持ちペラ制廃止について
1 ：怒るでななし：
マジかよ。これによってどうなるんだ？
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2 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 16:51:47.10 ID:YEUovqki
∧＿∧
(; ) (⌒ヽ
／￣￣￣ヽ (( ⌒)
｜( ＊=≡三( ⌒) )
/ / 人 ＼(⌒ )
`/ / /Ｕ＼ ＼ _ノ
(_( /⌒) (_)(⌒ﾍ
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(uuuO Ouuu)
(; ) (⌒ヽ
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｜( ＊=≡三( ⌒) )
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`/ / /Ｕ＼ ＼ _ノ
(_( /⌒) (_)(⌒ﾍ
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(uuuO Ouuu)
ペラが売れなくなるかな
堅い配当作りに必死やね。
5 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 16:54:23.88 ID:FzYu9EtW
ペラ小屋撤収
正式に発表になったのか？
>>6
告知来てる
告知来てる
8 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 16:55:23.11 ID:mJ9GLFBZ
一部の場を除いて来年の４月２７日からオーナーペラ制度開始と聞いて。
マジだったのか
ペラ泥棒どうするんだ
11 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 16:57:37.10 ID:mJ9GLFBZ
一部の場は導入しないって意味じゃないよな？
制度スタートが遅れる場があるという意味か？
制度スタートが遅れる場があるという意味か？
改造なしになるの？
13 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 17:00:42.50 ID:d1BkcXSo
サイン入りペラが無くなる
ペラ小屋がそのまま競艇選手の麻雀小屋になるわけか
JLC来たな
16 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 17:08:09.33 ID:2Wxrc4gP
持ちペラ制以前に戻るわけですか？
それとも、細かい調整は場内ではできるとか？
叩けない人は不利になりますね。
それとも、細かい調整は場内ではできるとか？
叩けない人は不利になりますね。
17 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 17:08:26.70 ID:uOnKT7UX
会長会見したな
18 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 17:09:28.58 ID:zv3omci9
その節に成績さんざんな選手が
腹いせで最終日めちゃめちゃに叩いて帰りそうだな
腹いせで最終日めちゃめちゃに叩いて帰りそうだな
19 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 17:10:10.48 ID:uOnKT7UX
１基に２枚のペラ
20 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 17:10:50.46 ID:mJ9GLFBZ
チルト３度選手はどうなるか？
今までペラ巧者だった選手がどうなる？
とか、そもそもオーナーペラなら叩くことすらできないのか？
昔話の得意な人たち教えてくれ。
今までペラ巧者だった選手がどうなる？
とか、そもそもオーナーペラなら叩くことすらできないのか？
昔話の得意な人たち教えてくれ。
21 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 17:11:27.38 ID:xjHIVoV8
これはかなり大きい発表だな。ふなけん買う側も、選手も。
22 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 17:13:50.07 ID:JrxRP/LV
家でプロペラ叩く仕事しなくていいから休みは遊び放題だぜ
23 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 17:15:38.19 ID:f1zwcRld
来年の5月からでしょ。
24 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 17:16:09.78 ID:F1hVi397
ペラ小屋どうするんだ？
25 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 17:16:42.36 ID:uOnKT7UX
２つのペラメーカー終了だな
26 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 17:25:02.43 ID:IloPqNqd
石丸廃業(´；ω；｀)
ペラ小屋探訪の打ち切り
ペラ小屋探訪の打ち切り
これから規定改正までの期間、選手はどうすんだ？
新ペラ叩いたりしないだろうし、買いづらい期間だな
新ペラ叩いたりしないだろうし、買いづらい期間だな
持ちペラ廃止って一部の選手とペラ屋以外にはいいことだと思う。
今までも「ペラが凄い」とか「ペラグループ」とかあんま好きじゃなかったし
今までも「ペラが凄い」とか「ペラグループ」とかあんま好きじゃなかったし
じゃ、選手のサイン入りペラのプレゼントは無くなるわけか
>>29
使い終ったペラの処理方法w
使い終ったペラの処理方法w
>>26
石丸はペラ加工技師として三国に雇ってもらえｗ
石丸はペラ加工技師として三国に雇ってもらえｗ
これからの選手は厳しくなるよな
いま非開催日に叩きまくってノウハウのある人は、開催日のわずかな時間の調整である程度仕上げられるが
持ちペラ経験してこなかったこれからの新人は家でじっくり先輩に教わったり、作ってもらったりはできないからな
なにをどう調整すればいいのかわからんだろ
いま非開催日に叩きまくってノウハウのある人は、開催日のわずかな時間の調整である程度仕上げられるが
持ちペラ経験してこなかったこれからの新人は家でじっくり先輩に教わったり、作ってもらったりはできないからな
なにをどう調整すればいいのかわからんだろ
35 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 17:33:26.87 ID:2Wxrc4gP
節が終わると出たペラは
最後に元にもどす(ガツンと叩く)みたいですしね。
若手は苦しいですね。
最後に元にもどす(ガツンと叩く)みたいですしね。
若手は苦しいですね。
36 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 17:37:25.09 ID:2Wxrc4gP
改正後、ペラゲージは場外で作ってもいいんですかね。
プロペラを個人(またはグループ)で購入し
実際にボートを購入して出るようなセッティングをゲージに写して臨んだり。
プロペラを個人(またはグループ)で購入し
実際にボートを購入して出るようなセッティングをゲージに写して臨んだり。
>>36
ゲージ持込が発覚して半年あぼーんになる選手の第一号は誰だ？
ゲージ持込が発覚して半年あぼーんになる選手の第一号は誰だ？
つか、ゲージってどこで売ってるの？
選手以外に需要ないだろ
選手以外に需要ないだろ
つうか福岡の選手が完全委託でペラ量産するから、こうなってしまった。
瓜とか恩恵受けすぎだろｗ
瓜とか恩恵受けすぎだろｗ
>>38
ゲージはアクリル板で自作です
ゲージはアクリル板で自作です
今村豊の最年長SG優勝記録更新とか見られる時代が来たな
42 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 17:58:23.25 ID:mJ9GLFBZ
チルトアッパーには不利にみえるけどどうかな？
意外に全選手が短期間で出足や行き足だと、混乱する間に伸び一本で特徴だせれば出し抜けるかな？
意外に全選手が短期間で出足や行き足だと、混乱する間に伸び一本で特徴だせれば出し抜けるかな？
人間性能高いけどペラが下手な選手は有利になる？
44 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 18:06:40.06 ID:ekxm7Cxi
選手寿命は短くなるのかな
ターンスピードは衰えていくだけだろうし
今の銘柄級があっという間にいなくなりそう
そして業界が前に出していきたい若手を中心にする計算？
ターンスピードは衰えていくだけだろうし
今の銘柄級があっという間にいなくなりそう
そして業界が前に出していきたい若手を中心にする計算？
若手にはどうみても不利な改定でしょ
ペラの微調整なんざわからんだろうし
ペラの微調整なんざわからんだろうし
46 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 18:12:49.98 ID:O7FaQH1i
わかりやすく、とか言ってたけど、
ただでさえ配当低いボートでわかりやすくなったら、
ギャンブルとして旨味あんの？
ただでさえ配当低いボートでわかりやすくなったら、
ギャンブルとして旨味あんの？
47 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 18:21:13.63 ID:Tu04Q3xJ
２０数年前に戻るだけしょ
なれれば違和感なくなるよ
なれれば違和感なくなるよ
舟券絞って堅いのに大枚ドカン。よりこの傾向が基本になるかな…
紛れが少なくなるだろうし、各場イン逃げ天国になりそう。
紛れが少なくなるだろうし、各場イン逃げ天国になりそう。
てことはグループも解散か。
ペラがないとなぁ～ペラが
51 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 18:36:55.68 ID:GEZrDYh2
植木は引退しなければよかった。
52 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 18:41:13.67 ID:O7FaQH1i
モーターって整備でどこまで向上するの？
さすがにくじ運で勝負が決まるような競技にはなんないよね。
さすがにくじ運で勝負が決まるような競技にはなんないよね。
53 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 18:46:13.29 ID:S7OU/AEm
20数年前には戻らんよ！
ほぼ枠なり進入の現代競艇ではイン天国になるやろ？
Ｍ（モーター）の性能を変えて出足を弱く伸び型にするとかしないとダメなんじゃね？
ほぼ枠なり進入の現代競艇ではイン天国になるやろ？
Ｍ（モーター）の性能を変えて出足を弱く伸び型にするとかしないとダメなんじゃね？
まあこれでペラ叩きしなくなった分、暇な時間に何するかが見ものだねw
江口先生の提案では
プロペラに費やしていた時間をもっとファンサービスに向けたいとの事だけど
イベントとかに呼ばれるのは一部のA級選手と女子選手くらいなもんだろ
B級の下の方とか暇になって悪さしないでくれよ
プロペラに費やしていた時間をもっとファンサービスに向けたいとの事だけど
イベントとかに呼ばれるのは一部のA級選手と女子選手くらいなもんだろ
B級の下の方とか暇になって悪さしないでくれよ
56 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 19:03:33.46 ID:3v3kwoKo
今村の理論が正しかったのか
ペラだけいじってあまり練習して無い若手とかいるんだろうな
ペラだけいじってあまり練習して無い若手とかいるんだろうな
57 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 19:05:21.33 ID:OsK3qxRO
ペラもモーターやボートみたいに抽選になるのかな？
番号も付けたりとか。
番号も付けたりとか。
>>57
エンジンとセットな
エンジンとセットな
選手間での余計な馴れ合いが減るといいな
60 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 19:43:15.95 ID:i2ObXi6Z
ペラの寿命はどう決めるの?
機､ボートは一年でペラは節区切りか?
機､ボートは一年でペラは節区切りか?
61 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 19:44:09.21 ID:CfWCG059
この制度だけは本当ムリ
どうにかやめさせることできないのか…
どうにかやめさせることできないのか…
君たちは高辻幸信の前に列を成して並ぶべきだ
63 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 19:46:52.01 ID:uwkXD+Ba
重量無視のオートレースについてどう思いますか。
64 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 19:48:32.56 ID:pHFNWN4i
会長の会見みたいけど誰かはってくれないかな。
お願いします。
お願いします。
選手のペラ代だって馬鹿にならないしB級は大助かり。
時間の余裕が出来るA太郎も大助かり。
年中F休みのハゲも、休むメリットがなくなったから大変。
ファンは駒が完走してくれればそれでいい。いい事だらけじゃないか。
時間の余裕が出来るA太郎も大助かり。
年中F休みのハゲも、休むメリットがなくなったから大変。
ファンは駒が完走してくれればそれでいい。いい事だらけじゃないか。
ワシは早くペラが無くなればいいと思ってる
ペラが無くなればペラによる事故が無くなるからな
ペラが無くなればペラによる事故が無くなるからな
67 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 20:10:08.77 ID:HGt1E/3/
そもそもなぜ持ちペラ制になったのか？
68 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 20:11:44.81 ID:JrxRP/LV
とりあえずゆとり進入さえなくなってくれればそれで良い
69 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 20:13:29.42 ID:HGt1E/3/
>>66
ジェット噴射もインが強いとか野中が言ってた
ジェット噴射もインが強いとか野中が言ってた
70 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 20:13:35.79 ID:i6AEx+kn
>>66
古池さん乙
古池さん乙
71 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 20:15:48.53 ID:r1o5ln3d
ワシは早くペラが無くなればいいと思ってる
ペラが無くなればペラによる事故が無くなるからな
ペラが無くなればペラによる事故が無くなるからな
人気選手だと、移動して出場してペラ作ってじゃ休みが全くないからね。
どういう影響がでるかわからないが、基本的には賛成。
どういう影響がでるかわからないが、基本的には賛成。
73 ： ◆m84aSbol4I ：2011/12/25(日) 20:19:15.07 ID:P7wNVElE
ペラがどうなろうと、ただの数字当てに変わりはない
74 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 20:23:38.13 ID:g79pcYI9
>>65
ペラ小屋建てた奴は？ｗｗ
ペラ小屋建てた奴は？ｗｗ
75 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 20:28:48.39 ID:O7FaQH1i
それなりに休みもあってたくさん賞金貰えてって奴に客が金賭けたくなるかね。
76 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 20:30:12.28 ID:HGt1E/3/
競馬は人３馬７という
競艇も
人３エンジン７という理念はいいよな
競艇も
人３エンジン７という理念はいいよな
持ちペラ制廃止大歓迎(^o^)/
昔の様なオーナーペラ制度にするにしてもレース場のペラ負担額とか結構ありそうだが、そこは大丈夫だろうか？
79 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 20:35:44.07 ID:7j5stp3U
正式に持ちぺら廃止決定したんか？
これなったらどうなるんやろうな？生真面目なｂ級の奴がA１なったり、今銘柄級の奴がずーっとｂに落ちたままとか、可能性あるんちゃうか
これなったらどうなるんやろうな？生真面目なｂ級の奴がA１なったり、今銘柄級の奴がずーっとｂに落ちたままとか、可能性あるんちゃうか
>>79
4月27日から
4月27日から
想像できるのは、
1. 現場調整力のある、自力でペラ叩ける巧者：有利
2. 現状ペラに頼っていない、腕一本の選手：有利
3. 外注ペラで戦力アップしている選手：不利
という感じだけどね。
決定戦組だと峰あたりが1、池田あたりが2、今垣あたりが3というイメージ。
1. 現場調整力のある、自力でペラ叩ける巧者：有利
2. 現状ペラに頼っていない、腕一本の選手：有利
3. 外注ペラで戦力アップしている選手：不利
という感じだけどね。
決定戦組だと峰あたりが1、池田あたりが2、今垣あたりが3というイメージ。
82 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 20:42:38.96 ID:7j5stp3U
>>80 おお、ありがとう。来年ｇｗ前から始まるんか。。。
83 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 20:45:23.87 ID:HGt1E/3/
ボート、エンジンの額に比べたら・・・
84 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 20:49:38.19 ID:panbUcxc
>>65
賞金また下げるんじゃない？売り上げ落ちてきてるから
賞金また下げるんじゃない？売り上げ落ちてきてるから
>>78
おそらく、賞金その他の選手待遇を悪くすることとのバーター取引
おそらく、賞金その他の選手待遇を悪くすることとのバーター取引
86 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 21:03:11.87 ID:MyWlkFKj
これで、男子はどうか分からないけど
女子は一層当てやすくなったね
選手の腕で決まるなんて、走る前から優劣がついてるしｗ
女子は一層当てやすくなったね
選手の腕で決まるなんて、走る前から優劣がついてるしｗ
>>75
すげー負け犬の発想だなｗ
すげー負け犬の発想だなｗ
88 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 21:07:07.52 ID:HGt1E/3/
>>86
旦那が叩いたペラで活躍していた女子選手は奈落の底だな
旦那が叩いたペラで活躍していた女子選手は奈落の底だな
そして選手は枠なり
客が競艇改革か？と期待しても台無しにする選手であったとｗ
客が競艇改革か？と期待しても台無しにする選手であったとｗ
90 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 21:10:18.34 ID:GxE2dmb9
ピット離れにばらつきが出て進入が面白くなると良いね
エンジン勝率の信頼性が少し増すってことかねえ
どっかのブログで見た延々エンジンだけ追っかけて
中穴大穴ちょいちょい当ててた人が歓喜だろうな
理想は現状と何も変わらず 変わっても5％程度なら良いんだけど
それ以上に何か変わるとやめてしまう人間はでてくるわな
年をとると変化を望まないし、打ってる連中は年寄り多いし
どっかのブログで見た延々エンジンだけ追っかけて
中穴大穴ちょいちょい当ててた人が歓喜だろうな
理想は現状と何も変わらず 変わっても5％程度なら良いんだけど
それ以上に何か変わるとやめてしまう人間はでてくるわな
年をとると変化を望まないし、打ってる連中は年寄り多いし
92 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 21:11:38.39 ID:MyWlkFKj
93 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 21:13:07.79 ID:Zvo2E4ZU
枚数は？破損したらどうすんの？
94 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 21:14:11.58 ID:v+oAEN2O
柳瀬がブログに書いてるな
95 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 21:17:17.92 ID:HGt1E/3/
>>92
池上裕次が叩いたペラを使う柳沢千春
池上裕次が叩いたペラを使う柳沢千春
今やんはオーナーペラ時代でもSG勝ってるからなぁ
大歓迎だろう
大歓迎だろう
>>96
パチにいく時間増えるから大歓迎だろうなｗ
パチにいく時間増えるから大歓迎だろうなｗ
98 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 21:23:29.90 ID:G0sFQ2/d
ペラ＞＞＞＞＞エンジンか？
101 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 21:25:20.13 ID:GflrVAJB
スタートが揃わなくなるだろうな。
放っても出て行くアシがつくようなペラを節間で叩き上げるのは容易ではないはず。
技量とＳ力勝負の時代になるのでは
放っても出て行くアシがつくようなペラを節間で叩き上げるのは容易ではないはず。
技量とＳ力勝負の時代になるのでは
103 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 21:25:49.04 ID:OpHwSyJ3
反対したのどーせ瓜生とかイマガキとかやろ
レースが面白くなるかどうかは別にしてペラのせいで勝ちきれなかった連中が復活するのが楽しみ
餓鬼はオヒサルのインタブーで恥ずかしげもなく
石丸の叩いたペラがどうのこうのと喋ってたからな
石丸の叩いたペラがどうのこうのと喋ってたからな
まーた改悪か？
当たりやすくなる？予想しやすくなる？
へっ？？つーことは安目だらけになるって事か
それが嫌なんじゃないのか、中も客も…
手抜きの八百長もどきだらけ→客逃げ→競艇終了ｗｗ
当たりやすくなる？予想しやすくなる？
へっ？？つーことは安目だらけになるって事か
それが嫌なんじゃないのか、中も客も…
手抜きの八百長もどきだらけ→客逃げ→競艇終了ｗｗ
池田の時代か
もう地元の場しか打たんわ
記念SGはやらね
もう地元の場しか打たんわ
記念SGはやらね
>>106
何でも批判する負け犬乙
何でも批判する負け犬乙
109 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 21:29:37.79 ID:7j5stp3U
俊介とか歓迎してるんちゃうか
110 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 21:30:35.63 ID:rWVQCLjX
たいした整備もせんのに、どこ行ってもエンジン出す奴はどう考えてもペラの威力だしな
ちょい前の今垣とか今年の瓜生とか
ちょい前の今垣とか今年の瓜生とか
111 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 21:32:03.53 ID:Ld2UCa4C
守田はそら大歓迎だろなwww
>>109
とりあえず守田は減量しないとなｗ
とりあえず守田は減量しないとなｗ
この辺がSGの優勝戦に復帰しだして欲しいわ
山崎智也
辻栄蔵
中川俊介
中村有裕.
中村亮太
山崎智也
辻栄蔵
中川俊介
中村有裕.
中村亮太
>中村亮太
えっ
えっ
115 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 21:36:04.18 ID:7j5stp3U
俊介は全件５８とかでも当日５４とかにしよるでｗ、やっぱそれなりにトップレーサーやで
116 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 21:37:42.15 ID:7j5stp3U
偽今村はどうなんや、巨人の２位に指名されとったからこれを機会に引退するかもしれんなｗ
1日で4kg落とすとか正気か？ｗ
そんなんでよくレースできるな…
そんなんでよくレースできるな…
119 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 21:42:48.24 ID:7j5stp3U
きもりやんブログで自分はスポンジみたいな体質云々書いてた記憶ある
取りあえずエンジンから底上げする赤岩がSG連覇とかしそうだな
121 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 21:44:31.81 ID:O7FaQH1i
122 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 21:48:12.45 ID:G0sFQ2/d
>>99
>>102
何となく
賛成派 A2以下の男
反対派 女子レーサー 一部の記念クラス 大外専門 イン屋
どちらともいえない 記念クラス 一部の女子レーサー（日高みたいなエンジン整備可能な選手）
こんなイメージ
>>102
何となく
賛成派 A2以下の男
反対派 女子レーサー 一部の記念クラス 大外専門 イン屋
どちらともいえない 記念クラス 一部の女子レーサー（日高みたいなエンジン整備可能な選手）
こんなイメージ
123 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 21:57:31.04 ID:HmgH9obS
持ちぺラ廃止になっても、強い選手は相場通りに強いんじゃないかな？
旦那の勝率が上がれば自分も上がる、
下がれば自分も下がる平山は、どうなるかわからんけど。
旦那の勝率が上がれば自分も上がる、
下がれば自分も下がる平山は、どうなるかわからんけど。
124 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 22:07:30.86 ID:guGRn9h0
「ペラは一人」
が無くなっちゃうんだな。
が無くなっちゃうんだな。
旦那がペラ巧者の選手夫婦が離婚したりしてw
126 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 22:11:03.63 ID:pHFNWN4i
なぜ浜名湖からなのかな？
それもGWのレースからぽいし。
笹川賞の前だしこれは見なきゃいかんかもね。
それもGWのレースからぽいし。
笹川賞の前だしこれは見なきゃいかんかもね。
切り替え直後は売上減るよな
戻って来ない可能性もあるよね
戻って来ない可能性もあるよね
128 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 22:22:36.10 ID:WX8Xe3q6
なんだかイン乞食が跋扈しそうだな
>>106
良かった改正ってプロペラ交換発表くらいか？
良かった改正ってプロペラ交換発表くらいか？
>>121
だろ。
選手にアンケートとるのはいいけど、客にも聞けよ
２単フェス、ＨＰだって駄目だろｗふつーに
これは知らんけどね
今日もテレ東でやってたけど、女客を取り込みたいんだろ
いろいろやってたけど、新聞要らねｗとか
でも、いざレースになったらドスの効いたヤジばっかりじゃんｗｗ
客層もキチャッテる奴らばっかｗｗ
こんな所にスマホいじってる女なんか来るわけねーじゃんｗｗｗｗ
なんかズレてんだよなぁ
だろ。
選手にアンケートとるのはいいけど、客にも聞けよ
２単フェス、ＨＰだって駄目だろｗふつーに
これは知らんけどね
今日もテレ東でやってたけど、女客を取り込みたいんだろ
いろいろやってたけど、新聞要らねｗとか
でも、いざレースになったらドスの効いたヤジばっかりじゃんｗｗ
客層もキチャッテる奴らばっかｗｗ
こんな所にスマホいじってる女なんか来るわけねーじゃんｗｗｗｗ
なんかズレてんだよなぁ
131 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 22:28:25.42 ID:MyWlkFKj
すげえ、楽しみだな
これによって、大原由子がどうなるか凄い楽しみ
もしかしてA1レーサーになったりしてｗ
これによって、大原由子がどうなるか凄い楽しみ
もしかしてA1レーサーになったりしてｗ
132 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 22:29:40.83 ID:6TLn1I65
マッチング複雑さで推理して楽しむがよかったのでは？
133 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 22:32:09.73 ID:G0sFQ2/d
若いの諦めてジジババ取り込んだほうがいいのにな
絶対若いやつらより金持ってるし
絶対若いやつらより金持ってるし
新プロペラ制度について
日本モーターボート競走会は平成24年4月より、
現在の「選手持ちプロペラ制度」を廃止し、
モーター1基につきプロペラを2枚ずつ配備する新制度へ変更します。
現在の選手持ちプロペラ制度は、選手のプロペラ修整技術の向上により
迫力あるレースの具現化に寄与した反面、
モーターと選手持ちプロペラがどのようにマッチングするかが複雑で、
推理が難しいという声も多くありました。
このため、各モーターに備え付けのプロペラを使用する制度に改め、
交換状況がシンプルで分かりやすい方式に変更し、
お客さまに推理しやすい情報提供の充実を図ります。
＜実施概要＞
（1）実施時期
1.浜名湖ボートレース場：平成24年4月12日（先行実施）
2.その他ボートレース場：平成24年4月27日（当日以降を初日として
開催される全レース）
（2）内容
1.各ボートレース場のモーター1基につき、
異なるメーカーのプロペラを1枚ずつ合計2枚を配備
2.メーカーはヤマト製及びナカシマ製
3.プロペラ使用期間は原則2年
（3）お客さまへの情報公開
1.プロペラ使用状況
※出場選手が使用するプロペラのメーカー名（ヤマト/ナカシマ）を発表。
2.プロペラ交換
※選手はプロペラを破損した場合等に、競技委員会の判断により、
予備（新）プロペラへの交換が認められる。
http://www.boatrace.jp/news/2011/12/043522.php
日本モーターボート競走会は平成24年4月より、
現在の「選手持ちプロペラ制度」を廃止し、
モーター1基につきプロペラを2枚ずつ配備する新制度へ変更します。
現在の選手持ちプロペラ制度は、選手のプロペラ修整技術の向上により
迫力あるレースの具現化に寄与した反面、
モーターと選手持ちプロペラがどのようにマッチングするかが複雑で、
推理が難しいという声も多くありました。
このため、各モーターに備え付けのプロペラを使用する制度に改め、
交換状況がシンプルで分かりやすい方式に変更し、
お客さまに推理しやすい情報提供の充実を図ります。
＜実施概要＞
（1）実施時期
1.浜名湖ボートレース場：平成24年4月12日（先行実施）
2.その他ボートレース場：平成24年4月27日（当日以降を初日として
開催される全レース）
（2）内容
1.各ボートレース場のモーター1基につき、
異なるメーカーのプロペラを1枚ずつ合計2枚を配備
2.メーカーはヤマト製及びナカシマ製
3.プロペラ使用期間は原則2年
（3）お客さまへの情報公開
1.プロペラ使用状況
※出場選手が使用するプロペラのメーカー名（ヤマト/ナカシマ）を発表。
2.プロペラ交換
※選手はプロペラを破損した場合等に、競技委員会の判断により、
予備（新）プロペラへの交換が認められる。
http://www.boatrace.jp/news/2011/12/043522.php
135 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 22:33:20.75 ID:rckWQsLE
とにかくインばかり勝つ競艇はこりごりだ
136 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 22:34:18.93 ID:uOnKT7UX
若手が活躍すると思う。
年寄りは終わりです。
年寄りは終わりです。
137 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 22:34:33.88 ID:jPCeanFk
とりあえず実験で半年くらいやってから効果アリならそのままでいいと思うけど>>134見る限りそれはないね
競輪オートがテラ銭70%とか言われてるから、余力のあるうちに改革は必要だろうけどね
選手はペラ代、ペラ小屋維持費が必要なくなるから、
競走会は賞金カットを断行しやすくなるね。
競走会は賞金カットを断行しやすくなるね。
141 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 22:45:03.06 ID:O7FaQH1i
142 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 22:50:56.56 ID:G0sFQ2/d
>>134
ペラ叩いて使うのはいいけど2年も持つか？
ペラ叩いて使うのはいいけど2年も持つか？
143 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 22:58:57.83 ID:INoQuRUc
