◆◆坊主は豪遊三昧の生活◆◆

1 ：坊主まるもうけ：02/01/10 16:22

寺の坊主はまるもうけ。金がすべて。

2 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/01/11 12:19

もっと金に醜いのは、見合いで寺に嫁入りし、
後で現実を思い知るような奥さんです。

3 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/01/11 18:03

生活カツカツな坊主も多いと思うよ。

4 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/01/13 21:19

今日は豪遊したぞ。
いつもは発泡酒だが、今日はエビスビール飲んだ。

5 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/01/13 21:21

＞１はどんな清い生活をしてるのだろうか。

6 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/01/13 21:37

最近新車を買った。現金でだ。いいだろう。
ナンバープレートは黄色いけどな。

１は、こんな話を期待してるのか？

7 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/01/13 21:39

なんか、似たようなもんがいつもたっているが、
いくら説明してもわかってもらえんのだろうか？

正直、坊主は貧乏人の方が多い！

どこぞの統計調査でも、７割の寺院が専業で
食っていけないってでてるのになぁ。

8 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/01/13 21:45

>>７さん
１の喜ぶような話、書き込んでやろうよ。
現実教えちゃ、１がかわいそうだよ。

9 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/01/13 21:47

っていうか、がいしゅつ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1004246055/

10 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/01/13 22:00

豪遊してる坊さんよ。
１を喜ばせるような話、書き込んでやってくれよ。
このままじゃ、１が不憫だよ。
おれなんか、エビスビール飲んで舞い上がってる程度だし。

11 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/01/13 22:11

>>10に激しく同意（ｗ

このままじゃ、>>1がかわいそ過ぎる。
俺なんかあやうく、悲惨な>>1がいるスレに
登録しちゃいそうになったくらいだ。

誰か、助けてあげないと、>>１が夢枕に化け
てでてくるかもしんないぞ。回線きって首つっ
たせいで。

12 ：三論宗立川流：02/01/13 22:13

>>10
わかった。
>>1
おれは去年ドイツ車を現金で買ったぞ!!
くっくっく!!スゲーだろ??え?この不況下に現金払いだぞ??

じゅうごまんでちゅうこしゃだけどな。木亥火暴

13 ：そうねえ：02/01/13 22:14

建物に金かかるらしいね。

でも、へんろ札所は結構凄そう。

14 ：>>10よ、こんな実話でもよろしいか：02/01/13 22:19

一ヶ月、葬式があって50万円のお布施をいただいた。

うらやましぃ～だろ>>1

２年ぶりの葬式で少し緊張したけどな。

15 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/01/13 22:32

良スレの予感

16 ：12：02/01/13 23:19

自分で車庫証明と車検して来た。保険はネットで徹底的に安いとこ探して計算して決めたので感慨も一入。

近所の鎌倉有数の観光寺院の住職みたいに贅沢を非難されてポルシェからBMWにしただけでしょげ返るやつが憎たらしい。
値引きもしないで買った事知ってるぞ。

17 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/01/13 23:28

(; ;)お坊さま！

18 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/01/13 23:52

檀家＆一般市民から見た見解。
[首都圏在住者と寺関係者の共通点]

首都圏、特に都内に戸建を持つには、中級家庭以上のお金持ちしか無理
な話。賃貸住宅に住み、家を建てない代わりに外車に乗る世帯が多い。
なにも首都圏に限らず新築を建てなければその分貯金や車に廻せるだろう。
しかし、日本人は諸外国と違い「家は建てるもの」と思っているらしく
いつかは夢のMyHomeなどと考え、不動産にお金をかける、誠にもって
謎な国民である。不動産転がしてバブルに踊ってた奴は、アホだ。
地面は何も生み出さないのにあたかも金のなる木の様に扱ってたっけね。

では、寺の場合自分の持ち家なぞ持つことができない。庫裏は借りの住まい。
家が手狭になっても勝手に新築できないし、改装もままならないことも
ある。外部に家を建て寺に通うことも一応は可能ではあるが、檀家が
許可するのはまれである。
法人から毎月の給料を貰うが庫裏の賃貸料はなし。新築する必要はない。
貯金は貯まる一方であるから車に廻すこととなる。
大変恵まれた環境のように見えるが、隙間風が入ろうが檀家が駄目と
言ったら我慢するしかないだろう。

幾ら首都圏のおっ金持ちぃでもベンツに喜んで乗る奴は、ヤーさんくらいで、それ以外は大抵AudiやBMWの
ランクに止まりかそれ以上の高級車に乗ってるだろう。
最後に、ベンツに乗れる趣味の人は可也の悪趣味だと思われる。

19 ：18：02/01/14 00:02

悪趣味で大金ばかり使うことが好きな僧以外の
普通の住職に聞きたいのだが、私の見解は当たってますかね？
超高級車に乗る人以外の弱小寺院は、マークⅡレベルは
普通だと私は思ってますが。それにおいそれと事故って亡くなられる
よりは、頑丈な外車でも可かな？（葬儀に掛かる無駄金が無駄）
ベンツは人間性疑います。

20 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/01/14 00:20

>>18
弱小寺院じゃ
>マークⅡレベルは普通
じゃないだろ。おれは最近、
黄色いナンバープレートのクルマ買った地方の住職だが。

うちの台所は（寺の行事のために）１３坪ほどある。
都会のアパート暮らしじゃ考えられんほど贅沢だろうけど、
うちのかみさんは、使いにくいし、寒いし困っておる。

１８さんは、こんなこと言いたいのか？
それともベンツは悪趣味だと言いたいのか？
言いたいことがよくわからんが。

21 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/01/14 00:36

おれも最近、黄色ナンバーのクルマ買ったけど、
もう一台はセドリック。
ただし、平成元年式だから、檀家のおばばに
「大事に乗っておられますねえ」と、感心される。

22 ：18：02/01/14 00:36

所得がどこに逝くかが言いたかったような、でもダラダラ書いた割に
本人もわからなかったり（藁

ベンツが悪趣味ってのは個人的意見。
超ミニ寺の台所事情は、理解した。
収入及び面積面で（ｗ

23 ：２０：02/01/14 00:51

>>22
そうか、理解してくれたか。
だが、うちは　＞超ミニ寺　ではないがの。

24 ：住職：02/01/14 17:26

どこの業界もそうだが、みなそれぞれですよ。

25 ：１０：02/01/14 19:32

>>24の住職さんよ
しんみりしないでさあ。
かたいこと言わないで、もっと、パーッといこうじゃない。パーッと。
ちゃんと遊んでんでしょ。

おれなんか、昨日はエビスビールだけど、
今日はギネスくらい飲んじゃおかなと思ってんだから。
もう、つづいて贅沢三昧だよ。

26 ：住職：02/01/14 20:38

いやいや。
そうやなくて。

27 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/01/14 22:56

住職よりサラリーマンの方が儲かるし、金がすべてなのはサラリーマンだろう。
宗教法人は公益法人だが、企業は利益を追求してるやん。

28 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/01/14 23:04

ＷＭでは、教祖さんは、オーストラリアに別荘とかクルーザーとか持っているが。

29 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/01/14 23:05

要するに問題は、坊主全体じゃなくて、
一部の例外なんだよね。
俺なんかにいわせりゃ、なんでベンツ
なんかに乗れるのよ、平気な顔してっ
て感じか。
少しは気を使えって、貧乏坊主のこと
考えろって。

30 ：三論宗立川流：02/01/18 22:52

>>29
そうそう、それなら貧乏坊主見てみんな苦しんでいるんだなぁ........政党助成金のようにお寺助成金を出してあげるべきだと思う人がでて来てもいいはずなのに
ベンツ乗って豪遊するクソ坊主ばかり注目するのは
それしか見ようとしないからだ。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

31 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/01/21 15:54

お寺助成金？何ソレ。

32 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/07 16:20

>>29ベンツ乗って豪遊する坊主をクソ坊主というのは乱暴だよ。
大きな宗派のトップだと、それなりの車にのって、それなりの遊びをしてると思うよ。
ベンツ乗って豪遊してればクソ坊主と決め付けるのはおかしいよなー

33 ：32：02/02/07 16:21

29じゃなくて>>30だ。ｽﾏｿ。

34 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/07 17:22

>>32
じゃあ、ウンコ坊主と言えばいいのか？
大便坊主の方がいいか？

35 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/07 17:36

>>34そんな言葉があるのか？（プ

36 ：タロウ：02/02/08 09:27

そんなにベンツに乗りたいの。
おいら７年前のサニーに乗っているよ。

37 ：日本＠名無史さん：02/02/08 18:31

もっと　１さんを喜ばせてあげようよ。
それを期待して見に来る人もおおいんだし。
現実を教えてもおもろないし。

38 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/08 22:32

それが、もう話すネタないんや。わし>>10やけど。

39 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/08 23:35

フツーの寺は檀家の手前、いくらカネがあっても、
あまり派手な生活はできないんだけど。
ベンツ買えるくらいのカネはあるが、愛車はカローラとか。。。
極端な話、寺の一存では、襖一枚替えられない。

40 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/09 00:04

饅頭をみんなより一寸だけ余計に食べれるよ！

41 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/09 00:16

つーか、善光寺一山の住職が又フェラーリ買ったよ。
>>1の言う事もあながち嘘とは言えん。

42 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/09 01:10

フェラーリか…、負けてられんな。
ベントレーでも買うか。

43 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/09 01:16

お坊さんに質問です。
所有車の名義は個人？それとも法人？

44 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/09 01:21

そんなもん法人に決まってる。
でも、一番高いやつを一台だけね。
後は個人。

45 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/09 21:20

今度ポルシェを買うけど、檀家回りはプリウス。

46 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/09 21:37

普段は、金の腕時計をしているが、法事の時は腕念珠しかしない。

47 ：＞４３：02/02/09 22:35

法人では外車はダメじゃなかったかな？
自分のも法人一台だけ

48 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/10 01:59

いいよね～坊さんのこういうざっくばらんな所好きだよ。
こないだ神職のとこに書いたら建前が帰ってきたけど。

一般の人に一言だけ言いたいけど坊さんが金持ちというのは賛成できない。
坊さんは金使いが荒いというのは賛成するが。
大事なお客さんとか来ると精一杯ご馳走するし、見栄はってみたり。
そういうとこありますよね。
あと仏具は高い！！！

49 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/10 12:40

神職ねえ…。
坊主としてはあまり一緒にしてほしくはないな。

50 ：住職：02/02/10 13:00

入るのも多けりゃ出るのも多いよ。

３６５日２４時間完全な休みなんてないし。
まあ倒産しないけどな。

51 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/10 14:35

俺は坊主としてせめてお葬式の前日はオナニーしないことに
している。

52 ：タロウ：02/02/10 15:20

身を軽くしといた方が良いよ。

53 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/10 16:08

坊主は職業ではない。
生き様だ！

と言ってみる。

54 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/10 21:06

節分一日だけで、売上がｳﾝ千万。やめられんな。
またゴルフの腕が上達してしまう。

55 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/10 23:42

>>54
本山クラス以外でそんな寺あるのかい？
田舎の寺の数年分の収入だなその金額は

56 ：数学者：02/02/10 23:47

１に激しく同意
金の稼ぎが多いだの多くないだの・・・・くだらん坊主が多すぎる。
仏陀の教えを実践する事など念頭に全く無い糞坊主ばかりだ。
そういう奴は坊主向いていません。今すぐ辞めなさい。恥を知れ！

57 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/10 23:53

数学者よりは坊主の方が直接人の役に立つ事が多そうだけどな（藁

58 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/11 00:24

>>55
高野山内の寺をﾅﾒてはいけません。
高野山は金剛峰寺だけではないのです。

59 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/11 00:41

>>58
あ、高野山内の寺に住んでる人って坊さんなんだ。
俺はてっきり番頭さんだと思ってた。
坊さんとして何もしてないじゃん、あの人たち。
何をもって僧侶と名乗ってるのか聞いてみたいもんだね。

60 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/11 00:51

>坊さんとして何もしてないじゃん、あの人たち。

あなた、本当に高野山を知ってますか？

61 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/11 00:57

5年間あそこに住んでましたがなにか？
何かしてるなら何してらっしゃるのかお答えいただきたいものですな。

62 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/11 01:02

だいたい新興宗教に本山の土地売って、寺建てられてからキーキー言い出すような
アフォな所って高野山くらじゃないか？

63 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/11 01:05

住んでたなら分かりそうなものですけど(w
よっぽどイヤな思いでもしたのですね。
おかわいそうに。
寺の息子にイジメられでもしましたか？(w

64 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/11 03:07

税金払えよ

65 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/11 03:12

>>64の無知を晒し上げ

66 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/11 03:16

>>65
ひさしぶり

67 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/11 08:25

>>61
あんた坊さん？在家？
５年もいてわかんなかったかい。

>>64
まだこんなのがいたか。
鬱だ。。。

68 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/11 09:20

いつの間にここも高野山スレに・・・

おのれ高野山

69 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/11 09:20

＞５４
俺は仏教系の大学行ってて、新義の友達はいるが、
高野山には知り合いはいない。興味あるね、一回も行ったことないし・・・
よかったら話聞かせて欲しいね。
俺は浄土だけどね。

70 ：＞６９：02/02/11 10:28

大将大学づらね。

71 ：日本＠名無史さん：02/02/11 10:40

いまだに　坊主　税金払え！なんて言ってる人いるの？

源泉徴収、サラリーマンと一緒なのにね。

72 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/11 11:11

>>70
ばれたか・・・
でも高野山って興味あるよ。孔雀王全巻持ってるし。

73 ：　：02/02/11 11:13

つっかー日本国民全員の願いは、税金安くしろだろ？
消費税に始まって、自動車税、ガソリン税、飲食税、入浴税、etc.
を搾り取っておきながら、ど～せ、政治家の票取り＆名前を記念碑に
残したいが為に無駄な公共事業に散在して、有難がられないのに外国に
融資して、銀行の無策融資及び価値もわからない癖に絵画買い漁った
バブルのツケを我々の税金投入しときながら、銀行員の給料は千万単位！
はっ！ｲｶﾝｲｶｰﾝ　怒っちゃｲｶｰﾝ（ｗ。

だけど無知な人は、まっさきに坊主税金払え！くぁっっっ！！！！

74 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/11 11:18

税金払ってないってよく言われるよね。
同じやつに何回も言われたりする。
お前はそんなに税金払ってんのか、と問いたい。
だいたい俺の周りの坊主は２０代で月給１５万が相場なのですが。

75 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/11 11:20

そこまで言うなら
真剣に聞きたいんだが、真言宗の一山住職って朝のお勤め終った後僧侶として
何をしてらっしゃるの？
金勘定やってるとこ以外見た事ないんですが。
「宿坊の経営も僧侶としての大事な仕事」なんて言う逃げ口上はやめてくださいね。
答えられないくせに「そんなことも分からなかったか」みたいな高飛車な事言うのも
やめてくださいね。
僧侶としてきちんとした事をしてらっしゃると言うならお聞かせいただけますか？

76 ：浄土宗うちの場合：02/02/11 11:54

１．６時から朝のお勤め
２．仏前の水換え及び佛飯を全部の仏像にお供え
３．本堂・会館・位牌堂・境内・頼まれたお墓の掃除と草むしり
＃１ヶ月に一回の割合で全部の窓拭きをお檀家さんと
４．たまぁに、説法用の話を作成。
５．お盆：新盆の家を中心に御檀家巡り=膝と喉を酷使
６．お彼岸は５と似たり寄ったり
７．御十夜．寺主催の講での勉強会．御詠歌の指導．涅槃会．
　　稚児行列の手伝いetc．
８．年忌法要
＃兼業の人なら法事は土日に集中。
＃忙しい所だと年に５ヶ月は休みナシへたすりゃ３６５日休みは僅か。
９．枕行は２４時間態勢。夜中の３時に電話をかけてきた人もいる。
＃葬式は重なる事が多いので１ヶ月葬儀でしたってこともあるぞ！
１０．葬儀も２４時間態勢
１１．開眼法要は５年に１回あるくらい。
１２．365日人が来るから呑気に昼寝もできず（いや、してるがｗ）
話に花を咲かせなければならぬので、新聞から情報収集。

>>75や>>64みたいな輩になんと言われようが、安月給で税金払って
国民年金でも必要としておられる方々の為に日々声を枯らしてやってます。

77 ：76：02/02/11 11:55

２ちゃんを覗く時間くらいの暇な時間は、毎日ある（ｗ

78 ：76：02/02/11 12:01

あぁ。こんな小さなことでﾑｷになってしもた自分に鬱だ。
一日二膳、なんか探そ。

79 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/11 12:12

あなたは浄土宗教師の鑑です。
俺もちょっと見習うよ。感動した。

80 ：Sandy：02/02/11 12:16

♪私と一緒にお小遣い貰いませんか♪
私はここで毎月、大好きな温泉代を稼いでいます。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1642/

ここでお待ちしてま～す。

Sandy

81 ：　：02/02/11 12:32

>>79
ええっ？！　最低限の仕事の羅列をしただけなんだけど･･･。
どっかのHPで嫁さんに日常勤行式全部の暗記とお十念毎朝1000回（？）を
させてる寺を見つけたぞ！　うちはそこまでやらん（ｗ

処で年に２回１週間、200件分のお膳の上げ下げ、あれは鬱だ。
最後に全部チマチマ洗うのがもっとも鬱だ。
他にある？　周りのお寺さん止めたところ多いけど。

82 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/11 13:20

>>81
＞日常勤行式全部の暗記とお十念毎朝1000回
日常勤行の暗記はいいとしても（うちの母は覚えてませんが）
お十念１０００回って（笑
お念仏一万回じゃないですか。

＞年に２回１週間、200件分のお膳の上げ下げ
なんでしょうか、それは？

83 ：∴弟子：02/02/11 13:50

坊さんって、ホモとか多いの？
こないだテレビで、パツキンに貢いでた。

電話で話して、坊さんに『どういうのが好みなの？』ってきいたら。
『ガイジン』だって。呆れた。

84 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/11 14:07

嬉々としてテレビに出るような奴をまともな坊さんと思うな

85 ：８１：02/02/11 14:08

>>８２
ありゃほんと１万だ（ｗ。全部で1000回唱える筈です。一寸うる覚えだけど

御霊膳のことですよ。
ttp://www.mt-silver.com/BUDDHISM/zen.htm
上の写真に出てる者を200個分位牌堂にお供え。
お彼岸・お盆に毎朝お供えし、夕方にご飯・三菜・漬物を下げます。
これが一週間続きますです。

86 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/11 14:42

>>85
御霊膳はいいんですが、なぜに２００個？
それは地方の風習ですか？

しかし御霊膳２００個って・・・
つくるのも洗うのも確かに鬱ですね、強烈に・・・

87 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/11 16:26

>>86
禿同。鬱でしょうね

88 ：日本＠名無史さん：02/02/11 19:29

うちの地方は、月経があるから、一日中
車で走ってますよ。時間の調整、
日程の調整。忙しい。

89 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/11 19:39

>>88

ん？生理がなぜ？

90 ：日本＠名無史さん：02/02/11 19:42

あ、そっか。
月経、字が同じだ。月忌参りとか、いうのかな。
檀家さんの命日の日に、自宅の仏壇でお経を
あげること。一日４－８件回ります。

91 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/11 19:48

>>88
毎日棚経みたいですね。
大変そう、ってゆうか大変でしょう。

92 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/11 19:49

>>90
うちもあるよ、月忌。でも近所だけ。
一日2～4件かな。
住職（父）が回っているけど、近所だけなので徒歩か自転車。それともカブ。
車は、住職が運転している軽自動車が法人名義。
俺の車は会社への通勤に使っているから俺個人の名義。

93 ：日本＠名無史さん：02/02/11 19:55

>>91
サラリーマンさんの営業に比べれば楽なんですよね。
たぶん。１５分くらいのお経をよんで、お茶飲んで
饅頭食って、、、おばあさんの愚痴聞いて。
行った先々でお茶飲むのってけっこうきついですよ。
饅頭はさすがに遠慮することが多いけど。

94 ：93：02/02/11 19:57

ですからもちろん、車は法人名義。
法人で買うものです。
このことを　１さんは言ってるんでしょう。
カローラですが。

95 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/11 20:00

私のとこは３台所有（田舎で４人家族なので）のうち一台が法人名義。
すべてお参りに使いますが、ガソリン代はすべて法人もち。
どうなんでしょ？

96 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/11 20:08

今の時代豪遊って言ってもなあ。
俺酒飲めないし、風俗も好きじゃないし、車も大して興味ないし、
実際金も無いしなあ。年に何回か一日中パチスロするぐらいかな。

でもお坊さんで酒飲めないって困るよね。まあ一杯ってもう
３杯目やっちゅうねん。

97 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/11 20:50

なんか皆さん全然豪遊じゃないし。。。

98 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/11 21:00

月忌は多い日だと20軒以上ありますが何か？

99 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

100 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

101 ：∴フォーチュンの弟子：02/02/11 21:07

☠ฺ 百一人目

102 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/11 21:55

ついに荒らしに走ったか

103 ：浄土宗：02/02/11 22:06

>>97
俗に言う念仏三昧！

104 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/11 22:17

>>101
ttp://piza2.2ch.net/occult/kako/1009/10091/1009170656.html
ﾜﾗﾀよﾜﾗﾀ～Googleでもﾂﾚﾀﾖﾂﾚﾀｰ

