神社・仏閣板が考える天皇継承

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1橿原:04/06/27 00:20
私は女系天皇でも良い、何ら問題がないと考えていた。
旧宮家よりも現天皇に近い者が継いだ方が良いと単純に考えていた。
しかし、神武天皇から皇統が面々と続いていたと考えるとき、神武天皇の染色体(y)は男系にしか宿らないと言う事を知った。
つまり、愛子内親王が継いだときに神武天皇の染色体はなくなってしまう。
しかし、天照大神は女性であるから女系でも構わないとの意見もある。

天皇が天皇であるために、皆様はどのようなものが望ましいと考えますか?
2take:04/06/27 00:23
私は愛子内親王が継ぎ、旧宮家から婿を取ルことが望ましいと思うのです。
その息子、つまり男系が愛子内親王から天皇を継ぐ、これが理想と。
天皇スレ乱立するな。

皇族がこの板見てる!!!
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1086705940/
そうや、天皇はんに京都に帰ってきてもらいまひょ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/991282503/
神社仏閣板住人へ 天皇陛下ってどう思いますか?
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1056024556/
ユダヤ、神道、皇族
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1079888333/
皇族についての素朴な疑問
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1088167048/
◇◇祝★皇孫誕生!!◇◇
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1007134074/
高円宮さまの御危篤について
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1037877963/
愛子様を伊勢神宮へ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1076508340/
5名無しさん@京都板じゃないよ:04/06/27 08:18
男系を貫くべきか
現天皇の直系にすべきか

難しい問題だ
6名無しさん@京都板じゃないよ:04/06/27 08:46
そもそも「神武天皇から皇統が面々と続いていたと考えるとき」という前提が、
検証不可能な「信仰」だし、過去に女帝があったのだからもう手遅れ。
いまさら染色体とか言い出しても無駄無駄無駄。
7名無しさん@京都板じゃないよ:04/06/27 08:56
女帝は男系の女帝であった。
また、リリーフ的存在。
8名無しさん@京都板じゃないよ:04/06/27 09:02
「神武天皇から皇統が面々と続いていたと考えるとき」

↑これはOKなの?
9名無しさん@京都板じゃないよ:04/06/27 09:59
まあ傍系でも神武ファミリーの一員が継いでいるんだからいいんじゃない?
実在の人物だと思ってるのかw?アヒャヒャ
11名無しさん@京都板じゃないよ:04/06/27 13:55
でもま、そういうことになってるし
12名無しさん@京都板じゃないよ:04/06/27 14:17
「そういうことになってる」でOKなんだ(藁
13名無しさん@京都板じゃないよ:04/06/27 16:05
神武天皇は実在です。
奈良に即位したという場所も有りますし、居住していたという場所も有ります。
73さんもおっしゃっています。
14名無しさん@京都板じゃないよ:04/06/27 16:17
伝承があれば実在なら、伝説上の人物は全部実在じゃん。

それはそれとして「面々と続いていたと考えるとき」の部分もアヤシイんじゃないかな?
別にアヤシクてもいいんだけどさ。信仰なら。
ただ>>1 は染色体がどうのとか言い出してるから、物証を出して欲しいんだよね。
15名無しさん@京都板じゃないよ:04/06/27 18:13
男の天皇の染色体が古来より面々と続いている。
それが女系になったときに失われてしまう。
新らしいと言えば格好良いが、違うものとなってしまう。
それについてどのように思うか・・
16名無しさん@京都板じゃないよ:04/06/27 18:56
「男の天皇の染色体が古来より面々と続いている」
この前提が検証不可能なので、それについての感想は述べられません。
17名無しさん@京都板じゃないよ:04/06/27 19:22
男系天皇ってことでしょう
板違い終了
19名無しさん@京都板じゃないよ:04/06/27 19:50
神社的には天皇陛下は祭主の代表であるからいたちがいじゃないでしょ
天皇スレ大杉
21名無しさん@京都板じゃないよ:04/06/27 22:07
どうでもいいことかもしれんが、みんな「メンメンと続く」のメンメンの字が間違っているのは平気なのか?
22名無しさん@京都板じゃないよ:04/06/27 22:18
染色体だのDNAだのをもし根拠にしたいのなら答えは極めて明白だ。
古代より綿々と続いてきたとされる天皇家の遺伝子は、今や男子の出生を頑なに拒み、今や自ら、皇統の断滅・廃絶こそを望んでいる。
この「天皇の遺伝子」の意思に背こうとすることこそが、天皇制への反逆であり、摂理に対する挑戦なのである。
今こそ、「天皇の死」を国民として静かに看取ろうではないか。
23名無しさん@京都板じゃないよ:04/06/27 22:33
>>21 おそらくみんな>>1 のコピペをやった結果だと思われ。
24名無しさん@京都板じゃないよ:04/06/27 23:24
染色体の話を出されても
昔はそんな根拠で世継ぎを決めていたわけではないのだからさぁ