BOATBOYの意見が聞きたい
144 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 23:00:03.84 ID:dxslRgtL
>>3
それは場において、どれだけの期間でモーター1基につきプロペラ何枚を配備するか、
によっても変わる。
デビューのお祝いにプロペラを買ってあげてプレゼントする、というような
光景はもう見られないね。
それは場において、どれだけの期間でモーター1基につきプロペラ何枚を配備するか、
によっても変わる。
デビューのお祝いにプロペラを買ってあげてプレゼントする、というような
光景はもう見られないね。
145 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 23:01:01.71 ID:g79pcYI9
競艇場は直前情報表示のシステム変えなきゃいけないし、プロペラも購入しなきゃいけないし、また皺寄せを競艇場に押し付けるんだな。
皺寄せを押し付けるって事はそれはそのまま決めた親分様の肥やしになるから、売上減による親分様の収入減を賄うというｗｗ
これで、客へのサービス低下も、選手への賞金減も堂々とやって親分様の肥やしはどんどん増えるんだなｗ
皺寄せを押し付けるって事はそれはそのまま決めた親分様の肥やしになるから、売上減による親分様の収入減を賄うというｗｗ
これで、客へのサービス低下も、選手への賞金減も堂々とやって親分様の肥やしはどんどん増えるんだなｗ
洞口スペシャルのせいか
持ちペラ廃止なら選手は減量しかやる事が無くなってくるな。
148 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 23:03:43.03 ID:dxslRgtL
>>11
今までのルール変更
（スタ展６コース選択で本番１コース進入禁止にしていた規制撤廃）
なんかと同じ。
２４場全てが同時に初日を迎えて一斉に新ルール適用開始、とはいかないので
新しい節の初日を迎えた場から順々に適用。
今までのルール変更
（スタ展６コース選択で本番１コース進入禁止にしていた規制撤廃）
なんかと同じ。
２４場全てが同時に初日を迎えて一斉に新ルール適用開始、とはいかないので
新しい節の初日を迎えた場から順々に適用。
150 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 23:10:00.36 ID:dxslRgtL
>>13
生活雑貨
ttp://shop.jlc.ne.jp/default.php?cPath=22
サイン用プロペラ 500円
ttp://shop.jlc.ne.jp/product_info.php?products_id=652
憧れのボートレーサーから貴重なサインを貰うなら、その対象にもこだわりたいもの。
色紙もいいですが、そこはボートレースらしく「ペラ」にサインを貰うというのはいかがでしょう？
本物のペラを忠実に再現した本商品は、質感もバッグン。
ボートレースファンの部屋を彩るオブジェとして、これ以上のものはありません！！
素材：ABS樹脂
サイズ：（高さ）45ｍｍ×（幅）190ｍｍ
商品番号：S-PR
ttp://shop.jlc.ne.jp/popup_image.php?pID=652
ttp://shop.jlc.ne.jp/images/S-PR2.JPG
生活雑貨
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サイン用プロペラ 500円
ttp://shop.jlc.ne.jp/product_info.php?products_id=652
憧れのボートレーサーから貴重なサインを貰うなら、その対象にもこだわりたいもの。
色紙もいいですが、そこはボートレースらしく「ペラ」にサインを貰うというのはいかがでしょう？
本物のペラを忠実に再現した本商品は、質感もバッグン。
ボートレースファンの部屋を彩るオブジェとして、これ以上のものはありません！！
素材：ABS樹脂
サイズ：（高さ）45ｍｍ×（幅）190ｍｍ
商品番号：S-PR
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ttp://shop.jlc.ne.jp/images/S-PR2.JPG
でもこれが本来の姿だろ
整備力と運転技術があれば何も問題ない
自分はおろか、他人がぶっ叩いたペラ持ち込んでやるよりは公平だと思うが
整備力と運転技術があれば何も問題ない
自分はおろか、他人がぶっ叩いたペラ持ち込んでやるよりは公平だと思うが
152 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 23:12:24.34 ID:dxslRgtL
153 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 23:13:47.92 ID:QzF1KRru
アワカツが勝てなくなるぞ！
154 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 23:16:24.21 ID:dxslRgtL
>>25
ナカシマプロペラはもともと競艇向けの売り上げは少ないし、
競艇向け以外にもいろいろなプロペラ／スクリューをつくって商売しているので
大した影響は無いでしょう。
ヤマト発動機はこれまで選手が買うプロペラの大部分を占めてきたわけで、
そこそこの売り上げ低下になるでしょうね。
ナカシマプロペラはもともと競艇向けの売り上げは少ないし、
競艇向け以外にもいろいろなプロペラ／スクリューをつくって商売しているので
大した影響は無いでしょう。
ヤマト発動機はこれまで選手が買うプロペラの大部分を占めてきたわけで、
そこそこの売り上げ低下になるでしょうね。
今まで以上に抽選運が大きな鍵を握ることになるのかな。
あと、選手はレースに対する準備が減ることになるよな。
上記二つは、選手のモチベーションというか、ハングリー精神が下がると思うんだけど。
あと、選手はレースに対する準備が減ることになるよな。
上記二つは、選手のモチベーションというか、ハングリー精神が下がると思うんだけど。
ペラのレベルが格段に下がる訳だから今までのSG見たいにハイスピードでの道中の競り合いや、
井口や岡崎のSG初優勝見ないなアウトからの全速捲くり差しも決まり辛くなるだろうな…
レース自体の迫力や興奮は確実になくなるのは間違いない。
井口や岡崎のSG初優勝見ないなアウトからの全速捲くり差しも決まり辛くなるだろうな…
レース自体の迫力や興奮は確実になくなるのは間違いない。
157 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 23:25:47.40 ID:dxslRgtL
>>33
先輩が新人に対して、
「ピット離れで遅れないようなペラを叩いてつくってやるから、
おまえはとにかく1回でも多くボートに乗って操縦の練習をしろ」
というようなわけにはいかなくなりますね。
たとえば今でも、更新期限が来て登録を外れたモーターを
廃棄せず場にとどめて練習用にしているのと同じように、
練習用のプロペラで調整作業の練習をすることが認められるのであれば
まだどうにかなるかもしれません。
先輩が新人に対して、
「ピット離れで遅れないようなペラを叩いてつくってやるから、
おまえはとにかく1回でも多くボートに乗って操縦の練習をしろ」
というようなわけにはいかなくなりますね。
たとえば今でも、更新期限が来て登録を外れたモーターを
廃棄せず場にとどめて練習用にしているのと同じように、
練習用のプロペラで調整作業の練習をすることが認められるのであれば
まだどうにかなるかもしれません。
158 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 23:25:56.71 ID:4KjygZwn
選手も暇になるな。
レース場内だけで考えたって後半11,12Rの1回走りの選手は何してりゃいいんだよｗ
レース場内だけで考えたって後半11,12Rの1回走りの選手は何してりゃいいんだよｗ
159 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 23:26:51.53 ID:G0sFQ2/d
とりあえず肝心なのは出足と伸びがどうなるかだな
両方落ちるんだろうけど出足にはほとんど影響なかったけど伸びなくなったとかだと競技として終了する
両方落ちるんだろうけど出足にはほとんど影響なかったけど伸びなくなったとかだと競技として終了する
競馬をちょっとだけやったことあるけど、人馬一体というか、
どの馬にどの騎手が乗るかってのが面白いところがある。
競艇もどのモータにどの選手が乗るかって興味が増えるんじゃないか？
今はクズモータでもプロペラでそこそこのモータに仕上がっちゃうからね。
まあでもそうなると、機力均一化という原則からは外れることになるけどねw
どの馬にどの騎手が乗るかってのが面白いところがある。
競艇もどのモータにどの選手が乗るかって興味が増えるんじゃないか？
今はクズモータでもプロペラでそこそこのモータに仕上がっちゃうからね。
まあでもそうなると、機力均一化という原則からは外れることになるけどねw
大村と戸田あたりで試験導入すりゃよかったのかもね
道中が抜きつ抜かれつの白熱したレースになるならスピードは死んでもいいけどな
163 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 23:32:53.33 ID:dxslRgtL
>>39
ピット裏話：東スポWEB－東京スポーツ新聞社
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/writer_lists.php?mode=all&blogid=316
外注ペラの威力 2011年11月15日 08:28
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/writer.php?itemid=16648
> 【白鳥幹太：ギャンブル裏街道】
> 外注ペラの流行最前線も年々変わりつつあり、
> 最近では福岡県の某所で加工されるペラの精度が評判だという。
> 「マンジュウ」と呼ばれ、１０万円もするペラもあれば、
> その半分の「マンゴ」と称されるものもある。
> どれを発注するかはあくまで選手の好みであって、
> 高ければ高いほどいいというわけではない。
ピット裏話：東スポWEB－東京スポーツ新聞社
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/writer_lists.php?mode=all&blogid=316
外注ペラの威力 2011年11月15日 08:28
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/writer.php?itemid=16648
> 【白鳥幹太：ギャンブル裏街道】
> 外注ペラの流行最前線も年々変わりつつあり、
> 最近では福岡県の某所で加工されるペラの精度が評判だという。
> 「マンジュウ」と呼ばれ、１０万円もするペラもあれば、
> その半分の「マンゴ」と称されるものもある。
> どれを発注するかはあくまで選手の好みであって、
> 高ければ高いほどいいというわけではない。
164 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 23:34:04.79 ID:4KjygZwn
ペラ作りが趣味だという王者様のコメントが聞きたいものですな。
>>158
いや、エンジンいじったりペラ叩いたりするだろ
いや、エンジンいじったりペラ叩いたりするだろ
俺は凄腕の鍛冶屋じゃなくて凄腕のレーサーが見たいから賛成だな
阿波なんかどうでもいいし
阿波なんかどうでもいいし
167 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 23:38:04.87 ID:dxslRgtL
これで出足が落ちてイン弱体化してくれたら嬉しい
オーナーペラになって弱くなる選手増えるだろうな
阿波等のアウト専門はキツイかも
松井も間違いなく弱くなる
池田や瓜生はさらに強くなりそう
オーナーペラになって弱くなる選手増えるだろうな
阿波等のアウト専門はキツイかも
松井も間違いなく弱くなる
池田や瓜生はさらに強くなりそう
>>168
説得力ゼロだなｗ
説得力ゼロだなｗ
170 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 23:49:05.32 ID:/EF4uqDn
なんでアウト屋がキツイの？叩けなくなるの？
>>170
アウト屋どうこうじゃなく特別仕様のペラ作ってる奴はきついだろうな
アウト屋どうこうじゃなく特別仕様のペラ作ってる奴はきついだろうな
172 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 23:51:13.14 ID:Xo6TvOoM
俺の時代がきたなw
@智也もw
@智也もw
173 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 23:52:12.65 ID:4KjygZwn
これは濱野谷にとっても良い流れなんじゃないの
イン弱くなったら本命大口客が減って豆券蛭子買いが増えるから業界としたら売り上げダウンだろ
来年度の売り上げが目に見えて下がったら慌てて持ちペラ制復活させそうだけどな
来年度の売り上げが目に見えて下がったら慌てて持ちペラ制復活させそうだけどな
>>143
マクールは良いの？
マクールは良いの？
176 ：怒るでななし：2011/12/25(日) 23:57:30.02 ID:3v3kwoKo
確か何年か前若女井があまりに自分のペラが合わないから途中からオーナーペラで走った事があった
大分選手相場に変化が出るんだろうな
大分選手相場に変化が出るんだろうな
整備とペラのノウハウない選手が淘汰されて、右も左もわかんない新人が伸び悩む流れ？
178 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 00:02:02.11 ID:YfA0wmhb
スターボートでペラ叩いた分のメダル返せ！
2～3年前、どっかの記念でゲンコーのペラ入った荷物が
運送屋のミスで前検までに届かなかったことがあった
仕方なくゲンコーはオーナーペラで前検やったけど
こんなペラじゃとてもじゃないがレースできないって、欠場したことあったな
運送屋のミスで前検までに届かなかったことがあった
仕方なくゲンコーはオーナーペラで前検やったけど
こんなペラじゃとてもじゃないがレースできないって、欠場したことあったな
石丸死亡 いやゲージ屋になるのかな
181 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 00:05:35.65 ID:WAUmtNPP
これはファンよりも選手の声をききたい。
賛否両論あるだろうし、双方の理由を聞きたい
賛否両論あるだろうし、双方の理由を聞きたい
183 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 00:15:07.65 ID:EJUNN8FO
赤岩の時代くるのか。
184 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 00:15:50.80 ID:sQWpgDNW
完全に廃止するより、ペラ作りの規定を作り直した方が良かった気がする。
競技として競馬に近づいたら、配当が少ない分、大穴狙いは競馬に流れるだろうし。
節間でペラとエンジン両方調整するなら、どっちも中途半端になりそう。
競技として競馬に近づいたら、配当が少ない分、大穴狙いは競馬に流れるだろうし。
節間でペラとエンジン両方調整するなら、どっちも中途半端になりそう。
ファンの立場からすると、仲間外れが嫌だから我慢してた選手のゲスなレースを期待したい
186 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 00:17:58.51 ID:BuRHEktL
188 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 00:21:23.54 ID:sQWpgDNW
>>187
じゃあこれで売り上げ上がる？
じゃあこれで売り上げ上がる？
上がるわけないやろ
ていうか、何をやっても上がるわけない
ていうか、何をやっても上がるわけない
池田と瓜生の2強は大丈夫そうだな。
スタテン廃止しかないだろ
コレが一番売り上げが上がる
スロットも4号機から5号機になって客が逃げたろ
やっぱ面白くないと駄目なんだよ
コレが一番売り上げが上がる
スロットも4号機から5号機になって客が逃げたろ
やっぱ面白くないと駄目なんだよ
193 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 00:27:47.59 ID:sQWpgDNW
194 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 00:28:14.13 ID:BuRHEktL
196 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 00:30:18.42 ID:PBuhYrRI
最初は福岡が良かったんじゃないか開催は？
それも一般の地区戦からでそれで納得するやつはいるだろよ
それも一般の地区戦からでそれで納得するやつはいるだろよ
選手の賞金下げて経費削減は目に見えて効果出るから有効な策だけどそれは売り上げに影響がない場合の話だよな
レース形態自体が変わりかねないからファン離れや売り上げ減少のリスクは十分ありえるのにそこまでお偉いさんは考えてないんだろうか
レース形態自体が変わりかねないからファン離れや売り上げ減少のリスクは十分ありえるのにそこまでお偉いさんは考えてないんだろうか
199 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 00:34:58.67 ID:BuRHEktL
オーナーペラの加工ってどこまで許されるのかね。
ハンマーでたたくのはOKだとして、
バーナーで加工や、やすりで削るとかされると、
次の人は、自分向きに合わせるのが大変そうだ。
（2年縛りでペラを削られるときつそう。。。）
オーナーペラ以降は、前節に使った人の成績に
結果が左右されるようになるのかな。
ハンマーでたたくのはOKだとして、
バーナーで加工や、やすりで削るとかされると、
次の人は、自分向きに合わせるのが大変そうだ。
（2年縛りでペラを削られるときつそう。。。）
オーナーペラ以降は、前節に使った人の成績に
結果が左右されるようになるのかな。
201 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 00:37:11.15 ID:tOHJZ2+p
オーナーペラでええやん
文句言ってる奴は自分の好きな選手が明らかに不利になるとわかってるからやろ？ｗ
文句言ってる奴は自分の好きな選手が明らかに不利になるとわかってるからやろ？ｗ
202 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 00:37:55.79 ID:uCXL/2zL
スタ展って本当にいるか？
確かに予想しやすくなるかもしれんが
逆に予想の楽しみなくなるし
まさかの展開を阻害しておもしろくないんだが
確かに予想しやすくなるかもしれんが
逆に予想の楽しみなくなるし
まさかの展開を阻害しておもしろくないんだが
スタ展廃止とか2連勝ナイトフェスタで答え出てるじゃん
オーナーペラでええし消音エンジンも廃止や
スタテンも廃止にして
選手本人の体重、そう艇技術、スタート力、精神力だけで勝負したらええんや！
スタテンも廃止にして
選手本人の体重、そう艇技術、スタート力、精神力だけで勝負したらええんや！
205 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 00:48:02.68 ID:sQWpgDNW
ナイトフェスタはスタ展廃止の失敗なのか、
３連を売らなかったことの失敗なのか、今いちわからんのだけど。
オーナーペラになって、インとアウトの勝率がどう変化するかだな。
３連を売らなかったことの失敗なのか、今いちわからんのだけど。
オーナーペラになって、インとアウトの勝率がどう変化するかだな。
実際問題、こうやったら売上は上がるという方法があれば
もうやってると思うわ
どうやったって下がるんだけど、下がるスピードを抑えてるだけであって
いつかは無くなるんだろうな
もうやってると思うわ
どうやったって下がるんだけど、下がるスピードを抑えてるだけであって
いつかは無くなるんだろうな
腕の差が明らかにでるやろね。
あと多分、転覆が増えると思うよ
あと多分、転覆が増えると思うよ
208 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 01:06:47.78 ID:82v2+lY9
また西田いじめか
持ちペラ廃止とかスーパーピット離れ出来ないモーターにしたりとか
そんなわかりやすいギャンブルやりたけりゃオートやればいいだろ
展開や予想を考えて楽しみ、進入やターンでの攻防で熱くなるから客だって金を張りたくなるもんじゃないのかな
福永が会長になってからろくな事ないな
まぁ関係ないだろうけど
持ちペラ廃止とかスーパーピット離れ出来ないモーターにしたりとか
そんなわかりやすいギャンブルやりたけりゃオートやればいいだろ
展開や予想を考えて楽しみ、進入やターンでの攻防で熱くなるから客だって金を張りたくなるもんじゃないのかな
福永が会長になってからろくな事ないな
まぁ関係ないだろうけど
209 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 01:10:57.06 ID:sQWpgDNW
持ちペラと関係ないけど、なんで枠なりがここまで増えたの？
重成の前づけ見て思ったけど。
予想外がないとレースとして面白くない気がして。
重成の前づけ見て思ったけど。
予想外がないとレースとして面白くない気がして。
210 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 01:33:38.01 ID:aIZRQvam
西田は持ちペラ廃止論者だろ
持ちペラ制が競艇をつまらなくしたとか言ってたし
持ちペラ制が競艇をつまらなくしたとか言ってたし
211 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 01:48:41.95 ID:BuRHEktL
>>206
なくなるということはないでしょうけど、
少子高齢社会で何もかも需要が決定的に減っていくのに
投票券の販売先が日本国内だけ
（投票券の購入決済に海外の銀行は使えない、
JRAダイレクトで海外発行のクレジットカードは使えない）
では、小さくなるパイの奪い合いにしかならないです。
とはいえ、現状で日本国内では購入禁止の海外宝くじをどうするんだとか、
マネーロンダリングの問題とか、いろいろあるわけで。
なくなるということはないでしょうけど、
少子高齢社会で何もかも需要が決定的に減っていくのに
投票券の販売先が日本国内だけ
（投票券の購入決済に海外の銀行は使えない、
JRAダイレクトで海外発行のクレジットカードは使えない）
では、小さくなるパイの奪い合いにしかならないです。
とはいえ、現状で日本国内では購入禁止の海外宝くじをどうするんだとか、
マネーロンダリングの問題とか、いろいろあるわけで。
杞憂であって今までとなんら変わらないのが理想ではある
西田はオーナーペラの時代も経験してるからな
SG勝ったのは持ちペラ制になってからだが
SG勝ったのは持ちペラ制になってからだが
214 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 01:58:22.37 ID:BuRHEktL
>>209
持ちペラ制度だからこそ、情報交換のためには
選手同士の陸の上での人間関係がいっそう重要になった。
あなたのインを取りに行かない代わりに、私のインも取りに来ないでね、
という水の上での暗黙の取り引き。
昔に比べて待機行動がらみのルールが増えて、待機行動にかかる時間は短縮されたが
選手はガチガチに縛られてなかなか身動きが取れない。
いろんな要因が複雑に絡み合って、枠なり全盛になっている。
持ちペラ制度だからこそ、情報交換のためには
選手同士の陸の上での人間関係がいっそう重要になった。
あなたのインを取りに行かない代わりに、私のインも取りに来ないでね、
という水の上での暗黙の取り引き。
昔に比べて待機行動がらみのルールが増えて、待機行動にかかる時間は短縮されたが
選手はガチガチに縛られてなかなか身動きが取れない。
いろんな要因が複雑に絡み合って、枠なり全盛になっている。
アワカツは伸びに特化したペラなんだろ
持ちペラにされたら終わりじゃん
普通の選手になっちゃいそうだな
持ちペラにされたら終わりじゃん
普通の選手になっちゃいそうだな
217 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 02:07:58.79 ID:Ug5GPYKd
スタ展いらんて言ってるやつ、いつまでアホ晒してんねん。
スタ展見んかったらええやんけ。
スタ展見たいから見てんだろ？
見るにしても予想の考慮に入れへんかったらええやん。
ボートに骨の髄までしゃぶられて死ねよ。
スタ展見んかったらええやんけ。
スタ展見たいから見てんだろ？
見るにしても予想の考慮に入れへんかったらええやん。
ボートに骨の髄までしゃぶられて死ねよ。
某記者と某有名ライターの意見が聞いてみたい
どんな見解を下すんだろうか
どんな見解を下すんだろうか
219 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 02:08:53.85 ID:micWaayW
チルト３は終わり
220 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 02:16:58.42 ID:L8hYdxmT
持ちペラ廃止になったら回り足不安で全速モンキーしてる人は不利だと思うのは俺だけかな？
ドボン増えて地蔵モンキー増えそうな気がするんだが
ドボン増えて地蔵モンキー増えそうな気がするんだが
>>217
アホちゃうか？参考にするかどうかはこっちの勝手やけど
選手はレースの直前にいっぺんスタートの練習が出来るんやぞ
コレの意味が分からんほどの競艇初心者ならあと半年は勉強して来い
今平均スタート１１とか馬鹿みたいな数字があるのもスタテンのせい
始まる前は期に一人か二人１３がいるかどうかだった
去年賞金王勝った中島も始まる前は２０より遅い選手だった
つまり直前に練習できるためいままでスタート力が無く
そこで劣ってた選手が安心していけるようになった
結果ほとんどの選手が出遅れなくなりインがものすごく強くなった
イン逃げ出来ないとA級になることはほぼ不可能になり
昔よくいた中、外選手はほぼ居なくなった
個性も無くなり競艇もつまらなくなった
予想する側もほとんど同じようなレースばかりなので楽しみが無くなり
せこい買い方ばかりするようになった
全部スタテンが悪い
予想する側にやさしくするならコースは全て進入固定にしたらええ
それでもスタテンは反対や
アホちゃうか？参考にするかどうかはこっちの勝手やけど
選手はレースの直前にいっぺんスタートの練習が出来るんやぞ
コレの意味が分からんほどの競艇初心者ならあと半年は勉強して来い
今平均スタート１１とか馬鹿みたいな数字があるのもスタテンのせい
始まる前は期に一人か二人１３がいるかどうかだった
去年賞金王勝った中島も始まる前は２０より遅い選手だった
つまり直前に練習できるためいままでスタート力が無く
そこで劣ってた選手が安心していけるようになった
結果ほとんどの選手が出遅れなくなりインがものすごく強くなった
イン逃げ出来ないとA級になることはほぼ不可能になり
昔よくいた中、外選手はほぼ居なくなった
個性も無くなり競艇もつまらなくなった
予想する側もほとんど同じようなレースばかりなので楽しみが無くなり
せこい買い方ばかりするようになった
全部スタテンが悪い
予想する側にやさしくするならコースは全て進入固定にしたらええ
それでもスタテンは反対や
222 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 02:28:59.34 ID:xe5oByJr
２２２
223 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 02:30:03.47 ID:BuRHEktL
>>221
スタート力をつくるには、
スタート特訓やスタート練習の時間を
レースの合間などでいつどこにどのように設けるかであって。
スタ展だから、ということではないです。
ただ、スタート展示というのは
スタートタイミングのスリット画像をお客さんにも公開するということで。
スタート力をつくるには、
スタート特訓やスタート練習の時間を
レースの合間などでいつどこにどのように設けるかであって。
スタ展だから、ということではないです。
ただ、スタート展示というのは
スタートタイミングのスリット画像をお客さんにも公開するということで。
224 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 02:30:53.43 ID:eqHwFUa5
225 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 02:47:50.70 ID:IwX5sfnV
これ始まったら、今、捨て駒レベルの奴が更に捨て駒になるんちゃうか
大原とかずっとＢ２の奴でも、師匠なりが作ってくれたペラ付けてレース出来てるけど、これ全部現場で自力になるから、これ始まったら退職する奴結構出そうに思う
大原とかずっとＢ２の奴でも、師匠なりが作ってくれたペラ付けてレース出来てるけど、これ全部現場で自力になるから、これ始まったら退職する奴結構出そうに思う
226 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 02:52:33.54 ID:Ug5GPYKd
227 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 02:57:07.64 ID:IwX5sfnV
ほんでモーターや船みたいに前回使用者と成績も表記されるんか、ペラNo.１-前回使用者誰々/成績･･･
みたいな
みたいな
俺もスタ展ない時代が好きだったが
オーナーペラにしたら今の選手はマトモに起こせないと思うぞ
インドカ遅れやＦ多発して張りにくくなると思われる
勘のないヤシラは他人任せになるから
瀬尾や市川とか荘林までも復活するかもｗ
オーナーペラにしたら今の選手はマトモに起こせないと思うぞ
インドカ遅れやＦ多発して張りにくくなると思われる
勘のないヤシラは他人任せになるから
瀬尾や市川とか荘林までも復活するかもｗ
>>226
インが有利なのは仕方が無い競技だと思うけどな
それでも他の勝ち方とか無いと皆がインからしか買わなくなりオッズも安くなり当てた時の喜びとか薄くなり儲からずやめていくだろ
確かに今の競艇でもインが負ける事もあるけどそれはアクシデントや予想不可能なスタート遅れの時のみや
そんなのは予想のしようも無い賭ける気にはならんのや
だからと言ってインは安い、当たるとも限らんとなると競艇やもうええか・・・
となって売り上げが下がるんや
インが弱くなってもその分当たった時のオッズが良くなったり
運とかじゃなくスタートが早い選手が捲くりきったりするのをずばり予想して的中させたりすると
その時の快感が中毒的になり競艇に引き付けられるんや
ファンやって負けてる奴の方が多いやろ
それなら負けても面白い方が競艇に来てくれるがな
インが有利なのは仕方が無い競技だと思うけどな
それでも他の勝ち方とか無いと皆がインからしか買わなくなりオッズも安くなり当てた時の喜びとか薄くなり儲からずやめていくだろ
確かに今の競艇でもインが負ける事もあるけどそれはアクシデントや予想不可能なスタート遅れの時のみや
そんなのは予想のしようも無い賭ける気にはならんのや
だからと言ってインは安い、当たるとも限らんとなると競艇やもうええか・・・
となって売り上げが下がるんや
インが弱くなってもその分当たった時のオッズが良くなったり
運とかじゃなくスタートが早い選手が捲くりきったりするのをずばり予想して的中させたりすると
その時の快感が中毒的になり競艇に引き付けられるんや
ファンやって負けてる奴の方が多いやろ
それなら負けても面白い方が競艇に来てくれるがな
チャリ銭握り締めて競艇やるならそれでおｋだけど
1点に何万もはるとなるとその逆も必要
チャリ銭をばかにしたらだめだけど同時に大口にそっぽむかれてもだめ
1点に何万もはるとなるとその逆も必要
チャリ銭をばかにしたらだめだけど同時に大口にそっぽむかれてもだめ
持ちペラ制廃止が発表されました。
波多野「なにっ！？」
洞口「なんだと！？」
青島「そんなっ・・！？」
三船「なんやてぇ！？」
浜岡「おいおいマジか？」
古池「・・・そうか。」
榎木「フッ・・関係ない」
蒲生「？みんな何を騒いどんねん？」
和久井「な・・なんだってぇぇぇぇ！？俺の生き甲斐がぁぁぁぁぁ！」
波多野「なにっ！？」
洞口「なんだと！？」
青島「そんなっ・・！？」
三船「なんやてぇ！？」
浜岡「おいおいマジか？」
古池「・・・そうか。」
榎木「フッ・・関係ない」
蒲生「？みんな何を騒いどんねん？」
和久井「な・・なんだってぇぇぇぇ！？俺の生き甲斐がぁぁぁぁぁ！」
233 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 03:36:24.14 ID:Ug5GPYKd
とにかくスタ展廃止論ウザイから死ね。
毎度毎度目にする度本当ウザイ。廃止してほしけりゃ競走会に提案しろ。
毎度毎度目にする度本当ウザイ。廃止してほしけりゃ競走会に提案しろ。
234 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 03:57:53.04 ID:bUG/I5Jc
掟破りのマイペラ持込をしそうな奴ｗｗ
中村亮太
ダンボール白石
中村亮太
ダンボール白石
235 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 04:03:41.59 ID:rlw1KkdQ
そのぺラを盗む奴ｗｗ
大嶋一也ｗｗ
大嶋一也ｗｗ
叩くのは峰竜太