105 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/11 23:47

祇園のクラブとかお茶屋さんに行く京都のお坊さんって多いの？

106 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/12 00:46

坊主税金払えじゃなくて宗教法人税金払えじゃないの？
クラウンぐれー寺名義じゃなしに買えよ

107 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/12 01:13

クラウンぐらい寺名義で買ったっていいじゃん。

108 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/12 01:22

>>107
いいよー

109 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/12 05:54

>祇園のクラブとかお茶屋さんに行く京都のお坊さんって多いの?
ホステスにモテモテ。お酒大好きお坊さん。

110 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/12 07:18

そう言うなら坊主になればいいじゃん。

111 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/12 08:12

だから酒飲めないんだってBa

てゆうか皆な髪どうしてる？　俺５センチぐらい。

112 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/12 08:43

>>111
剃髪してないよ。

113 ：スリーワン：02/02/12 08:45

>>112
ちょっと気まずくない？
俺の見たとこ半々ぐらいなんだけどさ。

剃髪してない＝まるめてるってこと？

114 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/12 09:03

>>113
丸めていない、ということだと思われ。真宗だと剃髪してない人が多いよね。
確か、丸めなくてもいいんだと聞いたことがある。

115 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/12 19:52

一部のクソ・馬鹿・若坊主のおかげで
坊主全体のイメージが悪くなる。
そのくらい覚悟して遊んで欲しいものだ。
まぁ、やりたくてやってるわけじゃないんだろうけどさ。

116 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/12 21:37

ゴルフは楽しい。

117 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/13 17:38

古刹・極雲寺の納所坊主・Ｔ野倉は、京都の宗教界で最も俗悪。
車はベンツ。祇園でも顔。
Ｙ木沢という不動産業者と組んでやりたい放題。
宝物館の一部を担保に融資を受けて株をやったりして、
寺の財産を私物化している。

118 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/13 18:08

まあ一部をとらえてそれを全てだと思うのはどこでも同じだし、
それはそれで仕方ない事ですね。
言われるのも事実だし、そうじゃない人も大多数いるのも事実。
しゃーないわな。ワシも酒飲むしゴルフもやるもん。
でもゴルフは平日やから安いよ。
今時格安ゴルフやっても豪遊とは言えんしな。
まあ、イメージは悪いか（ｗ

119 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/13 18:09

どこもそんな感じじゃないの？

120 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/13 18:11

>>117
それは特別だと思うよ。

121 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/13 18:35

「車はベンツ。祇園でも顔。」くらいなら医者や弁護士でゴロゴロいそうやね。
だからと言って、医者や弁護士全体の印象が悪くなることはないし悪く言われる事も少ない。

なぜ坊主が豪遊しちゃ悪く言われるの？そんなの大きなお世話とちゃう？

122 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/13 20:08

お布施が全部坊主の物になるという間違った思い込みによる。きっと。
坊主が給料制だとはみんな知らんのやろう。
源泉徴収あるしな（ｗ

123 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/13 20:52

>>121 それは、医者や弁護士ほど付加価値の高い仕事をしていないと思われているから
と思うのだが。更に言うなれば、親の遺産を受け継ぐだけで、しかも税金を納めずにすんでいるという印象が
大きいからだと思おう。

124 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/13 20:55

そのかわり
医者や弁護士ほどあくどいこともしていないと思うが。

125 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/13 21:07

しかし、坊主が税金を納めていないってデマは誰が何のためにどうやって広めたのだろうか？
まさか江戸時代まで年貢を坊主は百姓でないから納めなかったことの名残か？

126 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/13 21:22

江戸時代の名残・・・
部落差別じゃあるまいし。

127 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/13 21:28

じゃあ、なんでなのさー？

128 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/13 22:12

まあ、お布施で領収書くれという奴はメッタにいないからな。
結局、給料貰ってる雇われ坊主に、豪勢な暮らしは無理。
羽振りがいいのは、本山系を除けば、
家族だけでやってるような、田舎の、檀家がたくさんある、
いわゆる３ちゃん寺だろうな。

129 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/13 22:19

月忌参りがなく、法事と葬式だけで暮らしていけて、
お布施の相場が高い地方。

ズバリどこですか？

130 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/13 22:24

幼稚園とか学校をやってるところも羽振りはいいね。

131 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/13 23:41

>家族だけでやってるような、田舎の、檀家がたくさんある、
>いわゆる３ちゃん寺だろうな。
でしょうな。
子供に贅沢をさせるから、羽振りがいいって思われる。
よって親が馬鹿。

132 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/13 23:54

昔は金持ちは尊敬の対象だったが、
いつから叩かれる存在になったんだろうか・・・悪い事もしてないのに・・・
そういう僕は、貧乏リーマンですわ。

133 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/14 00:45

ポルシェあるけど、檀家の手前、寺には置いておけず、
よそにガレージを借りてる。
で、そこまでは普段乗ってる軽で行って、そこからポルシェで本山へ行く！

134 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/14 00:48

うちは親父と俺の二人が休日ほとんど無しで働いて
年収二人で１千万もいかないよ。
豪遊してみたい、、

135 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/14 01:01

京都のぼんさんは花街の（祇園に多し）舞妓・芸妓のダンナになるのに一般リーマンには気が遠くなるような金をかけて遊んでいると聞きますが、本当ですか？！

136 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/14 01:20

test

137 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/14 02:39

>>135一般坊主にも気が遠くなる話ですね

138 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/14 07:44

>>129
>月忌参りがなく、法事と葬式だけで暮らしていけて、
>お布施の相場が高い地方。

やっぱり関東でしょう。東京ね。
粋な坊さん多いよ。
あっ！勿論寺持ってる坊さんね。
役僧はダメだけど。

139 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/14 07:50

>>1
あんたは何処かの寺の檀家か？
あんた自身は寺に布施や寄付してるのか？
してるのなら言う事も分かるが・・・
まあ言うのならあんたの檀那寺に言うてくれ。
わしんとこはあんたには何にもしてもろてへんからなぁ

140 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/14 07:54

たぶん１やその他妙な誤解をする輩は、
何に対してもその態度で生きているのだろうと思う。
コンビに行けば金を放り出して払ったり、
レストラン行けば、食い散らかしたり、
飛行機に乗れば添乗員を鼻で使い、
会社に行けば部下を鼻であしらい　Etc．
まるで「お客様は神様です」ぜんで闊歩してるだろう。
多いんだよね。口は出すけど金は出さない。

141 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/14 08:40

良い檀家
金は出すが口は出さない。

悪い檀家
口は出すが金は出さない。

（ｗ

142 ：↑住職のﾎﾝﾈ：02/02/14 09:34

143 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/14 10:38

（ ´ _ゝ｀）ﾌｰﾝ

144 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/14 10:52

たぶんさ、みんな織田無道とかのイメージなんだろうけど、
当たり前だけど、ああいう人はごく一部、0.1%ぐらいだと思うよ。
世間体うんぬんもあるけど、それ以前にどう考えてもそんなに
お金ないもん。
逆説的な話だけど、坊さんがお金のことを心配しないためには
ある程度のお金が必要だと思う。

145 ：１４４：02/02/14 10:53

間違えた
お金にがつがつしないためには
寺院経営上心配しなくてすむ程度のお金が
必要だと思う。

146 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/14 10:57

確かにお寺維持するの大変ですよ。

３６５日２４時間休みちゅう休みないしなぁ。
そら酒も飲むって。

147 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/14 22:02

清原や家田が行ってる鹿児島の寺はスゴイんじゃないの？
名前は忘れたけど。

148 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/15 01:07

色々知ってるけど言わない。

149 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/15 01:33

>147
最福寺のことか？

150 ：ZEN ◆ZEN1stXg ：02/02/15 01:40

寺だってほんとピンキリだよ。
檀家100ぐらいが、それだけで食っていくラインだと思うが。
うちは大変だよ。

151 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/15 07:28

最低コストラインを下回らない程度に分相応にすりゃいいのに
見栄張って沢山出して、元を取ろうとするから腹たつんだろ？
寺なんて檀家の懐具合なんて重々承知してんだからさ。

152 ：タロウ：02/02/15 12:00

>150
檀家１００件で食べていけるかな。３００件は必要だよ
これで住職の給料は３０万円位かな。

153 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/15 12:11

名前：腐れ寺に天誅！
E-mail：
内容：
昨年の末、舅がなくなったのだが、墓が寺にあるので、
その寺の坊主に葬式をたのまざるをえなかった。
電話で「いくらご用意すればよいでしょうか」と聞いたら
いきなり、百万円といい、お車代が五万円とのたまいやがった。
しかも、葬祭場で人数分のお弁当を頼んでいたら
「運転手さんの分も」と自ら要求。
頼みもしない坊主をもう一人つれてきて、そいつの分も要求。
あまりにも、目に余ったので
葬儀屋さんに聞いたら、納骨の時にはこちらから金額をきかず
お葬式の時の十分の一の値段をつつんで
「こちらでご用意させて頂きました」といえば何もいえない
との智慧をつけてもらったこともあり、5万円をつつんだ。
すると、納骨の時、つつんでいつた封筒をその場であけて
十万円足りない！と要求（すごい神経）。
そのうえ、歩いてすぐのお墓にお経一つあげにきやしねえ
ふざけるんじゃねえ、茨城石岡の◎×寺。
御前なんか地獄行きだ！

154 ：153：02/02/15 12:19

あっ、言い忘れたけど、49日の法要の際、
ご本尊へのお供えを、と言うので「何をすればいいでしょうか」
と伺うと「いいトンカツ屋さんがあります。5000円で
立派なトンカツがお供えできますよ」って
本尊さまにトンカツって、何を考えているんだ。
殺生戒にふれるじゃないか。
さすかにあきれて外のお店で精進料理を頼んだけれども、
ご本尊さまとご住職さまにはその「立派なトンカツ」
をお供えさせて頂きました。

155 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/15 12:21

>>152月忌参りがある地方だと100軒でもなんとか食える。貧乏だけどさ。

156 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/15 13:14

戒律と言えば、この板のおそらくは坊さん達は
エビスビールや発泡酒の飲用を自慢げに披露しておりますが、
酒は飲む、妻帯はする、まともな説法一つできない
宗教者らしいこと一つもしないで
ただ、生活が大変だからというのは本末転倒。
呆れかえってものもいえんわ。

157 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/15 13:35

>>156 そもそも、仏説では修行を重ねてはじめて「仏」になると
説かれているのに、
死んだだけで「仏さまになりました」とかいうのって
ここにつどっているぼうさまたちは罪の意識感じないの？
それとも、仏説に基づいてそんなに簡単に仏様になれないよっていったら
お盆も年回法要も不要になって
みんなの収入の道が閉ざされて発泡酒もえびすびーるものめなくなるから
言えないの？
だから修行もしないの？
1が言外にいいたいのはそゆことじゃないの

158 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/15 14:30

>>157
そういうあなたには日本仏教史を学ぶことをおすすめします。

159 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/15 14:33

>>158そういうあなたは、日本仏教を仏教だと思うの？
何でもアリアリ日本仏教ってか？

160 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/15 14:38

>>158
いくら日本仏教史だって、トンカツくって飲酒をいばる程
堕落した時代はなかったんじゃないか？

161 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/15 14:44

数学者さん、カムバーック

162 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/15 16:37

飲酒はともかく肉魚を食うことが禁じられたのは江戸時代ではなかったかと思いますが？
それから、檀家さんがお出ししてくれたものはお金であれ食べ物であれお布施。
出されたからには全て残さずいただきます。量の多少にケチなどつけません。
残す事の方が失礼だし、何より命を差し出してくださった食材に対しても失礼というもの。
>>153-154に出てくる僧侶は僧侶の風上にも置けないが、だからと言って
肉魚を食べる事に対する批判はやめていただけたらと思います。
それを言い始めたら我々は植物も食べられなくなる。植物にも命はあるわけですしね。

163 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/15 17:44

>>156-157
１の意図が戒律論にまでいくのは、飛躍しすぎでしょう。
日本仏教戒律論がやりたきゃ、
宗教板にスレ立てるのもいいかもしれない。
やっつけてもらいなさい。

>>159
わたしは158さんじゃありませんが、自信を持って
日本仏教は仏教だと言い切ります。
あなたと仏教の定義から語りましょうか。

>>160
たしかにね。ただし、
肉食については、戒律を重視する上座部仏教でも、
布施された肉や魚はいただきますが、ご存じですか。

164 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/15 17:47

>>163　でも、>>153-154のように自ら要求した場合は
どうなるんですか？
素朴な疑問なんですけど。

165 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/15 17:49

>>164
わたし163ですが、これは×です。

166 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/15 17:49

>>163仏教の定義聞かせて、聞かせて。
ちなみにワタクシ、文系最高学府の大学院をでて教鞭とってます。
納得のいく定義を聞かせてね。

167 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/15 17:55

>>166
仏になることを目指す、三宝帰依する集団
で、どうでしょうか。
よろしかったら、あなたの見解も聞かせていただきますか。

168 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/15 17:57

167ですが、これじゃ仏教ではなく、
仏教教団の定義になってしまいました。
でもわかっていただけるでしょう。

169 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/15 19:02

なんか難しい話になっとるのう。
確かにみんなの言う通り色んな坊さんおります。
まあ、批判されるのもしかたないですね。
でもちゃんとやっておられる方もたくさんおりますよ。

170 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/15 19:19

そうだね。喩えるなら不真面目な教師がいたとして、教師全員を批判しているようなものだ。

171 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/15 19:48

今の寺院に批判的な人がいるのは当然だと思う。
が、寺院側としては、不満があるなら離檀すれば、という話になってしまう。
でも>153-154のような極端な例は少ないとは言え確かに存在するわけで、
そういう場合は伏字にせず、公表してもいいんじゃないですか？
公益法人なわけだし。
お布施というのはあくまでも気持ち。それは建前かもしれないけど、絶対に守らなくては
いけない建前だと思う。しかし、皆さんいくら包んだらいいかなんてことは全然知らないため、
聞いてくる方が多いのも事実。そういう場合以外は絶対にいくらです、と言ってはいけないと
思う。
もし、どうしても不満が残ると言うのでしたら、おそらく本山はこういったことには
対応してくれないと思うので、総代さんに相談するしか方法はないと思いますが。

乱文で申し訳ないです。

172 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/15 22:01

何が最高学府の大学院だよ
訊かれもしないのに自分でこういうこという奴は
100%ネタなんだよ

173 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/15 22:03

日本仏教は仏教ではないのか。
そこまで言い切るなら、経典から根拠を出してきたらどうだ。

少なくとも各宗の開祖はそれをやってきた。

174 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/15 22:34

最高学府って、「大学」という意味じゃないの？

175 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/15 22:40

まあどちらにしろ、羽振りのいい寺の坊主に金では勝てん。

176 ：153-154：02/02/15 23:38

>>171 さん有用なアドヴァイスありがとうございました。
本山総持寺のＨＰ（←なにげに宗派をばらす）
を捜して掲示板に苦情を言おうかとおもったのですが、
ＨＰみつからないし、それに171さんの言うように
本山も対処をしてくれないなら、いずれにせよ、打つ手なしです。
舅は財産を一銭も残さなかったので、
姑は裕福ではありません。年金くらしの老女が
これから、新盆、一周忌とこの住職のいいなりにお金をだすのです
ちなみ、子どもたちはみな墓をたたもうといっていますが
あの住職だと墓をたたむさいにも「移籍料」とか請求しそうだし
さらに、新しいお墓も買うわけですよね。
姑が負担できないわけだから、それはわたしたち子どもの代に・・・
ひーっ。檀家の身になって考えてくれ～

177 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/15 23:42

檀家やめればいいんじゃん

178 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/15 23:44

宗派は？

179 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/15 23:49

>>178
「総持寺」で検索するのも面倒くさい？

180 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 00:20

煽ったら煽りかえされ、しかも、マジレスまでついてしまった。

こうなったら、絶対に沈黙を守るしかないと>>159は思った。

181 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 00:38

>>176
移籍料に関して･･･。
墓地を移動するにあたり、６尺以上の土を捨て、
新しい土を入れ替えなければならないのよね。
で、日本人は他人の墓に入るのを嫌う民族ゆえ、
なかなか次の人が見つからないのよね。
次の人が入るが入らないが元檀の関知するところではないが。
移籍料は、土入れ替え手数料になりますです。
なんだかんだ既に払っていると言っても、一度寺に入ったら
法人・檀家皆んなのお金となって、個人の理由でどーのこーの
できるしろもんではなくなります。

ただ単に「東京に出て菩提寺の寺まで来るのが面倒だから墓を移したい」
などと言うお檀家には、土の入れ替え以前の問題としてまずは却下（諭し）
します。
ですが、>>176さんの場合、今後の住職との関係を考えるのならば、移動
なさっても良いような気がします。
つっか、失脚させろ！今後の仏教のために！君が！！やれ！（ｗ
でござりまするぅ。ま、うちの場合ね（ｗ

182 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 00:44

いっそのこと宇宙葬なんか、どう？

183 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 00:53

いや、散骨だな。
お経なんて家で般若心経あげときゃ充分。
偉い坊さんに仕事でお経をあげてもらうのと、
自分で心を込めてお経をあげるのと、どちらが仏は喜ぶだろう。

184 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 00:56

献体ってのは？

185 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 01:28

なんだか楽しい掲示板みっけ。
「寺の坊主はまるもうけ。金がすべて。」って
『カバチタレ』でも読んで影響うけたの？

186 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 01:52

[まるもうけ]って経費がかからず、原価無しで粗利率100％ということ？

187 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 07:08

みんな坊主になればいいじゃん。
門戸は開かれてるよ。

188 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 08:26

>>185
あの坊さんの書き方はひどいよなー。最初はよかったんだけど。
曹洞宗がいちばん貧富の差が大きいと聞くことが多いが、こういう人と
良心的な人との違いか・・・

189 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 08:49

>>188
あの作者は筋金入りのマルクス信奉者だから宗教全般が嫌いなんだよ
アシスタント雇うときも唯物論者か観念論者か質問するらしい
それを知らんであの人の作品鵜呑みにするととんでもない事になるよ

190 ：189：02/02/16 08:50

↑青木雄二のことね

191 ：153-154：02/02/16 10:25

>>181 さん、移籍料についての情報ありがとうございました。
移籍料が払えない場合には、お墓も動かせないということですよね。
ということは、対処法としてはこれら、死人がでても
自然葬とか散骨とかにして納骨しないことが
もっとも安上がりということになります。
もし誰も納骨しなかったならば、いずれお寺がわの負担で
整地することになるわけですから。
わたしの連れ合いの実家の墓ですから
一存ではどうにもなりませんが
経済的なことを考えるとその選択肢しかないようです。
ちなみに、その住職は婿養子で、これらの一連の現象の背後には
住職の妻の影をおおきく感じます。
（トンカツその他は妻のセリフ）

192 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

193 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 11:21

>>189さん、それ以前に金を持ったら人間悪人になるっていうあの論調なら
漫画で大儲けしてベンツ乗り回してる青木雄二とか高級車何台も所有してる原作者なんて
大悪党ってことになってしまいますぜ。

194 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 11:34

カバチタレの坊さんは髪長いから浄土真宗か？

195 ：189：02/02/16 12:56

>>193
そうなんですよね、マンガとエッセイみたいなの両方見ると
あの人理念とやる事がてんでバラバラだから。
だもんで鵜呑みにしたらまずいよって書いたんですわ。

196 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 13:50

あのなあ。確かにお坊さんの仕事を仕事として見たら、
ハードなサラリーマンよりは楽に見えるかもしれない。
が、休みはないし、就業時間っていう概念自体ないから
夜でも誰か亡くなったらお勤めいくし、泊まりの旅行なんて
滅多に行けないし、土日は忙しいから友達減っていくし、
おまけに給料安いんだぞ、意外と。当然所得税払ってるし。
個人資産なんてほんとにわずかしかないし、追い出されたら
ほんとに野垂れ死にするしかないよ。
それでも坊主になりたいんならなればいいじゃん。
後継ぎいないとこけっこうあるから、なれると思うよ。

197 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 16:03

就業時間とか休暇とか言ってるヤツに坊主は勤まらない。
坊主は３６５日、２４時間営業。まあ、暇な時はあるけど、
基本的には消防署とか警察署をひとりでやってるようなもん。
なかなか気は抜けない。

ただ給料自体は安くても、家族でやってる寺なら、
寺の収入＝自分の収入。
役僧以外だったら給料なんてものは、ただの税金上のタテマエ。

坊主を目指すなら、住職が高齢で、一人娘のいる、
檀家の多い(そして、うるさくない)寺へ婿に逝こう。
嫁がちょっとくらいブーでも、愛人作ればいい。
まあ、あんまり通う時間はないと思うけど。

198 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 16:36

>ただ給料自体は安くても、家族でやってる寺なら、
>寺の収入＝自分の収入。
>役僧以外だったら給料なんてものは、ただの税金上のタテマエ。

↑これすごく怪しい書き込みなんですけど。
というのもこれに関してもう何年も税務講習会で指導されているし
寺の収入と個人収入ごっちゃにしてて大目玉食らった寺院は
何例もあります。197さんが本当に坊さんならその辺当然知らない筈は
無いと思うんだけど、仮に知ってて今だに自坊でこういう
管理をなさっているなら止めておいた方がいいですよ。

それと愛人作れなんていうのは問題外です。
もしかしてなりすましの書き込みですか？。

199 ：181：02/02/16 16:55

>>191
あのさー、言葉尻を捕らえてどーのこーの言われても困るとは思うけど
その「安上がりだから」って理由、なんとかなんないの？
散骨にしたって「自然と一緒になりたい」とか、「純粋に土に帰りたい」とかなら
理解できるけど、「安上がりだから」は、物事よりお金しか見えない>>１や
それ以外の文句タレ、強いては君の悪徳和尚と考えが一緒だよ。

