ねえ、神と仏ってどっちが偉い？

どっちだ、ｺﾞﾙｧ！

あぼーん

ジャンルが違うので比較のやりようがないと思われ…
かなり昔（ｗ）に流行っていた本地垂迹説では仏が神の本体だと言われていたが。

仏

神と仏は表裏一体の存在と考えられています。
神には父性のような荒々しい本性があるとされ、仏には母性のそれに近い慈悲と調和性があります。
日本や諸外国における神道とインド・中国より伝わった仏教は対立こそすれど国内においては大きな争いに発展する事はありませんでした。
仏教と神道は極めて近い間柄にあると思われます。

>>1、おみゃーはんと、わしとどっちがえれー？
わしはDQNでｷﾃｨだが。

現在までの集計

仏　１
神　０
仏＝神　１
比較できない　１

さー、張った張った。

もともと、霊的な系統が違うものなので、比較できない、が正しい。
本地垂迹は仏教が、神道を包摂しようとした理屈だし。
生死や日常のたつきを見守るのは、産土神や氏神（或いは土地の有力神）。
その他の特殊な守護・祈願、先祖回向なんかは仏菩薩・・・という感じ？
（まさに神仏混淆）（汗）

〜oノハヽo〜 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 (　＾▽＾) ＜　新スレおめでとうございまーす♪　
= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　ﾄﾃﾃﾃ...

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

日本史の先生は，

神＞仏 と言ってた。

仏は死ねば誰でもなれるが、神は無理らしい。

＞10
　いや、悟りを開かなければ仏(仏陀)にはなれないし、
神道のやり方で祀られたら、ある意味「神」と言えるけど。

仏はもとは人間だが、神はもとから神。
ま、菅原道真みたいな例外はアリだけど。

本地垂迹なら神＝仏

豊臣秀吉も徳川家康も神になったんちゃうのん。

奥津城に祀られた御霊の立場が無いじゃないさ･･･

戦没者は全員神になってるが、何か？　

南無八幡大菩薩

神＝仏

世界中の神話では神が世界を創った。
でも仏が世界を創った話は聞いたことがない。
よって神＝創造者＞仏

普通、先に書く方の方が偉いので、
1は神の方が偉い、と思ってるわけだな。

神仏というけど、仏神とはいわないし。
願いごとで唱える、
「神様、仏様」
も神の方が先だね。

なんとなく神なのかな？

>>18

ビルシャナ仏は？

>>19

先が偉いとは限らない。

落語、相撲、紅白歌合戦、最後が一番偉い。

>>12
不正確。
「仏」も、密教の仏などは、実在するブッダとは関係ない神霊といえる。
また死後観だが、神道では亡くなったひとは、幽世（かくりよ）に行くとされる。
そして祖霊として子孫を守る。日本人の「あの世」観のルーツはこの辺。
仏教では、もともとは死後の世界について云々しない。
（輪廻からの解脱は言うが）
西方浄土というのは後から組み立てられたもの。
阿弥陀等の救済によっての「極楽往生」を浄土教系では言うが、
死者自体が「仏」（尊崇礼拝の対象）になるわけではない。
あくまでも死せる仏弟子として回向・供養される対象にすぎない。

混ぜ返すわけではないが、
江戸時代は例えば「寺社奉行」で、「寺社」、
明治以降は例えば「古社寺保存法」で、「社寺」。
言い方一つ、力点のかけかた一つで簡単に入れ替わる。
民族の祖神・祖霊としての神を重要視したいか、
体系的な神霊理解のかたちとして、仏教を重視したいか・・・
それだけのこと。

>>20
天照大御神と、密教の大日如来−顕教の毘盧遮那仏は
太陽・宇宙を具現化した神仏・神霊として、性格的に似てはいる。
習合時代は同一視されていたし。

九世紀に書かれた「皇太神宮儀式帳」には天照大神が忌む言葉の半分
が仏教用語であると書かれており、「太神宮諸雑事記」には僧と神官
の間で祭祀方法に対する食い違いから暴力事件が起こったとされてい
ます。しかし「続日本紀」には仏法で祀られる神として描写されてい
ますから・・・結局は重視する側の問題でしょうね。
＞１８
神が世界を創造なさったというよりも世界の中から出て来られたとい
う描写が多いようです。

＞１２
管公の場合も早い時期から仏教色が強かったのですよ。北野天満宮も元々の
管理は天台宗が行っておりましたし、管公が山頂で梵天・帝釈に訴えられた
のが聞き届けられて生きながらにして魔人（資料ごとに名称が異なる）にな
られた訳ですから。

菅公のオバハンは道明寺の尼ではなかったかの？

>>27 だよ〜ん！正解！100万円に挑戦しますか？

でさ、いろいろ薀蓄があるみたいだけど、結局どっちがエライの？
比べられないってんなら、どっちが庶民にご利益があるの？
もしくはどっちが強いのかな？

力は神が強い。
雷一発で仏を倒せる。

いい事教えてあげる。

神とか仏とかピカチューとかって本当はいないんだって。
くうそうのさんぶつだって母さんが言ってたよ。

>>29
惟神（かむながら）の道にしたがって淡々と生き、日々の平穏を感謝し、
穏やかに祈るなら、氏神、産土神など神道の神々を。
（稲荷神など、得意分野のある神々も居ますから、それはそれで）
先祖の回向や、無理を承知の難しい御祈祷なら（特に密教）仏教の仏菩薩
（場合によって明王や天）をという感じでしょうか。

>>32
てことは、庶民の煩悩向けは仏か。
若いうちは仏にすがって煩悩を堪能しつくして満足したら、
神を拝んで穏やかな老後を。

仏（悟ったもの）って自分自身の事だよ。
空想の産物である神とどうやって比べるの。

>>29
強いとか強くないとかの問題ではなかろう。
比較的近しい神道と仏教だから穏当に議論が進んでいるが、
これをイスラム教徒とキリスト教徒にふっかけてみろ。怖いぞ。

なんの話かと思ぅたら‥‥そないなことで争う事ありゃしまへんって。
カミとホトケ、とらえた時（受信？）のそのおヒトの境涯で、さまざま
なんどすから、比べることに意味はありまへん。
　ナニが大切なのか、どうすれば大勢の為、自分の為になるか？。
　そこが肝心なんどすから、そこをキチンと極めなはれ。
　そこから真実が観える‥‥そう思いますよ、うちは。

むずかしーーーー

神と仏どっちが偉いというのは

リンゴとミカンとどっちがおいしい

という質問と似たようなもんのような気がする。

ある意味禅問答のようなもんだ。

とらわれない無の心で見たら

いるかいないかわからぬ神仏よりも
自分の飢えをしのぎ、丈夫な体の元になる
ミカンやリンゴが以外に偉かったりして。

たいして変わらんと思われ。
神道は英雄崇拝の側面が強いが、仏教は先祖崇拝が前面に出てる気がするが。
一方で神棚に位牌を置く家もあるし（うちは仏教メインなんで、どうしてなのかは知らんが）、仏教では釈尊なんかの巨人クラスがデ〜ンといる。

あと、近代だと東郷平八郎が神に祭り上げられてるんじゃなかったけ？

>>1さん

偉いのがお好きなのであれば、一神教のキリスト教をお勧めします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神と仏より

いいや、ユダヤ教だね。

イスラム教だろ

それらの神はＤＱＮの疑いがあるので




溢れ混ぜた



と逝って見る

とぼけたハンドル使ってるし…

逝ってくるわ…

いｙってよおぢ

神と仏、っていうくらいだから神さまが先で、神様の勝ち。

もちろん神

私には、どちらもいない

どうせ神なんてずっと昔の麻原しょーこーみたいなのが
いいだしたんだよ

仏は釈迦として実際にいたしな。

神は心の中にいる。
仏は死んだお爺ちゃん。

ん〜おじいかな。

阪神とフランスどっちが強いと思う？

そりゃ、阪神。

神佛混淆の山ですと、登山口に寺、頂上に神社があるのが通例です。
で、明治の廃佛稀釈の際に登山口の寺はつぶされ、頂上に神社のみ
残されました。それでは不便だというので、明治中頃ふもとにおろされた
神社もあります。ただ、神宮寺といい、神社の別当を勤めていた寺は
神社よりえらかったらしいです。

　ううむ。ふつうのおうちでも、佛壇の上に神棚まつりますし。
神様の方が上のような気もしますが。

小学生やもっと小さい子にはなんと言ってあげるのが良いでしょうか？
(｢偉い｣が｢強い｣となっている場合も含む)

＞＞５５
稲尾様が一番と教えなされ。

>>56ﾜﾗﾀ
でも古すぎませんか？w

>>55
どっちも偉いので、お互い「オレのほうが偉い」なんて自己主張
しないんだヨ。
パパとママみたいなものだヨ・・・

神はこの世界の理そのもの
仏はまぁ平たく言えば人間

世界があって初めて人間が存在しうる
即ち神＞＞＞仏とも言えるし
人間が居るからこそ、世界ってモノが認識できる
即ち仏＞＞＞神と言う事も出来る。

名無しさん＠京都板じゃないよ 人間の思念枠で納めようとする限り、結論は観得ないと思います（苦笑）。
そして、何故「どちらが偉い」と、比較する必要性が出てるのかが、はなはだ
疑問に思えてなりません。
雑学（俗学）の域における仏とは、死したブッタとされ、神とはナザレのイエス
という場合が多いようですが、このお二人の残した言葉（本物かどうか疑うもの
もありますが）を理解していれば、「私を崇めろ」とは言っていないはずです。
なぜなら、おのおのが選り良く生活することに、目覚めさせようという姿勢が第
一だったからです（それだけ、当時の人間は愚直だったわけで）。ともかく。
その後（死んだ後）に崇敬するのは、おのおの勝手です。問題なのは、その対象
にすがる事しか考えず、自らの鍛錬・工夫の姿勢もみせない、ずうずうしい他力
本願にいることを本人が気づいてないことではないでしょうか？。だから、あっ
ちの水は甘いぞ、コッチの水は辛いぞと、右往左往することとなり、自らの判断
基準を見失い、痛い目（新興宗教・衰退宗教に騙される）にあうのですから。
　このスレッドを立てた方の思惑がどういうことなのかはさておいて、もしどち
らかが偉いのなんだのという観念に主眼を置いた書き込みが増えるようなら、そ
のような方にそのような愚劣な思想を埋め込んだ宗教指導者（その教えを施した
者）は、決して降ろせない罪を背負う事になると、私は考えます。

　ちなみに。私は神も仏も信じてます（ゴロがいいから神を先に（笑））。
そして私にとってそれら「上なる方々（自分よりウエな存在）」は指導者・後見
人などの脇役であり、おろかな人生の主役である我々を強くサポートしてくれて
る頼もしい方々と認識し、崇敬（感謝・労わりの心が主で願いはほとんどしてな
い）させて頂いております。たとえ病気がちで貧乏であろうとも、これは自分が
生まれる前に立てたプランであり、それをこなす事に集中することが、元来の人
生であると、考えているから‥‥（逆に‥‥きっと自分のことだ、リスク＆リタ
ーンが隠れてるかもと、負けずに生きてます。そのほうがずっと前向きで、気が
楽になるから）。