237 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 06:02:32.23 ID:Fg4E9VHz
あまりに個性的なぺらにされたら、その後の人はどうなっちゃうんだよ。ｗ
阿波より、阿波の後の奴等が不幸になるんじゃないのか？
阿波より、阿波の後の奴等が不幸になるんじゃないのか？
239 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 06:22:21.48 ID:j+zNvB4b
>>237叩くのは良いの？
240 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 06:28:11.14 ID:BuRHEktL
>>94
☆3661☆柳瀬興志の競艇選手ブログ - livedoor Blog（ブログ）
ttp://3661blog.livedoor.biz/
2011年12月25日 18:51 新プロペラ制度について
ttp://3661blog.livedoor.biz/archives/51850344.html
>>94 >>98-99
東スポWEB－東京スポーツ新聞社
ピット裏話 競艇デスクと記者がウラのウラまでお伝えします
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/writer_lists.php?mode=all&blogid=316
「ペラ第一」に警鐘 2010年11月10日 10:00
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/writer.php?itemid=10760
> 「オレ、流体力学やるために選手になったんじゃないのにな」。
> ふと、こんな不満を漏らしたのが、
公益法人等情報公開共同サイト 公益財団法人公益法人協会
ttp://www.disclo-koeki.org/index.html
社団法人 日本モーターボート選手会
ttp://www.disclo-koeki.org/02a/00330/index.html
4.事業報告書
ttp://www.disclo-koeki.org/02a/00330/4.pdf
> 平成２１年度事業報告書 平成２１年４月１日から平成２２年３月３１日まで
ttp://www.disclo-koeki.org/02a/00330/4.pdf#page=21
> 第１章 業務に関する事業について
> 四、業務関連事項について
> （十）プロペラに関する会員アンケートの実施について
> 選手持ちプロペラ制度については、平成元年５月より本実施されて以来２０年以上が経過し、そ
> の間、いわゆるデカペラの台頭をはじめ、新規メーカーの参入やプロペラ加工の外注、あるいは翼
> 厚や外径規制などの変遷を経て現在に至っているが、本年度第５回理事会の決定に基づきプロペラ
> に関する会員アンケートを実施したところ、調査時点での会員数１，４８３名中、１，２９６名よ
> り回答があり、そのうちオーナープロペラ使用に“賛成”は６１％、“反対”は１０％、また“どち
> らとも言えない”は２９％の集計結果となった。
>>134
BOAT RACE OFFICIAL WEB SITE | ニュース＆トピックス
ttp://app.boatrace.jp/news/
2011年12月
ttp://app.boatrace.jp/news/index.php?day=2011-12
ピックアップニュース
ttp://app.boatrace.jp/news/index.php?category_id=11&day=2011-12
2011.12.25 新プロペラ制度について
ttp://www.boatrace.jp/news/2011/12/043522.php
>>139
賞金の金額は、支払う施行者と受け取る選手の問題。
競走会から選手には、出場手当。
☆3661☆柳瀬興志の競艇選手ブログ - livedoor Blog（ブログ）
ttp://3661blog.livedoor.biz/
2011年12月25日 18:51 新プロペラ制度について
ttp://3661blog.livedoor.biz/archives/51850344.html
>>94 >>98-99
東スポWEB－東京スポーツ新聞社
ピット裏話 競艇デスクと記者がウラのウラまでお伝えします
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/writer_lists.php?mode=all&blogid=316
「ペラ第一」に警鐘 2010年11月10日 10:00
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/writer.php?itemid=10760
> 「オレ、流体力学やるために選手になったんじゃないのにな」。
> ふと、こんな不満を漏らしたのが、
公益法人等情報公開共同サイト 公益財団法人公益法人協会
ttp://www.disclo-koeki.org/index.html
社団法人 日本モーターボート選手会
ttp://www.disclo-koeki.org/02a/00330/index.html
4.事業報告書
ttp://www.disclo-koeki.org/02a/00330/4.pdf
> 平成２１年度事業報告書 平成２１年４月１日から平成２２年３月３１日まで
ttp://www.disclo-koeki.org/02a/00330/4.pdf#page=21
> 第１章 業務に関する事業について
> 四、業務関連事項について
> （十）プロペラに関する会員アンケートの実施について
> 選手持ちプロペラ制度については、平成元年５月より本実施されて以来２０年以上が経過し、そ
> の間、いわゆるデカペラの台頭をはじめ、新規メーカーの参入やプロペラ加工の外注、あるいは翼
> 厚や外径規制などの変遷を経て現在に至っているが、本年度第５回理事会の決定に基づきプロペラ
> に関する会員アンケートを実施したところ、調査時点での会員数１，４８３名中、１，２９６名よ
> り回答があり、そのうちオーナープロペラ使用に“賛成”は６１％、“反対”は１０％、また“どち
> らとも言えない”は２９％の集計結果となった。
>>134
BOAT RACE OFFICIAL WEB SITE | ニュース＆トピックス
ttp://app.boatrace.jp/news/
2011年12月
ttp://app.boatrace.jp/news/index.php?day=2011-12
ピックアップニュース
ttp://app.boatrace.jp/news/index.php?category_id=11&day=2011-12
2011.12.25 新プロペラ制度について
ttp://www.boatrace.jp/news/2011/12/043522.php
>>139
賞金の金額は、支払う施行者と受け取る選手の問題。
競走会から選手には、出場手当。
>>37
亀レスだがクロケンこと黒石健だったりしてね
亀レスだがクロケンこと黒石健だったりしてね
242 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 07:14:56.46 ID:WhcNUqJL
ぶっちゃけ予想にペラの要素なんぞ取り入れて予想してる奴いんの？
243 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 07:18:50.62 ID:WhcNUqJL
スタート練習はレース前に大時計動かして何度もやってるんだが本場にこない221はしらんのか？
>>218
桧村博士の意見を是非聞きたい。
桧村博士の意見を是非聞きたい。
>>231
オーナーペラ制になったモンキーターン、見てみたいな！
オーナーペラ制になったモンキーターン、見てみたいな！
246 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 07:48:34.69 ID:lwJvgCpf
整備巧者の濱村や高塚が復活したりして
247 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 07:49:51.05 ID:mGDROPdE
そうか、名門のイーグル会もこれで終わりだな
248 ：選手の談話：2011/12/26(月) 08:16:50.38 ID:HSqjEjbX
阿波勝哉
「今のスタイル（大外進入）を変えるつもりはないし、変えたくはない。いろいろ対応していくしかないと思う。一番心配なのはファンの反応です。今以上にファン離れが進まないことを切に願います！」
（今日付けの日刊スポーツより）
「今のスタイル（大外進入）を変えるつもりはないし、変えたくはない。いろいろ対応していくしかないと思う。一番心配なのはファンの反応です。今以上にファン離れが進まないことを切に願います！」
（今日付けの日刊スポーツより）
249 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 08:20:46.13 ID:HSqjEjbX
今村豊
「昔とは違う面もあるので、どうなるのかまだわかりませんね。ただ、いち早く対応出来るかどうかだし、対応していかないといけないでしょう。」
松井繁
「自分にとっては有利だと思うし、楽しみですね。」
（今日付けの日刊スポーツより）
「昔とは違う面もあるので、どうなるのかまだわかりませんね。ただ、いち早く対応出来るかどうかだし、対応していかないといけないでしょう。」
松井繁
「自分にとっては有利だと思うし、楽しみですね。」
（今日付けの日刊スポーツより）
いや、激しいコース取りとか切り返し、ダンプが復活すればファンは帰ってくるよ。
251 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 08:26:24.49 ID:JOnuAr6T
まあテラ銭が3％以内になったら、
fx辞めて競艇に戻って来てやる
fx辞めて競艇に戻って来てやる
252 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 08:29:43.31 ID:LrgRyu8u
ペラ外注組は寝ずに叩き方の特訓だろうね
あと、場でなら寸法覚えておいてペラゲージ作っていいのかね
左右対称でないと危ないし
あと、場でなら寸法覚えておいてペラゲージ作っていいのかね
左右対称でないと危ないし
>>252
かぶりましたね ｽﾏｿ
かぶりましたね ｽﾏｿ
静岡の一線級は自分で叩いてきたから大丈夫だね
その辺にお世話になってた若手や一部女子は沈んでくだろうけど
その辺にお世話になってた若手や一部女子は沈んでくだろうけど
これを機に阿波がガチガチのイン屋に転向したりして
>>254
いえいえ、初心者ですので。
自分の節が終了した後、モーターやペラには触れるんですかね。
終了時点で誰もさわれない状態にしたら
前節で使用した選手の成績が重要になるでしょうし、
前節優勝したモーターとペラをそのまま引き当てた選手が有利になったり。
終了後に触れるとなると
ペラにガツンと一発叩きを入れて帰るのが普通に有りそうだし。
いえいえ、初心者ですので。
自分の節が終了した後、モーターやペラには触れるんですかね。
終了時点で誰もさわれない状態にしたら
前節で使用した選手の成績が重要になるでしょうし、
前節優勝したモーターとペラをそのまま引き当てた選手が有利になったり。
終了後に触れるとなると
ペラにガツンと一発叩きを入れて帰るのが普通に有りそうだし。
これを機にモンキーターンも禁止して地蔵ターンにすれば昔みたいにオレンジブイの辺りで
つかみ合いの進入が見られるんじゃね
つかみ合いの進入が見られるんじゃね
260 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 09:06:24.71 ID:bp1l4frQ
ペラ調整よりもモーター整備と選手の腕次第ってことかな
1流選手でもモーター整備だけじゃ限界があるでしょうね
今はそこそこのモーター引いたら本体は触らないで外回りとペラから合わせて機力アップしてるし見たいだし
今はそこそこのモーター引いたら本体は触らないで外回りとペラから合わせて機力アップしてるし見たいだし
昔のトライアルみたいな熱いレースが復活！
…とはならないな絶対
ついでにスタ展もやめろや
…とはならないな絶対
ついでにスタ展もやめろや
263 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 10:10:33.90 ID:p6/+oqrr
エンジンとペラがセットということはいいエンジンはあまり叩かなくてもいいが悪いエンジンは叩きまくってボコボコになりより機力差が出るとかあるんでは
264 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 10:21:17.68 ID:8sx9Pz3N
松井繁
「自分にとっては有利だと思うし、楽しみですね。」
（今日付けの日刊スポーツより）
つまり、年配者有利ってことか。
エンジン調整力の復活？
「自分にとっては有利だと思うし、楽しみですね。」
（今日付けの日刊スポーツより）
つまり、年配者有利ってことか。
エンジン調整力の復活？
265 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 10:32:03.12 ID:TVmRNZVe
デイリー（一部略で）
赤岩「不安のほうが大きい。本体整備するから有利とおもわれがちだが事前準備できないのは不安。前検の作業順がかわるかも」
市川「対策たててないがプラスだと思う。住之江みたいに調整わからない場ではプラスだと思う」
今垣「もう少し今のままのほうがよかった。きまったもんは仕方が無い。不安は無い。」
今やん「オーナーペラ経験してるけど有利ではないと思う。決まったからには対応していく」
勝野「経験してないので不安。いいエンジンひけば楽、努力だけはする」
池田「走ってみないとわからない。不安」
吉川「記念では腕の差はないのでいいエンジン引いた人が有利でしょうね」
赤岩「不安のほうが大きい。本体整備するから有利とおもわれがちだが事前準備できないのは不安。前検の作業順がかわるかも」
市川「対策たててないがプラスだと思う。住之江みたいに調整わからない場ではプラスだと思う」
今垣「もう少し今のままのほうがよかった。きまったもんは仕方が無い。不安は無い。」
今やん「オーナーペラ経験してるけど有利ではないと思う。決まったからには対応していく」
勝野「経験してないので不安。いいエンジンひけば楽、努力だけはする」
池田「走ってみないとわからない。不安」
吉川「記念では腕の差はないのでいいエンジン引いた人が有利でしょうね」
沢大介「正直詳細わかんないからなんともいえない。ひょっとしたら自分に有利になるかもしれないプラス思考で
6コースは続ける」
6コースは続ける」
肝心の福岡勢はどない思っとんのやろな
コメント見る限り、みんなそれなりに不安なんだろうけど赤岩と市川はまだ余裕ありそうだね。
市川はペラ苦手ってのもあるだろうし、赤岩は不安といいつつ前検とか具体的なコメントでてるからもうある程度どう対応するか頭にあるだろう。
市川はペラ苦手ってのもあるだろうし、赤岩は不安といいつつ前検とか具体的なコメントでてるからもうある程度どう対応するか頭にあるだろう。
選手持ちペラを廃止 来年４月から新制度
http://www.nikkansports.com/race/public_race/news/p-rc-tp1-20111226-881459.html
選手持ちペラ制度が廃止される。日本モーターボート競走会は２５日、大阪・住之江ボート場で、現在３枚持ちの「選手持ちプロペラ制度」
を廃止、エンジン１基につきヤマト、ナカシマ各メーカー製のペラを１枚備え付ける新制度に変更すると発表した。
現制度は選手のペラ技術が向上しレースの迫力は出てきた。一方で、「持ちペラとエンジンのマッチングが複雑で推理が難しい」という
ファンの声があった。それを受けて、今回の制度改革となった。日本モーターボート競走会の皆川浩二会長は「今回のペラ制度改革で、
さらにファンにボートが分かりやすくなると思います」と話した。
新制度ではエンジンにヤマト、ナカシマの各メーカーがペラを１枚ずつ備え付ける。ペラの使用期間は原則２年で、壊れた場合は
予備ペラを使用する。来年４月２７日以降を初日とするＧＷあっせんから導入されるが、来年５月にＳＧ「笹川賞」を開催する浜名湖に関しては、
新エンジンが更新される来年４月１２日から先行導入することとなった。
http://www.nikkansports.com/race/public_race/news/p-rc-tp1-20111226-881459.html
選手持ちペラ制度が廃止される。日本モーターボート競走会は２５日、大阪・住之江ボート場で、現在３枚持ちの「選手持ちプロペラ制度」
を廃止、エンジン１基につきヤマト、ナカシマ各メーカー製のペラを１枚備え付ける新制度に変更すると発表した。
現制度は選手のペラ技術が向上しレースの迫力は出てきた。一方で、「持ちペラとエンジンのマッチングが複雑で推理が難しい」という
ファンの声があった。それを受けて、今回の制度改革となった。日本モーターボート競走会の皆川浩二会長は「今回のペラ制度改革で、
さらにファンにボートが分かりやすくなると思います」と話した。
新制度ではエンジンにヤマト、ナカシマの各メーカーがペラを１枚ずつ備え付ける。ペラの使用期間は原則２年で、壊れた場合は
予備ペラを使用する。来年４月２７日以降を初日とするＧＷあっせんから導入されるが、来年５月にＳＧ「笹川賞」を開催する浜名湖に関しては、
新エンジンが更新される来年４月１２日から先行導入することとなった。
>>持ちペラとエンジンのマッチングが複雑で推理が難しい
って、誰も思ってないよなｗ
素直に、外注ペラが幅を利かせすぎてるって言って欲しいわ
わかりやすくなるっていいことじゃないと思うし
って、誰も思ってないよなｗ
素直に、外注ペラが幅を利かせすぎてるって言って欲しいわ
わかりやすくなるっていいことじゃないと思うし
まあ、相対的に仕事熱心な選手が落ちてちゃらんぽらんな選手が底上げされそうだな
パチスロばっか打ってるちゃらんぽらんな選手に有利になるわ
大嶋「これでもう泥棒と呼ばれなくて済む」
275 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 11:52:24.38 ID:TbiLcNW3
飯山泰
「自分のレーススタイルは崩したくない。
できるだけ伸び型に仕上げていきたい。
チルト3度の調整は難しいと思う。」
「自分のレーススタイルは崩したくない。
できるだけ伸び型に仕上げていきたい。
チルト3度の調整は難しいと思う。」
276 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 12:04:56.48 ID:p6/+oqrr
2年使うならヤマトとナカシマに出足型伸び型1枚ずつ作らせ計4枚で勝負のほうがいいと思うが
ペラ下手で能力高い選手にとっては有利だな。服部とか白井とか松井とか。
あと、昔は整備巧者のあとのモーターが吹いたりしたが、そんな感じになるのかな。
イマガキの後のペラは吹くとか
あと、昔は整備巧者のあとのモーターが吹いたりしたが、そんな感じになるのかな。
イマガキの後のペラは吹くとか
荒井に同意
鍛冶屋じゃねーんだから
鍛冶屋じゃねーんだから
279 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 12:08:39.66 ID:yGDfM59p
白井は高くねーよ屑
280 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 12:22:32.25 ID:bb80145+
>>267
沢、そのまま個性派で通してくれよ！
沢、そのまま個性派で通してくれよ！
沢も阿波も小川みたいな捲り差し主体にせざるおえないだろうな
濱野谷「オーナーペラは大歓迎。特に俺みたいなやつは」
この制度は同じペラを２年近く使ってる万年Ｂ級の選手が喜ぶな 少なからずマイナス要素がない
逆に操縦よりプロペラ作りに熱心だった若手が消えるな 山口達也とか川上剛が消えるな 西山もね
逆に操縦よりプロペラ作りに熱心だった若手が消えるな 山口達也とか川上剛が消えるな 西山もね
競輪やオートみたく、寺銭引き上げ
２５％⇒３０％にするとかじゃなくて良かったよ
選手が遊びに夢中にならないように
空いてる近隣場でスタート特訓と足併せを義務付けた方が良いな
２５％⇒３０％にするとかじゃなくて良かったよ
選手が遊びに夢中にならないように
空いてる近隣場でスタート特訓と足併せを義務付けた方が良いな
目展示派の俺には関係ないけど、いままでの選手相場で舟券買ってる客が困るの？
286 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 12:58:23.86 ID:AbfTm38x
オーナーペラで今のスピードターンが出来るのか？ ダメなら切り返しダンブ 大好きジジババ選手ドヤ顔だ…ツマラン！
287 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 13:08:42.55 ID:ef8nBdav
松井がペラ下手ってマジで言うてるんか
288 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 13:14:36.99 ID:KoZWAcQu
この改定で女子は更に力の差が広がりそう。
横西田口は安泰だろうけど
横西田口は安泰だろうけど
289 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 13:16:06.45 ID:5Gn0/FuO
推理しやすいように？ 八百長しやすいようにの間違いだな
290 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 13:25:37.40 ID:bb80145+
>>283
SG優勝戦常連クラス全体の明暗は、どう分かれると思う？
SG優勝戦常連クラス全体の明暗は、どう分かれると思う？
阿波が叩いたペラを次節大原が使うとかなったら危険すぎないか
大幅に叩かないといけないの？ゲージは持ち込み禁止？
293 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 14:51:13.43 ID:4QP+l+Aw
>>271
その外注ペラってのが暴力団の資金源に・・・ってことはないの？
最近の暴対への流れの一環とか
あまり詳しくないので知らないんだけど、
どうして指定メーカーがその2社になったのか、経緯分かる人います？
その外注ペラってのが暴力団の資金源に・・・ってことはないの？
最近の暴対への流れの一環とか
あまり詳しくないので知らないんだけど、
どうして指定メーカーがその2社になったのか、経緯分かる人います？
294 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 14:55:52.81 ID:/DJTjSSI
>>284
競輪の寺銭が３０％に増えたのけ？
競輪の寺銭が３０％に増えたのけ？
295 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 15:03:33.86 ID:p6/+oqrr
若女井と吉川の対応を見るにペラで相当な差があるんかな
296 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 15:05:20.79 ID:0Tvvf8rO
297 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 15:19:16.79 ID:kO73qpaE
植木復帰しろ
298 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 15:26:16.63 ID:G4j0Opyt
吉川「記念では腕の差はないのでいいエンジン引いた人が有利でしょうね」
記念でも腕の差なんて歴然としてるだろｗ
良いエンジン引いた人が有利なんて当たり前の話しだしな。
記念でも腕の差なんて歴然としてるだろｗ
良いエンジン引いた人が有利なんて当たり前の話しだしな。
>>273
今やんのことか
今やんのことか
300 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 16:10:39.26 ID:8sx9Pz3N
初日の売上ガタ落ち確定。
>>293
身内
身内
302 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 16:13:21.44 ID:G4j0Opyt
まぁ何したって売上は落ちていく一方だろ。
1レースで100万円分の舟券購入したら当たり外れ問わず
アッキーニャが抱きついてくれるとか何か特典つければ売上うｐするんじゃないか？
破産者やら自殺者が増えるかもしれないけど。
1レースで100万円分の舟券購入したら当たり外れ問わず
アッキーニャが抱きついてくれるとか何か特典つければ売上うｐするんじゃないか？
破産者やら自殺者が増えるかもしれないけど。
>>296
そりゃヒドイね。寺銭は逆に２０％に減らして欲しいくらいなのに…
そりゃヒドイね。寺銭は逆に２０％に減らして欲しいくらいなのに…
304 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 16:26:33.25 ID:dyRln7Dy
中村亮太、涙目だな
オーナーぺラではとても危なくてモンキーなんて出来なくなるな
来年からは全員地蔵ターンだ
来年からは全員地蔵ターンだ
306 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 16:57:28.94 ID:tznf1kuP
事故が増えそうで危険
上瀧副会長の悲願が叶ったな
308 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 17:06:39.56 ID:SB/1I2EW
伸びの性能はそのままで出足関係の性能が下がれば一気にレースは面白くなるんだけどね 野澤のオバケモーターと他選手みたいな機力差が出れば
309 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 17:10:13.68 ID:g7D7lLgD
一番不利になるのは女子選手だろうな
310 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 17:15:56.02 ID:k8CvqFNI
平均配当もすこし上がると思う
どっちにしても対応できる選手はいいが、対応できない選手はたとえﾋﾞｯｸﾞﾈｰﾑと
いえど落ちて行きそうやわ
どっちにしても対応できる選手はいいが、対応できない選手はたとえﾋﾞｯｸﾞﾈｰﾑと
いえど落ちて行きそうやわ
311 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 17:36:46.78 ID:UlhQNAvV
第一、他の選手が作った良いペラで勝ちまくるなんてこと自体おかしかったんだよ
312 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 17:38:00.08 ID:CwCB39vT
せや どうぐちやはたのは 近道なんや！
かずみ、お前はあいつらのこと気にすることないんや
かずみ、お前はあいつらのこと気にすることないんや
瓜生と池田と今村豊と篠崎と峰と岡崎と勝野と山口達也と飯山と山崎智也は成績は落ちる
逆に濱野谷と山口剛と守田と新田と魚谷と菊地と中野は成績が上がる
上の選手はいつも行き足が良い選手で下の選手は行き足がいつも悪い選手
今の競艇は良いプロペラを用意してきた選手は行き足が良いので勝っているだけ
逆に濱野谷と山口剛と守田と新田と魚谷と菊地と中野は成績が上がる
上の選手はいつも行き足が良い選手で下の選手は行き足がいつも悪い選手
今の競艇は良いプロペラを用意してきた選手は行き足が良いので勝っているだけ
314 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 18:59:14.86 ID:lqCrKA+V
>>312
犬飼さん乙
整備に関して、どうなるやら…
｢A1級の選手はクランクシャフトは触れるがB1級の選手は触れない｣
去年たまたま購入したマクール特集に掲載されていたんだけど
これに詳しい人はいないのか？
振って申し訳ないが、整備に関する個別の規定とかはどうなるんだろうか？
結局変わらなければ、現状維持のままだと思うんだが…
犬飼さん乙
整備に関して、どうなるやら…
｢A1級の選手はクランクシャフトは触れるがB1級の選手は触れない｣
去年たまたま購入したマクール特集に掲載されていたんだけど
これに詳しい人はいないのか？
振って申し訳ないが、整備に関する個別の規定とかはどうなるんだろうか？
結局変わらなければ、現状維持のままだと思うんだが…
315 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 19:08:25.51 ID:0FWUHPOl
触れないって競艇学校で何勉強してんの
316 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 19:16:45.94 ID:nWl2VN4s
とりあえずアワカツ見てりゃいいんじゃね
317 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 19:19:04.59 ID:94siJZmA
石丸ペラを使っていた選手は厳しくなるな。
福井支部はこれで、SG4勝 賞金王まで取った
福井支部はこれで、SG4勝 賞金王まで取った
318 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 19:20:03.44 ID:V10Cs4eQ
アワカツ、あぼーんするかも
福岡勢の勢いも衰えるだろ
320 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 19:22:46.60 ID:cX96FMne
中島って石丸ベラだったの？
外注に頼ってた奴らは厳しいだろうな
しばらくは様子見しなきゃならんな
しばらくは様子見しなきゃならんな
やってみないとわからん部分もあるしなぁ
とりあえず、Ｇ１で２月に試して下さいよ
とりあえず、Ｇ１で２月に試して下さいよ
福岡の成績の良い若手が多いのも福岡県某所で作られてるまんじゅう（１０万円の外注ぺラ）あるいはまんこ（５万円の外注ぺラ）のお陰だから
篠崎以下の若手も低迷するだろう
篠崎以下の若手も低迷するだろう
325 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 19:27:44.04 ID:0FWUHPOl
外注とかざまぁねぇわ
成績落ちろ
成績落ちろ
326 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 19:30:36.94 ID:lqCrKA+V
まあ、相対的にぺラ後進地域の関東勢には有利になるんじゃない
328 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 19:35:09.47 ID:V10Cs4eQ
加藤峻二御大なら対応できるはず！
329 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 19:38:25.54 ID:9VAwO/sk
旧基準の薄い伸びるペラが新基準になった時の、勢力図はどんな感じだった？ 蜷川とか伸びやスタート派は低迷したんだっけ？
タナシンとかも低迷し出した？
あと山口の岡本なんて当時はＧ１勝ちまくってなかった？
タナシンとかも低迷し出した？
あと山口の岡本なんて当時はＧ１勝ちまくってなかった？
予想のファクターに今までのペラ
の外注比率が要るな
の外注比率が要るな
331 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 19:48:46.36 ID:ainh2As9
332 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 19:52:52.08 ID:o+HyRbdL
初心者の俺は歓迎なんだけど
予想がし易くなるし大体、他人の作ったペラで走るとかどうかと思う
予想がし易くなるし大体、他人の作ったペラで走るとかどうかと思う
333 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 19:53:22.68 ID:UiBR8UE3
叩いて延びたペラって元に戻せるの？
>>333
戻せるわけないだろ…
戻せるわけないだろ…
競馬も売り上げ下がってるらしいが、競艇競馬は寺銭あげるようなアホなことは絶対にしないで欲しい。
参加者を増やす事を考えてくれー。
持ちペラなくしたら、
選手の負担は減る分けだから、ファンサービスを含めた、客への還元を真剣に考えて欲しい。
あと、万年B級のやる気ない選手はやめさせろ！
参加者を増やす事を考えてくれー。
持ちペラなくしたら、
選手の負担は減る分けだから、ファンサービスを含めた、客への還元を真剣に考えて欲しい。
あと、万年B級のやる気ない選手はやめさせろ！
336 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 19:59:45.53 ID:UiBR8UE3
じゃあ 伸びる一方で困るやん
B級の選手が遊ぶ時間が増えるな
パン戦賭けるのやめます
パン戦賭けるのやめます
338 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 20:13:06.75 ID:0FWUHPOl
ペラも抽選になるの
339 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 20:13:36.23 ID:hxlixE5Q
おいら初心者やけど、B級選手でも見てておもろいのおるな。
冨好のコース取りいうんか？あれにはワクワクするでw
オーナーペラ、あんなおもろいヤツのマイナスにならなええなと思うけど、
どうなんやろな。
冨好のコース取りいうんか？あれにはワクワクするでw
オーナーペラ、あんなおもろいヤツのマイナスにならなええなと思うけど、