あんたがやろうとしてんのは、産廃業者がこっそり山にゴミを捨てるのと一緒。
「置いてけばこっちのもん、知ったこっちゃ-ネェ！うしし」
で、安上がりだから我が家の墓地は見捨てるのか？　無縁墓地にでもする気か？
移動すんならご先祖様にもわかってもらえるだろうが、他人に迷惑かけて処分して
もらおうなんざ、ご先祖様も嘆くぞ！
たつ鳥あとを濁さず　ぐらいすれば？

200 ：（ﾟдﾟ）ﾏﾏｰ：02/02/16 17:56

（ﾟдﾟ）ﾏﾏｰ

201 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 18:04

>>200
《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｱ！！！
俺のにひゃくを返せ

202 ：名無がない＠ただの名無しのようだ：02/02/16 18:23

坊さんは酒癖が悪すぎ！

203 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 18:28

おいらの寺もキチンと税理士いれて会計してるよ。
ごまかしてもしょうがないしね。
結構色んな経費かかりますよ。お寺って。

豪遊するなんてもってのほかだけど、
坊主も人間だから霞を食って生きていけるわけじゃないしね。
税金のこととかもそうだけど、
昔と違ってその時々の社会の中でお寺を護っていくわけだし。
色々お付き合いもありますしね。
これでも結構檀家の役員さんなんかにも気をつかってやってますよ。
まあ。それもこれもご縁ですからね。

204 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 18:30

>>202
それも極論。どんな人でも職業でも酒癖やついるでしょ。
思い込みだよ。

205 ：204：02/02/16 18:33

どんな人でも職業でも酒癖悪いやついるでしょ。

です。

206 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 18:36

>>197
愛人作ればいい。

あの～、うちの近くに愛人作った住職がいたんですけど・・・・
結果は、檀家にばれて住職を解任され寺を追い出されました。
もちろん、次の住職を迎えるために奥さんや子供も一緒。
気の毒だったのはその住職さんの家族だったよな。

207 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 19:27

>>199　そりゃちょっといいすぎじゃねーの。
ききかじりだけど「先祖供養」とかが本格的にはじまったのは
武士の生活が庶民にまで強要されるようになった
明治以降という話があるよ？
大体、先祖のお墓が全部まつられていたら
今の日本はお墓だらけになっているはず。
153-154だって、投げやりにレスつけただけじゃねーの？
産廃業者呼ばわりするアンタの精神の方が寒いわ

208 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 20:13

確かに酒癖悪い！

209 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 20:14

実際なってんだけど。お墓だらけに。

210 ：　：02/02/16 20:21

二世議員がぼんぼんでだめだめとかいうけど
坊さんは、それどころじゃないよ。

筋金入りのわがままぼくちゃんだらけ...泣けてくるよ。

211 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 20:35

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212 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 20:39

酒癖悪いというのは具体的にどんな感じよ？

213 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 20:39

酒癖の悪い医者も起業家もただのサラリーマンも知り合いにいる
けど、それだけで業界全体がそうだと思い込むほどバカでは無い

214 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 20:43

まあ。坊主とサラリーマンじゃ同じくらい酒癖悪くても
坊主の方がインパクトあるというか、印象悪いかなやっぱり。
でもみんながみんなそうやないよ。
わしも坊主で多少飲むけど酒癖は悪くないと思うけどな。

215 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 20:45

うらやましんやろ？
坊主になるか？
世話するで。

216 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 20:51

>>215
あなたの宗派名、総本山の名前、現在の管長の名前、宗旨、宗務院の所在地
全てお答えください。

217 ：199：02/02/16 20:54

>>207
例えが不味かったのならごめんなさい。
別に産廃業者と同じ意味ではなく、
後先考えずに自分の都合だけでやるものは
如何かなと言いたかったのです。
一定のルールに沿って物事を進めないと皆んなやりたい放題
になりますよ。

それと墓地の土も業者に頼めば産廃扱いになります。
地方は土葬が多かったですから事情も知らない移動したい檀家に言えば
皆んな考えなおしますよ。足腰の弱い首都圏にお住まいの檀家さんなら
別ですが。

218 ：216：02/02/16 21:02

>>215
返事が無い・・・これもなりすましですか？・・・悪質ですよ

219 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 21:10

>>215　>>218
あんた何むきになってんの？
マジレスすんなよ。

どうせネタに決まっとるやろ。

220 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 21:11

>あなたの宗派名、総本山の名前、現在の管長の名前、宗旨、宗務院の所在地
>全てお答えください。

（ｗ　

221 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 21:13

管長なんていないところはどうする？

222 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 21:14

くだらんスレやのう（ｗ

223 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 21:16

人間みんな金がすべてやろ。
特に>>１は（ｗ

224 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 21:19

てゆうか、１は坊主を批判したかったのか、坊主に嫉妬してるのか
それとも坊主であることを自慢したかったのかはっきりしてくれ。

225 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 21:23

１がなんであれ、１にそのようなことを言われる筋合いはない。

226 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 21:23

１は逝って良し。
ナムナム。。。

227 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 21:25

私は疑問を抱いた、1の書き込みにどのような意味があるのだろうか。それを探る
ために私は研究チームを組織してブラジルのアマゾンへ向かった。

～アマゾン、それは千古の大地である。～
このアマゾンの大地は最近になるまで人の手が触れる事の無い処女地であった。
「処女地！?」私は助手の息が荒くなっている事に気がついたが、それほど気には
とめなかった。暑さのせいだと思っていたのだ。「教授！これを見てください！｣
案内人の日系人の声だ。「!!」私は驚嘆した。古代遺跡だ！少なくとも一万年以上
前のものだ。千古の大地どころかここアマゾンは万古の大地だったと言うことか！
私はアマゾンの奥深さに驚嘆していた。

｢マ●コの大地？｣助手は勃起していた。私もだった。小さいころボボブラジルという
レスラーの名前を聞き、ブラジルに淡い思いを抱いてから数十年が経っていた。
そう、もしこのアマゾンが処女でしかもマ●コの大地としたらどんなにか嬉しいだろうか
もはや1のことなどどうでもよかった。我々は全員裸になってアマゾンの大地と戯れた。
夕日がゆっくりと沈んでいた。

228 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 21:27

>>227
はご臨終です。
この板の坊主みんなで弔いましょう。

229 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 21:37

南無阿弥陀仏・南無阿弥陀仏・南無阿弥陀仏

　　　　　　中略（申し訳ないです）

南無阿弥陀仏・南無阿弥陀仏・南無阿弥陀仏

230 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 21:39

アーメン†

231 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 21:44

232 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 21:49

233 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 22:52

チーン。
合掌。

234 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/16 23:53

あ、また見に来たら愉快な事書いてある
>>207さん、「先祖供養」とかが本格的にはじまったのは
武士の生活が庶民にまで強要されるようになった
明治以降という話があるって書かれてますねー
ブーはずれです
中世の庶民はね、念仏講っていって念仏を修する信徒たちの会合をひらいていたのよ。
そんでね、村の共同墓地の真中に集会場つくって、村の庶民の一人が
代表してどこかの本山で修行し僧侶になって帰ってきて、管理・供養をおこなっていたんですよ。
>>207さんの話だと、当時の寺院がお高いものだったような話ぶりだけど、村の庶民が
信仰と先祖供養のためにつくった寺院だってあるんですよー。
今でも、農村部に行くと「村のお寺」って言われている寺院なんかがあるでしょ、
あれのいくつかはそういう所以のある寺院ですよ。
まあ、学校で教えてもらうことじゃないから知らない方が普通なのかもしれないけどね。

235 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/17 01:07

南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経

236 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/17 07:29

議論期待あげ

237 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/17 10:15

>>234 問題の本質は先祖供養がいつ始まったではなくて、
今の僧侶が檀家から先祖供養を委せてもいいと
信頼され尊敬されていないところにあるんじゃないの。
153-154だって、住職が尊敬できる人であれば
お墓うつすこともないんだし。
宗教者として尊敬を集められないような住職が
お金、お金というから世間は「葬式仏教」ってさげすむんじゃないの？
檀家が借金してでもお寺をささえようと思わせるような
立派な住職さんがたくさんいれば、このスレもたたなくてすんだはず。

238 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/17 10:23

>>237
僧侶じゃない人のレスもそこかしこにあるよ。
どれが僧侶でどれが檀家だかわしゃもわからーん。

239 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/17 10:26

>>234 さん、207は寺が管理する墓石つき墓域つきのお墓のことをいってるんじゃない？
それはおいとくとして
ご先祖さまを供養する気持ちって人にとって自然なものだから
その役割を僧侶が行っていた時代があっても
別に不思議はないのでは。
問題は、昔念仏講をやっていた時代のように
僧侶が檀家に尊敬されなくなったことにあるのでは。

240 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/17 10:51

>>199
>あんたがやろうとしてんのは、産廃業者がこっそり山にゴミを捨てるのと
>一緒。
>「置いてけばこっちのもん、知ったこっちゃ-ネェ！うしし」
>で、安上がりだから我が家の墓地は見捨てるのか？　
>無縁墓地にでもする気か？

なんだかなー。ちゃんと153-154からの議論を読んでんのかねー。
問題の本質は、葬式にお金がかかりすぎるので、安上がりにしたいということじゃないでしょ。
お寺がお墓をたてに、次から次へと金銭を要求することに対する苦情でしょう。
どっちが安上がりか、という経済問題に還元するというのは、
要するに悪徳僧侶と同じようなことをしている坊さんが、
自己防衛をしているようにしか聞こえないね。

241 ：217：02/02/17 12:09

>>240
>対処法としてはこれら、死人がでても
>自然葬とか散骨とかにして納骨しないことが
>もっとも安上がりということになります。
>もし誰も納骨しなかったならば、いずれお寺がわの負担で
>整地することになるわけですから。
現にこー書いてるんでしょ？　
この人元々あるお墓の行方まで言ってないから何とも言えないが、
安上がりだからってお墓残してどっかに行くよりも、
まずすることあるでしょーが。
悪徳和尚をのさばらせておいてもおくんかぃ？

俺は安上がりって言葉や金儲けが憎いだね。日本人より人件費が安上がりだからって、今じゃ中国に仕事を発注したり、現地工場を建てたりしてるだろ。
お陰で町工場が閉鎖されるってんで、乳飲み子抱えた従業員の多くが困っとる。
安さを追求するあまり、世の中で一番要らんのは日本人になってきたのだよ。
ま、話が脱線するとまた勘違いされるんでもう引っ込むは。
ピンとこないのなら俺の書き方がアホなんだろう。
だけど言っとくが、悪徳和尚の肩を持つつもりもないし、自分所のお檀家さんに
「金出せ」なぞ決して俺は言わない。
ではサイナラ！

242 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/17 14:15

>>241 おおこわ。気の荒いご住職様。
さぞかし、忍辱・慈悲の修行をお積みになっているのでしょう。

243 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/17 14:46

お葬式を行う業者さんは、いよいよタブーが破られ、様々な業種から
参入があいついでいます。費用もかなり透明になってきたようです。
お葬式も、「お別れ会」のような形式も増えてきています。

お寺さんも、ウダウダ言う前に檀家がしっかり住職さんを管理して、
見合わないと思えば、総代会、役員会で訴えればいいではないでし
ょうか？それで問題があれば、本山に訴えれば？
ここで悪意のある書き込みしてる人々は、行動もとらないで陰でウダ
ウダ言うひとばっかり？　まあそれが２ちゃんのいいところですね。

244 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/17 16:37

あー疲れた。
法事終わりました。

245 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/17 17:11

>>244
うちは、今日は葬式が2件だった。

246 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/17 17:12

>>244
はい、お疲れ。

247 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/17 17:37

今年はすでに葬式７件。。。多すぎるぞ。
お宅らどうよ？

248 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/17 17:38

>>247
うちは、もう9件だよ…

249 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/17 17:39

９件は多いな。お盆大変だな。

250 ：249：02/02/17 17:40

灯篭供養の時、9件分の灯篭がうちの本堂に並べられるかどうか…

まだ2月だというのに9件もあると、何やら不安な気持ちになってしまう。

251 ：250：02/02/17 17:41

間違えた。248だった。>>249ｽﾏｿ

252 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/17 17:44

うちは本堂が狭いからお施餓鬼が大変だよ。

253 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/17 17:46

>>250
うちの本堂になら、まず並べられないな、灯篭九件なんて。

254 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/17 22:13

９件・・・・
うちはまだ０だけど
喜ぶべき事なのだとは思うが、寺の台所事情を考えるとね

255 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/17 22:24

>>254
台所事情って・・・喜ぶべき事だと思うなら
間違ってもそんな言葉口にしちゃいけないよ
同じ坊主として情けないよ・・・

256 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/18 05:17

うちも今年はまだない。去年の年末に２軒やったけど。
あるときは月に３軒ぐらいやるんですがね・・・。

257 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/18 07:00

>>255
２ちゃんねるでタテマエいうなよ。
現代では寺の維持に金が掛かるの当たり前だろ。

258 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/18 09:36

>>257
ｴｰ‐‐‐‐‐‐‐‐‐？！
タテマエにしたっておかしいでしょうが！

>>255
ﾊﾟｹﾞ同

259 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/18 19:16

５０歩１００歩（ｗ

260 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/18 20:48

給料制なら関係ないと思うが何か？
っつーか、給料制だ！と言ってるのはウソなの？

261 ：住職：02/02/18 21:08

給料制だよ。
源泉徴収だよ。

262 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/18 21:26

給料制だけど、内情は個人商店並にいい加減なもんだよ。

263 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/18 22:53

本当にいい加減だったら、普通は税務署に目をつけられるんじゃない？
お寺に対して税務署はよく目を光らせていると聞いたけども。
262は、本当にお寺さん？お寺さんならちゃんとしたらどう？

264 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/18 23:15

お寺さんならって、だったら個人商店はいい加減でいいのか？
同じ国民年金払ってる身だぞ。
だいたいきっちり税金とられてるのなんてリーマンくらいなもんだ。

265 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/19 01:08

給料決めるのは自分自身
税務署は宗教団体に甘い
自宅は寺所有なのでいくらでも金をかけられる車も同様
税金は誤魔化し放題
ただし、これらは檀家の勧誘に積極的な悪徳寺
夜に電話して住職が電話に出ない場合は悪徳寺の可能性が高い
国産の高級車などを所有する寺などがあぶない
寺の改修工事（自宅）などお布施などが頻繁にとられる、法事費用が高い、葬式代が高い、お墓が高いなどの被害がある

しかし、そのくらい見逃せ！坊主にとっては、これらは努力の成果だ！
宗教つーよりか仕事なんだよ！
いやなら檀家やめて、同じ宗派の質素な寺の檀家になれ！
実際そういう寺の住職は立派な方が多いから

266 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/19 01:29

寺は会社じゃない。
税金だの給料だの一般のサラリーマンと同じ感覚で坊主を論ずるのは無意味です。
どちらかといえば水商売に近い。

例えばその辺の魚屋とか八百屋とかと形態は同じ。
オヤジ＝社長(住職)
兄ちゃん＝専務(副住職)
母ちゃん＝事務(寺務)

坊主が聖人などというのは幻想です。
中には立派な方もおられますが、その場合、それは本山関係の所謂偉い坊主とは違います。
偉いといわれている人ほど、昼間はゴルフ等で非常に多忙です。

267 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/19 03:04

>>265お墓が高いっつーけど、お墓は石屋から買うもんだろ？

268 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/19 03:20

>>267
ナイスつっこみ

269 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/19 07:26

>>265
×給料決めるのは自分自身
○給料決めるのは総代会

×税務署は宗教団体に甘い
○税務署は宗教団体に厳しい（自営業の総代がしみじみ言ってた）

×自宅は寺所有なのでいくらでも金をかけられる車も同様
○寺有財産に関しては総代会の承認が必要です

×税金は誤魔化し放題
○まぁ、ほとんどの寺では税理士さんを雇ってるので、税理士さん
の力量如何と言えなくもない（笑

270 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/19 07:36

色々行ってる輩は悔しいの？
なに？
サラリーマン嫌ならやめて坊主になればいいじゃん。
人の事言うより自分がしっかりやればええ事ですな。

271 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/19 11:27

みんな、うらやましいだけやろ（ｗ　

272 ：　　：02/02/19 11:43

>>1よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月７００万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに
１／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を１／１６に圧縮しようと思うよ。
ま、それこそ神技をもってしても無理だろうけどな（ﾕﾆﾕﾆ

273 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/19 17:57

悔しいとかじゃなくて
本当にクソ坊主がいるから言ったら悪いのか。

274 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/19 18:22

だったらしかるべき所へ訴えれば？
ここで何いってもどうにもならないよ。

275 ：　　：02/02/19 18:22

>>273
本人に言えよ。

それじゃ一部の外務官僚の汚職をみて外務省の全ての人間が極悪人と思ってる
ＤＱＮ馬鹿主婦どもと同じだよ。

276 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/19 21:19

文末に（ｗって付けてるヤツが一番ウゼーなこのスレ

277 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/19 23:46

>273
「加茂川の水、賽の目、山法師」今に始まったことじゃないの。
わかったらさっさ、リーマン板に帰れYO！

278 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/19 23:56

マセラッティを買うつもりだが、問題はそれをどこに置くかだ。

279 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/20 01:27

織田信長みたいに坊主ごと寺燃やしちゃおうぜ

280 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/20 01:45

>>269
×給料決めるのは自分自身
○給料決めるのは総代会
◎総代会には自分の息のかかった人間を

×税務署は宗教団体に甘い
○税務署は宗教団体に厳しい（自営業の総代がしみじみ言ってた）
◎総代は住職から甘い汁

×自宅は寺所有なのでいくらでも金をかけられる車も同様
○寺有財産に関しては総代会の承認が必要です
◎総代会には裏工作

×税金は誤魔化し放題
○まぁ、ほとんどの寺では税理士さんを雇ってるので、税理士さん
の力量如何と言えなくもない（笑
◎税理士先生には金の菓子

>>278
一台買うと、また欲しくなるから駐車場は広くとろうね

>>279
お前の家も燃やしちゃおうぜ

281 ：　　：02/02/20 06:42

レベル低いなここ。

282 ：　　：02/02/20 18:53

しねよ。１

283 ：　：02/02/20 22:36

ハゲた頭で
グリグリグリンと。

284 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/21 16:31

お坊さんって、ぷよぷよ太った人多いですね。

285 ：　　：02/02/21 16:45

おおきなおてら

286 ：　　：02/02/21 17:53

宗教法人に対する課税に関する法案が自由党より本国会に提出される模様

http://www7.ocn.ne.jp/~helpme/flash/chinko_anesan.swf
　　　　　　　

287 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/21 19:03

>>286
何度見ても楽しいねw

288 ：　　：02/02/21 19:50

楽しいね（ｗ

289 ：　　：02/02/22 07:08

290 ：777：02/02/22 19:51

俺の隣の家のBOSEはベンツのS600に乗ってやがる！

俺なんか型落ちのコロナやぞ！ゴラァ！！

291 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/22 20:33

お前もＢＯＳＥになれ！

292 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/23 18:05

豪遊って。おおげさやなあ

293 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/25 00:10

>>292
君のやってる遊びも一般人からすれば豪遊なんだよ

294 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/25 00:33

豪遊って･･･。
連休に旅行に行ける一般人の方が豪遊してると思うが。

295 ：通りすがりの僧侶：02/02/25 00:48

そういえば俺、家族旅行ってしたことないわ。
父は兼職だったので休みの日に遊んでもらった記憶も少ないくらいだな。
そうして育ったせいか旅行に行きたいと思う事はほとんどないね。
よく不思議がられるな（ｗ

因みに姉は反動なのかよく旅行に行くな。独身だっつーのもあるんだろうが。

296 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/25 01:05

戒名料の値段を聞いてびっくり。キリスト教なんて
２週間ほどの勉強会参加位で、ただで洗礼名付けてくれるのに
200万円～、と言われた。たかだか数文字に200万円！
ﾘｯﾀｰﾊﾞｲｸ買ってもお釣りくるよ。
　宗派によっても違うんだろうけど、生臭さ・えばりちらす、と
言う人もおおいしなぁ。

297 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/25 07:02

>>296
別に一括払いでなくてもいいよ。
生きてる間にお寺に貢献すればいいのだよ。
死んだ時だけ寺に世話になろうとするから、そうなっちゃうんだな。

298 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/25 07:54

坊主は年中無休の生活

299 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/25 09:50

戒名なんかに二百万も払う価値ないよ。

300 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/25 09:51

>>299
それはお前の価値観。

301 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/25 10:03

>>300
俺も299に同意。

302 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/25 13:38

>>300
人間的に尊敬できるご住職ならいざしらず
生臭坊主なんかに戒名つけてもらっても
ありがたみナシ！

303 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/25 15:35

>>296
２００万ってのは戒名じゃなくて院号かな？
で、思うに、さりげなく断られたんじゃないかと（ｗ

俺の知っている住職も、生前から信心深くて、いろいろと
お寺のお世話（金銭的なことじゃないよ）をしてくれた人じ
ゃないと院号はつけないって方針を貫いている。

でも、たまにどうしてもとしつこく言う人がいるので、１００
万とか言うことがあるそうだ。驚くことに、たまにそれでも
いいから院号をつけてくれという人もいるそうで、あらため
て断るのに苦労するそうな。

