・・・」とはたからみてても思ってしまう。
うまく本尊にピントを合わせるのは簡単であり難しくあり・・・。

248 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/16 23:22:53

>>247
ｗｗ
でも、そういう人（特に、頑迷固陋の色の濃いご老人）、ときどき居ます。
この前も某寺の法会で、普門品、ひとりだけ４行くらい先に行っちゃってる
老婆が・・・耳が遠いのか、何なのか。
これも別の台密の某寺。不動護摩の最中、外陣正面で只管題目を唱える老婆・・・

249 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/16 23:28:22

まぁ高齢者は、あんますごい形相で痙攣するような祈り方しない方が良かろう。
ポックリ逝かれちゃ迷惑だし。寺も参拝者も。

250 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/16 23:53:15

Naamaku

251 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/17 00:19:14

成田山では、内陣に乱入して護摩壇に１０００円札を置いて、
行者の座るところに正座して、何やら大声で悩みや願い事を
叫んでいたおばさんがいた。さすがに連れ出されてたが・・
あのへんの大胆さというのはどこから来るのだろうか？

252 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/17 00:29:34

>>251
聖天様で同じことやったら、一発で障碍食らうな。

253 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/17 05:14:46

>>251
>>あのへんの大胆さというのはどこから来るのだろうか？

単に頭がおかしいだけでしょう。
その為に不幸で、自分で自分の不幸を作り出しているともわからず、お不動さんにすがる・・・。

254 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/17 19:05:02

来年酉年かもえるなぁ

255 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/09/18 18:24:59

ここの不動明王の奇跡ってなんかウソっぽいんですけど・・・
http://blog.livedoor.jp/sakha/archives/cat_267751.html#top
http://blog.livedoor.jp/sakha/

256 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/10/04 08:49:06

257 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/10/04 10:10:15

>>255
だって、この人和尚のサニアシンじゃん。
その時点で（ｒｙ

258 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/10/04 18:17:41

もれ、瞑想してると背後に火焔がほとばしって目をむいた不動明王様のビジョンが浮かんでくる･･
お不動様というより、明王像を信仰しているのかもなｗ　偶然にも酉年生まれだし

259 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/10/05 14:47:04

260 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/10/13 09:04:22

261 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/10/13 18:42:45

教えて下さいエロい人。
慈救咒の末の

...ウンタラタ　カンマン

というところを

...ウンタラキャ　カンマン

にしてとなえよと言っている方々がおられますが、
どうなんでしょうか？金剛砕破を表すため寿命が短くなる
と言っている人もおられるそうですが、詳しく存知の方
宜しくお願い申し上げます。

262 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/10/13 21:47:22

↑学研の本読みすぎ

263 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/10/13 22:18:22

>>261
そんなこと誰が言ってるの？

264 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/10/14 22:54:20

最近スレが低調ですね。荒れるよりはいいんだけど・・・。
毎週末、都内のお不動さまにお参りにいくのですが、このところ週末になると雨が降るため、
護摩に参列する人が少ない気がしています。気のせいかな。

265 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/10/15 00:53:04

↑気のせいです。

266 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/10/15 21:36:31

>>264
９月はお参り月だから、その後だけにそう感じるのかも。

267 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/10/17 23:17:40

しかたないよ。
誰も何も答えないスレなんだから。
何にも解答も意見もないくせに、あるように見せかけるのに必死な香具師の巣窟。
愛想尽かされて当然。

268 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/10/27 15:18:59

>>177
カメレスすまん。
きっとじいちゃんは不動明王のガルーダの炎で
最期を迎えることが出来たんだよ。
本人もそれが幸せだったんじゃないかな？
きっとやさしく連れてって下さったさ。

269 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/10/27 23:25:13

　今日映画のデビルマンみたんだが・・・
今更ながらおもったんだが原作者は主役のキャラのイメージってお不動さん？

270 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/10/28 12:18:16

>>268
イラクの香田さんは不動明王の大智慧の利剣で斬首されるんだよね。

271 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/10/28 23:09:41

煩悩でいっぱいだから仕方ないね

272 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/11/08 19:08:08

今日は高幡不動に詣って来たのですけど、体調が悪くなってます。初めて詣った時もそうなりました。気分はいいのですが。
似た状態になる方っていますか？

273 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/11/08 21:39:33

>>272
私はそういう経験はありません。
高幡不動に行ったときだけですか？

274 ：272：04/11/09 08:29:52

はい。後はちらっと深川に寄った事しか無く、大きなお不動さんに詣るのは高幡不動３回だけです。眠気も襲いました。
このスレでも無いし、あんまりそういう人はいないかもですね…。たまたま体調が悪いのに重なったのかな。（もう復活しました）

275 ：273：04/11/09 10:03:28

>>272
急激に眠くなるのは何かのメッセージなんだと、以前本で読んだことがあります。
お不動様にそれがあてはまるのかどうか私にはわかりませんが、
気分はいいとのことですから、あまり心配ないのでは？

276 ：272：04/11/09 18:07:55

>273 ありがとうございます。お不動様のパワーを受け取ったと前向きに捉えてみる事にします。
今日見かけた本には高幡不動は厄除の力が強いとあるのですが、部屋にお札を飾ったら空気が良くなった気がしたので、前向きに頑張りたいです。

277 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/11/12 10:55:38

好転反応かもしれませんよ。
お不動さんの気に影響されて272さんの気が大きく動いたのかもしれません。
しばらくすれば調子よくなるのではないかと思いますが。

278 ：272：04/11/13 10:01:26

>277
　ありがとうございます！実は276を書いた時、派遣会社の連絡待ちだったのですが、
その後、翌日から勤務の仕事紹介されました。お不動様に感謝です。
境内は一通り回りましたが、以前人に、「仕事運に効く」と聞いていた、上杉憲顕の墳
でも熱心にお祈りしました。その日はぐったりしましたが、お祈り通り叶えられた事ので、
好転反応、だったのかもしれません。早くお礼参りに行きたいものです。

279 ：273：04/11/13 18:52:38

おめでとうございます。よかったですね。
奇遇なことに、私も９月に転職が決まりました。
目黒のお不動様にお参りするようになってしばらくした頃、
ある会社から内定をもらうことができたんです。
それまで半年近く続けてきた転職活動を終えることができました。
お不動様に「縁」の交通整理をしていただいたのだと思っています。

280 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/11/28 12:21:01

さあ、今日はお不動様のご縁日ですよ。

281 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/12/05 12:13:38

age

282 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/12/10 02:52:06

　関東三十六不動霊場まわった方いますか？
年明けにも打ちたいのですが、仏前にてお唱えする経とか真言はなにがよいですか？
「のうまく・・・」まあこれは外せないとして、光明真言とか般若心経はダメですかね
秩父、坂東の観音札所とかは廻ったのでその二つはお唱えできるんだけど・・

283 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/12/11 17:00:58

＞光明真言とか般若心経はダメですかね

かまわないです。というより唱えたほうが良いです。
回向もちゃんとするようにね。
在家勤行次第にそって唱えれば良いのです。

284 ：282：04/12/12 01:21:42

>>283
有難うございました。年明け早々にでも発願したいです、酉年は御不動様の年だし・・

285 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/12/22 12:40:54

286 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/12/22 12:45:16

>>284
出来れば不動真言も。

287 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/12/22 13:50:29

>>273
いいですね、私は熱心に拝んでるのに就職きまらない・・・
それどころか出費も多くなって辛い日々です、なんかしなくてもいいような
苦労までさせられてる感じで、この状況から早く抜け出したい。

288 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/12/22 17:31:04

この際、聖天さんにチェンジしてみたら？

289 ：273：04/12/23 00:01:18

>>288
聖天様には定期的にお参りできないとご利益は望めないと聞きます、本格的
にお祀りしてる寺院にいくには何県もかかることになるので週１でお参りすることは
おろか月に１度のお参りすら難しいとおもいまつ

290 ：２８９：04/12/23 00:03:07

なぜか２７３としてしまいました

291 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/12/23 00:42:27

>>289
本物の273です。
どうか気を落とさずにお不動様にお参りを続けてください。
きっとお力を貸していただけると思います。
どうか289様にお仕事が見つかりますように。

292 ：２８９：04/12/23 17:09:53

>>291
わざわざ、どうも有難うございます。
これは好転反応かなとも思ってましたが、客観的にみてやはり
しなくてもいいようなことまでって感じです。目先のことが非常に
重要な自分にとっては辛いです。
　（愚痴っぽくなってすいません）

293 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/12/23 17:45:35

体調悪くなっただとか、苦労ばかりで就職先も見つからないだとか、
挙句、火災で命を落としただとか･･････。

不動尊不利生記ばっかりだな･･･。

294 ：273：04/12/23 20:59:36

>>289
護摩には参列なさっていますか？
実は私は護摩札をいただいたことはないのですが、護摩の儀式には毎週のように
参列していました。
ときおり、境内で売られている護摩木に願いを書いて納めたりもしましたよ。

295 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/12/23 21:32:34

不動明王と、倶利伽羅不動明王とは同じですか？

296 ：２８９：04/12/24 00:19:27

>>294
お参りは月に一度がやっとです（地理的にも経済的にも）、できれば日参とか
したいのですがそれは非常に難しい話なのでなんとか月に一度お顔をお見せできれば
と思ってます。

297 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/12/24 10:35:36

>>293
半分アラシなのでしょうが、このスレに関しては私もそういう印象を受けます。
よくよく振り返れば、まともな利生談って未だにろくにでてないんですよね。
正月護摩疑惑も、結局不透明なまま「同業者」さんの自己弁護で終わってるし。

私も深川や成田はたまにいくけど、観察すると必死で祈っている人ほど、
見るからに悲惨そうな人ばかりが目立つ事も気になります。
その辺、聖天寺院とは対照的ですね。

不動尊って元々強い人がちょっとした後押しを依頼する神仏じゃないかと思います。

298 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/12/24 13:28:11

↑自信のある人にはいいかもしれませんが、確かに自信喪失してる人
とかには「？」かもしれませんね。
　あと在家向けの仏尊ではないのかも、おもに行者系統の人向きって思いますね。
現世利益よりもっと違うとこに主旨がある気がします。

299 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/12/24 17:32:03

悩める弱者の味方は、やっぱ観音さんやお地蔵さんや聖天さんなのかなぁ。
お不動さんではなく。確かに体育会系的な仏様だとは思うけど。

300 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/12/24 18:10:55

ＷＨＯ

　１９９４年に「６歳以下の子供へのフッ素洗口は強く禁止する」という新しい見解を出しています。

301 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/12/24 18:15:27

フッ素水道水濃度が高い中国で調査したら、フッ素が入っているとフッ素が脳にたまり、
IQが下がることが確認された。アメリカでもフッ素が歯に与える影響より、脳にたまる
悪影響が指摘され、フッ素の水道化が進んだらIQが下がったと報告されている。

302 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/12/26 20:14:52

>>297 >>298
そしたら、２ｃｈでｶｷｺしてるような連中はほぼ全滅じゃんｗ。
ねらーはお不動様の救済対象外！？

303 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/12/26 21:55:13

↑そうかもね

304 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/12/28 20:14:46

今日深川行ってきた
なんか松葉杖の中年男性が必死になにやら唱えてた
護摩の時もいて、悪評高いバックかざしの時、
自分の錫杖らしいもの（ｗ）を依頼し、火にかかる瞬間に
必死で九字を切っていた
・・・なんだかとっても不幸そうな人だった

自分は聖天様いっぽんでいこうと心に決めた瞬間だった

305 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/12/28 21:09:39

聖天寺院より不動寺院に不幸そうな人が多いから、聖天様の方がいいっていう
論調には反対です。

世間一般での知名度は明らかに「お不動様＞聖天様」ですから、
ふだん神仏を拝まないような人でも、人生に何度もないような不幸に見舞われると
藁にもすがる思いでお不動様に詣でるのではないでしょうか。

一方、聖天様に参るのは、日ごろから神仏を身近に感じている人でしょう。
ある程度、礼拝作法やお経が分からないと聖天様にはお参りできませんから。
きっと、十分なご利益をいただいている方々も多いのでしょうね。

誰でも気軽に参詣できる不動寺院には、確かにいろいろな人が集まります。
中には、生半可な知識で印を結んだり、九字を切ったりする人もいるでしょう。
杖を突いたり、車椅子に乗ったりして参拝する人もいるでしょう。
しかし、そういう人たちを「不幸」の一言で片付けて、自分だけ他の寺院に詣
でて幸福になろうとするのだとしたら、それこそ不幸だと思います。
もちろん、一部の参拝者の迷惑行為は決して認めるわけにはいきませんが。

深川不動堂のバッグかざしは、私も快くは思いません。
でも、感じ方は人それぞれです。
都内にもいろいろなお不動様がありますから、自分にしっくりくるところを
探してみるのがよいと思います。

306 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/12/28 21:52:07

今日　おばあさんに背中をヒザ蹴りされますた。
深川不動堂での納めの不動護摩での出来事。
鞄の火かざし希望者とそうでない者を分離して座らせてけれ～。

307 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/12/29 00:04:07

不動尊は行者守護の尊格でもあるので、修験者や天部の行者方の信心もあるはず。
その九字を切っていたご老人、かつて修験者だったのかもしれない。>>304
>>305 同意。
蛇足ですが、聖天信者の不動尊参拝は決して悪いことではありません。
五大明王の威光を以て天部の障碍を除き、験の速やかなることを祈る。
前にどなたかが書かれていましたが、かの生駒も本尊は不動尊です。
>>306
カバンかざしは・・・・・正直、感心しませんが。

308 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/12/29 00:07:43

>>307
訂正。九字切ってたの、「中年男性」と書いてありましたね。
勝手に脳内で「老人」にしてしまいました。ｽﾏｿ
そうなると、マニアの可能性も大ですが。ｗ

309 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/12/29 22:05:02

>>305
>>しかし、そういう人たちを「不幸」の一言で片付けて、自分だけ他の寺院に詣
>>でて幸福になろうとするのだとしたら、それこそ不幸だと思います。

いきりたつ気持ちはわからないではないけどね・・・
>>304氏の幸福の概念と、あなたの幸福の概念は、きっと全くの別物でしょう。
ご自身の個人的概念を他人に押し付けようとするのはどうかと思いますね。
確かにここは不動明王不利生スレッドである事には同意。悲しいけど。

310 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/03 22:49:31

結局不動信仰は人を幸せにしないが結論でOK？

311 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/03 23:16:12

３６同士って何？

312 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/03 23:22:58

それ言うなら三十六童子。
詳しい由来なんかについては>>310みたいなDQNがいるスレでは説明する
気になれない。

313 ：準大：05/01/03 23:24:44

>>295
＞不動明王と、倶利伽羅不動明王とは同じですか？
別と言うか不動明王さんと倶利伽羅龍王さんの合体されたお方と思います。
名古屋の本山派修験道の倶利伽不動寺はこの方がご本尊だったはず。
（落慶法要行きましたよ。読経の間お姿の見える位置に立つと鳥肌が立ちました
見えない柱の影に移動するとなんとも無いし不思議な体験でした）

>>310
お不動様に限らず荒い（強い）神仏の場合、本人の為にビシバシしごかれる事が多い気がします。
楽して艱難辛苦は通してもらえません（笑）（そういう意味で行者さん向けといわれるのかもね）
ある程度ほんわかした人生送りたいのなら観音様などの優しい神仏をメインに信仰される方がいいかもね。

314 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/03 23:35:10

あげ

315 ：遍歴薬師：05/01/04 00:28:07

>守山の倶利伽不動寺

11月の第3日曜日、護摩焚きに逝ってきました
太鼓叩いていて始まる寸前に護摩木一本三百円払っただけでしたが
最初と最後に先祖霊呼んでいただきました。

隣の敷地にチベット寺院らしき物が建設中でした。

316 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/04 08:45:58

初詣にお不動さんに行ってきました。
前にこのスレに書いたことがあるのですが、両親がお不動さんに願をかけて２８日に
生まれた者です。
毎年一緒に行っている母の体調が悪くて当日は彼女がダウンして私と親戚の子が一
緒に行った（父は他界）のですが、破魔矢を買ったら何故か間違って去年の破魔矢を
掴んで持ってきてしまいました。
それで２日にもう一度取り替えに行ったのですが、そのときは母の体調が良く、一緒に
行くことができました。
お詫びにと二人分のお守りをもらえたのですが、ひょっとしたらお不動さまが母を
呼んで、二人にお守りを授けてくださったのかも…と思っています。
お不動さまはやっぱりちゃんと見ていらっしゃって、守ってくださっているんだな、という
気がしました。
これからもお参りを続けようと思います。

317 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/04 16:55:50

結局、不動尊からご利生を頂くには、自分も強くならんといかんという事か。

318 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/04 18:25:05

ちがうだろが

319 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/05 21:46:33

結局こういうご利益を頂いたという体験談は出ないわけねｗ
破魔矢を２本買う事になった事は御利益には入らないので念の為。

320 ：準大：05/01/05 22:51:17

>>319
いや前スレで書いたけど？

321 ：凡人：05/01/06 01:03:10

>>319
私の場合、ネタではなく、正直、かなりの現世利益を頂いております。
でもそういった類の話はあまりペラペラ話すものでもないですし
知人、親兄弟にも滅多にしません。
ましてや、掲示板等で軽々しく書いてしまうのは、ご本尊様に対して
申し訳ない気持ちが先行してしまうため、躊躇というか具体的には
書きたくありません。
まあ、例え知人、友人に話をするとしても、タイミングは計りますし
嘘だと思われたくも無い為、あんまり具体的には話しません。
即ち、嘘だと思われてしまうような、決して思い込みでは片付けられない
明らかなお陰を私個人で幾度も頂いているということであります。
真摯に信仰される方に対し、不動明王様は心強い強力な加護を約束して
下さいます。
凄いですよ！

322 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/06 10:49:39

>>319
どこにも破魔矢を2本買ったと書いてありませんが。
>>316は取替えに行って、お詫びにお守りを2人分頂いたのだろ。

323 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/06 11:06:20

マンガ家の志望者や同人のｽﾚなんかで、「自分はマンガ家だが･･･」なんてえらそうに語り出す奴が沢山いるが、
「じゃあ、あなたのﾍﾟﾝﾈｰﾑ、どこで何描いてるのかを教えなさい。」と突っ込むと、
ほとんどの場合、適当にはぐらかすか、無回答のままドロン。
>>321もそういう人達と同じですね。

324 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/06 11:35:54

両親の年齢のせいもあるけど、実家父母の病状が芳しくなく
お護摩の最中、かなり熱心に手をあわせてます。
きっと、「あー、不幸そうな奴」なんて思われてるんですかね。

そう思っても構わないけど、他人の信仰なんだから
気にしないでほっといて下さい。

325 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/06 16:07:33

>>323
勘違いしないで欲しい。
誤魔化したいが為に、はぐらかす訳ではない。
ただ、信仰心のない人間や薄い人達に対し闇雲に（時節計らず）
詳細を話してしまうのは不毛であり、尽力頂きましたご本尊様に
失礼であるという事。
本当に話すべき相手や時がきたら、何も惜しまずに全てをお話しますし
実際にそうしています。
>323己の尺度で勝手に判断するのはいいですが、世の中色々な
ケースがありますから。

326 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/06 16:24:17

>>325 最初からしゃしゃり出てこなければ済む話では？本当に話すべき相手とやらに
伝えれば済むんだろ？

327 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/06 16:28:21

だったら、お前もしゃしゃり出るなよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

328 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/06 16:32:58

>319結局こういうご利益を頂いたという体験談は出ないわけねｗ

こういったタコがいるから

329 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/06 18:40:02

娘が重い病にかかり、その母親が不動尊を祀る寺に平癒の祈祷を頼んだが、
「死にかけた人の命を繋ぎとめるような願いはお不動様じゃ無理だ。聖天様でもないと。」
と、そこの住職に言われたそうな。

330 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/06 19:01:50

>>329
馬鹿住職多いからな。
それはその住職の私見だろ。
もしくは、うちじゃ無理ってのを遠巻きにごまかしたんだよ。

331 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/06 19:07:11

お不動様にいくら力があっても、そのお力を発揮して頂ける様な
祈祷力を持つ僧侶は少ない。
って他の仏も同じだけどね。

332 ：319：05/01/06 20:09:39

>>322
そうです。
ちゃんと取り替えて頂いた上で、お詫びにとお守りを二人分いただきました。
母の体調が年末からひどく悪かったのですが、取り替えに行く時には母も少し
調子が良くなっており、その後すっかり良くなりました。
年からくる多少の不調に関しては治ったわけではありませんが、年末からの
ひどい目眩や頭痛は治ったので、お不動様のおかげだと思っています。

333 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/06 21:41:24

>>319
具体的なレス番号を教えて下さい

>>321
この人は>>323が指摘しているがウスッペラな嘘つきの典型
こういう人がいるから、不動信仰自体がうさんくさくなる
この点に関しては、ここの住人は古き良き頃の聖天スレを学ばれたし

>>330
生駒山の松本実道師が話された有名な話ですよ
この娘は結局重病から奇跡的に回復するという結末あり

334 ：333：05/01/06 21:44:32

訂正
>>319宛は>>320宛の間違いです
私は一通りみてきたつもりですが、
具体的な利生譚はゼロと記憶していますので

335 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/06 23:11:49

>>333自体が一番胡散くさい
お前みたいな能無しは>>330の指摘する馬鹿住職以下
スレを学ばれたし、だぁ？？？
2ｃｈのみの薄っぺらい情報が全てだあるという低級
思考の完璧な妄想君。
はっきりいってやろうか？
どんな仏でも低脳は好まないぜ。
わかんねぇか・・そのお頭じゃね

336 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/06 23:13:24

>>333
不動信仰自体が胡散臭いのはお前の文面だよ。
お前が何を分かっているっていうのかな？
哀れなガキだ

337 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/06 23:15:12

>>333
俺に対し嘘つき呼ばわりってさ、当然、僧籍持ってるんだよね？
アホくさ。。

338 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/06 23:29:04

最後に本音レスしてやるけど、体験談がないってさ・・ある人間には
何回もあるわけよ。無い人間には、無いし、あってもそれを認知出来る
感覚、頭がなかったりさ。
しかも、それを易々とペラペラ喋る気にはなれない訳よ。
わかる？それは、真剣に信仰して、真摯にご利益を頂いているから。
まあここは2ｃｈだから、嘘つきやネタの奴は多いだろうが、
話が己の経験則を超えて理解出来ないからって、何でもかんでも
嘘だ何だ決め付けるのは、最初から話しにならねぇよ。
まあ、いいんじゃない自分が正しいと思えるご利益の感じにくい
胡散臭くない信仰とやらを続けていけばさ。
以上、真言修験系の凡人は消えるわ。

339 ：332：05/01/06 23:34:44

うわわレス番間違えてた…
>>316が私です…

340 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 00:31:44

不動明王の脇本尊（家来）の名前は？

341 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 01:55:09

こんがら、せいたか

342 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 14:07:11

>>337

＞>>333
＞俺に対し嘘つき呼ばわりってさ、当然、僧籍持ってるんだよね？
＞アホくさ。。

意味不明。
これって単なる逆ギレだよね。

>>338
本物のただの凡人のようだな。
いや凡人以下の単なる電波君か。
不動明王信仰を語る資格はないわな。

343 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 14:17:07

素朴な疑問だけど、生駒山の故・松本氏が馬鹿住職？？？
当代有験の不動行者でもあった方だが？？？

松本氏の存在も知らない御仁が平然と駄文を書き散らすこの不動スレって・・・

344 ：準大：05/01/07 14:41:01

1人釣氏がいるみたいだけど、神仏を試すような人にはまったく御利益は無いですよ。
相手にするだけ無駄。

345 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 23:43:45

仏説聖不動経をよく読みませう。
・・・ただ心相に住したまう。

346 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 00:42:59

釣り氏ではないが、話を整理してみる。
・不動スレパート３にもなって御利益の具体例がない事に問題提起あり。
・「御利益があるが言わない」という香具師出現→当然支持なし、本人は捨て台詞を吐いて遁走
・前スレで話したと騙る香具師出現→スレ番号明示を求められるも沈黙（このまま遁走か？）
・ヒステリックに無意味な事を喚く香具師出現→スレ荒れ
・俺は僧侶だから偉いんだ式の知的に問題あるブザマ発言もあり（>>337）→もうどうしようもない状況

ここで個人的感想を言えば、こういうスレは何のためにある？
御利益を語り合うのもスレの本旨だし、それを本尊の威光を損なうなどトンチンカンの極みかと。
「こんな御利益を頂いた」と語り合うのも、不動尊の崇敬を高める事に他ならないし、
なぜそれが「そんな事を言うべきでない」となるのか、その不思議思考ぶりに唖然とする。
このスレをみてるなら、もっと素直に語り合ったら？御自身の不動信仰の結果なり過程なりを。
間違った事を言ってるかな？
間違った事を言ってるなら、きちんと内容に反論してみて下さい。まあ幼稚な罵声がせいぜいでしょうが。

347 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 01:38:24

バカばっかりw

348 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 01:45:10

まったく不毛な議論に終始しているな。
よし、皆が仲良く楽しく語り合え、なおかつ本質的なﾃｰﾏを
この私が提示しようではないか。

あの～・・・

ｷﾘｽﾄ教の四大天使がﾎﾞｽｷｬﾗなｹﾞｰﾑあるけど
実際　五大明王とは　どっちが宇宙最強ﾊﾟｰﾃｨなんですか？
論理的な解説をつけて御回答下さいね。

349 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 02:25:15

なんかさ～不動信仰を語る資格があるとかないとかってばかじゃない？って思う
お不動様ってそんな人達相手にしないとおもうんだけど・・
まちがってまつかね？

350 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 02:49:37

このスレ面白いわ！！
キモオタ議論白熱中～
電波たくさん降臨中～　ﾌﾟｯ

351 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 02:58:31

上から読んだけどこのスレってナナシコテ粘着とかって多くね。

352 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 06:58:12

結局３４６に反論できる知者なし
さりとて同意できる大人の度量もなし

353 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 07:25:10

3日にお護摩に参加したものです。
金にはなるが昨日夜にあきらかに正しいとは思えない、そんなことを
わかっててした。そしたら新年早々問題は起きた。。
お不動様はこういう輩には厳しいんだろうか？