＞６０

「他力本願」の使い方を間違えるな。

神＞仏　です。あちらの世界には、厳然とした区別があるとききます。
そして　仏＞キリスト　なのだそうですよ。

天神＝菅原道真公は観音様を拝んでいたぞ。

仏＞神

生前は神やないやん。

天神＜神

＞＞６６
天神＝福岡

昨日は阪神も負け、仏蘭西も負けだった。。。

>>68
阪「神」も「仏」蘭西も負けたって、
某スポーツ紙の見出し。

質問。皆さんのいう「神」って、なんですか？

説明むずかしいね〜

神だの仏だのへの執着から脱却する。

日本の場合。
神＝神道で祭るもの。陰陽道で祭るもの。民間の習俗で祭るもの。
仏＝仏教で祭るもの。
ホモ＝男のくせに男が好きなもの。

神は、天地創造より存在するが、仏は仏陀が、入滅したときから
存在するので、どっちが優れているかは、明らかだ

ボーズは禿＝髪が無い
神職は髪がある

ボーズは喉仏がある
神職も喉仏がある

よって、かみもほとけもある神職→神が偉い。

すいません。永平寺のスレッドってどこですか？

そうだ！　　宗教板に行こう！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1030537450/l50

クソスレでテスト

さらにてすと

最後にもういっちょ

ﾙﾝ♪

　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

（＾＾）

基本的には　宇宙や人間を作ったのが　神。　
神　や　自然から　力を　授かったのが仏陀(仏)　とされています
しかし
神には　宇宙を作った神と　人間を作った神と　さまざまな神々
人間が勝手に神だと思い込んだ　神、　自分が神だと思い込んだ人間など
日本　固有にも　色々な神が　存在しちゃってます

　

そこで　人間を作った　神様と　人間を救った　仏　と
どちらが　偉いか　考えてみました

答え→　どちらも　偉くは　ありません

人間＝　利益の為に　他の　生き物を殺し　絶滅させ
　　　　自然を破壊し　地球にとっては　害虫と変わりません

したがって　どちらとも　テロリスト　です

↑
？
いたいな。

仏教で言えば、神とは天部ということになるだろ。
つまり帝釈天等のバラモン・ヒンドゥー由来の。
そういう仏教的世界観で言えば当然神より仏が上。
神＝天はいまだ解脱できない六道の一つだもの。
それに対して仏は解脱せし者だからね。簡単に言えばだけど。
仏教と神道の神を比較してるならそもそも比較すること自体がナンセンス。
別の宗教だもの。もちろん天部の神々だって本当は別の宗教の神なのだから
比較はできないんだけどね。まあ、仏教側が取り込んだ結果だから。
日本での神仏習合においては本地、つまり本体である仏が
仮に姿を表したのが日本の神々の姿だというのが一般的な説だから
仏の方が上だと言う事になる。しかし逆の説もある。
どんな宗教でも自分達宗教の神より他の宗教の神の方が上だなんていうことはない。
逆のことはあってもね。それを念頭に入れたら比較なんて全く意味がないでしょ。
仏教ではまだ異教の神を仏の借りの姿や守護者として尊んでいるけど
一神教では異教の神なんぞ悪魔として貶められてるんだから。
それでも無理にでも比較したければ女神転生でレベルの比較でもしてくれや。

ちなみに密教の最高仏大日如来は
ゾロアスター教の最高神アフラ・マズダと起源を同じくするが、
バラモン教ではアスラ即ち悪魔。
これがまた仏教に入り阿修羅となっている。
これだけでも仏と神の上下を論ずるのがいかに無意味か分かる。

無意味なのは分かっているが、そのたとえの意味は分からん。

神と仏はほんらい同一のものじゃないの。　だから上下無し。
神仏分離令で無理やり分けちゃったけど　それは国学のドグマに
悪乗りした人工的なもの。
分離したままだったら　どちらも活力を失って　観光の対象に
なるしかないよ。

>>89
同じ存在が同じ宗教の中で最高の仏にも最低の悪魔にもなるから、
つまり上にも下にもなるからということだろ。

>>90
本来別のもの、だというなら分かるが、本来同一のものっておかしくないか。
もともと別だったものが習合したのを、また別のものにしようとしたんだろ、神仏分離は。
もちろん神仏習合はそれ自体価値のあるものだったとは思うし、
それを無理に分離したことには問題があるとは思うが、
「ほんらい」というならあくまでも本来は別のもの。
また習合時代に互いの宗教が最も信仰を集めた黄金時代であったことは分かる。
宗教に対する関心が急速に失われていっている現在の世界、特に日本では、
今更再習合したところで活気が戻るとは思えない。

本来縦つながりの　ものを、人間が　かってに　枝分かれ　させたの　です

で　じぶんの　所が正しいって
お前の　所が　一番　間違ってるんだよ

>>93
　真理だねー。
　ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ化して、対立してる限り、正にその通り。
　固執したら周りが見えなくなるし、見えすぎれば己の護持するモノに
疑問を持って悩み苦しむ。
　もともと何を求めてるのか、お互いとことん語り合ったほうがいいよ。
　己の論法ではなく、人間として何が必要で、何がソレを邪魔してるか。
　仏教用語や神道系用語ぬきでやってごらんよ。
　それを無心論者に聞かせてみなよ。
　真理は本当に単純なんだから。
　ソレをただ認めないだけだ。
　たったそれだけだ。

>>92
　確かに習合してもしなくてもどっちでも構わないでしょうね。
　例えば。
　宝石のカット面の一つをみて「あぁ、これこそ真理（神・仏）だ」と
　勘違いしてるんですから。宝石そのものをみるなんてできませんよ。
　できたところで、己の存在を疑問視するか、さっさと人間止めたくな
　るかだけですって。
　まぁ。困るのは習合（合理化）されることにより、あぶれる人達でしょう。
　信じていた方々をどう納得させるのやら‥‥先に逝ってる方々の苦しさを
　生きてるうちに積めるなら、よろしいんじゃないですか？
　
　

（＾＾）

今まで、神はこの次元に存在出来ないと思ってました。
そこで、キリストを、使者としてこの次元に送ったものかと・・・
しかし神が仏陀としてこの世にあらわれたのなら、神=仏が本当なのかも
それにしても、馬鹿な人間に力を貸す暇があったら、新しい宇宙でも、
造った方がいいと思うのは、なぜ

ねえ、神と仏ってどっちがうまい？

なかなか面白いスレだ

神の方が偉いに決まってんじゃねぇか。

というか、仏教に偉いだの偉くないだのの観念を
持ってきた時点で仏教あぼーんと思われ。

俗っぽい思考は神で充分。

だから俺は神派なんだ罠ｗ

ねえ、神と仏ってどっちがきもい？

>>102
お前。

>>98
　必要だから。実際に制限された空間において、どれだけのことを体験するかが
重要／必要なモノは、ここにオリテクル。そして、いろいろなしがらみを体験し、
学んでノボッテイク。

　問題は、生まれ出たとき、どういう目的で生まれてきたのかを、結局自覚で
きずに死ぬ場合が多いことだ。これほど酷いものはない。どうにかできないも
のだろうか‥‥。

解から無いから、人生　楽しいのでは

神と仏とどっちが偉いかはわからんけど、
神職（神主）と僧侶（坊主）では、資質に明らかな差がある。
坊主のほうが金儲けが上手いし、口も上手い。
やっぱり世間的には、仏さんのほうが上やろなぁ

比較すること自体が激しく無意味な様に思えるのだが。

二而不二

色分けする事自体間違い、そんなことするとボタンの掛け違いで永遠に噛みあわん
神職、坊主などといってるのは次元低すぎ
元は人間とか死後云々も本質を観てない

二つに割った饅頭、右と左とどっちが美味い？

全然違うが
まったく一緒

はい終了

俺

ほとけほっとけ　かみはかまうな　っておじいちゃんがゆーてた

神も仏もペテン師のツクリモノに過ぎません。
文句が有るならこちらへどうぞ。
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/7710/
姉妹ＨＰもよろしく。
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/7710/page002.html

まぁ蘇我氏と物部氏の対決で、日本の場合はケリがついている。
　（仏教）（神道）（代理戦争）

そうそう北関東の田舎に聖徳太子神社がある。
もちろん聖徳太子を奉っているのだが、
聖徳太子って仏教を推奨したんだよねぇ？
可笑しくないですか？きっと聖徳太子も
死んでも死に切れない。

神が人間を作っている。人間が死ねば仏になる。どちらが偉いかはあきらかである。

ん？

>>1
勿論神が上位に決まっていますよ、仏はお釈迦さんが
始めてから、つまり２０００年前からの歴史ですが
神の歴史はこの世が始まった前から、１８０億年以上前
から存在しているのです、比較になりません

仏は仏って名前の神様だと思ってた。
キリストはキリストって名前の神様。
便所の神様は便所の神様。
みんな神だからみんな偉いということで。

>>118
そこのところが違うんですよ。
仏は仏であって、神には永遠になれないのです
キリストは、キリスト教の開祖であっても神にはなれないのです

神なんて妄念だよ　

おまえがそこでいま生きている

それがすべてさ

仏なんて言うモノは、邪教の産物、永遠に神は超えられぬ

>>122
なぜ神のことがわかるのだ。君は神か？

衰退した神社を復興した僧が
その神社で神として祭られていたり
大いに顕彰されていたりというのはよくある

巫女=神

元来はそうだったでしょうね。　巫女＝神

奈良時代・平安初期にかけて、神社の神さまが
みほとけに帰依したという例がけっこうあるよ。

＞１２７
平安以降神関係の書物の翻訳者は僧侶だったからなあ。

仏教普及に利用されてたからのう。

>119
父と子と聖霊って三位一体じゃなかった？開祖＝子＝父＆聖霊でしょ？

折れ、日本の文化資源とか調べてるんだけど

神は尊崇されるものであって、仏は帰依を受けるものなんだよね。

そして仏は僧を教えを媒介して教えを請う。対して神は決して宮司から
教えを受けるわけでなく、宮司はその漠然とした力を媒介する役割。
つまり、宮司すら神の教えを説くことは不可能。

よって神の方が人智の力を超越しているだけに、はかり知れない力を
持っていると思う。

そこで俺の登場ですよ

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

仏とは、心境、悟った心の状態を表す形容詞であって、
仏様という人がどこかにいて、人々を救うなんて滑稽な
曲学ですね。会ったことが無いからよくわかりませんが、
悟り。。。とやらを追求して、奥さんや子供を捨てた
ゴータマ　シッダルタが偉い人とは
どうも信じられないのですが・・・

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

古神道の山田さんの話だと、「陽が神で、陰が仏」なのだそうだ。
お参りするときは、神社が先、寺院が後、これ最強。

>>136
嘘に決まってるじゃん、陰陽の意味をはき違えている時点でＯＵＴ！！
仏は、釈迦が始まりで、神は遙か以前に始まっており、釈迦も
神よりいでしもの、穢れた仏教に拝む必要はない

仏と言うのは仏教関係者が自分所に有利に働く神様を特別に仏と称して奉っているだけの話し

如来→菩薩→明王というヒエラルキが神様の世界には存在すると仏教は解釈しているだけで
神様の世界を人間が見ることは出来ないから実際判らない
ただ、人種や宗教や時代を超えて人類（のほんの一部）が共通してアクセス出来る上位世界がこの世の中にはあり
そこに神様と人間が呼ぶ存在が存在している（らしい）