304 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/25 15:42

院号だろうなあ。
うちの母親の実家でもそういう断り方をしたことがあるらしい。

305 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/25 16:05

値段をつりあげて断るのって、なんか腹黒い。
やんわり断ることできないのか＞馬鹿坊主。

306 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/25 16:06

院号ってなんですか。
戒名とは違うの？

307 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/25 16:27

>>305
貧乏人には、院号与えないよ。

308 ：ＤＱ僧：02/02/25 17:28

院号は、仏法繁盛に大きく貢献した人に与えられるべきものです。
それ、どれぐらいの功績かって言うと、例えば寺院を一つ興したりするぐ
らいのものを言ってるわけです。実際は建物を建てるだけでもそりゃ大変
だし、建物さえありゃ寺院かってーとそうじゃないからね。まー規模にも
よるけど、現代では少なくとも何百万円ぐらいじゃ無理なのはわかるでしょ。
大抵の人は無理なはず。だから無理して求めなくてもいいんだよ。

309 ：ＤＱ僧：02/02/25 17:32

戒名は、受戒した者に与えられる名前だ。
受戒ってのは要は仏門に入るってことだ。出家して戒律をまもり、
悟りをめざすんだ。
本来は、死んだやつにつける名前じゃあねーよ。

310 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/25 17:56

>>309 そのとーり。

311 ：通りすがりの僧侶：02/02/25 20:00

＞309,310
そそ。けれどもそれで商売しているところがあるのも事実。
「生前に法名、戒名を授かりましょう」なんて一見真っ当そうな事を言って
各宗派にあわせたものを販売しているところがあるね。
水子供養だけでは飽き足らんのか！っていう（ｗ

312 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/25 20:38

まあなんでもそうだけど。
需要と供給ですよ。

313 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/25 20:44

戒名には文字通りの受戒後の名前という意味と
それを見て亡き人を偲ぶという意味もあると思う。
だから生前戒名は素人にはお勧めできない気がする。

314 ：ZEN master：02/02/25 20:59

私の属する既成仏教教団での考えとしては、本来の戒名とは信士とか大姉とかの位
のすぐ上の部分の、2文字をの事を言い、その上の2文字は道号と言います。生前に
受戒して戒名を授かるときは下の2文字だけを授かり、亡くなってから信士や大姉と
いう位を決めて、どのような方だったかとかをを表す道号をつけたして、一般的に
言う○○△△大姉と言うような形にするのが本来で有るとなっています。

315 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/25 21:10

戒名ｽﾚにﾅﾁｬﾀ。

316 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/25 21:15

だって豪遊してないのに豪遊三昧とか言うんだもん。
税金払ってるのに税金払えとか言うんだもん。
お金だって同世代のサラリーマンに比べても全然持ってないのに
丸儲けとか言うんだもん。

317 ：DQ僧：02/02/25 22:03

それに堪（た）えるも行のうち

318 ：296：02/02/25 22:25

>>303　戒名と院号、ちがうんですか。ありがとうございます。
俺んちはキリスト教なんだけど、親戚がなくなって(親戚は仏教だ。）
葬式挙げることになったら坊主が、戒名についてどうこう言ってて、
200万円でこの戒名、300万円ではこれ、って言ってたから「因業だなぁ」
とむかついてただけで。
>>316　素朴な疑問ですが、そんなにやだったらならない自由、というのも
あったんじゃないですか？

319 ：ZEN master：02/02/25 22:25

笑い話ですが、以前東証一部上場会社の会長が亡くなり、戒名をどうするか
になり、一番良い戒名はなんですかと言うので、『院殿大居士』と言うのが
最高ですと言ったら、『是非つけて欲しい、戒名料はおいくらですか？』と
聞くので『一億円になります』と言ったら、個人の奥様がひっくり返り危う
くお葬式が2つになるところでした。チョンチョン。

320 ：ZEN master：02/02/25 22:29

319を一部訂正・補足します。

笑い話ですが、以前東証一部上場会社の会長が亡くなり、戒名をどうするか
になり、一番良い戒名はなんですかと言うので、『院殿大居士』と言うのが
最高ですと言ったら、『是非つけて欲しい、戒名料はおいくらですか？』と
不躾に聞くので『一億円になります』と言ったら、故人の奥様がひっくり返
り、危うくお葬式が2つになるところでした。チョンチョン。

321 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/25 22:35

>>305
>やんわり断ることできないのか
できたらそうしてる。というか、やんわり程度ではわかっちゃくれない。

322 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/25 22:44

＞３１８

＞素朴な疑問ですが、そんなにやだったらならない自由、というのも
＞あったんじゃないですか？

あると思うか？

323 ：通りすがりの僧侶：02/02/25 22:59

あるよ。簡単じゃないけど。

324 ：ぼそっとな。：02/02/25 23:44

学生の時の家賃(60,000*12)*4年=2,880,000+入居時及び更新料（360,000)
4年間〆：3百4十万円
1kのボロアパートの家賃です。

325 ：ぼそっとな。：02/02/25 23:54

墓地一人当たりのコスト
　2,000,000/600ヶ月（50年間）=3,333円(一月当たり）
　1,000,000/600ヶ月(50年間）=1,667円（一月当たり）
　200,000/600ヶ月(50年間）=333円（一月あたり）

家賃60,000*50年=36,000,000円

326 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/26 07:12

今日も朝五時に起きて勤行しました。

327 ：３１６：02/02/26 08:27

>>318
確かにな。いやならやめれば、というのはひとつの結論かもしれない。
つらいなら死ねば、と同様の結論だけどな。
そんなに羨ましいなら坊主になれば、というのも同様だな。反省しよう。

328 ：日本＠名無史さん：02/02/26 22:20

院殿大居士をつけてくれという　社長さんが
いて、うちのお寺ではお葬式はできません、
格が違いすぎますといって
断ったという話がある。大本山といわれるお寺なんですが。

329 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/26 22:27

>>328
極めて曖昧な日本文です。

330 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/28 00:49

大和尚の方がえらいんじゃないのか？

331 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/28 07:39

>>328
院殿大居士なんて、普通の神経してたら恥ずかしくて付けられないよな。
「私はモノを知らない上に見栄っ張りのアホです」と看板出すようなもんだよ。

332 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/28 08:34

>>331
永遠にな。家康ぐらいならともかく。

333 ：ZEN master：02/02/28 21:09

知り合いの御寺院さんの話ですが、境内を移転して総普請したのですが、檀家の
篤志者が一人で40億円を寄付して、再興開基として院殿大居士を頂いてました。

334 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/02/28 22:12

すげー・・・・

335 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/01 00:33

>>334
バックがあるんだよ
４０億寄付してもそれ以上に儲かるようにできている

336 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/01 09:18

>335
発想が貧しいねー、どちらの貧乏寺の方？

337 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/01 09:26

うちなんか普通の農家が院殿ででかい面してる
社長なだけでまし

338 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/05 19:58

うちの知り合いの坊さんは外車にのっているはバイクでレースはしているは・・・・
その何台もあるバイク誰が買ってやってるんだよ１

339 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/05 20:17

みんな　そ・れ・ぞ・れ　♪

340 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/05 21:27

>>338
そんなにムカツクのなら、そいつを刺せばいい。簡単だろ。

341 ：>338：02/03/05 22:35

自分の給料だろ？
３３８は自分の給料の使い道、
人にガタガタ言われる筋合いあるか？

342 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/06 00:14

>>341
お坊様には、バイクレースとかしてほしくないです
お坊様は、海外にも誇れるような立派な人であって欲しいんです

343 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/06 00:48

じゃああなたの言う誇れるお坊様ってどういうの？
坊さんが趣味持ってて悪いの？
盆栽ならいいのか？香道、茶道とかならＯＫか？
知ってる坊さん、あんたみたいな連中に気兼ねして
ずっとハーレー欲しがってて、お金一生懸命貯めて、
充分買える額有るけど結局本を眺めてるだけだ。

344 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/06 00:55

>>343
そういう方には、お坊様にならないで欲しいです

345 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/06 01:08

バイクレースする坊さんは坊さんとして失格か？
ハーレー欲しがってたら坊さん失格なのか？
勝手に坊さんのイメージ作って勝手なこと言ってんなよ
趣味ぐらい持ったっていいんじゃないか？
今、本当にあの坊さんの気持ちわかるわ。

346 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/06 01:10

もちろん失格ですね

347 ：＞３４６：02/03/06 01:12

お前、馬鹿じゃねーの？
お前が思い込んで作った基準で人を判断してんじゃねえよ
情けねえ奴だな。小さい人間＞３４６

348 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/06 01:22

>>347
禿銅
346の言い様は少し偏狭気味。
もう少し坊さんの現状に理解が必要だ。
ただ、坊さんの側にも金の使い方に対する
遠慮は必要と思われ。
「公務員が我々の血税を…」と似た状況にも見える。
宗教者だけに、期待も大きいと自覚すべし。

だけど現実、遠慮と自由の斟酌はかなり難しい。

349 ：↑：02/03/06 01:23

お前こそ馬鹿。３４６が作った基準じゃなくて、世間の常識。
物欲丸出しの坊主なんてキモすぎる。

350 ：349：02/03/06 01:24

>>347

351 ：346：02/03/06 01:24

＞宗教者だけに、期待も大きいと自覚すべし

これが言いたかっただけです。ごめんなさい

352 ：３４７：02/03/06 01:32

＞３４６
こちらも言い過ぎた。そいつは人間的にいい奴だしな、
俺が思うに坊さんが性に合ってる。
ただバイクが好きで、坊さんで、ただそれだけだ。
＞３４９
引っ込んでろ

353 ：349：02/03/06 01:38

>>352
おめーが引っ込め　ヴォケ！

354 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/06 02:47

じゃぁ日本人の皆さん、外人がイメージする真の侍になれる？
こんなんじゃなーい！と騒いでる外人一杯おるぞ。

355 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/06 02:57

あぁそうだ、忘れてると思うけど横浜で珍走族に注意した若い僧侶が
殴り殺されたっけね。僧侶の中にはちゃんとした人も居た（過去形）わけだ。

公共広告機構が子供が怖くて注意もできない薄ら寒い日本人向けに
「注意してください」とモラルに訴えてられちゃってるよ、皆さん。
そうそう、大久保駅で助けて亡くなった人も居たっけね。
ただでさえ良心的な日本人の居ない世の中で良心的な人は
あっと言う間に仏のもとへ逝く･･･。そして残ったのは？

さて、合掌。

356 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/06 13:31

>>354
なにそれ。それは外人が未だに侍がいると勘違いしてるだけでしょ？
坊主の場合は、勘違いでなく未だにいるわけ。
仏の教えを説くのが坊主なんじゃないの？物欲まみれの人に少欲知足の
精神を教えるのも坊主の役目でしょ？坊主が自らの物欲を認めた時点で
坊主失格。とっとと止めた方がいい。

357 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/06 13:47

とにかく、坊さんにはあらゆる欲を捨てて欲しい。

358 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/06 19:02

>>357
無責任なこと言うなよ。
坊主だって霞食って生きてるわけじゃないぞ。
坊主が欲を持たず修行に専念できるようにお前が養ってやれ。

359 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/06 19:51

>358
本気にならない方が良いと思われ。
こう言う連中は気に食わない人間がいれば
その人間が何やっても文句言うんだ。
托鉢のみで生きていけば、「物貰い」とか、、

360 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/06 19:59

>>359
同意。教師・公務員・政治家等を槍玉に挙げては悦に入る代表的な小市民。
さらに言えば、その根底には無意識的にそれらの職業の権威を認めているという
さらなる小市民性が。

361 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/06 20:01

>>356-357
おまえが、坊主に過大な期待をする血気盛んな青年であることは理解した。

だがな、「欲」について本当に考える気があったら、
猛者がうごめいている宗教板にスレ立てるのもいいぞ。
おまえ、生命を維持していく原動力の「欲」について
本当にかえりみたことあるか？
煽りじゃなくってマジレスだ。

おまえの過剰な期待は、ある意味、有り難いことだとも思う。
「ある意味」というのは、正直、困ったちゃんだということだ。
まあ、深呼吸でもしてゆっくり考えてみろ。

深呼吸しても同じ答えしかでなけりゃ、
>>359-360さんとおれは同じ意見だ。

362 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/06 20:11

てゆうか、欲を捨てる＝解脱だと思うんですが、それは人間には不可能では？

363 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/06 20:41

>>362
欲を捨てる＝いらぬ煩悩を起こすな

ぐらいの感覚では？
ま、清貧を強要されても困るけど

364 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/06 21:06

修行寺では一般のひとでも修行できます。
そんなに坊主丸儲けがうらやましかったらやってみれば？？
一日で降参すると思うけど。

365 ：３５６：02/03/06 21:08

>>361
俺に言ってんの？俺は坊主に過大な期待なんてしてないよ。
当たり前のことを言ってるだけ。
全ての欲を捨てろなんて思ってもいないし。
少欲知足って書いてあるでしょ？「過剰な物欲を捨てろ」と説明する
のも坊主の努めじゃないかと思ってるだけ。
宗教版にスレ立てる程の凄いこととも思えないが。

366 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/06 22:03

新宿西口の托鉢の人。
にせもの。
笠の裏にお経の文句がかいてあるよ～。

367 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/06 22:23

>>365
おまえ、>>357じゃないんだな。
じゃ、過剰な期待をしているというのは取り消そう。

しかし、おれは「大欲得清浄」を説く経典を毎日読誦している者だ。
こういう言い方をしても、おまえには何のことか分からんだろう。
だから、ここでは適当ではないから宗教板にスレ立てろと言ってるんだ。

368 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/06 22:27

やめとけ

369 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/06 22:27

>>366
中国人が多いらしいよ。「修行中なので話しかけないで下さい」
の張り紙があったら、間違いなく中国人らしい。
どこかの宗教団体が集めてくるって聞いたことがある。

370 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/06 23:11

本物と偽者の区別は？

371 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/06 23:39

>>370
透かしてみる。
自動販売機に入れてみる。
ニセは番号が同じ。

372 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/06 23:43

質問すりゃすぐわかる。
何の知識もない奴は偽物。
駅の奴らの多くは偽物と思ってた方が正解。

373 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/07 00:04

話が難しくなってきたので>>1に戻って
儲けすぎと思われないように
お布施や戒名料やお葬式で入る収入を公表してみてはどうでしょうか？
金持ち寺から貧乏寺の人みんなで
あと給料も

374 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/07 00:29

>>373
その前に、１は
「わたしの年収は×××円ほどですが、僧侶さんはどんなもんですか？」
と、訊ねるのが礼儀ってもんだろう。ﾊｱﾊｱ

373さんの言うのも分かるが。ﾊｱﾊｱ

375 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/07 01:15

なら慈善事業を立ち上げるとか
ユニセフに募金しちゃうとか
ってのは？

376 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/07 02:05

この前、中野の駅で托鉢して修行僧がいた。
んで、俺も興味を持ち、ちょっと近づいてみたら
ちらりと、キティちゃんの携帯ストラップが
服から顔を覗かせていた。
がっかりだ。俺の中の修行僧のイメージががらりと崩れ落ちた瞬間だった。。。

377 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/07 02:07

だから偽モンでしょ

378 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/07 07:08

托鉢するには免許がいります。
本山から頂いた托鉢免許が必要です。
持っていないのは乞食とみなしてよいです。

379 ：２７歳副住職：02/03/07 08:16

俺は月給17万。夏にボーナスとして30万。たまに住職や母の気分次第で
一万ぐらいもらったりする。だいたい年収250万弱。檀家400件ちょっと。
携帯・国民年金・生命保険（月3マン）自腹（当たり前だが）。
でもお金は貯まっていく。現在貯金150まんですが。

380 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/07 09:44

偽モンって・・？
僧侶の格好までして托鉢やる意味ってなに？
とてもお金儲けしようとしているようには思えないけど。
何のメリットがあるんだろう・・？？

381 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/07 09:45

外人使って大量にやってるんだよ。
夕方バスが迎えにきてるよ。

382 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/07 11:07

>>379　相当いいほうだね‥羨ましいよ

383 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/07 12:59

>>381
外人って同じ東洋系の人種？
中国とか・・・

それでもそんなに金になるとは思えないが・・。
それで金になるんだったら、俺も・・（藁

384 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/07 13:19

通話のつながりやすさ
H”　>　TU-KA　＞　au　＞　J-Phone　＝　ドコモ

通話時の音の良さ
H"　＞　au　＞　TU-KA　＞　J-Phone　＞　ドコモ

メール機能
TU-KA　＞　au　＞　H"　＞　J-Phone　＞　ドコモ

Eメール配信速度
TU-KA　=　au　=　H"　=　J-Phone　＞　ドコモ

地方(田舎)を含めたエリアの広さ
ドコモ　>　Au　>　J-phone　>　TU-KA　>　H"

都市部のエリアの充実
H"　＞　AU　＞　TU-KA　=　J-phone　=　ドコモ

データ通信の充実
Ｈ"　>　AU　>　TU-KA　>　ドコモ　>　J-phone

385 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/07 17:02

>376
かえって本物かと思うぞ

386 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/08 01:59

>>379
副収入とかありますか？
副住職って息子さんですか？

387 ：　：02/03/08 17:51

>>383
目青いよ

388 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/08 19:07

京都の祇園へ行きますと沢山のお坊様が遊んでおられます。近くには浄土宗
総本山「知恩院」があり全国の浄土宗寺院の後継ぎ坊主様が修行という名目
で日々俗世にまみれておいでです。ちなみに世間の景気などは関係ございません。
私の知り合いの後継ぎ坊主さんも田舎から出てきたときは大変穏やかなかた
でしたが段々と目つきや立ち振る舞いなど眼を疑いたくなるほど変わられました。

389 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/08 19:21

ということは、この不景気のさなか祇園はほぼ浄土宗寺院の坊主様方によって伝統が
ささえられているわけでございますね。阿弥陀如来のご加護でございますね。
ありがたや、ありがたや、なんまいだぶ、なんまいだぶ。

390 ：　：02/03/08 20:11

京都の坊さん粋だね！

391 ：２７歳副住職：02/03/09 08:54

>>386
それ以外の収入はほぼ無し。友達からマージャンで勝つぐらいです。
息子です。
>388-389
地元で遊べないからって人が多いみたいですね。
俺は幸か不幸か酒が飲めないのでそういう気持ちはわからんですが。

392 ：　：02/03/09 10:52

うちの田舎の住職（浄土宗）はなんとか理由をつけて京都へ行く努力をしている。
なんでも若いころの知恩院での生活が忘れられないようです。人間らしくていいけど。

393 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/09 12:55

豪遊ってほどのものか？

394 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/09 12:59

>>393
坊主という仕事の世間一般の倫理観からみてだろ。

395 ：　：02/03/09 13:04

悔しいのか、悲しいのか、情けないのか？
全部？

396 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/09 13:09

＞３９４
世間一般の共通の倫理観なんてあるの？

397 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/09 13:14

>396
君は世間に馴染んでるか？

398 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/09 13:42

遊ぶことと倫理と何の関係があるの？
悪事を働くってんならともかく。

399 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/09 14:20

坊さんは遊んだりしないで欲しいなあ。
慎ましく、物静かに穏やかに、薄汚い欲から離れていて欲しい。
こんな世の中、せめて坊さんくらい清らかでいて欲しい…………

これも勝手な思い入れだよな。坊さんｽﾏｿ

400 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/09 14:25

過労死すると思われ

401 ：　：02/03/09 14:27

そんな事したら、檀家に付き合いが悪いって怒られるよ。（ｗ

402 ：２７歳副住職：02/03/09 14:54

俺もできることなら山にこもりたい。

403 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/09 15:05

>>399
勝手な思い入れじゃないよ。それが本来の坊さんの姿だと思う。

404 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/09 15:32

>>391のようなお寺の檀家になりたい

405 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/09 15:47

>>399
何もあやまる必要がない。
その通り。宗教は他の職業と一緒くたにしてはいけない。
職業としてやっているんだからうるさいことを言うななんてーのは
言い訳として聞くのも聞き苦しいが、
本人恥ずかしくないのか、
本当にそれでいいのかと小一時間問いつめたい

406 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

407 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/09 15:52

あと、ｾｸｰｽもしないで欲しい。そうでないと清らかになったとは言い切れない。

408 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/09 15:53

>398
自分にもあまいんだろうな～。

409 ：399：02/03/09 15:56

肉食妻帯をせず、酒も呑まず、旅行も行かず……
テレビもあまり見ないで、インターネットももちろんやらない。
そんな坊さんがいい。

410 ：　：02/03/09 16:05

毎日お経だけあげて生きていければそれに越した事はないけどな（ｗ

411 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/09 16:25

>>410
あんたにお経をあげられる死者が可愛そうだわ。
マジで。

412 ：DQ僧：02/03/09 16:33

>>409　呼んだか？

413 ：399：02/03/09 16:48

やっぱり、あらゆる欲を削ぎ落として、それこそ聖者のようになって欲しい。
それができないなら、跡取りであろうと住職になって欲しくない。

414 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/09 16:55

>>413
ハゲ同。

415 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/09 17:00

>>413
そんな人いますかねー

416 ：399：02/03/09 17:02

だから、親鸞はあまり好きじゃない。妻帯したから。妻帯は駄目。
僧侶が家族を持つなんて、しがらみや情念に囚われるようなものだ。

だから、現在でも僧侶の世襲には反対。
本当になりたい人がなればいい。なりたいけれど、跡取りじゃないからなれない、
という人もいるだろうし、逆に寺の跡取りに生まれたけど、
もっと他にやりたいこと、やりたい仕事がある、という人もいるだろうし。

でも、そんなことになったら檀家とかうるさいんだろうな。
うちの実家の菩提寺でも、小さな寺だから跡取りがサラリーマンもやっていた。
海外転勤になった時、檀家が猛反対したそうだ。
海外に行ってしまえば寺が潰れる、檀家はどうなるんだ。と大騒ぎだったようだ。
寺だけでなく、檀家も、世襲に凝り固まらない方がいいと思う。