どうなんやろな。
富好は元オーナーペラ時代の選手だろ
341 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 20:18:15.02 ID:aIZRQvam
342 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 20:21:50.94 ID:f+Fn5iiW
モーターとセットじゃなくて
１節に１枚新品のペラを支給すればいいのに
で使い終わったペラは客にプレゼント
１節に１枚新品のペラを支給すればいいのに
で使い終わったペラは客にプレゼント
343 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 20:28:41.83 ID:oa+l4JOa
>>293
ヤマトは知っての通り、笹川系企業ということでペラを製造してきた。
ヤマト１社独占体制がなんで今の２社供給体制に途中からなったかというと、
持ちペラ制度が始まって数年たって、デカペラ開発戦争が本格化したときに新品ペラの生産数が需要に追いつかなくなったので、
選手会がナカシマに競艇用ペラ製造に乗り出すことを要請して、今の２社体制になったの。
ちなみに昔は岡山の選手中心にナカシマのペラも人気があったけど、今はヤマトが圧倒的にシェア優位で、
今ナカシマを主に使ってるのは１開催で参加する５２人中２人くらいだそうだ（今日のスポニチより）
ヤマトは知っての通り、笹川系企業ということでペラを製造してきた。
ヤマト１社独占体制がなんで今の２社供給体制に途中からなったかというと、
持ちペラ制度が始まって数年たって、デカペラ開発戦争が本格化したときに新品ペラの生産数が需要に追いつかなくなったので、
選手会がナカシマに競艇用ペラ製造に乗り出すことを要請して、今の２社体制になったの。
ちなみに昔は岡山の選手中心にナカシマのペラも人気があったけど、今はヤマトが圧倒的にシェア優位で、
今ナカシマを主に使ってるのは１開催で参加する５２人中２人くらいだそうだ（今日のスポニチより）
344 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 20:39:08.33 ID:Mp6awLQI
>>85池上と柳沢は離婚してるだろ
345 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 20:39:54.92 ID:Mp6awLQI
うんこりんはチップスターが廃止だから勝てるようになるかもな。
347 ：339：2011/12/26(月) 20:44:28.26 ID:hxlixE5Q
348 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 20:48:10.21 ID:ainh2As9
つうか無事故で通したとして2年持つんか？
それに夏と冬でまったくペラ違うってどの選手も行ってるのに同じペラで通年というのは
それに夏と冬でまったくペラ違うってどの選手も行ってるのに同じペラで通年というのは
349 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 20:48:48.24 ID:+Am4/ogc
とみよしなんか関係なしに常にインやろ
松井は歓迎のコメントだしてたから、
その場でたたける自身あるんやろう。
外中ﾍﾟﾗはおわりやろ
松井は歓迎のコメントだしてたから、
その場でたたける自身あるんやろう。
外中ﾍﾟﾗはおわりやろ
>>343
阿波勝哉がナカシマで、福岡の我勝手隊が主にナカシマだと聞いた事がある。
阿波勝哉がナカシマで、福岡の我勝手隊が主にナカシマだと聞いた事がある。
全員同じ条件になるんだから、な～んにも問題ない
352 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 21:10:45.17 ID:2baOBbZW
廃止になってまた昔のような全体的にトロくさい走りになるんなら競艇やめて馬に完全移行するわ
>>343
ほとんどの選手がヤマトを使ってるんなら実質ぺラは１種類と考えてＯＫ？
ほとんどの選手がヤマトを使ってるんなら実質ぺラは１種類と考えてＯＫ？
王者が歓迎なら、他がブーたれようが構わん。
>>352
さよならｗｗ
さよならｗｗ
357 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 21:19:40.47 ID:V10Cs4eQ
彦坂郁雄みたいな整備違反野郎が増えるやろな。
オーナーペラのメリットとデメリット
選手のメリット
休みの時間が増える お金の消費が減る
選手のデメリット
レーススタイルが崩れる 若い女子選手とオヤジが交流するきっかけがなくなる
選手のメリット
休みの時間が増える お金の消費が減る
選手のデメリット
レーススタイルが崩れる 若い女子選手とオヤジが交流するきっかけがなくなる
スポニチの中道によると、今節５２選手中、ナカシマ使ってるのは１人か２人であとはヤマトなので、１枚ずつなのはどうかと書いてた
360 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 21:26:31.31 ID:z82mFpXA
一流選手は最終レース終わったらペラをぐちゃぐちゃにして返しそう
最終レース終わったらペラに触れないとか規則出来るかな？
最終レース終わったらペラに触れないとか規則出来るかな？
>>356
整備品に値段やランクがあるらしいですね
何が言いたいのかと言うと
今回の改訂により、弱い選手にも整備部品選択肢の門戸が広がるのか、変わらないのか？
もし門戸が広がるのであるならばオーナーペラ制には賛成できるな、と言う事です
長文失礼します
整備品に値段やランクがあるらしいですね
何が言いたいのかと言うと
今回の改訂により、弱い選手にも整備部品選択肢の門戸が広がるのか、変わらないのか？
もし門戸が広がるのであるならばオーナーペラ制には賛成できるな、と言う事です
長文失礼します
362 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 21:42:57.10 ID:zr/2xasB
それよりファンファーレ元に戻して
>>361
おそらくだけど、部品の出す出さないは、これまで通り
実績に左右されると思う。
今回の改定の狙いは、エンジン勝率が大きく影響したほうが
わかりやすいでしょ、ってことだから、出てないエンジンを
整備によって出していたら、意味がなくなる。
ただ、目玉になるような選手が低勝率のエンジン・ペラで
優出できないと、売上に影響が出ちゃうから、そういう人には
いままでのようにある程度、テコ入れするのは変わらず、
ってな感じじゃないかと。
おそらくだけど、部品の出す出さないは、これまで通り
実績に左右されると思う。
今回の改定の狙いは、エンジン勝率が大きく影響したほうが
わかりやすいでしょ、ってことだから、出てないエンジンを
整備によって出していたら、意味がなくなる。
ただ、目玉になるような選手が低勝率のエンジン・ペラで
優出できないと、売上に影響が出ちゃうから、そういう人には
いままでのようにある程度、テコ入れするのは変わらず、
ってな感じじゃないかと。
364 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 22:01:45.86 ID:LrS6RNRl
浜名湖笹川賞みもだでえ
売上どうなるかな。
売上どうなるかな。
365 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 22:07:29.36 ID:iswcH+PU
４月からは住之江の賞金王みたいなイン逃げばかりのレースになるのか
つまんないだろ
つまんないだろ
366 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 22:16:03.02 ID:ainh2As9
デイリーの安岐のコメントはピット離れが揃わなくて枠なりが減るだろうってコメントだった
後堅いレースが減って平均配当がアップするんじゃないかと
ただインがどうなるかは言及してなかった
後堅いレースが減って平均配当がアップするんじゃないかと
ただインがどうなるかは言及してなかった
ＣＭは変わらないのか？
アッキーナ？
アッキーナ？
ピット離れがばらつくとかそれすごく大きな変化やん
とすると大村あたりが売り上げ減っちゃうかー
とすると大村あたりが売り上げ減っちゃうかー
今もピット離れ多少バラついても枠なりばっかじゃん、特に記念は
371 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 22:38:27.93 ID:V10Cs4eQ
彦坂郁雄
安部邦男
新田宣夫
高峰孝三
こいつらみたいに、整備違反する選手が増えるやろな、
安部邦男
新田宣夫
高峰孝三
こいつらみたいに、整備違反する選手が増えるやろな、
372 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 22:41:46.09 ID:bb80145+
今後のレース展開は今の時点じゃ選手もわからないんだからあんまり考えても意味がないような
374 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 22:43:56.16 ID:eGzVyXrn
市川、守田の復活あるな
スタートもテクもあるのにエンジン出しに苦労してたから
あと、スタ展も廃止でいいな
大口を呼び込めなくなるけど、今からは小口で推理を楽しむ時代でしょ
日本全体が貧乏になるわけだし
スタートもテクもあるのにエンジン出しに苦労してたから
あと、スタ展も廃止でいいな
大口を呼び込めなくなるけど、今からは小口で推理を楽しむ時代でしょ
日本全体が貧乏になるわけだし
個人的にはペラの為に仕方なく馴れ合ってた選手の本性を見せた走りが見たい
魚谷アタックとかハラダンプとかｗ
魚谷アタックとかハラダンプとかｗ
中川俊介ってえらく持ち上げられてるな～
377 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 22:46:28.14 ID:eGzVyXrn
>>310
一般戦クラスやG1最終日の負け戦で、ネームバリュー舟券が通用しなくなるのか？
一般戦クラスやG1最終日の負け戦で、ネームバリュー舟券が通用しなくなるのか？
>>376
技術が高い選手の割にペラ調整が致命的に下手だからじゃない？
技術が高い選手の割にペラ調整が致命的に下手だからじゃない？
>>374
新規ファンも増えないしおっさん達はくたばる一方なのに豆券って競艇潰れろってかｗｗ
新規ファンも増えないしおっさん達はくたばる一方なのに豆券って競艇潰れろってかｗｗ
382 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 22:55:26.66 ID:DYIEWOHW
展示観て買うんだから別にに変わらんだろう
383 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 22:59:16.39 ID:lwJvgCpf
モーターの整備力がありそうな選手
ペリ・濱村・近藤稔也・高塚・渡辺英児・黒崎・仲口・谷川理江・柳沢千春
鵜飼・山川・乙津・西田靖
ペリ・濱村・近藤稔也・高塚・渡辺英児・黒崎・仲口・谷川理江・柳沢千春
鵜飼・山川・乙津・西田靖
385 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 23:14:03.61 ID:ainh2As9
すまん>>366だが今デイリー見たら安岐と井上利明がどう変化するか予想してて安岐はインに言及してた
安岐
・各レース場ごとに誰が乗っても出るエンジン（オバケ）が出る
・エンジン勝率が予想の中心になる
・イン逃げが減って配当があがりそうな「気がする」
・選手目線としては本体整備力が問われる。悪いモーターをペラ調整でごまかすのは不可能になる
井上利明
・ピット離れが揃わないから枠なりが減る
・前節SGクラス→3点レーサーや逆パターンの前節SGクラス→3点レーサーみたいなのに注目
・選手のエンジン整備力が問われる
二人共通して言ってるのは
・エンジンを整備で直せるかがカギ
・イン逃げが減るんじゃないか
とりあえず前節SGクラスの使ったモーターを狙ってみるのが面白いのかな？
どっちにしても穴買うんなら初日だろうけど
安岐
・各レース場ごとに誰が乗っても出るエンジン（オバケ）が出る
・エンジン勝率が予想の中心になる
・イン逃げが減って配当があがりそうな「気がする」
・選手目線としては本体整備力が問われる。悪いモーターをペラ調整でごまかすのは不可能になる
井上利明
・ピット離れが揃わないから枠なりが減る
・前節SGクラス→3点レーサーや逆パターンの前節SGクラス→3点レーサーみたいなのに注目
・選手のエンジン整備力が問われる
二人共通して言ってるのは
・エンジンを整備で直せるかがカギ
・イン逃げが減るんじゃないか
とりあえず前節SGクラスの使ったモーターを狙ってみるのが面白いのかな？
どっちにしても穴買うんなら初日だろうけど
どうやら今後もペラは選手会負担らしいな。
結局選手負担じゃん。
結局選手負担じゃん。
387 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 23:20:04.11 ID:lwJvgCpf
モーターの整備力が弱い大嶋と加藤御大はヤバい
388 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 23:22:28.72 ID:kg2pHcRb
そりゃ、今時施行者の負担を増やす真似はできないからねぇ。
だから新しい制度は「オーナーペラ制度」じゃないかぎり「備え付けペラ制度」
だから新しい制度は「オーナーペラ制度」じゃないかぎり「備え付けペラ制度」
389 ：怒るでななし：2011/12/26(月) 23:28:00.66 ID:ainh2As9
>>385
×・前節SGクラス→3点レーサーや逆パターンの前節SGクラス→3点レーサーみたいなのに注目
○・前節SGクラス→3点レーサーや逆パターンの3点レーサー→前節SGクラスみたいなのに注目
たびたびすまん
×・前節SGクラス→3点レーサーや逆パターンの前節SGクラス→3点レーサーみたいなのに注目
○・前節SGクラス→3点レーサーや逆パターンの3点レーサー→前節SGクラスみたいなのに注目
たびたびすまん
交換条件として減音型エンジン廃止して元に戻すってのは？
最近のやまと卒業生は自分で叩いたペラ持って卒業したって
意味ないやん
ペラ叩くぶん、乗挺訓練するべきやったな♪
意味ないやん
ペラ叩くぶん、乗挺訓練するべきやったな♪
ペラグループって解散すんのかな。
ただの遊び仲間になりそうw
ただの遊び仲間になりそうw
展示のピット離れでオッズが乱高下しそうだな
395 ：怒るでななし：2011/12/27(火) 02:02:36.52 ID:GULh/Qgh
ペラで勝率維持してた職人は一気に勝率下げるわけか
スタート練習復活、持ちペラ廃止、次は３連単廃止だな
大時計廃止にしたら、スタートにばらつきが出てまくりとか決まりそう
オートみたく全部選手持ちでええやん
ペラもエンジンもボートも全部選手持ち
ペラもエンジンもボートも全部選手持ち
テクだけで決まるのは面白くない
1周レースとか10周レースとかできないかな
途中ピットインして給油とか ヤマトからナカシマへのペラ交換とか
1周レースとか10周レースとかできないかな
途中ピットインして給油とか ヤマトからナカシマへのペラ交換とか
404 ： ◆m84aSbol4I ：2011/12/27(火) 08:53:26.00 ID:SGG3NgFs
ヒットポイントの略
405 ： ◆m84aSbol4I ：2011/12/27(火) 08:56:47.52 ID:SGG3NgFs
ホームページの略でした
タコ助にとっちゃ、前のほうがよかったんだろ
タコ助にとっちゃ、前のほうがよかったんだろ
406 ：怒るでななし：2011/12/27(火) 09:40:52.72 ID:Z85fETt9
糞モーター引いて、1号艇でピット離れドカ遅れする松井が見られるようになるのか
胸が熱くなるな
胸が熱くなるな
ペラ叩くのはＯＫなの？
だったら前節、いいペラに調整してもらったの引いた人が得だね
だったら前節、いいペラに調整してもらったの引いた人が得だね
409 ：怒るでななし：2011/12/27(火) 12:03:46.20 ID:r8n5CTcf
ペラ情報を仲間内で共有しようにも微調整くらいしかできなくなるからほぼ意味が無い
でモーター情報があっても同じのを引かないと意味が無い
馴れ合いが減る可能性ありか
でモーター情報があっても同じのを引かないと意味が無い
馴れ合いが減る可能性ありか
寺銭あげる前に賞金減らせ
２年も同じぺラ使いまわして入れ替わり立ち替わりトンカントンカン叩いてたら最後には伸びまくって分けワカメなペラペラのぺラになってまうんじゃね
412 ：怒るでななし：2011/12/27(火) 12:42:31.44 ID:caFEUx2Q
会長が代わってから色々変えまくってるな
俺はまだ競艇と呼んでるけど
俺はまだ競艇と呼んでるけど
とりあえず新人やB級はぺラ触るなっつ～ことになりそうだな
414 ：怒るでななし：2011/12/27(火) 12:47:35.50 ID:ou+DDcYS
赤岩の時代か
>>407
今までみたいにゲージに合わせてペラを叩けるんかな？
今までみたいにゲージに合わせてペラを叩けるんかな？
整備巧者の光太郎有利
>>413
新人はともかくB級でもプロペラと整備力で生き残ってる選手はいる。とくにベテラン。
新人はともかくB級でもプロペラと整備力で生き残ってる選手はいる。とくにベテラン。
ピストン倉尾がエンジン整備教室開設
419 ：怒るでななし：2011/12/27(火) 18:15:23.32 ID:aO2epX8Z
整備違反に手を染める選手が増える。
第二の彦坂郁雄は松井繁と見た。
第二の彦坂郁雄は松井繁と見た。
420 ：怒るでななし：2011/12/27(火) 18:49:13.61 ID:7nlzDosh
ペラ泥棒出来ない
422 ：怒るでななし：2011/12/27(火) 19:09:46.33 ID:n/Dka7WB
勘違いがあるようですね？
オーナーぺラになっても選手はプロペラを叩きます。
エンジンと一体で抽選するため前走者の叩いたのがそのまま引き継がれます。
オーナーぺラになっても選手はプロペラを叩きます。
エンジンと一体で抽選するため前走者の叩いたのがそのまま引き継がれます。
泡ちゃんが乗った後の節での叩き直しは大変そうだ
424 ：怒るでななし：2011/12/27(火) 19:19:14.77 ID:djk6ViN+
ペラの耐久性ってどのくらい？
エンジンとセットらしいので、相場の
判断はそれはそれで難しいそう。
やっぱ、選手相場がそのまま結果に出そう。
Ａ1クラスはやっぱＡ１だろうし、Ｂ１は
やっぱＢ１。ほとんど変わらないじゃ。
待機行動規定がいい例では。あの時も
インが弱くなるって言ってた人多かったよね。（笑）
エンジンとセットらしいので、相場の
判断はそれはそれで難しいそう。
やっぱ、選手相場がそのまま結果に出そう。
Ａ1クラスはやっぱＡ１だろうし、Ｂ１は
やっぱＢ１。ほとんど変わらないじゃ。
待機行動規定がいい例では。あの時も
インが弱くなるって言ってた人多かったよね。（笑）
425 ：怒るでななし：2011/12/27(火) 19:32:20.97 ID:djk6ViN+
424＞続き
きっと、Ａ１クラスが出足型に仕上げた
ぺラをずっとＡ２Ｂ１クラスは触らせず
ずっと使わせるよ各場の整備士さんたちは。
選手らはオフに遊びまくるね、きっと。
海外旅行が増大するよ。
愛知の選手は、原田のとこへの沖縄遊びが増える。
いい身分だなぁ。
きっと、Ａ１クラスが出足型に仕上げた
ぺラをずっとＡ２Ｂ１クラスは触らせず
ずっと使わせるよ各場の整備士さんたちは。
選手らはオフに遊びまくるね、きっと。
海外旅行が増大するよ。
愛知の選手は、原田のとこへの沖縄遊びが増える。
いい身分だなぁ。
426 ：怒るでななし：2011/12/27(火) 19:45:18.78 ID:GoDBImqE
整備巧者の今垣なんかは、石丸ペラに頼るより有利なんじゃないのか？
逆に濱野谷、智也とかはさらにエンジンが出せなくなって危ないかもな。
逆に濱野谷、智也とかはさらにエンジンが出せなくなって危ないかもな。
>>424
原田幸哉は確か今も5年前のペラを使用。大事に使えば長持ち。
若い頃からペラばっかりやってた奴なんかは辛かったりするんじゃないかな。
逆に悪いなら悪いなりにレースして結果とか出してた選手なんかは結果が意外に出たりして。
こればっかりは蓋を開けてみないととわからんな。
ヤマトとナカシマ、それぞれ１つずつとかいうけど、選手によっては両方共ヤマトとか選べるようにしても良かった気がするんだがなぁ。
阿波なんてナカシマばっかりで、ヤマトなんか絶対使わんだろうし。
原田幸哉は確か今も5年前のペラを使用。大事に使えば長持ち。
若い頃からペラばっかりやってた奴なんかは辛かったりするんじゃないかな。
逆に悪いなら悪いなりにレースして結果とか出してた選手なんかは結果が意外に出たりして。
こればっかりは蓋を開けてみないととわからんな。
ヤマトとナカシマ、それぞれ１つずつとかいうけど、選手によっては両方共ヤマトとか選べるようにしても良かった気がするんだがなぁ。
阿波なんてナカシマばっかりで、ヤマトなんか絶対使わんだろうし。
若手が弱くなって整備力あるベテランが強くなるのかな？
赤岩が賞金王常連になるのかナ
赤岩が賞金王常連になるのかナ
429 ：怒るでななし：2011/12/27(火) 19:53:12.42 ID:4CQjk2rj
一節終わる度に全てのプレスで元の形に戻すらしいね。
430 ：怒るでななし：2011/12/27(火) 20:14:51.32 ID:sbE+e3Bl
松井「ペラの形が悪いので叩き直す」
431 ：怒るでななし：2011/12/27(火) 20:24:03.53 ID:PymtDQYq
役員が代わる度にルールが変更する。
またスタート展示廃止とか？
同じことの繰り返し！
あほコッパ役人
またスタート展示廃止とか？
同じことの繰り返し！
あほコッパ役人
ペラ調整ったってそんな大掛かりな調整は出来ないんでしょ？
叩くかちょこっと伸ばすかみたいな。
ところで持ちペラ制廃止で競艇は今より
Ａ、面白くなる
Ｂ、変わらない
Ｃ、つまらなくなる
どれだろうか？
それと各場のタイムはどんなもんになるんだろうかね？
今と変わらないタイム出せるのかな？詳しい人見解オネ
叩くかちょこっと伸ばすかみたいな。
ところで持ちペラ制廃止で競艇は今より
Ａ、面白くなる
Ｂ、変わらない
Ｃ、つまらなくなる
どれだろうか？
それと各場のタイムはどんなもんになるんだろうかね？
今と変わらないタイム出せるのかな？詳しい人見解オネ
選手はゲージを持参して自分のセッティングに合わせるってことか？
いいゲージ持ってても、あんまし自分で叩いていない選手は今からペラ叩く練習しとかないとな。
いいゲージ持ってても、あんまし自分で叩いていない選手は今からペラ叩く練習しとかないとな。
>>429
それなら一節に選手ごとに一枚新品、としたほうがフェアでわかりやすい気がする
それなら一節に選手ごとに一枚新品、としたほうがフェアでわかりやすい気がする
435 ：怒るでななし：2011/12/27(火) 20:37:26.63 ID:H/fmv1YN
>>432
レス乞食ウゼ～よ
レス乞食ウゼ～よ
436 ：怒るでななし：2011/12/27(火) 20:44:47.86 ID:H/fmv1YN
>>436
もっと多いと思うよな～
もっと多いと思うよな～
438 ：怒るでななし：2011/12/27(火) 21:04:02.06 ID:djk6ViN+
436>選手の反対６０％
分る気もする。タイヤでいえば溝のないツルツル
で雨の中走るような感覚に近いのでは。
危なくてしょうが無いでしょう。
やっぱ、転覆事故増えるねきっと。
むちゃやる選手や下手な選手とは、
走りたくないなぁ。
分る気もする。タイヤでいえば溝のないツルツル
で雨の中走るような感覚に近いのでは。
危なくてしょうが無いでしょう。
やっぱ、転覆事故増えるねきっと。
むちゃやる選手や下手な選手とは、
走りたくないなぁ。
>>438
反対だろｗ
反対だろｗ
賞金下がったし、ペラなんぞプライベート
で叩きたく無いわな。
で叩きたく無いわな。
大体、ペラ加工技術なんかが持てはやされてるのが異常なんだよ
鍛冶屋じゃねーんだから
鍛冶屋じゃねーんだから
鍛冶屋が選手個人じゃなくて外注ってのが最大の問題だよね
酷いのになると大学教授に相談して作ってもらってたからな
>>393
パチスログループとかキャバクラグループになったりしてな ｗｗｗ
パチスログループとかキャバクラグループになったりしてな ｗｗｗ
446 ：怒るでななし：2011/12/27(火) 22:42:53.19 ID:Yen9XMmL
やっぱりペラの加工技術で勝負きまるのがおかしい。操縦技術と整備技術で競うのが本筋
447 ：怒るでななし：2011/12/27(火) 22:57:59.11 ID:djk6ViN+
変更ぺラ制度スタートすぐにでも、事故って死ぬ奴出てきたら、
最悪変更だな。
最悪変更だな。
もういっそのことペラもエンジンも選手が触っちゃダメにしたらどうだ
男一匹 腕一本で勝負
男一匹 腕一本で勝負
今回のこのスレで知った事
外注ペラ
情弱丸出しワロタｗｗｗ
わろた…
外注ペラ
情弱丸出しワロタｗｗｗ
わろた…
これで、パチスロモンキーターン２が世に出ることは無くなってしまった。
>>450
まぁ叩けるって言っても木づちだけだしね
まぁ叩けるって言っても木づちだけだしね
>>445
香川の中岡は後輩達をゲーセングループ化させてるらしいぞ
香川の中岡は後輩達をゲーセングループ化させてるらしいぞ
456 ：怒るでななし：2011/12/28(水) 00:18:30.07 ID:BXDvl1+z
>>454
この制度変更で復活しそうな選手は？とアンケートしたら市川がトップじゃないか？
この制度変更で復活しそうな選手は？とアンケートしたら市川がトップじゃないか？
457 ：哲也 ◆letAr7YIFM ：2011/12/28(水) 00:31:22.65 ID:Oq3QY+q9
いつまで議論してんだか情けない。
所詮、買う方は運営が決めたルールにのっとり
買うか止めるかの判断は自分で決めればいいんだ
所詮、買う方は運営が決めたルールにのっとり
買うか止めるかの判断は自分で決めればいいんだ
458 ：怒るでななし：2011/12/28(水) 00:35:20.94 ID:AUSkqn/o
>>422 >>441
昔は、モーターとボートのオーナーがプロペラも備え付けていたので
「オーナーペラ」と呼んでいました。
今度の新制度は、オーナーペラでもなく選手個人持ちペラでもなく、
選手会が用意するもの。
言ってみれば、選手全員共有ペラ、です。
昔は、モーターとボートのオーナーがプロペラも備え付けていたので
「オーナーペラ」と呼んでいました。
今度の新制度は、オーナーペラでもなく選手個人持ちペラでもなく、
選手会が用意するもの。
言ってみれば、選手全員共有ペラ、です。
太鼓の達人で、全員がマイバチではなく、ハウスバチで戦うみたいな感じですか？
>>458
こいつ佐藤の親父みたい文章だなｗｗｗ
こいつ佐藤の親父みたい文章だなｗｗｗ
植木復帰しかないやろこれは！
植木、怒りのカムバック
>>458
「持ちペラ」じゃなくて「持合いペラ」ということか
「持ちペラ」じゃなくて「持合いペラ」ということか
464 ：怒るでななし：2011/12/28(水) 02:04:43.60 ID:ITeNGjR5
もうモーターとペラ一体型にして、ボートみたいにペラ壊れたらモーターごと交換にしたら。それか一時期実験してた、ジェットスキータイプのペラ無しモーターとか。
誰か山室先生にもインタブーしたのか？
単にペラ交換禁止にすれば良かったんだよ。
前日試運転時に持ちペラの中から１枚選んで
破損時はオーナーペラのみ交換できるとか。
もっと言えば試運転前にペラ決めておくでもいい。
前日試運転時に持ちペラの中から１枚選んで
破損時はオーナーペラのみ交換できるとか。
もっと言えば試運転前にペラ決めておくでもいい。
467 ：怒るでななし：2011/12/28(水) 02:35:48.17 ID:VShjgrtt
∧＿∧
(; ) (⌒ヽ
／￣￣￣ヽ (( ⌒)
｜( ＊=≡三( ⌒) )
/ / 人 ＼(⌒ )
`/ / /Ｕ＼ ＼ _ノ
(_( /⌒) (_)(⌒ﾍ
`｜ ( ) ｜
(uuuO Ouuu)
(; ) (⌒ヽ
／￣￣￣ヽ (( ⌒)
｜( ＊=≡三( ⌒) )
/ / 人 ＼(⌒ )
`/ / /Ｕ＼ ＼ _ノ
(_( /⌒) (_)(⌒ﾍ
`｜ ( ) ｜
(uuuO Ouuu)
>>466
ナンセンス
ナンセンス
無問題
持ちペラになってからも江戸川はオーナーペラを選択できる時代があった。
たしかギヤ比か何かの関係でほとんどオーナーペラを叩いて使ってた。
持ちペラになってからも江戸川はオーナーペラを選択できる時代があった。
たしかギヤ比か何かの関係でほとんどオーナーペラを叩いて使ってた。
客を振りまわすな。
ペラ叩き禁止で、モーター整備のみにしろ。
ペラ叩き禁止で、モーター整備のみにしろ。
471 ：怒るでななし：2011/12/28(水) 13:43:21.90 ID:E0DNoR7/
池田浩二は「やっぱり不安です。ボクは調整が遅いタイプなので」、
赤岩善生は「稼ぐ人は稼ぐと思うけど、ボクは不安のひと言です」。
チルト３度の阿波勝哉は最もあおりを受けると言われる中、
「６コースは変えるつもりはない」と言い切った。
一方、王者・松井繁は「僕は人と違ってますから圧倒的有利だと思う」、
イン屋の大嶋一也は「ファンに分かりやすいので賛成」と前向きに語っている。
http://www.tokyo-sports.co.jp/boat.php?bid=17406
赤岩善生は「稼ぐ人は稼ぐと思うけど、ボクは不安のひと言です」。
チルト３度の阿波勝哉は最もあおりを受けると言われる中、
「６コースは変えるつもりはない」と言い切った。
一方、王者・松井繁は「僕は人と違ってますから圧倒的有利だと思う」、
イン屋の大嶋一也は「ファンに分かりやすいので賛成」と前向きに語っている。
http://www.tokyo-sports.co.jp/boat.php?bid=17406
とかいって王者が弱体化したら笑えるなｗ
ハンマーも持ち込み禁止になるんだな。備え付けのハンマーじゃ
やりにくくて調整も大変になるかな。濱村とか使い込んだ
ハンマー自慢してたのに
やりにくくて調整も大変になるかな。濱村とか使い込んだ
ハンマー自慢してたのに
475 ：怒るでななし：2011/12/28(水) 17:54:14.50 ID:Bqh+aERj
選手は場でめっちゃ忙しくなるだろうな
しかし、ペラも整備も選手個々人の能力だけで勝負してもらったほうが俺は楽しめると思うわ
あの選手は操艇下手だけどペラ巧者のペラ使ってるから要チェック、みたいな下らん予想はしたくない
しかし、ペラも整備も選手個々人の能力だけで勝負してもらったほうが俺は楽しめると思うわ
あの選手は操艇下手だけどペラ巧者のペラ使ってるから要チェック、みたいな下らん予想はしたくない
エンジンは1年で交換なのにペラは2年って引継がれるのか？
よく分からん
よく分からん
前向きな話 買う側からすると初日が荒れそうで楽しみ
転覆とかで簡単にペラ破損しそうだし、新品と交換するだろうから実質は2年持たないでしょう。
アウト屋限定で持ちペラＯＫだったらこの改正は賛成なんだがな・・・
競争会のやることピントずれてる気がする
競争会のやることピントずれてる気がする
481 ：怒るでななし：2011/12/28(水) 21:23:08.03 ID:eITDr75u
>>480
そんな事やったほうがピントずれてるだろ ただ6コースから行くのが多いだけで｢アウト屋｣か｢アウト屋じゃない｣かの区別なんてないし
そんな事やったほうがピントずれてるだろ ただ6コースから行くのが多いだけで｢アウト屋｣か｢アウト屋じゃない｣かの区別なんてないし
483 ：怒るでななし：2011/12/28(水) 22:14:42.44 ID:fE08s58M
484 ：怒るでななし：2011/12/28(水) 22:17:22.68 ID:EvYlsKEx
選手はペラたたいたらダメにして
インコース用ペラとアウトコース用ペラの２種類を用意して
節が終わるごとにイン用アウト用それぞれ再プレスしたらいいのに
インコース用ペラとアウトコース用ペラの２種類を用意して
節が終わるごとにイン用アウト用それぞれ再プレスしたらいいのに
485 ：怒るでななし：2011/12/28(水) 22:18:11.27 ID:/ZZkUgV5
別にアウト屋の人もインコースに入ればよろし
好きで6コースばかり行ってる奴なんか知らん
好きで6コースばかり行ってる奴なんか知らん
486 ：怒るでななし：2011/12/28(水) 22:19:17.86 ID:PhbEaZxD
インコース用、アウトコース用ペラってｗｗ
484はアホですかｗ
484はアホですかｗ
487 ：怒るでななし：2011/12/28(水) 22:22:11.51 ID:EvYlsKEx
矢後なんかインコース用とアウトコース用でペラ使い分けてたよ
>>487
いや、そういう意味でアホって言われてるわけじゃないと思うよ
いや、そういう意味でアホって言われてるわけじゃないと思うよ
最初から調子が良いのはペラもモーターも軽い調整ばかりで安定した機体になり
悪い奴は弄られまくり改善か、ぐちゃぐちゃのペラで超カス機体になりそう
悪い奴は弄られまくり改善か、ぐちゃぐちゃのペラで超カス機体になりそう
くじ引きで勝率低いのひいたら、即座に
帰郷でいいじゃん。
帰郷でいいじゃん。
491 ：怒るでななし：2011/12/28(水) 23:49:29.89 ID:576O5Txn
レース場で先輩のペラ叩いただけで厳しい処分受けるのに
全くの部外者に叩いてもらったペラ持ち込むのはOKとか
今までがおかしすぎたんだよ
全くの部外者に叩いてもらったペラ持ち込むのはOKとか
今までがおかしすぎたんだよ
一つだけハッキリしてるのは正確なターンが出来ない奴は苦しくなるだろな。
今までペラのお蔭で何とかターンゴマかせてたのが出来なくなる。
正確なターンができて、整備ができる基本に忠実な選手が
日の目を見る事が出来るだろう。
今までペラのお蔭で何とかターンゴマかせてたのが出来なくなる。
正確なターンができて、整備ができる基本に忠実な選手が
日の目を見る事が出来るだろう。
493 ：怒るでななし：2011/12/28(水) 23:58:14.90 ID:BXDvl1+z
494 ：怒るでななし：2011/12/29(木) 00:34:49.60 ID:OYCeqKeQ