354 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 10:45:31

例えば「宝くじに当たった」とか、「病気が治った」とか具体的な事柄だけじゃなく
「お不動様にお祈りするときは心が穏やかになる」とか、「困難な事柄も頑張って
いればお不動様がお力を貸してくれると信じて乗り切れた」って言うのも不動信仰
の御利益じゃねぇ？

355 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 11:07:54

　おまいら一体なににこだわってるんだ？
この、この凡人どもが・・・。

おまいら執着しすぎ。

見苦しいぞ。（ﾜﾗ

356 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 11:54:58

>>354
そう思います。
そういうご利益なら、私はいつもいただいています。
でも、このスレでこのところ話題になっている「ご利益」って、もっと即物的なもののことですよね。

357 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 13:06:22

そうだよね。「即物的利益」を求めてる厨が多いよね。
そういう「即物的利益」を求めるんなら、不動明王に限らず
信仰心なんか持たなきゃ良いし、このスレに来なきゃイイと思うんだよね。
ネットで名医探したり、出会い系で有閑マダムでも探しときゃイイんだよ。
そう言う信仰が何たるかを理解出来ない粘着厨は以後完全スルーで良くない？

358 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 14:29:56

で、最終議題である「宇宙最強パーテｨ」の件は　どうなった？
四大天使と五大明王は　どっちが　ツオイの？

六大魔王とは、どっちが　ツオイの？

359 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 16:03:28

>>357
精神面でのご利益だけでいいってんなら、イエス・キリストを拝めば？

360 ：356：05/01/08 19:43:51

>>357
即物的な願いがいけないとは、私は思いません。
私もそういう願いを持つこともありますし。
問題なのは、物質的な豊かさだけで満足してしまって、精神的な向上心を失うことですよね。
このことは聖天様の信仰でもよく言われることだと思います。

361 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 22:12:41

>>352
×結局３４６に反論できる知者なし
○結局346を含め理解力のない愚鈍連中にわざわざ一から説明してやる意味も暇もなし

362 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 22:18:36

352=346
見苦しく痴呆な自演君
朝っぱらからご苦労さん！

363 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 22:35:32

なんか尤もらしい薀蓄たれている>>360みたいな輩が、一番精神向上が
必要であると、ここでマジレス。

364 ：360：05/01/08 23:06:04

精進いたします。

365 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 00:13:46

この流れをみていると、本当に不動信仰では御利益はなさそうですね。

366 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 00:19:48

>>365
違うと思うよ。
まともな信仰者は、ここでの話の内容やレスしている人達の程度の低さに
嫌気を感じて集まらないだけだと思う。
不動信仰している人って相当数いるし、ここってつまんない事ばっか
言ってる人多すぎ。

367 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 00:25:03

>>357
　　そういう「即物的利益」を求めるんなら、不動明王に限らず
　　信仰心なんか持たなきゃ良いし、このスレに来なきゃイイと思うんだよね。
　　ネットで名医探したり、出会い系で有閑マダムでも探しときゃイイんだよ。
　　そう言う信仰が何たるかを理解出来ない粘着厨は以後完全スルーで良くない？

なんでこんなに「即物的」ご利益に触れられる事を恐れるのか疑問。
そんなにしょぼいのか？不動明王のご利益？。。そう思ってしまう。

368 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 00:25:54

俺、精神、物質両方のご利益を得れる方法知ってるよ。

369 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 00:30:15

>>367
何だっていいんじゃない、個人の自由で。
即物利益を求めて得られずボヤく人
即物利益を最初から求めない人
求めようがいまいが、得られている人
求めて得られている人
色々いるよ

370 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 00:32:43

ただ、求めて得られずボヤく人、あまり求めていない人の割合が多いから
話がややこしくなってるだけ。

371 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 00:36:34

みんな自分の信仰スタイル、経験が正しいと思って人の話を聞けない
聞きたくない、分からないって考えている頑固で偏狭な人率は高い。

372 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 00:36:42

やっぱり聖天様にすべきか・・・

373 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 00:38:17

でもお不動様は流石に慈愛に満ちた仏様なので色んな連中の願いを
聞いて下さる。

374 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 00:42:08

>>372
あのぉ、2ちゃん効果か分からないけど、んな簡単じゃないし生涯かけてって
覚悟がないのに信仰しても意味無いよ。

375 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 00:58:45

真言立川流は？

376 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 01:02:45

どっちもどっちだな。
成田山の断食道場入って頭冷やしてこい！！

377 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 01:04:55

http://www.naritasan.or.jp/index2.html

378 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 01:05:45

http://www.naritasan.or.jp/benefit/danjiki/index.html

379 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 01:13:34

>>375
覚悟ないとヤバイ

380 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 01:17:21

当然>376もいっしょにな！

381 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 11:37:17

聖天様スレなんかは即物的利益の類の話で盛り上がってるがここのスレでは
どうなんだろうか？と純粋に思う。
　例えば千葉の成田山の初詣客に車が突っ込んだ事故あったがあれなんかは厄除けを強く
打ち出してるなら説得力なくなるだろうと素人ながらに思う。あれも試練か何かなのか？

382 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 14:04:19

仏罰です。

383 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 15:51:08

このスレを見てると、信仰が無駄ってことがよくわかりますね。

384 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 17:50:40

>>381
不利生記がまた一つ追加されました。

385 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 19:54:04

ここの精神的御利益派って要はイメージトレーニングでしかない。
そんな風に思うんだけど、どうだろうか。
西洋神秘主義でも、筋骨隆々な軍神のアレスとかマルスをイメージして、
自分が強くなった気になって、なにかやれば成功率が上がるとかあるが、
ここの精神的御利益派の主張ってそれと同じこと言ってるだけじゃないか。
別に不動明王の霊験とか、そんな御立派たいそうなものなんじゃなくて、
筋骨隆々な不動明王と背後の火炎をイメージして、パワーもらった気になれば、
確かに心の安定も得られるかもしれないし、その原理はただの思い込みでも、
思い込みの勢いで願いが叶ったりすることなんかも当然ないわけじゃない。
でもそれはあくまでイメージトレーニングの成果で、神仏の霊験かというと、
それとは話が違うんじゃないかって気がするな。

386 ：にわか修験者：05/01/09 22:09:36

>>385さん
"信じる"という行為が抜けています。

人間は目に見えるもの、表面的なものに心が囚われてしまいがちですが、見えないところに本質が隠されていることは多々あります。
見えざる神仏に対して、思いを寄せる、お願い事をする、日々の安穏を感謝する。信じることを生涯つづけていくところに、信仰の醍醐味があるのだと思います。

信仰は人から教わるものではなく、自分で体得していくことが必要。そこが利益が得られる人と得られない人の差なのかも知れません。体得すればそれが物金でなく、あなたの言う精神的なことでも、神仏のご利益であることがはっきりわかると思います。

私事ですが、こんな俗っぽい2ちゃんねる上でも、縁を引き合わせていただける不動明王さまは、間違いなくすばらしい仏様です。感謝。

387 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 22:10:18

だからさご利益厨の奴らを黙らす意味でもここでガツン、といったればいいんじゃない？

388 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 22:19:15

私はお不動様にお参りしたり滝行した翌日に必ず仕事の
話が来る。
お不動様に参るようになって半年くらいだが今のところ必ず
翌日仕事の話が来る。
もっとも毎日お参りしてるわけじゃないから偶然と言われたらそうかもしれないし、
第一お不動様にそういう願掛けしてるわけじゃなく、何度かそいうことがあって
本人も始めて偶然の一致の気付いたくらいの事。

とりあえずこう報告すればご利益厨は気が済むのかな・・・。

この偶然を有りがたく感謝していますが、お不動様の本質はそういう
即物的なことばかりじゃないと、漠然とだけど感じてます。

389 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 22:25:56

　成田屋の団十郎の白血病は治ったみたいだが、俺の蓄膿も治してくれ賜え。

390 ：遍歴薬師：05/01/09 22:28:22

寿命は天命やろね(匙加減握ってるのは観音さんかな

大阪日本橋の電気街に一軒ぽつんと仏具屋がある
客はお不動さんに縁がある人が来るとか
お爺さんが戦争中に奈良方面に住んでいて
空襲がひどくなってきてお寺の不動明王を担いで逃げた
お寺は焼け廃寺になり不動明王はそのまま自宅に祀ってある
お爺さん朝ごはん食べ、ひなたぼっこしながら息引き取った・・。

391 ：準大：05/01/09 22:51:05

>>390
家の母親も５０代で寿命だったが神仏から寿命を延ばしてもらってまだ生きてます（６３歳）
本来の寿命の時、腰痛＋右足が動かなくなって寝たきり寸前まで行きましたが
今は右足首が動かせない以外は健康です。（日常生活には障りなく車の運転もＯＫ）

寿命を掌っておられるのは位の高い天の神様と延命と名のつく神仏だと思います。
（だから位の高い神仏と縁がある人は大変ありがたいが、厳格で接し方を間違えるとめちゃ怖い存在ですね）

392 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 23:53:23

延命地蔵様じゃないの？

393 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/10 01:10:22

>>391
どの御神仏に助けて頂いたのですか？

394 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/10 01:26:12

寺尾玲子をどう思いますか？

395 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/10 05:49:40

>>388
そうそう、そういう話をしあってこそのネット掲示板ではないでしょうか。
そんな簡単な事を素直にしようとしない人たちがこのスレを荒ませています。
私もそういう即物的な物事がすべてなんて考えてません。
ここの人たちの大半もそう即物的には考えていないと思います。
（そういう簡単なことを認めたがらない、自称境地の高い方々もいますが･･･）

396 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/10 06:11:27

荒らしを誘ってんのは↑のような気がするのだが…。

397 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/10 06:51:21

荒らしなんていないでしょう？
自分だけは高尚だと思い込んでいる低級な人が、結果として荒らしているだけで。

398 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/10 08:18:01

とある行者さんが言ったことによるとお不動様は
暗い人や弱気な人、自分の考えを実行しない人には力を与えて下さらない
とのこと、明るく強気で思ったことを実行する人には力を与えてくれると
のこと。

399 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/10 09:45:59

ここの人達は、仏って、どういう存在だと思ってるんだろうか？

随分と人間的な感じに思ってるようだ。

400 ：丸裸三郎：05/01/10 20:28:41

お仏壇のは○がわでもらったお不動様のポストカードを拝んでおりますが
よいのでしょうか。

401 ：にわか修験者：05/01/10 20:53:57

>>399さん
不動明王さまは、地獄に住む我々人間界に降り立っていただける唯一の仏様です。聖不動経には私たちの心の中に住まうと書いてあり、また、聖無動尊大威怒王秘密陀羅尼経には、(人間）の親友として現れるとも書かれています。
つまり、私たちの身近にいる仏様であるがために、より人間的に感じるのはなんら不思議なことではないと思います。

降り立った不動明王さまは、神仏の光が届かない地獄に住む我々を、不動明王さまの頭の上にある蓮華に乗せ、光の当たるところに導いていただけると言われています。
これは死んでからの話のように聞こえますが、実際には現世利益についての比喩なのかもしれません。

402 ：準大：05/01/10 22:56:57

>>392
延命＊＊と名の付く神仏以外でも天の神の位の神仏は寿命を延ばすことが出来ます。
ただし人間の基準では動かれませんので本人の行い次第で伸びる人もいれば縮む人もいます。
母親は寿命伸ばしてもらったけど命取り上げられる人もいますよ（詳細は書けないですけど）

>>393
母親の場合は宇賀神さんに数年間献花するように言われてずっと切花を供えていましたよ。
（そこは天台系で宇賀神さん以外にもお不動さんをはじめ色々な神仏がお祀りされています）

>>400
開眼供養して入魂していないポストカードは拝んでも単なる偶像崇拝です。
自宅で祭祀するなら仏像か掛け軸に開眼供養してもらった方がいいですよ。
ごくまれに何もしていないのに像に勝手に入魂されていることもありますが・・・。
（自宅にあった大峰山の某不動明王さんのレリーフがそういう状態です）

403 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/10 23:05:10

>>402
微妙にスレ違い

404 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/10 23:45:03

>>402

あなた、>>320で書いた事はどうなったの？
このままでは、あなた、ただのウソツキですよ。

405 ：準大：05/01/11 09:50:26

>>402
前スレで書いたのは俺が仏壇掃除してご先祖さんが体に入ってしまった件ですが？？？
母親の寿命が延びたのは別件ですよ。

406 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 21:29:41

>>準大氏へ

　　　319 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/05 21:46:33
　　　　　結局こういうご利益を頂いたという体験談は出ないわけねｗ
　　　　　破魔矢を２本買う事になった事は御利益には入らないので念の為。

　　　320 ：準大：05/01/05 22:51:17
　　　　　>>319
　　　　　いや前スレで書いたけど？

　　　333 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/06 21:41:24
　　　　　>>319
　　　　　具体的なレス番号を教えて下さい

貴殿が必死に話の論点をそらそうとしているのはわかるが見苦しいですぞ！
上記から明らかなように貴殿は「御利益の具体例を前スレで書いた」とレスした。
それを今になって適当な嘘がばれてからはぐらかそうなど見苦しいにもほどがある！

407 ：４０６：05/01/11 21:37:26

補足すれば私は貴殿を追い詰めて侮辱する気はない。
人間だれでも過ちはおかす。私も勢いで適当な嘘をついた恥かしい経験はある。
ここで素直に過ちを認めればこれ以上貴殿の人間の格を落とすことはない。
しかしさらに逆切れして自分の正当化ばかりに終始し、
「お前ら馬鹿は相手にしない」などと喚くなら貴殿は本物の屑という他はない。
いま貴殿の仏教徒として以前の人間としての格が問われている。
そんな悲惨なていたらくでは不動明王も悲しんでおられることだろう。

408 ：準大：05/01/11 23:09:48

>>406
悪いけど２ｃｈビューワ使ってないから過去スレ見れないのよ。
だからデータ落ちしているカキコのＮｏ見えないんだわ。

内容もう一遍書いたら良いのかな？まあ書いたら書いたで「霊はいない」とか
「護身法で霊は防げない」とかどんどん生臭坊主の横槍が入ってスレ違いに成るけどいいのかな(笑)
それでよければ書きますよ。

409 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/12 10:02:00

霊の話？
ご利益の話を語れよ

ピントのずれたやつだな

410 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/12 10:04:21

我利我利のご利益厨は死になさい。

411 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/12 10:38:27

自称境界の高い冷酷厨は失せなさい

412 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/12 17:22:12

神仏からの御利益を必要としないニート厨は働きなさい。

413 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/12 21:35:42

「自称」境地の高い連中って、結局誰も救えないんだよね。
現実に苦しんでご利益にすがる衆生のあり方を、理解も想像もできない。
大乗仏教的には一番の劣等生。
ついでに自分すら救えない。
だから不幸で、他人に喰ってかかる。
スレも荒れる。

なんでみんなが「自称」ってつけるかわかってるのかな。
実態は全然境地が高くないからなんだよ。
「自称」境地の高い連中は、自覚すらできてないんだろうけど。

414 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/12 22:07:49

我利我利亡者は嫉妬深いのう～。　粘着だし。
そういう亡者は一生ご利益とは縁がないよ。

415 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/12 22:11:54

>>414
そういうあなたは幸せですか？
一人でも他人を救えますか？

・・・あ、愚問でしたね。失礼ｗ

416 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/12 22:32:12

誰も>>414なんかに嫉妬するわけない思うけど、
何うぬぼれているんだろうね。
さすが「「自称」」境界の高い惨めな御仁だ。

417 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/13 01:02:17

神仏からの救済、ご利益が本当に誰よりも必要なのは、
実はこういう「自称・高い境界でご利益を否定したがる」厨なんだと思う。
聖天ｽﾚなんかにもよく湧いてでてるけど、本当痛々しいよ。
自分から救いの道を閉ざしてんだもん。本音とは裏腹に。

418 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/13 10:07:48

また粘着厨が一人頑張ってるな・・
上の方でIP云々でビビってた香具師かぁ

「自称」境地の高い連中は「「即物的利益」だけが不動尊の利益じゃないよ。
見えない形で御利益を頂けてるんだよ」っと言ってる訳で、「即物的利益」
が駄目とは言ってないでしょ？
そもそも、不動尊の御利益と言う意味では「即物的利益」＝「自称高尚な利益」
それなにの、何が何でも「即物的利益」しか認めないキミと比べると
「自称」境地の高い連中≧キミ　ではあるわな

419 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/13 11:09:51

>>418
お前歓喜団子だな？ｗ

よく粘着だのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだのとわめく連中がいるが、
要は内容で負けているから罵声浴びせるしかないわけだろ？
内容で勝負したら、自称境地の高い哀れな連中の完敗だなｗ

420 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/13 11:47:30

ご利益が与えられない人の典型がよくわかるスレでつね。

421 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/13 11:50:17

>>420

そうだね、きみみたいなのが典型例だね

422 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/13 12:21:14

準大さ～ん、早く御利益の体験談を語ってくださ～い！

霊がついたとかではなく、御利益の話ですからね～！
お間違えのないようにね～！

　　　　　　　　　　　　　もしかして逃げた？

423 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/13 12:31:19

ご利益！！

ご利益！！

ご利益！！

424 ：準大：05/01/13 14:49:31

>>421
俺が書くまでにすでにスレが荒れてるやん（笑）
はいはい、じゃあ421さんの為にはっきりした御利益の話を書きますね。

子供の頃、中学校の健康診断で不整脈が見つかりました。小学校低学年の時は
無かったので何歳で不整脈が出るようになったか正確な年齢は判らないのですが
とりあえず学校から大きな病院にいって一度見てもらいなさいと言うことで
京都府立医大付属病院で診察を受けました。
診断は「房室ブロック」で先生曰く「風邪などで高熱が出たときに傷が付いたのではないか」と言われました。
（ちなみにアイソトープも含め色々な検査を受けた結果、日常生活に支障は無いが治らないとも言われました）

そのまま大人になっても不整脈は治らず心電図を取るとはっきりと心電図に出ていました。
ところが平成元年に治らないはずの不整脈が治ってしまいました。
それ以来平成17年の今まで心電図を何度取っても不整脈はありません。

おしまい。

425 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/13 20:04:12

不整脈って治らんもんなの？

426 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/13 20:51:24

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1105613128/l50

help!!!

427 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/13 22:20:24

>>424

文章の不得手な方のようですが。。。
「不動尊にこれだけ祈ったから」というプロセスが抜けている気がしますが。

なんかピンとこないのですが、こんなもんですかね（フゥ～）

428 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/13 22:29:33

過去の聖天スレのコテハンの人で、元々不動明王信者で、
事業に行き詰まり、自殺まで考えた時に、聖天の存在を知り、
必死に縋ったら、苦境を脱して、救われたという話があった。
逆に言えば、不動様は、彼を救えなかったという事でもある。
他にも聖天スレは、終始荒れ気味だが、色々なご利益報告がある。
救われて、神仏のありがたみを噛み締めた話が、テンコ盛り。
比べて、この不動スレをみると・・・いや何も言いません（笑）
この一連の流れで、やっぱり自分は聖天様だなと実感できました。
みなさん、ありがとう。

429 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/13 22:37:31

強欲昇天厨かよ　ぷっ。

430 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/13 22:41:08

聖天スレをここに持ち込まず自分のスレでやっててくれ。
これだから聖天スレは（ｒｙ

431 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/13 23:15:40

>>424

もったいぶる人の言うことは大抵たいしたことない。
今回も予想通りでした。

432 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 06:20:09

>>431
ケチ付けることしか知らないお前が一番たいしたこと無い

433 ：準大：05/01/14 06:23:56

>>427
御利益坊がうるさいので細かい部分はワザと書かないで端折ってあります
予想していた通りしっかりと428みたいな人が沸いてきてますね（笑）

434 ：準大：05/01/14 07:00:32

>>431
ほう、それじゃあ手術しないで不整脈を直す方法を教えてもらおうか？
（言っとくけど薬は症状を抑えるだけで不整脈そのものは直らないからな）

どうせ答えられないから逃亡するんだろ？(・∀・)ニヤニヤ

435 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 10:21:40

>>434
そんなことは医者に聞け
おまいの話読んでもありがたみがないんだよ

436 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 10:23:09

準大氏が教えてくれたこと
「やっぱり聖天にしとき」
教えてくれてありがとう！

437 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 10:25:14

>>434
医者に聞け！

438 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 10:51:43

今、風邪を引いて困っているが、ﾄﾞﾗｯｸﾞｽﾄｱで普通に売ってて、CMもﾊﾞﾝﾊﾞﾝ流して知名度だけは高い一般市販薬と、
方や病院で処方箋貰って、薬局の薬剤師から受け取る薬とじゃ、効き具合はまるっきり比較にならんよね。
前者でも全然効かないってワケじゃないんだけど、やはり早く確実に治したいなら後者を取るべきなワケで。
不動尊と聖天ってこの図式に近いよね。

439 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 10:55:08

聖天様とお不動様を比べてあれこれいう意味がワカラン

440 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 10:59:28

昇天厨はいろんなスレに出張して煽るんだよ。
嫌われ者。

441 ：準大：05/01/14 11:48:54

>>435,437
負け犬乙

442 ：準大：05/01/14 11:51:41

実際の問題として440氏の言うようにお役目の違う神仏を比較に出して
あれこれ言う意味が全くわからん。聖天信者って頭悪いのけ？

443 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 16:54:18

信仰する者を救い、幸を与え、正しき道に教え導くという役目は、どんな神仏でも同じだろう。
個々の誓願で色々細かい違いはあるかも知れんが。

444 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 14:20:37

盛り上がるのはいいけど、貶したりするのはちょっとね。
不動様ってアメとムチでいうとムチでシゴカレルことのほうが多いかも、
すんご～い長い目でみて良かったと思うことはあるかもしれない、そういった
意味でまず試練を与えて人間性を鍛える尊と感じる。
　即物的なご利益を望むならやっぱ天部の尊じゃないかな、
あと>>準大さん
　貴殿の母親が宇賀様に献花されてることなのですがお母様と宇賀様はどのような
御縁があったのでしょうか？純粋な疑問です。宜しければご返答お願いします。

445 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 14:24:39

確かお大師さんも神仏に現世利益を望むのおおいに結構！って言ってる

446 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 15:02:32

ていうか、「現世利益を望むな」という考え方がそもそもおかしい。
何も望まず、何も期待せず、ただひたすらに信じて礼拝し、
大枚を寄進せよっていうんじゃねぇ････。

「ｳﾁの御本尊様は全く何の力も無いし、ご利益なんて少しも出せないけど、
あなたはいつまでも熱心な信者（ﾈｷﾞしょったｶﾓ）でいてくださいね（はぁと）」

447 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 21:47:27

天理教？

448 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/16 00:25:50

>>446
いい加減しつこいねぇ。
誰も現世利益を望むなとは言ってないだろ。
我利我利亡者の批判＝一切ご利益求めるなではないだろ。
寺より医者行ったほうがいいんじゃないの？

449 ：遍歴薬師：05/01/16 00:28:32

何も望まず、何も期待せず、ただひたすらに信じて礼拝し、大枚はたきません。

多少の霊動授かっとるから良いやっと・・。

450 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/16 01:22:38

霊の存在や気配を感じたり、心霊スポットに行ったりした時には、何より不動明王の御真言ですね。
夜中に勤行してるとたまにヘンなものが見えるし。

451 ：準大：05/01/16 06:57:21

>>444
人間の視点からでは判りません。まあ、私も宇賀神さんに夢の中で引っ張られて
「徳をわけてやるから月に１、２回で良いからお参りに来い」といわれて
先生亡き後もお参りしてますよ。

>>446
神仏に祈願するのは悪いことではないですよ。但し殆どの人の場合、祈願の仕方が悪いような気が・・・。
商売繁盛はお不動様の得意分野じゃないと思いますが（不可ではない）
428な人もお不動様にプラスして福徳を授けていただける神仏もお参りすれば良かったのになあ。

聖天スレ見てきたけど
＞ご利益求めて　あっちにフラフラ　こっちにフラフラ～
が言いえて妙でワロタ

452 ：遍歴薬師：05/01/16 07:40:36

どこそこへ逝けはよく言われるよ

お袋が霊動授かって直ぐの頃
当たる宝くじ買わさしてくれと言ったことある
ああゆうものは夢を買っとるんや
最初から当たるもん買っても面白ないやろ
とゆうことらしい・・。

453 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/16 07:49:46

遍歴さんも来られたか、祭りのヨカン・・・
　よく書物なんかでは不動尊のご利益は凡俗全てにおいて優れてる
とあるが、やはり得意な分野やあまりそうでない分野などやはりあるのかと
思う、霊脳もってた人が言ってることに；「書物等に書かれてることと
向こうの世界が違うことはある」っていってたし。
　で盆部のみなれど邪推で不動尊の得意分野利益ってどんなものか？
　病、や霊能って事に関しては力ありそうだな。やはり行者系統か。
　立身出世はどうか？平清盛が大威徳夜叉尊に願かけしてたが好転しなかった
為、荼天を祀るようになったというのは有名だな。

454 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/16 07:57:45

>>452さん
で、不動様の真意はどんなとこにあるのかわかりますか、
不動様はやはり試練ちゅうもんを必ず与えてくるんかな。
　熱心に拝んでも自分の御利益頂けんちゅうことはそれも試練なんかえ？
>>428のような場合でもワザと試練を与えとるんかな？