417 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/09 17:02

>>415
このスレ見る限り、カナーリ絶望的かも・・・

418 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/09 17:04

>>416
親鸞は僧侶じゃないよ。
「僧にあらず、俗にあらず」と本人が言っています。

419 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/09 17:04

坊さんのくせに2ｃｈやってる時点でアウトだろ。

420 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/09 17:05

>>416
寺に生まれてないけど坊主になりたい…
そんな奴いるか？俺は絶対嫌だ。

421 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/09 17:06

>>419
言えてますな。

422 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/09 17:08

俺も坊主にはなりたくない。でも坊主の暮らしは良いように思えて気に食わない。

423 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/09 17:09

>>413
僧侶・神職に限らず、今の日本にそんな人間がいるだろうか。

424 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/09 17:10

>>420
いますよ。私はとある大学で東洋史教えてますが（ネタではありません）
仏教の修行と勉強がしたくて高野山専修大学でたけど
寺の子弟でないので、生活できないと困っている人が。
ただ、そのうち一人はどこかの寺の娘と結婚して
生活はできるようになったけど
清僧でなくなってしまいました。
どうにかならんかね。

425 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/09 17:12

>>424
ごめんなんだか文章へんですね。
つまり、仏教大学と関係なくても
そういう知り合いがいる、
だから、いないわけじゃないというコンテクストです。

426 ：檀家：02/03/09 17:14

世襲がガンなんだよ、きっと。>>424

あんたの知り合いも、結局寺に入る為に結婚しなきゃならなかったんだろ？
それがいけないと思うよ。

寺に限らず、何事もやる気と熱意のある人間にやらせるのが一番。
寺の息子に生まれたからって、坊主になりたいと思えない奴もいるだろうし、
それはそれでおかしなことではないと思う。
やりたくないのにやらされる、やりたいのにできない、それって不幸なことだ。

427 ：426：02/03/09 17:16

付け加えると、自分は、
菩提寺を継ぐのが見ず知らずの遠方からきた坊主でも構わない、と思う。
その坊さんがやる気のある人なら、歓迎すべきだと思う。

428 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/09 17:29

現代の日本に生きていて世俗に関わらないで生きていけるのか？と思う。
むしろ、世俗とどういう関わり方をして生きているか、だと思う。
ＴＶに出たりする出家タレントなんか見ていると、欲をたった聖という気はしないし、
胡散臭さを感じるときがある。

429 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/09 17:29

うちの子供と同じ幼稚園に、お寺の長男の奥さんがいて、
今年のゴールデンウィークにTDLに行くと言っていた。なんかムカツク。
お寺のくせに。

でも、そこのだんなさん（お寺の長男）は、サラリーマンをしていて、
そのお給料で行くんだから別にいいんだろうけど…
でもムカツク。

430 ：399：02/03/09 17:30

>>428
世俗と関わったら、その分欲やしがらみにまみれてしまう。
だから、坊さんはなるべく世俗とは関わらないで生きて欲しい。

431 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/09 17:33

>>429
会社勤めをしていて、それで自分で稼いだ金なら、
寺の息子だろうと、別に自分の子供をディズニーランドに連れて行ってもいいじゃん。

そりゃまあ、檀家の金っていうんなら多少なりともむっとするかもしれんが。

432 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/09 17:36

でも、世俗と関わらないで生きていたら、「世間知らず」にならないか？
それが「清らか」ということ？？？

433 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/09 17:44

理想はわかるけど、寺の住職を世襲制による職業坊主から、
本来の宗教者としてのお坊さんにもどすには、
それこそ仏教界各宗派の構造改革をしなくては無理。
各宗派のシステムは世襲制を前提に運営されているんだから。
そのシステムに噛み合わない僧侶ははじき出されるだけ。
まあ、改革しようとしているお坊さんもいるのかもしれないけれど、
圧倒的に抵抗勢力のほうが強いだろう。
結局、理想的な仏教者を求めると新たな団体を作るしかなくなる。
しかし、それは新宗教ということになってしまう。
新宗教は嫌いでしょうね。この板の人達は。だからそれも無理。

434 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/09 17:49

ここ見てると、俺は絶対に僧侶になれないなとｵﾓﾀ
俺は欲の塊だし、それを捨てることなんて無理だからな。

435 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/09 17:51

>>434
それは逆でしょう。
欲の塊だし、それを捨てることなんて無理だから、
僧侶に向いているじゃない。

436 ：424：02/03/09 18:11

>>432
変なたとえだけど、ダライラマは妻帯をせずきちんと修行しているが
彼の言葉はやまのように出版されて売れている。
人々の支えになっているからだと思う。
たとえば、癌であとわずか、自分が生きてきた意味は？
とか悩む時、「世間知らず」は否定的なものにはならないと思う。
そういう人たちに、この世の無常とか説かれたら、
「死んでもいいや」とか思えそう。
でも、職業坊主が無常を説いても、なんか成仏できない。
相変わらず文章ヘタでスマン。

437 ：　：02/03/09 18:45

>>429
ＴＤＬぐらいでそんな事いわれたらかなわんな。（ｗ

お寺の世襲制が非難されてますが、その寺の檀家にとっては住職の息子が後を継ぐのを
望む方が多いのが実際ですよね。
結構血筋って大事みたいに思ってるところありますよ。
いいか悪いかは別として檀家さんはそう望んでますね。
俺も根っからの寺族ですけどね。
生まれた寺は別格本山だからそういう点ではめぐまれてます。
この世界もやっぱり七光りというかどこの出かって結構みんな気にしますしね。
でも決して豪遊なんかしてないですよ。
どこでだれが見てるかわからないですから。
あんまり出歩かないですよ（ｗ

438 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/09 18:49

坊主に　なにかを　期待しちゃだめですよ。

自分がナリナサイ。

439 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/09 19:28

世襲制じゃなくしたら、きっと新興宗教の教祖みたいなやつばっかりになるよ。
資格を取るのを厳しくしたら誰もなれないしね・・・。少数が大もうけ！
互いに目を光らせてるから今は大事になってないし、何かするとすぐばれる。
つまらない理由で世俗を捨てようとしてなった坊さんもろくなもんじゃないし。
ただの偏屈親父と一緒だよ！
今の日本でそういうのを期待するのが間違ってるよ・・・。
人間性に魅力があればそれでいいんじゃないのかなぁ・・・。
ま、ゴルフ三昧の坊さんってのは困るな、実際・・・。いまだに珍走団とかな。

440 ：　：02/03/09 19:47

＞人間性に魅力があればそれでいいんじゃないのかなぁ・・・。
それですよね。
結局何をやったってその人に魅力があればそれもすべて許されるところありますよ。
どんなに破戒僧でも命がけで檀家の為に祈ってくれれば許せますよ。

441 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/09 20:02

>>439
いや、このままでも新興宗教の教祖みたいな坊主は増えるよ。
伝統宗教の中での生き残りをかけた自由競争はもうはじめまっているからね。
もちろん、檀家が何千件もある寺なら競争なんかしなくても当分安泰だろうが。
まあ、あなたがどういう意味で新興宗教の教祖みたいなやつと言っているかわからないが。

＞つまらない理由で世俗を捨てようとしてなった坊さんもろくなもんじゃないし。
もともと、出家なんてのは世俗的にろくなもんじゃない奴がすること。
普通のちゃんとした人は出家する必要なんてないし、しちゃあいけない。
今は、普通のちゃんとした人、つまり世俗でも立派にやっていける人が僧侶になってる。
それが問題なんじゃないかな。
＞人間性に魅力があればそれでいいんじゃないのかなぁ・・・。
もし、跡継ぎの人間性に魅力がなかったらどうするの？

442 ：　：02/03/09 20:11

>>441

それもこれもご縁ですなぁ

443 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/09 20:52

買春ツアーとかやってますよ

444 ：　：02/03/09 20:53

>>443
いないよ。それは言い過ぎ

445 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/09 21:28

>>436
>変なたとえだけど、ダライラマは妻帯をせずきちんと修行しているが
>彼の言葉はやまのように出版されて売れている。

活仏制度も世襲みたいなもんじゃない？

446 ：439：02/03/09 21:58

よくみりゃ４３９（よさく）だった。
>441　もともと、出家なんてのは世俗的にろくなもんじゃない奴がすること。

　それを言っちゃあおしまい・・・。
ここで文句言ってる人は、みんな出家らしい出家（聖）を求めてるわけでしょ？
（ま、そうなったらそうなったで別の点から文句言うんだろうけど・・・。）
私が言いたかったのは、世襲制に対する批判意見に見られる
「在家からの現世への疑問による出家」＝「聖」っていう、単純な図式はあまりないということを言いたかっただけです。
言葉が足りなかったですね・・・。
　ただ、「出家なんて・・・」って言い切ってしまうのも疑問かな・・・。
　「世俗でも立派にやってける人」って悪く言えば「俗世でうまく渡り歩ける人」って意味にとったのですが、
それでよかったでしょうか？

>もし、跡継ぎの人間性に魅力がなかったらどうするの？
　これはしょうがないと諦めるしかないですね。
もし本当に必要とあれば、弾劾すればよろしいいでしょう。
これもお互い人間なのだから、好き嫌いは出てきますし。
私が言いたかったのは、「魅力があれば」多少難ありでもいいんじゃないってことですし。

　でも若くてお釈迦様みたいな人が実際に出てきたらどういう反応があるんだろうか？
なんか、基地害扱いされたりしそうですな、日本じゃ。
みんな上から降りてくるの待ってるような風潮あるからね・・・。
ただでもらえるものにまでいちゃもんつけたり、アメリカの悪いとこばっか吸収してる。
よってたかってマスコミやらなんやらに食い物にされておしまい・・・。
自由主義社会じゃ本来の意味での出家はかなり難しいでしょうね。

　

447 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/09 22:05

それだけ濁った世の中だということだよ。
今の世の中出家にしても聖にしてもなどあり得ないよ。

448 ：↑：02/03/09 22:13

あ、決して坊さんの俗化を肯定してるわけじゃないからね。

449 ：424：02/03/09 22:44

>>436
チベットが平和だった時代には確かにこの板にいるみたいな転生僧も
いたけど、13世と14世のダライラマはイギリスや中国に侵略されて
えらいめにあって、その苦労の中で相当な人格者になっています。
ちなみに「活仏」という言葉は、ダライラマ自身が使用をやめてくれといっています
（『ダライ・ラマ自伝』の冒頭部分を参照のこと）
マジレスすまん

450 ：↑：02/03/09 23:12

外国に対してやめてくれって言われても、当のチベタンは
ダライラマの写真を仏壇に祭ってるしな～。（チベットでは中国政府
によって禁止されてるけど）彼らにとっては生き仏と同じ存在なん
だから活仏と言ってもいいと思うんだけど。

451 ：424：02/03/09 23:21

>>450
ダライラマは菩薩の化身だから仏はまずいんですよ。
仏は輪廻から解脱してもう転生しない存在ですよね。
一方、菩薩は輪廻にとどまって人々のために奉仕する人。
ダライラマが生まれ変わっているのも菩薩としてチベタンに奉仕するため。
なので、転生僧を仏というのはちっと不正確なんですよ。
それに、チベタンはダライラマが自分たちのために
涅槃にも入らずに、苦労してくれていることに対して感謝して拝むのですよ。
日本人が仏様に手を合わす時とちょっと動機が違うんですよね。

452 ：↑：02/03/09 23:34

経典？ではそうなのかもしれないけど、一般のチベタンは
そう思ってるのかな～・・仏様と同じ存在と思ってる様な気が
するんだけど。
なんで仏様は祭ってないんだろ・・

453 ：名無しさん：02/03/10 01:07

＞なんで仏様は祭ってないんだろ・・

祭じゃないから。

454 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/10 01:39

仏教は神も仏もない宗教だからなあ。
仏様をまつる意味も(本来的には)ブダにはないはず。
原始キリスト教でジーザスをまつる必要がなかったのと同じなのでは。

455 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/10 12:44

>>444
いや本当の話
飛行機の中で、４、５人のハゲの集団がバイアグラがどうのこうので
一日連れまわしていくらだとか、ニューハーフに気をつけろとか話してた
ちなみに仏国タイ逝き

456 ：　：02/03/10 13:15

>>455
ホントならかなり鬱な話だな。

457 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/10 13:50

>>456
誰も否定はできんだろ。
このスレきている職業坊主だって。
誰もが「ありそうだ」と思ってしまうところに
今の仏教界の情けなさがあるな。

458 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/10 14:11

>今の仏教界の情けなさがあるな

今の日本人の情けなさがあるな。のほうが適当かと思われ・・・。

459 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/10 15:32

俺の実感としては坊さんの倫理観は相対的に高いと思う。
それでもこれだけ非難されてるということは、やっぱみんな期待してるんじゃん。
ちょっと過剰な期待だと思うけど。

＞４２９
TDL行って非難されてもねえ。だいたい「檀家の金だから」って、それを言ったら
リーマンが行ってもそれは「消費者のお金」であったり、「第三世界から搾取したお金（」
だったりするわけでしょ。公務員がなんかしたらすぐ「私達の血税が」とか言う人達と
同レベル。

460 ：　：02/03/10 16:55

人の不幸は蜜の味。
人の幸せはむかつく。

人間は業が深いですなぁ

461 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/10 20:01

>>458
いきなり日本人にまで広げんなって。

立場もわきまえないヴァカ坊主みたいのが居るから、
示しがつかないんだろうが！
戒律重んじろとか言ってるエライ奴が、公然とSEX
こいたり贅沢三昧してたらどうなる？誰も守ろうと
する奴なんか居なくなるぜ。

坊主に期待なんかしてねぇよ。自惚れるな。
俗人に坊主の衣をまとっただけの生臭には
ほとほと呆れかえってると言うのが現状だぜ。

どうやら足元すら見えなくなっているようだ。
仏教界の未来も知れたもんだな（藁

462 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/10 20:17

で、結局どうして欲しいわけ？

どうしたって文句言うんでしょ。

463 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/10 20:57

>>461
ひろげろよ。
坊主かそうでないかというレベルの話ではないと思うが。

464 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/10 21:00

>>461
>坊主に期待なんかしてねぇよ。
おめぇにも期待してないから安心しろ。自惚れるな（笑
かまってほしけりゃ、レスつけるのは勝手だがな。

465 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/10 21:30

>>462
オマエ、今までみんながカキコしてたの理解できないの？
かなり懇切かつ具体的にこうしろって
いってるじゃん。
日本語できなくて説法できるんか？
檀家が可愛そうだなあ。

466 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/10 21:59

（・・・なんでこの板って、勝手に坊主と決めつけてレスする人が多いのかなあ？）

467 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/10 22:34

>>466　同感！！！
　　ただ単に象の鼻を触って「象は長い」って言ってるような盲目的意見に反対してる人もいるのにね。

つまり、懇切かつ具体的な内容を要約すると
坊主はみんな乞○になって、君たちが優越感を得られるようになればいいと。
「尊い尊い」っていいながら、心の中では所詮「乞○」って思ってるのが理想。
どんなに立派だって、教えを乞うてそれに従う気持ちなんか起きないんだろうから。

468 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/11 06:23

>>467
？？象の鼻に触ると、ごつごつして硬いと思うが…（笑）
極論に走るのもどうかと思いますがね。

大分前に世襲の是非が言われていましたけど
世襲は基本的にレベルを下げるでしょ。
ただでさえなり手がないし、優秀な息子は他の職業に就くし。
結局出来の悪いのが跡継ぎ、ってパターンが多い
んじゃないの？自分で「そうだ」とはいえないだろけどさ。

469 ：　：02/03/11 07:13

目立たないように隠れてやりましょう。

470 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/11 07:53

>>468
というか、そもそも「坊主は豪遊三昧の生活」ってことそのものが
ステレオタイプというか、なんかイメージだけって感じがするよね。

たしかに織田無道みたいに高級外車のってる奴とかいるけど、
そんなの極一部だと思うんだけど。

で、その目立つ極一部をとりあげて、今の仏教界は情けないとか
世襲が悪いんだとか言ってもなぁ、とか思ったりした。

471 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/11 08:04

タバコ吸う奴はエゴイスト
って言ってるようなもんだね。

472 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/11 08:13

>>468
　有名な逸話を知らないのでしょうか？
　たくさんの盲目の方が象の体の一部を触って、長い（鼻）、ひらひら（耳）
太い（脚）などと、自分の触った部位のみを取り上げて不毛な議論をするという・・・。
この板だけに限りませんが、そう感じるのは私だけではないはず。

473 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/11 08:34

とにかく坊主ムカツク。嫌い。

474 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/11 08:56

>>473
わたしは坊主じゃないけれど、
まじめにやっている、ないしはやろうとする坊さんなら
応援したいと思います。

475 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/11 09:03

>>472
それ、群○象をなでる、という仏典にでてくる逸話だよね。
でも、あんたそれを知っているからって
あんただって修行をしない限りその○と同じだってこと忘れるなよ。
それから、きめつけはいけないというのは分かるが
今、現在、墓守と葬式仏教とついでに世襲で坊さんをやることが
ほんとうに仏教の教えに対して胸はって生きられる生き方なのか
あんたが坊主であるなしに関わらず答えて欲しい。
坊さんが世襲と墓守と葬式で生計たててることは
仏教者としてあるべき生き方だと思うか？

476 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/11 09:13

どうやって生計を立てればいいと思ってるのかな？

477 ：　：02/03/11 09:13

＞墓守と葬式仏教とついでに世襲で坊さんをやることが
＞ほんとうに仏教の教えに対して胸はって生きられる生き方なのか

坊主が本当に墓守と葬式だけしかやってないと思っているのか？
もっと色々活動しているよ。
民生委員やったり保護司やったり、
青少年問題、引きこもり対策、ホスピス関係
その他色々・・・
全部無償でやってますよ。
そういう事も知らずにイメージや聞いただけの話で決めつけんでくれよ。

478 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

479 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/11 14:25

何事でもそうだと思うんだが、分かろうとしない人間に何かを伝えるのは不可能に近い。
政治家や公務員は税金で遊びまくって、サラリーマンは経費使い放題で、学生は
お勉強してればいいんだから楽なもんだよなー、と言ってるようなもの。

480 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/11 14:34

>>479
では、お坊さんの何を分かればいいんですか？
朝が早くてつらいところ？
そんなに儲からないってところ？

481 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/11 14:40

お金に関してはそんなに興味ないので、
つらいと思うことは休みがないということぐらいだけど、職業としてみるなら
勤務状態等を考えてもサラリーマンとつらさは変わらないと思う。
俺が分かって欲しいのはそれだけ。このスレ見る限り、「楽して儲けてる」から
気に入らないって言う人が多い気がするので。
それを分かった上での批判であるならそれは期待と受け止めて、その期待に
答えられるよう努力します。

482 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/11 14:51

坊さんも単なる職業の一つ。

483 ：在家：02/03/11 15:20

金と女犯にあけくれてる
こいつら糞坊主の在り方自体が
末法の様なんだから
すべてシャカにはお見通しだったわけよ。

よって糞坊主どもは今のままでよろし

484 ：　：02/03/11 15:48

まさに擦り込み現象でしょうな。
一度インストールされたら消せないのでしょう。
もうどうしようが何を言おうがそう見られることは変わらないな。

でもいいじゃん。
どう言ったって何をしたって何も変わらないよ。
どう思われたって全然平気だ。
俺はプライドもってやってるからな（ｗ

485 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/11 16:28

>仏教の教えに対して

って、あなたは何がわかってるのでしょうか？
表目的に仏教書読んだか、マニアックに読み漁っただけでしょ？
で、「ふ～んそういうもんか」って納得しただけ。

>あんただって修行をしない限りその○と同じだってこと忘れるなよ。
これは、472より「俺のほうが優秀な○だぜ」って空威張りしてるようにしかみえないのだが。
前のレスから見れば、重箱の隅をつつくような揚げ足取り・・・。
国語力低くない？

486 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/11 16:47

>>485
あんたの方が空威張りしているように見えるよ

487 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/12 02:21

>>486
　もう煽りはいいよ・・・・・・・。
　対話の意味わかんないやつは引っ込んでろって・・・。
　まさに不毛の議論だ。オタはどっかいってくれ！
　こう書くとまた別の煽り（批判）が来るんだろうけどさ・・・。
　今回で書き逃げします。はいはい。なんとでも言って勝ち誇って頂戴な・・・。疲れたよ。

488 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/12 08:11

坊さんの保護司とか民生とかってかなり偽善くさくない？
漏れのそばの奴はどの口ぬぐえばまともなこと言えるか
わからん奴かやってる。
所詮は「社会的貢献」の名を借りた売名行為。

489 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/12 08:23

>>488
偽善でもやってるだけ偉いぞ。保護司なんてほんとに一銭にもならんどころか
金銭的にはマイナスだし、わけのわからんナマイキなDQNが家に来るし、
時間は守らないし、約束はぶっちするし、子がDQNなら親もDQNだし・・・