そこでは如来が一番偉い存在で、それを目指して菩薩は修行中の身、明王は如来の意志を反映させる実働部隊としての存在らしい

ふと気になるのは、これってキリスト教の解釈である絶対神とその申し子のキリスト、そして神の意志の実働部隊である天使の関係に酷似している
つまり宗教も人種による解釈の違いで神様の存在を協議に基づいて独自解釈しているフシあり

あぼーん

>>137
仏も釈迦が始まりではない。
もっと勉強しる。

>>137
仏は、釈迦が始まりである。
釈迦が、悟りに至ったからこそ、それを仏と呼ぶようになったのであって
それより前は存在しない。君こそ勉強足りないね

>141
仏(如来)の定義は悟りを開いた者のはず。
んで、釈迦の前にも後にも、何人かいはって、〜如来と呼ばれている。
ってはずだよ

あぼーん

あぼーん

仏は久遠の昔から存在していて
それがこの世に人間の姿であらわれたのが
釈迦なんじゃなかったっけ？

>>137
>>141
他宗教のことも勉強しとかないと、赤っ恥かくよ。

１）現実では釈迦は最初の佛
２）大乗仏典では現在劫千仏のひとり
３）法華経では久遠の存在

定義が違えばみんな正解じゃよ

本地垂迹説
反本地垂迹説。
昔から考えてたんだよな

>>145
仏は、釈迦が初めてでありそれ以前には全く存在していない。
記録がないのが何よりの証拠だ。人間の姿で現れたと言うのだったら
人間誰も皆それに当てはまるし、釈迦だけではない事だ。

他宗教などは、そんなに勉強しなくてもたかが知れているし、
神を超える物は何もない、又神を否定し蔑むような宗教などは
悪魔の宗教だ。仏などと言う物は実に汚らわしき物で、さっさと
捨ててしまわないと、後々大変な事になる。

しかし現状は、いろいろな宗教が外国から入り込んで、いろいろ宗教を
信じているひとも、あろうが日本人であれば、どのような宗教を信じてい
ようとも日本の神々をまず第一に敬神すべきであり、勤めであると思う。
後は自由で、そう言うところに神々の懐の深さを、見いだすべきだ。

神と仏を一緒にするなど馬鹿のする事だ、
神は神であり、仏は仏である
決して仏が神を上回り事はない。それは、仏は人間が要らざる苦行をして
成ったものであるからだ。

この人たちキモイ・・・

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私のいった巫女さんの話だと、33回忌をすぎた仏様が神さま（先祖神）になるということでした
年功序列なのかわかりませんが、神様のまつりごとを先にするものだそうです
神さまにはお願いを、仏様には感謝をだそうです。

>>1
神の方が偉いに決まってます。これ常識。

>>1
仏の方が偉いに決まってます。これ常識。

七福神みたいに仏教系の神ってのもあるし、元をたどれば
神も仏も同じような所へ到達するんじゃないの？

涅槃の境地に至っているかいないかの違いだ罠。
偉いとか偉くないというのは意味なくないっすか？

「仏」のいくつかある別の呼び方に「天人師」がある。つまり神々と人間
の師匠、というわけ。神々も悩むから。
しかしながら、ここに「造物主」という意味で「神」と言っている
人々がからむと話はややこしくなる。
仏教サイドでは、世界は過去は久遠に限りなく、未来に永遠に限りない
と考えているので、誰かがこの世を最初に「創造」したという概念は
ない。

仏は崇拝される対象ではないと感じる。
目指す対象ではあっても。

>>148
あなたがいまこの場で「宗教」という言葉をどのような意味でお使いに
なっているかをお察ししながらお話しますと、（面倒ですが“宗教”と
いう言葉自体が仏教用語なので）仏教とは何かを拝み敬う為のものでは
なくて、実際に今この場にある命と向かい合う学問です。よって実践者
は“仏教”とは言わず“仏法”と申します。

ゆえに「敬神生活」と仏法では、学校教育の国語と体育くらい違うもの
なので同じ土俵で語るべきものでは無いと思います。

＞仏は、釈迦が初めてでありそれ以前には全く存在していない。

歴史上、「生老病死」の苦しみから逃れる方法を模索した天才釈尊
の出した答えは、「それらは見かけ上の変化に過ぎない」でした。
わたしも、あなたも、久遠の過去から存在し、川の流れのように未来
へ向かって合流したり支流になったりして、未来へ向かっています。ただ、
１、 身体による行い、
２、 言葉（他に向かって発した情報）、
３、 起こした感情
この三つの条件により「宿業」と呼ばれるデータを命に刻み込むので、そ
れによりクセが付き、幸、不幸をもたらす「縁」に出会うことから、「そ
このところを何とかしよう、」
というのが、仏法です。

神の恵みと祖先の恩とに感謝する敬神生活を送るにあたって、仏法のこの
考え方で見ると素晴らしく豊かとは思いませんか？もしも、まさにあなた
の祖先たる産土の神に向かうのであれば、それはまさしく太古のあなたの
姿と向かい合うことになるかもしれないのです。

う〜ん、それで貴方は自分の中で、どういう風に神と仏と折り合い付けてるのでしょうか？
私としては基本的に主従を別けないと心理的に安定しないのですが？

＞う〜ん、それで貴方は自分の中で、どういう風に神と仏と折り合い付けて
るのでしょうか？

このご質問の基盤には、神道（のつもりでおっしゃっているのだと思います。）は神を敬う教えであって仏教っていうのは仏の世界だか霊界だかにいる仏を拝む宗教であろう、とお考えなのでしょう？

実は、違うのです。
あなたの心に内臓されている「宗教」と言う言葉を使うのならば、仏法は宗教
ではありません。またの名を「内道」といい、自分の外の宇宙に神を求める
「外道」（これが本来の意味です。"悪"という考え方は歪んで伝わったもので
す。）に対し、今ここにある己の生命の内奥に向かってダイナミックに苦を超
える道を追求していく"方法"です。

古代インドのあくまで比喩と表現方法として書かれたお経を考えもせずそのま
んま解釈した結果です。

　たとえば、三十三の姿に化身してあらゆる方向に顔を向け人々を救うとされ
る「観音菩薩」に「南無」するとは、「観音菩薩」と名付けられた「作用」と「同調」し、自分の生命にそういった働きを発動させようとする試みであって、どこか神聖な世界に「観音」がいるわけではないのです。

そうやって「内道」を追求していくと、真言宗では大日如来、外の宇宙を追求
するとアメノミナカヌシノミコトに至ると言われていますが、私はどちらも法則上
の推察の究極なのでこの両者に甲乙をつける意味は無い、と考えております。

何度もいいます。もとより、神社神道と仏法は二つ並べて甲乙比べるものでは
ないのです。国語と体育くらいに違う。

ついでにいうと、死んだ人が仏ってわけでもない。

>>159・>>161さん
あなたの解説の仕方とても分かりやすくて良いです。私も仏教という言い方は
あまりそぐわないといつも友人と話していました。仏法(仏道）と言って居まし
た。その方が理解しやすい部分が多く成りますよね！

伊邪那岐の大神です。

どっちでもいいよ。

神と仏は太陽と月の関係
太陽は命を与えるもの　月は命をつかさどるもの
神は人を導く者　仏は人を苦悩から救う者
どっちが偉いかは　どっちも偉いと言うしか無いのですが
順番決めたいのが人間の勝負んなので　
神様と仏様に聞いてみました
神様は私は全知全能であるとおっしゃってました
仏様は私は神様に導かれたに過ぎないとおっしゃってました
仏様が認めているのですからやっぱり神様の方がえらいのではないでしょうか

個人的には自分の方が偉いと言わない仏様の方が偉いと思ってますが・・・

>1
どっちが偉いかどうかなんて天秤にかけちゃいけないような気がする。
形式的には仏より神の方が上になると思うけど
寛大さとか現世利益をどれくらい頂けるかとか人から慕われ具合とかを
総称して考えると私は仏様の方が上のような気もするし。
もちろん神様も素晴らしいから、だからどっちが偉いかなんてわかりません。

物語の中で悪役が、
「俺は神だ」
っていうと、傲慢な感じがするが、
「俺は仏だ」
って、言ってもあまりインパクトがない。むしろ良いやつなのかもしれないと思ってしまう。

宗教的なことは解らないが、神という言葉の響きには権威的なものを感じ、
仏というと、寛容な存在の象徴のような気がするなぁ。

そもそも、偉いとか偉くないとかを超越したのが仏さんなので、
ここは一つ、神様を偉いということにしたら丸く収まるかもと思ったりする。

故に、神様が最も偉いが、仏さんも別に劣っているわけではない。
て、ふと思ったが、屁理屈かな？

神は、天地創造より存在するが、仏は仏陀が、入滅したときから
存在するので、どっちが優れているかは、明らかだ

この世を作ったのは神であり、神がいなければ仏は出来なかった
今の職業坊主共の狂乱ぶりを御釈迦様が御覧になったら
さぞかし、こいつら何者とおもわれるだろう

日本の神は修身により、あらゆる悪い事をした
世界でこれだけ悪い神はいないだろう、その内の一つに国産み
日本人として恥ずかしい

ちょうせんじーん

神棚、鎮守、から靖国まで、だれも反対者がいなかった
いまだに、へいきな顔で続いているから凄い。

朝鮮人がここまで分かるかソクラテスである
今だ日本のシステムは修身の教えで出来ている
公務員と地主以外は人間ではない、絶対服従させられる。

>>169
在日か、ちょんはだまってろ

一番エライのはイワシの頭。

>1
どっちもえらいよ。

神智学で言えば神＞仏
でも日本古来の神仏習合で言えば仏≧神（近世は逆の場合あり）
神を一神教でみるか多神教で見るかの違いもある。
一神教なら神は造物主だから一番偉い。
多神教で見れば神も造られた者だから余り偉くない。
仏は欲を超越しているが、多神教の神は欲塗れ。
日本の古神道も同様。
日本流に行けばやはり仏≧（神道の）神じゃ無いかな
因みに私は造物主を認めていません。

＞神様は強大な力を持っています。
＞でも悪い神様もいます。
＞仏教守護の神様はみな良い神様です。

私もそう思います。

宗教板向けですねここは。

質問
ここのスレの神とは、何？
西洋に於ける絶対神の神？
それとも日本に於ける神、命（ミコト）？

ネ申
イム

神て素直の考えれば先祖供養または先祖崇拝だろう？
違うのかなぁ。間違ってたらごめんね。だって天皇先祖は、伊勢神宮て
事でしょう。藤原の祖が春日大社叉は談山神社だったりしたり大和朝廷が討伐した
先の民族の恨みや怨念を神として崇め鎮めるために神社を建立したのではないのかなぁ。
そんな神が偉いのかなぁ。あまり神を知らないのでご無礼ならお許しあれ。

仏は釈迦を中心とした尊たちが至った境地のこころ。
意識をもつ存在がそれぞれにそれぞれの高みに登る。
いろんな神のなかで、ある神は仏界に入ってその境地を学ぼうともする。
それはきっと、仏の境地が素晴らしいものだから。
決して呪力や霊力、神通力が目的ではないと思う。