455 ：℃電：05/01/16 10:16:16

利他的な祈願であれば、不動尊はすぐにかなえてくださることもあろうが
自己の利益のみを追求するのであれば、天部にすがるのが良かろう。

456 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/16 10:20:49

天部でも毘沙門天は、あまり利己的な願いは聞いてくれないらしい。

457 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/16 10:43:45

深川不動の願意奉読の時に「良縁成就、●●殿」とあったが、
良縁成就に御不動さんは違うだろと正直思ってしまった。

確かに悪い対人関係の改善（イジメや悪人の撃退）や心霊現象の解決は、
いいかもしれんが、それ以外の現世利益は、これまでのスレみても、
御不動さんでは難しいんだろうなという印象を受けますね。

458 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/16 16:52:47

準大さん、もしかしてお坊様なのですか？
そうなら悲しく思います。
あなたの底意地の悪い冷笑的な書き込みにウンザリしている一人です。
宇賀神から徳をもらうというお話、そうならその結果は無惨ですね。
あなたの徳も、その宇賀神さんを名乗るものの徳も、この結果に現れてますね。
神仏と感応できる人は、人格も素晴らしい筈というのは、凡夫の妄想でしょうか。

459 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/16 19:24:56

460 ：準大：05/01/16 19:47:34

>>458
坊さんじゃないよ。あのね、自分の信仰している神仏を大事にするのは良いけどね、
よその神仏にけち付けるような了見の狭い奴は嫌いなの。ただそれだけなのよ。
こういう人達にはやんわり言っても無駄なんですよ。
（一例を上げると創価学会とか浄土真宗は嫌いです。だからといって法華経や阿弥陀さんが
嫌いなわけじゃない。お題目も唱えるし、浄土信仰も認めてますよ）

＞神仏と感応できる人は、人格も素晴らしい筈というのは、凡夫の妄想でしょうか。
自分自身に厳しく出来ないと駄目だから厳しい人が多いですよ。（私なんか優しすぎてだめぽ）

461 ：準大：05/01/16 20:05:58

>>454
＞で、不動様の真意はどんなとこにあるのかわかりますか、
正直判りません（汗

あくまで個人的意見ですが、修験道の本尊として選ばれているだけあって
日本の神様とも仏教の尊天・菩薩とも相性がよく障害を取り除き他の神仏から頂く
功徳がスムーズになる気がします（一般の人の場合）

修行している人にはその人の弱点と思われるところに次から次に課題を投げかけられて大変ですが・・・。
（まあ、そうでないと人として使い物にならない訳ですから愛の鞭ですかね）

462 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/16 20:26:20

>>460
>>よその神仏にけち付けるような了見の狭い奴は嫌いなの

目くそ鼻くそだろ？
お前も同レベルだよ
自覚ないんか？

463 ：準大：05/01/16 20:30:29

>>462
│　　 ≡　('A` )ｻｯ
│　≡　～( ～)
Ｊ　　≡ 　ノノ　

464 ：準大：05/01/16 20:32:53

>>462
貴様、ふざけんな！俺様に意見する気か！宇賀神で調伏するぞ！

465 ：準大：05/01/16 20:36:52

>>464
偽者必死だな宇賀神で調伏？頭悪いんじゃネエノ？(・∀・)ニヤニヤ

466 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/16 21:58:57

>>465
そういう書き方が人格に問題ありと言われるのですよ。
ご縁のある宇賀神様を貶めない意味でも御自重を。
こんな御仁に語りかける自称神仏など狐狸の類と言われかねません。

467 ：準大：05/01/16 22:48:05

>>466
ご意見ありがたく承っておきます。

但し申し訳ないのですが
＞宇賀神で調伏するぞ！
と名前を騙るような天に向かって唾はく天邪鬼には本人の為に
はっきり言ってやらないと後々取り返しのつかないことになるので
口は悪いのですが辞めさせないといけません。
(神仏をおちょくったり悪口を言うことがどれだけ恐ろしいか判っていないので
批判されるのは承知の上で２ｃｈ口調で書いています。天邪鬼な人に対しては
真面目に叱責して書くとますます面白がるので逆効果です)

468 ：遍歴薬師：05/01/16 22:50:42

>454
いまだ修行中の身でよう解かりませんが、試練は与えられるかも知れん
自分は言葉使いがキツイのを警告されてるみたいや
神仏と話が出来ると言われたから修行してるだけでね
考えただけでワクワクしてきますわ。

神仏に頼んでもその人の徳とゆうものに左右されるんじゃ？

大願成就願うなら観音経三巻唱えなさい
現世利益を求めるなら層化へどうぞ・・。

469 ：454：05/01/17 06:18:03

>>準大さん
　天部の尊にとっては上司みたいな存在かえな、でも鬼子母神とは相性よくない
とききますがな。
>>遍歴薬師さん
　の「言葉使いがキツイのを警告されてる」にはナルホド（苦笑）とおもいました。
でもなんで神仏との感応のお取次ぎがお不動様かえな？耳にしたところによると
殿方の多くは不動様がそういう世界との橋渡しとは聞いたことありますが。（女子の衆らは
また違うらしい）もっとも個人によって違いはあるみたいやけど。
　観音経ってやっぱ大願成就にいいんかえな、でもなんで現世利益が層化なの？例えばあんさんが
不動様に現世利益望んでも門前払いでっしゃろか？それは神仏との感応と引き換えにっちゅうことで
ですか？

470 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/17 08:53:48

>>468
＞現世利益を求めるなら層化へどうぞ

それは違うでしょう。感情的に書きすぎｗ
層化は不幸な人の吹き溜まりです。
現世利益を求めるなら天部への間違いかと。
僭越ながら訂正しておきます。

471 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/17 14:48:45

なんだかんだで不動尊について詳しくない人の集まるスレだったのね・・

472 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/17 18:06:14

>>471
つーか、教科書どうりの功徳を書いても満足しないんでしょ？

473 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/17 22:32:38

＞＞４６４
宇賀神って？
教えて下さい！

474 ：ほうかい：05/01/18 01:13:46

このスレには久しぶりに来ました。
私が高野山南院で秘仏開帳の日に住職から聞いた法話です。
（２～３年前の６月２８日で、法要後の内陣解放前です）
結構感動した話なので、紹介しておきます。
（記憶が曖昧なので詳細な文言の間違いは御容赦を）
　　世の中では生活するにも大変な状況が多々ある。
　　お不動さんを信仰して、世の中の荒浪に負けない不動心を得ましょう。

また、最近ですが奈良の西大寺に行きました。
朝９時ぐらいで、金堂の入り口に座られていた人に言われたことです。
　　真言宗の本尊は全て不動明王だから
真意が分からないのですが、教えて頂けませんか？

475 ：準大：05/01/18 02:38:48

>>473
穀物神として弁天様と一緒に祀られていることが多いです。
仏教天部の神様（宇賀神王福徳圓滿陀羅尼經？）と
神道の宇賀魂神（うがのみたまのかみ）とあって同体かな？
私がお世話になっいますのは仏教天部の宇賀神さんです。

参考サイト「仏像図鑑」
http://store.yahoo.co.jp/kurita/zukan.html

476 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/18 18:02:33

なんか知らんが、重複の不動明王ｽﾚ２つも立てた大馬鹿がいますね。
ちなみに、こういう愚か者の息の根を止めるのというのは、
お不動さまの得意ｼﾞｬﾝﾙなのでしょうか。

477 ：４７３：05/01/18 23:19:30

＞＞４７５
有難うございます。
ついでにあつかましいお願いを。
宇賀神さまについて詳しく解説した文献をお教え下さい。

478 ：準大：05/01/20 01:29:23

>>477
持っている書籍の中では柏書房『日本の神様読み解き辞典』￥2800＋税
74ページ260ページ位しか情報が無いんですが参考になるかな？

>>454
おそレスですけど鬼子母神さんとは縁が薄いので
相性の良し悪しは判らないです。すみません。

現世利益と言っても形に表れる御利益だけではなくって、意外と気づかないのが
大難が小難、小難が無難ですんでしまうのも御利益なんですがこっちの方が
お不動さんは得意なのかもしれません。（あくまで私見ですが）

479 ：４７３・４７７：05/01/21 22:09:31

＞＞４７８
有難うございました。

480 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 02:32:17

不動院は今までほとんど行ったことなかった。
けど、１０年前職場でいわれのない嫌がらせを執拗にうけて
もう限界という時期、たまたま出先で某不動院があったので気休めに
お参りしたら、ピタリとやんだ。ありがとうお不動さん！ということで
少し前に１０年ぶりにお参りした。１０年前のお礼参りをするつもりが
すっかり忘れて、「お金がほしい」とお願いしてました。で、ロト買っても
当たらないので「ダメじゃん」と思ってたら、ギャンブルとか株が好きで
今まで散財してきたのが、嘘のように冷めてしまい、結果お金が溜まりました。
ありがとう！お不動さん。あと１個ご利益あり。

あくまで私個人の実体験ですが、こんな感じですがお不動さんｲｲ！と思う

481 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 12:11:00

>>480
そうそう、そういう自然な利生を話せないバカが多すぎて
荒れたりするんですよね。ありがとです。

自称境涯の高い、実際境涯の低い連中は無用ゆえ去れと言いたいですな。

482 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 12:52:34

不動尊と縁があったということ自体、ご利益と思わねばなりません。
ご縁がなかったら、どういう目にあってたかを想像してください。
プラスαのご利益は、日頃のお参りと真摯な祈願でせう。勝手
参りはいけません。

483 ：480：05/01/22 17:56:16

>481
ありがと㌧。後日談ですが、その話を母にしたところ、戦前亡くなった
祖母が幼い母を連れて同じ某不動院に熱心にお参りしていた話や、母が身代わり守りで
難を逃れた話を聞いてびっくりしました。
今度親子揃ってお礼参りにいく予定でつ
親子三代守ってくれてお不動さんありがとう！

484 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 23:03:56

不動信仰は、ご利益があります。
毎日、三度の食事ができ、健康に無事に過ごせることが出来るのが、
最大のご利益。とかく、忘れがちですが・・・。
１５年前に追突されても、後遺症が全くでないのも、
出向させられても２年で復帰できたのも、ご利益です。
衆生心相の中に住したまう・・・・。

485 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 23:13:32

　>>484「出向させられても２年で復帰」
って、よろしければもっと詳しくお願いします。

486 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/26 00:52:45

>毎日、三度の食事ができ、健康に無事に過ごせることが出来るのが、
>最大のご利益。とかく、忘れがちですが・・・。

まあ別の御不動さんと無縁でも、大抵受けてるご利益ですが・・・

487 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/26 18:54:48

修行もしていない素人が不動明王の印を結んで
ご真言唱えるとヤバいって、聞いた事ありますが
どうなんでしょう？

488 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/26 18:58:02

単に効果が無いだけなんじゃ。
学研のﾑｯｸ本とかで見よう見マネでやってもねぇ。

489 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/26 21:55:38

近所の観音寺の境内にお不動様がおまつりしてあります。
ずっといわれのないことで嫌がらせを受けてたけど
そこに月１くらいお参りしてしばらくしてから嫌な人と関わらなくなり
顔を合わせても平気になりました。
健康で笑顔でごく普通に暮らせることが一番幸せだなぁとつくづく思います。
ありがたいことです。

490 ：準大：05/01/27 06:58:19

>>487
別にやばくは無い。真摯なお参りなら問題なしと思われ

491 ：４８４：05/01/27 20:34:08

＞＞４８５
小生の勤務先（某大手メーカー）では、国内の子会社その他の関連会社に
出向する場合は、原則、復帰できません（海外子会社に出向する場合は、
最大５年で復帰が原則）。片道切符を覚悟しましたが、例外中の例外で、
復帰できました。
＞＞４８６
そういう言い方は、いかがなものか！
神仏に手を合わせていればこそ、毎日が平穏無事に暮らせ、大難は小難
に終ってるのではないかな。そうでなければ、どうなってたことやら。

492 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/27 23:50:34

　「明王」ってのは真言そのものの威力が凄まじい神仏、ってことだろ
他の神仏の真言を唱えるのとはちょっと意味合いが違うって感じがするが
どうでしょうか？

493 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/28 03:05:57

うちもとあるお不動さんを拝んでおりますが、お不動さんは「縁結び」のお願いはあまりお得意じゃないのですかね？
ことに、縁結び（特に恋愛で）はあまり聞いてもらえてないんですよね。。。

494 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/28 05:24:25

>493
それは悪縁なのでは？だからまとまんないんじゃないかな。
知らないうち救われてんじゃ？

495 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/28 09:22:48

叶えたい願いをどうやって叶えてもらうんですか？
ただ真言を唱えれば叶えてもらえるんですか？

496 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/28 09:33:36

どちらかというと、霊感がある人が祈った方が、やはり神仏に通じやすいのだろう。
神も仏もやはりこの世の存在ではないのだし。

497 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/28 15:13:29

インフルエンザで初不動行けず・・
無念じゃ。

498 ：493：05/01/28 20:33:30

>>494
そうかも知れないですね。
でも「良縁」までは世話してくださらないのかなぁ。
最近全くそういうのがないから寂しい。。。orz

499 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/28 21:39:06

＞＞４９８
お護摩を炊いてもらって、悪因縁・霊障を取り払ってもらう
ことも選択枝に入れたらどうでしょうか。

500 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/29 01:15:56

>>498
いっその事、ｳﾎｯな道に走ってみるのも良いかと。

501 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/29 06:07:24

>498
きっと良い縁をいただける時が来ますよ。
もうやっておられるでしょうけどそれまでに受け皿つくりなど。

502 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/29 15:22:30

伏見稲荷の境内の中に、不動尊があちこちに奉られていますが、
明治以前からでしょうか？

503 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/29 16:19:35

Om vajara-tmako'han yaksa hum

504 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/30 10:40:24

仏像が欲しいんですけど
いくら位のがいいんでしょうか？
値段が高い方がいいんでしょうか？

505 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/30 19:57:40

自分で彫れ。不動明王なら3日ありゃできんべ？

506 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/30 20:17:34

>>504
確かに値段が高い方が物はいいでしょうね。
ただ信仰対象なんで身の丈にあったものを用意すればいいんじゃないでしょうか？
個人的には値段に係らず、十二支守り本尊などとして売っている、
金ピカはあまりお勧めしません。出来れば白木か彩色がいいと思います。
うちで祀ってるのは、像自体が12,000円くらいの木彫・一部プラスチック、
高野山奥の院で開眼（10,000円）してもらったものです。
それか、成田山に行きますと開眼済の尊像が置いてあったのでそんなのでも
いいんじゃないかともおもいます。たしか35,000円から各種だったはずです。
5,000円の掛け軸もありました。

507 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/30 22:52:52

>>505
無理です・・・。

>>506
成田山に行ってみます。
ありがとうございました。

508 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/31 17:51:05

開眼済の像が売れ残ったらどーすんだろ。
日にちが経つにるれて値下げしてく？

509 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/02 18:45:48

ふとうめうおうはすはらしいほとけさまてす
このそんをしんしるひとはかならすかこをこうむります

のうまくさまんたはさらたせんたまかろしたうんたらたかんまん

510 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/04 22:59:51

不動尊を信仰してますが精神的、現実的にストレスが溜まりまくりで死ぬほど辛いです、
よく「悩みなどが解消する」と言われてますが逆に凄まじく悩みが増えていきます
正直キツイ・・・

511 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/05 00:50:52

はい、また一つ不利生記が追加されましたね。ほんまにもう･･･。

512 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/05 11:18:31

＞＞５１０
勝手参りしてませんか？

513 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/05 11:45:08

>>512
勝手参りって、具体手にどんな参り方ですか？

514 ：510：05/02/05 12:50:51

>>512
その「勝手参り」とはどういうことでしょうか？

515 ：準大：05/02/05 12:54:29

御利益求めてあっちフラフラこっちフラフラ～。

修行として霊場巡りをする場合は良いけれど、浮気心であちこちの同じ名前の神仏を梯子するのはよくありません。
（名前は同じでもＯＯ寺、●●神社それぞれ個別に神仏は活動されているので
複数箇所の参拝は筋道通さないと怒られます。特に願掛けは要注意）

まあ、それとは別に性格が優柔不断だと・・・十中八九しごかれますね・・・（愛の鞭）。

516 ：５１２：05/02/05 13:05:59

＞＞５１３・５１４
願い事をする時だけの参拝。感謝の参拝ない。

＞＞５１５
あちこちの参拝は問題ないとおもう。手を合わせるとき、自分が
普段崇めているご本尊以外の神仏に対しては、「縁あってお参り
させていただきました」と念じています。

517 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/05 13:06:24

>>515
でも別院とかはどうなのよ？成田山と深川みたいな？
>>性格が優柔不断だと・・・しごかれる
ってどんな感じでしごかれるの？乱暴な言い方やけど単純な奴の方
がこの尊には向いてるってこと？

518 ：510：05/02/05 13:10:40

>>516
感謝のない参拝ない、ってどういう感謝のことでしょうか？願をかけ
それが通じようがしまいが御礼の返事はしてます。

519 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/05 15:33:47

拝んでも全くご利益が出ないのって、単に自分の祈りが先方に届いてないって事じゃない？
ネットだってモデムの電源入れ忘れたり、URL間違ったりしたら接続できないんだし。
何も表示されないモニターの前で、「ああ、俺はｲﾝﾀｰﾈｯﾄに接続しているんだ」と自己満足してるのって、
傍から見たら滑稽至極でしょ？

520 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/05 15:58:34

性格ってのはある程度、遺伝子的に決まっているものだし、
優柔不断だからといって、しごかれたらたまったものじゃないですなぁ（笑）
遺伝子的なものに加え、幼児体験とか、育ってきた環境とか、
さまざまな要因が重なって、性格は形作られる。
そんなことも見抜けない神仏なんているんでしょうか？
宗教家の方というのは、もともと強い心の持ち主が多いから、
きっと弱い心の人の考え方が、理解できないんでしょうね。
脳の解明が進めば、きっと性格や能力を、自在に操ることができるようになる。
それから神仏を拝めばいいのでしょうか？
でもそんな時代になったら、神仏は本当に必要とされなくなりますねぇ。
このあたり宗教界の面々は、きちんと考えておられるのでしょうか？

521 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/05 16:16:17

えっ？

522 ：準大：05/02/05 16:57:56

>>516
＞「縁あってお参りさせていただきました」と念じています。
これなら大丈夫ですね。

>>517
お不動様に限らず荒い（強い）神仏を信仰していると多少の差こそあれ、しごかれますよ。
優柔不断でふにゃふにゃしていると魔にやられますんで・・・。

>>520
なんか勘違いしていますね。

523 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/05 17:30:30

>>522
いやいや。当方の言葉が足りませんでしたね。煽ってるわけじゃないんですよ。
ただ、人間の性格のことで、ちょっとお伺いしたかっただけです。
遺伝子や時代背景、育った環境など、人間の個性を形作るものは様々あると思いますが、
どうも、人間の性格というのは、心がけ次第ですぐ変えられるなどという、甘いものではないようです。
もちろん「しごき」によって変えられないことは明白。
（もちろん宗教的な話は知りません。心理学的な話です）
優柔不断な性格などというものは、脳の解明が進んで、それに有効な薬が開発されれば、
さっさと改善することがおそらく可能でしょう。
となると、宗教の立場はどうなるんだろうかと？
たとえば、神仏の「しごき」に耐えられず、その人が自殺をした場合、
それはその人が悪いということなのでしょうか？
つまり宗教というのは、「獅子の子落とし」の論理なのでしょうか？

524 ：510：05/02/05 18:07:36

>>522
だからそのシゴキってどんなもんなかな？そのシゴキに耐えられるような人間
つまりそれは自分に最初から自信のある人や強い人、豊かな人、らはいいかも
しれないが>>510や>>520の人らが言うように自信喪失している状況やビジョンが
見えなくて世間の波に翻弄されてる人にとってはやはりキツイ信仰になるのじゃないか？
　特に今の世情じゃね。

525 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/05 18:38:13

>>523
唯物論者登場だなw
しかしね、2000年以上前のインドにおいてあなたのような唯物論者との議論はなされていて、
仏教からすれば過去の問題なんだよね。
興味があったら、仏教について色々調べてみなよ。
しごき云々については知らんけどｗ

526 ：準大：05/02/05 19:01:22

>>510
＞シゴキってどんなもんなかな？
俺の場合は嫌な事、面倒な事でも逃げることが出来ずに真正面から立ち向かうことを強いられましたが。
（仕事や日常生活のいろいろな面で責任だけはあるが報われない状態がかなり長期間続きました）

ちなみに個人の運命と性格は本人の手相に出てますよ。特に人差し指と親指の間から
生命線が出ていますがここが数センチ以上鎖状になっていると若い時に苦労させられます。
俺自身もそうですがこの相がある人に聞いてみると該当する年は
自分の思うとおり行かずにそれなりに苦労を経験しています。
（ただし運命は宿命と違いある程度変えられますので手相は変化します）
自分の努力なり神仏の力添えなり人それぞれ異なった条件ですから一概には言えませんが・・・。
手相に関してはスレ違いでゴメソ

>>523、
＞心がけ次第ですぐ変えられるなどという、甘いものではないようです。
そうですね、変えられますが簡単ではありませんね。

若い時に心理学のテキストを読みましたが客観的に心の動きや働きを
判断することは出来ても心理学で悩みが解決するのですか？
精神病も薬で症状は抑えられますが完治しないのでは？（現代のレベルに限ってですが）

私の個人的な考えですが神仏は姿こそ見えませんが人生の先生・指導者的立場ではないかと思っています。
（まあ、お世話になっていた先生が天耳通があって神仏から直接教えてもらうことが出来たから
ちょっと特殊なケースになりますが。もう故人になられてしまったのですが
もっと聞いておけば良かったと思うことしきりです。）

527 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/05 19:14:15

>>525
私は唯物論者じゃないですよ。
ただ、宗教が現代社会に、ほとんど役に立っていない現状をみるにつけ、
（既成も新興も含めて）宗教には、もう有効なコマがないのかと思って、
心配しているだけです。

>仏教からすれば過去の問題なんだよね

2000年以上前の科学と、現代の科学を同列に論じるというのは、かなりの暴論ですね。
そのまま話を進めると、仏教は2000年前の科学には対抗できるけど、
現代の科学には対抗できないということになりますよ。
別に私は唯物論の立場に立って、宗教を非難しているわけではありません。
ただ、優柔不断の人間が、強い神仏を拝むと「しごかれる」と書かれていたので、
いったいどういうつもりで、神仏は「しごく」のかと思ったわけです。
だって神仏なら「しごく」前に、何か他の手立てを考えられるでしょ。
>>524さんが仰るように、神仏は最初から強い人、豊かな人しか救わないのだとすれば、
いったい信仰って、何なのだろうかと思うわけです。

528 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/05 20:55:22

このスレに書き込んでいる人の平均年齢っていくつくらいなんですか？

529 ：510：05/02/05 22:31:51

>>526
なにもつかみ所のない状況を助けて頂きたいと思って拝んでますが、もし貴殿
みたく天耳通のある方が近くにいたらまた、自分のポジションが把握できて
違ったと思います。指南役の存在を確かめれるだけでも違うでしょうから。
　優柔不断とあなたが言ったシゴキは直接には関係ないと思うのだが、いかが？

530 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/05 22:34:16

>>528
精神年齢は小学生程度でしょうね。

531 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/05 23:42:53

>>530
君も小学生程度
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ

532 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/06 03:58:39

　強気一辺倒では今の世の中苦しいと思いますし、昔みたいにヒエラルキーが
キチンとしてない現代にあっては自信をもてないこともしばしば、「熱くなれ！！
もっと強く！！」というのでは渡ってけないと思います。
　なぜ身分制度のあった時代、庶民は不動尊様にそれほど思いを掛けなかったのか
、武士、上級階級の独占ということもあったかもしれませんが、それとは別な心理
があったと思います。
　酒飲んで書いてるからなんかね・・　

533 ：準大：05/02/06 22:47:33

>>529
＞なにもつかみ所のない状況を助けて頂きたいと思って拝んでますが、
ちょっとお聞きしたいのですがお参りするとき声を出しておられますか？
（黙って心の中で願っても修行してない普通の人だと願いを神仏に届けるのは難しいと思います
ぜひ小声でも良いので「ＯＯに住む某と申します。この度は(以下略)と」名を名乗って
声に出してお参りしてください）

それとお不動様だけでなくほかの神仏の助けも借りたいのであれば氏神(産土）さんか一ノ宮
昇殿参拝するのも手ですよ。(日本の神様の場合は氏神(産土)さんお参りしてないと
御利益止められる時がある尚、仏教天部の神様は氏神さんの制限受けないそうです)

534 ：529：05/02/06 23:05:46

>>準大さん
ども、自分の出身地からいってますね、あと「仏教天部の神様は氏神さんの
制限受けないそうです」とはどういうことでしょうか？
　よくご利益は神祇、仏尊かかわらず産土様を通じて来るとはお聞きしますが。

535 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/07 01:29:00

掛け持ち参拝は天部の障碍の原因になりそうだが。

536 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/07 05:09:00

お不動様と聖天様の掛け持ちでも問題ないと聞きますね。
声に出す。これ大事なんだけどよくご存知ですね。

本人が乗り越えられない試練は来ないと聞きます。５１０氏はその大きな試練に耐えられる器なんじゃないですかね？
当の本人はきついでしょうが・・・。

537 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/07 08:14:05

生駒聖天は不動尊と聖天を並立。

538 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/07 09:45:15

　寺では不動尊と聖天様は並立可能みたいだが在家じゃ無理っぽい。
なんでも眷族がいがみ合うとか云々・・・。
　現に自分もそうだった。

539 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/07 10:18:38

ここでつか？素人が知ったかぶるスレは。

540 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/07 20:30:47

>>538
よかったらもっと詳しくお願いします。

541 ：準大：05/02/07 20:39:22

>>534 ：529
＞よくご利益は神祇、仏尊かかわらず産土様を通じて来るとはお聞きしますが。
仏教系天部の神様は氏神（産土）様に参拝して無くても御利益をいただけますが
日本の神様は氏神（産土）様に参拝して筋を通しておかないと御利益がいただけない
と私は聞いております。