271 名前:名無しかましてよかですか? :04/06/27 22:56 ID:aB8ExifK
昔の人は体感的に知っていたんですよ。
男系に神を見出していたのでしょう。


272 名前:名無しかましてよかですか? :04/06/27 23:00 ID:HUk3Dsi5
>>269 それはその通りなんだが、Yに載ってる遺伝子は何かって話になる。
人とチンパンジーの話はDNA量でなくて働いてる遺伝子の数の違いだからちょっと話は違って来るんだが、

とここまでいって思ったがちょっと流石にスレ違いだな。そろそろやめとくわ。
実は俺も>>264の言い方だったら素直にそうだなってうなづける。
しかし八木のフリップと説明が俺にはものすごく適当で都合の良いものに聞こえたんだわ。

最後に一応>>269に。
男系が大事ってのはわかるけど、それはやはり>>264の論理であるべき。そういう話になったのは俺のレスのせいだろうけども。
実際Yには人間としての多様性が載ってるってのは最近の生物学的にはresonableでは無い。使わない方がいいと思う。
25名無しさん@京都板じゃないよ:04/06/27 23:25
273 名前:やはり男系天皇でないといけない。 :04/06/27 23:04 ID:InkEarta
そう昔の人はそんな事を全然知らずに何百年も何千年もやってきた。

でも近代になって、そこに『科学の目』があてられたとき、
そこに『連綿と神武天皇の男Y染色体が継承されている!』事が発見されたことに
衝撃があったのじゃないか・・・。

274 名前:名無しかましてよかですか? :04/06/27 23:12 ID:HUk3Dsi5
その衝撃は鮮烈だよな。
男系社会は世界に多いけれども、その潜在的な理由となっているかもな。
男系社会、女系社会を作る動物のそれぞれの性決定と性染色体のヘテロ、ホモの関係をまとめてみたらちょっと面白いかも。

本当はこんな話を天皇家にもってくるのは無粋なわけで。
しかも下手な使い方しやがった八木に俺はファビョッたわけだ。

正直スマンかった。


26名無しさん@京都板じゃないよ:04/06/27 23:26
275 名前:やはり男系天皇でないといけない。 :04/06/27 23:14 ID:InkEarta

やはり男系天皇制という文化人類学的規則が、染色体レベルで刻印されている
という驚きだよ。

こういうのを、野生の思考の先験的合理性>>193というのだろうと思う。
やっぱり日本人は凄いよ。
日本神道万歳(・∀・)ノ
だから神武天皇ってのは、実在なのか?
架空の人物なら、そもそも何が継承されてるっていうんだろ。
それに継体天皇あたり血のつながりがあるのかすらあやしぃ。
「神武天皇から万世一系である」というのが「天皇教」の教義であるなら、
別にそのことについてどうこう言わないが。
神武天皇が実在であるとか、染色体がどうのとか、科学に基づく議論がしたいなら、
その前提が科学的に証明されなければならないのは当たり前。
「信仰」をハンパな科学で権威付けようとするのはデンパ。
29名無しさん@京都板じゃないよ:04/06/29 20:44
イチイチ物語にケチつけるなよ
物語の一部が壊れてしまうから避けたいんでしょうよ
だからさあ、物語だったら物語でいいんだって!
物語を動かしがたい史実みたいに>>1 に書くから突っ込まれるんじゃん。
31名無しさん@京都板じゃないよ:04/06/30 19:13
物語りなんだから動かしがたい史実みたいに型っていいんですよ。
>>1 は物語だと思ってないでしょ。
史実だと思ってるでしょ。
33名無しさん@京都板じゃないよ:04/07/02 14:20
史実じゃない証明も出来ないだろう
>>27
 実在かどうかはしらんが、モデルとなる人物はいたとおもうが。

 男系云々Y染色体云々は近世の遺伝子学からでてきたことなんでどうでもいい。
 むしろ愛子内親王以降、皇室が続くかどうかが問題だと思うんだが。
皇室は悲しいかな途絶えるだろう
男系が絶えるのは避けようがないし
天皇が天皇である理由が消えるんだから
しょうがない