インドと日本のものなんだから、一緒の次元で考えようとするのが無理

神仏習合こそ日本の伝統的祭祀形態。

シニカルに言えば、神も仏も、等しく人の心の内に在る。・・・内にしかないから、比べるのは意味が無いとも言う。

伝統の権現号に戻し、出家し社僧に戻れ！

佛に１票

あっそ

>>185
こういう考え方もアル。
神も仏も人間に比べたら高すぎて人間の判断基準では推し量れない。
よって判らない。

>157
ヘブライ一神教のバイブルの神々（ヤーウェ、エホバ、アラー）については、それを信じる
人々の心があるだけ、ということで。

神や仏のような崇高な存在に上下を付けたがる発想は
半万年属国根性の朝鮮人の考え方。
日本人は神も仏も敬えばよい。

しかし皆思わないかい？
日本ってなんて自由な国だと！！
だってなに信じていてもいいんだぜ！！
異教徒だからってハリツケナイシ。
こんな国サイコー。
悪魔と契約デモするかなーー！！

「天上天下唯我独尊」

>>193
その意味しってるか？
頭が足らないぐれたやつが
間違って使ってるけどな。

「いつでもどこでも」自分が大切なのと同じように、あらゆる生きとし生けるものを大切にする─
それが「天上天下唯我独尊　三界皆苦我当安之」の意味。

>>195
そうなんだー

神は２ちゃんにも沢山いるが、
仏は２ちゃんに居ない。

>>191
オソレスだが、民族差別するような
思想の持ち主に神も仏も微笑まないと思うよ

秘密ですよ

主　＞　諸仏　＞　神々　＞　凡夫

忘れてならないのが　親　＞　自分
素っ裸で登山をするようなものです。

主が本当に理解できたら、それだけで悟りでおま
主を何とか知ろうと、言葉にしてもらえても
仏が理解できないのだから、主も難しいんじゃないかな。
主→理法と別の見方も出来そうです。

生かして貰ってると、漠然でありながらも具体的に
人にも、神々以上の存在へも感謝する生き方。
節操が無いんじゃなくて、凄い事だなあ。

主＝諸仏＝神々でよかろうよ。


精神的理想に順位付けしようとするのは不毛さを感じるのです…。

仏教徒は仏、氏子は神
価値観の違いによって、偉い方はかわるでしょう

俺　＞　諸仏　＞　神々　＞　凡夫

神と仏の優越を論ずる諸兄に現代合理主義を感じ、もの申す。「事件は会議室で起こってるんじゃない!現場で起こってるんだ!」直ちに比叡山にこもり千日修行せしむ事をお勧めします。

千日修行？
初耳だな

千日修行→千日回峰の事

>>205
ジョルノ・ジョバーナみたいな頭になって走りまくるやつだな
亜美だ様の周りを３日間食事以外の時間ずっと歩きまくるってのもあったっけ

90日間だろ

マシで！？
禿げるじゃん。。

禰宜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（信心の壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞住職

巫女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞住職

神さんの方が上になるかな。。。
神さんってこの世の始まりからいたわけでしょ。
でも、仏さんは悟って神々の結びの世界から離れてみようという世界だもん。

この世の始りからいた神様と人間を作った神様は別の神です
旧訳聖書(今めったにお目にかかれない)によると
創造主が神々と呼ばれる神々を造った後に、その神々の中の１人?が人間を
作ったんです。しかし初めの人間はETみたいな感じだったんです(両生類)
それを彼の母親が改良したのがアダムとイブです
しかし神々の間では、人間の評価は低かったんです
そこで、エデンの園(エデン牧場)でかんしされていたんです
しかし創造主の評価は高く自分がこのような生命から創られたのでは無いかと
思ったほどで・・・　繁殖しようとしたのですが・・・
神々の間でいけんが分かれました。
なぜ他の神々が人間を否定したのかというと
ほんとは完璧だったんです。でも、自分より優れた存在は危機なんです。
自分達より優れた存在は自分達を脅かす存在なんです。
そこで神々達の出した結論は・・・
人間の繁殖をうながした創造主を地面の底に封印し、
今迄もっていた能力を全て封印して人間を地球送りにしたとされています
しっておいて貰いたいのは、人間として最初に創られた者と後から創られた者と
創造主は他の神々によって封印されている事実だけなのですが・・・
人間が他の星を滅ぼす危険性が有る事に関しては、なにもいえないぃぃぃ
ただ封印された 創造主は救いだしたいのですが
今の人間は地球を滅ぼそうとしてるしぃぃぃ
能力を封印されても地球を破壊してる生物だから
能力あったら他の星も滅ぼしてるしィ
やっぱり創造者を封印した神々が正しいのかも

神は正しかったな。人間を分別すると本当の悪者か偽善者しかいないもんね。俺も例に漏れず。私利私欲をむさぼり、強欲だ。勘違いしてる奴と開き直ってるやつしかいねーもん。あ、分別のつかない子供は別ね。

しかし神って奴もちっちぇーな!自身を越える完璧な人間を脅威に感じたなんてなー・・ﾌﾟｯ

>>213
悪者って何をもって悪者と言ってるわけ？
どういうことが「悪」なの？

殺人、強姦、窃盗搾取、人権侵害、差別、その他、人道的、倫理的に反した悪い事をする人だよーわかったかなー??

まったくわかんないなーー
人道的？倫理的？なんのこっちゃ？

分からないからと言って人に頼ってばかりじゃだめだよー。本屋に行ったら「広辞苑」って言う分厚い辞書あるから買って調べてごらん!

人道的っていうのは、人の道に外れる事をしないと言う
人が作った決めごとで、論理的っていうのは・・・自分は正しい事をしている
と思っていいても、他人や地球的にみたら、間違いだと思われる行動です
自分を守る為にする行動が正しいとは必ずしもいえなくて
正義と言う名の殺人がくり返されているのも事実です

あ
あ
ぉ
あ
あ
あ

倫理の話の途中でいきなり「論理的」の説明始めるのは
論理的じゃないね。

222げっとぉ！

そうなの?

219は言葉足らずなので皆、勘弁・・・

黄金律でググってみょー。

スレタイ何だったっけ?

>>226
お前はスレタイを見ることもできないアホなのか？

↑お前は素直に答える事も出来ないアポなのか?

あうん

かうん

うふん

いやん

あはん

仏=http://ptw.st/sitai/pic/505/face/001.jpg

だれかこのスレ立てたやつに愚問と言ってやってくれ。。

神棚を仏壇より高いところに作るから、
きっとほとけさまより、神様のほうが偉いと思うよ。

ぼくの家は仏壇が高いでつが何か? ﾌﾟｯ

菩薩と仏はどちらが偉い？

あのね・・菩薩も仏ですから・・比較対象になりえません。キミが言ってる事は「天照大神と神様はどっちが偉いですか?」と言ってるようなもの・・「菩薩と如来どっちが偉い」に言い直しなさい・・

おいおい

なになに?

神様は仏様の存在を知らないと思うよ。
でも、仏様はちゃんと神様のこと認めてるからね。
どっちが偉いかは分かんないけど、
おなかが痛いときには「神様、助けて・・・」って、
つい、言っちゃうね。神頼みっていうくらいだから。　

神と仏は、かみひとえっていうじゃなぁ〜い
あれっ、違ったかな??
神と仏は、つかいよう・・・だったっけ

誰かさっきのトリビア見てた人。
日蓮宗の妙法寺の住所と電話番号教えてください。
苦情の電話をします。

どんなトリビア？

>>244日蓮宗ならしょうがないだろ！

>>245
戒名を作れるＰＣソフトがある。

誰か１月１日フジテレビ放送の「トリビアの泉」見てた人。

金の脳だった「戒名を作れるパソコンのソフトがある」
にでていた日蓮宗の妙法寺という寺の詳細を知る人いませんか？
あの放送内容は亡くなられた方への戒名という物に対しての
非常に尋常ではない信じがたい侮辱行為です。正直愕然としました。
あんなものを使ってる寺院なんて全体の１％もいません。
仏教者全体の信用問題ですし、非常に大きな問題です。
正直訴訟も考えています。
１月３日まではフジテレビの苦情担当には繋がらないようなので
正月明けに大至急謝罪を求めるクレームを送りますが、この寺院
の住職にもそれ相応の苦情等をするつもりです。

仏教者としてあれ以上信用を落とす行為はありません。
本気ですのでご協力・ご賛同の方よろしくお願い致します。

104で聞いたらいいじゃん

坊主まる儲けってこの事ですね。戒名つけるだけで100万か・・みんなどう思う?死んでまで残された家族に金銭的な面で迷惑かけたくないよね。

うちは「タダ」0円ですけど…

支払う方にも責任あるんじゃないの？

釣れますか？

支払う方の責任?それは不条理だよ。もっぱら請求する側のモラルの問題。必要経費+人件費が一般社会の常識でしょ。あなたの言う責任転換が通るほど世の中甘くないよ。

イジメはいじめられる方に問題がある
殺人は危機管理が不十分だった被害者が悪い
詐欺は騙された方が悪い

自分勝手、利己主義、近代合理主義国家に生まれながら、知能レベルは江戸時代だね。君は通りすがりのキチガイ快楽犯罪者に殺されても自分が悪かったと言える?

1

あぼーん

戒名「料」というのがおかしい。
布施だろ。
第一、戒名は戒律を受けたという名前であって、
仏教徒であれば生前にきちんと受けておくべきものだ。
そして、日々仏教徒として精進するのが筋だろ。
仏教徒らしいことを何もせずに、
死んでから、調子よく「タダで戒名よこせ」というのは、どういうことだ？
生前に仏教に資することをしなかったから、
せめて布施で仏法興隆に手を貸す、それで仏教徒の末席に加えていただく…
だからこその戒名じゃないの？

僧侶も、そういう仏教徒でもない奴に戒名なんかつけるな。
というか、普段からちゃんと教化して、信者の証としての戒名を生きてるうちに与えろ。





あと、布施でＢＭＷ乗り回すな、風俗行くな。

>>253
まぁー、落ち着いて下さい。

うちの寺は「タダ」なんですから！
モチロン、戒名（おそらく院号）100万円 は高すぎますよ。

しかし何故支払うの？
これがおかしいな！と何故思わないの？

多く寺では高い戒名から安い戒名まであるようです。

「安いのでお願いします。」と言って100万円を請求されたならば
私なら即話し合うか訴えますし、絶対に支払いません。

↑
これが私の中の常識です。

259は本当にものわかりの悪い人ですね・・特に田舎におけるお寺なんかじゃ昔からの長〜い付き合いがあるんだから、高い料金請求されてもなかなか断り辛いのが現状なんですよ。あなたもお坊さんなんでしたら、もっと人の気持ちも考えて下さいね・・はぁ〜・・

壇家として昔から付き合いある寺に請求された金額が法外であっても、すぐ、くらがえできるようなもんじゃないしね。結局泣き寝入りで「坊主まる儲け」って事だ・・よくできたシステムですね。そりゃBMW乗れるわな・・(′▽｀)

258の発言は「布施」の名を語ったただのタカりの可能性が高いです。布施とは原義に従えば、信者の自発的な行為に委ねられるもの。もっと社会貢献を実践して下さい。おのずとお布施を賜る事ができるでしょう。

あくまでも布施は慣例ではなく、自発的行為ですよ。258さん精進して下さい。

こら。携帯機種依存の絵文字入れてる奴！

はい

ニャ

ｱｹﾞ

はげ　

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1105613128/l50

help!!!