542 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/07 22:21:46

ほぉー

543 ：遍歴薬師：05/02/07 22:35:31

氏神（産土）はふたつの意味があり
自分の住む土地の神とご先祖様

それと宗教の原点は母親孝行・・先祖供養なり
宝塚市に元ヤーさんの寺がある。

544 ：538：05/02/07 23:16:56

>>540
同じ部屋で結構離して祀っていて聖天様の勤行のあと不動尊やったりしたら
まあ、よくないことがおこったんですというか、いきり立つ感じがやそういう
状況によく出くわしたりし、落ち着かない状態がよく続いた。
　本尊同士はよくても御眷族が喧嘩なったりとか。
あと何十年か祀ってた神仏に新たに特に相性が悪いともいえない問題ない関係の
神仏を新たに合祀したりするのもよくないと聞きます。
　簡単に仏像をもって目開けるというのは一生の問題だと聞かされました。　

545 ：534：05/02/07 23:19:10

>>準大さん
では不動尊はどうなんでしょうか？

546 ：準大：05/02/08 03:03:08

>>544
複数の神仏を祀る場合は位の高い方からお参りしないと（例外は有るけど）普通は怒られますが･･･。
聖天さんよりお不動さんの方が位高いんじゃない？
（一般の家庭で多い間違いで仏壇参ってから神棚つーのはＮＧ。神棚参ってから仏壇ならＯＫ
お供え物も神棚のお下がりを仏壇に供えるのはＯＫだが逆は決してやってはいけない）

>>545
お不動さんは氏神さんの制限を受けないと思います。

547 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/08 08:12:08

＞仏教系天部の神様は氏神（産土）様に参拝して無くても御利益をいただけますが

仏教系天部以外の神様は？

548 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/08 09:17:14

ここでつか？素人(準大）が知ったかぶるスレは。

549 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/08 09:55:49

法力と神通力の違いを教えてください。

550 ：準大：05/02/08 11:24:34

>>547
道教とか一神教の神様はどうだか知りませぬ
（つーか日本の神様と仏尊を同時に信仰はありえるけど、そのほかの組み合わせって何かありますか？）

>>548
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　電波が強すぎます｡.｜
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　　　　　　　　　　／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
　　　　どかーん！　＿
　　　　　　　从";从 /||__|∧，
　　　　　　(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀）
　　　　 ((;";从．")と ))　　))つ
　　　　　｀;Ｙ ;"､Ｙﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　（_ノ､_ノ

551 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/08 12:01:33

日本の神様以外は氏神（産土）様に参拝しなくても御利益がいただけるんですね？

552 ：534：05/02/08 12:26:44

>>準大さん
それまで近くの神社にお参りし、そして不動尊も拝んでいました。でいいことがあった為
これは不動様の御蔭だ！！と心底思い、浮気はよくないから信仰を神社参拝を止め不動様一本にしたんです。
　しかしそれからというもの電気器具は故障するは、それまで罹ったことのない病気には
かかるは、無駄な出費、労力はするはで最悪に近い状態でした。
　これは何故かなと思い、やはり神社参拝を止めたせいでは？と感じ神社参拝をし直しました。
今はなんとか軌道に乗り始めてる所ですがやはり辛いものがありますが。あのまま不動尊一本
にしていればと思うとぞっとします。しかしまだなんというか並行して拝んでる状況ですね。

553 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/08 12:42:44

聖天様は怖い

554 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/08 13:22:40

>>551
仏教天部の神様はそうだと聞いています。
でも氏神（産土）様は年に一度お参りするだけでも縁が繋がり続けますので
差し支えないなら年に一度だけでもお参りしておいたほうが良いと思いますが･･･。

>>552：534
＞並行して拝んでる状況ですね。
私もそれが良いと思いますよ。
神仏それぞれ受け持ちのお役目が違いますから（特定の神仏のみしか認めない宗派の僧侶でないなら）
異なる神仏の掛け持ちは筋道さえ間違えなければ問題ないはずですよ。

個人的に毎年、八坂神社・大神神社（おおみわじんじゃ）・伏見稲荷・比叡山無道寺・明王堂・岩清水八幡宮・葛川明王院
住吉大社・壬生寺・伊勢神宮は年に一度はお参りしてますが相性悪いとか怒られたといったことはありません。

555 ：準大：05/02/08 13:24:09

すみません554のカキコ名無しになってしまいましたがモレです。

556 ：551：05/02/08 13:46:07

準大さん
ありがとうございます。

557 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/08 16:57:13

お不動様の印は何が正しいんでしょうか？

558 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/08 17:41:58

伝授を受けずに勝手に組めばすべて間違い。

559 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/08 19:01:44

>>553
めったな事ではご利益授けないお不動様のが、ある意味よっぽど怖い。

560 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/08 20:15:13

それなら何を信仰すれば一番いいですか？

561 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/08 20:44:30

>>560
先祖伝来崇拝する神仏がなかったり、何か特別なご縁を頂かない限りは、
産土大神やご先祖様を信仰しているのがいいんじゃない。
ご縁があれば、何処かで信仰すべき神仏と出会うだろうし。

562 ：552：05/02/08 21:11:34

>>準大さん
神仏それぞれの受け持ちが違うとは？どういうことでしょうか？

563 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/08 21:19:04

準大さん>>523の人がいってた神仏のシゴキの「獅子の子落とし」で自殺とかしっちゃたら
その人のせいとかなのか？

564 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/08 21:33:11

>>561さん
レスありがとうございます。
ご縁がほしい・・・。

565 ：遍歴薬師：05/02/08 22:21:01

仏さんでもお下がりはダメやでぇ!!

不動明王は仏さんの眷属じゃねぇの？

566 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/09 00:52:33

不動尊の真の本地は破壊神のシヴァ神です。聖天様はガネーシャ神。

567 ：準大：05/02/10 02:16:27

>>562：552
ある程度はどの神仏でも福徳を持っておられますがそれぞれ得意分野があります。
http://store.yahoo.co.jp/kurita/index.html
仏教系は上記あたりを参考にどうぞ
（当然ながら日本の神様も同じくですが良い参考サイトが見つかりません）

>>563
自殺するようなシゴキは無いと思いますけどね・・・。
少なくともちょっとは仏教について齧っていたら「凡夫の自殺は無駄」って知ってる訳ですし
私個人については丁稚に出されていた7年間は蒸発したいとは思ったことがありますが（笑）
死にたいとは思ったことありません
（「3年・・・5年・・・7年辛抱せいよ」といわれてそのとうり7年間しんどかった）

568 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/10 02:42:07

うちの信仰しているお不動さまは関西におられる成田山の分家（？）で祈願してもらう先生はかなり有名な人です。
が、最近少し信頼を失いつつあります。（お不動様にじゃなく）
結構お天気な部分があるからです。

569 ：563：05/02/10 12:40:02

>>準大さん
>>仏教齧ってたら「凡夫の自殺は無駄」って知ってる
だから仏教では救われないと感じるのです、それでも自殺しなくてはならない場合とか、無駄であるとか
そういう次元ではない問題と思います。
>>「7年辛抱せいよ」
どなたにいわれたんでしょうか？そうはっきり言ってもらうと逆に助かる部分も多いですが。
しかし、今の時代、明日の米の心配しないといけない場合に「7年辛抱せいよ」ではサヨナラしたくなりますが。

570 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/10 13:08:30

>>567
>凡夫の自殺は無駄

「凡夫の自殺は無駄」などという無慈悲な言葉は、はじめて聞きました。
自殺は有益だからとか、無駄だとかそんな感覚はないんですよ。
うつ状態になっている場合が多いですからね。もう何も考えられない。
やはり宗教は獅子の子落としなんですかね。
まぁ神仏云々というより、宗教家自身が人の痛みが分からないんでしょうね。

571 ：準大：05/02/10 13:39:37

>>569、570
教えて欲しいんだけど信心があって自殺するシチュエーションって何？
（現世利益ＯＮＬＹしか求めない人は知らんが）

死んでそれで終りと思ってるから自殺するんでしょ？ちがうの？

572 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/10 19:23:16

どんなに信心しても、現実世界に何の恩恵もなければ、
そりゃ自殺の一つも考えるでしょうよ。
「俺はマンガのキャラみてーなもん拝んでたのかよ････。」って。

573 ：569：05/02/10 21:51:47

>>準大さん
死んでそれで終わり、っていいきるんじゃなくて、死っていうものが生に比べて
優しさを持つと言う感覚でしょうか、「生きていけっていうほうが残酷な場合もある」
ってことと考えてますが。
　貴殿は性格は変わることが出来るといった、確かに科学的にはそれは可能ともいえるみたい、
しかし、現実問題としてそれは非常に困難なこと、それは人にもよる、簡単に変えることの
出来る人もいると思うし、そうでもない人もいるのが常、とくに昨今のように心が病む人にが多い
市井では性格は変えられる、だけでは済まされないとも思う。
　現世利益というのは何も物質的な面のだけではなく心理的、精神的な面でもその御利益を与えてくれる
のを期待して信心するという側面も見落としてはいけません。
　

574 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/10 22:11:21

>>571
逆に聞くけど、現世利益のない信心ってありえるの？高邁な教えも所詮は空論になることは明らか。

575 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/11 02:12:40

>>510さん。
あなたが苦しい状況に置かれているらしいのは判るけど
何をどうしたいのかもうちょっと明確に書かないと
論点がだんだんぼやけてきている気がするんですがいかがですか？

576 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/11 02:23:45

>>574
浄土真宗

577 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/11 06:13:17

>>572,574
日本人なのに浄土真宗を知らないのか？
物質的な現世利益はまったくないぞ。

又、上座部仏教の国では来世で今よりよい境遇に
生まれ変わりたい為にお布施している人が大勢いる

578 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/11 09:35:37

層化が紛れ込んでへんか？

579 ：574：05/02/11 10:53:02

>>577
違う、ちがう、現世利益を謳ってる宗派（法華や密教）で、ってこと。

580 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/11 11:02:58

来世信仰なんて単なる逃げ口上だよね。現実逃避というか。
現世でそれ相応の効験も示せない神仏が、
死後に幸せにしてくれるとは到底思えない。

581 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/11 15:28:36

聖天信者の荒らしが少し前に居たけどまたネタを投下して釣ろうとしていやがるな。
自殺ネタはスレ違いだから他所でやれよ。

582 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/11 23:24:23

こういうことは命懸けなことなんだよ。それに対処すんのが仏さんだろ

583 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/12 00:14:25

こういう事態を招いたのは本人でしょう？本人が死んだつもりになって対処しておれば、
うまくいかなくともソコソコ事態が落ち着いたりするものです。まして信仰のある人ならなおさら。ただ、
いくら信仰をして居っても会社を潰したり離婚があったり病気したりの人々も沢山見ました。

私自身長くお不動様を信仰してきましたが、ここ一番に起こって欲しくない出来事があったりしました。
長い不況の年末稼ぎ時に歩行者を撥ね、頚椎骨折の目に遭わせてしまいました。診断では3ヶ月入院、
位置的に後遺障害の可能性が極めて高いと聞き、もうだめだ会社も潰れるなと思いながら、
寺の僧侶に頼んで被害者の怪我平癒のみ祈願を願いましたところ、21日間で退院してしまいました。
医者が言った「恐ろしい勢いでくっ付いています」と言う言葉を聞いた時、お不動様のお力とおもいました。

以後、たいしたお咎めも無く、会社も続いていますが、苦しい時悲しい時にあきらめずに出来る手立てを
全て出しておかないと、後で後悔すると思う。

その寺の僧侶いわく、苦しくなって祈願に来るだけではなく、日頃の無事を祈願と感謝するのがよい。

584 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/12 00:24:55

↑いやだ～最悪じゃん、普通に。ナニそれ。です。

585 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/12 00:25:00

ここにはあまり書きたくないんだけど・・・これだけは言える事。

一、祈るところに必ず霊験あり。
一、佛神は熱心に祈る信者を絶対に見捨てない。

ここでいつまでも煽りあってる連中だって絶対に
見捨てられることはないから安心品！！
素人の戯言に惑わされるなよ。じゃあな！

586 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/12 01:10:38

>>584
その程度ぢゃぁむりか？ま、がんばれ。

587 ：520：05/02/12 01:58:26

しばらく質問させていただきましたが、結局「煽り」としてしか見られなかったことは、
全く不本意なことであります（もちろん当方の言い方も悪かったのでしょうが）。
強い神仏は祈願するとしごかれるということが、いったいどういうことか知りたかったのですが、
社会環境や医学の話を持ち出したりしたために、「唯物論者」と見られたり、
あるいは「煽り」ととらえられたりして、話が多いに脱線してしまいました。
（当方は神棚・仏壇毎日おまつりしている、生粋の信仰者です。）
ただ当方は臨床心理の勉強をしているので、つい話がそちらに傾いてしまい、本来の話題から
遠ざけてしまったことをおわび致します。もう現れないのでご安心ください。
しかし心の病というものは、その病にかかったことの無い方にお話しても、
キチガイ扱いされるだけだというのもまた事実。
こちらの板を、若い宗教関係の方も見ておられるとは思いますが、このように
誰にも相談できず、苦しんでおられる方が多いということを、心に留めていただき、
宗教界として、これから社会に提言していただけたら幸甚に存じます。

>>585
有難うございます。そのように仰っていただくことは、
多くの方の救いになると思います。

588 ：準大：05/02/12 15:11:18

>>587
とりあえず自殺ネタは止めれ。
あまり言いたくないが自分のことで頭がいっぱいだから自殺希望者になかなか助言は難しい。
（残された親や子供の悲しみを考えたらまともな思考なら夜逃げはしても自殺は考えない
自殺を考えている時点で思考回路がてんぱっているので説得は事例ごとにケースバイケースだからね）

悪いけど特に個別の懸案ではなく一般論で自殺云々はワシャ答えられん。

589 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/12 22:10:32

↑んじゃ最後に、宇賀神様か不動尊に語って貰えないかな？畏れ多いけど

590 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/12 22:48:34

　あれだろここでああだこうだ言ってる奴って金とか仕事に関してが主にだろ
（間接的にも直接的にも）、不動尊の霊験として病気平癒とかは力あるんだから
寺はそっち分野をアピールすれば済むのに無闇に「商売繁盛」等も言ってるから荒れるん
だよな。寺の拝金主義が出てる。
　

591 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/12 22:56:38

「千客万来」だとやんわりしてていいね。

592 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/13 03:33:15

そもそもヤンワリ受け止められない時点で腐ってるもんね。

何を聞いても曲げて解釈するしね。素直じゃない。

593 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/19 22:25:54

岐阜の不動の森にいった方いますか？沢山不動さまがまつられてるそうです。前田○慧さんのお寺もあるとか

594 ：５０６：05/02/19 23:57:58

＞504 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/30 10:40:24
＞仏像が欲しいんですけど
＞いくら位のがいいんでしょうか？
＞値段が高い方がいいんでしょうか？

この質問された方、まだ見てるでしょうか？
私は成田山の不動明王像が35000円からと書きましたが、
先日行ってみたところ、50000円からに値上がりしてました。
もしこれから行くようでしたらご注意ください。
掛け軸は5000円からでした。ただ実際自分でもいただいてきたんですが、
あまり物はよくないようです。長く祀るようでしたらやめといたほうが
いいと思います。

595 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/02/28 17:41:42

596 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/03/01 14:20:16

やっと荒れなくなった思ったら、スレが進まなくなっちゃったし・・・

597 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/03/11 10:53:14

598 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/03/11 20:53:27

川崎の身代わり不動尊をご存知の方、いらしゃいますか？
随分と繁盛してる様子だけど、あそこはお寺ではないですよね。
お経あげていらっしゃる方も、お坊さんではないようだし…
どういった位置づけの存在なんでしょうか？
もしご存知の方いましたら教えてください。

599 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/03/11 22:33:07

>>598
高津区の身代わり不動尊ですよね？
少し調べてみたのですが、あそこは大明王院といって、真言宗醍醐派の別格本山だとのことです。
（行ったことがないので、二子玉川に行く機会があれば、足を伸ばしてみたいです）

600 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/03/12 01:03:36

>>599
レス有難うございます。私もいま、大明王院で調べたらやはりそうでした。
以前、参拝したことがあったのですが、お寺さんとは少し雰囲気が違い、
お経をあげておられる方々も、一般人だったので、何ナノかなー？と思っていました。
でも、真言宗醍醐派の別格本山ということは、きちんとした由緒正しい所なのですね。
川崎の本院以外にも、熱海や高井戸にも別院があるらしく、とても流行っているようです。
わざわざ調べていただき有難うございました。

601 ：600：05/03/12 01:07:36

訂正です。

3行目
>お経をあげておられる方々も、一般人だったので
↓
お経をあげておられる方々も、一般人のような方々だったので

失礼しました。

602 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/03/15 20:18:57

今月号の「ムー」にお不動さまに関する記事が載ってます。

603 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/03/15 20:57:38

本日　成田山の身代わり守が真っ二つに割れますた・・
何から守ってくれたのかは不明でつが、今度のご縁日でも参拝して
お返しした上で新しいのを受けてきまつ。

604 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/03/15 21:26:38

>>602
へーなんてですか？興味あります。本屋が近くにないので＠「。；；、ｍ、、ｊ；

605 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/03/16 00:30:34

不動明王のルーツはイランの民族がどうのこうのとかが中心の記事で、
日本のお不動さんを拝んでご利益云々･･･とかの話では残念ながらなかった。
ざっと立ち読みしただけだけどね。

606 ：604 ：05/03/16 20:14:52

>>605
有難う御座います、イランってことはゾロアスタ－教関係でしょうか？

607 ：海藍：05/03/16 20:40:49

イランはいらん

608 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/03/28(月) 18:08:20

ご縁日あげ

609 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/03/28(月) 22:18:40

深川不動尊のお札納め場はわかりにくい。
これから行かれる人、くれぐれもご注意を！
お札や御守りは棚の上に置いて、もし紙袋やビニール袋があれば
それを手前に下がっている箱に入れましょう。
オレが見たときは、その箱の中に御守りやお札が一杯入っていて、
棚の上に何も置いていないから箱の中に入れてしまったけど、これは大間違い！
どうやら誰も気づいていないようだが、それだと御守りをゴミ箱に入れること
になってしまいます。
（御守り様、お許しを～！）

610 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/03/28(月) 22:46:28

ヤバいことはないと思うが、別に印を組まずとも合掌で十分かと。
優越感に浸りたいのなら別に止めはしないが。

611 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/03/28(月) 22:47:58

>>610は誤爆です。失礼。

612 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/03/29(火) 00:49:41

>>608～611は同一人物ですか？寂しいですね。
なぜこのスレが見捨てられたかわかります？
誰も何も答えない無益なスレだからです。

613 ：＞612うざいね：2005/03/29(火) 11:50:38

614 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/03/31(木) 22:36:18

学研の新刊の不動明王本　壮観でつな。
日本中の公開されてる不動明王像の写真を一挙掲載って感ですな。

615 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：仏暦2547/04/02(土) 01:00:50

結局利生譚はないわけね

あると主張するのは意味不明のしょぼいのばかり

616 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：仏暦2547/04/02(土) 08:02:33

ご利益厨がここにも・・

617 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：仏暦2547/04/02(土) 08:40:00

自分も他人も救えない自称高尚厨がここにも･･

618 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：仏暦2547/04/02(土) 11:06:20

何のご利益もない神仏を信仰するほど、時間も金も心も余裕は全くありません。
お年寄りの、お迎えが来るまでのほんの暇つぶしの道楽じゃないんですから。

619 ：にわか修験者：仏暦2547年,2005/04/02(土) 21:23:01

>>618さん

利益を受ける・受けないの選択権は我々にはありません。人間よりも神仏の方が遥かに上ですから。
すべての神仏に対して敬意を払うことが出来なければ、利益を得られる可能性は小さいでしょう。偏った信仰はよくありません。

620 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：仏暦2547年,2005/04/02(土) 21:30:51

>>618
納得いくまで探してくださいｗ

621 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：仏暦2547年,2005/04/02(土) 21:45:28

うちはご利益いっぱいありますよ～
是非お近くの支部までどうぞ。

大作　東州　隆法　

622 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：仏暦2547年,2005/04/02(土) 21:54:00

↑確かにお金はいっぱいありそうですね。
　近い内に、押し込み強盗に入らせry

623 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：仏暦2547年,2005/04/03(日) 11:33:36

>>615
そんな不味いエサでは釣れん

624 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：仏暦2547年,2005/04/03(日) 17:29:04

>>623
釣りエサであっても>>615は事実だろ。

625 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：仏暦2547年,2005/04/03(日) 17:48:10

>>624
本当のご利益話を2チャンでするわけないだろ。

626 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：仏暦2547年,2005/04/03(日) 18:28:08

もったいぶるような奴にご利益あるわけないだろ。
どこでなら本当のご利益話をできると言うんだ？
まちｂか？ふたばか？したらばか？

627 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：仏暦2547年,2005/04/03(日) 19:15:42

明王のなにが怖いって
面と向かって利益求めて無くても信仰の挨拶代わりに
強制的に願いが叶い身辺が整ってしまうところですよ、、
しかもトラブルき。このトラブルも良い方向で
おさまったけど、利益目当てで信仰したら怖いと思ったよ。
トラブルだって元地主の死がきっかけとか、
すべて強制。なるようにしかならん。僥倖もらったら
ありがとう言うくらいしか出来ませんよ、、
やっぱり保護だけ求めて金や人は求めない方が良い。

628 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：仏暦2547年,2005/04/03(日) 20:27:52

>>626
だから層化でも逝けヨ。

629 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：仏暦2547年,2005/04/03(日) 21:01:16

>>627
体験談をお持ちなら、ぜひ詳しく知りたいですﾆｬ。

630 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：仏暦2547年,2005/04/03(日) 21:51:30

>>626
もったいぶる人はご利益ないというか、
こういう話に限らず、大抵中身なしですからね・・・。

もったいぶる人を詰めてみると、大抵途中で逆切れして、
見栄はって、ないものをあるといってた事がばれる。
みっともない事このうえない。

631 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：仏暦2547年,2005/04/03(日) 23:15:24

利生談求めてあっちこっちのスレを乞食みたいに徘徊してる奴のほうが
みっともない。

632 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：仏暦2547年,2005/04/03(日) 23:16:48

>>629
わたしは烏枢沙摩信者なのですれ違いで巣；失礼。不動と縁深いという事で一つ。
そん時は家族もちょい荒れてて気づかないなかったけど
簡単に言うと隣との土地トラブルで信仰し始めて半年もせず勃発しました。
費用は隣の負担で樹木切られ、庭が狭くなったけど風通し良くなり空間浄化
そのままで危険だった家下の水道で出来たでかい洞穴が埋まって
次いでに綺麗な水道が引かれたとさ。
烏枢沙摩が井戸沸かす水神の質も持つのも木精の調伏の質を持つのも
知ったのは水道が綺麗になって優雅に使いはじめて翌年の事でした。
まあ偶然のシンクロなんでしょうが言われてる霊験に矛盾無い事件ということで。
何度も言うが信仰したのは本尊決めたほうがいいと思っただけで利益目的ではない。
だから明王は怖い。ありがたいけど絶対保護者としてけじめもつけさせられる感
があって、なめられないと思った。という意見でした。
そうだ、おばあちゃんは少しお不動さん信仰してましたよ。で私はお烏枢さんです。

633 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：仏暦2547年,2005/04/03(日) 23:31:11

そうだ、思い出した。
墓参りの時、心霊写真が2、3枚ごそっと取れた時があって
（それは死んだ親父が最後に行った墓参りの写真）
うち首都圏ですが、山形行ったついで霊感あるおばさんに見せて
言われて収めたとこが　滝　不　動　でした、、あそこも
かなり強い心霊スポットと聞きましたが、、、、

634 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/04(月) 00:51:52

>>631
もったいぶって虚勢を張るほうがみっともないと思いますよ。

635 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/04(月) 01:13:20

>>634
慈悲の裏返しで憤怒の相を取っているお不動様にあやつけるとは
あんたもある意味すごい人だね

636 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/04(月) 07:09:03

ご利益～　ご利益～
利生談はございませんかぁ～♪
もったいぶらずにお聞かせくださいましぃ～♪

637 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/06(水) 22:36:44

昨日、初めて高幡のお不動様にお参りに行ってきました。
お参りしている時は、天気がよかったせいかとても気持ちよく
来てよかったなぁと思ったのですが、家に帰ってきたら体調が悪くなってしまいました。
今までいろいろなお寺をお参りしましたが、こういうのは初めてです。
今日はもう全然平気ですが、上の方に似たような経験をされた方が
いらっしゃったようなので、書き込みさせていただきました。
最近いろいろとツイていなかったので、厄落とししてもらったのだと思っています。
感謝。

638 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/06(水) 22:42:45

>>635
お不動さんにあやつけてるんじゃなくて、
お不動さんの周囲にいて、気取って、結果お不動さんを貶めている
自称高尚厨にあやつけてるんですよ。

639 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/07(木) 17:13:15

>>638
高尚なんて自分で言ってる人はこのスレにいませんが？

640 ：自分もやってるよ：2005/04/07(木) 17:54:04

>>632さん
私もウスサマ様拝んでますが、その明王は絶対的保護者としてけじめつけらされる
、ってどういうことでしょうか？今、不動尊と烏枢沙摩尊ともう一尊拝んでますが
なんか明王さん２尊もあるせいか体がクタクタになり重荷背負ってる感じです。
で自分はもう烏枢沙摩明王か不動尊どちらか１尊に絞ろうと（ウスサマ様にするであろう）
思ってますが、なぜマイナーなウスサマ様にしたのでしょうか？
お願いします。