小池さんのペラってそんな人気あるの？
495 ：怒るでななし：2011/12/29(木) 00:59:59.20 ID:hY6D92dV
亮太スペシャル･･･
496 ：怒るでななし：2011/12/29(木) 01:22:17.22 ID:FFFAZWBF
Ｆ1と競艇はコロコロとルール変えすぎ
共通点は親玉がお金持ち
共通点は親玉がお金持ち
497 ：怒るでななし：2011/12/29(木) 01:51:23.39 ID:nfQPw3uL
吉見工房
せめて新ペラ下ろすのは選手希望でやらせてやれよ、叩かれすぎて変になってるペラを修正する間もなく走るのは危ない。
>>496
読売も追加で
読売も追加で
よほどカスなペラ以外三ヶ月色んな奴が叩いたらある程度形が
決まって殆んどペラ触らなくなるかもな。半年以上したらモーターも
触る所が減り平均レベルあれば微調整くらいしかしなくなるとか
決まって殆んどペラ触らなくなるかもな。半年以上したらモーターも
触る所が減り平均レベルあれば微調整くらいしかしなくなるとか
>>500
甘いなモンキーターン読んでないのかお前は
甘いなモンキーターン読んでないのかお前は
503 ：怒るでななし：2011/12/29(木) 04:07:30.46 ID:M58VgC1g
>>484節終わるごとに再プレスはするみたいだよ。
504 ：怒るでななし：2011/12/29(木) 05:10:28.97 ID:XSSIedA8
レース自体が全体的に穏やかになるだろ
エンジン巧く触るヤツの天下だな
エンジン巧く触るヤツの天下だな
505 ：怒るでななし：2011/12/29(木) 05:16:41.09 ID:9cxWW3gp
根性悪いやつなんかは自分さえ良ければの根性でペラめちゃくちゃにして帰るんじゃねーの
ウッヒャッヒャッヒャヒャー
ウッヒャッヒャッヒャヒャー
中間整備
2年間 同じペラを叩いてプレスし続けると 伸びたり開きやすくなったりしないのかね
508 ：怒るでななし：2011/12/29(木) 08:01:26.12 ID:Z/krswQx
しかし選手からは前向きかもしれんが、舟券買う客からしたら購買意欲上がる要素ないよな。
初日はわからんから超豆か見。 ピット離れ行き足がわかるまでは張り込めないし…。
明るい話題として、選手コメントが大事になるから新聞が売れるかもww
初日はわからんから超豆か見。 ピット離れ行き足がわかるまでは張り込めないし…。
明るい話題として、選手コメントが大事になるから新聞が売れるかもww
>>480-482
たとえば仮に、
「前検日にでもあらかじめ節間6コースのみ宣言したら持ちペラ使用可能」、
にしたとして、いざレース本番で6コースを取れなかったらどうするか。
アウト屋さんよりも先に6コースを主張して確保してしまう選手
だって、いないわけじゃあない。
>>491
同意です。
同じことをしても、競艇場の外では問題ないけど
ピットでやったらダメ、だなんて意味不明。
>>496
ラグビーなんかも、選手の接触衝突での安全を確保するために
ルールは細かいところでしょうちゅう変わりますよ。
たとえば仮に、
「前検日にでもあらかじめ節間6コースのみ宣言したら持ちペラ使用可能」、
にしたとして、いざレース本番で6コースを取れなかったらどうするか。
アウト屋さんよりも先に6コースを主張して確保してしまう選手
だって、いないわけじゃあない。
>>491
同意です。
同じことをしても、競艇場の外では問題ないけど
ピットでやったらダメ、だなんて意味不明。
>>496
ラグビーなんかも、選手の接触衝突での安全を確保するために
ルールは細かいところでしょうちゅう変わりますよ。
511 ：怒るでななし：2011/12/29(木) 13:07:42.91 ID:NshzqNRM
この改正で一番打撃が大きいのはどこの支部？
福井
513 ：怒るでななし：2011/12/29(木) 13:19:24.06 ID:nfQPw3uL
アワカツ
澤
小川
森本
あぼーん
澤
小川
森本
あぼーん
514 ：怒るでななし：2011/12/29(木) 13:19:45.19 ID:v/zpIMB2
>現在の選手持ちプロペラ制度は、
>選手のプロペラ修整技術の向上により迫力あるレースの具現化に寄与した反面、
>モーターと選手持ちプロペラがどのようにマッチングするかが複雑で、
>推理が難しいという声も多くありました。
お客さんの要望に応えたようなフリするなよ
>選手のプロペラ修整技術の向上により迫力あるレースの具現化に寄与した反面、
>モーターと選手持ちプロペラがどのようにマッチングするかが複雑で、
>推理が難しいという声も多くありました。
お客さんの要望に応えたようなフリするなよ
>>513
小川は関係ないでしょｗ
小川は関係ないでしょｗ
現行ペラが煮詰まって、機力差がなくなってどこの場もインが強くなって外が弱くなってる。
ペラのルールが変わって機力差が出てレース展開がバラエティに富むようになる可能性があるならいいんじゃね。
ただ>>514の書くように、このこじつけたような理由は気に食わん。
ペラのルールが変わって機力差が出てレース展開がバラエティに富むようになる可能性があるならいいんじゃね。
ただ>>514の書くように、このこじつけたような理由は気に食わん。
大阪のヘタレ選手どもが
｢いいペラ持ってれば勝てるのは当たり前｣とか愚痴って
格差を無くそうと懇願したのが本音だろ
｢いいペラ持ってれば勝てるのは当たり前｣とか愚痴って
格差を無くそうと懇願したのが本音だろ
518 ： ◆m84aSbol4I ：2011/12/29(木) 17:51:24.07 ID:hjPghJzB
お前ら、ペラのルールが変わるぐらいで妄想が凄すぎ
520 ：怒るでななし：2011/12/29(木) 18:58:08.84 ID:zE3gaVJh
(￣θ￣)o彡呼んだ?>>517
521 ：怒るでななし：2011/12/29(木) 19:03:01.96 ID:g5JO4gff
ペラについてはこのように多くを語らせるのが、真の狙いじゃないだろうか？
選手も従来のようにはいかないまでも、良い選手はしっかり調整するだろうし、
外注していた選手（年間２千万円位払うとある選手）は困るかもしれないが、
ペラ名人はその場でそこそこまで仕上げるので、やはり稼ぐと思う。
そんなに選手相場に変わりはないように思う。
尤も外注していた選手程困るような気がするが、そういう選手に限って問題無いと
みえをはるのだが、結果が明らかになるような気がするがどうだろうか？
追っかけすれば分る。成績が悪化した際に何と言うかがしいて言えば楽しみか。
金のある奴（外注）が勝てなくなるような気がするがどうだろうか。
選手も従来のようにはいかないまでも、良い選手はしっかり調整するだろうし、
外注していた選手（年間２千万円位払うとある選手）は困るかもしれないが、
ペラ名人はその場でそこそこまで仕上げるので、やはり稼ぐと思う。
そんなに選手相場に変わりはないように思う。
尤も外注していた選手程困るような気がするが、そういう選手に限って問題無いと
みえをはるのだが、結果が明らかになるような気がするがどうだろうか？
追っかけすれば分る。成績が悪化した際に何と言うかがしいて言えば楽しみか。
金のある奴（外注）が勝てなくなるような気がするがどうだろうか。
522 ：怒るでななし：2011/12/29(木) 19:45:54.83 ID:mhicoruk
ふあぁ～あ←(アクビ)
今まで以上にインが強くなるのかカドが強くなるのかどっちかな
525 ： ◆m84aSbol4I ：2011/12/29(木) 20:03:59.79 ID:hjPghJzB
たいして変わんねえよバカが
526 ： ◆m84aSbol4I ：2011/12/29(木) 20:06:23.57 ID:hjPghJzB
連中が水の上をクルクル回ることに変わりはない
反時計回りな
だろ
反時計回りな
だろ
527 ：怒るでななし：2011/12/29(木) 20:26:46.32 ID:C8WaaGwA
528 ：怒るでななし：2011/12/29(木) 20:35:52.40 ID:CBJDGpRN
ペラは命
Ｂ級選手には朗報
Ｂ級選手には朗報
529 ：怒るでななし：2011/12/29(木) 22:07:59.67 ID:2I84iBsr
行き足落ちるからインは弱くなるだろ？
それ以上に伸びがつかなくなる
そんな事は無いだろ。
マッチングしてれば 出るんだし
ところで ペラゲージは各自の持ち込み可なのかな？
マッチングしてれば 出るんだし
ところで ペラゲージは各自の持ち込み可なのかな？
532 ：怒るでななし：2011/12/29(木) 22:28:14.83 ID:nZfzJaZB
ゲージはオーナーペラの時代から使われてたしこれからも使われるだろ。
新制度ペラって外径は今の持ちペラと同じなのかな？カップは出荷段階で最初から付くみたいだが。
新制度ペラって外径は今の持ちペラと同じなのかな？カップは出荷段階で最初から付くみたいだが。
どうやってレースの合間に新しいゲージを作るんだよ。
あんなのすぐに作れるわけ？
あんなのすぐに作れるわけ？
534 ：怒るでななし：2011/12/29(木) 23:13:21.99 ID:nZfzJaZB
じっくり作る暇はないが、よくモーターが出るペラを引いたらゲージをそのペラに当てて型取って、次節以降に使うことは可能。
持ちペラ導入以前にも整備巧者の中でペラ叩き巧者はいた。谷川宏之とか。更に昔は自宅でも扇風機の羽で空力を研究して場でペラを叩いた選手もいたらしい。
倉田栄一の時代からペラの重要性は言われてて、貴田宏一が最初にペラゲージを考案した。
持ちペラ導入以前にも整備巧者の中でペラ叩き巧者はいた。谷川宏之とか。更に昔は自宅でも扇風機の羽で空力を研究して場でペラを叩いた選手もいたらしい。
倉田栄一の時代からペラの重要性は言われてて、貴田宏一が最初にペラゲージを考案した。
535 ：怒るでななし：2011/12/30(金) 00:25:41.15 ID:1fe9hI7Q
よくモーターが出るペラを引いたらっていっても
節ごと再プレスするならペラ手にしたときにはすでに関係なさそうだが
節ごと再プレスするならペラ手にしたときにはすでに関係なさそうだが
プレスなんてしないよ。
機械も無いし。
機械も無いし。
537 ：怒るでななし：2011/12/30(金) 00:32:28.35 ID:+rVQWdMW
今の生ペラと違って、出荷段階で縁にカップが付いたペラの再プレスは無理ｗ
再プレスなんてするわけねーだろｗ
本気にしてる奴がいるのがすごいわ
本気にしてる奴がいるのがすごいわ
プレス、プレスって誰が言い始めたんだよｗｗ
現実的に不可能だし選手は誰も言ってないだろ
現実的に不可能だし選手は誰も言ってないだろ
540 ：怒るでななし：2011/12/30(金) 00:59:20.96 ID:mWa47pYi
オバケモーターからとったゲージは、みんなにたらいまわしか
>>534
問題はそこまでたたく技術と時間だな
問題はそこまでたたく技術と時間だな
節間ああでもないこうでもないと作業してるうちに、アッという間に最終日になりそうだな
つか、おまえらがあーだこーだ言ってるほどペラ調整なんてできないからな
木づちと場が用意してる紙ヤスリくらいしかまともに使えないんだから
木づちと場が用意してる紙ヤスリくらいしかまともに使えないんだから
よーわ、一節ごとにペラ支給で毎度ペラ調整てこと？
545 ：怒るでななし：2011/12/30(金) 02:37:32.04 ID:g+SHduzd
ROSANNA TOTO
モーターの整備って、部品の交換はできるけど加工はできないわけだろ？
削ったり磨いたりとか。ってことはプロペラも叩いちゃダメってルールに
なるんじゃないのか、交換はOKだけど
削ったり磨いたりとか。ってことはプロペラも叩いちゃダメってルールに
なるんじゃないのか、交換はOKだけど
547 ：怒るでななし：2011/12/30(金) 05:41:47.54 ID:LqDggSMW
女子選手死亡だな！
四個西 智也にプロペラみてもらえないｗｗｗ
四個西 智也にプロペラみてもらえないｗｗｗ
549 ：怒るでななし：2011/12/30(金) 07:49:11.97 ID:mCRsUttL
この制度はヤマト・ナガシマ両メーカからぺラを毎年、毎年、各場大量に安定購入させて今まで見たいに選手対メーカの発注システムを廃止キックバック明確に
550 ：怒るでななし：2011/12/30(金) 07:55:41.95 ID:HM2RghMR
モーター抽選 ボート抽選 ペラ抽選 で行ってくれ
昔のオーナーペラの時と比べたら困るよ
昔は整備もペラも整備士に任せっきりで
選手はのんびり寛いでいたんだから
それを笹川の息子が
｢他人任せ(整備士)の腕で稼ぐのは客に対して失礼だ｣って事で
自主整備制度に変わったんだし
昔は整備もペラも整備士に任せっきりで
選手はのんびり寛いでいたんだから
それを笹川の息子が
｢他人任せ(整備士)の腕で稼ぐのは客に対して失礼だ｣って事で
自主整備制度に変わったんだし
野中は選手時代なら激怒して猛反対しただろうに自分が引退したあとはどうでもいいて感じだ
持ちペラなんて外から見たらよくわからん制度が廃止になってよかった
554 ：怒るでななし：2011/12/30(金) 13:32:52.76 ID:mFEqppzy
おそらく狙いは本場へ足を運んでくれってことだろうね…
電投（場外）等の在宅投票には買いづらい状況になる。
本場へ行って専門紙でモーター（艇）等の過去履歴が参考になるからね
誰が操縦？着取りは？実際に自分の目で確かめる作業が必要。
スタ展、展示航走を見よ!! 時代は繰り返すってことかな。
今村豊や瓜生ら…とにかく旋回技術を重視している選手には◎
電投（場外）等の在宅投票には買いづらい状況になる。
本場へ行って専門紙でモーター（艇）等の過去履歴が参考になるからね
誰が操縦？着取りは？実際に自分の目で確かめる作業が必要。
スタ展、展示航走を見よ!! 時代は繰り返すってことかな。
今村豊や瓜生ら…とにかく旋回技術を重視している選手には◎
濱野谷にも◎
556 ：怒るでななし：2011/12/30(金) 17:24:29.05 ID:d4fCG26L
大阪支部がＳＧで大活躍するね
いままでペラで苦労してたから
松井やタナシンあたりがグラスラしそうだなｗ
いままでペラで苦労してたから
松井やタナシンあたりがグラスラしそうだなｗ
>>554
ズレた観点で驚くわｗ
ズレた観点で驚くわｗ
558 ：怒るでななし：2011/12/31(土) 01:09:31.41 ID:Xx75tk7X
結局、今強い奴は強いし、今弱い奴は弱いだろうな
559 ：怒るでななし：2011/12/31(土) 01:21:59.84 ID:M5Ii0Fxy
ネタスレで議論してるのかと思ったら、
本当に変更するんだな。
しばらく海外出張してたので知らなんだ。
本当に変更するんだな。
しばらく海外出張してたので知らなんだ。
560 ：怒るでななし：2011/12/31(土) 04:31:09.68 ID:Cw2bdcWl
ホントに実施されるんやね～
選手の技量がかなり反映されるだろうからレースは面白くなるかもね
ただ瓜や池田みたいな完成形のモンキー使いにはちょっと酷だよね
瓜の鋭角2コース刺しとかもう出来なくなるだろうし。
あとイン逃げ減るだろうね。
インモンキーが完成されたからインがめちゃ強くなったけど鋭角に回れなくなる分、刺されやすくなるからセンターが強い、決まり手に捲りなんか増えそう。
選手の技量がかなり反映されるだろうからレースは面白くなるかもね
ただ瓜や池田みたいな完成形のモンキー使いにはちょっと酷だよね
瓜の鋭角2コース刺しとかもう出来なくなるだろうし。
あとイン逃げ減るだろうね。
インモンキーが完成されたからインがめちゃ強くなったけど鋭角に回れなくなる分、刺されやすくなるからセンターが強い、決まり手に捲りなんか増えそう。
>>560
フラグみたいで怖いな。
「どうせ変わらない変わらないｗｗｗ」とかいってると痛い目見そうだわ。
部品の中でなによりも大事と言われるペラの外部加工が禁止になるんだから。
削って軽くすることすらできないんだから、タイムも遅くなるし、収拾がつくまでに１年はかかるとみた。
フラグみたいで怖いな。
「どうせ変わらない変わらないｗｗｗ」とかいってると痛い目見そうだわ。
部品の中でなによりも大事と言われるペラの外部加工が禁止になるんだから。
削って軽くすることすらできないんだから、タイムも遅くなるし、収拾がつくまでに１年はかかるとみた。
564 ：怒るでななし：2011/12/31(土) 09:35:39.03 ID:5mqZcekf
>>549
今までは選手個人が金を出して自身専用のプロペラを買っていたが、
これからは選手会が金を出して選手全員用のプロペラを買う。
2年に1回更新なので、
> ぺラを毎年、毎年、各場大量に安定購入
というわけではない。
今までは選手個人が金を出して自身専用のプロペラを買っていたが、
これからは選手会が金を出して選手全員用のプロペラを買う。
2年に1回更新なので、
> ぺラを毎年、毎年、各場大量に安定購入
というわけではない。
565 ：怒るでななし：2011/12/31(土) 09:37:26.95 ID:QmePUp8b
洞口スペシャルペラがｗ
いっそペラ無しのエンジンにしろっての
いっそペラ無しのエンジンにしろっての
566 ：怒るでななし：2011/12/31(土) 10:41:47.69 ID:Fz8/wWaD
稼ぎが下がるのは、内コース取りに動くイン屋とかだろ
出足が甘くなり深いスタートがもたない
全体のスリットも凸凹
全国的にもイン勝率が落ちるはず
８点台の勝率もいなくなるかな
シニアの選手ならオーナーペラを経験してるが、20年以上持ちペラだったからアドバンテージはないだろ
結果、賞金ランキングなんかはさほど変わらないよｗ
出足が甘くなり深いスタートがもたない
全体のスリットも凸凹
全国的にもイン勝率が落ちるはず
８点台の勝率もいなくなるかな
シニアの選手ならオーナーペラを経験してるが、20年以上持ちペラだったからアドバンテージはないだろ
結果、賞金ランキングなんかはさほど変わらないよｗ
甘いわ
568 ：怒るでななし：2011/12/31(土) 13:01:41.46 ID:v+5xPmR9
新田宣夫、彦坂郁雄、高峰孝三、安部邦男選手みたいに、
整備違反する選手が、増えるよ
彦坂が乗れば低勝率エンジンがオバケに変化するってな具合でね。
整備違反する選手が、増えるよ
彦坂が乗れば低勝率エンジンがオバケに変化するってな具合でね。
569 ：怒るでななし：2011/12/31(土) 13:42:56.17 ID:OgDMq42U
>>559
俺もNY出張してたｗ 幸せの予感
俺もNY出張してたｗ 幸せの予感
荷物検査、身体検査、整備時の監視を厳格にすればいいんじゃね
まぁ選手全員に出足型の超バツなペラが与えられるんだから、選手はアウト屋を除いてエンジン整備だけすれば良いし、我々は予想しやすくなるし、選手にもファンにも良い改革じゃん？
>>572
的確なツッコミでﾜﾛﾀｗｗ
的確なツッコミでﾜﾛﾀｗｗ
おそらく安全強化の狙いで今のペラより厚くなる。
575 ：怒るでななし：2011/12/31(土) 18:37:28.94 ID:Zx1YqLiM
55㎏以上の選手はキツくなるだろうな…
あと賞金もさらに下がるだろうね…
あと賞金もさらに下がるだろうね…
来年４月の「選手持ちプロペラ制度廃止」に関連して、ここ数日、オーナーペラの話を書き続けているが、それを読んだ元選手や現役選手からいろんな情報が入ってきている。
うちのスタッフが「新しいペラは、最初からカップが入っているようですよ」と言っていたが、ある情報によると、「選手たちが今使っているペラよりすぐれている」らしい。
現役選手たちはみんな知っているようだが、持ちペラ制廃止が検討され始めた夏以降、ヤマトとナカシマの両ペラメーカーは、新しいペラ作りを続け、実際に選手たちが航走テストを繰り返していたのだとか。
その結果、完成したのが『超進化型』と呼べるような究極のペラ。
現在の選手持ちペラは、ピンからキリまで、大きな差があるようだが、新しいオーナーペラは、「ペラ巧者」と呼ばれているような選手が試しても「自分のペラで走るのとほとんど変わらない」と絶賛している。
もちろん、選手の走り方によって微調整することになるだろうが、持ちペラに自信がない選手にとっては、有難い存在になるだろう。
うちのスタッフが「新しいペラは、最初からカップが入っているようですよ」と言っていたが、ある情報によると、「選手たちが今使っているペラよりすぐれている」らしい。
現役選手たちはみんな知っているようだが、持ちペラ制廃止が検討され始めた夏以降、ヤマトとナカシマの両ペラメーカーは、新しいペラ作りを続け、実際に選手たちが航走テストを繰り返していたのだとか。
その結果、完成したのが『超進化型』と呼べるような究極のペラ。
現在の選手持ちペラは、ピンからキリまで、大きな差があるようだが、新しいオーナーペラは、「ペラ巧者」と呼ばれているような選手が試しても「自分のペラで走るのとほとんど変わらない」と絶賛している。
もちろん、選手の走り方によって微調整することになるだろうが、持ちペラに自信がない選手にとっては、有難い存在になるだろう。
577 ：怒るでななし：2011/12/31(土) 21:09:21.56 ID:8oBJbaw/
良い情報ほど信じがたいよね。
ただちに異常はないってかｗｗｗｗ
ただちに異常はないってかｗｗｗｗ
578 ：怒るでななし：2011/12/31(土) 23:01:25.07 ID:M5Ii0Fxy
ウオータージェットを導入して、
いっそペラ制度が廃止してほしい。
そうすればペラによる怪我がなくなるからな・・・。
いっそペラ制度が廃止してほしい。
そうすればペラによる怪我がなくなるからな・・・。
古池さんはカマシ屋じゃないよ。
581 ： 【豚】 【1854円】 ：2012/01/01(日) 07:53:41.89 ID:pWZlDLcz
古池さんは「元」カマシ屋
582 ：怒るでななし：2012/01/01(日) 08:06:05.98 ID:alX+xJnr
>>572
少なくとも、現状のペラのような
「出荷状態のまま未加工で乗ってはとてもじゃないが実戦には使えない」
という状況は避けなければならない。
超抜になるかどうかはともかく、
最低でもピット離れ含む起こし足・出足はある程度保証されたペラになるだろう。
もし、出足に何の配慮もされず握ってもすぐには付いて来ないペラになったとしたら、
選手個人のスタート勘・スタート感にも重大な影響は避けられない。
はい、論破。
少なくとも、現状のペラのような
「出荷状態のまま未加工で乗ってはとてもじゃないが実戦には使えない」
という状況は避けなければならない。
超抜になるかどうかはともかく、
最低でもピット離れ含む起こし足・出足はある程度保証されたペラになるだろう。
もし、出足に何の配慮もされず握ってもすぐには付いて来ないペラになったとしたら、
選手個人のスタート勘・スタート感にも重大な影響は避けられない。
はい、論破。
自分の型と異なる場合は不安定で全速ターンはできなくなる。
よってベテランの落としマイが有効になる。ハチマル時代だ。
よってベテランの落としマイが有効になる。ハチマル時代だ。
インの弱い競艇なんて買わねーよ。
ようやく新鶴田の実力が発揮されるな
日本の公営ギャンブルってみんな平均年収っていくらなんだ？
競輪はHPから確認できるけど競艇は上位100位までしか確認できん
競輪はHPから確認できるけど競艇は上位100位までしか確認できん
589 ：怒るでななし：2012/01/01(日) 17:22:29.88 ID:C6fm7kqD
ペラグループはどうなるんでしょうか？
590 ：怒るでななし：2012/01/01(日) 18:35:03.97 ID:UXVTGQEZ
将来、一般戦の賞金とか出走手当を下げる口実がほしいんだと思う。
底辺にいる選手の賞金を減らしてもギリギリ飯が食えるレベルにするため、
これが今回のルール改正の狙いじゃない？
底辺にいる選手の賞金を減らしてもギリギリ飯が食えるレベルにするため、
これが今回のルール改正の狙いじゃない？
>>590
全然違います(笑)
全然違います(笑)
592 ：怒るでななし：2012/01/01(日) 20:00:20.39 ID:Jx5MDaFk
持ちペラを叩くだけでなく開催中に選手がペラ調整する事も無くなるのですか？
やるのはエンジン整備だけという事ですか？
やるのはエンジン整備だけという事ですか？
593 ： 【1572円】 【豚】 ：2012/01/01(日) 20:46:42.49 ID:jWqXdFTS
オーナーペラだけの時代から場備品の木槌でペラを叩けたよ。グラインダーで削ったりバーナーで焼き入れて伸ばせないだけで。
594 ：怒るでななし：2012/01/01(日) 20:55:18.88 ID:kCJZq2qS
595 ：怒るでななし：2012/01/01(日) 21:54:29.14 ID:tG6yH5bX
これに出走手当なんかがプラスされるんでしょ。二瓶でも400万以上は貰ってそうだね
596 ：怒るでななし：2012/01/01(日) 23:05:05.39 ID:NOj5L3v9
松井繁はこの日の第１２レースに出場し、池田浩二選手に次いで２着でゴールしたが、
レース直後の「中間検査」で、控室のカバンの中の小銭入れにエア・ジェットと呼ばれるキャブレター（気化器）のノズル三個を所持していることが判明。
整備規定三項の「私物部品を使用してはならない」の禁止事項に当たるとして、
住之江競艇場の制裁審議委員会は「同レース場での一年間出場停止」の処分を決めた。
中間検査に立ち会った松井繁は「キャブレーターは元選手にもらったもので、
サイフの中にはいっているのを知らずに持ち込んだ。レースには使用していない」と、私物持ち込みを認めたという。
松井繁が所持していたキャブレーターはガソリンを霧化して効力を良くするための部品で、一個長さ一センチ、直径二ミリの大きさ。
レース直後の「中間検査」で、控室のカバンの中の小銭入れにエア・ジェットと呼ばれるキャブレター（気化器）のノズル三個を所持していることが判明。
整備規定三項の「私物部品を使用してはならない」の禁止事項に当たるとして、
住之江競艇場の制裁審議委員会は「同レース場での一年間出場停止」の処分を決めた。
中間検査に立ち会った松井繁は「キャブレーターは元選手にもらったもので、
サイフの中にはいっているのを知らずに持ち込んだ。レースには使用していない」と、私物持ち込みを認めたという。
松井繁が所持していたキャブレーターはガソリンを霧化して効力を良くするための部品で、一個長さ一センチ、直径二ミリの大きさ。
ま！じ！で！ｗｗｗｗｗ
598 ：怒るでななし：2012/01/01(日) 23:11:39.77 ID:Wlqp92vh
平均1700万
599 ：怒るでななし：2012/01/01(日) 23:16:50.58 ID:M37c3bUS
>>596 うそこけ！ ソース出せ！
600 ：怒るでななし：2012/01/01(日) 23:18:02.05 ID:M37c3bUS
600
訴えられても知らんぞ
602 ：怒るでななし：2012/01/01(日) 23:34:21.14 ID:NOj5L3v9
603 ：怒るでななし：2012/01/01(日) 23:38:24.50 ID:WFgLMyBD
阿波選手のような＋３の選手達の活躍はなくなるってことなんですか？
604 ：怒るでななし：2012/01/01(日) 23:40:29.80 ID:x/KJc7ae
596
ほんまけ？
わしゃ、池田と信一郎に張りこんでたんや
金返せ 住之江
大阪は碌な奴おらんな
セコいセコい
ほんまけ？
わしゃ、池田と信一郎に張りこんでたんや
金返せ 住之江
大阪は碌な奴おらんな
セコいセコい
ペラも抽選制度にしたらどうよ
606 ：怒るでななし：2012/01/02(月) 09:34:03.17 ID:hfdGn/jC
出場停止と言ってるけど、今日１号艇ですよ？
彦坂の話だろ
>>583
平均年収の高さは選手募集の売りなので、
それを引き下げることはあり得ない。業界として自殺行為。
>>588
それは、賞金以外の出場手当や出走手当を含めるか含めないかにもよる。
対象となる選手人数にしても、
期間中に1回でも出場・出走実績のある選手に限るか、
実績が無くても選手登録更新を維持・保留している
（退職していない）選手も含めるか。
書き込みが長ったらしくなってもかまわないのであれば、出してみるけど。
>>590
収入の底辺をさらに引き下げるようなことをすれば、
怪しげな副業や犯罪に手を染める人間が出てきて
不祥事として騒がれるもとになる。業界として自殺行為。
ペラルールの改正は、口の悪い言い方をすればSG一発屋を増やすこと。
複数年にわたる同一SG連覇、同一年間の複数SG制覇、というようなのが
今までよりも難しくなる。
>>603
活躍がなくなるわけではない。
平均年収の高さは選手募集の売りなので、
それを引き下げることはあり得ない。業界として自殺行為。
>>588
それは、賞金以外の出場手当や出走手当を含めるか含めないかにもよる。
対象となる選手人数にしても、
期間中に1回でも出場・出走実績のある選手に限るか、
実績が無くても選手登録更新を維持・保留している
（退職していない）選手も含めるか。
書き込みが長ったらしくなってもかまわないのであれば、出してみるけど。
>>590
収入の底辺をさらに引き下げるようなことをすれば、
怪しげな副業や犯罪に手を染める人間が出てきて
不祥事として騒がれるもとになる。業界として自殺行為。
ペラルールの改正は、口の悪い言い方をすればSG一発屋を増やすこと。
複数年にわたる同一SG連覇、同一年間の複数SG制覇、というようなのが
今までよりも難しくなる。
>>603
活躍がなくなるわけではない。
今まで結構お金かけてペラ小屋作った人たちやグループは文句言わないのかな？
文句も何も社畜ですやん
レース場の外で先輩に会わなくてもよくなるんだね
若手は精神的負担が軽減されていいのかな
斡旋中はずっと一緒なんだから休みの日ぐらいのびのびしたいもんな
若手は精神的負担が軽減されていいのかな
斡旋中はずっと一緒なんだから休みの日ぐらいのびのびしたいもんな
613 ：怒るでななし：2012/01/02(月) 18:52:34.08 ID:QHTs1y4A
それでもペラの研究は続くんだろうね
いままで本体触らなかった選手はどうするのかな？
いままで本体触らなかった選手はどうするのかな？
整備士の買収抱え込みが始まるね。
615 ：怒るでななし：2012/01/02(月) 21:16:50.52 ID:qiQ7s0MO
どの程度までペラいじれるんだろうね？レース終了後のペラの扱いも気になる。
無茶苦茶に叩いて返しても悪影響ありそうだし最後のレース終了後はペラはそのまま返すってのも次の開催に楽しみ残して楽しそう。
無茶苦茶に叩いて返しても悪影響ありそうだし最後のレース終了後はペラはそのまま返すってのも次の開催に楽しみ残して楽しそう。
ド新人や女子、捲くり屋がいじったペラが当たったら大変だろうなあ
ペラ小屋の大半は解散だろうね
小屋の維持費もあるから、なくすのが妥当な路線
オーナーペラ制度は、お金のない若手には朗報かもね
抽選運さえあれば、ある程度使えるペラが手に入るわけだし
ただ最終的には乗り方とペラの手直し技術がものをいうから
実質的な勢力図は、あまり今と変わらないと思うよ
>>613 これをきっかけに本体を触る機会が出来れば
オーナー制が廃止になっても選手の技術として身について万事okなのでは？
ペラ小屋の大半は解散だろうね
小屋の維持費もあるから、なくすのが妥当な路線
オーナーペラ制度は、お金のない若手には朗報かもね
抽選運さえあれば、ある程度使えるペラが手に入るわけだし
ただ最終的には乗り方とペラの手直し技術がものをいうから
実質的な勢力図は、あまり今と変わらないと思うよ
>>613 これをきっかけに本体を触る機会が出来れば
オーナー制が廃止になっても選手の技術として身について万事okなのでは？
618 ：怒るでななし：2012/01/02(月) 22:29:00.20 ID:qiQ7s0MO
オーナーペラって、どんな種類選ぶのかも重要だよな。
ヤマトとナカシマから一種類らしいけど今までのモデルじゃ無くて新しいの開発するのな？
ヤマトとナカシマから一種類らしいけど今までのモデルじゃ無くて新しいの開発するのな？
619 ：怒るでななし：2012/01/02(月) 22:57:59.77 ID:XFqlhNaa
ペラ巧者に聞く→出足回り足重視→結果さらにインが強くなる
の流れだけは勘弁
の流れだけは勘弁
どうせなら、場で分ければいいのにね
宮島なんか崖っぷち？なんだから色々やらせればｗ
宮島なんか崖っぷち？なんだから色々やらせればｗ
>>617
いやもう加工禁止が一番いいわ。
いやもう加工禁止が一番いいわ。
>>616 >>618
新しいペラ制度は、オーナーペラではないよ。
選手個人持ちペラ制度が、選手会持ちペラ制度になるもの。
昔は選手に対してだけでなくモーターやボートにも賞金を出す場合があって
それをモーターやボートのオーナーがもらっていたから、オーナー賞金。
モーターやボートのオーナーがペラも用意していたから、オーナーペラ。
そういうわけで、競艇では「オーナー」と言えば
モーターやボートのオーナーのことを指す。
>>616
オーナー制度が廃止になることはないよ、
モーターやボートが無料で支給されることにはならないだろうし。
整備士を誰が雇って育てるのかという問題もある。
新しいペラ制度は、オーナーペラではないよ。
選手個人持ちペラ制度が、選手会持ちペラ制度になるもの。
昔は選手に対してだけでなくモーターやボートにも賞金を出す場合があって
それをモーターやボートのオーナーがもらっていたから、オーナー賞金。
モーターやボートのオーナーがペラも用意していたから、オーナーペラ。
そういうわけで、競艇では「オーナー」と言えば
モーターやボートのオーナーのことを指す。
>>616
オーナー制度が廃止になることはないよ、
モーターやボートが無料で支給されることにはならないだろうし。
整備士を誰が雇って育てるのかという問題もある。
>>608
>平均年収の高さは選手募集の売りなので、
>それを引き下げることはあり得ない。業界として自殺行為
これ以上いまの賞金レベルを維持し続けたら主催者が死んじゃいますが…
トップレベルの年収だけは下げないように工夫しつつ、平均（＝賞金総額）は下げるのが
ここ数年の流れだし、今後もずっと続ける以外にない
SG優勝戦の賞金を3割も下げたのに賞金王決定戦の賞金は全く下げなかったんだよね・・・
>平均年収の高さは選手募集の売りなので、
>それを引き下げることはあり得ない。業界として自殺行為
これ以上いまの賞金レベルを維持し続けたら主催者が死んじゃいますが…
トップレベルの年収だけは下げないように工夫しつつ、平均（＝賞金総額）は下げるのが
ここ数年の流れだし、今後もずっと続ける以外にない
SG優勝戦の賞金を3割も下げたのに賞金王決定戦の賞金は全く下げなかったんだよね・・・
624 ：怒るでななし：2012/01/03(火) 12:05:54.13 ID:QxrG97Mf