神と家のカミさんと番犬のタローとで対決するぞ、ｺﾙｱﾝ 。

仏様の話・説話＝実存した人間・釈迦の話＝偉人伝
神様の話＝記紀神話＝実存が証明できない＝単なる物語

ただ俺はまだ勉強不足なので明治期の政策的な神仏分離
は単に「政治上の方便」としか思っていないので教学上
のことは解らない。

感想としては日本神道の神様は人間臭く、親しみを感じ
る方々ですね。
仏（釈尊）は人間としての尊敬の対象という感じですね。

タコage値sage

神は、天地創造より存在、旧約聖書、日本書紀、古事記でも明らか
仏は、御釈迦様より後の話

どっちがどうなのかは、非を見るより明らか

日本では一般に、知的レベルの低い人ほど仏教より神道にシンパシーを
感じる傾向があります。

>>274
根も葉もない噂を、本気にするのも仏教のほうが多いらしいね

神様が仏様に化身しています。

神だよ

神様に決まってる

佛主神従
神なんか所詮は迷える衆生
調子こくな！！

どっちでもええやないの。
オレ達に関係ない話やろに…
それともオマエ等が「神か？」「仏か？」

>>273
>神は、天地創造より存在、旧約聖書、日本書紀、古事記でも明らか

キリスト教等の一神教の「神」と、日本の「神」
全然異なる概念だろうな。
前者は、この世の創造主にして、絶対的支配者
後者は、単に常人と異なる存在、すなわち人でも物でも「神」になりうる。
そもそも前者に「神」なんて訳語をあてはめたのが間違いだろう。
明治の最初の頃「天主」といっていたらしいが、その方が正確だろうな。

ただ、天皇の神格化は、この二つの「神」の混同から成り立っているがな。
たかが後者の存在(しかも先祖がそうだというだけで本人はただの人間）
を、前者の概念と混同させる。

>>258
>あと、布施でＢＭＷ乗り回すな、風俗行くな。

風俗はともかく、ＢＭＷについては、
ボロを着た坊主より、ＢＭＷ乗り回す坊主を偉いと思ってしまう
檀家の問題もあるかな。

神様助けてage

嫌なこった！
あっかんべー！

神様、御慈悲を〜

偉いというか、

神＞仏だと思うが。
私は、神様って結構自分勝手だったり、感情的だったりするから
人格（まあ人じゃないけど）は
仏様の方ができてて、許すということを知ってると思う。

今の世の中に２人が生きてたら、
神様って結構嫌われてると思うよｗ
で、仏様にみんな助けを求めるとういう・・・
神様は『許さない』人だと追うよ。

神＞仏が正しい。

神はいない。
仏は一人一人の中に。
が正しい。

仏＞神
人を救う存在がより尊い。

御利益があるのはどっち?

相性もあるし難しいですね。
ピンチの人は仏様にお願いするのが
いいと思います。

存在するのは「仏」のみ。
仏は真理であり、正義である。
よって悪は存在しない。
だから病も存在しない。
病は人間の煩悩である。

神様に1票

神様なんて言っても色々な神様がいるからなぁ。
豊臣秀吉も神様、吉田松陰も神様、井伊大老を暗殺した水戸のテロリストたちも靖国に祀られているしなぁ。
仏様どころか世俗の一般人よりも道徳的に劣る。

>>295
悪神、邪神、、、
他にも諸々の言い方があるのだろうが、なんで神なんだ？

さわらぬ神に祟りなしとは良く言ったもの。
変な因縁ついたら困るので祀られている存在を
よく調べましょう。

神様のほうが、ご利益あったり祟りあったりで判り易いね。

>>296
それはわかるんだが、
「神」という言い方が、なんか変だなと思ったんだ。

ネ申 は２ちゃんに沢山いる

>>299ネ申ﾊｹｰﾝｗ　　ネタ受けはこれでオケー?ｗ
いちおー、漏れはどっちがどっちとは知らんし。でもまぁ、利益云々で言うなら利益至上主義のデカい企業に入るか、それとも法律スレスレのことやってる組織に入ってみれば？としかｗ

神仏は・・こればかりはなぁ。文化もあるし。
幼児が親・親類縁者のなかでも、できた人達を評してるのと、やってることは変わらんように思え。
で、思ってて素直にカキコするっと。
日本の神様は基本的に、一神教の神様とは異なるし。
伝来した仏様は、これまた悟りを開いたブッダ様に始まる（・・のか？？？）もんで。人間、死んだら皆仏様、っちゅーて。・・素人とはいえ、なんて俗っぽいｗ
どっちも神代の時代やら大昔の物語・伝承からいろいろ来てて。も、一般の市井の人間にはわからんよ。ｗ
で、個人的には神様のほうが縁はあるみたい。でも仏様系で悪いわけでもなく。
・・神様にしても、否定するのではなく、ひとつの文化として、こういうモンなんだ、でいんでねぇか？などと田舎の漏れは思うんでなぁ。
神様にしてみたら、漏れなんぞ腕の中の赤子がむずがって泣いてる、程度の認識なんだろなぁ。って。
で、自然にあるがまま。素直に生きてみようか、と。無理なら自殺でも何でも死ぬしかない。
こればかりはもう、無理な状況と漏れが判断できる状況・環境に追い込んだ香具師が悪い、と。漏れのせいじゃねーよ、と。
そんなふうに思えて。現在、眠れないんですけどｗ
じゃ、横から単発レスすまそ。燃料投下くらいにもならんかい？ｗみなさん、ガンバしてねー♪

USドルとユーロに似てるW、どっちも必要。

神様

俺様

皆様

>>300
正しく理解しているかどうかわからんのだが、
神も仏もないとなれば寂しいし、
だからと言って、しゃしゃり出られても困るので、
適当に距離をおいて付き合えばいいんじゃないのか？
まさに触らぬ神にたたりなしだな。
ただ、坊主や神主がうるさいから、こいつ等なんとかしないといかんな。

車のおはらいしたいんだけど、神社にしようかお寺にしようかまよってます
最近悪いこと続いたので車と自分の両方してもらいたいんだよね
教えてください

そういう都合のイイ事いってると細木さんに・・・

神様凄いねー
何でもお見通しだよ

>>307
細木さんは、死後神に祭りあげなければいかん。

偉いのどっち？

偉いのは仏。当然。

仏　　　　←仏ここ
菩薩
縁覚
声聞
天　　　　←神ここ
人　　　　←俺ここ
修羅　　
餓鬼
畜生
地獄

そりゃ、あくまで神道を取り込もうとした仏教的な概念でしかない。

仏なんかしょせん神に創造された一つに過ぎない。

おらは神より仏の方が合ってる。

現在の神道学では本地垂迹説をどんな風に解釈してんの？

神なんかしょせん人間に製造された一つに過ぎない。

じぁ人間が一番偉いって事でＯＫ？

英語でなんていうの？
誰か教えて！
神→GOD
仏→？　

偉いのは神。当然。

神
天皇
人　
仏、キリスト、その他諸々←嘘の教えで人々を惑わす故に格下
菩薩
縁覚
声聞
修羅　　
餓鬼
畜生
地獄

仏→Buddhaだろ？

もっと別な返事しなきゃだめ？

仏→France

神→仏ですよ。

ブッダ・・

仏が一番偉い
神はあくまでも仏の僕でしかない
大日如来は仏
故に仏が一番偉いのである

神前に供えたものは長持ちするが
仏壇に供えた食べ物はすぐに腐る

神道は仏法より昔からあり絶えることはない
仏法は滅び末法の世となる（釈迦の教え）

神からの力の流れがなければ仏なんぞ塵にも等しい

大日如来は天照大御神を意識して無理矢理こじつけたもので
実態は存在しない。

結論
仏なんぞ糞食らえ

だが 仏法は初めから存在しているものです

あなたは其れを見極めていないのでそういう

命とは 寿命があるが故に美しい

命という素晴らしい生物にはやがて死が巡り来る

全て生老病死の上に成り立つのです

花が長持ちしたとて生死は逃れることができますまい

饅頭が腐りにくかったとしても 祭壇や仏壇や神棚にあげた上げ物は毎日交換しましょう

神とて肉体あれば生き物と同じですよ

現人神におわします、気をつけえーーーえ！、大元帥陛下が、もっとも尊い
のじゃ、北の将軍様なんか、めじゃないよ。

つーか仏も神の一部という考えは無いのか？
神はいっぱいいる

>だが 仏法は初めから存在しているものです
>あなたは其れを見極めていないのでそういう

御釈迦様が説いたのが初めてであり、神道は天地開闢から存在する
見極めたなどと大それたことはいえる人はこの世に誰もいない

>命とは 寿命があるが故に美しい
>命という素晴らしい生物にはやがて死が巡り来る
>全て生老病死の上に成り立つのです

ばかばかしい当たり前の自然のことだ、御釈迦さんが説いたから
あるわけではないだろうに

>花が長持ちしたとて生死は逃れることができますまい
>饅頭が腐りにくかったとしても 祭壇や仏壇や神棚にあげた上げ物は
>毎日交換しましょう

神棚には神が宿り全てのものに力を与える
仏壇には死霊が集まり悪さをする。

>神とて肉体あれば生き物と同じですよ
神と人間を一緒くたにするな

神は生死を司れないだろう

>>329あなたは如来秘密の蔵を知らない。
故に神が一番と見解しても仕方がないので御座います。

宇宙人が一番偉い

>>332宇宙人は確かに偉いかもしれないが ｴﾛﾋﾑ は関係ない

>>332ﾗｴﾘｱﾝﾑｰｳﾞﾒﾝﾄ？は ﾐﾄｺﾝﾄﾞﾘｱに反してないか？

科学では認める事はできても 自然の摂理に反している気がするぞ

>>331
仏教お得意の言葉で誤魔化すやり方ですか
仏教でいくら論理立てて説明してもそれは事実を仏教の言い回しで
言い直しているだけで、元々仏教に関係なく
最初から存在しているもの

神の領域に仏が至ることは絶対にできない
全ては神が作ったものだからな

神って聞くと心が締め付けられまつ。なんか厳格なイメージがしまつ。
でも神様格好いい！

>>335だから法華経は初めから存在しているのでございます
仏が一番偉いです
法華経は全てを対象としたもの

神道は 個別を対象としたもの

この当たりにして仏法が偉い つまりは仏が一番これなり

即ち仏法 法華経は永遠の魂

横レススマソ
そういうのいいや。別の板でお願いします。

>>339すいませんが 神が偉いか仏が偉いか論議してますが 道理を建てて説明する故に法華経をお出しいたしました

勘違いせぬよう よろしゅうお願い申し上げます

いや、それもそうなんだけど
それだけじゃなくこのスレ自体（議論内容自体）が
板に合ってない気がします。
宗教板か創価板でやって欲しいってことです。

>>337
全ては神が作ったものであって神の領域に仏の分際で至ることもできない
またまた法華経などという仏教の専売特許を持ち出して無理矢理こじつけしているし
あの世で坊主どもは間違った道（仏道）に行ってしまったために悔いているそうな
今のうちに仏を捨てたまえ、法華経や仏教の色眼鏡で世の中みている今の状態を捨てれば
真実が見えてくるぞ。

>>342だが法を説いた仏は悔いていない

命がなぜこの世に生を受けるかはご存じかな？

神仏に役割がある

人にも役割がある

仏と人は等しく尊い

また 人が法や理を知れたのは仏が居たからであろう

神はなにを人に行ったので御座いますか？

なに故に神が一番か 私には認めることは できないので御座います

>>341尊きご忠告 ありがきお言葉 感謝いたします

しょせん仏などは神が創造した一つにすぎない。

法華経を含む三部経なんて聖徳太子の捏造。
憲法で仏教を尊びなんて書いたクズだから捏造もお手の物。
聖徳太子は人々から嫌われ天皇に即位できなかったのにな。
鶴岡八幡宮は法華経なんて聖典にしてんじゃねーよ。
鶴岡八幡宮は法華経を捨てるべきだ。