641 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/07(木) 19:21:46

不浄除去用の解穢真言はこの明王のご真言ですね。

642 ：632：2005/04/07(木) 20:56:54

おお、>>640さんお返事どうも。
私の場合、たまたま烏枢沙摩って単なる名前の響きが気に入ったのと
トイレを守って浄化するなんてきっとえらくてやさしい神様なんだなー
と思っただけで21くらいの時信仰仏に決めただけなんですが、
考えてみたら3歳くらいの時トイレ掃除したがる子だったし
悟りのような体験したのがトイレの前だったり（中一くらい）
あと誕生日が縁日生まれだったりもともと縁があったんだと思います。
ほんとの生まれ日が烏枢沙摩で戸籍の方は不動明王の縁日です。
大体仏との相性って縁日がかぶってたり小さい頃の環境とか
エピソードに、かぶってたりするんじゃないでしょうかね、
で烏枢沙摩明王を信仰するとなんか不動明王がそばにいるケースが
多いと思うので（信者同士ご縁が出来たり）
掛け持ちはすばらしいことというか、640さんもほぼ必然に
不動明王を一緒に信仰したんだと思います。重荷じゃないと思いますよ
なんか烏枢さんにとって不動さんは兄貴なんだと思います。
不動信者は分からないけど烏枢信者は不動尊と結構ご縁あるんですよ。

643 ：632：2005/04/07(木) 21:09:16

＞絶対的保護者としてけじめつけらされる
＞ってどういうことでしょうか？
そんなびくつかなくて大丈夫ですよ。
明王全般言えるんですけど仏を信仰する代わりに
修行中の信者を守るのが明王じゃないですか、
だから、例のことがあった時に、
はっきり意識して信仰はじめたご挨拶として、
うちの土地含め引きずってた問題を霊験通りトントンと解決して
「環境を整えてやっからその代わりおまえちゃんと
公明に生きなきゃいけんぞ」と言われた様だったのね、、
ゾッとしたからね、けじめがないと怖いと書いたけど、
この2尊は明王の中でもやさしいと思ってるので。大丈夫。
まあ、親怒らすと怖いのと同じ意味です。

644 ：632：2005/04/07(木) 21:29:59

ただねお願いする云々以前に突然事態が起こるから
道が歩く前にまっすぐ舗装されて歩きやすい道だけど、そこしか道がないつうか、
突然料理を出されてまあ美味しくて好物なので大満足なんだけど
学校給食みたいに献立が決まってる、っていうなんというか
そんな感じの御利益だから、自分から指定して要望言っても
通らない感じがあります。企画書出しても通らない時は通らない～
長々ごめんなさい。もう終わる。

645 ：自分もやってるよ：2005/04/08(金) 01:01:26

>>632さん
どうも、天台では北方に金剛夜叉尊の代わりにウスサマさん置くっていいますよね
金剛夜叉さんもウスサマさんも不動尊の変化身ってことになってるし、他の諸説によると
火天アグニってことになってるけど、不動尊の変化身ってな波動というか、そんな
インスピレーションですね。
　>>644
そう、そんな感じですね強引さがありますね、私はそれが嫌いですが。
若干、ウスサマさんのほうがソフトな感じですね不動さんより。
　でもやっぱ不動様はすごく疲れるからウスサマ様に手を合わせます。
不動様はなんてゆうか、キャパが大きくないとうまく付き合えない
感じですね。

646 ：632：2005/04/08(金) 01:28:30

>>645
そうそう、そうですよね～
お不動さんはなんか個人よりやっぱり商売とか企業とか向きなんですかね、
お烏枢さんはより人間らしいていうか至らない心も分かってくれるっつうか
困った時があったら兄貴の不動に相談しとけって感じに見える。
お世話になってる地上げ屋総会屋組長（不動）
たこ焼きや屋台やってる気のいいやくざアンちゃん（烏枢沙摩）
だから烏枢様に不動様がバックについてくる。必然。

647 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/13(水) 10:22:00

>>646「商売とか企業とか向きなんですかね」
それはナイとおもう。

648 ：不動尊：2005/04/13(水) 17:30:58

私もそれはナイと思うな。家の御本尊はお不動様だけど、個人の様々な相談を受けるし、
工場経営者も居るけど、そんな偏った事は全然無いな。明王の中の明王、主尊だしね！

649 ：647：2005/04/13(水) 18:48:38

そうじゃなくて、不動尊自体、商売・経営向きじゃないってことです。

650 ：不動尊：2005/04/13(水) 19:28:02

あっ！同意！厳しいからね！

651 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/13(水) 20:19:18

「衆生の心に従ってしかも利益をなす」のだから、祈る人によって反応は違う。
ただのスパルタ教師と違って、その人がいままで育ってきた環境や、
その人が持つ能力・機根などを考慮して、加護を加える。
ステレオタイプのご利益ではありませんよ。

652 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/13(水) 20:28:56

確かにｽﾃﾚｵﾀｲﾌﾟではいかもね。お願い事したら叶ったとか、
病気が治ったとか、裕福になったとか、仕事が上手くいくようになったとか、
そういう報告は聞かないし。
今んとこは、いじめを撃退できたって事くらい？

653 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/13(水) 21:01:21

ご利益厨　再降臨！

654 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/14(木) 00:34:47

自称高尚厨って本当気楽でいいよね。君らは自宅に引き篭もって、
一人PCの前で高尚ぶってりゃそれでいいんだからさ。現実社会に自ら背を向けてな。
そりゃぁご利益も必要ないわなwww。

655 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/14(木) 00:47:23

観音様と不動様ならどちらが現世利益強いでしょうか？私はキャノンなんか
みても思うように、観音様の方が現世利益に力をいただけると感じるのだが。
結構、観音様はなんでもあるという拝み屋さんがいた。

656 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/14(木) 01:26:36

そういや観音ｽﾚもご利益報告があんまないような。
昔話の利生譚なら観音様も不動尊も無数にあるけどもね。

657 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/14(木) 04:40:45

あんたら、明王様何だと思ってるの？この日本があるのは明王様をはじめとする
大法のおかげだとも言えるんだぞ。
　個人のんな目先の現世利益なんぞちっぽけ過ぎてかまう暇なんかないのだよ。

658 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/14(木) 17:54:32

それだったら、明王様方に韓国、北朝鮮、中国を跡形も無く滅ぼして頂かないとね。

659 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/15(金) 00:48:04

>>657
つまり不動明王が存在しなければ日本は存在しなかったと？
すごい妄想狂ですね。頭大丈夫ですか？誰も救えない自称高尚厨ですか？
少しは人と接して、常識というものを身につけたほうがいいですよ。

660 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/15(金) 05:26:45

>>657
＞自称高尚厨
だからどのカキコで誰が『自称高尚』なんてこと言ってるんだよ。
妄想野郎はこのスレにイラネエ～！

661 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/15(金) 07:39:38

>>659
アンタ、学校で何習ったんだ、不動尊＝日本だろうが、

反論は許さん！！！！！！！！！

662 ：居酒屋にて：2005/04/15(金) 19:07:12

F　「最近さぁ、信者達がどんどん聖天に鞍替えしちゃってさぁ、もうさぁ、さみしいわよもう････。
　　そりゃああたしは聖天と違って個人の願い事叶えるの下手くそよ？
　　みんな勘違いしてるけど、そういうのって一応専門外だしぃ。
　　でもねぇ、それでもあたしなりに一生懸命やってるのよ！？ねぇっ聞いてる観音ちゃん！？」

K　「まぁまぁ落ち着いて･･･。ほらこのホッケ脂乗ってて美味しいよ、あったかい内に食べちゃおう？」

F　「･･･ってよく考えたら、あいつってばあんたの身内じゃない！？んも～～～悔しい～～～～っ！！！！！」

K　「あーわかったわかった、わかったから暴れるな。あぁほらピザが来た。あ、お姐さん、一番搾りもう一本ね。」

663 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/15(金) 20:18:14

>>657　ここの人達にいくら説明しても無駄です
不動明王が利益の神様だと信じきってる集団です
不動明王は金もうけの道具なんです

664 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/15(金) 20:45:57

>>663にとってはｵﾈｲﾆｰの道具なのでスね？

665 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/15(金) 21:43:08

>>662
仏尊が肉食っちゃいかんだろｗｗ

666 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/16(土) 22:37:58

>>663
説明しても無駄なんじゃなくて説明する内容がないんだろｗ
自分も他人も救えない自称高尚厨さんは、何事にも正面から当たれず、
逃げることしかできないんだろうねｗこの議論もそう。
そういう人には某天部スレで言われ続けている言葉を贈りたい。
「釈迦如来でもおがんどけ」
どういう信仰も自由だが、苦しんでいる人、実社会で戦っている人の
益になることも話せるように成長できるといいですね。

667 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/17(日) 16:55:48

>>666
＞自称高尚厨さんは
だから何処の何番の書き込みが自称「高尚」なのかね？
妄想野郎はいらねえ。帰れ。

668 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/17(日) 17:42:40

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ

669 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/18(月) 02:14:55

現世利益を語れねえやつはみんな「自称」高尚厨だ！
わかったか！

ついでにくだらねえ役立たずスレを上げるな！ボケ！

670 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/18(月) 09:13:02

>>669
>ついでにくだらねえ役立たずスレ
って自分で言ってるスレに粘着してるアンタはひｋ？
そんなにこのスレ気に入らないなら、dat落ちでもするように
アンタの信仰している仏尊に祈願したら。現世利益ユンユンなんでそ？

671 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/19(火) 01:49:21

>>669

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　つよい電波がでています　｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　＼_＼_＼
　　＿　　　　　＼＼＼
　 /||__|∧　　＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡....|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|
　￣￣

672 ：大元帥明王：2005/04/22(金) 19:44:06

古賀、野中、与謝野を罰しにきますた

673 ：六字明王：2005/04/22(金) 19:44:54

僕ってマイナー？

674 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/22(金) 21:48:30

>>673
呼んでませんがなにか？

675 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/22(金) 22:25:58

ご利益厨にはいつまでたってもご利益がないのが良くわかりまつね。

676 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/22(金) 23:50:20

終了

677 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/25(月) 01:26:33

>>672
福岡県での地震は古賀を選んだ県民に対する天罰ですか？

678 ：大元帥明王：2005/04/25(月) 11:01:16

>>677

古賀に対する警告。

次やったら怒るよ(￣ー￣) ふふふ

679 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/27(水) 20:16:02

現世利益とは何なの

680 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/27(水) 22:15:35

>>679
不幸で孤独な自称高尚厨が嫌うもの

681 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/27(水) 22:22:55

>>679

６８０が乞食の如く探し求めているが一生縁のないもの。

682 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/28(木) 01:17:38

>>681
人一倍不幸で孤独で愚かで無力なくせに、やたら無意味に高尚ぶってる君にこそ、本当は必要なもの。

実は君自身も心の奥底で、のどから手が出るほど、泣きたいほど渇望しているもの。

それが利生、ご利益。

683 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/28(木) 01:19:32

ﾌｧﾐﾚｽで「アンガールズ」とだけ
書いておいたら、普通に
「2名でお待ちのアンガールズ様ー」と呼ばれた。
ほんと普通に呼ばれたので思わず吹き出してしまった。

「奥の席でもよろしいですか？」と聞かれたので、
「あいあ～い」と答えたら
店員が鼻水飛ばして
吹き出した

684 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/28(木) 02:07:03

縁日揚げ

685 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/28(木) 03:20:13

聖天スレや不動スレで思うんだけど、高尚厨て何者なんでしょう？
ただの荒らしかとも思うが、それにしては粘着しすぎだし。
このスレのパート１の１スレ（元祖スレ立て人）の意向をみても、
いかにご利益をいただくかが主眼であるんは明白だろうに。

まあ、高尚厨＝ただの了見の狭い不幸者が結論なんだろうけど。

686 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/28(木) 10:42:02

「自分は神仏に選ばれた輝ける聖者であり戦士だ!!!!」とでも思ってんのかもね。高尚厨ってば。
ついでに「私は前世においてはアントランティスの神官であり････」なんて思いこんでそう。
そういう人は神社仏閣板よりも、ｵｶ板かﾒﾝﾍﾙ板行った方がいいよ。

687 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/28(木) 21:39:18

誰にも同意されて無いのが可哀想（笑）ナムナム（―人―）

688 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/28(木) 21:55:17

高尚厨って、実生活でも周囲から煙たがられてんだろうな。
ＰＣだけが友達か････。

689 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/28(木) 22:10:00

荒らすなよ。

690 ：自称高尚厨：2005/04/29(金) 00:00:45

呼んだ？

691 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/29(金) 12:15:01

別に自称高尚な生き方をしたいなら、そいつの勝手だから、
「勝手に不幸になってくれ、しっしっ」でいいと思うけど、
スレ違いのところで、場違いなアラシをしないでほしいな。

不動尊の利生談を語るスレでは、不動尊の利生談を語りましょう。
当たり前の常識です。

692 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/29(金) 15:06:17

>>691
【奴僕三昧】不動明王信仰【火生三昧】第三座
1 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/08/13 20:47
不動明王信仰者の情報交換の場です

693 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/29(金) 15:49:46

そもそも、「自称高尚利益」も「現物利益」も不動尊のご利益に変わらないジャン。
「自称高尚」厨の方で誰か「「現物利益」はダメだ」ってる？
「現物利益」だけがご利益じゃないよって言ってるだけでしょ？
密教的にはどの仏尊も大日如来の一面を現してるので、仏尊自他に優劣はないよ

694 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/29(金) 20:56:21

>>693
他人のご利益にケチつける了見の狭い奴が粘着しているんでスレが荒れているんですよ。
お不動様にあや(因縁)つけて命知らずなんだから困ったもんだ。
観音様みたいに優しい神仏だけじゃないのにね。

695 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/29(金) 21:20:10

↑俺もそう思う、マジでお不動様に喧嘩売ってる感じのスレが多いのに
驚く。本当に怖いのにな。命知らずっていうか・・・
またこんな事書くと煽ってきそうだが。

696 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/29(金) 22:03:30

誘導されていました。
話の腰を折る様で申し訳無いのですが、教えて下さい。

「高尚厨・厨」って何ですか？　内容と言うか意味はなんとなく分かるのですが、
「高尚厨・厨」って言う言葉自体が解らないのです。

宜しくお願いします。

697 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/29(金) 22:09:05

>>692
１スレの１抜粋

【現世】不動明王信仰について【利益】
1 名前：ヨロヨロ童子投稿日： 02/07/29 01:49

不動明王様を信仰している人っていますか？
信仰していて、何か霊験や御利益の類はありましたか？
かくいう私も不動明王信者の一人です。
私の場合は不動明王様を信仰し始めてから、
日常で不愉快な目に遭う可能性がグンと減った気がします。
不動信仰について色々語り合いたく思い、立ち上げました。
お互いの利生談や霊異談、不動寺院評を語り合いましょう。

698 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/29(金) 22:09:14

単なる煽りあいの中で出た言葉なのでそんなに真剣に知ろうとしなくてもいいと思います。
気にしないでください。

699 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/29(金) 22:12:19

誰も不動明王にケチはつけていないと思いますよ。
ただご利益もないのにあるようにみせかけてもったいぶったり、
ご利益を語ったり真剣に求めるのをせせら笑ったり、
そういう連中がケチをつけられているだけだと思います。

700 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/29(金) 22:55:11

>>697
ここは3スレです。

701 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/29(金) 23:02:33

>>700
つまり現世利益を否定したいと？

702 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/29(金) 23:27:14

>>701
高尚厨は現世利益を否定したいんじゃなくて、
個人的な内面の平安みたいなものも現世利益だと言いたいのだ。
確かにそうかもしれんが…
高尚厨はすでに物質的・経済的には満たされてて、
現実問題そうじゃない人もいるってのが認識しづらい。

703 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/29(金) 23:27:15

７００はまさにケチをつけられるべき人ですね。

704 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/29(金) 23:35:23

>>702
＞高尚厨はすでに物質的・経済的には満たされてて、

いや、それはないんじゃないか？ｗ
世の中を知らない未熟さゆえの発言でしょう。

705 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/29(金) 23:41:29

現世利益を語りたければ勝手に語れ。
しかし、ここは現世利益のみを語るスレではない。
そこを忘れるな。

706 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/29(金) 23:53:01

>>701-704
ほれ、さっさと現世利益とやらを語ってみろ。

707 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/30(土) 00:02:20

>>705
そこまでわかっているなら、
苦しくて必死に現世利益を求める衆生の身になって考える頭ももて。
それも忘れるな。

708 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/30(土) 00:07:21

>>707
だから早く語ってみろや。
語りたいんだろｗ？

709 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/30(土) 00:13:15

自称高尚とかいう前に、現世利益の肯定派・否定派にわけると、
否定派が明らかに、人格も歪み、スレにも悪影響を与えてますね。
直近でいえば、705、706、708

710 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/30(土) 00:17:37

現世利益に否定も肯定もないだろうが。
語りたい奴は勝手に語ればいいし、他人の現世利益にケチをつけるなら、
そいつが語ればいい。
だから語ってみろと言っている。

711 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/30(土) 00:21:13

>>710
その口調が問題なのがわからないのか？

712 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/30(土) 00:22:14

>>710は、現世利益を否定したいけど、もうできず、悔しさ全開で笑えますねｗ

713 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/30(土) 00:24:23

>>710

マジレスすると語って欲しければ、それなりの礼節というものがあります。
そんな言い草で誰が語ってくれると思っているのですか？

714 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/30(土) 00:35:52

>>713
マジレスすると、他人を高尚厨とか言って煽っている奴に言っているのさ。
漏れは現世利益を否定しないが、他人を高尚厨などといって煽るなら、己の現世利益を語ってみろと言っている。

715 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/30(土) 12:07:33

>>714
だからそんな言い方じゃ語ってもらえないよ。
まったく常識ないんだから・・・

716 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/30(土) 17:20:08

近畿３６不動尊の納経帳。バインダー形式なんですね。ちょっと残念。

717 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/30(土) 18:01:48

>>715
高尚厨にﾏｼﾞﾚｽすんな。所詮奴らただのバカなんだから・・・・。

718 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/30(土) 20:19:29

さて・・・自称高尚厨も去ってくれたことだし本題に戻りませんか？みなさん。

719 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/04/30(土) 22:17:33

財運とか金運願うなら天部さまやお稲荷様に頼めばいいんだよ、だからと言って
不動様に当たるのはお門違い、もっと違った側面で信仰されてきたんやから。
　あまり無礼はたらくとマジ怖いで、夜叉・鬼神のドンでもあり調伏・呪殺
の御本尊ってなことで熱烈に信仰されたんもあるからな。
　しっかり謝りや、失礼なこといった衆らは。

720 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/01(日) 00:34:09

>>719
うざいから消えて

721 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/01(日) 00:53:23

ほんとに孤立無援だな
高尚厨はｗ

実生活でもネットでも孤独で哀れ

722 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/01(日) 01:59:52

>>720
命知らず発見。さようなら～！

723 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/01(日) 03:28:26

通りすがりの毘沙門天信者ですけれど、
お不動さんにもご恩があるのでどうか一言許してくださいね。

売り言葉に買い言葉でここまで来てしまったことは分かりますけど、
これではお不動さんが悲しまれます。

現世利益を戴くには、神仏への信頼と神仏から好かれる事が不可欠だと感じます。
上のほうの方、議論が白熱してつい極論に走ってしまったのかもしれませんが、
「まず現世利益ありき」「現世利益なくしてなんの信仰か」の心構えでは
明王、天部に係わらず、どんな神様にも助けて戴くことは難しいのではと思います。
その神様のお力を目で見なければ信頼できない、というお気持ちはわかります、
けれどそこまであからさまに利益を追い求める姿勢ばかりを見せれば鬼神も逃げ出します。
私も高尚厨と言われてしまうでしょうか。

どうか冷静に意見交換をできる下地を取り戻してください。
スレから他意見の者を追い出せばそれで安泰という不動明王信仰ではないはずです。
皆さんの信仰がより良いものになりますよう願っています。

724 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/01(日) 09:00:15

今日は深川不動尊境内の深川龍神大祭ですよ。
ここで煽りあってる香具師も、とりあえず鉾をおさめてお参りしよう！

725 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/01(日) 10:08:08

深川の龍神様って八大竜王さま？よくわからないんだけど、よくダキニ様
は分るけど、龍神様って神祇のほうもあるからわからない、どのような龍神
様なの？御真言とかあるのですか？

726 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/01(日) 17:17:06

>>714=>>719=>>722へ
流れみてると、なにか？あんた自身がお不動さんか？
あんた、お不動さんじゃなくて、自分に謝ってもらいたいだけだろ？
でも残念ながら、あなたに謝る香具師は誰もいない。
なぜならあなたの理屈は根本的に間違っているから。
まず自分の未熟さを克服することを覚えたほうがいいよ。

727 ：726：2005/05/01(日) 17:19:05

ついでにいえば、上にも誰かが書いてたけど、
誰もお不動さんを誹謗はしていないよ。
誹謗の対象はあくまで自称高尚の連中、
具体的には>>714=>>719=>>722が馬鹿にされているだけ。

728 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/01(日) 19:45:20

>>726
＞>>714=>>719=>>722
が同一人物だと思っている痛い人発見。妄想も程ほどにね。

729 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/01(日) 21:03:43

まだやってんのｗｗｗ
　同一人物当てなんかしてさｗｗｗ

730 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/01(日) 22:15:26

必死だな、孤立無縁な自称高尚厨ｗ

731 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/01(日) 22:25:15

>>723
>>私も高尚厨と言われてしまうでしょうか

いえいえ、あなたは立派な「高尚」な方ですよ。
ちゃんと苦しみご利益をすがる人の心をわかってらっしゃる。

実際に「高尚」な方と、「自称」高尚厨はまったく違います。
後者は単なる荒しです。思えば聖天スレもこの荒しに結構やられてました。
「自称」高尚厨は、高い境地にいると思っているのは「自称」だけで、
苦しみ余裕のない人に気遣いできない意味で、とても程度が低いです。
だから「自称」が必ず付くわけで、>>723氏はその限りではありませんのでご安心を。

732 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/01(日) 22:44:31

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

733 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/02(月) 13:03:35

>>730
「自称高尚」なスレはどこにも無いのに
（そのカキコは何番のカキコか書けといわれても一切答えないんだな～(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ）
必死に板に張り付いているのが見ててすごく痛いんだけど・・・。

734 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/02(月) 16:01:25

高尚だと自称してる人は多分いないっぽいですな。
自認してる人はいたのかも…まぁよいではないですか。
以後ﾏﾀｰﾘ、南無南無…

735 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/02(月) 17:21:39

高尚厨って自分がそうなんだとすら気付かない、もう本当それ位頭の悪い、
まるで昆虫並みの生き物のようですな。

736 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/02(月) 18:01:01

>>735
だからどこのカキコが「高尚自称」なのか書けよ。
おまえの様な荒らしは来るな。ぼけ。

737 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/02(月) 18:20:29

>>736は虫ｗ

738 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/02(月) 18:40:58

さすが5月だけあってハエ（737）が五月蝿いな

739 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/02(月) 22:18:19

ぱっとみたけど、５００番台で準大ってＨＮで書いてるのが自称・・・ぽい

740 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/02(月) 22:31:45

・・・もしかして楽しんで罵り合ってます？

無粋かもしれませんが、>>736さん他。
自称高尚というのは特定の文章から引用したものではなく、
現世利益を話題にした時に横レスを入れてくる者に対して
偉そうにされたと感じた者が一方的に付けた渾名のようですね。
渾名ですから自称と他人が称することも珍しくない・・・、かもしれません。

もう、揚げ足取りやレッテル貼りはやめませんか？
それとも本当に心の底から楽しまれているんですか？

741 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/03(火) 08:33:06

今年の初め成田不動尊で大事故あったことについては
話したの？酉年初めでずいぶん日本交通事故立て続いてるけど

742 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/03(火) 10:59:11

詳細ｷﾎﾞﾝ

743 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/03(火) 11:47:33

>>741
うん、ここにも出てたよ。

744 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/04(水) 01:24:05

参拝者に車が突っ込んだやつね。

745 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/04(水) 01:28:33

おかげで交通安全祈願の人は大分減ったんではないかと。

746 ：自称高尚厨：2005/05/04(水) 21:46:43

不動明王を信仰してまもなく不思議な夢をみたのですが
一緒に始めた友達は、夢の中で立ち寄った村で剣をもらったと言っていました
私の夢は沼に住む龍を静めるというもので、湖みたいな広い沼を
手こぎの船で中程までこいで行って、龍が出て来たところで
いんをくみ、真言をとなえて龍を静めました

747 ：自称高尚厨：2005/05/04(水) 22:00:46

その後、光に包まれたりなどいろいろありましたが
自分のやり残した事や幼い頃にいて欲しかった事等を、
全部出し切る、ぎょうを行った時に、全部出し切った時に
光の球が胸の前に浮いていました

748 ：自称高尚厨：2005/05/04(水) 22:06:33

そして突然脳の配線が一気につながったみたいで
真理がどんどん入ってくるばかりか
地球の記憶までも知るに至ってしまいました

749 ：神社仏閣の旅人：2005/05/04(水) 22:23:37

ここのスレも大変ねぇ、久しぶりに覗いたけれど...