今度からは腕と整備力が問われるんだから30超えてB1は年収手取り500万くらいにするべき
ペラ買わなくていいならそれで生活できるだろ
ペラ買わなくていいならそれで生活できるだろ
626 ：怒るでななし：2012/01/03(火) 13:41:49.82 ID:QxrG97Mf
627 ：怒るでななし：2012/01/03(火) 15:02:56.90 ID:vqscBo2x
>>609
文句言う連中がいたから、10年近く持ちペラ制度廃止のメリットが議論されてるのに実現できなかった。
売上が絶望的⇒選手賞金総額縮減不可避⇒選手の可処分所得増大でカバー
って流れが現実味を帯びるようになって漸く実現に漕ぎ着けた。
この程度の単純な理屈がわからない選手、関係者が多すぎる。
文句言う連中がいたから、10年近く持ちペラ制度廃止のメリットが議論されてるのに実現できなかった。
売上が絶望的⇒選手賞金総額縮減不可避⇒選手の可処分所得増大でカバー
って流れが現実味を帯びるようになって漸く実現に漕ぎ着けた。
この程度の単純な理屈がわからない選手、関係者が多すぎる。
628 ：怒るでななし：2012/01/03(火) 15:11:45.14 ID:XfBcIcpy
>>626
バカだろ、おまえ
バカだろ、おまえ
630 ：怒るでななし：2012/01/03(火) 15:50:21.01 ID:F/xmizo0
>>628のが馬鹿っぽいよ(*^o^*)
>>630
うわぁ・・・顔文字
うわぁ・・・顔文字
632 ：怒るでななし：2012/01/03(火) 17:34:25.85 ID:B8vG6ypd
守田みたいなのうのうとしたブログやる選手増えそうw
いいかげん、大原ゆうこみたいなカスはクビにしないとな
>>633 本当だよ これじゃ毎年戦力外通告を受ける野球選手やリストラにあうリーマンが可哀想だ
大原は自分から辞めろ
大原は自分から辞めろ
635 ：江戸川太郎 ◆Dragon.Hyw ：2012/01/03(火) 19:15:08.64 ID:a8Z4wx+X
大原だけか？二瓶は？
637 ：怒るでななし：2012/01/03(火) 21:10:03.16 ID:EYIOf6eL
お宅ら好き勝手言ってるね
大原は選手としては、確かに厳しいかもね
でも大原が居るお陰で、大原が出るレースは分かりやすくなる
朝一などのシードレース要員として必要な存在なんだよ
だから絶対にクビにしては駄目！
大原は選手としては、確かに厳しいかもね
でも大原が居るお陰で、大原が出るレースは分かりやすくなる
朝一などのシードレース要員として必要な存在なんだよ
だから絶対にクビにしては駄目！
大原は今年の前期で強制引退だろ？
639 ：怒るでななし：2012/01/04(水) 05:39:12.53 ID:wSn5aVQc
二瓶がすごいのは若い頃からあの勝率をキープしていること
>>623
賞金王決定戦の賞金を引き下げるわけにはいかないでしょう。
そんなことをしたら、
「公営ギャンブルで個人が獲得可能な賞金最高峰はKEIRINグランプリ『だけ』」
になってしまう。わざわざライバルに譲る宣伝戦略はあり得ません。
賞金以外にも見直しができるはずのものは、いろいろありますよ。
日本財団への交付金も、競走会への交付金も。
ボートやモーターの購入費用・リース料金も、そしてそのもとになる
ボートやモーターの販売価格も。他にもいろいろ。
これ以上賞金を引き下げようとするなら、選手会としては
ストライキによる開催中止を選ぶ可能性も現実的になるでしょう。
公営ギャンブルでは、1989年の立川競輪グランプリ中止という前例もあります。
SG賞金が引き下げられたことで、トップ集団の平均年収は下がっているでしょう。
獲得賞金金額とその人数の分布図のボリュームゾーンが、下方に移動している。
賞金王決定戦の賞金を引き下げるわけにはいかないでしょう。
そんなことをしたら、
「公営ギャンブルで個人が獲得可能な賞金最高峰はKEIRINグランプリ『だけ』」
になってしまう。わざわざライバルに譲る宣伝戦略はあり得ません。
賞金以外にも見直しができるはずのものは、いろいろありますよ。
日本財団への交付金も、競走会への交付金も。
ボートやモーターの購入費用・リース料金も、そしてそのもとになる
ボートやモーターの販売価格も。他にもいろいろ。
これ以上賞金を引き下げようとするなら、選手会としては
ストライキによる開催中止を選ぶ可能性も現実的になるでしょう。
公営ギャンブルでは、1989年の立川競輪グランプリ中止という前例もあります。
SG賞金が引き下げられたことで、トップ集団の平均年収は下がっているでしょう。
獲得賞金金額とその人数の分布図のボリュームゾーンが、下方に移動している。
643 ：怒るでななし：2012/01/04(水) 09:28:28.31 ID:1PFwzokl
>>640
これ以上賞金を引き下げようとするなら、選手会としては
ストライキによる開催中止を選ぶ可能性も現実的になるでしょう。
ストライキやるなら、やったらいいと思うよ。
赤字の場は、開催しなくて助かるから
これ以上賞金を引き下げようとするなら、選手会としては
ストライキによる開催中止を選ぶ可能性も現実的になるでしょう。
ストライキやるなら、やったらいいと思うよ。
赤字の場は、開催しなくて助かるから
644 ：怒るでななし：2012/01/04(水) 10:29:10.85 ID:+mWBtyGK
>>186
関係無いと思うけど浜名湖っていろんな意味で中間的というか、
商品販売テストをよく静岡でやってるのと同じような感じなんじゃないの。
ボート場の平均って感じなんだよね、浜名湖って。
売上も高くもなく低くもなく、SG開催能力はあるからはそこそこやってるし。
まぁ単に4月という期変わりにちょうどモーター入れ替えるのが浜名湖だから
笹川賞も控えてるしそこでまずプロペラも変えてしまおうってことじゃないかな。
そういえばファンファーレの変更も笹川賞を控えた浜名湖が最初だったな。
単にモーターの入れ替えと笹川賞が関わった偶然だろう。
関係無いと思うけど浜名湖っていろんな意味で中間的というか、
商品販売テストをよく静岡でやってるのと同じような感じなんじゃないの。
ボート場の平均って感じなんだよね、浜名湖って。
売上も高くもなく低くもなく、SG開催能力はあるからはそこそこやってるし。
まぁ単に4月という期変わりにちょうどモーター入れ替えるのが浜名湖だから
笹川賞も控えてるしそこでまずプロペラも変えてしまおうってことじゃないかな。
そういえばファンファーレの変更も笹川賞を控えた浜名湖が最初だったな。
単にモーターの入れ替えと笹川賞が関わった偶然だろう。
だって、二瓶にとって競艇選手は副業みたいなもんなんでしょ？
ttp://www.keiba-db.com/c1109/owho.cgi?&keys6=44113126&index=%93%F1%95r%93O%8E%81
ttp://www.keiba-db.com/c1109/owho.cgi?&keys6=44113126&index=%93%F1%95r%93O%8E%81
>>640
1着は現状でもいいんだよ、疑問なのは2着以下の賞金に手をつけなかったこと
2着4500万円、3着3100万円ってSG優勝賞金より高いがな(´・ω・｀)
競輪GPなんて1着は1億円だけど2着2000万円、3着1200万円…で既に賞金王決定戦のドンケツより安いんだぜ？
1着は現状でもいいんだよ、疑問なのは2着以下の賞金に手をつけなかったこと
2着4500万円、3着3100万円ってSG優勝賞金より高いがな(´・ω・｀)
競輪GPなんて1着は1億円だけど2着2000万円、3着1200万円…で既に賞金王決定戦のドンケツより安いんだぜ？
>>647
そのアドレス携帯専用じゃん
そのアドレス携帯専用じゃん
既出ならごめん、ベテランは歓迎っぽいねのかな？
ペラ制度改正の発表を受けて選手の反応は様々。
賞金王に輝いた池田浩二は「やっぱり不安です。ボクは調整が遅いタイプなので」
赤岩善生は「稼ぐ人は稼ぐと思うけど、ボクは不安のひと言です」。
チルト３度の阿波勝哉は最もあおりを受けると言われる中、「６コースは変えるつもりはない」と言い切った。
一方、王者・松井繁は「僕は人と違ってますから圧倒的有利だと思う」
イン屋の大嶋一也は「ファンに分かりやすいので賛成」と前向きに語っている。
ペラ制度改正の発表を受けて選手の反応は様々。
賞金王に輝いた池田浩二は「やっぱり不安です。ボクは調整が遅いタイプなので」
赤岩善生は「稼ぐ人は稼ぐと思うけど、ボクは不安のひと言です」。
チルト３度の阿波勝哉は最もあおりを受けると言われる中、「６コースは変えるつもりはない」と言い切った。
一方、王者・松井繁は「僕は人と違ってますから圧倒的有利だと思う」
イン屋の大嶋一也は「ファンに分かりやすいので賛成」と前向きに語っている。
僕は木が違うていますさかい圧倒的有利です。金明竹
澤さんはなんて言ってるの？
653 ：怒るでななし：2012/01/05(木) 16:46:55.59 ID:t+x2QFUj
もうランナバウト復活させりゃいいじゃん
プロペラが大当たりして
好成績を残しただけの池田と瓜生は確実に落ちぶれる
他にも該当するやつは色々いるが
好成績を残しただけの池田と瓜生は確実に落ちぶれる
他にも該当するやつは色々いるが
瓜生は本栖の頃から将来SGを取ると言われてたのに、
ペラぐらいで落ちぶれんだろ。
ペラぐらいで落ちぶれんだろ。
656 ：怒るでななし：2012/01/05(木) 19:05:56.12 ID:gL4VkhMn
>>649
ベテランてったって、ペラ戦争についていけない奴はとっくに辞めてて、
今生き残ってる奴は持ちペラに適応して稼いできた奴だから、必ずしも歓迎てわけじゃないだろう。
ただ、小ペラ時代から操縦の腕を磨いてきた奴、本体整備巧者には追い風かもしれん。
ちなみに松井や服部がオーナーペラ時代にデビューした最後の期の強豪選手。
>>653
http://www.mlit.go.jp/common/000008095.pdf
残念ながらランナは既にボート登録規格から削除されて実戦に使えないみたいだ。
個人的にはここまで先祖返りするならランナ戦を復活させてもいいと思うが。
ベテランてったって、ペラ戦争についていけない奴はとっくに辞めてて、
今生き残ってる奴は持ちペラに適応して稼いできた奴だから、必ずしも歓迎てわけじゃないだろう。
ただ、小ペラ時代から操縦の腕を磨いてきた奴、本体整備巧者には追い風かもしれん。
ちなみに松井や服部がオーナーペラ時代にデビューした最後の期の強豪選手。
>>653
http://www.mlit.go.jp/common/000008095.pdf
残念ながらランナは既にボート登録規格から削除されて実戦に使えないみたいだ。
個人的にはここまで先祖返りするならランナ戦を復活させてもいいと思うが。
657 ：怒るでななし：2012/01/05(木) 19:22:47.53 ID:Gyam/DXr
持ちペラ廃止後は、旋回能力、スタート力、本体整備力のしっかりした選手が活躍するのではないかな。
ペラで稼いできた選手は一時的に勝率落とすと思う。
個人的見解だが勝率落としそうなのが峰、湯川、重野など、他にイン屋アウト屋。
活躍しそうなのが、腕はあるのにいつも凡速の守田、片山（竜）、横澤、なんかだと思うんだけど。
ペラで稼いできた選手は一時的に勝率落とすと思う。
個人的見解だが勝率落としそうなのが峰、湯川、重野など、他にイン屋アウト屋。
活躍しそうなのが、腕はあるのにいつも凡速の守田、片山（竜）、横澤、なんかだと思うんだけど。
守田はペラどうこう以前に痩せないと話にならんだろ
守田は身長があるから減量はきついよね。
660 ：怒るでななし：2012/01/05(木) 21:19:02.96 ID:jTjMZQXN
守田も片山も横澤も、全員デヴやんけ
661 ：怒るでななし：2012/01/05(木) 21:28:04.50 ID:lOnOCDOk
＞プロペラが大当たりして
好成績を残しただけの池田と瓜生は確実に落ちぶれる
(・ω・) ないない プロペラじゃなくて 腕だよ この二人は
好成績を残しただけの池田と瓜生は確実に落ちぶれる
(・ω・) ないない プロペラじゃなくて 腕だよ この二人は
662 ：怒るでななし：2012/01/05(木) 21:44:03.23 ID:n7mpQe/b
>>660
そこでランナー戦ですよ
そこでランナー戦ですよ
まあ、始まってみればわかるよ。
最初の数ヶ月でかなり相場が変わるだろう。
ペラのアドバンテージがなくても池田、瓜生は稼ぐよ。旋回のレベルがちがうよ。
湯川、重野、は確実に落ちる。
片山はともかく守田、横澤は間違いなく上げてくるよ。いつもペラが合わなくても７点オーバーだからね。
１０万ペラ使ってるような選手は間違いなく成績下げるだろう。
最初の数ヶ月でかなり相場が変わるだろう。
ペラのアドバンテージがなくても池田、瓜生は稼ぐよ。旋回のレベルがちがうよ。
湯川、重野、は確実に落ちる。
片山はともかく守田、横澤は間違いなく上げてくるよ。いつもペラが合わなくても７点オーバーだからね。
１０万ペラ使ってるような選手は間違いなく成績下げるだろう。
664 ：怒るでななし：2012/01/05(木) 21:59:20.79 ID:tVeiUcv1
持ちペラ廃止により
持ちモーター制度導入で
オートレースみたいに
つうか、モーターって幾らすんだ？
持ちモーター制度導入で
オートレースみたいに
つうか、モーターって幾らすんだ？
濱野谷はどう？
ペラも整備も良い評価聞かないけど、年末常連だよね
この人の評価は艇の向きとか旋回力みたいだけど
ペラも整備も良い評価聞かないけど、年末常連だよね
この人の評価は艇の向きとか旋回力みたいだけど
666 ：怒るでななし：2012/01/05(木) 22:42:21.91 ID:n7mpQe/b
濱野谷なんかどうでもいいっすよ
湯川、重野、佐々木は確実に落ちるだろうね。
今のSG常連組では田村、井口、白井、重成あたりが上昇しそう。あとは辻の復活？
井口とかも賞金王勝った時の強さが蘇りそう。
他だと中村ゆーゆーあたり？
峰や岡崎、山口剛なんかは旋回力ある選手だから、大丈夫だろうけど。篠崎元志は落ちると見てる。
今のSG常連組では田村、井口、白井、重成あたりが上昇しそう。あとは辻の復活？
井口とかも賞金王勝った時の強さが蘇りそう。
他だと中村ゆーゆーあたり？
峰や岡崎、山口剛なんかは旋回力ある選手だから、大丈夫だろうけど。篠崎元志は落ちると見てる。
ド素人たちが上がるだの下がるだの知ったかぶってて恥ずかしいわ(笑)
バカだろｗ
バカだろｗ
いや湯川は盛り返すのでは？
整備力うまいだろ
大嫌いだけど
整備力うまいだろ
大嫌いだけど
670 ：怒るでななし：2012/01/05(木) 23:39:51.69 ID:LVCaGEny
だれが浮上するかなんてさっぱりわからないね。選手間では評判立ってるだろうけど
671 ：怒るでななし：2012/01/05(木) 23:44:22.93 ID:trbv318l
俺は選手だが
同じように作ってしまえばいいわけで深刻ではない
同じように作ってしまえばいいわけで深刻ではない
672 ：怒るでななし：2012/01/05(木) 23:48:51.54 ID:pUbcA0Ta
素人考えながら、公平性のためにボートとモーターは完全抽選制に
しているのに、勝敗に大きな影響を与えるプロペラを指定会社製で
重量制限があるとしても、個人で持ち帰って加工できるように
今まで許していたんだろう？
しているのに、勝敗に大きな影響を与えるプロペラを指定会社製で
重量制限があるとしても、個人で持ち帰って加工できるように
今まで許していたんだろう？
重成があげってきて木村は下がりそう
674 ：怒るでななし：2012/01/06(金) 00:49:10.50 ID:t6Ful/sw
浜野谷なんかペラはほとんど後輩に作らせて自分は遊んでばっかだからな。
阿波とか沢はどうするんだろね。チルトとギアケースだけでは伸び超抜にはできないだろな～
阿波とか沢はどうするんだろね。チルトとギアケースだけでは伸び超抜にはできないだろな～
成績が落ちていくやつは自分では叩けないけど良い外注ペラを使っていただけの偽物のカスと言うことがバレてしまうなw
持ちペラ禁止の最初のレース、浜名湖競艇場はかなりの観客が詰めかけることは
確実で関係者はウハウハだろうね～
ただ券が売れるかと言えば客は初日は高みの見物で売れないと予想するけど
確実で関係者はウハウハだろうね～
ただ券が売れるかと言えば客は初日は高みの見物で売れないと予想するけど
このスレで知ったかぶって書いてる奴はどいつもこいつもバカｗ
失笑の意味を間違って使ってるバカも同類ｗ
失笑の意味を間違って使ってるバカも同類ｗ
>>672
マジレスすると、より迫力あるレースを魅せるためって名目だった
実際に持ちペラになってからレースは高速化したからね
その高速化も頭打ちになってるから、選手負担や賞金減額を考えると
やめた方がメリットが高いとふんだんだろうな
マジレスすると、より迫力あるレースを魅せるためって名目だった
実際に持ちペラになってからレースは高速化したからね
その高速化も頭打ちになってるから、選手負担や賞金減額を考えると
やめた方がメリットが高いとふんだんだろうな
シラケンがペラを持ち込んで整備違反で帰郷する
結論、現状で２コース差しがヘタクソな選手は落ちる。
じゃあ終了する選手ばっかじゃんか
スローの下手なのが絶対出てくるはず
イン対カドの古きよき競艇が復活するかもな
イン対カドの古きよき競艇が復活するかもな
685 ：怒るでななし：2012/01/06(金) 12:05:52.42 ID:tmyFAMXi
柳瀬は今みたいに伸びなくなるかもしれないけどそれ以上に出足行き足回り足が無くなるかも言ってるがインは叩かれたら着外てのが増えるかね？
>>656
登録規格そのものは手続きの形式でしかないから、
需要があればすぐにでも復活は可能だろう。
問題は、競艇用のランナバウトボートを製造するノウハウ技術
がとっくに失われているであろうこと。
>>672
まあそういうこと。
選手の技能技術介入として、モーターは場備え付けだから
いくら整備したとしてもモーターを連れて各場転戦するわけにはいかず
限界があるが、プロペラはそうではなく
重量制限や翼端厚み規制などの規定のもとに
選手の技術介入を自由にしていた。
登録規格そのものは手続きの形式でしかないから、
需要があればすぐにでも復活は可能だろう。
問題は、競艇用のランナバウトボートを製造するノウハウ技術
がとっくに失われているであろうこと。
>>672
まあそういうこと。
選手の技能技術介入として、モーターは場備え付けだから
いくら整備したとしてもモーターを連れて各場転戦するわけにはいかず
限界があるが、プロペラはそうではなく
重量制限や翼端厚み規制などの規定のもとに
選手の技術介入を自由にしていた。
687 ：怒るでななし：2012/01/06(金) 13:46:07.68 ID:hCBONtO3
>>680
結局、迫力あるレースってのは相対的に高速ターンが出来る選手が現れるのが面白いのであって、
全員が全速ターン出来るペラの登場で逆にレースが単調になってしまった。
持ちペラで選手技量に差が無くなったとも言える。
持ちペラ廃止後は、今では殆ど見かけない「ツケマイ」が頻発するかもしれない。
結局、迫力あるレースってのは相対的に高速ターンが出来る選手が現れるのが面白いのであって、
全員が全速ターン出来るペラの登場で逆にレースが単調になってしまった。
持ちペラで選手技量に差が無くなったとも言える。
持ちペラ廃止後は、今では殆ど見かけない「ツケマイ」が頻発するかもしれない。
>>684-685
場にペラが納入される前に
ペラメーカーでどこまで加工調整がされるかにもよるだろうけど、
握ってもすぐにはついてこない、起こしのタイミングが取りづらい
ということになれば、スタート勘がつくりきれなくて
ばらついたスタートが多くなるのかもしれないね。
場にペラが納入される前に
ペラメーカーでどこまで加工調整がされるかにもよるだろうけど、
握ってもすぐにはついてこない、起こしのタイミングが取りづらい
ということになれば、スタート勘がつくりきれなくて
ばらついたスタートが多くなるのかもしれないね。
ところで、モーターやボートの更新時期（1年毎、各場毎に月ずれあり）と
プロペラの更新時期（2年毎、全場ほぼ一斉）がずれるということになると、
モーター勝率やボート勝率に加えてプロペラ勝率は発表するんだろうか？
モーターは更新したけどモーター付属のプロペラはそのまま使い続ける、
あるいはその逆でプロペラは更新したけどモーターはそのまま、
という状況がいずれできるわけだけど。
プロペラの更新時期（2年毎、全場ほぼ一斉）がずれるということになると、
モーター勝率やボート勝率に加えてプロペラ勝率は発表するんだろうか？
モーターは更新したけどモーター付属のプロペラはそのまま使い続ける、
あるいはその逆でプロペラは更新したけどモーターはそのまま、
という状況がいずれできるわけだけど。
690 ：怒るでななし：2012/01/06(金) 14:24:35.59 ID:DAYAWwLL
691 ：怒るでななし：2012/01/06(金) 14:29:26.20 ID:hCBONtO3
>>688
枠なり侵入が解消されるのでは？
スローからのスタートに自信の無い選手は好枠でもダッシュ選択。
インはイン屋じゃないと勝てない時代が来るかもしれない。
>>689
プロペラは、ボート・モーターのような抽選で選ばれる“競走主体”ではなくて
あくまで“部品”扱い。
中古のピストンリングやギアケースに勝率がつかないようにペラにも
勝率はつかないだろう。
ライナー・チルトと同様に“どの”ペラを選択しているかをどのように
発表するのかはわからんけど。
枠なり侵入が解消されるのでは？
スローからのスタートに自信の無い選手は好枠でもダッシュ選択。
インはイン屋じゃないと勝てない時代が来るかもしれない。
>>689
プロペラは、ボート・モーターのような抽選で選ばれる“競走主体”ではなくて
あくまで“部品”扱い。
中古のピストンリングやギアケースに勝率がつかないようにペラにも
勝率はつかないだろう。
ライナー・チルトと同様に“どの”ペラを選択しているかをどのように
発表するのかはわからんけど。
692 ：怒るでななし：2012/01/06(金) 14:41:43.47 ID:64eH0qvU
俺たち選手はあんまり気にしてないよ
逆にお客さんが深刻に考えててびっくりです
逆にお客さんが深刻に考えててびっくりです
693 ：怒るでななし：2012/01/06(金) 14:50:45.26 ID:fwTXRrhj
>>692
選手にしたら気にすることなんかないですよ
今さら後輩に頭を下げてペラ情報を分けてもらうことなどできやしないと
悟りを開いてパチンコやゲームに溺れ耽っている孤独なあのSGレーサーにとっても
千載一遇の大チャンスです
いやみんなもうSGレーサーだったってことなんてとっくに忘れてるかもね
がんばれ２ちゃんねらー競艇選手
選手にしたら気にすることなんかないですよ
今さら後輩に頭を下げてペラ情報を分けてもらうことなどできやしないと
悟りを開いてパチンコやゲームに溺れ耽っている孤独なあのSGレーサーにとっても
千載一遇の大チャンスです
いやみんなもうSGレーサーだったってことなんてとっくに忘れてるかもね
がんばれ２ちゃんねらー競艇選手
>>692
そりゃあ客は気にするよ。
選手相場がガラリと変わる可能性があるんだから。
それどころか、イン絶対の予想スタイルすら見直す必要に迫られるかもしれない。
展示は当てにならないし。
持ちペラ廃止から少なくとも3か月は様子見で大枚張れないな。
そりゃあ客は気にするよ。
選手相場がガラリと変わる可能性があるんだから。
それどころか、イン絶対の予想スタイルすら見直す必要に迫られるかもしれない。
展示は当てにならないし。
持ちペラ廃止から少なくとも3か月は様子見で大枚張れないな。
オレも夏くらいまでは やっても豆だな
なんで施行前にテストケースとして
一般戦でやらないんだよ。
結構興味あるのに。
一般戦でやらないんだよ。
結構興味あるのに。
698 ：怒るでななし：2012/01/06(金) 19:15:23.32 ID:Hc/X+gcy
パン戦からずっとモーターチェックを欠かさなかったやつが大穴取れるという流れが来るかもな
10年前くらいまではそれで結構儲かったが今はエンジン勝率もほとんどアテにならないし
10年前くらいまではそれで結構儲かったが今はエンジン勝率もほとんどアテにならないし
699 ：怒るでななし：2012/01/06(金) 19:22:06.99 ID:ePzsdZXw
先行導入の浜名湖パン戦俄然注目。
GW前だから地元有力選手はほとんどあっせん入らないだろうけど。
GW前だから地元有力選手はほとんどあっせん入らないだろうけど。
まだ３ヶ月先
701 ：怒るでななし：2012/01/06(金) 22:32:40.50 ID:0FPAYBgK
モーターが今よりずっと重要になるってことは、普段から機歴をデータベース化してるネット投票者とか
本場だとエンジン台帳つけてる予想屋とか、スポーツ紙より過去のモーター実績を詳しく書いてる専門紙が有利になるかもね。
もちろん低勝率機も中間整備が入ると素性がわからなくなるが。
自分は電投でもこれからはスポーツ紙より予想紙のPDF版を使おうかな？本場でも予想屋を利用する機会が増えそう。
もちろんそういう業者を有利にするための改正じゃないが予想業界の傾向はそうなってきそうだな。
本場だとエンジン台帳つけてる予想屋とか、スポーツ紙より過去のモーター実績を詳しく書いてる専門紙が有利になるかもね。
もちろん低勝率機も中間整備が入ると素性がわからなくなるが。
自分は電投でもこれからはスポーツ紙より予想紙のPDF版を使おうかな？本場でも予想屋を利用する機会が増えそう。
もちろんそういう業者を有利にするための改正じゃないが予想業界の傾向はそうなってきそうだな。
>>698
持ちペラ廃止になれば、エンジン追っかければ儲かるかもしれんよ。昔みたいに。
エンジン勝率が当てにならないのは持ちペラのせいなんだし。
しかし、場外・電投全盛の時代に各場のモーター相場なんてチェックできるかいな？
持ちペラ廃止になれば、エンジン追っかければ儲かるかもしれんよ。昔みたいに。
エンジン勝率が当てにならないのは持ちペラのせいなんだし。
しかし、場外・電投全盛の時代に各場のモーター相場なんてチェックできるかいな？
>>134 >>240 >>644
日本財団図書館（電子図書館） 全施協50周年記念誌
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2004/00002/mokuji.htm
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2004/00002/contents/0098.htm
昭和63年 1988年 1月2日 住之江、福岡 選手持ちプロペラ使用の先行試行を開始（全場試行は5月1日からおおむね1年間）
. 1月3日 平和島競艇場 （同上）
日本財団図書館（電子図書館） 全施協50周年記念誌
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2004/00002/mokuji.htm
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2004/00002/contents/0098.htm
昭和63年 1988年 1月2日 住之江、福岡 選手持ちプロペラ使用の先行試行を開始（全場試行は5月1日からおおむね1年間）
. 1月3日 平和島競艇場 （同上）
昔の人間から見ると機歴簿つけずに競艇やってるなんて信じられん
ネット全盛の時代に機歴簿て。
１場のモーター追い続けるより、ペラ当たってる１選手を追い続けるほうが稼げるじゃん。
エースモーターをB2の選手が手にしたところでどう予想しろと。
１場のモーター追い続けるより、ペラ当たってる１選手を追い続けるほうが稼げるじゃん。
エースモーターをB2の選手が手にしたところでどう予想しろと。
逆に言えば、
今までコツコツとモーターデータを収集してきた人が、
これから日の目を見るってことか
今までコツコツとモーターデータを収集してきた人が、
これから日の目を見るってことか
加藤峻二「俺の時代が来たな」
>>704
そう、先日に住之江で罠に嵌められた者が出たのは、単なる序章でしかない。
そう、先日に住之江で罠に嵌められた者が出たのは、単なる序章でしかない。
>>646
そこまで賞金王決定戦2着以下賞金を引き下げてしまうと、
当然ながら順位決定戦やトライアルの賞金も引き下げることになる。
ひいては、賞金王シリーズ戦との賞金金額の兼ね合いの問題にもある。
賞金王決定戦の2着以下賞金を全体的に引き下げるかたわら
賞金王シリーズ戦の賞金をあまりいじらない、ということにでもなれば、
「勝てるかどうか分からない勝てなければ稼げない決定戦に出るよりも
シリーズ戦に出て優勝したほうが儲かる」とばかりに
11月下旬に敢えて「やらず」で獲得賞金ランキング13位以下を狙う
選手も出てくるかもしれない。
かといってシリーズ戦の賞金をも下げれば、
ただでさえ前座や付け合わせであるかのように言われがちなシリーズ戦の
格式そのものにかかわる。
そこまで賞金王決定戦2着以下賞金を引き下げてしまうと、
当然ながら順位決定戦やトライアルの賞金も引き下げることになる。
ひいては、賞金王シリーズ戦との賞金金額の兼ね合いの問題にもある。
賞金王決定戦の2着以下賞金を全体的に引き下げるかたわら
賞金王シリーズ戦の賞金をあまりいじらない、ということにでもなれば、
「勝てるかどうか分からない勝てなければ稼げない決定戦に出るよりも
シリーズ戦に出て優勝したほうが儲かる」とばかりに
11月下旬に敢えて「やらず」で獲得賞金ランキング13位以下を狙う
選手も出てくるかもしれない。
かといってシリーズ戦の賞金をも下げれば、
ただでさえ前座や付け合わせであるかのように言われがちなシリーズ戦の
格式そのものにかかわる。
711 ：怒るでななし：2012/01/07(土) 13:55:57.34 ID:V53NxWXL
シリーズ戦はGⅠ、四国地区選はGⅢでいいよ
713 ：怒るでななし：2012/01/07(土) 15:58:06.92 ID:fig5MdKj
逆にペラに合わせたモーター整備、取り付けがブームになるかもな
714 ：怒るでななし：2012/01/07(土) 16:29:15.12 ID:9D2DHuOn
10万のペラって何が違うの？
まず値段だと思う。
716 ：怒るでななし：2012/01/07(土) 16:53:31.08 ID:9D2DHuOn
その他は？
>>712
つまり機歴簿重視の予想になっていくわけだ。
つまり機歴簿重視の予想になっていくわけだ。
それが証拠に、シリーズを優勝した奴は例外無く
「今度は 本 当 の SGを取って決定戦に出たい」趣旨のコメントを発する
「今度は 本 当 の SGを取って決定戦に出たい」趣旨のコメントを発する
加藤御大「僕のためのレースだね」(無事故だから賞金が多い）
と賞金王決定戦ができたときいってたなあ。
と賞金王決定戦ができたときいってたなあ。
721 ：怒るでななし：2012/01/07(土) 20:49:56.00 ID:hRzqjh28
武原誠がA級になれるかな？
723 ：怒るでななし：2012/01/08(日) 02:36:46.94 ID:ninaqg1l
>>721
だよね
何か、この制度が始まったら暇な人とか競艇に凄く熱心な人とかじゃないと
勝てないようになるんじゃないだろうか？
この制度のために競艇はディープでライトな客層はお断りとかなって、
それで無くとも初心者にはとっつきにくいのに
更に客離れが起きそうなんだが
そうならないことを祈るだけだよ、ほんと
だよね
何か、この制度が始まったら暇な人とか競艇に凄く熱心な人とかじゃないと
勝てないようになるんじゃないだろうか？
この制度のために競艇はディープでライトな客層はお断りとかなって、
それで無くとも初心者にはとっつきにくいのに
更に客離れが起きそうなんだが
そうならないことを祈るだけだよ、ほんと
エンジン勝率と選手の勝率を考えればいいんだから今より単純だろう
エンジンの特性は専門紙が書いてくれるだろうからそれ見て考えればよい
エンジンの特性は専門紙が書いてくれるだろうからそれ見て考えればよい
>>723
頭悪ｗ
頭悪ｗ
もともと競艇ってのはライトな人の落としたカネを
毎日行ってるディープな人が拾うギャンブルだよ
毎日行ってるディープな人が拾うギャンブルだよ
728 ：怒るでななし：2012/01/08(日) 08:01:09.59 ID:JnX0KOc+
どうりで阿波勝のレーススタイルが去年秋あたりから変えてきたのは
このためだったのか
このためだったのか
730 ：怒るでななし：2012/01/08(日) 10:44:10.52 ID:vEt6oav5
>>723
昔のファンはホームプールのレースしか買わない人が多かった。
馬鹿馬鹿しい事だが電投でもそうだった。
自分の知らない場のレースを買うのは“アウェイ”であり、負けるに決まると
思ってたから。
ＳＧ場外なんかはお祭りとして割り切っていた。
だから記念の場外が発売される事なんて滅多になかった。
昔のファンはホームプールのレースしか買わない人が多かった。
馬鹿馬鹿しい事だが電投でもそうだった。
自分の知らない場のレースを買うのは“アウェイ”であり、負けるに決まると
思ってたから。
ＳＧ場外なんかはお祭りとして割り切っていた。
だから記念の場外が発売される事なんて滅多になかった。
>>730
地元の選手が気合が入る所以なのかもわからんね
地元の選手が気合が入る所以なのかもわからんね
モーターとボートも自前にすべきだった
車で引っ張って場入りするのもまた乙なもの
車で引っ張って場入りするのもまた乙なもの
>>723
初心者にとっつきにくいということで言えば、
ボートレースオフィシャルウェブの出走表では未だに
安定板を使用しているかいないかは明記されない。
JLCかインターネット中継かで映像からのアナウンス
を聞かないと、安定板については分からない。
暇人や熱心な人でないと勝てない、というわけでもない。
好調モーター好調プロペラを手にしたB級選手と
不調モーター不調プロペラを手にしたA級選手と
さてどっちが勝つでしょうか、となれば誰でも悩む。
初心者にとっつきにくいということで言えば、
ボートレースオフィシャルウェブの出走表では未だに
安定板を使用しているかいないかは明記されない。
JLCかインターネット中継かで映像からのアナウンス
を聞かないと、安定板については分からない。
暇人や熱心な人でないと勝てない、というわけでもない。
好調モーター好調プロペラを手にしたB級選手と
不調モーター不調プロペラを手にしたA級選手と
さてどっちが勝つでしょうか、となれば誰でも悩む。
735 ：怒るでななし：2012/01/08(日) 12:36:38.94 ID:T8u4Gf7I
>>736
新ペラ制度導入後の話。
新ペラ制度導入後の話。
>>740
ほとんど加工できないのは決定事項
ほとんど加工できないのは決定事項
