社殿の造りについて語ろう！

好きな社殿の造りや社殿形式の疑問について語ろう！

漏れは流造りが好き

神明造りって、戦争のイメージがつきまとうので
あまり好きじゃない。

建築関係のいい入門書教えてくださーい

>>3
それは何故に？

>>4
どのレベルの入門書でしょうか？
一般的な社殿の意匠に関する入門書ですか。
それとも細部にわたる建築技法に関する専門的な内容の入門書ですか。

漏れだけかな、そう思ってるの。なんでだろー。

国家神道の頂点の部分にあった神社や、軍人を祀る神社の
本殿がそういう作りだからか、はたまた、奉安殿が神明造
だったことが多いからかな。

ちなみに漏れは富士浅間造りが好き。
一目見て、「あー？どうなってるんだぁ？」
と思わせるところがいい。

>>6
主に明治〜昭和初期に作られた招魂社(今なら、靖国や護国)の
イメージですかね。
招魂社なら国や県などから支援があって造られたところが多いから、
神道の頂点にある神宮の形式(神明造り)を採用しているところは
ままありますね。

富士浅間造りって、どういう起源で出来たんでしょね。
意外にいい加減な起源かも知れませんよ。
東京深川の富岡八幡宮の拝殿は、もともと平入りの切妻造りだったのですが、
昔楼門を作るつもりで、楼門の楼(２階以上の部分)が出来たところで予算が
尽きたので、拝殿の上に置いて、今の形になったそうですからね。
富岡八幡宮の拝殿→ http://www.tomiokahachimangu.or.jp/htmls/goyuisho.html

一番ぶっとびなのは、千葉神社の重層社殿（つまり２階建て）です！！
しかも、１階と２階はそれぞれ別の神様が祭られているのです！！

>>5
後者です。一般的な入門書のようなものを少し読んでみたんですけど、
なんかよくわからないんです。必然性というか背景というか。なぜ
そういうつくりになってるかが。

というわけで、０からでも理解できる本(たち)を紹介してくれると
ありがたいです。
（大学の本屋でも行って、教科書を買ってくればいいのかな？）

>>9
うわ。それは難しい。てゆーか、ないと思われ。
言われてるのは、昔の高床式倉庫が起源の造りだとか、
中国の仏教建築様式を真似たとかの説はあるけど、
まだ研究され尽くされていないからね。
大工の趣味とかで出来た造りが他でもコピーされたとかも
あると思うよ。一種の流行だよね。

>>8
なぜ重層になったかを知りませんか？
元が妙見信仰のお寺だったため、より天に近い２階に妙見菩薩を
奉っていた影響の様に思いますが。

>>9
あなたの希望を満たすかどうか分かりませんが、次の本は役に立つかと思います。

「寺院・神社・住宅の見学必携(総合編)」
コロナ社　初版発行H10.10.20　定価2000円
ISBN4-915783-09-X C0021

「東京美術選書25　社殿のみかた図典」
東京美術　初版発行S56.6.30　定価1200円
ISBN4-8087-0012-3 C0321

国立歴史民族博物館の企画展で、「なにが分かるか、社寺境内図」というのが、
2001年10月2日（火）〜12月9日（日）で開催されています。
http://www.rekihaku.ac.jp/
面白そうですよ。

sageで書いてしまった．．．

おれが学生時代にかじったところでは、
神社（建築）は神祇は勧請されると建築様式も
そのままもっていくという話を聞いたことがあります。
いわば様式はアイデンティティのシンボルとも言えるんでは。
まあ建物の様式なんかはいろいろと解釈や制約が生じそうですが
鳥居なんかは絶対一貫してますよね。
＞8
ひとつの神社で複数の神祇を祀ることは珍しくないと思います。
ただ2階建てって言うのは初めて聞きました。
明治以降の建築なんでしょうかね。
それとも「栄螺堂」とかの影響ですかね。

>>15
浅間造りは重層社殿の走り。江戸時代に始まった筈。
鳥居は今は一貫していないよ。
氏子の寄付とかで神祇や大本山に関係ない形式になっているのも多いし。

神社にはいろんな造りがありんすが、江戸時代以降にできたんは、入母屋屋根の社殿が多いでありんす。
んだども、社寺建築の本を見ても、神社の作りとしては出てこんのですわ。
神明、出雲、住吉、春日、流、両流、八幡、大鳥、日吉、浅間、吉備津、流見棚、春日見棚、
切妻、権現、祇園、こんなところっすか？出てくるんは。
だけんども、入母屋屋根の社殿のことを、入母屋造りって言ってよいの？

まず屋根の形式によって大きく分けて
切妻、入母屋、寄棟なんかがあって、
そんなかに色色あるのですねん。

ところで貫前神社って外見一階建なのに
中は２階になってるんでしたよね？
群馬県のみなさん！

>>18
群馬県人じゃないですが、そうです。
内部二階建ての構造から貫前造りと言わ
れていますが、外見は平３間奥３間の日吉造りか、
妻入りの入母屋造りだったと思います。
背面の写真を撮っていなかったのは失敗した...