750 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/04(水) 22:25:50

何でだか知らんけど荒されちゃって・・・

751 ：自称高尚厨：2005/05/04(水) 22:30:50

それぞれ過程と行き着く先は違うと思うのですが
現世利益だけでは無いと言う事と、自分の要望が真理に反する場合は
そぐわない結果に終わったり、逆にもっと状態が悪くなる場合も
ありうるということや、今まで警告していた人達がいる事も知ってほしいです

752 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/05(木) 14:25:12

>>740
あんまり言いたかないけど前の方のスレにある他人の苦しみがどうのこうのって綺麗ごとですよ。
自分が身代わりになる気が無ければ(命をかけるつもりがないなら)中途半端な手助けは命取りになるよ。
（溺れた人を助けるには自分が泳げるだけではダメで、溺れる人にしがみ付かれても泳げなければダメ)

高尚云々以前に修行もしたこと無い人間がきれいごとで他人を救う事は非常に難しいってこった。
そういう人は優しい天部の神様や観音様信仰しなさいってこってすな。

753 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/05(木) 17:59:18

カルト信者によるスレ汚染反対！！

754 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/05(木) 19:28:37

>>752「優しい天部」
って何？

755 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/05(木) 19:28:45

>>753
どう考えても聖天スレのアラシがこっちに流れてきてるとしか思えない。
聖天さんの方は天罰が恐ろしいと見えて近寄れなくなったみたいだけど
明王さんを甘く見ている伊予柑・・・。後でどうなってもしらねえぞ。

756 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/05(木) 21:58:40

>>755
というより聖天スレと不動明王スレは住人がかぶってるのもあるでしょう。
不動明王に願掛けして効果ナシで聖天様にすがってきた・・・という人が
少なくないように感じます。というより私もその一人なんですがｗ
だから価値観の違いで御利益厨ＶＳ自称高尚厨の不毛な罵り合いも再現される。
ここももっと率直に御利益の話も、もっと高い境地の話も
共存して語り合えればいいんですけどね。
とりあえず「出た、御利益厨」「出た、高尚厨」の茶々はやめませんか。
まあ私は「御利益厨」と罵られる側の者になるんでしょうがｗ

757 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/05(木) 23:02:49

>>756
あなたのように話の判る方ばかりだと良いんですが・・・。
人の御利益話にケチつけて釣ってるのが居るんですよね～。

758 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/06(金) 08:58:26

>>756
じゃ釣られなきゃヨロシww

759 ：一介の真言僧：2005/05/06(金) 12:32:25

>>758
この辺のレスの仕方が子供なんじゃないの？（嫌味でなくて、気を付けた方がいいよと言う意味）

760 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/06(金) 16:08:00

>>754
やさしい悪魔みたいなもん

761 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/06(金) 23:46:23

>>760
じゃあ、天部は悪魔ということか？

762 ：754：2005/05/06(金) 23:50:01

いやいやそうじゃなくてどんな天部の尊が優しいのか？ってことです。
吉祥天さまとかでしょうか、悪魔より怖い鬼神（元）ですからね。

763 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/06(金) 23:53:07

>>761
「元」悪魔ですね。
仏教に帰依する前は悪神だったっていう天部のお話よく聞きますよね。

764 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/07(土) 01:11:24

♪あの人は～　　天部～　　私を～　トリコにする～

765 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/07(土) 01:29:48

でも、太元帥明王ならならともかく
不動明王スレで、より優しいからと薦められる天部なんてあります？
もしかして不動明王って本来そんなに厳しい尊なんですか？

766 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/07(土) 10:17:30

本来は破壊をつかさどるシヴァ神だからな。

767 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/07(土) 11:13:54

>>765
＞もしかして不動明王って本来そんなに厳しい尊なんですか？
だから釣ってる奴に「命知らずだな」と言っている訳なんですが・・・。

日本の神様だと失礼が合った場合、怒られてもしっかりお詫びすれば許してもらえるけど
仏教系の諸天諸仏はなかなか怒られることは無いけど一旦怒られたらちょっとやそっとでは
許してもらえないよ。釣ってる奴がどうなってもオラシラネ～。

768 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/07(土) 21:10:51

>>767
お詫びすれば許してもらえる神様って・・・
まぁ　いいや
今、どういう信仰のしかたをしてるんですか？

769 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/07(土) 21:19:14

>>764
年代がばれるね。

770 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/07(土) 22:41:45

>>768
自然（じねん）をつかさどる神様は怖いよ。身近な例でいうと井戸埋めとかね。
家運が傾くとか病気やキチガイになったりした実例を何件か知っているよ。
こういう場合はお詫びすれば許してもらえる場合が多い。
(他にも色んな実例があるけどスレ違いなので割愛します)

仏教系の諸天諸仏が本当に怒ったら怖いのは昔から仏の顔も三度までって言うでしょ。

771 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/09(月) 21:53:53

>>770
だれにお詫びするの？

772 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/09(月) 22:35:13

遍歴薬師さんが不動尊の南方を護る軍荼莉明王、これを単体
で祀る寺は少ないが、ある寺は本尊として祀ってたという。そこの坊さん
がいうには下手したら命持って行かれる。って言ってたよ。
　これまで呪いの本尊としても祀られてきたからね。
>>766
シヴァ神ではないと感じる。阿修羅なんではないかと思う。
>>767
稲荷系、龍神系、巳様系は怖いっていいますけどね、
まあ同じほど仏尊系の障碍も厳しいですけど。

773 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/09(月) 23:33:45

>>771
>>770じゃないですが、自分の心のなかで真心込めて詫びるべきです。あとは不動尊祀る寺に
行って、べつに御祈祷や高い賽銭は必要ないですから心こめて詫びるべきです。
　770さんが言ってるジネンの神様よりもマゴコロ的な要素が大きく拘わって来ると思います。　

774 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/12(木) 17:23:36

本当に怖い、下手すると命まで持っていきかねないような佛尊なら、
真剣に祈れば必ず何かしらの反応があるはずなんだが。
その辺はどうなんだ？

775 ：ナーマクサンマンダー：2005/05/19(木) 10:17:57

昨年さいたまから転勤してきて、最近は比叡山無動寺明王堂によく行くのですが、
本当に心洗われます。ナーマク・サンマンダー・バーサラセン・センダーマ・カロシャナ・
ウンタマター・カンマンっていいですね。ご利益があるかは別として、気持ちが洗われます。
それと最近発見したのですが、さいたま市を中心に江戸末期足立１００不動尊というのが
あったそうで、聖護院系の山伏を中心に相当盛んだったらしいですが、明治の廃仏毀釈
で壊滅したのだそうです。残念！

776 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/19(木) 11:48:48

>>774
それは期待しないほうがいい、すごく不条理みたいだがそこまで個人の力
になってくれる佛尊じゃない。
　天部でも拝む方がよっぽど親身になってくれる。

777 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/19(木) 12:06:57

>>774
世俗の願望に応えてくれるっていうのは寺側がいいだしてること
商売やからね。

778 ：不動行者：2005/05/19(木) 13:36:14

>>775
いいですね！酒井先生に宜しくお伝え下さい。
（知り合いでは無いんですけどね。埼玉の片田舎のファンなもので・・・汗）

＞さいたま市を中心に江戸末期足立１００不動尊というのがあった・・・。
何で調べたのですか？無理かも知れないけど史跡を巡ってみたいと思いましたので
情報をＵＰして貰えると有難いです。

>>776
期待しないほうがいい、そこまで個人の力になってくれる佛尊じゃない。

と言うのは言い過ぎだよ！家の近所の五大力尊をおまつりしているお堂の
明王は、一願不動尊と言われていて一年に一つだけだけど必ず応えてくれ
るよ！でも、確かに明王より天部の佛尊の方が即応と言う意味では同意だな。

>>777　いい加減な事言うな！

779 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/19(木) 13:53:32

>>776,>>777
それはオーバートークだろう。
だいたいアンタラ、神仏の霊験を判定できるほど、通力あんのか？
それに天部、天部っていうけど、天部はひとつ間違えたら大変だぞ。
むこうだってボランティアでやってるんじゃないんだから。

780 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/19(木) 13:59:51

＞むこうだってボランティアでやってるんじゃないんだから。

この表現気にいった。ある意味深い。

781 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/19(木) 15:12:28

明王もひとつ間違えたら大変、そもそも菩薩なんやから
天部にくらべてら世俗的なことには無頓着やな

782 ：７８１：2005/05/19(木) 15:17:45

商売やビジネスとかは人の汚い部分がかなり出る分野やから
明王さんみたいな尊格にはあわへんことも多いわ。
　健康的や安全にはいいらしいが。

783 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/19(木) 22:52:53

毘沙門ｽﾚで話題になってますが、「憎い相手への仕返し」はお不動さんならどうでしょう？

784 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/19(木) 23:33:53

お不動さんて、正義の人のような希ガス

785 ：ナーマクサンマンダー：2005/05/20(金) 00:38:44

たまたま、さいたま市与野図書館で不動尊で検索したら、藤田さんという方が
この百不動尊を実際歩いて自費出版された本があったんです。（残念ながら
館内閲覧のみ）それでわかったんですが、私も実際一度歩いてみようと思ってます。
一番札所だけ行ってみましたが、浦和の中尾というところで今はあかつき幼稚園になって
いました。百番目の浦和の善前にある行弘寺には１００箇所の名前の書いた
石碑があるらしいです。

786 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/20(金) 09:00:44

>>784
不動尊を本尊にした調伏の護摩は多いですね。
それだけ霊験があると言うことではないですか？

787 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/29(日) 18:02:24

>>783
ある長老のお言葉です。

人を困惑させるいろんな思いの中でも　とりわけ人間の罪を見て
それに対して力をふるって戦うべきか　または謙虚な愛をもって戦うべきかは
一番やっかいな問題だ
しかしいつも『謙虚な愛によって闘おう』と決意しなさい
ひとたびそう決意したならあなたは世界を征服できるだろう
愛によるへりくだりは恐ろしい力を持っている　それは何ものよりも強い
そしてそれにかわるものは他には決してないのだ

家族の病で苦況にあったとき、信貴山さまにご縁を頂きました。
入院先では本当に日々塗炭の苦しみを味わいましたが、憎い相手への怒りではなく
家族や周囲の方たちへの愛と謙遜に立ち返ったとき、よい転院先への転院も叶い
また親類一同会しての大往生という最後を迎えることとなりました。
これもお不動さまはじめご神仏さま方のお諭しであったと存じます。
心より崇敬申し上げております。

788 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/29(日) 21:17:21

不動明王様の
慈久呪を唱える時の印は
どのように組みますか？

789 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/29(日) 21:56:18

合掌でヨロシ。

790 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/30(月) 10:27:52

>>787
長老の言葉っていうだけで神仏の言葉じゃないわな単に丸くなってるだけと
自分は感じるよ。「負けるが勝ち」ってふうに。

791 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/30(月) 11:46:21

>>ナーマクサンマンダーさん。

詳細ＵＰ有難う御座います。今度時間を作って世の図書館に行ってみます。
愉しみが一つ増えました。

792 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/05/30(月) 18:38:28

>>790　
道は一人一人違う。人は一人一人完成されている。
その人その人にあわせた真理や努力目標があるわけだから
誰かの進み方に違和感を感じるのは当然。あなたの進み方に疑問を抱く人もいる。
その違いに対して寛容になることは、法力をつけるより難しい。
>>790さんが行人さんを志しているなら、なおのことそれを忘れないでほしい。

793 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/06/04(土) 21:39:16

ここはもう終わってるって本当ですか？

794 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/06/04(土) 23:31:44

その答えを見つけるのは、あなた自身です。

795 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/06/04(土) 23:53:29

>>793
聖天さんからご出張でつか？
あそこも最初の２スレくらいで終了してますな。
あとは無限ループと罵り合いとアラシ。
いずこも同じですよ～

796 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/06/05(日) 09:38:07

ここは何も意見が出ないで終わってるからもっとひどいですね。

797 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/06/05(日) 10:29:29

我々の秘密活動によってかなりの数の不動信者を聖天信者に宗旨替えさせたから
不動スレが寂れるのも仕方が無いが、だいたい、不動尊に現世利益を求めることに無理があるんだよ。
不動尊は個人の救済よりも社会の役に立つ個人の育成に力を注いでおられる。
まあ、我々凡夫にはなかなか手の届かない位の高い仏尊なんだ。

798 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/06/05(日) 10:57:58

「不動尊に対して、あまりあからさまな現世利益を求めてはいけない。そういう佛尊ではない。」という事でOK？

799 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/06/05(日) 12:51:53

>>798
少なくとも財運招福はお役目（ご利益）には入ってないな。
行者の守護、障碍を取り除く事、死霊関係には優れた験を発揮されると思われます。
（比叡山でも見ればわかるように明王堂と弁天さんが隣り合って祀られてるからね。
中学以上の学校の先生が教科ごとに受け持ちが違うように神仏もお役目がそれぞれありんす。）

800 ：自称高尚厨：2005/06/07(火) 21:21:30

真理を学べる唯一のものなのに、不動明王を
自分だけの利益を得る為だけに使って、当たり前のように空回りしている
人達がいることが不思議です

801 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/06/07(火) 21:30:27

オマエの学んだ真理とやらを発表してみ？

802 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/06/07(火) 21:50:18

変な煽り屋が各スレで急に増殖したな。同一人物だろうが。

803 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/06/08(水) 04:43:16

>>797,>>798,>>799
俺もそう思う、モロに欲の出る事には天部諸尊の役目かとおもいます。

804 ：自称高尚厨：2005/06/08(水) 22:23:53

>>801
真理とやらつて言ってるぐらいだから・・・
真理を分かっていないようだけど
太陽が東から登って西に沈む
それは真理です

805 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/06/08(水) 22:32:31

真理の前に漢字の使い方を勉強しませうね。
太陽は「登る」んじゃなくて「昇る」の。
わかりまちたか？　ボク。

806 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/06/08(水) 23:04:10

>>800
真理を学ぶのは不動明王を通じてしか出来ないのですか？
菩薩では、如来を通じてでは無理ですか？
神道の神様では？
キリスト、アラー、エホバ、ヒンズーの神々、他数多の神々・・・

自分の言う道が唯一の道だ、等というのはそれだけで
間違いだと思いますよ。
もしそれが違うというのなら、仏教が生まれる前や、仏教が伝わって
いない国、時代の人たちはどうやって真理を得たのでしょうね。

そういう人たちは一人も真理を得ていなかったとでも言いたい
のですか？

807 ：自称高尚厨：2005/06/09(木) 20:40:27

>>805
昇るですかぁ　勉強になりました。ありがとうございます
太陽が東から昇ってじ西に沈むっていすうのは、解釈のひとつであって
実際に太陽は昇ってもいないし、沈んでもいないんです
自分から見て沈んでいる様に見える太陽は
地球の裏側から見ると昇っている・・・ぐらいのつっこみが欲しかったです

808 ：自称高尚厨：2005/06/09(木) 22:01:37

>>806
仏と神というのも必要と不必要に分けがちですが
太陽があって月があって地球があって、水星、金星、木星・・・
さまざまな星があるのと一緒で、どの星を１つ無くしてもバランスが崩れる
のと同じで、様々な神々、様々な仏、様々な人間がいるんだと思います
役割はちがうみたいですが
ただ、エホバにしても日蓮にしても、本当の事が伝わって無くて・・・
もちん不動明王もそうですが、金もうけや自分だけの利益に
利用されているのがもったいないと思うんです
真理ですが、日本には様々な宗教がありますが、私の小さな経験上
勝手に真理が入って来るのは不動明王だけだと思います
他があったら教えて下さい
また、自然と共に生きている人達や、文明の無い時代の人達は
真理とか悟りとかって、初めから当たり前のように知ってる
知識だったとおもいます。ただ今の地球上に生息している
私も含め人間の形だけをした生き物には遠い話なのかも

809 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/06/10(金) 03:52:47

>>自称高尚厨さん「勝手に真理が入ってくるのは不動明王だけ」
ってどういうことですか？詳しくお聞かせください。

810 ：自称高尚厨：2005/06/11(土) 19:45:29

不動妙は、なんでも夢や願いをかなえてくれる神様や仏様・・・などとは
ちょっと違うんだと思います。かまけていると必ずしっぺ返しがくるしぃ
たとえば信仰していくと、昨日まで、がみがみ怒る嫌な上司が、
ある日を境に、会社に行ったら、にこにこしているという不思議な現象が
起こっちゃったりします　　　失敗しても・・・にこにこです
普通の宗教をやっていれば、そのまま出世まちがいでしょう
しかし不動明王の場合は、そのまま力にまかせて、遅刻したり
努力をしなかったり、不健康な事をし続けると
当たり前のように会社を首になったり、病気になったりします
力にまかせて、なまける事は、絶対に許さないんです

811 ：自称高尚厨：2005/06/11(土) 20:17:26

私の場合は、病気になって手術入院たのですが
他の宗教やってれば病気にならなかったかも・・・
でも入院中、暇だったので、なんで病気になったのか考えたんです
そしたら食事にしても普段の生活にしても思い当たる節が有り過ぎで・・・
仕事では自分は一生懸命やっているつもりだったのですが
上の人の要求と自分の満足の違いがはっきりとわかりました

812 ：自称高尚厨：2005/06/11(土) 21:29:45

不動明王は人間的な神様じゃないと思っています
人間の持つ欲求や満足を満たすものでは無く
宇宙的か地球的な判断で助けたり懲らしめたりしているようにしか
思えないんです
例えば日本にもミサイルを作っている工場がありますが
仮に核兵器と同等の兵器を内密に製造したとします
もちん社員は部分的な部品を作るだけなので、電気メーカーの部品を
作っていると思って一生懸命働いています
出世する為に一生懸命、不動明王信仰したとしても
その会社で怪我をしたり、病気になったり、いずれその会社を辞めるまで
信仰すればするほど自分が気付くまでどんどん
悪い方向に行くと思います。
たぶん途中で気付くとおもいますが

813 ：自称高尚厨：2005/06/11(土) 22:28:18

真理の中に原子や自然の配列や法則があります
それは自分の考えの正しいとかその国の法律とか
とは無関係に存在する仕組みみたいなものなのかもしれません
いいことばかり追っていると間違いに気付かないでさらにもっと・・・
ってなっちゃうけど、それを増幅させる宗教もいっぱいあります
でも自然的に正しい事に向かっているのだけど、個人的な
欲求や欲望にそぐわないかもしれませんが
ちゃんと怪我をしたり病気になったり殺したりして
教えてくれるのは、不動明王の他に無いかもっておもっています

814 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/06/11(土) 23:06:32

>>810
自称高尚厨さん

それ、私にも実感あります。自ら進んで取り組まないとお不動さんは何もしてくれません。私の師僧探しもそうでした。積極的に動けば、適切に正しい方向に導いてくれるのがお不動さんだと思います。

以前にもお不動さんは行者向けの尊格ではという話がありましたが、確かにそうかもしれません。でも、行者って別に特別な存在ではないんです。
我々は、人間界にいる時点で何らかの修行をしていると考えるべきです。つまり、普段の生活、その時間、場所での過ごし方が修行そのものです。

でも、そう考えると人生辛くなっちゃうかも知れません。だからこそ、お不動さんを信じ、明るく積極的に人生を過ごしていただければ～と、思っています。

ちなみに、私はお不動さんは人間的と感じております。
お不動さんにも性格があります。安らぎを感じるお不動さんもいれば、鋭利な刃物のような厳しさを持つお不動さんもいました。
ひょっとしたらこの人間界で衆生救済の修行中のお不動さんもいるかもしれません。

815 ：にわか修験者：2005/06/12(日) 00:16:28

>>814 は私です...orz すんまそん。

816 ：自称高尚厨：2005/06/21(火) 20:27:22

宇宙的なお不動さんや、人間的なお不動さん等
色々なお不動さんがいて、信仰するお不動さんによって
得られる効果も違うってことですか
それなら現世利益のお不動さんもありですね

817 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/06/23(木) 12:03:44

不動明王真言で火界呪とじぐのじゅと基本形はわかるのですが
なにか不動明王真言で珍しい真言ってありますか？
あったら教えてください。
僕は、不動明王の仏像はもっていません
でも不動明王は心の中に住んでいると聞いておりますし
毎日家の外で線香とお水をあげて供養しています。
お釈迦様も拝めています。

818 ：にわか修験者：2005/06/24(金) 00:12:36

>>817さん

残食呪と呼ばれる真言があるようです。
御真言集　第十スレにありました。

「のうまくさんまんだ　ばざらだん　たらた　あぼきゃ　せんだ　まかろしゃだ　そわたや　うん　たらまや　たらまや　うん　たらたかんまん」

ちなみに、私は唱えたことはありませんし、聞いたこともありません。いつも慈救呪だけです。火界呪は別のお寺さんに行ったときに唱えるぐらいです。(勤行次第が違うので)
この２つだけで十分だと思います。

私もお不動さんの仏像は持っていないです。今は安置する場所がないのですが、場所が出来たら置いてみたいな～。さらに修行を積んで、自分で魂入れできたらと思っております。

819 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/06/24(金) 00:52:08

>>818
天台系の寺院での護摩では、残食咒を唱える場合あり。
目黒不動然り、浅草然り。

820 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/06/24(金) 01:29:04

目黒不動では、ご縁日（28日）の護摩のときに残食呪を唱えますね。
（8日と18日もそうかも）
普段の護摩では、慈救呪だけです。

821 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/06/24(金) 02:00:34

>>817さん。
　不動明王の護身の呪と、加護住處の呪というのが有ります。
　あと、チベットで唱えている御真言も有りますが、思いっきり「破壊せよ！」という意の御真言なので、ちょっと…。

　まずは、護身の呪「ノウマクサンマンダ。バザラダン。タラタアボキャ。センダマカロシャダ。ソワタヤ。アーノウヤ。アソギャ。アサンマギニ。ウンウンビギナン。ウンタラタカンマン」
　加護住處の呪「ノウマクサンマンダ。バザラダン。タラタ。アボキャ。センダ。マカロシャダ。ソワタヤ。サラバビキンナン。ママソワシャチセンチ。シバンメイ。アサラトウクロタラマヤ。タラマヤ。ウンタラタ。カンマン」

　ついでながら、慈救呪を普通は「…ウンタラタ。カンマン」と唱えますが、「…ウンタラキャ。カンマン」と唱える伝えも有ります。
一行阿闍梨さまの大日経疏では、「タラキャ」となっているそうですよ。

822 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/06/24(金) 21:51:49

サンマンダでもサラマンダでも効果は一緒です
日本語で解釈したところでニアンスていどで-す
大切なのは、心に思い、印を組み、言葉で発する
心　体　言　の３つの原則が無いと発動しないよぉー

823 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/06/24(金) 23:08:37

いや、それは違う！適当な事いうな！
もっと勉強しろ！

824 ：820：2005/06/24(金) 23:26:46

>>821
チベットでもお不動様が信仰されているのですね。
曼荼羅に描かれている仏尊だから、当然なのですが・・・。
チベットのお不動様は、日本のように剣と縄を持った姿なのですか？

825 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/06/24(金) 23:32:00

↑お前もな。
「さーまんだ」「さまんだ」「さんまんだ」実際に宗でも違いが有るし、派でも
違いが有る。それをお前はどー説明を付けるんだ？さてさて一興。

826 ：にわか修験者：2005/06/25(土) 00:21:13

>>819さん
>>820さん

そうですか～。
天台系では唱えているのですか。そのうち伺ってみようかしら...ちょっと興味あり。

>>821さん

聖無動尊大威怒王秘密陀羅尼経、ですね。
私が使っている修験三時勤行式には日本語訳で書かれていますが、行者の心得が書いてあるような感じがとても好きです。

827 ：821：2005/06/25(土) 11:04:04

>>824さん。
　手元にチベットの、お不動様に関する資料が無いのですが、持物は同じだったと、記憶しています。

　>>826　にわか修験者さん。
　ええ。聖無動尊大威怒王祕密陀羅尼經（金剛手菩薩説三藏般若遮加羅譯）からです。
　不動尊秘密陀羅尼經は、酉年の今年、特に宣伝したい！と、思ったりします…。 (^ー^;)

828 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/06/25(土) 12:06:32

>>826
目黒不動尊瀧泉寺護摩供では
慈救呪・火界呪・残食呪
の順に唱えます。
後は、不動真言前に普門品(観音経)、
不動真言後に般若心経を唱えます。

829 ：にわか修験者：2005/06/27(月) 00:26:42

>>821さん

いいですね～。
ぜひ興味のある方はご覧になっていただきたいですね。

>>828さん

私がお世話になっているお寺さんは、普門品->般若心経->(諸真言)->慈救(火界)呪　です。宗派(天台)のカラーが出ているのでしょうかね?
情報ありがとうございます。

830 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/06/28(火) 02:51:08

>>829 修験者さま

醍醐派の護摩供では
火界呪を唱えるのを知っていましたが
私は、残食呪は目黒不動尊護摩供でしか
唱えているのを聞いた事がありません。

深大寺や川越大師の元三大師護摩でも
不動真言は唱えられますが
残食呪は、唱えるかどうか…。

今日は、お不動様の縁日ですね。

831 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/06/28(火) 03:02:54

毎朝浅草寺でもやってるよ。

832 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/06/29(水) 00:27:17

在家で不動尊ほんきで拝む人ってえどんな人？

833 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/06/29(水) 12:51:12

>>832
歌舞伎の市川家

834 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/06/29(水) 14:22:52

>>832
女子ゴルフの不動裕理

835 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/06/29(水) 15:12:21

残食呪は、本山の食事（じきじ）作法でやってたな～。
護摩では唱えたこと無い。
ちなみに真義系の真言宗です。

836 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/06/29(水) 15:45:18

>>835さん。
　新義系の真言宗ですね？　誤字が…。(^_^;)

　お護摩で残食呪を唱えるという所、有るんですねぇ。
　お護摩で唱える、聞く御真言…自分は火界呪、慈救呪くらいです。
　あと…前讃で不動梵語（不動讃）＝声明を。といったくらいです。唱えたり聞いたりする、御真言は。