>>345-346だから君等の見解なのです

法華経は法華経の教典に説かれたものが法華経全てではございません

また この世界全ての宗教の真髄は法華経から発せられているものです

なぜに釈迦が法華経を説く以前から法華経を説いた仏がいたかご存じかな？

にして仏が一番偉いです

>>347
捏造乙。
あと、全ては神による意思であり、神に創られ形勢される一部にすぎない。

>>そちこそ文章が捏造
では神とは何ぞや？

こりゃ宗教板の範疇だな。
敢えて書くなら
神も仏もどちらも尊い。
どちらかが偉いとか優れているなどと、「人」ごときが、
比較し主張すること自体、恐れ多いのかも知れないよ。

>>348そちこそ文章が捏造
では神とは何ぞや？
超次元体が云々では納得できませんぞ

神が一番偉いとは信じられませぬ

そちは沢山の教典を学んだことがないか まだ目覚めていないのであろう

法華経なんて日本人の捏造だし。
似たよいなのは有るが日本の法華経と違う。
そもそも仏教を尊んだ聖徳太子が諸悪の根源。
人々から嫌われた聖徳太子を観れば仏教の駄目さが分かる。

>>350そうだね。
馬鹿馬鹿しいからやめましょう。

神が仏を創った時はこんなデタラメに成るとは思わなかっただろうな。

>>354
違う。
神の意思を無視した人が自己の為に仏をデタラメにしたと言うべき。

>>346＝>>352
死ねよ。マジ死ね。

>>354素直では御座らんな

恐れ多き尊い神仏を人間が評価するのはおこがましい

我等ここに流布しにきたわけではないのだから 戒めるべきぞ

＞法華経を含む三部経なんて聖徳太子の捏造。

＞法華経なんて日本人の捏造だし。
＞似たよいなのは有るが日本の法華経と違う。

>>358蒸し返すなよw

>>357
確かに神に関して評価がどうの言うのは畏れ多いことでとてもできぬことだが
仏に関しては道を間違えた奴らの集まりだと言っても差し支えなし
仏は御釈迦様が仏教を説いてからであり、それ以前には存在しなかった
それ故人間の考えたものが、そのまま仏の考え方となって宗教となってしまった

所詮人間の考えたこと、神の領域に達する前に自己の領域に留まって
思考を停止した状態が仏の状態であることを悟らねばいけない。
そのような状態では、先の進歩はあり得ない。

神の進歩は永遠無限、仏などというちっぽけな思想はさっさと
どぶに捨てるがよかろう

>>360やはり神が一番偉いなど信用できませんね

何故なら、あなたの書き込みをみていると、仏の教義が誤りであった為に僧は悔いた。

つまりは、僧の悔いは仏のあやまち、仏のあやまちは神のあやまち。

神が一切を創造し仏が生まれたなら、神は矛盾し、無責任な上にキョウマンであったとあなたは語っているようなもんです。

法華経にも大日経にも神仏は混合しておりますが、なぜ真言宗が口を挟まない！？

この世の法律は戒律から成り立つものであろう。

故に神が一番偉いと認めるわけには行かない。

>>361
「仏の過ち」を神から一人立ちした以上親である神になすりつけるのは、
大人になっても親のすねをかじるニートと同じ。

そもそも「仏の過ち」も人間的視点で見るから意味がわからん。
失敗も長い目で見れば…

法律は戒律より産まれたるもの
＜ならば不動産登記法は戒律のどの部分から産まれましたか？
商法は？宅建業法は？

ヤッパリ阿呆らしい

人が神仏を評価する権利はない

>>330
造化三神がそうだろ。もしくは神世七神かな。
『宇魔志阿斯か備比古遅神』は生命を司る神。(か＝『言可』、だけど漢字変換出来ない)
イザナギ・イザナミも一応そうだぞ。

最近、神道の素晴らしさを感じます
あまり日本という国が好きでなかったけれど
八百万の神が住む、神の国だと思ってます。
また酒という神道とは違う嗜好品を嗜む日本だが
長い間、神社を大切にしてきた事も尊敬に値することかも
しれません。
ここで仏教の人達と喧嘩するんでなく、寛容の心を大切にするべき
だと思う　それぞれ良いところがあるんだから

>>364
末期ガン患者みたいな人にもイザナギとイザナミの神様にお参りするのがいいですか？

タコが先か
いかが先か

鶏が先か
卵が先か

そんなところかな

神と仏の代理戦争を

人間がやってるスレですね

>>361
>やはり神が一番偉いなど信用できませんね
>何故なら、あなたの書き込みをみていると、仏の教義が誤りであった
>為に僧は悔いた。つまりは、僧の悔いは仏のあやまち、仏のあやまちは
>神のあやまち。
>神が一切を創造し仏が生まれたなら、神は矛盾し、
>無責任な上にキョウマンであったとあなたは語っているようなもんです。
>法華経にも大日経にも神仏は混合しておりますが、
>なぜ真言宗が口を挟まない！？
>この世の法律は戒律から成り立つものであろう。
>故に神が一番偉いと認めるわけには行かない。

世の中に善人もいれば悪人もいるように、正しいこともあれば間違ったこともある
神は一節全てを司っておられるが、ここで大事なのは人間として生きるのに生き方を
選択するのは人間であって、神はその行いの全てを見ておられる。

その魂が生前、たとえ悪に走って地獄で責め苦に遭おうとも、神は責め苦、償いによって
その魂が清められるのを待っておられる。そして全ての清めが終わったときに
迎えに来られる。この神の愛の深さがあなたに理解できるか？

全ての人間は神に至るべくその道を歩んでいるがいろんな道、世界があって
その一つが間違っていたとしても、その間違いに気がついて正しき神の道に
多くの人が至らんことを神は願っておられる。

もう一度自分の周りのことを考えてみることだ。

神様ぁ〜 なかなか宝くじ当たらないですね〜
神様ぁ〜

宝クジって神に頼むん？仏？

どっちでも無理

人間が人間を作ってる現場は見たことある。仏となった人間も見たことある。
（生きてる時からみんなから尊敬された人、事故や病気で死んだ人）
人間が神を作ったのも見た。（神道、キリスト教、新興宗教）だけど、
神が人間を作ったのは見たことないわ。

ラエリアンムーヴメントでは神（宇宙人）が造ったといってるけどね

　要は個人としてどちらが「好き」かって事。どちらに縋ってるかって事。

　＞３５７
　　まったくその通り。神仏 どちらも尊いです。

　しかしながら、大方の日本人は生まれた時は神社へ初宮参り。七五三参りや
初詣、彼岸回向に盆施餓鬼。年末はケーキ囲んで「メリークリスマス」
してるでしょ？死んだら坊さん呼んで葬式あげてるし。
　「神がエライ」、「仏が尊い」と主張されてる方々はそのあたり
どうなんでしょ？

>>375
神は全てを作り出し、司る
キリスト、仏は人間の作り出した物、いずれも神霊であられるが
神界よりは一段と低い世界に住んでいる。

>>375
ｸﾘｽﾏｽなんてやらないよ。
あんなのｲﾍﾞﾝﾄで楽しんだりしてる人も居るが所詮、世論調査30％しかｸﾘｽﾏｽに何かしないと答えてる。
しかもｲﾍﾞﾝﾄや楽しんだりで有って、祝ってる訳じゃ無い。
宗教意識なんて無いから。初詣はまだ神を意識するが、ｸﾘｽﾏｽは全く意識無い。

神は自然界にもともと存在
仏は人間が修行したり悟りを得てなったもの　というか作られたもの
やはり　神でしょう
特に日本は八百万の神　もともと日本古来からの信心の対象ですから。

神様と仏様を連れて来て
どっちが高く売れるかで決めるっていうのはどうでしょう

>>379
やめときな!　「ほっとけ、仏っとけ」「貧乏神さま」「便所っ紙様」
しか、来やしねえよ。オークションにもなりゃしねえ。クソでもして
寝るわ、アー眠てえ、屁するぜ、悪いけど、御免な「ブー!　クセー!」
お休み!

神様の気？の粒子って仏様より繊細と言うか、極微なのやろか？
なんか そんな気がする。


あれ？なに言ってんだろ？俺ｗ

寺に行くよりは神社のほうがすがすがしいな

神の粒子は仏より原始てきです

自然、宇宙、の中に神さんや仏（如来、明王、天等）が位置していて、
それぞれが＜層＞ではなく＜次元＞にいて信仰する者に感応してくれるんじゃないかと
思った。神、仏よりもっと次元の高いものが実はそれらを想像し、恐れ、敬い、感謝し、
信仰する人の＜心＞じゃないかと今ふと考えた。心も形ないし、不思議だと思う。
人知を超えた自然の力＞人の心＞漏れたちの知ってる神仏、って感じ。どうだろう？

天之御中主神(天主・御中主):絶対神＞＞高御産巣日神・神産巣日神：以上、造化三神(宇宙・万物・神・霊の創造神)＞＞
＞＞別天神・神世七神:人類の創造・生命を司る神、他(宇魔志阿斯訶備比古遅神、他)＞＞イザナギ・イザナミ＞＞＞＞
『天照大御神(高御産巣日神の命令で天界(高天ヶ原)の統治)＞＞スサノオ・ツキヨミ:以上、三貴神＞＞
天皇関連の神(大国主は天皇との契約から此処)＞＞産神＞誕生神(氏神)・他＞広意義での八百万の神＞
人間神(乃木や豊臣など)＞自然神(川や木や岩に宿る神)＞霊獣＞人工的な霊＞他・仏

人は何処に位置してるの？

【門徒】どうして真宗ってダメなの？【物知らず】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1119260507/

258 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日：2005/06/26(日) 22:39:20
それでは、中途半端になっていた「お清めの塩ってダメ？」の問題に戻します。

�@「清め塩」は仏教（あるいは真宗）で容認されるべきか。
�A「清め塩」は「（部落）差別」と直接的な繋がりがあり、その温床であるのか。

>>37-47 >>52-56 >>65 >>70 >>88 >>244 >>251 >>255-256
辺りを踏まえて、どうぞ。

god
を神と訳さないで！　godはgod
神は神

仏か神か？
鶏か雛みたいなもんでしょ。
神仏に失礼な話よ。
法華経は神仏混合だけど、神仏の総称は諸天善神と呼びます。
諸天善「神」とすればどっちがえらいか意味は簡単でしょ。
それに本尊に認められている神仏の「総称」が諸天善神なんです。
どちらがえらいか答えがわかるでしょ。
後は自己の捉え方ですよ。

やっぱ神様の方が偉いんだ？

明治の神仏分離令までは神と仏が同じ域にお祀りされていたわけですよねぇ。
その頃の人たちは、神様と仏さまをどの様に捉え、祀っていたか・・・・
それも、ヒントかとおもうけど・・・・・だれかその辺り詳しくおせーて！