頼むから加工そのものを禁止にしてくれ。
予想しにくいわ。
予想しにくいわ。
加工禁止がわかりやすいだろ？
だいたいトンカチでペラをカンカン叩くとか時代錯誤もいいとこ
しばらくは加工禁止のペラで、ゆくゆくはジェットエンジンに切り替えるべき
スタートと腕で勝負できるボートレースを目指すんだお
だいたいトンカチでペラをカンカン叩くとか時代錯誤もいいとこ
しばらくは加工禁止のペラで、ゆくゆくはジェットエンジンに切り替えるべき
スタートと腕で勝負できるボートレースを目指すんだお
ペラ一つで文句言う選手なんかどうせ他人に叩いて貰ってるしょうもない奴だろ
自分が技術ないもんで文句垂れるんだろうな
いつもエンジン整備しん選手はペラも他人任せだと思う
自分が技術ないもんで文句垂れるんだろうな
いつもエンジン整備しん選手はペラも他人任せだと思う
745 ：怒るでななし：2012/01/08(日) 19:20:25.47 ID:h0FrfUPN
748 ：怒るでななし：2012/01/08(日) 21:59:04.26 ID:FMLDokIW
削れないだけで叩く事は出来る。
叩き方や叩く道具は規制されるが。
叩き方や叩く道具は規制されるが。
>>752
でも751も勘違いしてる可能性あるぞ
昨日も阿波スレでこんな勘違いしてる奴いたし
634 名前：怒るでななし[] 投稿日：2011/12/28(水) 14:31:46.61 ID:uBQtRRbO [2/2]
F休み明けはもうペラ制度変わってるからもう並みのＢ級選手だな
642 名前：怒るでななし[sage] 投稿日：2012/01/07(土) 03:41:42.51 ID:2RKQhbpt
>>632
F3切ったらB2落ち確実（180日休み。ちなみにF4だと300日休みでB2落ち確定）
誰がそんなヤバい橋渡るんだよ
F2持ちが安全スタートなのは最初からわかりきってるだろ
そしてチルト３で安全スタート＝６着濃厚なのはどうしようもない
>>634
前検から初日までの短期間で「普通のペラ」を「チルト３仕様」に
叩き直さなきゃいけないってのは洒落にならないハンデだよな
逆に、アワカツが使ったモーターを次開催で引いた選手もかなりの災難になりそう
下手すれば、並未満のB級選手・・・というか、新人クラス並になる可能性もある
でも751も勘違いしてる可能性あるぞ
昨日も阿波スレでこんな勘違いしてる奴いたし
634 名前：怒るでななし[] 投稿日：2011/12/28(水) 14:31:46.61 ID:uBQtRRbO [2/2]
F休み明けはもうペラ制度変わってるからもう並みのＢ級選手だな
642 名前：怒るでななし[sage] 投稿日：2012/01/07(土) 03:41:42.51 ID:2RKQhbpt
>>632
F3切ったらB2落ち確実（180日休み。ちなみにF4だと300日休みでB2落ち確定）
誰がそんなヤバい橋渡るんだよ
F2持ちが安全スタートなのは最初からわかりきってるだろ
そしてチルト３で安全スタート＝６着濃厚なのはどうしようもない
>>634
前検から初日までの短期間で「普通のペラ」を「チルト３仕様」に
叩き直さなきゃいけないってのは洒落にならないハンデだよな
逆に、アワカツが使ったモーターを次開催で引いた選手もかなりの災難になりそう
下手すれば、並未満のB級選手・・・というか、新人クラス並になる可能性もある
ただそう考えるとオーナーペラ時代のまくり屋やアウト屋って
一体どうやって伸びを出してたのかすごく気になるんだが
もちろん当時の今やんみたいに圧倒的なターンスピードがあるなら話は別だけど
一体どうやって伸びを出してたのかすごく気になるんだが
もちろん当時の今やんみたいに圧倒的なターンスピードがあるなら話は別だけど
チルトなどの取付けと、バルブ、電気位置の調整等
756 ：怒るでななし：2012/01/08(日) 23:21:57.61 ID:Y4LKrxOU
伸びをつけるにはチルトとギア比の調整だな。
ペラはほとんどいじれないだろう。バーナーも使えないしカップつきだから微調整程度しかできないよ。
ペラはほとんどいじれないだろう。バーナーも使えないしカップつきだから微調整程度しかできないよ。
757 ：怒るでななし：2012/01/09(月) 00:09:46.06 ID:EXniLvkg
>>754
・昔は今ほど出足が無かった
・今みたいに楽な進入は少なかった（枠なりでもインは舳先が100入ってるとかもあった）
・スタ展が無かったのでスタート勘が難しい（平均18切れば速いほうだった）
・出足が無いのでアジャストすると中々全速にならない
こんな感じだったよ
昔は一般戦なら横一線のスタートなんてまず見れなかった
・昔は今ほど出足が無かった
・今みたいに楽な進入は少なかった（枠なりでもインは舳先が100入ってるとかもあった）
・スタ展が無かったのでスタート勘が難しい（平均18切れば速いほうだった）
・出足が無いのでアジャストすると中々全速にならない
こんな感じだったよ
昔は一般戦なら横一線のスタートなんてまず見れなかった
昔は地蔵ターンでスピードが無いが強烈ダンプや妨害に近い斜行とか
肉弾戦が多かったな まあそれはそれで味があったもんだ
肉弾戦が多かったな まあそれはそれで味があったもんだ
みんな競艇が大好きなんだな
760 ：怒るでななし：2012/01/09(月) 01:50:45.23 ID:UBUfpZyj
てかなんで選手がモーターとかペラの整備してんだ？
乗るだけでいいだろ
そっちの方が純粋な乗艇技術の争い出来るしペラグループという名の馴れ合いの柵から開放される選手多くなってコース取りから熱いレースが期待できるだろｗｗｗ
こんな単純なことも分からない競争会とかバカ過ぎる
乗るだけでいいだろ
そっちの方が純粋な乗艇技術の争い出来るしペラグループという名の馴れ合いの柵から開放される選手多くなってコース取りから熱いレースが期待できるだろｗｗｗ
こんな単純なことも分からない競争会とかバカ過ぎる
ホント、スタ展もこのまま廃止してほしいわ
3連単は今更無理かなと思うし、競技を見る楽しみが減るからそのままでいいけど
市川、田頭、服部、守田、原田幸あたりはもう一花咲かせると思う
逆に死亡は秋山直、岩崎、原田富とか
3連単は今更無理かなと思うし、競技を見る楽しみが減るからそのままでいいけど
市川、田頭、服部、守田、原田幸あたりはもう一花咲かせると思う
逆に死亡は秋山直、岩崎、原田富とか
764 ：怒るでななし：2012/01/09(月) 03:24:36.73 ID:XBw/hkNX
とりあえず差しに回る選手が苦しくなるかな
昔みたいに3コースからのまくり差しにいく選手がいなくなるかも
昔は植木と烏野くらいと言われてたけど今じゃ皆普通にやってるし
3コースがまくって行けばインが苦しくなって外の出番も増えて面白くなるはず
昔みたいに3コースからのまくり差しにいく選手がいなくなるかも
昔は植木と烏野くらいと言われてたけど今じゃ皆普通にやってるし
3コースがまくって行けばインが苦しくなって外の出番も増えて面白くなるはず
765 ：怒るでななし：2012/01/09(月) 07:13:58.70 ID:tF5FcTlx
766 ：怒るでななし：2012/01/09(月) 07:18:04.10 ID:tF5FcTlx
プロペラで女子選手成績落ちるだろな。
平山、横西、女子静岡支部ｗ
高度な旋回できなくなる競艇
迫力あるの？そこが疑問？がら空きの1マーク誰も差せないｗ競艇
面白い？
原田幸哉の顔は面白いです。
平山、横西、女子静岡支部ｗ
高度な旋回できなくなる競艇
迫力あるの？そこが疑問？がら空きの1マーク誰も差せないｗ競艇
面白い？
原田幸哉の顔は面白いです。
ペラ職人と結婚しているメリットがなくなるから離婚が増える
子供が減る→ギャンブル人口が減る→選手が失業する→暴動！
子供が減る→ギャンブル人口が減る→選手が失業する→暴動！
768 ：怒るでななし：2012/01/09(月) 09:29:49.91 ID:kwCmFSHx
欧米か！
769 ：怒るでななし：2012/01/09(月) 10:21:50.18 ID:GpmWqzqe
>>749
オーナーペラ時代もピット内のペラ調整は自由だった。
松本進の捻りペラとか村上一行のカップペラとか、当時からペラ加工技術に
優劣があった。
ただ、当時は本体整備に占める比重の方が数段大きかっただけ。
>>764
3コースからの捲り差しが打てる選手は一握りに減るだろうな。
選手の技量差＝ターンスピード差が表れるので、3コースの決まり手で
つけまいが増えるかもしれない。
イン艇を引き波に嵌めれば今みたいに立て直せないだろうし、
外の差しも引き波越えては届かないだろう。
単純に20年前のオーナーペラ時代の勢力図に戻る訳ではなさそうなので
レース展開が全く読めない。
オーナーペラ時代もピット内のペラ調整は自由だった。
松本進の捻りペラとか村上一行のカップペラとか、当時からペラ加工技術に
優劣があった。
ただ、当時は本体整備に占める比重の方が数段大きかっただけ。
>>764
3コースからの捲り差しが打てる選手は一握りに減るだろうな。
選手の技量差＝ターンスピード差が表れるので、3コースの決まり手で
つけまいが増えるかもしれない。
イン艇を引き波に嵌めれば今みたいに立て直せないだろうし、
外の差しも引き波越えては届かないだろう。
単純に20年前のオーナーペラ時代の勢力図に戻る訳ではなさそうなので
レース展開が全く読めない。
>>757 >>769
オーナーペラの時代は、エンジン・モーターの個体差も
まだまだ大きかったからねえ。
製造技術が進化の途上にあった時代。
>>765
フライング・出遅れで返還というのは、
エンジン・モーターの性能がひどく悪かった
堤防も消波装置も防風壁も無くて水面状態がひどく悪かった
そういう時代にフライング・出遅れが頻発して
客離れが起きるわ新規客は来ないわというお先真っ暗な状況
を打開するための、客をなだめすかす苦肉の策ではあった。
転覆やエンストでの失格艇では返還しない現状の扱いも含めて、
再検討すべき時期なんじゃないかな。
オーナーペラの時代は、エンジン・モーターの個体差も
まだまだ大きかったからねえ。
製造技術が進化の途上にあった時代。
>>765
フライング・出遅れで返還というのは、
エンジン・モーターの性能がひどく悪かった
堤防も消波装置も防風壁も無くて水面状態がひどく悪かった
そういう時代にフライング・出遅れが頻発して
客離れが起きるわ新規客は来ないわというお先真っ暗な状況
を打開するための、客をなだめすかす苦肉の策ではあった。
転覆やエンストでの失格艇では返還しない現状の扱いも含めて、
再検討すべき時期なんじゃないかな。
F.Lが正常にスタートしてないから返還なら、転覆失格なんかも正常にゴール出来てないから返還しろと思う
俺てきにはFでてもレース続行→審議→降格でいいと思うけどね
レース中、審議ランプつきっぱなしで選手も客もドキドキw
俺てきにはFでてもレース続行→審議→降格でいいと思うけどね
レース中、審議ランプつきっぱなしで選手も客もドキドキw
773 ：怒るでななし：2012/01/10(火) 02:40:21.46 ID:rt+lm1H0
>>750はボート止めた方が良い。
火傷するよ
火傷するよ
774 ：怒るでななし：2012/01/10(火) 05:16:21.97 ID:/U2fmoBi
ペラ加工が無くなるなら、施工者が勝たせたい選手によいペラ渡せば楽勝じゃね？(純正ペラが均一て誰が担保できるねんという話)
775 ：怒るでななし：2012/01/10(火) 06:07:17.00 ID:9nLLOWY7
それが昔の競艇の本質で、地元のスター選手に整備員が専属でついていた。
そういうのをやめようということで自主整備と持ちペラが始まったんだよ。
整備違反で追放された選手の使った技法って誰に教えてもらって思う？
そういうのをやめようということで自主整備と持ちペラが始まったんだよ。
整備違反で追放された選手の使った技法って誰に教えてもらって思う？
776 ：怒るでななし：2012/01/10(火) 06:15:34.56 ID:H+KyFtEP
>>774
このスレで一番バカだと思う
このスレで一番バカだと思う
777 ：かずや：2012/01/10(火) 06:23:54.98 ID:jQwpbbvu
楽しみだな
778 ：怒るでななし：2012/01/10(火) 07:58:17.23 ID:HaZefo0t
楽しみだな 原田幸哉追放
779 ：怒るでななし：2012/01/10(火) 08:12:42.88 ID:iqvLD1y2
780 ：怒るでななし：2012/01/10(火) 09:32:43.64 ID:gVwht6bI
モーターとプロペラ２セットで抽選で
プロペラは叩くことできるんだろ？
プロペラの薄さとか現行の基準なの？
プロペラと間違えて原田幸哉の頭ハンマーで叩いたたら整備違反になるの？
詳しい人教えてください
プロペラは叩くことできるんだろ？
プロペラの薄さとか現行の基準なの？
プロペラと間違えて原田幸哉の頭ハンマーで叩いたたら整備違反になるの？
詳しい人教えてください
781 ：怒るでななし：2012/01/10(火) 10:10:28.38 ID:s1se9Jqf
マクールで現行のペラよりタイムが3秒くらい遅くなるとあったが1周1秒として4艇身くらいか
選手がいい人とは1艇身負けるというのをよく聞くから今の噴いてないレベルがスタンダードになるのか
選手がいい人とは1艇身負けるというのをよく聞くから今の噴いてないレベルがスタンダードになるのか
叩ける
現行の基準
人の頭は叩いちゃいけない
現行の基準
人の頭は叩いちゃいけない
783 ：怒るでななし：2012/01/10(火) 10:33:22.63 ID:j9BzhIyY
全レース1-2-3買えば期待値プラスのクソゲーの始まり
784 ：怒るでななし：2012/01/10(火) 10:38:49.94 ID:HaZefo0t
池田もウイリー出来ない
瓜生と丸岡の好勝負ももうみれない。
原田幸哉は相変わらず
6着でプカプカだらだら走ることだけが負の遺産として残る。
瓜生と丸岡の好勝負ももうみれない。
原田幸哉は相変わらず
6着でプカプカだらだら走ることだけが負の遺産として残る。
785 ：怒るでななし：2012/01/10(火) 12:23:47.21 ID:jC/iadiS
Ａ2選手だけど不安だよ
786 ：怒るでななし：2012/01/10(火) 12:34:33.00 ID:sjdgl+du
>>785
キャバクラ乙
キャバクラ乙
なんか競艇つまらなくなるな
788 ：怒るでななし：2012/01/10(火) 15:49:57.47 ID:HaijhCoI
新品のペラを使う訳じゃ無いよ。
予想しやすくなるし大歓迎
一昨年は２連単ナイトフェスタとか糞企画で迷走したけど
今年はいい方向に進んでるな今のところは
あと３連単とスタ展は絶対必要だからいじるなよ
一昨年は２連単ナイトフェスタとか糞企画で迷走したけど
今年はいい方向に進んでるな今のところは
あと３連単とスタ展は絶対必要だからいじるなよ
>>771
いろいろある公営ギャンブルの中から競艇が選ばれる
理由のひとつは、レース終了後
速攻で結果確定、速攻で払い戻しが始まる、ということ。
いつになったら終わるのか分からない審議なんかで延々待たされたりしない。
ただ、準優勝戦で違反を犯して賞典除外になっても
着順はそのままで払い戻し、というのは客からして分かりにくい。
1着・2着に入ったのにどうして優勝戦に進むことができないのか？
ということになる。
個人的には競艇にも、審議・降着制度や異議申し立て制度を
きちんと設けたほうがいい、と思う。
>>774
現在でも、成績の悪いモーターに対しては状況改善のために
「中間整備」が施されることがある。
「中間モーター整備」ならぬ「中間プロペラ叩き直し」
みたいなのがあるかないか、ということにも。
>>783
いやいや、今の現状こそが
全レース1-2-3買えば期待値プラスのクソゲーなんでしょ。
だから、適度にやや荒れ模様になる女子戦が配当面で客に受けている。
単に的中する楽しみだけじゃなく、
そこそこの万舟券配当でホクホクできる楽しみ。
いろいろある公営ギャンブルの中から競艇が選ばれる
理由のひとつは、レース終了後
速攻で結果確定、速攻で払い戻しが始まる、ということ。
いつになったら終わるのか分からない審議なんかで延々待たされたりしない。
ただ、準優勝戦で違反を犯して賞典除外になっても
着順はそのままで払い戻し、というのは客からして分かりにくい。
1着・2着に入ったのにどうして優勝戦に進むことができないのか？
ということになる。
個人的には競艇にも、審議・降着制度や異議申し立て制度を
きちんと設けたほうがいい、と思う。
>>774
現在でも、成績の悪いモーターに対しては状況改善のために
「中間整備」が施されることがある。
「中間モーター整備」ならぬ「中間プロペラ叩き直し」
みたいなのがあるかないか、ということにも。
>>783
いやいや、今の現状こそが
全レース1-2-3買えば期待値プラスのクソゲーなんでしょ。
だから、適度にやや荒れ模様になる女子戦が配当面で客に受けている。
単に的中する楽しみだけじゃなく、
そこそこの万舟券配当でホクホクできる楽しみ。
791 ：怒るでななし：2012/01/10(火) 18:22:11.73 ID:f5/edUFn
一番困る選手=中村亮太(亮太スペシャルが使えなくなる)
全く影響無い選手=大原由子w
全く影響無い選手=大原由子w
792 ：怒るでななし：2012/01/10(火) 19:17:30.56 ID:s1se9Jqf
何かオーナーペラは乗りやすいと出てるが予想と違うな
てっきり乗りにくくなるのかと
てっきり乗りにくくなるのかと
794 ：怒るでななし：2012/01/10(火) 19:19:49.72 ID:/U2fmoBi
>>788
施工者疑いを書いて一番アホに認定された者やけど、
モーターとセットで常に同じプロペラ２枚がついてくるでよいの？
前回の人のを引き継ぐのですか？
部品交換要因と同じなら、破損とすれば秘蔵施工者ペラに取り替える事も出来ると思うねんけど。
叩くのが上手い人は自分の技術(めしのたね)を隠すために最終日にペラを悪くして返すのもありですか？
否定しているのではなく、分からないことが多いので。
現場で良し悪しを見れる人がより有利になるのは良いことです。
施工者疑いを書いて一番アホに認定された者やけど、
モーターとセットで常に同じプロペラ２枚がついてくるでよいの？
前回の人のを引き継ぐのですか？
部品交換要因と同じなら、破損とすれば秘蔵施工者ペラに取り替える事も出来ると思うねんけど。
叩くのが上手い人は自分の技術(めしのたね)を隠すために最終日にペラを悪くして返すのもありですか？
否定しているのではなく、分からないことが多いので。
現場で良し悪しを見れる人がより有利になるのは良いことです。
>>794
> モーターとセットで常に同じプロペラ２枚がついてくるでよいの？
> 前回の人のを引き継ぐのですか？
>>134 >>240 >>270
> モーター1基につきプロペラを2枚ずつ配備する新制度
> 1.各ボートレース場のモーター1基につき、異なるメーカーのプロペラを1枚ずつ合計2枚を配備
> 2.メーカーはヤマト製及びナカシマ製
> モーターとセットで常に同じプロペラ２枚がついてくるでよいの？
> 前回の人のを引き継ぐのですか？
>>134 >>240 >>270
> モーター1基につきプロペラを2枚ずつ配備する新制度
> 1.各ボートレース場のモーター1基につき、異なるメーカーのプロペラを1枚ずつ合計2枚を配備
> 2.メーカーはヤマト製及びナカシマ製
796 ：怒るでななし：2012/01/10(火) 19:40:49.14 ID:9I6vcamc
>>791
チップスターに交換して走れや
チップスターに交換して走れや
798 ：怒るでななし：2012/01/10(火) 20:13:13.72 ID:iqvLD1y2
俺の感だと、ペラで伸びや出足の特徴を出しにくくなるから、自在派はスローなら下げ、ダッシュなら跳ねるっていうふうに、チルトをチョコマカいじる選手が増えてくるんじゃないかと思う。
チルトをもっとサゲれんの？
－１２度とか
ピット出で５艇身出ていって確実にインが取れるけど、まったく絶望的に伸びがないとか
そんなアニメのような世界を希望
－１２度とか
ピット出で５艇身出ていって確実にインが取れるけど、まったく絶望的に伸びがないとか
そんなアニメのような世界を希望
この制度に一番期待したいのは、ペラグループや情報交換絡みによる選手間の馴れ合いの減少かな
今の選手レベルやモーター精度ならイン、もしくはカドが強くなりそうだと思うんで、コース取りから派手にガツガツやって欲しい
競艇の進入予想は昔は面白かったのにな
今の選手レベルやモーター精度ならイン、もしくはカドが強くなりそうだと思うんで、コース取りから派手にガツガツやって欲しい
競艇の進入予想は昔は面白かったのにな
節間乗ってる最中にペラが開いちゃったりしたら、勝手に焼き入れちゃってもいいんスか？
それとも、新しいペラが支給されたりするんスかね？
それとも、新しいペラが支給されたりするんスかね？
>>801
勝手に焼きを入れるって道具もないのにどうやるんだボケｗ
勝手に焼きを入れるって道具もないのにどうやるんだボケｗ
803 ：怒るでななし：2012/01/10(火) 21:39:55.55 ID:8cmjZ3nU
>>780
整備違反ではなく傷害罪になる。
整備違反ではなく傷害罪になる。
804 ：怒るでななし：2012/01/10(火) 21:49:10.47 ID:cjan4zhW
選手相場の議論よりも
舟券買って当てれるか不安だよ
ダメな選手が陥って行く様に
自分らの銭が失う心配しろよ
舟券買って当てれるか不安だよ
ダメな選手が陥って行く様に
自分らの銭が失う心配しろよ
805 ：怒るでななし：2012/01/10(火) 21:49:29.48 ID:RkHSB2Rd
阿波や澤わどうなるの？
>>805
前付けでイン強奪
前付けでイン強奪
807 ：怒るでななし：2012/01/11(水) 01:18:46.62 ID:iFs+Ud7j
山田豊はセンター選手に戻るべき
809 ：怒るでななし：2012/01/11(水) 03:23:54.46 ID:EqF76oBE
どうせなら
エンストしたら
廻りなおしに
進入規定も戻してほしい。
エンストしたら
廻りなおしに
進入規定も戻してほしい。
810 ：怒るでななし：2012/01/11(水) 05:57:51.36 ID:vqFolwcz
そんなことより、今スポニチ買いに外に出たら気温表示が－14℃だってよ！
初めての旭川。
初めての旭川。
811 ：怒るでななし：2012/01/11(水) 07:28:29.12 ID:wiKf0qNA
エンジン歴が悪いのを引いても「俺のペラなら」って地震があれば節間やる気が出るだろうけど
セット渡されて使用選手に凄腕がいるのに勝てていなかったら理由を付けて帰郷するような選手も出てくる気がする。
セット渡されて使用選手に凄腕がいるのに勝てていなかったら理由を付けて帰郷するような選手も出てくる気がする。
812 ：怒るでななし：2012/01/11(水) 10:03:14.53 ID:0XCP42ml
変に叩くと周りから冷たい目で見られるから思いきってやりにくい
どれだけ周りの目気にしてんだ
どれだけ周りの目気にしてんだ
名称もボートレースにしたんだし、いっそ手漕ぎボート競走にすればいーじゃん
そうすればアマチュアからのステップアップの場になるし、
オリンピックに出場できる可能性もあって世間の注目も上がるんじゃないの？
そうすればアマチュアからのステップアップの場になるし、
オリンピックに出場できる可能性もあって世間の注目も上がるんじゃないの？
814 ：怒るでななし：2012/01/11(水) 11:09:40.43 ID:P397jKj6
儲かるのはぺラ会社とそこに天久だった役人！噂だとモーター一基に標準２枚予備各２・破損してもしなくても３ヶ月位に交換らしい。各場６0台×４枚×２４場×年間４としたら１枚１万円でも莫大…全部結局ファン持ち
815 ：怒るでななし：2012/01/11(水) 11:40:27.57 ID:IAn+2AZX
841の責任は重大、未来のパス受け止めて
まさかのロングパス
もうちょっとダッシュが効くようにならんかな
820 ：怒るでななし：2012/01/11(水) 12:54:05.37 ID:P397jKj6
>>815 馬鹿５0オーバー乙
石丸プロペラ屋
倒産
倒産
>>819
そういえば市川が昔はスタート決めればそれでベテランとのエンジン調整差を克服できたが、今のペラはスタートでアジャストしても
すぐに伸び返すからスタート決めても優位に立てない。だからスタート力もいきないとかいってたな。
そういえば市川が昔はスタート決めればそれでベテランとのエンジン調整差を克服できたが、今のペラはスタートでアジャストしても
すぐに伸び返すからスタート決めても優位に立てない。だからスタート力もいきないとかいってたな。
825 ：怒るでななし：2012/01/11(水) 14:16:39.25 ID:2aFsx8hi
>>821
ラーメン居酒屋に転業らしいよ
ラーメン居酒屋に転業らしいよ
826 ：怒るでななし：2012/01/11(水) 14:17:22.84 ID:x/s2NHVb
導入当日に１０万船券でる
827 ：怒るでななし：2012/01/11(水) 14:30:08.91 ID:Yhfj+TDx
ペラなんか叩けば少しは好きなように加工出来るんじゃねぇの？
市川がMB記念勝ったのはデカペラの時代だろうが
>>789
むしろ、６連単でも1-2-3-4-5-6を毎回１点で買えば期待値プラスになるクソゲーになります
現状だとアワカツとかがレースを荒らしてくれるからマークシートに６番がある意味があるけど、
新ルールだともうマークシートも１２３だけでいいと思う
逆に、枠なり進入がなくなって、新人や今までアウト屋だった奴らまでもが競るようになって
深イン・フライング続出ってシナリオも面白そうだ
>>799
危険だから制限されてるんだよ
3度でも普通の選手はまともに回れないって言われてる
>>805
オートに転向
F休み中に養成所行ってるという噂も
>>811
途中帰郷は絶対出るだろうね
勝ち目が無いのがわかっていたら、賞金捨ててでも点数守ろうとする選手も当然出てくる
むしろ、６連単でも1-2-3-4-5-6を毎回１点で買えば期待値プラスになるクソゲーになります
現状だとアワカツとかがレースを荒らしてくれるからマークシートに６番がある意味があるけど、
新ルールだともうマークシートも１２３だけでいいと思う
逆に、枠なり進入がなくなって、新人や今までアウト屋だった奴らまでもが競るようになって
深イン・フライング続出ってシナリオも面白そうだ
>>799
危険だから制限されてるんだよ
3度でも普通の選手はまともに回れないって言われてる
>>805
オートに転向
F休み中に養成所行ってるという噂も
>>811
途中帰郷は絶対出るだろうね
勝ち目が無いのがわかっていたら、賞金捨ててでも点数守ろうとする選手も当然出てくる
830 ：怒るでななし：2012/01/11(水) 15:08:49.73 ID:udUGBbOK
まともに回れないから阿波とか澤は特殊なペラを使ってたんだろ
それこそ個人の技量じゃなくてペラの力って事だよ
それこそ個人の技量じゃなくてペラの力って事だよ
>>830
3度にしてるから8項適用寸前まで事故点上がるんだよ
3度にしてるから8項適用寸前まで事故点上がるんだよ
833 ：怒るでななし：2012/01/11(水) 15:36:09.06 ID:udUGBbOK
>>821
持ちペラ廃止って、ペラ加工で儲けてる奴らが気に入らなくてのことかな？
持ちペラ廃止って、ペラ加工で儲けてる奴らが気に入らなくてのことかな？
鋭利な加工ペラは怪我の危険性も高いからねえ
オーナーペラなら、万が一、巻き込まれても打撲で済むし
オーナーペラなら、万が一、巻き込まれても打撲で済むし
836 ：怒るでななし：2012/01/11(水) 20:54:32.27 ID:wiKf0qNA
>>835
打撲ですむかいｗ
打撲ですむかいｗ
837 ：怒るでななし：2012/01/11(水) 21:05:25.14 ID:0VIuA619
出足行き足が落ちると言われてるが今村どうするんだ？
ターンマーク横起こしじゃアジャスト無しでもスリットで最高速まで行かなくなるんじゃ
ターンマーク横起こしじゃアジャスト無しでもスリットで最高速まで行かなくなるんじゃ
838 ：怒るでななし：2012/01/11(水) 21:07:44.34 ID:7AldY0YK
今村潰し制度？
839 ：怒るでななし：2012/01/11(水) 21:45:19.74 ID:g/fJforR
福岡のオバケンはいつも超抜だったな
>>796
それって、ピット離れについての感想はどうだったんだろう。
>>824
http://www.youtube.com/watch?v=XV0vBSduWL4
ttp://app.boatrace.jp/data/record/record_kekka.php?kscd=03&record_no=51
ttp://www1.mbrace.or.jp/od2/K/200109/05/02.html#12R
>>829
ピット離れで出遅れてすかさず締められてコースを奪われる、
というようなのは増えるかもしれないね。
>>834
それよりも、ペラを自分で叩くにしても金をかけて外注に出すにしても
ペラが当たって勝てるごく少数の選手にとっては良いが
その他の大多数の選手はもはや疲れ切っている。
ペラをいくらやってもちっとも結果が出ない、
金が出て行くばかりで見返りが得られない。
選手自身が選手持ちペラ制度の廃止を望んだ結果。
それって、ピット離れについての感想はどうだったんだろう。
>>824
http://www.youtube.com/watch?v=XV0vBSduWL4
ttp://app.boatrace.jp/data/record/record_kekka.php?kscd=03&record_no=51
ttp://www1.mbrace.or.jp/od2/K/200109/05/02.html#12R
>>829
ピット離れで出遅れてすかさず締められてコースを奪われる、
というようなのは増えるかもしれないね。
>>834
それよりも、ペラを自分で叩くにしても金をかけて外注に出すにしても
ペラが当たって勝てるごく少数の選手にとっては良いが
その他の大多数の選手はもはや疲れ切っている。
ペラをいくらやってもちっとも結果が出ない、
金が出て行くばかりで見返りが得られない。
選手自身が選手持ちペラ制度の廃止を望んだ結果。
>>757
「伸びを付けると出足が３倍悪くなる」ってコメントが出始めたあたりからマクリ屋が自在屋になって進入が枠なりっぽくなってきたような…
「伸びを付けると出足が３倍悪くなる」ってコメントが出始めたあたりからマクリ屋が自在屋になって進入が枠なりっぽくなってきたような…
842 ：怒るでななし：2012/01/11(水) 22:49:38.75 ID:Y1US64FD
>>834
選手の支出を減らすのが目的。
ペラ支出が減れば可処分所得が増える。
結果として賞金額を減らしても選手が困らない。
【極端な例】…年収2000万円の選手がいると仮定
①この選手のペラ支出が500万だとすると可処分所得は1500万
②持ちペラ廃止で支出がゼロになると可処分所得は2000万
③仮に業界が400万賞金カットしたとしても可処分所得は1600万
④賞金が減額になっても選手の可処分所得は増えることになる
持ちペラ廃止の一番の目的は業界全体のコスト削減。
選手の支出を減らすのが目的。
ペラ支出が減れば可処分所得が増える。
結果として賞金額を減らしても選手が困らない。
【極端な例】…年収2000万円の選手がいると仮定
①この選手のペラ支出が500万だとすると可処分所得は1500万
②持ちペラ廃止で支出がゼロになると可処分所得は2000万
③仮に業界が400万賞金カットしたとしても可処分所得は1600万
④賞金が減額になっても選手の可処分所得は増えることになる
持ちペラ廃止の一番の目的は業界全体のコスト削減。
マクールとボートボーイ立ち読みしてきたがどっちかに予備ペラは20～30枚常備って書いてたな
2つのメーカーあわせてなのかそれぞれなのかはわからんが
2つのメーカーあわせてなのかそれぞれなのかはわからんが
845 ：怒るでななし：2012/01/12(木) 00:13:58.60 ID:BvwcELNe
>>842
選手は年間２００枚もペラ買ってた計算になっちゃうぞｗ
選手は年間２００枚もペラ買ってた計算になっちゃうぞｗ
>>842
業界全体のコスト削減になるかどうかは分からない
ペラでできることが明らかに減るので
そのぶん整備に興味を持ってモーター部品の新品交換を要求する選手は
増えるかもしれない
そういう状況になったとしてそれを受け入れるかは
モーター所有者である施行者やモーターのオーナー会社や整備士にかかっている
とも言えるが
>>843
最初だからね
充分過ぎるほどの余裕をもって臨んだほうがいい
>>845
そこはペラ外注費用やペラ小屋家賃借地料維持費などの
ペラ関連支出ということでも
業界全体のコスト削減になるかどうかは分からない
ペラでできることが明らかに減るので
そのぶん整備に興味を持ってモーター部品の新品交換を要求する選手は
増えるかもしれない
そういう状況になったとしてそれを受け入れるかは
モーター所有者である施行者やモーターのオーナー会社や整備士にかかっている
とも言えるが
>>843
最初だからね
充分過ぎるほどの余裕をもって臨んだほうがいい
>>845
そこはペラ外注費用やペラ小屋家賃借地料維持費などの
ペラ関連支出ということでも
>>846
貧乏場の一般戦では、現在でもクランクシャフトとかギアケース本体とかの
高価部品の新品交換は相当に制限されてるだろ？
持ちペラ廃止になっても一般戦で部品交換が増えることはないだろう。
つーか、施行者が今以上に許さんだろう。
記念になるとどうかは判らん
貧乏場の一般戦では、現在でもクランクシャフトとかギアケース本体とかの
高価部品の新品交換は相当に制限されてるだろ？
持ちペラ廃止になっても一般戦で部品交換が増えることはないだろう。
つーか、施行者が今以上に許さんだろう。
記念になるとどうかは判らん
849 ：怒るでななし：2012/01/12(木) 18:47:30.54 ID:HKRKoDSI
そして抽選がデジタルになるんですね、分かります。
徳山の名人戦の時に西田靖が勝利者インタビューで整備したいけどここは部品出してくれないからって言ってたな
851 ：怒るでななし：2012/01/12(木) 19:33:34.80 ID:LeHclBaI
持ちペラ廃止に合わせて、スタ展と枠番の均等付与も廃止にすべきだな
１節、予選一回回ってくる１号艇が、前付け=悪という図式を生んたわけだし
１節、予選一回回ってくる１号艇が、前付け=悪という図式を生んたわけだし
オーナーペラ時代にはスタート練習があったじゃん。
ついでにカウリングも廃止して優勝戦は4周回にしろ
ついでに ポケット進入許可しろ!!