837 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/06/29(水) 16:48:07

>836様
仰る通り、新義でした。滅多に使わないから、真偽だの、審議だの出てきて
間違えました。ｽﾏｿ
あと、ウチでも、食事作法は、食事の前に唱える作法でして…。
護摩次第には残食真言は載っていません。火界呪、慈救呪、一字呪くらいです。
誤解の無いように申し添えます。

838 ：五大力尊：2005/06/29(水) 19:53:49

>>残食呪

食事作法ですね。これ全部終る頃には御飯の表面から二割位の所まで冷めちゃって
いつも冷たい御飯を食べていた記憶がありますが・・・、時々やった方が・・・、
いや、毎日やった方が良いのに思いつつ心経だけで箸を付けちゃって居ます。

＞にわか修験者さん。元気そうですね！

この残食呪の直訳は
＞あらゆる金剛尊に帰命し奉る。トラット（慈救者よ）、霊験あらたかな大忿怒尊よ無数で無比の
　火をもってフーンフーン障難をとらえて破壊し尽くせ。フーン、トラット（慈救者よ）、ハーン
　マーン。
基本的には食事作法の際に唱えるものとされていますね。出典は『大日経』巻第七「供養法」「不空
威怒増加聖不動尊真言」として有ります。巻第七の類本に『要略念誦経』って言うのが有りますが、
それによれば、本尊瑜伽の後に食事を戴き、残余の食を神仏（貧窮の者乞食者）に施す時、この呪を
神仏（受者）は歓喜し、行者を擁護する・・・云々とな。

出典はしっかりしているものの、訳し難く意味が不明な部分も在るんですよ。でも上記で判る様に、
あながち護摩の時に唱えるのも間違いではないんですよ。ただ本意を導き出そうとすると食事作法の
方がしっくりするのでしょうね！

839 ：五大力尊：2005/06/30(木) 15:28:04

自分で改めて読み返してみたら、脱字の多い事に気が付きガックリ・・・。
お許しあれ・・・涙。

840 ：828：2005/07/01(金) 01:59:34

五大力尊様を始め皆様のレスを見て
残食呪の事、勉強になりました。
ありがとうございました。

浅草寺護摩供も一度、見てみたいです。

841 ：火焔：2005/07/11(月) 15:46:44

　おいらのやった「法曼の護摩」じゃ点火前のの正念誦から『慈救咒』を始めて
火点壇。曜壇。宿壇。とやって、いよいよの本尊壇で『慈救咒』。そして進んで
世点壇から後鈴までが『残食咒』だね。
　その辺は「不動尊霊験祈祷法」なんか読んでみるとイイネ。

842 ：火焔：2005/07/11(月) 15:56:26

　≪８３８≫で述べられているように、残余の食を神仏に・・・だから「世点壇」の
所で用いるわけネ
　天台じゃ食事偈ではつかわないね～。

843 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/11(月) 22:01:09

８３８さんへ
　出典はしっかりしているものの、訳し難く意味が不明な部分も在るんですよ。でも上記で判る様に、
あながち護摩の時に唱えるのも間違いではないんですよ。ただ本意を導き出そうとすると食事作法の
方がしっくりするのでしょうね！
　そうでしょうか。文面、文言をみるかぎり≪残余の食を神仏に施すとき、この咒を神仏は歓喜し
なら護摩供のと時の方がシックリきません？
「残余の食を我らが食すとき、・・」だったら食事作法になじむとおもいますが？

844 ：五大力尊：2005/07/12(火) 00:15:12

>>843さん
そうでしょうかね？
＞残余の食を神仏に施すとき・・・
ここだけを取り上げると理解しずら居ですが、

＞本尊瑜伽の後に食事を戴き、残余の食を神仏（貧窮の者乞食者）に施す時
ここからなら、自分に用意された膳の中からその一部を神仏鬼神等に施す・・・
っと理解出来ませんか？そうすれば、やはり食事作法の方が相当だと思いますが・・・、

護摩の場合はその勧請する御仏の為に供す為に用意した物とするならば、『残食咒』
としてはちょっとそぐわないと思いますけど・・・。

845 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/12(火) 13:31:41

　　興味本位で申し訳ない。「不動かなしばり」の練習中の方おります？
　最初はどうするんですか、「ポチ」や「たま」や「ヘリコプター」や職場の
「上司」にかけたりして試すんですか。
　何度も何度も練習して「いざ」となった時に使うにはやっぱり練習が必要
　でしょうが？？・・・・・

846 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/12(火) 15:52:07

生き物にしないほうがいいですよ、ムカデくらいならレベル高くなったら殺す事も
可能と聞きましたし。

847 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/12(火) 16:38:36

　ううぅ～ん。だって生き物にしてみなきゃ「レベル」ってわからないと
おもうんだけど。パソコンや携帯に向かって練習せい！ということ？

848 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/12(火) 17:41:10

成田山に凄い力のある行者がいて信者さんたちとかに、「あなたはどこぞの
神社に何回、参拝すればいいことがある」って言うのを聞いたんですが
詳しい方おられますか？

849 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/12(火) 20:42:49

そんな人はいません。

850 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/13(水) 18:15:29

　だれか「護摩供について」のスレ立てません？
　四度加行やったばっかしだから、いろ～んな事聞きたいんだけどｗ～。
　　ロイなんかもドンドンおせーて、

851 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/14(木) 21:38:22

>>847
不動かなしばりは自分の気圧で相手を動けなくさせますが
いざと言う時は、自分がビビっているので
相手にビビっているというのが、伝わるだけで効果ないかも
精神力を鍛えないといくら方法を覚えても・・・

852 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/14(木) 21:55:22

>>851　　　
なるほどー。自分がビビって自分で金縛り状態になるわけですね。
そのビビリを見かねた相手に、肩なんかポンと叩かれて「おい！
　兄いちゃん。しっかりセンカイ！」なあぁんて云われて慰められちゃつ
たら。・・・・・・・・

　ｗうぅ～ん。精神力か！

　教えてもらってアリガト。
　

853 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/15(金) 13:10:35

毘沙門天と不動尊ならどっちが現世利益をお与えてくださいますか？

854 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/15(金) 14:31:33

>>853
ｗうｗｗｗｗ～ん。
そういう考え方がまず間違いだね！
じゃ！。そりゃぁー。こっちに決まってるって云われたら。
それで。納得します？

　ン？。。。。ただ暇だから聞いてみただけ？

855 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/15(金) 14:34:32

>>853
ああっ。そうそう。肝心な事いい忘れちゃった。
そういう強欲さんは、両方ともお祀りすりゃＧＯＯＤ！

856 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/15(金) 18:00:50

>>835
たびたび補足ネ！。両方祀る件だけどねー、いっそもう一体加えて「三尊形式」
なぁ～んてどうかね、本尊どまんなかに据えて、両脇にそれぞれ一体づつ脇佛。
どっちにしょ～なんて。しょぼい事言ってないで・・・見栄えはするし、ご利益も
ありそうだし、だいちお寺らみてーでゴージャスだね。　　　　お勧め。

857 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/15(金) 23:09:30

>>853
ここのスレの人は現世利益がお嫌いなようで・・・
そんなんだから自称○○とか言わ。。。おっとｗ
本当に高い精神性を持っている人はここにはなかなかおられない。

マジレスすると、どちらも△かと。
ただ何か困難やトラブルに悩んでいるなら不動さんかな。
ゼロからプラスに持っていく現世利益は天部だが、
毘沙門天は敷居が高いというか、はっきりした御利益話はききません。
怖いけど、ダキ二天、聖天、大黒天の方が宜しいかと。

858 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/15(金) 23:17:23

またご利益厨が出たよ。
ご利益求めて西へ東へ～聖天　ダキニ　大黒　大作　ショーコー・・
ご利益あればオウムだろうと層化だろうと関係ない。
ご利益が全て！　ご利益命！

859 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/15(金) 23:20:28

聖天さまは、
7代先の利益を吸い取るって聞いたけど。

天部は中途半端になるのなら最初から祀るなとかいいますね。
ご利益もあるが、障りも強いといいますからね。

860 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/16(土) 00:18:36

天部最強のﾒﾝﾂ

横綱　ﾀﾞｷｰﾆ
関脇　聖天
小結　

誰かか続きをやって。疲れた。

861 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/16(土) 01:14:50

ここのスレタイもとは【現世】不動明王信仰について【利益】
だったよな、ならここで利益厨って煽ってる奴こそスレ違いだろ

862 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/16(土) 01:34:30

まぁ>>858のような高尚厨さんは、一生懸命念仏を唱え、
タオルで輪っかを作ってドアノブにかけ、そこに首を突っ込んで体重をかけ、
少しでも早く、阿弥陀様の待つ西方極楽浄土へ旅立って下さい。

863 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/16(土) 01:39:49

あの浅草寺ですらこっそり○天祀って○油供してるだろ、寺経営のために。

864 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/16(土) 01:48:23

>>860
かつて
横綱　聖天尊
大関　三面大黒天尊
関脇　弁天尊・大黒天尊・（毘沙門天尊）
小結　毘沙門天尊
　　・　
　　・
　　・
　　・
　　・
闇のチュンプ　荼桔尼天尊
未知数　摩利支天尊
　ってのがあったが

真の闇のチャンプは
巳様（白蛇様）だよ、聖天さま、荼桔尼天さまより御利益は即効性、
強烈性があるが信仰止めるんじゃなくてちょっと休んだだけで障碍で
亜ボーンです

865 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/16(土) 03:08:02

>>862
皮肉のつもりだろうがあんたってすごい想像力の持ち主だね（ｗ

866 ：８５３：2005/07/16(土) 03:17:04

>>857
有難うございます、具体的にお答えて頂きまして。
確かに毘沙門天様の御利益は聞きませんね、七副神の一神なのに
祀ってる場所も場所ですがそこまで大衆的な神様とは言い難い気も
します。
毘沙門天様はやはり不動様より敷居が高いのでしょうか、
私が不動様と毘沙門天様おふた方を出したのはそれはこの二神が軍神や
武神としての面も持ってる為です。そこに強く惹かれたのもあります。
　

867 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/16(土) 17:54:26

>>864
そういえば深川不動の縁日に、参道に水槽に白い蛇を入れた行者？がいて、
密教法具でなにやらやってるけど、巳様ってあれか？
単にペットという気がしないでもないが、一種の原始的な悪魔崇拝ですかね？

868 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/16(土) 19:06:46

ヘビーな話ですな

869 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/16(土) 19:53:49

古の昔、テレビに白蛇霊能者が出ていたな。
「こんなのでました」とかいう尼僧。

あの人、今どうしているんだろうか。

870 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/16(土) 20:48:04

ご利益話をご利益厨とせせら笑う>>854-856と>>858を読んで、
素朴な疑問がわくのだが、なぜ神仏に御利益を求めない人ほど、
人格が卑しいというか、低俗な人間性ばかりなのだろう。
神仏に御利益を求めず、悟りや極楽往生を願うなら、
まずは人格を高めておくのは大前提と思うが、
その肝心な人格がダメダメな人が、一番我が身をわきまえない発言をするのが不思議です。

871 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/16(土) 20:55:31

「ご利益を一切求めてはいかん」とは誰も言っていないと思われ。
確かに言葉は悪いが、あまりにご利益ご利益ととらわれ杉の人も
如何なものかと思うよ。

872 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/16(土) 22:38:10

「ご利益」って言葉にいつも過剰反応してくるよね。よほど良い事が何も身に起きてないのか･････。

悪い事言わないから、高尚厨の中の人は神仏及び信仰から一切手を引いた方がいいよ。
もし何か祀ってるなら全てをお返しするなり、処分するなりして。
今のままじゃ、信仰対象のご神仏も、君自身もより一層不幸になるだけだろうから。

873 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/16(土) 23:17:15

>>871
>>「ご利益を一切求めてはいかん」とは誰も言っていないと思われ。

しかし御利益の話が出たとたんに「出た御利益厨ｗ」の発言があれば、
「求めてはいかん」と同等ないしそれ以上の意味と考えるのは自然でしょう。

874 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/17(日) 00:24:13

確かに「自称」高尚厨って気づかなかったけど、
信仰スタイルの問題ではなく、本人の資質による精神病理の問題かもね。
その点>>872に激しく同意。
人生うまくいかず、孤独で、この板に現れるという段階で、
途中で神仏に救いを求めたんだろうと推測できるけど、結局救われず、
人を憎み、社会を憎み、自分を憎み、神仏を憎み、神仏から御利益を得た人も憎む・・・
そう考えれば、うっとうしいだけというより、哀れみを感じてしまう。

875 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/17(日) 02:03:27

あんたら又堂々巡りの井戸端会議やってるの?物好きだねえ。

876 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/17(日) 15:10:01

人間に不幸にされる神仏って、神仏なのかな・・・。
子どもっぽいから相手にされないのもわかる、>>872->>874

877 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/18(月) 12:57:50

>>853
横川中堂でお待ちです

878 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/18(月) 17:36:16

てｓｔ

879 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/18(月) 18:00:10

>>876
自分が一番お子様なの自覚してる？

880 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/21(木) 18:25:41

>>810「普通の宗教やってたらそのまま出世間違いないでしょう」
なら、普通のほうがいいな。
>>812「たとえば日本でも核ミサイルをつくってる会社がありますが・・・」
なんなんだこれは！！！！（怒）これはひどいなこの就職難に会社やめさせるわけなんですか、これがもし
天部なら、一生懸命信仰する→出世する→武器関連会社だとわかる→なんとかして
そうならない方向に持っていかせる、ってなかんじになるな（最後は理想だが）。最低でもその会社
を止めさせるようなことなどしないと思うぜ。
　きょう日、いちいち会社クビになってたらほんとにマズイからな。
そんなに手を合わせるやつを理不尽な目にあわせるならもういいよ。

881 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/21(木) 20:04:45

>>880
自分中心(人間的)な考え方では、当然理不尽ですが
宇宙的には、自然であって、あたりまえの事があたりまえに起こるだけです

882 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/21(木) 20:48:13

しかしそんなにご利益が無く、授かるのは試練ばっかなら、
不動尊信仰はとっくの昔に廃れててそうなもんだがな。
1200年前の昔から今日まで、盛んな信仰が生き残ってるって事は、
やはり何らかの恩恵があるからなのでは？

･･････って、こういう話すると決まって高尚厨が湧いてでるが、完全無視の方向で一つ。
誠に哀れな奴だ。

883 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/21(木) 22:13:32

>>880
まあぶっちゃけ○○重工とか名のつく企業は、たいてい兵器も製造している。
そしてそうした重工業会社はたいてい大規模な一流企業でもあるｗ
その膨大な従業員数の中に長年の不動信者がいないという事は考えられないかと。

884 ：880：2005/07/22(金) 00:21:40

>>882-883
そうそうそういう具体的な話がここではないよね、それを求めようとすると批判する人が
いるが何故批判するかわからない。そういう具体的な霊験話は欠くことのできない
不動尊信仰の醍醐味なんだけどね。
　実際、花柳界でも信仰されてたっていうし、関東方面の大工は成田山にいくと必ず仕事
が貰えるといって大いに信仰してる話はよく聞くしね。
　場合によっては天部を凌ぐ霊験・現世利益を見せてくれる可能性も否定できないと思う。

885 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/22(金) 00:48:40

不動明王は迷って手におえない衆生を、慈悲の心で導くから
あえて厳しい姿をとっている。
迷ってる霊も連れてく。

886 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/22(金) 00:53:36

>>885
その迷ってる霊が我々にも影響するのか？確かに、肉体あるかないかの違いだから
不動尊にとってみれば大した問題じゃないのかもしれん。
　微妙に納得。

887 ：下僕：2005/07/22(金) 10:53:18

もう随分前のことのなりますが。

　成田さん新勝寺参篭断食をしておりました。ちなみに断食は新勝寺断食堂が日本一
安く出来るとこだと思います。

さて、その時来ていた老人から聞くところによると、その老人のお父さんの代から
参篭断食を続けているそうです。
　そのお父さんは参篭断食中に不動明王が現れ、観音様の世界やあちらの世界を尽く
見せて貰い、あるお経の真の解説を不動明王から直接教授いただいたそうです。
　そのごそのお経の解説を随分多くの高僧に説き話したそうです。

そのお父さんの勧めも有って、老人も参篭断食を重ねてるとやはり不動明王が現れ
正に不動経の如くに蓮台に乗せて極楽地獄とありとあらゆる世界を見させて戴いた
と話してくれました。

老人は息子さんお孫さんにも参篭断食を勧め、今は息子さんお孫さんが参篭するそうです。

その時、老人は余り多くを語ろうとしませんでしたが。浅草の観音様の上空には良く龍が
飛翔しているのが見える。金龍山浅草寺の山号の由来はその辺にもあるんだよ。

そんな話を聞きました。不動経にお不動さまがどのようなことをしてくれるかが書いてあり
ますが、本当に熱心に行を修すれば、正に不動経の通りになること必定です。

888 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/22(金) 11:11:24

>>887「あるお経の真の解説」
あるお経ってなんでしょうか？
　不動経には「行者がもし諸々の仏土を見ようと欲すれば、不動明王は
　　　　　　　たちまち出現して行者を頂戴し、よくこれを見せるであろう」
とありますね。

889 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/22(金) 11:15:02

>>887

いいこと聞いた。ありがとぉ。
でも、この場合の「不動経」って正確には何？お不動様のお経って一杯あるんで・・。

890 ：不動行者：2005/07/22(金) 11:53:22

>>889
＞888のカキコのお経は、『聖無動尊大威怒王秘密陀羅尼経　金剛手菩薩説・三蔵般若遮加羅訳』
の一節ですね。

＞『仏説聖不動経』の中、後半に、「不動尊は各々衆生の心の中に住んで居る。
　衆生の想いは様々でそれぞれに違うが、衆生の想いに従って利益を与え、願い事は
　悉く叶えるであろう。・・・』

スレの上の方で色々と言われて居ますが、『聖無動尊大威怒王秘密陀羅尼経』の中に
「この経を護持する者は、まさに知るべきである。その人に不慮の死は無く、またあらゆる恐怖
も無い。また諸天の加護を得、あらゆる障りが無い。ましてやこの行法を行なう者には、その福
徳は無量で在る事を証明する。・・・・」

不動尊とは明王の中の明王であり、大日如来の教令輪身としての尊格と大威力を持っています。
どうぞ不動尊の事をもっと能く知って戴き、能く護持されます事をお願いしておきます。

南無大慈大悲大日大聖不動明王　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不動行者　敬白　。

891 ：下僕：2005/07/22(金) 14:19:25

成田山新勝寺参篭断食堂
今参篭断食に訪れる方はその殆どが個人ですが、かつては多くの人たちが
「講」を作って成田山に参篭断食を行ったようです。
水行堂にはその当時の写真が幾枚も掛かり、地方の方達がどれほど一生懸命
成田山信仰、お不動様信仰をして居たかその熱心さに心打たれる思いが致します。
変色したり、痛み薄れたその写真を見るたび、冷たい水にしり込みしがちな自分
の気持ちが鼓舞され、様々な思いがこみ上げてきます。

ご利益があれば有りでそれも善し。なければ無い事が今の自分に一番良い事だと
不動様が判断して下さっている。
わたしは時々不動様を忘れ現をぬかしているが、そんな時でもお不動様は何時でも
見つめてくれている。
愚鈍で怠け者でどうしょうも無いこんな自分だけれど、少しでもお不動様の近くへ
行きたい・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・こんな無様な自分を
ただただお詫びして手を合わせるのみです。

892 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/22(金) 18:58:11

>>不動行者さん
じゃあなんでこのスレにでてた、不動信仰してた爺さんは火事で焼け死んだんだ？
　不動尊のことをもっとよく知ってほしいっていうけどあなたが言ってることは
結構、いろんな書籍にもでてる当たり前のことだよ。下僕さんのようになにか体験談
なり霊験談、利生談はないのですか？仮にも「不動行者」と名乗るくらいなら。

893 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/22(金) 20:38:40

またご利益厨かよ・・・

894 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/22(金) 20:59:55

　不動明王を動物で表すと「龍」
　物にたとえると「両刃の剣」
これは自分自身にたいしても強大な懺悔、キャパシテー
を強いられる、つまり弱い人間、自分自身に自信をもてない
人間は不動明王が逆に重荷になりパンクしてしまうこともある。
　不動明王は凄く単純で強引な神ととある行者はいってる

895 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/22(金) 21:18:08

　イライラすることが増しました。

896 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/22(金) 21:28:01

苦しむ為の信仰の人生ならネガテイブな感情や悪想念をもち運気を下げる事に
なら意味のない信仰ってことにならないか？
　それで自分が満足ならべつにいいが。

897 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/22(金) 21:30:04

>>893
また高尚厨かよwww

898 ：にわか修験者：2005/07/22(金) 22:39:02

なんか、皆さんお不動さんに試されているようで...

先日、秩父に巡礼に行ってきたのですが、最後はお不動さんに試されました(^^;
道程の途中から両足の裏が擦れてしまい、歩く度に激痛が走る。同行の方はバスに乗ろうかと言っていただいたのですが、なんかバスが全然コネー(w 　結局、最後のお寺から15km歩かされるハメになりますた。
命からがら(大げさなっ ^^;)駐車場にたどり着き、"もう、お不動さんのいじわる～"と心の中でつぶやいてしまいましたが、今思うといい経験をさせていただいたと感じています。

で、結局何だかんだ言っても、どこかでお不動さんとの縁があるからこそこのスレに来ているわけですから、今はお不動さんなんか信ずるに値しないと思っている方々も、どうかご縁を大切にしていただけたらと思います。

899 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/23(土) 00:19:25

＞にわか修験者様

誰も御不動様を卑下してはいないですよ。
ただ理論経済学の字面で世界の経済が動いていると勘違いしているような
世間知らずな書物オタクばかりこのスレにははびこるからここじゃ質問する気もうせる。

900 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/23(土) 00:50:21

>>898
これが聖天さんだったら、例えバスが来なくても、
運良く空車のタクシーが通ったりしそうですね。

901 ：にわか修験者：2005/07/23(土) 01:27:13

>>900さん

普通の信者さんだったらありえるかも(w
「ラッキ～、聖天さんありがと～」てな感じ?

仏さまうんぬんの前に、不動行者さんと摩利支天行者さんはタクシーを使うことを許してくれないと思います(w
一応修験装束で巡礼していたので、バスでも恥ずかしいのに、タクシーなんかで踏ん反り返っていた日には"何だあれは"って目で見られること請け合いです...