良さそうな本を見つけてしまいました。
年末に儲かったら買おうっと。
http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1211465

saiakudsunekonoita

宮大工さんにも聞いてみたいですね

語ろうぜー

age

宇治上神社本殿（京都府宇治市）って不思議な構造してますよね。
内殿と覆屋が別々のように見えて、実は一体化している部分もあったりして。
実に不思議な社殿です。

やっぱ、出羽三山の三神合祭殿でしょう！
これに決まり！さすがは元寺！！

明治〜戦前の内務省奉建の作りが好きだな。
橿原神宮とか靖国、明治もいいんじゃない。
仏教建築の流れは入れときながら廃仏毀釈の本意は失わず、
古代様式は復古しながらも古臭くなく、
国家神道の大殿堂としての威容を見せている。

おや、社殿の作りに興味のある方が久々に書き込みをしていたんですね。

八坂神社の祇園造りがいい。あの、本殿幣殿拝殿を、さらに大屋根をかぶせたタイプ。
ちょっと狭いけど本当にそういう風に垂木が入ってますね。
中間の屋根はどのようになっているのでしょう？板葺きなのかしら・・・。

隠岐造りってのもあるね。

隠岐造りなんて初めて知ったよ。

こんなスレがあったとは！

隠岐造りってどんな造りなの？

朱色の輝き鮮やか 70年ぶり−京田辺の佐牙神社、本殿修復

重要文化財に指定されている佐牙神社（京都府京田辺市宮津）の本殿が、このほど修
復を終えた。春日造りの優雅な建物に、鮮やかな朱色の輝きが７０年ぶりによみがえ
った。
修復されたのは、同神社の本殿２棟（重文）のほか、周囲の塀５０メートルと参道の
鳥居。本殿はひわだぶきの屋根をふき替え、朱色の柱や、透かし彫りのある「かえる
また」を塗り替えた。右大臣、左大臣の絵が消えかかっていた４枚の脇障子も復元し
た。
１９３３年に修復されて以来、風雪による老朽化が激しく、２００２年から２年がか
りで府教委などが修復を進めていた。費用２８００万円は、国などの補助を受け、一
部氏子が負担した。
森村政信宮司(85)は「地域に伝わる由緒ある神社を、後世に引き継ぐことができる」
と話している。（京都新聞2004年5月17日）
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004051700167&genre=J1&area=K20

春日造りage

ほお

流れ造りが好き。
とか言っても、神社の建物の色についてのイメージは、ほんと、
人それぞれだと思いますね。お寺についてもそうだけど、
ぼくは朱色が基本の建築だったと思います。
神社と言えば住吉大社、お寺と言えば四天王寺という、大阪の子なもんで。

だから27さんのご意見とは全く違うんだなあと感じています。

それと、祇園関係の建物の趣味なんか、ほとんどバリ島のヒンズー教に近いです。

神社というか、祭祀の場にあのような建物が建てられるようになったのは、
ご存じのように仏教の影響下でのことですから、さらに古式の神道のお好
きな方は、けばいのはお嫌いでしょうけどね。

私は美保造りが好きですね。

瓦葺よりも萱葺きのほうが好き。現実問題として経費の都合上瓦葺に替えていっている所が多いようだが
コケのむした屋根がまたイイ！！
でも絶対的な基準じゃない。
日光東照宮もいいし、伊勢神宮もいい。どっちもありだね
国家神道の匂いのする神社もいいし、朽ち果てかけた小祠もいい。
でも最近はやりのコンクリート造は嫌だな。

日吉造や浅間造を直に目にしたときは少し感動した。
あと白山神社（准勅祭社のほう）の摂社八幡神社が小さい社殿ありながら八幡造になってたのは面白かった

>でも最近はやりのコンクリート造は嫌だな。
すまんね。本格的な木造建築にするとコストが・・・。
檜皮の葺き替えもばかにならないし。火をつけられた日にゃ目もあてられない。
うちも外観コンクリート造りにしちゃって何十年になります。
が中に昔の木造拝殿を残しとります。気付かない人多いけどね。
いわゆる覆殿ってやつです。

現代の建築基準の諸法令、消防法なんかで木造の高層建築は
ほぼ無理というのを聞いた事があります。
神社建築がコンクリート造りになっていくのはこの辺の事情
があるようです。
古い木造の社殿は貴重なので皆さんくれぐれも境内では火気
厳禁でお願いします。
神域で喫煙などはもってのほかなのですが、そういう人を見
かけたら注意しましょう。

>>40
覆殿をするにしろ、せめて木造社殿を参拝者が目にすることだけはできるようにしてください。

ところで覆殿ってなんて読んでます？「おおいでん」？「ふくでん」？

国津神系が「妻入り」で原型が大社造り。その進化系が春日造り。
天津神系が「平入り」で原型が神明造り。その進化系が流れ造り。

と、おおまかにいえると思います。

その他はその変形型や複合型だ。（固有の特殊型もある）

「妻入り」は建物の妻側（梁を正面に見る）を入り口にするもの。
「平入り」は建物の平側（桁を正面に見る）を入り口にするもの。

へぇ〜。へぇ〜。へぇ〜。へぇ〜。へぇ〜。へぇ〜。

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　　（　´∀｀）＜　平謝りは？
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へぇ〜。へぇ〜。へぇ〜。へぇ〜。へぇ〜。へぇ〜。

カツage

あー　かねがほしー

初詣の季節になりました

八幡系は仏教建築の影響大

比翼大社造りについてどなたか教えて下さい

>39
瓦葺の社殿は江戸期のものに多いよ。
今、茅葺から瓦葺に変える社はないんじゃないかな。
今は茅葺、桧皮葺、瓦葺から金属葺
に変えるところが多い。。

銅板葺きは酸性雨によりやがて穴が開く。
これからはチタン葺きなんてお宮もできるかも知れない。

>>53
既に存在しています。神社も寺院にも。