490 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/12 08:29

はっきり言う。俺は坊主が嫌いだ。
だから、「坊主は金を使い放題じゃない」と言われても、
そうだと思うつもりはない。嘘ばかりつくなよ、お前等！

491 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/12 08:37

>>490
あっそ。俺は別にお前はどうでもいい。

492 ：　：02/03/12 08:57

>>488 >>490
お前ら本当に最低だな。
歪んでるよ。
どういう育てられかたしてきたの？
親もきっとＤＱＮなんだろうな。
もしかして層化？

493 ：　：02/03/12 10:29

>>490
俺もお前嫌い（ｗ
まあ一生お前とは関わらないと思うけどな（ｗｗ
お前の小さな幸せに乾杯（ｗｗｗ

494 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/12 11:16

＞４９０はなぜこの板に来てるんだろう？

495 ：424：02/03/12 11:58

ちなみに、わたしは>>490のように何が何でも坊さんはアカンとは思っていません。
だから、お坊さんに批判的なカキコミしている人全部を
「何を言っても通じない人」とか
「仏教オタク」とかひとくくりにされると哀しいです。
まじめに仏教について考えている人もいると思います。

496 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/12 12:36

同感。双方批判は容易いからね。

497 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/12 13:06

>>485
でも坊さんの方も一方的な意見が多いぞ。
「同じ人間」をいい訳にして、坊さんとしてあるまじき行為も
当然というような書き込みが多い。
坊さん以外の人間でも出来るようなことも「イメージ先行」で
片付けてしまうような坊さんにとったら、どんなに些細なことでも
「仏教オタク」に映ってしまうのでは？

498 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/12 13:24

頑張らなきゃいかんなと、つくづく思う。

499 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/12 13:35

>>489
いやそれが保護司の仕事でしょ（w
そおゆうことではないのだがねぇ。
別にわざわざ保護司をしなくても同じようなことはできるでしょ。
それを肩書きつけてする辺りがなんかね。
あと、資質的な問題は無視できんとは思うぞ。
ちなみに層化とは全く無関係。

500 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/12 13:37

坊さんの資質低下が招いてる現状は深刻ですな。
今一度初心に戻ることが必要かと。
あ、最初から生臭い奴もいるが（ｗ

501 ：　：02/03/12 13:44

>>499 >>500
それは人間みんな同じ。
日本人のモラルハザードは由々しき問題だよ。
坊主ももちろんそうだがみんな狂ってきてるよ。

502 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/12 14:21

坊主は一般人と同じ学校に行っちゃ駄目だよ。
俺の友達に坊主の息子がいるけど、奴とは小学校から高校まで
一緒だった。そいつの素行を見てたから、「こいつに法話なんて
話されても全く説得力ないな」って思っちゃうよ。
坊さん自身も、小さい頃から娑婆から離れた所で修行した方が
真っ当な坊主になれるんじゃない？
大人になって娑婆に戻った方が威厳が保たれる気もするな。

503 ：DQ僧：02/03/12 17:14

何処にいようと娑婆であ～る

504 ：　：02/03/12 17:44

みんな２ちゃんってわかってる～？

何言ったって何にも変わんないよ～

505 ：　：02/03/12 19:37

♪　　　　　　　　　　♪　　　　　　　　　♪
　♪　∧∧　　　∧∧　　∧∧　　　∧∧♪　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　( ﾟДﾟ)　( ﾟДﾟ)　.( ﾟДﾟ)　 ( ﾟДﾟ)　　＜　カステラ一番　電波は２ちゃん
　　.⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ　　 |　　３時の駄スレは晒しage～♪
　～（つﾉ～（つﾉ～（つﾉ～（つﾉ　　 .　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　（/　　　（/　　　（/　　　（/

506 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/12 19:52

>>505
そうだった・・・、それを忘れてたよ・・・。
　本気だったら別の方法があるもんな・・・。
ここは愚痴の集積所

507 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/12 20:08

東大寺の孫はＪＪに載りまくり！

508 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/12 22:05

>>462
＞で、結局どうして欲しいわけ？

どうしたって文句言うんでしょ。
>>391のようなお寺の檀家になりたいんだけど
まわりにないんですよ

509 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/12 23:27

「坊主は豪遊三昧の生活」ってスレタイなのに、
なぜか、肉食妻帯とか世襲の批判や、資質の低下を嘆くスレに・・・。

510 ：424：02/03/12 23:54

2ちゃんにきて
情報を得たり、考えが変わったり、
ぎゃくに、自分はこれでいいんだっ、ていう決意を新たにしたり
自分の気が付かなかった点に気が付いたり
たくさんの人がみるんだから
それなりの効果があると思いますよ。
非生産的なののしり合い以外なら
わたしは意味があると思いますけどね、
このスレも含めて。

511 ：　：02/03/13 06:19

そうか？
意見なんて変わるかよ。
みんな自己主張ばっかりだろ。
相手を納得させるなんて不可能。
納得してるやつはそういう振りしてるだけ。

512 ：424：02/03/13 08:25

だから、それなりの効果なんですよ。

513 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/14 23:19

悪事をドンドン暴露してりゃ、そのうち仏罰がくだるだろ
よってage

514 ：　：02/03/15 08:42

515 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/16 00:29

＞お寺からひとこと
私の地方（関西の田舎）では、葬儀しても布施収入は１３万円程度です。
戒名料は信士信女は無料です。居士大姉は１０万円です。
しかも全額総代が預かって寺院の修繕費にあてています。
寺院墓地は全て無料です。無料ですから檀家さん以外には与えません。
当然生活は苦しいので、月～金まではサラリーマンをしています。
周りのお寺も同じ状況です。
だから住職が亡くなると、後継ぎがいない寺院が出てきます。
寺院の住職ってこんなもんです。
もちろん住職になるためには本山で修行をしなければならず
その間は無給です。
お寺はいっぱい、空いてます。
和尚になりたい方は、グチグチいわずにすぐ修行に逝きなさい！

全部こんな寺なら何も文句は無いんだけどな

516 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/16 09:48

>>515
神社の現状かと思った。

517 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/16 12:23

そら導師して13万でしょ。
うちら下っ端は導師もせぇへンから葬儀の布施は3以下
戒名料はなし。とらへん。
総代預かりってのはよほど信頼されてないのですか？
うちの知り合いの寺は、建物ごと抵当に入ってますよ。
DQN住職のせいで。
分けてあげる墓の土地があるだけまだましだし。
無住が増えているのはどこも同じだね～。

518 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/16 17:23

http://www.nsknet.or.jp/~yamabuki/menu.htm#Anchor4933

このＨＰの住職感話の中の「お東紛争に思う」とか
「お葬式」についてのお話ってなんか感動した！

519 ：案1：02/03/16 17:59

独行遠逝

　覆蔵無形

　　意損近道

　　　魔煩乃解

　捻華微笑

　南無

520 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/16 21:17

関東Ｇ－ＢＯＹのスレです。

★巨人ファンが集う居酒屋「長嶋亭」★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1015249645/l50

521 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/17 09:10

517さん515です
１３ってのはそう導師です。しかも檀家が少ないので
めったにない。
戒名料は法号料でして、お寺の修繕費にあててます。
だから檀家総代の会計に管理してもらってます。
別に信頼関係が崩れたから・・・というわけではありません。

522 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/17 12:38

＞1 ：坊主まるもうけ：02/01/10 16:22
寺の坊主はまるもうけ。金がすべて。

女も好きですが何か？

523 ：517：02/03/17 13:08

>>521
そっか。うちは全部自分で管理してるけど、
総代会→役員会の認証がないと決算、予算共に
通らないから、結構苦労なのよね。
逆にお任せの方が、檀家さんの気がいいかもね。
寺の修繕も、総代の許可なしにはできないのよ～。

524 ：名無し象は鼻がウナギだ！：02/03/17 14:11

あ～あるある、ウチの近くにも。総代が会計を管理してる寺。
相当辛いらしいね。本堂のココを修理したいと言っても
なかなか許可してくれないらしい。木魚のバチもボロボロだし、
畳も、ささくれだってる。可哀想になってきちゃうよ。

525 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/17 18:07

総代なんかに会計知られたら追い出されちまうよ
今週も儲けるぞ！檀家のみなさんよろしく！

526 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/17 19:19

金のこととか、喰うこととか、そういう俗なことは、在家の人が管理して、
僧は宗教的な面だけに関わっているのが、仏教本来のありかたじゃないか。
そういう意味では総代が会計を管理するってえんはいいね。
でも、今の日本の寺には僧に他に家族がいるわけで。
家族の生活とかを考慮するとなかなか難しいね。

527 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/17 19:55

無理です。

528 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/17 20:00

>>526
もちろん、いろいろ意見はあるだろうけど、おれはあんたに同意。

＞金のこととか、喰うこととか、そういう俗なことは、
＞在家の人が管理して、僧は宗教的な面だけに関わっているのが、
＞仏教本来のありかたじゃないか。

こういう意味で、現在の宗教法人法の代表役員、
つまり執行部代表＝住職っていうのも問題があるように思う。
執行部が檀家総代や信者代表であってもいいんじゃないかな？

529 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/17 20:17

うちの実家の菩提寺では、長男が離婚した。
結婚して10年、子供が出来ず、一部の檀家に
「跡取りの産めない嫁は出て行け。このままでは寺が潰れる」と言われたらしい。
なかなか妊娠せず、かなり気に病んでいたところに↑のように言われたんだと。

寺だけでなく、檀家側も色々と考えを変えていかなくちゃならんのかもな。

530 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/17 20:57

>>529
きついなそれは。

531 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/17 22:14

>>528
うちは代表役員は住職だが、責任役員に名を連ねるのは
総代なり。
家族で責任役員が構成できたりするのか・・・今の世は

532 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/17 23:39

あのね>>531
代表役員＝執行部　責任役員＝代議員　なのよ。
いちおう宗教法人法的にはね。わかる？

責任役員＝代議員が総代なのは当然なんよ。
おれは、思い切って執行部も総代にしてもいいんじゃないかと
>>526さんに言ったの。
もちろん、現実的な話じゃないのは知ってるよ。
わかってくれた？

533 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/18 00:31

檀家が金管理して坊主には必要最低限の金だけやりゃいいんじゃねーの？
それでも良いから宗教家になりたいって奴にやらせりゃ良くなっていくだろ

534 ：真宗某派の名無しさん：02/03/18 01:14

しかし、檀家が財政管理をするケースでも金儲け目当ての人が寺を独善的に
経営するような場合も考えられるわけで。
難しいね。

535 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/18 02:30

つぶれたお寺って見たことないけどどうしてかな？

536 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/18 07:41

>>534
それはあり得るケースだよな……ううむ。

537 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/18 08:49

つぶれたお寺はあるよ。
お堂だけたっている。

538 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/18 09:04

>>536
　うん、かなりありえる話だね・・・。
　自分に都合の悪い坊さんは追い出しちゃってね。
しまいにゃ自分の息子かなんかを坊さんにしちゃって・・・。

539 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/18 11:43

ベンツ乗りたいんだが
檀家を納得させるいい方法ある？

540 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/18 12:04

例えば↑みたいなバカが住職だったとしても、総代連中がしっかり
している寺なら大丈夫。寺は栄えるしバカもバカではいられなくなる。
しかし、その逆はその寺にとっての不幸以外の何ものでもない。
たとえいくら住職が立派な人であってもだ。

541 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/18 12:10

うちの菩提寺の前総代は会計も兼ねていたが、
金をちょろまかしていたことが発覚した。
やっぱり世話方もしっかりした人選が必要だな、と思った。

542 ：名無し象は鼻がウナギだ！：02/03/18 12:17

総代が全部管理するっていうより、第三者が監視する
っていう方がいいと思うな。
確かに檀家が全く関与しないから、寺とは関係のないものまで
湯水のように使ってしまうんだろうし。

543 ：531：02/03/18 12:48

>>532
私の宗教法人法の読み方が悪かったようですね。
「総代と住職が協力して【執行部】を構成し、寺を運営していく」
ま、前出法には【執行部】という規定がなかったと思うので、
そう捉えてました。
すんまそん。

544 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/18 13:20

>>543さん
532ですが、レスかたじけない。
現実的には執行部、代議員という役割はあいまいで
正しく機能していませんね。

545 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/18 13:43

てゆうかさ、檀家総代は責任役員なんだから選挙で選ばれるのが
筋だと思うんだが。
選挙やったら誰も投票しなさそうだからやらないけど。

546 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/18 13:54

>>542
あんたどこかの総代か？
寺の会計は住職が責任もってやる。
これが当たり前だよ。

547 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/18 13:57

ベンツに乗るのはそんなバカな事か？
どの価値観で言ってる？
ベンツに限らんが本山の管長がきたらぼろい国産で送迎するのは恥ずかしいよ。
せめて高級国産車ぐらいは有ったほうがいいよ。

548 ：547：02/03/18 13:59

安全性のこともあるしな。
もしもの事があったらしゃれにならん。
いい車＝贅沢じゃなくて
いい車＝安全な車ってことも言える。

住職は余人をもって変えられないことも事実。

549 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/18 14:53

>>547,548
うちは総代のいいクルマで迎えにやるがなにか？

550 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/18 18:23

管長さんは自分で迎えにいけ。

551 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/18 18:25

＞住職は余人をもって変えられないことも事実。

それはそうだな。
住職が死んだら家族が路頭に迷うな。
ボルボぐらいは最低乗っとけよ。

552 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/18 19:20

うちの親戚の寺にはボルボがある。
檀家に社長がいて、「軽なんてみっともないから」とボルボを買ってくれたそうだ。
ただ、住職は嫌がっているし、却って不便でもあるようだ。
近辺は道が狭くて、大きな車は不便みたいだ。

553 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/18 21:19

>>552
いい檀家だな。うらやましい。

554 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/18 21:54

このｽﾚには随分と管長さんがいらっしゃるようですね（ｗ

555 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/18 22:28

>>550
自分で迎えに行きますが、運転は総代ですが何か？

556 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/18 22:59

うちの住職は普段はスーパーカブに乗ってやって
くる（笑

総代をはじめ、「それだけは・・」と思っている檀家は
多いが、住職が車の免許を持っていないので、皆、
諦めているというか、ここぞというの場合は、何もい
せずにこちらで車を用意してこさせている。

ただ、そのかわりといっちゃなんだが、住職にはさん
ざんと酒の席につきあわせている。実際、うちの住職
はさほど酒が強いわけではないが（嫌いではないと
思う）、「運転して帰るから」という言い訳ができないの
で最後までつき合わされている。

まぁ、うちは雪国で娯楽が少ないから諦めてくれと
思っている（たちの悪い檀家だとは自覚してるよ）。
でも、皆、あの住職はいい坊さんだと密かに敬意を払っ
ているよ（初物をそなえたりとか）。

557 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/19 02:55

酒きらいな坊さんって大変じゃない？

558 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/19 07:43

>>556
カブは小回りがきくから便利だ、という面もあると思う。
うちの父は、普段はカブか自転車で月忌参りや盆参りに行く。
車で行くにしても、軽自動車だな。

>>557
うちの父は一口でも飲むと真っ赤になる。
地元の檀家衆はそれを知っているので、一口以上は勧めないようだ。
そういえば、前住職も酒は全く駄目だったなあ。

559 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/19 08:11

>>555
お前みたいなのがいるからイメージ悪いんだよ。
何が「何か？」だよ。
２ちゃんバカ住職の癖にぶってるんじゃねーよ。
お前みたいなのがいるから豪遊三昧なんて言われるんだよ。

バカ住職の檀家どもよ。バカ住職を罷免しろ。

560 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/19 08:49

>>559
おまえこそ馬鹿か？
うちはそんなの買う金はねぇんだよ。
金のある総代にお任せなんだよ、よく読めよ。

561 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/19 11:28

>>560
「何か？」っていう言い方が住職のくせにってことなんじゃないの？

５５９も５６０も馬鹿の言い合いで、そんなのが住職だからな。
答えは出てるよな。

こんなところに来てること自体ＤＱＮ住職だな。

562 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/19 12:02

ﾁﾐたち喧嘩はやめなちゃ～い。

563 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/19 12:11

くだらない喧嘩やめなよ、と思うのですが何か？

564 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/19 12:26

「何か？」程度の煽り文句にいちいち反応しているを見るのは久しぶりですが、何か？

565 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/19 12:36

このスレにいるのはみんなＤＱＮ坊主ばかりだな（ｗ

566 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/19 12:41

ここは2チャンネル

567 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/19 12:44

DQNですが何か？

568 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/19 12:48

坊主のふりをして書き込んだことがありますが、何か？

569 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/19 12:55

２ちゃんねる坊主（ｗ

偉そうに法話して部屋に戻って２ちゃんねる（ｗ

570 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/19 12:56

巫女を騙ったことがありますが、何か？

571 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/19 13:03

２ちゃんぐらいいいじゃないですか。
荒らしているわけ煽っているわけでもありませんし。
いえ本当に煽ってないか？と問われますと自信はありませんが…

572 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/19 13:21

この俗物坊主めが

573 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/19 13:21

漏れは坊主嫌いだから煽るよ。

574 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/19 14:07

煽り方講座（初級）

「短的否定煽り」
一言二言で短的に否定する。
長い文章を書くとボロが出ると自覚しつつも煽りたい人が好んで使う。

[例]
つまらないよ。
引っ込んでろよ。
帰っていいよ。
それ、ただの馬鹿だと思われるよ…

煽り方講座（初級）

「レッテル貼り」
チョン、ヒッキー、同人女、童貞、ロリペド、私怨、リアル厨房、低学歴等
世間的弱者、マイノリティーであるカテゴリーの人物と頭ごなしに決め付け
どんな反論にもこれらのレッテルを貼り付けて相手の短気を誘う。

比較的簡単にできるが、調子に乗りすぎて長引かせると飽きられたり
対抗策を打ち出される場合がある。
また、無視放置ができる自治の行き届いた板では空しい結果に終わる。

煽り方講座（中級）

「モラル攻撃」
社会的常識、ネチケット、倫理的に少し外れた行為を大袈裟に取り上げ
正論を振りかざして指摘することにより、相手の良心を攻撃する。
相手は「たしかに自分が悪かったよなぁ」と精神的下位に置かれて
罵倒されるままになることも多く、立ち直れなくなることもある。
ただし、元から倫理意識の薄い２ch住人には
逆に煽られる対象になることも多く諸刃の剣でもある。　

煽り方講座（中級）

「冷笑」
相手の人間性の部分を小馬鹿にし怒らせる煽り術の王道。
揚げ足取りや各種煽りテクと併用して用いられることが多い。

575 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/19 14:19

>>574
上級講座がないんじゃ、大したことないな。

っていうのは、どれになるの？

576 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/19 15:13

いえ、ここは２ちゃんねる。煽りのパターンも千差万別。
>>574はほんの一例ですよ。
>>574もスレとは関係のないレスをなので一種の煽りです。
>>575さんは短絡否定煽りに分類されますね。

まあ煽りは徹底放置に限ります。

577 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/19 15:17

馬鹿ばっかり（ｗ

俺も含めてな。

578 ：名無し象は鼻がウナギだ！：02/03/19 15:23

おー！だいぶ荒れてきたな。

579 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/19 15:25

冬は肌荒れの季節。
春は板荒れの季節。

580 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/19 15:37

春休みだしね。
友達もいない厨房くん達が沢山いるんだろう。
4月になれば、またマターリ板に落ち着くに１０００ドラクマ。

581 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/19 15:41

ですから煽りに反応してはいけませんって。

582 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/19 16:06

この程度で荒らしだ、煽りだと言っている板はいいよ。
平和だよ…

茶でも飲むか。

583 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

584 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/19 16:28

こんな板に厨房くるかね？

585 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/19 16:41

厨房以下だね

586 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/19 17:47

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　／（ﾟ〟д〟ﾟ）y─┛~~
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587 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/19 17:48

リアル厨房が来るかどうかはわからんが、
精神的な厨房はよく見かけるけどな（藁

588 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

589 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/19 20:51

芸のないコピペじゃないか。

茶でも入れなおすか…

590 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/20 10:09

店に入っても集団で帽子かぶってるのやめてください

591 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/20 10:23

般　羯多呪多得想掛所亦無耳不是異蘊観　摩
若　諦呪能是阿究礙得無意鼻増舎色皆自　訶
心　羯即除大耨竟無故老識舌不利色空在　般
経　諦説一神多涅掛菩死界身減子即度菩　若
　　　　呪切呪羅槃礙提盡無意是是是一薩　波
　　　波曰苦是三三故薩無無無故諸空切行　羅
　　　羅　　真大藐世無陀苦明色空法空苦深　蜜
　　　羯　　実明三諸有依集亦聲中空即厄般　多
　　　提　　不呪菩佛恐般滅無香無相是舎若　心
　　　　　　虚是提依怖若道無味色不色利波　経
　　　波　　故無故般遠波無明觸無生受子羅
　　　羅　　説上知若離羅智盡法受不想色蜜
　　　僧　　般呪般波一蜜亦乃無想滅行不多
　　　羯　　若是若羅切多無至眼行不識異時
　　　諦　　波無波蜜顛故得無界識垢亦空照
　　　　　　羅等羅多倒心以老乃無不復空見
　　　菩　　蜜等蜜故夢無無死至眼浄如不五
　　　提
　　　薩
　　　婆
　　　訶

592 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/20 10:43

>>590
ﾜﾗﾀ

593 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/24 10:33

2ちゃん坊主はお彼岸でおお急がし！
スーパーキャブでＧＯ！

594 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/25 11:07

彼岸終わったけどこれから葬式です。

595 ：国税局襲来！：02/03/29 12:52

日蓮宗の敬慎院に国税局入りました。
久遠寺のご住職によりますと、
「三百年以上前からの慣習。もうけが出た場合、
別当が自分の報酬に回してもかまわないことになっていた。」
と、スゴイ慣習ですね。
それで、ここきてみたら、全然祀りになってないっつーことは
やはりこのスレの住人は・・・・バレバレですな。
ソース↓
http://www.asahi.com/national/update/0328/028.html