>>391 本地垂迹（ほんちすいじゃく）説というのがあります。仏様が神様に姿を変えて（化身）、この世に現われたんだという考え方。

>>392
はぁ〜い。　過去スレでもその辺でいろいろ意見が戦わされていまぁ〜す。

でも、まだバシッとした意見が出ず、鶏卵！　リンゴかミカンのはなしで〜す。

優しい人奉還 さんに聞いたらどうでしょうかねぇ！

多分、聞かれちゃ困るかも？

働きが違うだけで、同体と見たほうが良さそうですね♪

でも神仏と言っても、仏神とはあまり言いませんね♪
この点、仏様はどうお考えですか？？

教祖様。失礼ですが、その辺りは過去スレで存分に・・・ハイ。

しかし、仏さま＝明王さまのご意見もまた聞いてみたいですねぇ。

結論

神のほうが偉いと思います。
しかし、神は自然現象を扱い 仏は人間を扱います。
人間に及ぼす力は、仏のほうが強いです。

>>397
失礼つかまつりました。
神仏両用の私の立場からはなんとも結論は出しがたし♪合唱

>>394いじめたれｗ

>>400
なんか間違ってません？

結局、結論でましたか？

神と仏は同じ
旧約聖書によると、人間の繁殖を恐れたエホバが
人間の持つ能力を封印して地球送りにしました
その時、人間をかばったサタンを地の底に封印したのですが・・・
地球の記憶によると、エホバを造ったのはサタンだったらしい
日本でも蛇は神の遣いという言い伝えもありますし
創世者はエホバでは無くサタンの可能性もあります
地球の記憶が正しければ、神や仏よりも悪魔のほうが偉いことになります

人智の及ぶ範疇と思っておるのか。
アリんこに人間の世界が分からぬのと同様、
人間などに我らの世界は分からぬのだ。

旧約聖書が書かれるよりも 遙か昔に神は存在してました‥。

ってか、自然現象には全て魂が存在しており 今生きてるのも魂のおかげだと信じていました。

植物が育つのも、動物を狩って食べるのもすべては神からの恵みからだと考えてたんです。
だから、天災や飢饉は神の怒りだと思って 怒りに触れないように常にお祭りしてました。
常に神に感謝することによって、自分が生かされてると思ってたんです。
ま、農耕民族の宿命ですね。
〜教のように、厳しい戒律がないのが神様の特徴ですかね。

日本では農耕が入る前の歴史の方が期間は長いのを知ってるかな？

神道勉強中＝時定屋

神は人間が集団生活するようになってから、生まれてきました。

農耕時代よりも はるか前の話です。

自定屋って誰ですか？？

神を日本の神祇に限定すれば、仏教伝来以前日本人は仏教の存在を知らなかったわけだから想定外。
仏は外来の神の一つとしか思っていなかった。
在来の神より外来の神の方が上位では困るよな・・・

一方、インド文化圏で発達した仏教にとって日本の神祇は想定外。
ヒンドゥーの神々と同じ扱いになるわな・・・
仏教を護持する神なら大切に祀るが、敵対する神なら調伏する。

人間の浅知恵で云々できるのなら、それは神ではない。
仏とは覚者であって、人間である。
何れも偉いとか偉くないとかの対象ではないのだ。
人間が考えなければ、根底から神仏など無だ。

もともと神ってのは、大和言葉で"上"だった。

つまり、人間の能力を越えるものすべてを神としていた。
仏教のような教えもないし、祝詞だってお経をまねて作ったみたいだし。
神は古代の人が作った幻の産物だから。

>>411
えぇ〜っ！　神は古代の人が作った幻の産物！！

それじゃ、神そのものの否定じゃない。そんな事で神道勉強中なの？

神の否定は‥してるのかな？
でも、神を奉ることによって 地域に繋がりができて 村や社会が存在しているんだよ。

だから、いろんな地域でいろんな神社が奉っているでしょ。

個人的には、神はいて欲しいと思ってます。
神にすがりたいから、神社巡りしたり 神道を勉強してます。

俗に言う八百神ばかりですけどね‥。
(・_・;)

ねぇねぇ道勉強中 さん
本地垂迹説ってありますよね、その本地垂迹説に則るかぎりは佛が上で
神が下でしょ。神道勉強中 ならその本地垂迹説に関しても詳しいんでしょ？
本地垂迹説の発生の経緯を教えてよ、
発生と発展と定着、その辺りも調べて見る価値あるとおもうんだけど、どう？

神道勉強中さんへ

本当に勉強するならば、２chなんかにあれこれ書き込まず
入門書や専門書を可能な限り読むことをお勧めします。
時間がもったいないですよ。

本地垂迹説？
また、調べときます。
僕は小さい頃から、日連宗でした。だから、かたよった仏教の知識はあると思います。

しかし、法に縛られることもなく誰もが自由にお参りできる神社に魅力を感じました。

各地でいろんな神社が発生してますよね。
神社の上下関係は、大宝律令によって最初に決められたんでしたっけ？
今は伊勢神宮が最上位になってますよね。
あれも、中央集権の為に時の権力者が決めた事でしょう。後付けの日本書紀まで書いて。

あんまり神様を比べるのはどうかなと思います。

>>416
ヒゲ曼荼羅の中には天照大神・八幡大菩薩なども出てきていますね。
日蓮も神をうまく利用してきた感じがして興ざめします。

神社神道よりももっと原始的なものがないかと個人的には思いますが、
熊野本宮大社などにワールドメイトという新興宗教の教祖が鳥居を寄進
している現状を考えると、どの時代もあくどい奴が神を利用していますね。

お金のかからない純粋な形の信仰ができる神社と出会いたいものです。

416
霊山浄土でお釈迦様と誓いを立てられた天族等を諸天善神といい、
実際龍ノ口の時に八幡様が救ったんだから問題は無いでしょう。

まだまだ意見百出かとは思いますが、独断で一先ず、決論を出させて戴きます。
尚。事柄が信仰、宗教ですのでこの結論により皆様の思想信条を拘束するものではありません。
個人がどのような考えを持つ事も、どのように信ずるかも全てその人の自由です。

では。結論です。七対三　或は　八対二で　　佛さまが基（もと・さき）で、神さまが（すえ・あと）です。
どちらが『偉いか』となると答えはでません。恐らく仏さまの中にも偉い仏さま、偉くない仏さまがおられ、
神様の中にも偉い神様、偉くない神様がおられるでしょう。
神様、仏様を上位、下位という捉え方をするなら仏様が上位、神様が下位となります。

その根拠は歴史的事実です。どのような反論も歴史の事実には抗すろことは難しいとおもいます。
皆様もご存知本地垂迹説が、奈良時代以降に神仏習合の進む中で強力な理論的支柱となりました。１１世紀頃
には、八幡神の本地は阿弥陀佛であるという説が成立し、以後次々に各社の本地佛が確定して行く、例を挙げ
ると、　　　伊勢内宮は盧遮那佛（救世観音）。
　　　　　　石清水中御前は阿弥陀佛。
　　　　　　春日一宮は不空羂索。二宮は薬師。三宮は地蔵。四宮は文殊。
などである。

上記で、七対三、或いは、八対二と記載したのは、本地垂迹説に異を唱える説もあるので、それを考慮しての
比率記載です。因みに唯一神道などでは神本佛迹説を立てている。

と、まぁこんな結論にさせていただきました。いまさらながらこのスレ立て人の言葉使いの巧妙さに
『してやられた』という印象です。　今頃ほくそえんでいることでしょう。
初めから答えの出せない問いかけだったのです。それすら気付かず、散々皆で踊らされました。いいお勉強
だったかもしれません。

では。尚も踊り足りない方！さぁ〜どぉーぞぉ！！

>>414
本地垂迹説では、仏が神より上なんて説いてないよ。
本地(本体･仏)→垂迹(仮の姿･人間) を繰り返して人々を助けるっていう説でしょ？
密教の学僧のあいだにひろまった説です。

誤解の生じ易い表現でしたので

神様、仏様を上位、下位という捉え方をするなら仏様が上位、神様が下位となります。

の部分を削除させていただきます。
すんまへ〜ん。

奈良県の布団叩きの騒音主婦、河原美代子様は神様も仏様も見ているでぇ〜
っと叫んでいらっしゃってました。彼女の中では同等。私の中では美代子様が１番偉いと思います。

本地垂迹説では仏と神に上下の格差はないと思います。
仏の慈悲心が神として顕現したと言う考えですから、神仏は根本は同体ではないでしょうか？
垂迹という考えはインド起源だと聞いております。それを日本の神にも当てはめたのではないでしょうか。

神が作った国だから神が偉い
日本は神の国

選挙大丈夫？森さん？寿司食って落ち着いて！

寿司もいいけど、チーズもひとつ。干涸びてますが。

万博ビールがきれたのでウーロン茶もお一つどうぞ！

＞424
単細胞生物発見！早く細胞分裂しろ！

神が作った国だから神が偉い
日本は神の国

ただの神話でしょ！

棒を持ってきて頭の中をかき回したら蟹味噌でも隆起するかな？

そんなアフォなこと言ってるの人間だから、堂々巡りだ。
人間が「神が作った国」と言うのだ。
だから、日本は人間の国である。
モリ君のいうことなど聞くな。

シラナミとサザナミが泡さってブレンド焼酎は出来たのだー
よって薩摩は芋焼酎の国

神が作った国だから神が偉い
日本は神の国

うちの家は
子供造ったのカミさんだからカミさんが偉い
よって我が家はカミさんの家

仮想質問。

大日さんの御札と天照大神宮の御札を、同じトコニおかざりするとしたら？

さぁ？　　　どっちが向かって　右側？　左側？

重ねておかざりじゃの♪合唱

>>437
ほぅ、　　なら、どちらを奥に？どちらを前に？

では、そちにも質問じゃぞ？
豚さんに仏性はあるのかの♪合唱

>>439
物事にはすべからく順番というものが・・・・・・
教祖さまのお答えが先かと・・・・・

でも、面倒だからもう、こたえちゃう・・豚にもある！

>>440
どーして？
>>437
わしは大日さんが個人的に好きじゃからこの際、天照さんが後ろでもいいかの？
じゃが、神さんや仏さんの優劣を分けて考えることは好かんの♪合唱

>>441
教祖などと名乗るわりには、知らん事も有るヅラ。
八王子から甲府までひとっ走り、とんでくりゃあいい。
甲府の豚は口を利くズラ、

うちの豚にホウトウと煮貝を食わせたら、不思議にも、その晩から
ものを喋るようになったズラ！
仏性、あるけぇ？って聞いたら、小首をかしげて・・・あるずら！って

これが何んより確しきゃな証拠だズラ！　なぁ〜、ほ〜ずら？

優劣だなんて考げぇるなぁ、このスレ立てしたニイちゃんだ！優劣など
考げぇずとも、ちゃ〜んと礼を尽くせば、どちらが右か？どちらが奥か
ちゃ〜んと解るずら〜。
さてや。好かんとか言って、実はわかんねぇーずら！