ちなみに、聖天さまの行者も大変なようで、1日三度かならず修法しないと大変なことが起こるとかで、外出させてくれないそうです。
信者さんなどの願意を仏さまに伝えるのが行者の役割でしょうから、楽なんかさせてくれないし、私はまだまだ雛ですから、修行が足りん! ということです。

902 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/23(土) 02:58:52

「にわか修験者」ではなく「にわか在家信者」ならどうだったろうか

903 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/23(土) 03:18:07

　お不動さんって普通の信者にも行者並みにはないにしろかなりの
試練与えるみたいだな。
　そこが天部との違い？

904 ：不動行者：2005/07/23(土) 09:33:12

>>892
＞じゃあなんで・・・
私からも質問しましょう。子供の様な疑問符をぶつける事には何の疑問も持たないのですか？

＞いろんな書籍にもでてる当たり前のことだよ。・・・
その当たり前な事の一つでも実戦出来ているのでしょうか？否定ばかりはしませんが、霊験談
、利生談ばかりに気を取られていると、大切な何かを見失いますよ。

その火事で亡くなったお爺さんの事は私には判りません。その方の生前の状況や環境すら知り
ませんし・・・。

信仰や信心とは、表面的な事だけに捕らわれていると大変な事に成りかねませんので、どうぞ
もう一歩御自分の心の中にいらっしゃるお不動様に近づかれる事をお勧めします。

>>902
大人に成りなさいね！

905 ：下僕：2005/07/23(土) 09:44:11

>>898。　にわか修験者さんへ
秩父巡礼おつかれ様でした。秩父札所巡りだったのでしょうか、暑い中を歩って巡る
心意気には頭がさがります。　　　　　　　　　　　　秩父札所は下僕も時々巡って
おります。

６番。　　卜雲寺のお地蔵さんの祠、あの大きな石にハッキリと浮き出た骸骨の顔！。
１６番。　西光寺の上品な美人寺庭に会えるかと楽しみに行けば、美人寺庭は外出中。
　　　　　で、おばあさんがご朱印してくれた。　　　　　　　あぁ～　ありがたや。
２５番。　猫は好きだけど。お寺にこの異常なほどの数はカンベン。
３４番。　ご朱印終えて、秩父華厳の滝で滝に打たれて一段落。

お不動さまは（も）確かにお試しなさいますが。
にわか修験者さんは、その脚の痛みがなぜお不動さまのお試しだと感じられたんですか？

906 ：下僕：2005/07/23(土) 14:26:34

不動行者さま
疑問に思っていることがあります。もしや「不動行者」さまならと思い伺う次第ですが
宜しいでしょうか？

不動明王の「三昧耶形」についてあれころ書かれた書物をご存知ないでしょうか？
三昧耶形自体良く分らず、「不動様の働きをシンボライズしたもの」程度の捉え方
しかしていないのですが・・・・・

例えば、不動利剣が上を向いたもの。或いはその逆に下を向いたもの、それぞれ意味合い
が異なると思いますが、・・・・・また利剣を単独で祀ることは有っても羂索を単独或は
利剣とセットで祀るというのは未だ見た事がありません。
その辺りの事、ご存知でしたら是非ともご教授ください。
どうか宜しくお願いもうしあげます。

907 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/23(土) 22:22:02

結局>>904のような物言いが一番不動さんを貶めているんだよね。
自分だけ高みにあるとカン違いして、実のある内容を何も語れない。
無力で愚かである。

908 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/23(土) 22:44:00

>>907
見苦しい

909 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/24(日) 01:02:40

>>908
愚か

910 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/24(日) 01:07:49

つまるところこういうこと？
高尚厨：書物中の文章が世界のすべて、観念、即身成仏が目標
利益中：目の前の光景が世界のすべて、現実、実際幸福が目標

まあどちらかを頼れと言われたら、みな後者の方なんだろうけど

911 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/24(日) 11:40:46

>>892本人ではないが>>904のレスへの個人的感想

＞子供の様な疑問符をぶつける事には何の疑問も持たないのですか？
きわめて自然な疑問だと思うけど？
俺もあの気持ち悪い一連の書き込みみて「御利益ないなあ」と嘆息した一人。
その過去のやりとりに対するあなたの見解は純粋に私も知りたいと思いますよ。

＞その当たり前な事の一つでも実戦出来ているのでしょうか？
あなたも一つでも実践できているのでしょうか？
瞋恚丸出しのあなたのレスをみると全然できていないとの印象を受けます。

＞その火事で亡くなったお爺さんの事は私には判りません。
＞その方の生前の状況や環境すら知りませんし・・・。
それって自分の分が悪くなった人の典型的な逃げ口上ですよｗ
例のお爺さんのことを知らないのは当たり前。あなたもそうだし、俺もそう。
その中で自分の見解をどう出せるかできなければ、こんなところに来るべきではありません。

912 ：不動行者：2005/07/24(日) 15:45:18

>>911
あの～ですね・・・汗。私は別に瞋恚丸出しにしてはいないのですが・・・。(-_-;)

御利益も・・・。般若心経の法則に則って居まして・・・。自分本位・・・。

真意を読み取って戴けない様なカキコしか出来ない私の低能振りをあます事無く発揮して
しまった様ですな・・・汗。　　少なくとも喧嘩腰では書いていませんよ・・・！

火事の件ですが、私の見解は不必要で、求めているのは見解ではなく、原因と事実だと思いませんか？
『何故不動尊が助けなかったか？』と聞かれている様に読み取れるとは思いませんかね・・・・・？

913 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/24(日) 16:47:24

少なくとも経典の丸写ししか出来ない人は不要です。
「そんな程度のことは皆知ってるよ」レベルの事を得意げに書く奴の知的程度が知れる。

914 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/24(日) 18:15:34

このスレって、やはりおじさんやおばさんたちが書き込んでいるのですか？

915 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/24(日) 19:27:05

俺はまだ20代のナウいヤングですが。

916 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/24(日) 20:39:44

自分も２０代ですが『聖無動尊大威怒王秘密陀羅尼経』位は読んでる。
それなりに熱心な不動信者なら、その位はどうしても読まずにはおられないと思う。
自身の利生談も語れず、そんな「公式テキスト」程度の引用で悦に浸ってる、
そんな程度の書き込みしかできないのが偉そうに「行者」なんて名乗ってるのが馬鹿らしい。
思えば不動スレもパート３まできて、まともな利生談義がされないのはどういうことだろう。
不動尊にご利益がないか、信者のレベルが低すぎるのか、どちらかだろう。
そもそも経典なんて、戦前の薬の効能書きみたいなもんでしょう。
万病に効き、危篤も回復なんて謳っても、中身はただの整腸剤だったりする。

917 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/24(日) 21:18:27

実効的な利生がどうしても必要なら、天部信仰しようよ。
「天部の神様は怖い」なんてよくいうけど、
行者のみならず一般信者にまでﾊﾞﾝﾊﾞﾝ試練を課して、
尚且つこちらの願いはほとんど叶えない、じゃ、
ある意味、お不動さんのがよっぽど怖いよ。

918 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/24(日) 21:27:53

>>916
その『聖無動尊大威怒王秘密陀羅尼経』も、戦前の薬の効能書きみたいなものなのですか？

919 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/24(日) 21:38:50

人間の願いが間違ってれば、かなえないのでわ

920 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/24(日) 21:43:01

迷ってる衆生を導くんだから
しょっ引くが正しかったりして

921 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/24(日) 21:48:21

だから神仏それぞれ役目が違うとスレの上のほうに書いてあるのに
いまだにカキコしているあんたらの中にかなりのあふぉが混じってますな。
まじめな人もいるけど釣氏のえさが粗悪すぎる。

922 ：にわか修験者：2005/07/24(日) 22:03:05

>>905さん
ありがとうございます。
修行時にいつも意識するのはお不動さんですから。
別に「しっかり歩けや、ゴラァ」とか言われたわけではないです(w

>>910さん
普段の生活でもそうだけど、バランスや調和が重要なのでは?

>>911さん
どんな結論をだそうとも、結局は憶測でしかありえない。
その人がどんな信仰を送られたのか、どのような方だったのかもよく知らず、「信仰の方法が誤っていたからお不動さんの逆鱗に触れた」とか「お不動さんの慈悲によって一切合切を諸仏の浄土に持っていかれた」とか、そんな無責任なことが言えますでしょうか。
別の見方をすれば、書き込みを読んで揺らぐあなたの信心が試されているのかも知れません。

>>916さん
なんかﾜﾛｽ。漏れは29才、三十路まであとわずか...
今日も腸はいい調子。お不動さん、ありがと～(w

923 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/24(日) 22:22:29

>>912 不動行者さん
レス911をみるとなぁ～んか。　「不動行者」の看板がコケちゃった診たいに感じるのは
アタシだけかな～。

そう、そう、不動行者さんには下僕さんから906の質問が残ってるよ！
折角だから、答えてあげればー？

924 ：不動行者：2005/07/24(日) 23:18:58

>>923
看板がコケちゃいましたか？そうですか。真面目に答える力がガス欠を起こしたと
言うのでしょうかね・・・。（嫌味じゃないですよ・・・汗）

>>906下僕さん。
＞「不動様の働きをシンボライズしたもの」程度の捉え方・・・
　私の見解も下僕さんと同じ見解です。
「三昧耶形」に関してですが、実社会に於いて檀家さん、信徒さんに対しての必要
性をはっきり言うとあまり感じていなかったので、通した程度ですので、今直ぐ正
確な返答が出来ません。ごめんなさい。勉強不足と言う所です。先日、都内での施
餓鬼のお棚行がほぼ終ったと思いきや、葬儀・年回忌供養の連発、先日なんとか巡
礼に行って来ましたが、八月のお盆供養の準備やら何やらで、ろくなレスをしてい
ません。落ち着いたらしっかりと調べますので時間を下さい。すみませんがお許し
戴きたい。

925 ：下僕：2005/07/24(日) 23:32:44

『聖無動尊大威怒王秘密陀羅尼経』が戦前の薬の効能書きのような物とのご意見がお有り
のようですね。
　そのように感じておいでの方は、それはそれで構わないと思いますが。　　下僕の経験
から思うことは、それとは考えを異にしております。

数年前から、とある修験行者とお知り合いになりました。その方の「験力」を
目の当たりにし、様々なお話を聞かせて戴くに付け、お経には書かれて居る事
は事実以外のなにものでもないと確信するに至りました。

行者が苦行を修し、心を清らかにして身口意の三平等を満たせば、つねにご本尊
を拝む事が出来る。
　すべての浄土を拝もうと思えば、明王はたちまち出現して修行者を頭に載せ、よく
それを拝ませてくれる。
成田山新勝寺で聞いた老人からの話。修験行者さんから示された事。それらは
尽くお経の通りでした。

事実を目の前にしない限り信じられないのも仕方の無い事です。　下僕はそんな
ことが重なり、何時しかお不動様に手を合わせていました。

926 ：下僕：2005/07/24(日) 23:52:44

>>924 　不動行者さま
回答有難うございます。お忙しい中を恐縮です。
決して急ぎませんし、不動行者さまのご負担にならない範囲で結構ですので。

日常のお勤めを最優先でご活躍ください。

927 ：916：2005/07/25(月) 00:34:33

>>918
「是の人は横死有ことなく」
　　→過去スレ焼死爺さんの事例発生で×
薬の効能に例えたが、今の基準ならこの時点で虚偽広告確定→行政処分。
揚げ足取りかもしれないが、一字一句正しいと信じるのの気が知れない。
まあそういう方向性に動くかもしれないというなら話はわかるんだが。

928 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/25(月) 01:42:41

かなり上のスレで「真理は不動様にある」といってた人がいたがそういう時点ですでに真理は離れてるように感じる。
　自分も全てではないが>>916さんの意見。
行者だろうが一般信者だろうがここまで熱くなってるのはやはり何かしら不動明王様のことが気になったり
一度は不動尊にたいして真剣に手を合わせた為だとかんじる。
　だからなのかもしれないが求道者たる行者さんなどには主観、客観関係なしに又、実利的な要素をふくんでなくとも、
自分の言葉で語ってほしいと思う次第であります。
　現在、不動明王に関する書物・経典などの類は一般人の方でも比較的手に入れやすい恵まれた環境の中に我々はいます。

929 ：928：2005/07/25(月) 02:16:34

　続き、
　しかし、やはり中身にかんしていえばそこまで差異は見受けられずどこかしら
物足りなさもかんじます。
　それは内容が在家のためというより沙門の方や行者向けという内容にややウエイト
があると思うからです。
　天部関連の書にはかなり現実的利益を求める事が書いております。内容も在家向け
的な事も多いです。それは天部が人に近しい存在でありその力を発揮・還元し衆生に
利益を与える役割も一つにあるからだとも思います。
もちろん不動尊を天部と同じように語る事はできないでしょうし階級的にも難しいものが
生じます。
　だからこそ、一般人は行者さまなどに大きな期待も寄せるのです。経典や軌儀にはない
肌で感じた不動尊というものを語ってほしいのです。
これは主観ですが「不動尊という存在は、手を合わせる人の性格によってプラスにもなるしマイナスにもなるかもしれない」
ということをお聞きしたいです。そうすることが火災で亡くなられた信仰者の話の結論に何かしらの
ヒントがあると感じます。
　今までの経典には効能などは書かれていてもその逆説的なことなどにはあまり触れられてない様に思います。
　「経験した人で理解できない」という考えも非常に素晴らしいとは思いますが、不動明王のお力を世俗にいかに
還元させ現在の世の衆生を導く上でも、経典の追随だけで終わらない事を修行者の方に求めてしまうのです。

　長文すいませんでした

930 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/25(月) 21:35:38

「真理は不動様にある」って言ってた人いたんですね
わかってる人もいるんだぁ
でも、ここで真実を書いたら荒らしになっちゃうもんね
不動心スレ作った方が、みんながわかりやすくなるかもよぉ

931 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/25(月) 22:16:43

ここでのやり取りみてると、不動信仰に限らず、
冷静で、分析力があって、現状認識能力にもすぐれ、戦略的思考のできる人は
信仰には向かないということになりそうなんだけど。。。どうかな？
現実世界の敗残者に宗教にはまる人が多いということが、このすれからうなずける。

932 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/25(月) 22:26:15

>>931
まぁ、アタシも信仰熱心だと自負してますが・・・・・・・。

そりゃ周りから冷めた目で見りゃ「ばか」そのものでしょうが、周囲の為に
やってる訳じゃないんでねぇ～。

933 ：931：2005/07/25(月) 22:31:02

>>932
いやいや熱心な信仰がすべて悪いというわけではないんです。
でもここの「プロ」の人たちの書き込みを読むと、
まともに考える能力のある人にはついていけないものを感じてしまう。
理性を捨てよ、知性を捨てよ、そうじゃなきゃ御不動様は振り向かない！
そんな愚昧な戯言を聞いている気がするのは私だけでしょうか？

934 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/25(月) 22:44:13

>>930
自作自演？って言われるから気をつけてください。
　当然、その真理とやらを言ったら荒れる事になるかもしれませんが
当たり障りのない波風の立たない知識程度のことより鉄火場で鍛えた
経験談なりを一般信者は期待してると思いますよ。

935 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/25(月) 22:51:35

>>930
アタシはぜひ聞きたいです。

936 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/25(月) 22:55:44

>>933
そうだね。・・・・・・・・・・
「愚昧な戯言を」と感じられるのも無理ないでしょうが、お不動さまを見よう
とか、不動と一体無二になどと思ったら、
半分きちがい扱いされる位にのめり込まないとね～。

937 ：931：2005/07/25(月) 23:08:07

>>936
いやいやそういうのめりこみはいいと思うのですよ。
信仰の時の祈りの真剣さは否定しません。
しかしこのスレの自称プロ？の言葉は、経論の引用だけでいかにも空疎です。
そしてそれ以上の自身の経験を問われると何も答えられない。
これまでの不動スレをみて不動信仰を始めようと思った人はいるのかな？
いないんだろうなと思う。逆に信仰をやめた人はいるんだろうなと思う。

938 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/25(月) 23:24:16

何か大きな困り事を抱えていて、もうここは神仏に縋ってみるしかないかと思い、
情報収集に神社仏閣板にやってきたような人だったら･････。

十中八九、不動信仰には近寄んないだろな。
聖天信仰辺りに落ち着くか。

939 ：９３６：2005/07/25(月) 23:27:12

心から本当に信仰してゆこうと思っている人ならば、この不動スレで始める、
辞める、は無いだろうと思いますが。

逆に言えば、この不動スレで心が右に左に動くような信仰心ならば其れは
まだまだ入門編でしょう。

信仰しなければ居られないような境地を幾度かくぐり、信仰出切る事。信仰
させて貰える事に感謝と喜びを感じつつ、手を合わせ続けて行く。

まぁ、理屈じゃないんで。

信仰は

940 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/26(火) 11:47:41

＞何か大きな困り事を抱えていて
困っている内容によるからなあ・・・。
金運関係は担当外だが障碍を取り除くことならお不動様は強いですよ。

941 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/26(火) 14:37:44

今回の台風をそらせるぐらいの事は簡単にできちゃうんだけどなぁ

942 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/26(火) 16:35:08

>>941
マジで！？

943 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/26(火) 18:19:23

東京直撃をさけて進路を東にずらしました

944 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/26(火) 18:23:41

信じない人の方が多いと思うから、成田山直撃の方がいいかなぁ

945 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/26(火) 18:27:33

>>943
おぉー！！すげぇ～。面目躍如！

南無大聖不動明王。　　　南無大聖不動明王。　　南無大聖不動明王。

でも？　　聖天信仰の秘密結社連中が聖天さんのお陰だよ！なんて言わないかなぁ？？

946 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/26(火) 18:28:29

>>943
その前に、名古屋をさけて東にずらしました

947 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/26(火) 18:32:36

>>943
こんど、八号の時は北朝鮮直撃をよく頼んどいて！

948 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/26(火) 19:10:03

>>946
2人で力を合わせて、台風消しちゃおうかぁ

949 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/26(火) 19:20:46

台風はシヴァ神ですから。
シヴァ神是即不動明王也。

950 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/26(火) 19:32:38

>>943
うん！が、しかし九州あたりにも一人ほしいものだ

951 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/26(火) 19:45:33

とりあえず勢力を弱めますか

952 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/26(火) 20:30:46

>>980あたりで誰か次ｽﾚ頼む(^人^)

953 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/26(火) 20:36:42

>>949
シヴァ神是即不動明王ではないな、シヴァ神よりも上だな。

954 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/26(火) 20:38:56

>>952
スレタイ何にする？

955 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/26(火) 20:40:56

天気予報見た？
それたのがくるーっと東京に向かってるって。

956 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/26(火) 20:43:52

なんで東京にこだわんの？

957 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/26(火) 20:44:35

東京即不動明王やからか

958 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/26(火) 20:45:25

ナニそれ？

959 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/26(火) 20:48:55

>>956
東京からそらしたのに戻るのかよ・・・と思って。
それだけ

960 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/26(火) 20:57:00

そうですか

961 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/26(火) 20:57:31

それでは行きますか

962 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/26(火) 20:58:07

カウント

963 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/26(火) 21:05:24

ダウン

964 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/26(火) 21:05:56

南

965 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/26(火) 21:28:57

無

でよろしいか？

966 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/26(火) 21:31:59

おぃ！おぃ！　　お遊びはこんくらいにせんかい！

967 ：931：2005/07/26(火) 22:08:29

帰ってきてみて、にわか修験者、不動行者、下僕諸氏が、
少しはまともなレスをしているかと思えば・・・所詮その程度のレベルか。
頼むから字面の引用しかできない低レベルな「自称プロ」は、
ここで偉そうで、しかも中身ゼロな空疎な書き込みは控えてもらいたい。
不動行者という看板がこけたんじゃなくて、不動尊そのものを
その空疎な言説が貶め辱めたことになるのにいい加減気づけといいたい。
聖天スレはしょっちゅう荒れつつも、「聖天信仰デビューしました」的な
書き込みがあるのは、率直で素直な報告のしあいができているからだろう。
それに比べたら、ここでみる不動行者は全ての面でレベルが低すぎる。

968 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/26(火) 23:01:44

まともに考える能力のある人ねぇ～？

969 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/26(火) 23:11:33

まともに考える能力のある人ねぇ～？　　

にわか修験者、不動行者、下僕諸氏より貴方は崇高なんだ。この人達の事もそうだけど

他人の事をとやかく批判する奴の言う事はナルシスト以外のなにものでもないよ！

931さん。気持ちわり～よ！

970 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/26(火) 23:29:32

>>967
下僕氏は結構興味あること語ってくれましたよ。

971 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/26(火) 23:30:07

>>967
下僕氏は結構興味あること語ってくれましたよ。

972 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/07/29(金) 20:34:41

>>931 冷静で、分析力があって、現状認識能力にもすぐれ、戦略的思考のできる人は
ハルカみたいに、ただの宗教おたくで終わってしまいます
すべて捨てなきゃダメだね

973 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/08/04(木) 02:19:03

>>1-972
次スレです。

【無相法身】不動明王信仰【虚空同体】第四座
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1123089201/

974 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/08/04(木) 06:42:17

>>969
ご自分のことかしら？

975 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/08/05(金) 21:09:33

なかなか埋まらないねこのスレ。

976 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/08/07(日) 20:13:50

>>975
もう、>>973のスレが動いちゃってるから。
しかも、人大杉なこの時期に埋め立てしようなんて香具師おらんでしょ？

977 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/08/07(日) 20:36:51

結局、不動行者は言い負かされたままトンズラですか？
これまでの不動信仰スレをみて、正直信仰対象の変更を検討中です。
だって現実の問題を救ってくれないんじゃ、自分的に意味ないし。

978 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/08/07(日) 22:01:18

>>977
お不動様にしごかれて結果的に実生活が向上したんだが一々説明しても
嫌味しかレスしないからなあ・・・。
（前職で社長に粘着されて嫌になり転職したら年収100万以上うっぷした。
これ以上は詳しく書かん）

979 ：にわか修験者：2005/08/07(日) 22:11:42

なんか最近、人大杉みたいで...
どのスレも低調だね。

>>977さん

いいんじゃない～誰も止めないよ。
ただね、信仰の対象って我々に選択権があるのかどうか...少なくとも私の場合は強制的にお不動さんしかいなかったって感じ。
10年間の自行期間を経て、2ちゃんねる上で不動行者さん(五大力尊さん)に出会い、師匠に出会え、そして緩やかな信仰生活を送らさせていただけるのは、やっぱりお不動さんと縁があったからだと、つくづく感じています。
緩やかなので、生活には困ってないし。でも、緩やかじゃない行者さんは大変らしい(w

そういうわけで、ここは縁がなかったということで....
修験的に言えば、来るものは拒まず、去るものは追わずの精神です。

980 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/08/07(日) 22:30:10

　千日回奉行のひとらも不動尊とはべつに自分自身のために天部
を拝む事多いみたいです。

981 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/08/07(日) 23:44:09

>>978
＞これ以上は詳しく書かん
なんかここのスレは、この手の人ばかりと感じます。
それが聖天スレとの根本的な違いかな。
そしてスレが機縁での動きといえば、信仰放棄宣言ばかりあり、
聖天スレのように信仰開始報告がないのも本スレの特徴。
不動信仰をお勧めしたい人には、２ｃｈは教えない方がいいですね。

982 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/08/08(月) 01:31:03

>>981
ほらキタ（ｗ
皮肉ばっかり、嫌味たっぷりで判りやすいね。

983 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/08/08(月) 09:49:13

>>977
不動行者さんは、たぶん又お出でになるはずですよ。期日のない宿題も、ちゃ～んとやりますとお約束
していたじゃありませんか。　　　　　　　　　きっと今は忙しいんですよ。

それにしても何で不動信者のカキコがこんなにも低調なんでしょ？お不動様をお祀りしている自分には
理解できません。　　台密、東密、修験関係などでは筆等の活躍頭なんですがねぇ～？　？　？　？

984 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/08/08(月) 21:38:58

　

　　　話をもったいぶる奴　　　＝　　　口虚　口十　き　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嘘吐きは地獄に落ちる

985 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/08/08(月) 21:49:28

「不動信者のカキコがこんなにも低調なんでしょ？」ですが、
理由は単純なんじゃないでしょうか？

１．御利益話がない（頭痛がしたの焼死したりしごかれるだのばかり）
２．諸氏の書き込みは文献引用のみ
　　（しかも当たり前の内容ばかり、自分の言葉で自分の体験を語れない）

この２点につきるかと。誰でも嫌気がさすし、しらけます。

986 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/08/08(月) 22:01:26

これで盛り上がってたら却って異常だわな

987 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/08/08(月) 23:03:10

>>986
そうですね。
しごかれて辛い話や経典解釈ばかりに華を咲かす・・・
ありえないよね。
ばからしい。

988 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/08/09(火) 00:07:00

御利益？　自分の場合は、親しくなった僧侶との貴重な御縁を、結んでもらって
勉強になり有り難い昨今。
これが無ければ、滝行さえ未だにしていない。
　あと御利益では無いけど、リアルで不動尊霊場にてデジカメだけに写り続けた、
強烈な白光とか、お護摩の最中に不動尊が剣舞するとか
御真言を蓮華念誦してたら、不動尊に声に出そう！と注意され
声生念誦にしたという体験が有ります。
　火生三昧の不動尊が、夢枕に立った事も有りますが、意味は不明。

989 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/08/09(火) 00:25:34

>>985、986、987
あ～あ、結局嫌味と皮肉ばっかり、そら誰も書かなくなるよ。

遠まわしな言い方だけど、お不動様にケチつけて、肝が据わってるというのか命知らずというか・・・。

990 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/08/09(火) 02:34:50

>>988さんへ
なかなか貴重な体験ですね。なんかこれからが楽しみ・・・そんな感じですが。

すみませんが教えて頂きたいのですが宜しいでしょうか。
蓮華念誦と声生念誦とはどのような念誦法なのでしょう？

どうも皆さんは目に見えた、明らかにそれと解るような利益を期待してお出での
ようですね、　　　別段変わった事も無く、そこそこの生活と平凡な毎日、でも
その平凡さは大きなご加護があって成り立っていると云う事もあろうかと思いま
すが、神仏のご加護による平凡ではご不満ですか？　　　　　私などボンクラ頭
ですが本当によくよく考えてみると、つくづく有りがたいと思うのです。どこぞ
の誰かさんの様に、ああして欲しい。こうなりたい。これを叶えて下さい。　と
いうのも理解は出来ますが、自分は自分なりに精一杯努力をして其の先は、もう
お任せ、自分にとって一番いい結果をお不動様が出してくださる。とそんな風に
思ってますが・・・・・
皆さんから見たら「あほ！！」の一言で片付けられてしまうのでしょうか。

991 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/08/09(火) 04:50:24

>>990
お不動さんを馬鹿にしている命知らずの人達って
「楽して濡れ手で粟」が希望なんでしょうな。

あなたや988さんの様に自ら進んで艱難辛苦を乗り越えられない
甘えん坊には不動信仰はあわないでしょうね。
わざわざ皮肉と悪口言いにスレにカキコして怖いもの知らずですね。

992 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/08/09(火) 08:00:43

>>991
相手を良く知らないのに「甘えん坊」とけなす９９１さんは余程の艱難辛苦を乗り越えて
来たと言う自信をお持ちのよですな。

出来る事ならその事実？を是非ともご披露いただきたい。
>>わざわざ皮肉と悪口言いに・・・は落書き禁止の「落書き」ですので子供のイタズラと
　　同じレベルです。

993 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/08/09(火) 09:41:51

>>992
ひどい人ですね。

994 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/08/09(火) 14:51:07

>>988
護摩の最中に剣舞するとはどのように舞うのでしょうか？
あと蓮華念誦とはどのようなものでしょうか？
　お願いします。

995 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/08/09(火) 19:56:01

？

996 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/08/09(火) 21:41:41

御不動さんは好きだけど、不動スレは嫌いです。
そんな人は少なくないんじゃないでしょうか？

997 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/08/09(火) 21:48:27

不動明王スレッドもパート４に入って出てきた話は頭痛に焼死。
あるいは「中身何もないんだな」と明白なもったいぶり。
以前出てきたもったいぶりも不整脈がどうたらとわめく幼い香具師で、
はたからみれば「それがどうした？」というしろもの。
さらに蒸し返せば正月護摩札がただに記念品じゃないという
説得力ある書き込みにはついにでくわさなかった。
このスレッドの存在意義は聖天さんの功徳の偉大さを引き出すだしでしかないように思う。

998 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/08/09(火) 22:39:25

大聖不動明王様！

明日、宝クジ『ナンバーズ３』を一枚だけ買おうと思っています。

明日の昼に予想しますので、的中数字がヒラメクようにお導き御願いします。

999 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/08/09(火) 22:41:05

結局中身なし判明で不動スレ終了

1000 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/08/09(火) 22:42:17

はい、さいなら

もう文章引用で悦にひたるのはやめてね♪
バカ丸出しだから

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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