596 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/29 12:55

敬慎院別当は仏教界の辻本なんだよ。
「みんなやっているのに・・・・」
み・せ・し・め

597 ：錠剤を何と心得る！：02/03/29 13:02

あ、産経のもはっとくわ

ソース↓
http://www.sankei.co.jp/news/020328/0328sha091.htm

598 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/29 13:31

何のかんの言っても、やっぱ日蓮系だね。
おおもとがアホだから、それ系の宗教団体もアホ団体しか出来ない。

599 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/29 14:06

国税局襲来って、蒙古襲来とかけてんのかよ・・・

600 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/29 15:26

６００

601 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

602 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/29 18:19

>>532,543,546 あんたら、ほんまに坊さん？
だったら、宗教法人法第１８条、１９条を読めよ。
宗教法人法では住職＝代表役員とは定めていないが、寺則で住職＝代表役員
としている寺が大部分じゃないかな。
ま、この程度の認識じゃ、寺の会計と住職個人の会計がゴッチャになるのも
当然か。
おれ？　坊主じゃないよ。通りすがりの門徒だよ。

603 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/29 18:42

このスレを執拗に沈めようとしたみなさん、
国税局がアゲてくれましたね。

604 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/29 18:59

寺の婿養子に入ることになった。これでいい暮らしができそうだ。

糞坊主共め、今までお前らばっかり良い目見やがって。

605 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/29 20:31

正直、なんで儲かってる坊主がいるかわからん。

うちなんてかつかつ。

大部分はこんなんだと思ってたが。

うちに国税入ったら笑うわ、何も無くて。

606 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/29 20:37

>>605
それは末端だけで、本山は旨い事やってんじゃないの？
所詮坊主の世界もピラミッド型だしね。

607 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/29 20:38

折れなんか福祉施設にバイといって働いてる。
掃除、洗濯やってる。
でないと、寺を維持できん。

608 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/29 20:47

>>602
だからちゃんと読めよ。
それを知った上で、現実的じゃない話をしてるんだ。
おれ>>532だけど。

609 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/29 21:33

よくわからんので恐縮ですが、608は寺院運営の事務的なことに、住職がかかわらないでやれっていうこと？

610 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/29 21:51

>>609
やれというより、そういうやりかたもあるんじゃないか
と言ってみたかっただけなのですが、
現実的じゃないので誤解されるのは自分でもわかります。

運営面は檀信徒の代表が執行して
住職は教化に専念するやり方もあるかと。

繰り返しますが、現実的じゃないのは承知してます。

611 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/29 21:54

要するに檀家が坊主を飼うということか？

612 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/29 22:07

たとえば大学だったら、経営者と教授は違うじゃないですか。
教授は雇われているのに違いありませんが、
教授会から経営者に要求することももちろんできる。
そんな関係もあるかなと。

まあ、どうでもよくなった。

613 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/29 22:21

>>612
そういう寺もあるわけだから現実的だとは思うよ。
脱税なんていうのもなくなるし、遊び呆ける坊主も
居なくなるだろうし。でも、定年後の相当暇な人、且つ
やる気満々の人しか出来ないな。
農業に定年なんてないから田舎じゃ無理だ。

614 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/29 22:23

実際、田舎にいけばいくほど檀家はウルセーな。

615 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/29 22:44

>>613
わかってくれてウレシイ

ただ、無関心な都会の方が無理かなとも思う。
結局どちらも現実的じゃない。

変な話して悪かった。

616 ：真宗某派の名無しさん：02/03/30 00:38

で、534なんだが、>>534でも書いたような仏法本位ではない金儲け目的の
第三者が入り込んでくる可能性もあるわけね。
上手くいけば暴走する僧侶を止める事ができるわけですが、
暴走する経営陣になってしまった時には暴走する寺院がやっぱり出来てしまう。
実際、新聞沙汰になるトラブルが起こっているようなところは
これに近いケースだったりしますね。
つーわけで難しいのよね。やっぱ。

617 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/30 00:48

>>616
＞暴走する経営陣

今「沈まぬ太陽」読んでるけど、
有り得る話だな～と思った。
でも坊さんも介入すればいいんでない？
どちらか側だけで会計しようとするから暴走するわけだから。

618 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/30 15:29

>>614
檀家・世話方は、年寄りであればあるほど熱心で、
その子供・孫世代はあまり関心がないんだよな。
この間、母親の代わりに永代経（だっけ？真宗だけど）に行ってきたんだけど、
見事に爺さん婆さんばかり。この人達が死んだら、檀家はどうなるんだろうと思った。

619 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/30 19:19

ある人の説なんだが、昔はお寺の総代なんていったら、家の格式が
保障されてるようなもんだったでしょ。
で、これから貧富の差が広がってきて、お金持ちになった人が家の格を
あげるためにお寺や神社にお金を使うことはあり得る、と。

620 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/30 20:10

はぁ？

621 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/30 21:03

>>619
ようするにステータスシンボルとしての寄付ってこと？
「浄財寄付×××圓也　○○○殿」って札を揚げてもらって喜ぶ人がでるってことか？

ぜんぜんダメだわ、こりゃ。

622 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/30 21:28

>>618
>その子供・孫世代はあまり関心がないんだよな。
そこをちゃんとするのが「教化」でしょ。
「念仏の心を子や孫に」　どこかのスローガンでしたね。
だけど、子や孫の世代が本当に寺に関心を持ち出したら怖いよ。
今までのような、ナァナァの寺院運営を続けていると不信任だよ。

614さんの危機感、よく判るよ。真面目な若手僧侶はそうみたい。
がんばってください。

623 ：622：02/03/30 21:32

× 614さんの危機感、
○ 618さんの危機感、
ごめん、間違えた。

624 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/30 22:06

不信任するのは檀家にとっても勇気いることだろうなあ。
後継者不足の時世だし。

ことわっておくが、おれはあぐらかいてりゃいいってこと言ってるんじゃないぞ。

625 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/30 22:22

>>622は>>618を若手僧侶の危機感だと思ってるのか？
618を読んでみりゃ真宗門徒さんだろ、たぶん。

622の意味がよくわからんですが、
もう一度言いたいことをまとめ直してから、話してもいいんだぞ。

626 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/30 22:27

＞619
家の格なんか上げようとするやついるかなあ？今から。

ますます、自分のことに使おうとするんじゃないかなあ。仮に寄付するにしても、見返りを多く期待するとか。

627 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/30 22:33

>>622
>だけど、子や孫の世代が本当に寺に関心を持ち出したら怖いよ。
>今までのような、ナァナァの寺院運営を続けていると不信任だよ。

それだけ関心もってくれたらうれしいやね。そうなりゃ、よろこばなくちゃね。

628 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/30 22:36

>>626
無いとも言いけれないな。
大体、大金はたいて院号を貰うっていうのも、
故人の為っていうより、生きてる者の見栄の為という
側面が強い人も多いような気もするし。

629 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/30 23:13

626 >>628
これだけ戒名問題がさわがれても、まだ次の世代も欲しがるのかなあ？
だとしたら、いままで僧侶側の問題だった戒名の問題が、
受ける側の問題になると思うんだが、このあたり628さん、どう思う？

630 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/30 23:59

>>629
>まだ次の世代も欲しがるのかなあ？

言い方が難しいんだけど、今の日本人って重箱の隅を突付くような
事で他人に優越を感じたりしたい傾向がある。と思ってるんだよね。
昔から他人の目を気にする民族ではあると思うんだけど、それが
強くなってきてる気もする。俺的には、結果平等主義の弊害と
思ってるんだけど。このまま、そういった考え方が進めば益々、
他人よりも、ちょっとでも良い物っていう状況になっていくような
気がする。（異論は多いと思うけど）

>受ける側の問題になると思うんだが

普通戒名も値が決まっていて、高いっていうのは、寺側だけの
問題だけど、院号の場合、受ける側も本音と建前があって、
本当は見栄だけど、名目上は「故人の為」になってるところが
あると思う。
普通戒名に対しては値段の設定が無いと言うことを前提にすれば
院号を貰って高いというのは,ちょっと・・・って気がする。

631 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/31 00:26

>>630
ありがとう

結局、僧侶側の問題を棚上げにするのではけっしてないんだけど
喪主や施主も考えて欲しいよね。

寺の運営にしてもそうゆうことだろうと思う。

632 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/31 00:42

もうひとつ>>630
>他人よりも、ちょっとでも良い物っていう状況になっていくような

このあたりが、もうちょっとでも仏教の関心につながってゆけば…

633 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/31 00:55

>>631
要はそういうことです。まあ寺側が、「受ける側」の心理に
付け込んでる側面も否めないけど・・・

634 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/31 11:57

実際問題として、今のお寺の経済的な収入の大部分が
法事とお葬式によるものであることは否めない。
彼岸会等の行事はほぼ赤字状態。
お盆参りも希望をとったら徐々に減少している。
どうしたものかな。

635 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/31 15:03

>>634
年に一回でも、檀家さんが集まる催しでもしたら？
少しは寺との繋がりを意識するんじゃない？

636 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/31 15:06

>>635
わたしは634さんじゃないが、
あなたが言うのは、彼岸会などとは別の催しのこと？

637 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/31 16:11

>>636
俺が子供の頃、近くの寺では（今は知らないけど）落語家を呼んだり、
座禅会をやっていたので、そういう意味での催しの事です。
でも、彼岸会っていうのも人が集まるんですか。
施餓鬼（だっけ？）みたいなもの？知りませんでした。
すみません。

638 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/31 17:08

636>>637
>すいません
だなんて、謝らなくてもいいですよ。
たぶん634さんは、従来型の寺院行事に人が集まらないし、
どうしたものか、と言いたいのでしょう。

落語会もいいのですが、これがメインになると
仏教の教化とは離れてしまいます。
坐禅会や写経会などもいいのですが宗派にも限られますし、
檀家さん同士の横のおつきあいは薄くなるように思います。

637さん、思いつきでもかまいません。何かいい案がないですか？

639 ：637：02/03/31 18:03

>>638
あ～なるほど。でも、落語会も、それがメインではなくて、
施餓鬼の時に、やっていたと思います。
往来の行事に、何かしらの付加価値を付ければ、少しは興味を
持ってくれる・・・かも？

俺の実家は田舎だから、横の繋がりが強いんですよ。
（多分）どこの地域も、本家が世話人っていう形になっているので、
寄付金集めも何かしらの行事も、寺からというより、世話人から
伝達されるって感じでした。今は、どうだかは、分かりません。

640 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/31 18:57

638>>639
真面目に考えてくれてありがとう。

実はうちの寺でも寺院行事にあわせて落語会を開いたことがあるのですよ。
ただし、どうしても関心が落語の方にいってしまうので
僧侶としてはつらいところでもあります。
で、たまにはいいかなと思っているだけです。

あなたの言う、従来の行事に付加価値をつけるというのは賛成です。
新しい行事を催すというのは、それだけ別の経費やお世話の人も必要ですから。

いまでも保守的な地方では、あなたのいうように
＞寺からというより、世話人から伝達されるって感じ
というところもあるでしょう。でも次の世代はまったく期待できません。
と言うより、期待している寺があれば、その末路は気の毒です。

また何か良い案があったら待ってますよ。

641 ：６３４：02/03/31 19:32

いやいや、皆さん僕が言いたかったのは、
ただ単に経済的な部分についてでした。
あさましくて申し訳ない。
ただ、例えば落語家を呼ぶにしても、そこそこの人を呼べばそれだけでも
２．３０万はかかるし、有名なお説教師さんを呼んでもやはりお金が必要です。
どちらにしてもある程度の規模が無ければ難しいと思うのですが・・・

あと、保守的と言われるかもしれませんが、変えていい部分と変えては
いけない部分についての自分なりの結論がまだ出ていないんですよ。
例えば、一部の檀家さんは本堂の畳を半分ぐらいあげて、教会のように土足で
入れるようにしては、というようなことをおっしゃるのですが、どう思います？

642 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/03/31 19:56

これは634さん、お待ちしてました。わたしは636以下のカキコの者です。

＞ただ単に経済的な部分についてでした。
＞あさましくて申し訳ない。
いいえ、経済的な面も積極的に（もちろん本末転倒にならないように）、考えていくことも大切だと思います。
あなたのカキコのおかげで637さんとお話ができました。

＞例えば落語家を呼ぶにしても、そこそこの人を呼べばそれだけでも
＞２．３０万はかかるし
うちでは真打ち前の落語家のたまごさんを呼びました。
これでも、けっこう評判良かったですよ。
謝礼も布教師さんにするのとほぼ同じ程度ですみますし。

＞例えば、一部の檀家さんは本堂の畳を半分ぐらいあげて、教会のように土足で
＞入れるようにしては、というようなことをおっしゃるのですが、どう思います？
うちは本堂用の椅子（よく寺院用品のDMにあるやつ）を導入しました。
評判いいですよ。
土足で入るようにするのは抵抗がありますねえ。
最初からそのようなつくりになっていない本堂ならば、私でしたら反対します。

643 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/01 02:34

別に儲けたっていいじゃないの
宗教ったって仕事なんだから

644 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/01 13:15

>>643
じゃあ、宗教法人の改正は必要だね。

645 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/01 15:41

>643 はあおりか、それとも2ちゃんねる坊主の素のホンネか。
区別がつかんっ。あまりにもアホばかりなので。

646 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/01 19:04

>>641
土足にすることで、檀家さんを呼ぶことに、
どんなメリットがあるんだろう・・

647 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/01 19:19

>>646
641さんは自分で言っているように、いろいろまだ迷っているんでしょう。
何も考えていないよりずっといいと思います。

最近では公民館風の本堂をもつお寺だってあるわけで、
一概におかしいとは言えないように思います。
もしも古風な本堂に土足で入れるようにというのなら
その檀家さんがちょっと、という気がしますけれど。

648 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/01 19:53

>>647
檀家寺の本堂って、普段は鍵が閉まってるとこ多いでしょ？
公民館風にして、色んな人も入っていいっていうなら分かるけど
そうでないなら意味が無いような気がするなー。
まあ、当寺は防犯上、閉ざされた寺だから何言っても
それこそ意味無いけどね。

649 ：感想：02/04/02 02:11

うむ。こんど生まれ変わったら日本人にはなりたくないとこの板を読んで思った。
自分は対したことないのに他人には強要する。どーでも良いことでムカツク日本人！
世知辛い世の中が悪いのか日本人の性質が嫌なのか・・・。

650 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/02 11:18

ハア？

＞こんど生まれ変わったら日本人にはなりたくないとこの板を読んで思った。

どうぞご勝手に。

651 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/02 12:26

難しいことはよくわかんないけどーー
あたしの友達で、家がお寺でお父さん、おじいさん、お兄さんが
住職で、弟が修行中（修行中って言い方でいいのかしら？）の子がいまーす。
Ｋ恵は昔から、「小さい頃から、私が欲しいものは何でも買ってもらえた」が
口癖。
確かに、高校生の頃はバースデー直後に原チャリを買ってもらい、車の免許を
とったら直ぐに、自分専用の車を買ってもらってた。
バイトもしないのにブランド物は数多く持っていたし、
今は普通のＯＬしてるけど、なんか派手な生活は変わっていない（藁

652 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/02 13:21

>>651
おまえの知っているそのDQNな女が寺の子だったというのは了解した。
しかしそれがこのスレと何の関係があるのだ。
わざわざここに書き込むと言うことは
おまえの狭い交友範囲で寺の生活を判断しているとおれは思うのだが、それでいいのだな？
それではおまえに言う。

おまえはDQNである。

653 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/02 13:27

>>652
＞難しいことはよくわかんないけどーー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　特にこの辺が

654 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/02 13:39

それと、651は住職がひとつの寺に３人もいると思ってる。

655 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/02 13:44

そうか、ここはｱﾌｫを楽しむスレだったのか。
ささやかな楽しみができた。

656 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/02 19:20

さーて、今夜もＸ－ｂｏｘで豪遊するぞ。

657 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/02 19:22

でも、総体的に寺で育った女は
わがまま娘が多いな。
俺の姉貴を筆頭に。

658 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/02 19:29

>>657
家の姉も。

誰かいるか？

659 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/02 20:35

>>658
>誰かいるか？
ってなんだ？
あんたの姉さんの相手のことか？

それならいない。

660 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

661 ：↑：02/04/02 22:53

うぜーよ。　ボケ！！！

662 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

663 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/06 22:50

いま悩んでいる。
新しいBMWの7シリーズを買おうかどうか。
テレビで宣伝見て、早速カタログを持ってきてもらったけど、
一昨年スープラからポルシェに買い替えたばかりで、
どこも壊れてないし、まだ３万キロも走ってないし。。。
ああ、どうしよう。
そろそろ4ドアセダンかな、とは思っているのだけど。

664 ：↑：02/04/07 12:36

死ねドアフォ！

665 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/07 19:07

>>664
　坊主が豪遊してるって思い込んでいる>>1の期待にこたえてるんだからいいじゃん
　たまには>>1が喜ぶことも書いてあげなきゃね
　最近期待を裏切っているような書き込みばかりだし・・・

666 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/07 19:20

665に禿同といきたいが
何かネタある？

667 ：665：02/04/07 19:30

>>666
残念ながら俺には>>1を喜ばせるようなネタがない

豪遊してみたいよ・・・一度でいいから
ってわけで、誰か豪遊ネタないかい？

668 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/07 20:01

本当にあったらわざわざここに書かんw

669 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/07 20:58

668よ
内緒でまんじゅう食ってはいかんぞ。

670 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/07 21:10

今日、御供でメロンがやってきた。
それを半分に切ってブランデーを注いで食した。

最高に贅沢した気分だ
これって豪遊にはならないか（藁

671 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/07 21:14

内緒だけど、ゴールドコーストに別荘持ってる住職がいる。
あと、バブルの頃に米本土にマンション買った寺とか。
儲かってるところは確実に儲かってる。

幼稚園とか学校を持ってる寺は金回りいい。

672 ：思い出：02/04/07 21:21

このスレにきて大嫌いな男のこと思い出した。
そいつは坊主の卵で家（一般家庭）より貧乏、なのに
右ハンドルの外車が自慢。
なんか嫌がらせするいい方法ない？

673 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/07 21:32

やだやだ貧乏くせえ

674 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/08 08:18

>>670
先週末、回転寿司に行く機会があった。全品一皿百円。それでも幸せ…

675 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/08 08:46

>>671
＞幼稚園とか学校を持ってる寺は金回りいい。
同意。

俺もこんどゴルフ行くもんね。豪遊だろ、これは。

676 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/08 10:19

>>674
回転していない寿司なんて、最後に食べたのはいつか記憶がないw

677 ：貧坊主（ビンボ～ズ）：02/04/08 10:31

>>676
わたくしには記憶がございます。
生まれてこの方、回転していない寿司は食べたことがないという確かな記憶が。

あっ、コンビニのお弁当で食べたことあるわ
回転してないですね。
しかもかなり高い（何と６００円はする高級品）し。

678 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/08 16:34

法事のとき、だれかヘリコプターで迎えに来てくれ
といっても、まずはうちにヘリポートをつくらんとなあ

679 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/08 17:40

一族を取り仕切っていた老人が他界して一年。
一周忌法要のその日、久々に親族が一堂に会する。
腹の探り合いで沈黙を続ける彼等の耳に届く轟音。
ふと窓の外に視線を転じると、広い庭にヘリコプターが下りようとしていた。
唖然とする親族。彼等が息を詰めて見詰める中、
颯爽と降り立ったのは……

>>678であった。

680 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/08 19:05

>>678　ｶｺｲｲ・・・

681 ：名無しさん：02/04/08 19:16

うちの庫裡の天井板が腐っていて天井裏に入り込んだ猫が
落ちてきましたが何か？

682 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/08 20:11

678だけど
てれるじゃないか

683 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/08 20:21

よく逝くスナックで、いつもはリザーブなのに、
このまえはオールド・パー入れちゃったよ。

これは間違いなく豪遊だな。

684 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/08 23:20

ロレックスのエクスプローラをこの間買った。
これは間違いなく豪遊だ。

但し、韓国製のコピーだけどな（藁

685 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/09 00:45

受付に女子大生バイトいれて　夜になったら友達呼ばせてコンパ
彼女とのデートは高級おフランス料理　お泊まりは高級ホテル

686 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/09 01:14

ウチ、田舎だから法事の後の料理は、天ぷら、ポテトサラダ、
刺身。で最後にウドン。と決まってる。何故か、どこの家に行っても
このパターン。
都会の檀家の法事に２，３回行くことがあったけど、豪華弁当、
江戸前寿司は当たり前のようだ。
羨ましい。

687 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/09 08:01

>>686
法事の料理ってびっくりするぐらい高いよね。
もちろん直接値段聞いたことはないけど、これで5000円かよ！！！
ってびっくりすること多いよ。
絶対店で食べたほうがいいと思うんだが・・・

688 ：お地蔵さん：02/04/09 12:06

２世の方や、院主さんの家族がどうなと誹謗があるけど、
あの人たちほど衆人環視のもとで人生を選択していく事はパンピーには不憫に
感じます。自宅の隣のお寺の娘さんもバカ娘の様に聞きますし、そう見えてしまう
のもこれまでのレスで在ったような色眼鏡で見てしまうのでしょうね。
お寺さんが２ちゃんしたっていいじゃない。
外では無害のパンピーで内に入りゃみーんなの内面は分からないし、そんな方々と
その家族をひっくるめてつきあって行くんだし、お寺さんは。
＞１ののぞむ通りにはなってないけど読んでみて興味深かったよ。