パクリ教祖にもいい加減あきた
うざい
消えな

豚をブッタって言うのかと思った

このスレ･･･
私は偉いとかいう比べ方はしないな。
信仰者にとって仏や神は尊い存在じゃないか？

ここの住人は信仰者では無くて親交を求めているだけなんじゃな♪
人間の心は移ろいやすいものじゃ♪合唱

邪魔者が来た

>>448
救いがたい衆生じゃの、女子殿♪♪合唱

自分でよくわかってるじゃん
さっさと消えろ

おお厨坊さんか♪合唱

おまえが厨だよ

おお厨坊さんじゃ♪施餓鬼供養

ぷっ
俺以外から誰にも相手にされてないくせに

ニートさんでしゅか♪施餓鬼供養

ニートは自分だろ
さ、俺はもうおまえを永遠スルー
孤独死しな
ぷぷぷ

偉いのは神でも仏でもなく、大神仏である。
あっ。賽銭ださないんなら拝まないこと。
ご利益もないが。

ちぇっ

こりっさっ

ここも相変わらずニートのはきだめじゃの♪合唱

教祖は出入り禁止にします

愚かニートめ
神より仏より教祖が一番偉いのじゃ
まぁ大日は好きじゃがな♪合唱

お前は出入り禁止だっ言っただろ
今度ここに来たら、鼻毛をゆっくり引っ張って抜いてやるぅ

わしには鼻毛はないが尻毛はぼうぼうじゃ♪合唱

もう怒ったぞ
お前の尻毛をむしり取って
俺のボーズ頭に移植してやる

ウォシュレットでないから拭き残しもこびりついててお得じゃよ♪合唱

尿是が門｡｡｡♪結集

夏厨やニートどもに餓鬼供養♪合唱

教祖って悪魔教の教祖だな。
善人面した悪魔の典型だ。

いや、　そりゃ違うね、悪魔教の教祖ならもっと賢いね、
あんなん、ただの天邪鬼だ！！

教祖にレス供養♪合唱

さぁ今からがわしの天下じゃぞ♪合唱

明智も敵わぬ１日天下か？

これからが勝負じゃ♪合唱

http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
　
↑公開処刑画像 （昨年末）

中国ではまともな裁判を受けることもなく
年間公開されているだけで1000名が処刑されている
一説では3000名との憶測もあるが・・・


その遺体は　臓器移植に使われ。。。
高い値で売られる！！
中国国内でおこなわれる臓器移植の９０％以上が死刑囚の臓器である


『中国における死刑囚からの臓器移植』
http://homepage1.nifty.com/awaya/hp/ronbun/r008.html

神が作った国だから神が偉い
日本は神の国

神の本家は仏！！

私の登場ですべてが解決した

>>477
ほな、聞きますけど　もし宇宙佛が出てきはったらどないしますねん？

それもそれ、結構なことでございます。

>>479
ほゥ、ほな、改めて聞きますけど、この地球では神と仏とドッチが偉いねん？

４７７で、『私の登場ですべてが解決した 』などと言うからにゃ解決してよ！！

TEST

>>481
ほう、そうなのか？

いちいち、反応するな

おまえもな

体は正直さ

しゃかいのごみ

ごみはごみでも特大やで
しかも萌えまへんねん

粗大（そちん）ごみでっか？
ほなしゃーないな！

いやいや不能物や
それも指定場所への持ち込みや

そいつは愉快やな？
お金取ったらいいわな！

資源にならねーから金とれねぇーんだよ
世の中まちがっちょる

最近は、不能なものこそ高い金取られるんやで
捨てるのも一苦労やで、ほんま
社会コストちゅうやつやな、ほんまええ迷惑や

知らんのかいな？　　バラして使やぁいろいろ仕えるでぇ！

その後、誰が組み立てるんや？

医者だが？　ん！　　臓器バイバイしらん？

神が作った国だから神が偉い
日本は神の国

宇宙神がさらに偉い！
宇宙の構成要素が地球

あほ！　宇宙神ともあろうもんが偉いとか偉くないとか拘るな！

ほう！

神に決まっとるや

宇宙神ってのはシャトルの便所で使う尻拭き紙か？

宇宙神は自分のスレに帰れ！
余所スレ荒らしてんじゃねえぞ！

>>501 そんなにええもんちゃう！
豚の尻拭き神だよ！

豚が尻拭くか！

拭く！宇宙神なら豚が喜ぶ♪

豚は宇宙神を食うのでっか。マズソやなあ。

豚が腹壊すやろ！
宇宙神より豚の方が貴重なんだぞ！

諸君。私は諸君等を許そう。
私が諸君を許さなければ、諸君等は豚の餌食だから。

神が作った国だから神が偉い


























日本は神の国

宇宙神が一番偉い

餌は引っ込みなさい。

花にきまってるよー

激バカ禿はまだ『花』でバカレスやってんの？ 花ちゃんには見捨てられてっしょ　見苦しいっすよ！

パキスタンでは豚が神様だから
豚は食べないみたいだぞ

だから、宇宙神より豚が貴重なんだよ、

豚はアク禁くらったのかな？ 誰かに食われたのかな？
豚じゃなかったぜ、豚の尻紙だった！ 今日は尻紙来てないのなあ。

森君と宇宙神は増長慢の無間地獄に堕ちたようだが。
496と497、509と510と五分前後で続けて書き込んでいるようだが同一人物か？

496 509 同一
497 510 同一
ですかね。

増長慢の無間地獄って何？

496,497,509,510が同一ではないかとふと思って・・・
増長慢というのは簡単に言うと、自分が偉い優れていると過信しすぎてしまう業です。
無間地獄は終わりのない悪業が続く様です。

宇宙神＋教祖＋極道禿まんまって事ですねー！510他はこやつですからな、(数字忘れた)ｽﾏｿ

豆豆龍が増上慢なのは確かだけどねクリトリスさんよ

豆豆龍さんはご立派な御仁で御座ろう！

こんだけ偉そうに語れるんだからさぞご立派な御仁でしょうよクリトリスおっと豆豆龍さんは

奈良で祭られているヴィルシャナは究極神でもあり、至高仏。
で、宇宙はおろか全てを司っているため、あらゆる次元・時空・時間なども支配しているとか。
全てを司り、あらゆる多次元世界や多次元の宇宙そのものであり、塵芥でもあると言われている。
アフラ・マズダとズルワーンの要素が途中で混ざり合った結果、この神の神格が出来たようだ。

比べてどうするの？。無意味。

あの自分は素人なんだけど、お寺や神社でお参りする時は
>>159>>161の方が言ってる様な感じで、自分の中でイメージしてればＯＫですか？

仏様は自分の心の中に居て、神様は心の外に居るとイメージしながら お参りすればいいんですか？

どちらも居ないから拝礼するのです。

居ないのか…

>>527
仏というのは実に穢れた存在で、神と比較するなど畏れ多くて
できないものでしょう、

逆垂迹思想もあることはあるがあまり流行らなかったな
やっぱり思想では神道は負けるよな
もう少し、仏教とか儒教にならっていればよかったんだけどね

信仰・宗教と、思想は別問題。
宗教家が思想家になれても、思想家はそのまま宗教家ではない。

宗教は理屈ではないと言いたいのだろう・・・
宗教が非理性的要素を多分に持つのは周知の事実

言っておくがこの場合の思想は世界観宇宙観も含む。
世界宗教のみならず、宗教と思想は密接に関係している
純粋に宗教から乖離した思想、哲学なんてのは近代の所産
思想と宗教が別と言う考え方自体、近代キリスト教思想に染まっている。
宗教学を少しでもかじれば分かる話だ。

うわぁ
物知りなんですね
憧れちゃうなぁ

>>533
だから何？程度ですな。
もしかして、だから仏の方が偉いとか？

もう少し宗教を学べばそんな書き込みはしない

どっちでもええがな。
そんなムキになる事でもない。

>535
あんた読みが浅いね。宗教でなく宗教学か宗教史学をまなんだら、そんな
書き込みは出来ないね。

俺は思想の無い宗教はありえない、といっている。
神社本庁が何と言おうと神道にも思想はある、仏教にもある。
どこも優劣を説いていない。

あんたの書き込みからは、「思想があるほうが優れている」と言う
劣等意識が垣間見えるね・・・

どっちでもええがな。
どっちも偉いORどっちも偉くない。
↑
これが結論でええがな。

少なくとも、>531は優劣を書いてると思うのは俺だけ。
まあ、＞劣等意識が垣間見えるね・・・なんて書き込むこと自体
争い好きか嫌味な奴の書き込みで、宗教家でも思想家でも落第

おまえの上から発言はきもい

劣等意識に反応する←劣等感の表れ

ほんと碌でなしばかり

どっちでもええがな。

比べること自体無意味。

神社の木は御神木
仏閣の木はなんていうの？

仏閣でも御神木または霊木かな？

>>546　ありがとう。
仏閣も御神木かぁ。
仏だけに霊木って感じもしますね。

色々検索してたら『尊い木』ってのが出てきたんですけど、
『とうといき』なんですかね？　読みまで載ってなくて。

ドラゴンボールの神様

神様はシェンロンを造ったんだぞ。
偉いんだぞ！

「おとうさんを・・・いじめるなぁー」

神道なんか日本に必要ないよ

神は人間と同じ六道輪廻の生き物
仏は全てのシガラミから脱した者それを解脱という｡

神の命は有限 死んだらまた別の生き物に生き返る 例えば人間とか

仏の命は無限 死することはないまた別の物に生き返る事はない 永遠の命

どっちが偉いか明白でしょ？
比べようがないってのが答えで｡結果は仏

>>552
それは仏教の世界観でしょ。
もともと違う宗教なのだから、比べようがない。
宗教は人間が作り出したシステムのなかで、
最も大きいものだけど、所詮は人間が脳の中でつくったもの。
神も仏も、どちらも同じもの。単なるシステムに過ぎない。
しいて言えば一番偉いのは、人間の脳。

仏教の世界観に当てはめてみ？
全て当てはまるから
宗教は神 仏の名前が違うだけで一緒だよ
人間の脳は善悪の判断及び死を理解できるから仏性があると言われてるんですよ｡

脳が一番偉いって言うけど､その脳の判断材料はどこから生まれたと思う？
根底の原点でもある真理がなければ善悪の判断はできないのさ｡
その真理が仏です｡仏ってのは形がないのさ｡仏像ってのはお釈迦様を象ったところからできていて｡もともと真理の状態では形は無い｡
人間が一番偉いって世界中の凡夫が思ってるから｡未だにこの世に生まれ変わり続けてるのです｡
科学と照らし合わせても説明できるのが､仏教です｡

>>552,554
寝言は寝ていったほうがよろしいですよ。恥かくだけですからね。
仏は自己の悟りを開いた教えであり、万民のための物ではない。
釈迦が伝えたのは、簡単に言えば自己の悟りのみでその他は全く囚われずに
あるがままに生きよというのが大体の骨子でそれ以上追求しないのが
仏であり釈迦が最初である。それに引き換え神は釈迦がこの世に出るはるか昔
天地創造よりも前に存在している。この世は神の意思で創られ神より
釈迦物も生まれた。従って人間が考える浅き悟りなど神の足元にも
及ばない、もっと道理を広く考えることだ。

>>554
>宗教は神仏の名前が違うだけで一緒だよ

なんだわかってるじゃないかｗ
じゃあ、どっちが偉いなんて言うだけ無駄だ。
もともと違う宗教なんだから、比べようがない。

アンタが信奉する仏教の、「空」においては、
神も仏も、善も悪も、仏性も何も無いはず。
「仏の方が偉い」なんていうこと自体、仏教を理解していない証拠。
自分が信奉する宗教のことなんだから、もうちょっと勉強なさい。

仏擁護者　敵前、逃亡かよ・・・

自称創造神は数知れず・・・どの神話の神が正しいのやら。

証明出来ない事を書く>>555も寝言以外のなにものでもない。

>>559
心が存在していても、誰も心とは何なのかを証明できないでいる。
世の中そういう部分もある。も少し世の中のことを勉強することだ
証明できないこともあるということをね。