689 ：お地蔵さん：02/04/09 12:08

環視→監視でしたスマソ

690 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/09 14:42

確かにうちの管長は豪遊してるぞ！ベンツもあるし。祇園で大宴会、女好き！！
そのせいで寺は大経営難だよ。
先代が立派な行者だったのにねエ。
だいたい坊主になりたくもない、菩提心のカケラもない息子が無理やり坊
主になるっちゅーのがね問題。
血縁にない副管長（サラリーマンから得度）は菩提心のある立派な行者なんだけどねー。
泣いてたよ。副館長・・・「仏様がこの寺を見捨てる、もう限界だって・・・」

691 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/09 14:47

後継ぎスレで、
長男がやる気がなく寺を継ぎたがらず、
次男はやる気があり寺を継ぎたいと思っているのだが、
檀家が反対している寺がある…という書き込みがあった。

その気のない長男を無理矢理継がせたところで、
本人の為にも寺の為にも、そして何より檀家の為にならないんだろうなあ。
とふと思った。｡>>690

692 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/09 14:54

でもね、人生経験少ないボンボンのお坊ちゃんが寺継いで、周りから
チヤホヤされるからなんか誤解しちゃうんじゃないかな。
有名な由緒正しい寺院では特に・・・

もう仏教者でなくていいから経営者としてキチンとやってくれるだけ
でいいのに。変に中途半端かな。
副管長はサラリーマンやってて破産したり苦労して得度した人なんで
ホントに仏教に真摯だよ-

693 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/09 21:58

いやいや、そもそも寺の息子が『坊ちゃん』のわけがない。
子供の頃から家族旅行さえできない環境で育ち（寺は留守にできないので）、
贅沢してるんじゃないかと常に檀家から監視されてるような窮屈な生活を送ってきた人が大多数を占めるんじゃないか？
つーか、金持ちの寺なんてホンの一握りだしさ。
大体、寺の子のほとんどは後継ぎを嫌がるでしょ？

694 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/09 23:23

息子が継ぎたがらないかどうかは知らないが、近所の
寺の奥さんは、娘を寺に嫁がせたくないって、仲の良い
檀家の奥さんに言っているらしい。

農家なんかも同様らしいが、やってみてはじめて知る
苦労が多いってことかなぁ。

695 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/10 11:10

俺は子供の頃から両親に、家には自分達のものは何にもなくて、
いざとなったらハダカで出て行かなきゃいけないんだ、とことあるごとに
言われ続けちょっとしたトラウマになってます。
でもそれって事実なんだよな。

696 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/10 13:02

私は子どもの頃、両親に「お前はあの橋の下で拾った」と
言われたのがトラウマになっています。
でもそれって事実だったのかな～。

697 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/10 14:30

>>696
それを言われる子供は多かろう。

「お前は○○川の橋の下で拾った」。言われたよ、やっぱり。

698 ：小浜：02/04/10 16:00

>>696
　　そんなことがトラウマになるかよ

699 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/11 14:14

宗教法人から税金とったら、建物、土地にかかる税金はやっぱ檀家が負担するのかね。
都内、増上寺の檀家だったりしたら、住職が代わるごとに相続税すごいんでないかい。
国は儲かるな。伊勢神宮もけっこう広いぞ。それか神社仏閣入場料が1万円とかになるのかな。
だれかおせーて

700 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/11 16:44

＞６９３
家族旅行はなんとかできたけど
常に檀家から監視されてるような窮屈な生活、というのは
事実。家族で外出の際は留守番℡と携帯電話はお約束。
飛行機で移動するような旅行（もちろん国内）の時は
檀家総代長に行き先と宿泊先は必ず告げる。
これって、やっぱヘン？

701 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/11 20:15

檀家の力の強い寺ならそんなもんじゃない？

702 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/11 20:24

>>699ヴぁか？

703 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/11 21:24

>>699
＞住職が代わるごとに相続税すごいんでないかい。

社長が変わるたびに会社が相続税を払っていたら、ほとんどの会社が
倒産しますよ（笑）

704 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

705 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/11 23:59

そういえば、以前、ご本尊を質に入れて訴えられた住職がいたっけな。

706 ：６９９（グワカ）：02/04/12 00:49

そうか、じゃあ宗教法人からも税金取れよ。宗教法人から税金取らないのは、相続とか
建物土地にかかる税が問題と思っていた。７０３さんは的を得てよくわかった（爆！）

707 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/12 09:22

>>706
高校生になってから来てください。

708 ：お地蔵さん：02/04/12 11:36

ふむっ。　板違いのネタだけど、
学校の週休２日制で増えるんでしょうね
素朴なのか未通娘いのかおカバなレスが

709 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/12 13:22

>>708
この板を覗きに来るだろうか……

710 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/12 13:25

>>706
日本語を勉強しようね。
的は、得るものじゃないよ。

711 ：お地蔵さん：02/04/12 15:08

hage
皆さんお花祭りすんだ？
“ののさまにー♪”　の続きって？

712 ：お地蔵さん：02/04/12 15:10

>>709
ごめっ、荒らし場所探して辿り着くかも

713 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/12 17:52

お地蔵さんは剃っているのですか？
はげているのですか？

714 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/12 19:45

聖職といわれていた

裁判官や警察、弁護士、教師たちが

少女買ったりﾚｲｰﾌﾟしたり

そんな報道が連日　２ｃｈでもあげれられてる

もうめちゃくちゃな日本だけど

僧侶だけはまだそこまで堕ちてないんだよね

まあ女遊びや不倫やらはけっこうありそうだし

これからは何があるかわからんけどね

715 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/12 19:47

などと煽りを入れてみるテスト

716 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/12 21:10

うーん。あまり煽られた気がしないが。。。

717 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

718 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/13 10:02

>714 十年くらい前に、売春禁止法が改正された時に
さしか最初にあげられたのお坊さんだったと思うんだけど・・・・。
なにぶん昔の話なのでうろ覚え。
誰か記憶している人いない？

719 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/13 12:19

>>718
援交のときね。
たしかお東だったと思うが

720 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/13 12:34

新聞の地方欄では最近でも見た

721 ：あぼーん：02/04/13 22:40

あぼーん

722 ：あぼぼ～ん：02/04/13 23:12

あぼぼ～ん

723 ：あぼぼぼ～ん：02/04/13 23:32

あぼぼぼ～ん

724 ：お地蔵さん：02/04/14 19:54

私には、毛があります
お地蔵さん（虚空蔵菩薩でしたっけ？）は色んなお姿に変化するんですよね。
素人なもので、詳しくは説明できないのですが・・・

725 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/15 00:03

>>724
＞お地蔵さん（虚空蔵菩薩でしたっけ？）
お地蔵さん＝地蔵菩薩。虚空蔵菩薩とは異なります。

＞私には、毛があります
なにを意味しているんでしょうか？すごく気になります（笑

726 ：お地蔵さん：02/04/15 11:39

>>725さん、素人の勘違い、晒しageカキコしちゃいました。
>>713さん及び玄人の皆様、
よく見るお姿は声聞形でしたっけ、応化した僧侶のお姿ですよね。
なら、剃っているのか禿げ（失礼！）て、いーるのか♪藪の中？
私には！・・・毛は！・・・あるんです！
気の利いたレスできなくてすみません。

727 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/18 04:43

税金優遇されてんだから遊ぶな

って言ってみたいが別にどうでもいい

728 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/18 08:02

あらゆる控除は全て税金優遇に当たるがな

729 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/22 00:57

お布施から税金を取るようになったら
香典・ご祝儀にも香典・ご祝儀も所得税がかかるようになるのだろうか？

730 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/22 03:21

新しいスレ建てるか違う板がよろしいかと。
何か最初の勢いが無くなってきた？最近。

731 ：千葉：02/04/23 00:22

でも私の近所の住職も私が５人分くらいの大きさでやっぱりＢＭ乗ってるわ

732 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

733 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/23 00:29

＞私が５人分くらいの大きさで
住職があなたの５人分なんですか、それとＢＭがあなたの５人分？なんですか・

734 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/23 02:31

援交禁止で早々と捕まったの日蓮正宗のぼんさんだった。

735 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/23 19:53

>>734
真宗だろ。

故意か？

736 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/04/23 23:06

ちがいまーす。静岡の若いぼんさんです。

737 ：あぼーん：02/04/24 01:44

あぼーん

738 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/05/06 22:35

税金とろうage

739 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/05/06 23:00

700も過去レス読むの面倒で、すまん。
実例、ほんの一つ。寺へ出入りする業者として。
領収書　100万だったら150万として
書かされました。もっと多く金額も書いた事も
ありました。
商談中、某一流デパートの外商マンと遭遇。彼も
かと・・・。又、ヤナセの営業マンと遭遇。車は
三台　ベンツ。室内の調度品はブランド家具だらけ。

ちょっとしたクレームで烈火の如く怒り、私も、
とうとう切れた次第です。その結果、左遷・・・。

740 ：ベンツとか豪遊とか言う前に…：02/05/06 23:17

そもそも、日本の坊主はなぜ妻帯するのだ？（特に真宗以外）
性欲を押さえるのは仏教教義の根幹だろう。
てめえのチンポも押さえ込むことができなくて、何が仏教者なのでしょうか。

741 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/05/07 07:51

確か明治になってから
「（僧侶の）肉食妻帯は勝手たるべし」と政府からお達しが出たと聞いた。

とはいえ、それ以前は稚児を囲ったりする坊さんもたくさんいたようだからなあ。
女犯はいかんが、相手が男なら…とか何とか。

742 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/05/08 14:09

実際に知っているお坊さんて二人しかいないけど、生活のありさまに
かなーり落差があるよ。

①後輩⇒広島の真宗寺院の息子。学生時代に小さなマンションに
　　　　　住みBMWを乗り回していた。ゆくゆくはその寺の住職なんで、
　　　　　将来の心配はなく、高野山と大学院をハシゴして、
　　　　　呑気そうに暮らしてた。
②うちの檀那寺のお坊さん
⇒もともと過疎地の寺なので、役場勤めをしつつ、
お坊さんのいなくなった近隣の七寺院の住職を兼務。
役場の有給休暇はすべて都市部に散らばった檀家のために
利用。カローラで檀家回りをしてる。去年のお彼岸にこられた
時には、顔に疲れがにじみでてたよ…。まあ、盆暮れのナニが
あるっちゃあるんだろうけど…激務ですわ

743 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/05/08 22:13

>>740
こちらにどうぞ

日本の坊主は何故結婚できるのか＠宗教板　
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1015650183/l50

744 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/05/08 22:15

>>742
なぜ真宗寺院の息子が高野山なのだ？
まあいいか、その程度の認識で。

たしかにそういうのもいるよね。

745 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/05/08 23:36

>>744真宗寺院の妻帯か。
現在の夫婦制度とって民法は度外視しても
良いけれど親鸞聖人の妻帯とは
違う時代になっているのでは。ベンツ豪遊の
裏には、必ず女ありき。まっ、そんな坊さん
ばかりじゃないと思うけれど。
好きになった女だったら一夫多妻？の
大らかな坊さん、見てみたいよ。もともと、
ぱっくりと、女性の、あそこから出てきたんだし。
宗派問わないで良いかも。

746 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/05/08 23:58

>>744
ああ、自分でも書き込みしながら、アレ？
とは思ったのですが、やはり間違いないですわ。
浄土真宗だけど、一般の大学を休学して、高野山大学に二年ほど
行ってました。
どーでもいいかもしれないんでsage

747 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/05/09 00:27

>>742
後輩さんって当時は坊さんじゃなくて学生でしょ？
だったら呑気そうに暮らしててもいいじゃん。学生は呑気なものさ。
つーか、寺の息子というだけで、生活を干渉するのはどんなものかな。
それとも学生のうちから得度してたの？

748 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/05/09 00:55

>>747
げげ、干渉なんかしてませんよ。お坊さん、読み込みすぎ。
大学生の息子にマンションとBMWを与えられる
寺院もあるんだな、というだけの話ですよ。
多分得度してたのはしてたんじゃないかな？うろ覚え。

749 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/05/09 16:35

というか意外にキレやすい坊さんハケーン！

750 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/05/09 22:33

特殊法人改革期待あげ

751 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/05/11 06:28

ゴルフ場とか多いよね

752 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/05/12 15:27

糞坊主め。お前らが腐ってるのもある意味今の日本を象徴してるな。
持ってる財産から100万残して全部恵まれない人間に寄付しとけ。
あんたらに恵まれる価値なんぞないのだ。

753 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/05/13 01:47

>>752
心配すんな。
日本はどこ言っても腐ってる。
同じ穴のﾑｼﾞﾅ

754 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/05/28 17:54

逝ってよし！

755 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/07/17 18:47

羨ましいです。本当。

756 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/08/02 11:55

俺もベンツのってキャバクラいきたひ

757 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/08/02 11:57

すんげー懐かしいスレ。

758 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/08/02 22:58

なんか、休み期間になるとあがるね、このスレ。
あと、税金スレなんかも（ｗ

759 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/08/03 00:16

夏ですからｗ

760 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/08/03 20:10

>>741
政治的な問題（お達し）と戒律を混同するところが「？」なんだが。

761 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/08/06 11:49

坊主はアルトかミラ。またはカブ。

762 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/08/08 18:51

屏風とか掛軸とか金に物言わせて買い漁るボウゾ

763 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/08/08 19:09

税金納めろという厨より、まだこちらのほうが説得力あるな。
屏風とか掛軸を買うのはまだ良いが、ハゲ頭で夜の街にくりだすな！

764 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/08/08 19:15

すごいな、誰ぞもゆうてたけど、休みになると、この手の
坊主に文句つけるスレが山ほど上がってくるなあ。
こないだまでは、したのほうーに沈んでたのにね。不思議。

ニッポンの夏、厨房の夏。

是も風情か。

765 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/08/08 19:53

坊主じゃなくても同じようなスレばっかり
ぼこぼこ上がってくるのはうんざりだ
夏厨は宿題でもやって屁でもひって寝ろよ

766 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/08/08 21:26

「小人閑居為不善（小人閑居して不善を為す）」

【意味】
器の小さいつまらん人間は暇があると大抵ろくなことしをしないもんだ
というネット時代になってもまだまだ通用するありがたい言葉（ｗ

767 ：凡夫名無し：02/08/08 21:38

３５才の門徒の北海道の僧侶。ちなみに独身の候補衆徒です。
マイカーはトヨタｂＢ（昨年４月購入）
ある檀家から漏れる不満の声といえば
　「お寺サンにこんな車必要なの！」
　私「いざという時に荷物はたくさん積めるのに便利ですよ。それにこの車は
　　税金も高級車よりお得なんですよ。私にとってこの車は必需品です。」
　壇「でもそれを差し引いても、アンタにはもったいない車だわ」

このやりとり以外でも、結構口には出さないが不満を抱かれ、年間維持費は減
らされ、檀家の離反も目立ちます。
　檀家のホンネとすれば、”坊さんは軽自を運転してればいい。高級車、ゴルフ
夜の豪遊なんてもってのほか！坊さんがそんなことのために金を使うのに、布施や
法礼を出してんじゃねえぞ！”という不満が見え隠れしてならない。
　私なんて年収３００万そこそこだし、保険等の諸経費を差し引いたら月６万程度しか自由に使え
残らない。ゴルフにクビ突っ込んでたら、今頃自己破産モノですよ。
　今後も車に関して雑音が大きいなら、軽にでも買い換えようかとつくづく思う

768 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/08/08 21:50

>767
ウワッ、そんな車（失礼）で文句くるの？悲惨、、

769 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/08/08 21:53

うざい長文コピペ犯人ｽﾚｽﾄｯﾊﾟｰ ◆kazex.JA ＝晒しあげじゃ＃O?]]Zf_N

770 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/08/09 15:37

坊主必死だな

771 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/08/09 16:57

>>766
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

772 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/08/09 18:27

>>764
いつもは暇な坊主だけでﾏﾀｰﾘ進められるのにね。

773 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/08/09 19:22

いったいどんな人がこんなスレばかりあげてるのかな？
少なくともまともな社会人じゃないよね。

774 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/08/09 19:53

>773
うん、異常なまでの粘着ですね

775 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/08/09 22:08

>773
社会人じゃないだろう。おおかた大学も入れず、就職もできない厨？

776 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/08/09 22:19

平日の昼間から上がりまくりだもんな。

777 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/08/10 00:08

とりあえず７７７．

778 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/08/10 10:10

ほんっとにｳｻﾞｲほどこの手のスレがあるな。

豪遊なんてしてねえんだよ。普通なんだよ。普通。てめえらと少しだけレベル
が違うだけ。それを妬むなよ。貧乏人の妬みほどうっとおしいものはないね。
貧乏人の家は葬式に坊さん呼ぶなよ。安い金で葬式するのはうんざりなんだよ。

779 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

780 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/08/10 11:36

７７８、最悪だな・・・

坊主叩くスレは、休みのたんびに上がってくるんで
大体厨なやからが跳梁しだしたなってだけで済んで
たような気もするが。

お前みたいなヤシが釣られて出てきだしたら、同じ
坊主として黙ってるのもなんだかなあって感じ。

坊主が、てめえらとレベルが違うだけ、などとふざけた事を
言い出してくれるな。

安い金で葬式するのはうんざり？君みたいなのに供養される
精霊はもっとうんざりしてるかもね。

ほんと、たのむから悔い改めてくれ。

そのつもりがないなら、坊主なんてやめてくれ、もうマジで。

781 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/08/10 11:59

778は釣りだよ。騙されるな。

782 ：転載：02/08/10 17:06

>ここで一句・・・
>
>意味も無く　駄スレがあがる　夏盛り
>
>糞スレの　煽りにマジレス　夏厨か

寺は儲かりすぎますスレより

783 ：780：02/08/10 19:18

俺が煽りにまじレスかましただけ？
それは情けないけど、単なる煽りだって言うんならそのほうがまだよっぽど
心休まるわホンマ。

なんかもう、いろいろ情けない。

784 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/08/11 21:10

２～３年前からエアコンがきかんようになっとった
１０年目の軽四、とうとうラジエターまでやぶれて
おシャカになった。
世の坊さんみたいに贅沢三昧してみたい。

785 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/08/12 09:36

↑　は嘘で　実は見えない所で贅沢三昧

786 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/08/12 09:44

はいはい、煽りの練習ならよそでやってね。
ちなみに落第点。。。

787 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/08/13 17:19

飲み屋にエロ坊主毎日うざい

788 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/08/13 18:19

一行駄レスがつくようになったら、このスレもそろそろおわりかな？

789 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/08/13 18:52

坊主にパソコンなんて千年早い

790 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/08/13 20:30

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　､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣　　.|./＿　　＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　ヽ／　ヽ　|　　|　　　／
.　　　　　 | | 　・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　　|　　>>789のくせにパソコンなんて
　　　＿　 |.＼　人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　　　　　　千年早いぞ！
.　　　　＼　　　　　　　　　厂　　　　＼
　　　　　／　＿＿＿＿_／　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　／./　 ./o　　　　i.　＼

791 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/08/14 11:00

パソコンは必需品です。
檀家管理や出納事務など、パソコン無ければ。
檀家に決算報告する必要もあるから。

792 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/08/14 11:06

>>791
お前の寺なんかメモ帳で十分だ
どうせエロ画像ばっか見てるだろ
エロ坊主

793 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/08/14 11:51

私はエロ坊主です。何か?

794 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/08/14 12:17

ええ、贅沢してますよ。何か？

795 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/08/15 10:03

>>794
史ね

796 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/08/18 22:13

なんか恨みでもあるのかね、荒らしに必死の夏厨は。
よそのスレでも同じような誹謗中傷、揚げ足取りばかり。
実は数人の粘着か？

797 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/08/19 06:59

世の中がそれだけ荒んでいるのよ。

坊さんや神主さん方は、広い心で彼らのストレス発散を
受け止めてやってくださいな。ここだったら、実害ないで
しょ。悪態なんて誰も信じないし。

逆に、刃物もって一般人に突撃されちゃかなわんです。

798 ：　：02/08/26 11:51

夏が終ったのかこの手のスレが上がってこなくなりましたねえ･･･

799 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/09/11 11:53

神奈川県警捜査４課と厚木署は１１日、神奈川県厚木市愛甲、タレントで僧侶の織田無道容疑者（５０）ら３人を公正証書原本不実記載などの疑いで逮捕した。関与した暴力団組長も同日中に逮捕する方針。
　調べでは、織田容疑者らは昨年６月、東京都中野区の宗教法人の役員会議事録などを偽造し、織田容疑者が同法人の代表役員に就任したとする虚偽の登記変更をした疑い。
　この宗教法人は、東京都町田市内で墓地を経営。織田容疑者らは墓地開発にかかわったが、経営を巡って代表役員の不動産会社経営者とトラブルになり、宗教法人の乗っ取りを図ろうとしたとみられる。
　刑事告訴を受け、県警は２月、織田容疑者が住職を務める厚木市の円光寺などを捜索。代表役員が起こした訴訟で東京地裁は３月、「宗教法人の規則に沿った手続きが行われていなかった」として登記抹消を命じる判決を言い渡した。
　織田容疑者は霊能者を名乗ってテレビ番組などに出演。県警の捜索直後、「元の代表役員の正当な依頼を受けて就任した」などと会見で主張していた。（読売新聞）

800 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/09/11 22:58

タレントで失敗した奴の末路って、いつも暴力団がらみだね。

801 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/09/24 10:15

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802 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：02/09/24 19:50

夏厨も今ごろは、秋の運動会の準備でもしているのだろうか？

803 ：。：02/10/18 16:16

秋の運動会もそろそろ終わってると思うのだが
次は文化祭だろうか？

804 ：最低人類０号：02/11/21 14:17

猛御雷雄は２ちゃんねるでオナニー三昧の生活。