モンキーターン禁止にしろよｗ技量が横並びすぎる
スピードターンなしになれば、進入で前付け当たり前になる
競艇つまらなくなった最大の原因はこれ
スピードターンなしになれば、進入で前付け当たり前になる
競艇つまらなくなった最大の原因はこれ
本気で言ってるとしたら診察受けたほうがいい
860 ：怒るでななし：2012/01/12(木) 22:57:41.34 ID:uNmJPm80
阿波だって引退するまでアウト屋するとは限らんのだし
ピットで頭ぶつけた瞬間、イン屋になる可能性だってあるわけだし
番組担当が「はい、こいつは６号艇ね」って勝手に決めるのは間違いだな
ピットで頭ぶつけた瞬間、イン屋になる可能性だってあるわけだし
番組担当が「はい、こいつは６号艇ね」って勝手に決めるのは間違いだな
でもアウト屋や新人に１号艇は迷惑だわ
２号艇がインでも間違って１から買うことがあるし
イン=１と思い込んで、締切り間近だと慌てて間違っちゃうんだよね
２号艇がインでも間違って１から買うことがあるし
イン=１と思い込んで、締切り間近だと慌てて間違っちゃうんだよね
>>861
養分すぎるだろ
養分すぎるだろ
持ちペラ廃止になるのか、しらんかった
公平性をいうなら、当たり過ぎののエンジンも勝率悪すぎるのももっと定期的に削除すればいいのに
くじ引きなんて不公平だろ
公平性をいうなら、当たり過ぎののエンジンも勝率悪すぎるのももっと定期的に削除すればいいのに
くじ引きなんて不公平だろ
>>863
くじ引きより公平な方法、あるのか？
くじ引きより公平な方法、あるのか？
嫁さんに「ちょっとペラ小屋行ってくるわ」と言って浮気相手と密会してた選手はこれからどうするんだよ！ｗ
ちょっと水車小屋行ってくるわ
868 ：怒るでななし：2012/01/13(金) 07:22:22.78 ID:WxSozQ3G
>>865
勝率の高い選手から順番にモーター・ボートを選択していけばいい。
才能があって努力を惜しまない選手に良い機を与えるのが最も公平。
選手相場が安定するので客にとっても解り易い。
3億円レーサーもすぐに登場するだろう。
勝率の高い選手から順番にモーター・ボートを選択していけばいい。
才能があって努力を惜しまない選手に良い機を与えるのが最も公平。
選手相場が安定するので客にとっても解り易い。
3億円レーサーもすぐに登場するだろう。
中穴すらほとんど出なくなって客ぶっ飛ぶだろ
872 ：怒るでななし：2012/01/13(金) 14:22:34.67 ID:NEngtbUI
>>870-871
枠番については触れていない。
一般戦で瓜生や池田がエースモーター引いたからって、6号艇のときも常にアタマから買うか？
自分は1号艇のときじゃないと絶対的な信用は置けないがな。
弱小選手のイン、中堅選手のセンター、上位選手のアウトが波乱含み番組であることに変わりない。
枠にしてもだ。
準優勝戦や優勝戦は節間で最も「成績が良い」と擬制される選手から
内枠を振り分けられる訳だが、特払いが出た事とかあるか？
1－2－3にそんなに信頼がおけるか？
枠番については触れていない。
一般戦で瓜生や池田がエースモーター引いたからって、6号艇のときも常にアタマから買うか？
自分は1号艇のときじゃないと絶対的な信用は置けないがな。
弱小選手のイン、中堅選手のセンター、上位選手のアウトが波乱含み番組であることに変わりない。
枠にしてもだ。
準優勝戦や優勝戦は節間で最も「成績が良い」と擬制される選手から
内枠を振り分けられる訳だが、特払いが出た事とかあるか？
1－2－3にそんなに信頼がおけるか？
>>869の理屈だと当然枠番も内枠から成績順だろ
格下に内枠与えたら波乱以前の問題として事故率上がるからな
それでもこれまでは波乱が起きていたが、今後はそのような
波乱は禁止しろってのが>>869の主張だろ？
格下に内枠与えたら波乱以前の問題として事故率上がるからな
それでもこれまでは波乱が起きていたが、今後はそのような
波乱は禁止しろってのが>>869の主張だろ？
874 ：怒るでななし：2012/01/13(金) 15:30:28.34 ID:NEngtbUI
>>873
現行で枠番が抽選で決まってるのか？
原則、予選中に全選手に1号艇～6号艇まで回ってくる現行制度は公平。
（※6回走りと5回走りは抽選だが）
問題なし。
>>869は>>865の公平性に対する回答であり主張。
選手の成績や能力に大きな影響を与えるであろうモーター・ボートを抽選で
選ぶのは公平の観点として如何なものか？
それに代わり得る公平な機配分手段はないのか？
がテーマ。
現行で枠番が抽選で決まってるのか？
原則、予選中に全選手に1号艇～6号艇まで回ってくる現行制度は公平。
（※6回走りと5回走りは抽選だが）
問題なし。
>>869は>>865の公平性に対する回答であり主張。
選手の成績や能力に大きな影響を与えるであろうモーター・ボートを抽選で
選ぶのは公平の観点として如何なものか？
それに代わり得る公平な機配分手段はないのか？
がテーマ。
>>874
公平ってなによ
強い選手が優先されるのが公平とか絶対にありえねえ
公平なら、弱い選手から選ぶべきだろ
くじ引き最強だよ
ボートレースはエンターテイメントであるべき
賞金王トライアルの枠番抽選とか超熱いだろ
公平ってなによ
強い選手が優先されるのが公平とか絶対にありえねえ
公平なら、弱い選手から選ぶべきだろ
くじ引き最強だよ
ボートレースはエンターテイメントであるべき
賞金王トライアルの枠番抽選とか超熱いだろ
(´・ω・`)私見で言うと・・・・
ペラの良し悪しと、それに付随するモーターとのマッチングも推理要素として楽しめる１つであるのは事実。
多数の意見が本当に、ペラで推測がし難いと言う公式HPに書かれた理由で今後こうなると言うのは懐疑的。
実際は、本命番組を作って客寄せして、本命＝低配当＝１点辺り厚く張ってもらえる＝売り上げ上がる の図式か？
売り上げ上がれば収益も当然上がるしね。配当が高い安いは関係なく・・・・
ただ、高配当連発より低配当決着で厚めに貼る人が増える方が効率は良いはず。イン天国化した事と関係無いと言う事もなかろう・・・・
さて、エンターテイメントとして純粋に見れば>875さんの言う通りで
毎回枠番も賞金王スタイルでクジ引き。引く順番は前日の順位の逆とかね（得点率低いほどチャンスありとか？ね。
まぁ、戯言です・・・・・
ペラの良し悪しと、それに付随するモーターとのマッチングも推理要素として楽しめる１つであるのは事実。
多数の意見が本当に、ペラで推測がし難いと言う公式HPに書かれた理由で今後こうなると言うのは懐疑的。
実際は、本命番組を作って客寄せして、本命＝低配当＝１点辺り厚く張ってもらえる＝売り上げ上がる の図式か？
売り上げ上がれば収益も当然上がるしね。配当が高い安いは関係なく・・・・
ただ、高配当連発より低配当決着で厚めに貼る人が増える方が効率は良いはず。イン天国化した事と関係無いと言う事もなかろう・・・・
さて、エンターテイメントとして純粋に見れば>875さんの言う通りで
毎回枠番も賞金王スタイルでクジ引き。引く順番は前日の順位の逆とかね（得点率低いほどチャンスありとか？ね。
まぁ、戯言です・・・・・
公平なんかあるかいな
レース場側は商売第一
強い選手、人気のある選手を呼べれば
その開催は売り上げに期待できる
強い選手をシード番組に乗せれば何枠だろうと買い手は目を絞りやすい
強い選手が成績が悪ければ何度でも内枠を与えて準優、優勝戦に行ってもらう様にする。何故なら客が購買意欲がわくレースだから
トライアルはトップ12がシャッフルされるからオモシロイ
大原ゆうこが6人のレースをシャッフルしてオモシロイか？
レース場側は商売第一
強い選手、人気のある選手を呼べれば
その開催は売り上げに期待できる
強い選手をシード番組に乗せれば何枠だろうと買い手は目を絞りやすい
強い選手が成績が悪ければ何度でも内枠を与えて準優、優勝戦に行ってもらう様にする。何故なら客が購買意欲がわくレースだから
トライアルはトップ12がシャッフルされるからオモシロイ
大原ゆうこが6人のレースをシャッフルしてオモシロイか？
本命番組が売れるのは間違いない
例えば節間イン天国だった去年の大村チャレカ準優
11Rの1号艇が松井だったにも関わらず、売上は12Rよりはもちろん10Rよりも売れなかった
理由はたったの一点、大嶋がいたから
おもしろいレースと売れるレースは必ずしも一致しないってことだな
主催者にとってはどちらがいいか、馬鹿でもわかるだろう
例えば節間イン天国だった去年の大村チャレカ準優
11Rの1号艇が松井だったにも関わらず、売上は12Rよりはもちろん10Rよりも売れなかった
理由はたったの一点、大嶋がいたから
おもしろいレースと売れるレースは必ずしも一致しないってことだな
主催者にとってはどちらがいいか、馬鹿でもわかるだろう
879 ：怒るでななし：2012/01/13(金) 19:45:34.76 ID:HAHmFNxi
↑に異議なし。
阿波のレースも面白いが買い難い
阿波のレースも面白いが買い難い
今日の蒲郡優勝戦も本命番組で売り上げ良かっただろうな
>>876
よお競馬板の嫌われ者小生。
よお競馬板の嫌われ者小生。
G1でクソモーター確定の選手はパン戦回ってエース級モーターで無双状態
G1も銘柄レーサーは常にエース級だわ相手もぬるくなるわで無双状態
ガチガチなうえに格差が開きすぎてクソつまらんレースばっかになるよ
G1も銘柄レーサーは常にエース級だわ相手もぬるくなるわで無双状態
ガチガチなうえに格差が開きすぎてクソつまらんレースばっかになるよ
今日の蒲郡優勝戦見て、あらためて池田すげーと思った
なに？あの2マーク？？
4が勝手に振り込んで回避 更に6が飛び込んて来て回避
あの俊敏なハンドルと適応力はさすがトップだと思った
このレースは1ー2＝3しかないってレースだったけど池田はさらに株をあげたね
見てた人にとってこの3連単700円は決して安くなかったと思うわ
やっぱボートは腕よ、腕！
なに？あの2マーク？？
4が勝手に振り込んで回避 更に6が飛び込んて来て回避
あの俊敏なハンドルと適応力はさすがトップだと思った
このレースは1ー2＝3しかないってレースだったけど池田はさらに株をあげたね
見てた人にとってこの3連単700円は決して安くなかったと思うわ
やっぱボートは腕よ、腕！
>>874
そのテーマに沿うなら、オートのハンデよろしく「低成績者から順番に良いエンジンとペラを与える」じゃないとおかしい。
そのテーマに沿うなら、オートのハンデよろしく「低成績者から順番に良いエンジンとペラを与える」じゃないとおかしい。
>>884
オートのハンデは競技として公平ではない。
競技としての公平性よりも賭博としての成立を重視してるからハンデを与えているだけ。
「競技としての公平性」と「賭博興業としての演出」は別テーマ。
それどころか相対立する概念。
オートのハンデは競技として公平ではない。
競技としての公平性よりも賭博としての成立を重視してるからハンデを与えているだけ。
「競技としての公平性」と「賭博興業としての演出」は別テーマ。
それどころか相対立する概念。
持ちペラ製廃止で本命が増えるかどうなる始まってみないとわからないよね
選手もなれるまでは時間がかかるだろうし、ピット離れで遅れたり、行き足がばらついてスタートが揃わないかもしれない
大口客も最初は様子見で勝負しなくなるだろうし、スピードが落ちて迫力がなくなればファン離れも起こる
経費削減以上に売り上げが落ちる要素しかないと思う。
選手もなれるまでは時間がかかるだろうし、ピット離れで遅れたり、行き足がばらついてスタートが揃わないかもしれない
大口客も最初は様子見で勝負しなくなるだろうし、スピードが落ちて迫力がなくなればファン離れも起こる
経費削減以上に売り上げが落ちる要素しかないと思う。
競艇の今のルールは、すごく良くできてるから
あまり変えて欲しくないし
変える理由もないだろ
予選枠番も準優、優勝戦の枠番決定も今のままでいい
くじ引きも当然そのままで
あまり変えて欲しくないし
変える理由もないだろ
予選枠番も準優、優勝戦の枠番決定も今のままでいい
くじ引きも当然そのままで
インがどんどん強くなる→ツマラン
インを弱くしよう→金が張れない
面白いか売上、どっちをとるかとなると売上とるほうが普通だわな
インを弱くしよう→金が張れない
面白いか売上、どっちをとるかとなると売上とるほうが普通だわな
俺は1号艇でピット離れズリ下がる松井を見たい
>>878
競艇は選手が６人しかいないから
軸がはっきりした方が売り上げがよくなるんだよな
これが競馬で多頭数になった場合だと
本命以外の馬券が売れなくなって
かえって売り上げが下がってしまうわけだけど
競艇は選手が６人しかいないから
軸がはっきりした方が売り上げがよくなるんだよな
これが競馬で多頭数になった場合だと
本命以外の馬券が売れなくなって
かえって売り上げが下がってしまうわけだけど
自在派ばかりが大量生産されてるのが問題だよ
やまとの養成指針がそうなんだろうけど、別にイン屋やアウト屋を養成してもいいと思う
やまとの養成指針がそうなんだろうけど、別にイン屋やアウト屋を養成してもいいと思う
>>891
基礎ができなきゃ応用はできんぜよ
基礎ができなきゃ応用はできんぜよ
>>883
ttp://app.boatrace.jp/race/07_20120108.php?day=20120113&jyo=07&rno=12&type=program
ttp://kibr.gekimedia.net/v/gamagori/20120113990712
mms://kibrwo.gekimedia.net/gamagori/wmt/20120113990712.wmv
ttp://kibr.gekimedia.net/v/gamagori/201201130712
mms://kibrwo.gekimedia.net/gamagori/wmt/201201130712.wmv
ttp://www1.mbrace.or.jp/od2/K/201201/07/13.html#12R
ttp://app.boatrace.jp/race/07_20120108.php?day=20120113&jyo=07&rno=12&type=program
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mms://kibrwo.gekimedia.net/gamagori/wmt/20120113990712.wmv
ttp://kibr.gekimedia.net/v/gamagori/201201130712
mms://kibrwo.gekimedia.net/gamagori/wmt/201201130712.wmv
ttp://www1.mbrace.or.jp/od2/K/201201/07/13.html#12R
>>888
売れてる場ってのは結局、本命番組を組んでる場だからな
売れてる場ってのは結局、本命番組を組んでる場だからな
少々スレチだが、
競艇でハンデ戦をするなら、重量ハンデ戦かなぁ・・・。
Ａ1は55キロ、Ａ2は52キロ、Ｂ級は50キロを最低重量とし、女子は３キロ減とする。
ハンデ戦は、一般開催のみとする。
予選における、得点率計算については、Ａ級選手については配慮が必要かと・・・。
競艇でハンデ戦をするなら、重量ハンデ戦かなぁ・・・。
Ａ1は55キロ、Ａ2は52キロ、Ｂ級は50キロを最低重量とし、女子は３キロ減とする。
ハンデ戦は、一般開催のみとする。
予選における、得点率計算については、Ａ級選手については配慮が必要かと・・・。
記念はスタート展示無しにするとか
あと新鋭リーグ多すぎ。各地区1回でいいだろ
あと新鋭リーグ多すぎ。各地区1回でいいだろ
今、新鋭リーグが１番つまらないコンテンツだよな
まったく個性がないじゃん。枠なりチキン野郎ばっかし
若手で知ってるのは盛本くらいだ。インに見向きもせず６コースからのマクリに燃える男に魅力を感じない訳がない
まったく個性がないじゃん。枠なりチキン野郎ばっかし
若手で知ってるのは盛本くらいだ。インに見向きもせず６コースからのマクリに燃える男に魅力を感じない訳がない
>>898
チルト3を使ってる時点で糞
チルト3を使ってる時点で糞
900
901 ：怒るでななし：2012/01/15(日) 03:49:37.46 ID:X1uG5Gef
>>871
あんた、良いこというね
ばんえい競馬って何で面白くないんだろうと改めて考えたら
スピード感が無いからなんだよな、俺の場合ね
競艇も今よりスピード感無くなったら面白くなくなると思うよ
いいのか？それなのにペラを使い勝手悪くして。
いくら賭けているとはいえ、チンタラしたレースを見せられたら
客としては面白くない
今面白いのは、スピード感があるからだろ
今のままのルールの方が絶対良いと思うけどね
あんた、良いこというね
ばんえい競馬って何で面白くないんだろうと改めて考えたら
スピード感が無いからなんだよな、俺の場合ね
競艇も今よりスピード感無くなったら面白くなくなると思うよ
いいのか？それなのにペラを使い勝手悪くして。
いくら賭けているとはいえ、チンタラしたレースを見せられたら
客としては面白くない
今面白いのは、スピード感があるからだろ
今のままのルールの方が絶対良いと思うけどね
902 ：怒るでななし：2012/01/15(日) 03:59:25.96 ID:J9zq/F7U
>>901
ほとんどの選手がモンキーターン・全速ターンをマスターしだした頃から
業界の売上が右肩下がり。
スピード感と言うのはあくまで相対的なもの。
全選手がペラの恩恵で高速旋回できても面白くは無い。
持ちペラ廃止で、高速旋回が出来る選手と出来ない選手に二極化して
むしろレースはエキサイトするだろう。
ほとんどの選手がモンキーターン・全速ターンをマスターしだした頃から
業界の売上が右肩下がり。
スピード感と言うのはあくまで相対的なもの。
全選手がペラの恩恵で高速旋回できても面白くは無い。
持ちペラ廃止で、高速旋回が出来る選手と出来ない選手に二極化して
むしろレースはエキサイトするだろう。
903 ：怒るでななし：2012/01/15(日) 04:22:06.54 ID:p7G5+M+O
丼終了のお知らせに胸熱
904 ：怒るでななし：2012/01/15(日) 05:53:52.69 ID:gPCPajVH
記念だと下っ端で遠慮してるのに
新鋭リーグに出ると一転してベテランぶるのとかマジでチキンだよなｗ
人間の行動としては当然なんだろうけど、
ファンはそんなチキンな人間模様見たいんじゃないよ。
新鋭リーグに出ると一転してベテランぶるのとかマジでチキンだよなｗ
人間の行動としては当然なんだろうけど、
ファンはそんなチキンな人間模様見たいんじゃないよ。
>>901
ばんえい競馬にスピード感が無いわけじゃない
相対的に速いか遅いかというのはあるし
先行馬と後続馬との距離が小さいほど
最後まで逆転の可能性が期待できて
観客が熱く盛り上がることができる
とも言える
観客がどこにどういう違いや楽しみを見出すか
人力で遅いから競輪は面白くない
エンジンの力で速いからオートレースは面白い
というわけではないでしょ
>>902
モンキーターン・全速ターンのさらに上を行く
競艇の進化があるとすればそれは何だろうか
左手でレバーを握らなくても別の方法で
加速が自由にできるような仕組みにして
常に両手でハンドル操作するようにすれば
変わるんだろうか
ばんえい競馬にスピード感が無いわけじゃない
相対的に速いか遅いかというのはあるし
先行馬と後続馬との距離が小さいほど
最後まで逆転の可能性が期待できて
観客が熱く盛り上がることができる
とも言える
観客がどこにどういう違いや楽しみを見出すか
人力で遅いから競輪は面白くない
エンジンの力で速いからオートレースは面白い
というわけではないでしょ
>>902
モンキーターン・全速ターンのさらに上を行く
競艇の進化があるとすればそれは何だろうか
左手でレバーを握らなくても別の方法で
加速が自由にできるような仕組みにして
常に両手でハンドル操作するようにすれば
変わるんだろうか
906 ：怒るでななし：2012/01/15(日) 07:53:04.56 ID:gPCPajVH
競馬も別にタイムが速いから面白いってほどでもないけどな。
日本レコードを出したのが条件馬だったなんてことも珍しくないし、
強い馬＝レコード出すってわけでもないし。
強さはスピードだけでは表現できない。
日本レコードを出したのが条件馬だったなんてことも珍しくないし、
強い馬＝レコード出すってわけでもないし。
強さはスピードだけでは表現できない。
907 ：怒るでななし：2012/01/15(日) 09:10:42.67 ID:f1U2e2sq
>>904
新鋭リーグではコースを取ってでも勝ちまくるくせに、記念では
空気の選手を見ると確かに情けない
新鋭卒業後、パン戦での主力ならまだいい方で、Ａ１キープできず
Ｂ１が定位置の選手なんか、先は見えているだろう
新鋭リーグではコースを取ってでも勝ちまくるくせに、記念では
空気の選手を見ると確かに情けない
新鋭卒業後、パン戦での主力ならまだいい方で、Ａ１キープできず
Ｂ１が定位置の選手なんか、先は見えているだろう
908 ：怒るでななし：2012/01/15(日) 09:43:37.17 ID:D+tqXjjB
とりあえず俺は自分の買った券が当たればいいや。
909 ：怒るでななし：2012/01/15(日) 10:01:47.79 ID:ypRvAwoB
競艇って水面際で見てるとスピード感や迫力があるんだけど、画面じゃイマイチ伝わらないんだよね。
その原因は何だ？と考えてたんだけど、もしかしてカメラの位置が上から過ぎるんじゃないかと。
今のカメラ位置だとレース展開はよく分かるんだけど、臨場感は伝わりにくいんだな。
競馬や競輪中継と比較しても競艇のカメラ位置はかなり高いわけだし。
あと、スピード感→スリルに置き換えられるとすれば、最初の１マークが勝負所な競艇は不利だな。
最後のゴールラインが勝負所な競馬や競輪のほうが、どうしても盛り上がってしまうわけだし。
その原因は何だ？と考えてたんだけど、もしかしてカメラの位置が上から過ぎるんじゃないかと。
今のカメラ位置だとレース展開はよく分かるんだけど、臨場感は伝わりにくいんだな。
競馬や競輪中継と比較しても競艇のカメラ位置はかなり高いわけだし。
あと、スピード感→スリルに置き換えられるとすれば、最初の１マークが勝負所な競艇は不利だな。
最後のゴールラインが勝負所な競馬や競輪のほうが、どうしても盛り上がってしまうわけだし。
そうなんだよな
1週1マークで9割方勝負が決まるってのがね
1週1マークで9割方勝負が決まるってのがね
だから良いんじゃん
ボートに慣れると競輪や競馬はだるくてたまらん
ボートに慣れると競輪や競馬はだるくてたまらん
やっぱり「勝負は最後まで分からない！」スタイルのほうが興奮するよねｗ
緊張感がずっと維持できるわけだから
緊張感がずっと維持できるわけだから
914 ：怒るでななし：2012/01/15(日) 12:05:23.70 ID:sXOgOkLF
>>913
だから3連単が成功している
ボートは客としては最終2マークまで自分の舟券が的中券になるかどうかを見守る競技
栄冠は一着に
声援は三着に
三連単導入のキャッチて、こんなんじゃなかったっけ？？
だから3連単が成功している
ボートは客としては最終2マークまで自分の舟券が的中券になるかどうかを見守る競技
栄冠は一着に
声援は三着に
三連単導入のキャッチて、こんなんじゃなかったっけ？？
>>910
低くすると地上波や丸亀、江戸川みたいに展開がわかりにくいって苦情が出る。
低くすると地上波や丸亀、江戸川みたいに展開がわかりにくいって苦情が出る。
>>902
アザーボート（レースに無関係の一般艇）を水面上に多数配置して、
更にS2（妨害失格）の罰則をなくせばそれでもエキサイトするだろうね
結局、殆どの選手が全速ターンをマスターしたのは、それができない選手は
勝負に参加できなくなり即引退コースになるから。それでもまぜこぜにしたいなら、
全速ターンできない選手がそれを打開するには、事故上等の危険航行しかない
（蛇行、ターン直前に右転舵など）。
あるいは、誰も全速ターンできないように競走水面を極端に狭くするのも一手。
現在でも、事故艇が出て救助艇が水面上に居るときは誰も全速ターンしない。
ターンマークの他に、「この内側を走ってはいけない」マークを設置して
それと同じ状況を作ってやればいい。そうすれば全速ターンは無くなる。
>>916
いっそ、車載カメラのように全艇にカメラつけて6艇の一人称視点を流せばいい。
アザーボート（レースに無関係の一般艇）を水面上に多数配置して、
更にS2（妨害失格）の罰則をなくせばそれでもエキサイトするだろうね
結局、殆どの選手が全速ターンをマスターしたのは、それができない選手は
勝負に参加できなくなり即引退コースになるから。それでもまぜこぜにしたいなら、
全速ターンできない選手がそれを打開するには、事故上等の危険航行しかない
（蛇行、ターン直前に右転舵など）。
あるいは、誰も全速ターンできないように競走水面を極端に狭くするのも一手。
現在でも、事故艇が出て救助艇が水面上に居るときは誰も全速ターンしない。
ターンマークの他に、「この内側を走ってはいけない」マークを設置して
それと同じ状況を作ってやればいい。そうすれば全速ターンは無くなる。
>>916
いっそ、車載カメラのように全艇にカメラつけて6艇の一人称視点を流せばいい。
>>918
誰が見たいんだよ、そんなレース
名勝負と言われてるのは、やっぱ1.2着争いが長引いている時なんだから。
客の焦点が1→2→3→配当ってなるわけで楽しめる
SGでたまに地上波やるけどクソつまらないのは、逃げて1着がほぼ決まってる選手をずっと追ってるから。
こんなの見た初心者がオモシロイ！とか思う訳がない。
誰が見たいんだよ、そんなレース
名勝負と言われてるのは、やっぱ1.2着争いが長引いている時なんだから。
客の焦点が1→2→3→配当ってなるわけで楽しめる
SGでたまに地上波やるけどクソつまらないのは、逃げて1着がほぼ決まってる選手をずっと追ってるから。
こんなの見た初心者がオモシロイ！とか思う訳がない。
920 ：怒るでななし：2012/01/15(日) 17:05:19.50 ID:5hDg3l+1
>>917
持ちペラ廃止になれば全速ターン、特に内コースからの全速ターンが
出来る選手は限定されてくると思うよ。
>>919
2着争い、3着争いってのは博打の対象としてはエキサイトするけど
名勝負とは言い切れないわな。
やはり、1着争いが長引かないと。
滅多にお目にかかれないが。
持ちペラ廃止になれば全速ターン、特に内コースからの全速ターンが
出来る選手は限定されてくると思うよ。
>>919
2着争い、3着争いってのは博打の対象としてはエキサイトするけど
名勝負とは言い切れないわな。
やはり、1着争いが長引かないと。
滅多にお目にかかれないが。
エンジンの出足を無理矢理落としてインの勝率を2割以下に下げる必要がある
150起こしでスロットルを全開にしても、最高速に達するのはスタートラインを通過した2秒後くらいの性能にしろ
150起こしでスロットルを全開にしても、最高速に達するのはスタートラインを通過した2秒後くらいの性能にしろ
持ちペラ廃止じゃ波多野に古池さんや和久井さんが偉そうにできねぇじゃねぇか！
青島優子は持ちペラ廃止じゃ大原由子レベルにまで落ちるわw
多分蒲生が最強になるなw
榎木は最終回に開催された総理杯でﾌﾗｲﾝｸﾞして引退したからな
青島優子は持ちペラ廃止じゃ大原由子レベルにまで落ちるわw
多分蒲生が最強になるなw
榎木は最終回に開催された総理杯でﾌﾗｲﾝｸﾞして引退したからな
>>921
そうしたら2コース逃げばっかりでツマンネって言うんだろｗｗ
そうしたら2コース逃げばっかりでツマンネって言うんだろｗｗ
>>912
お前沖スロ好きなタイプだろｗ
お前沖スロ好きなタイプだろｗ
いや、二宮も言ってたけど、せっかちな現代人には合ってるんだよ
起承転結の結がいきなり訪れる競艇のレースは。
競馬や競輪は徐々に気分が高まってゴールで最高潮だけど
競艇はクライマックスがいきなりやってくるんだよな。。斬新だよ
起承転結の結がいきなり訪れる競艇のレースは。
競馬や競輪は徐々に気分が高まってゴールで最高潮だけど
競艇はクライマックスがいきなりやってくるんだよな。。斬新だよ
926 ：怒るでななし：2012/01/15(日) 20:19:45.35 ID:X1uG5Gef
>>925
いや、競艇は２段階だよ
最初のターンマークを周ったとこである程度の順位がついて
そこで興奮する
２回目は、３着争い
競艇って、ほとんどのレースで３着争いが熱いよね
３着だけは、もつれるｗ
３連単や３連複を買っている人は、ここでドキドキ
これが他のギャンブルとの違いだと思う
いや、競艇は２段階だよ
最初のターンマークを周ったとこである程度の順位がついて
そこで興奮する
２回目は、３着争い
競艇って、ほとんどのレースで３着争いが熱いよね
３着だけは、もつれるｗ
３連単や３連複を買っている人は、ここでドキドキ
これが他のギャンブルとの違いだと思う
>>910
平和島の競艇劇場になってるシアターができたときがそのアングル。
疾走する1着選手を臨場感たっぷりに撮ってＦ１みたいだった。
ファンが2着争いを見せろと騒いで、現在の横２分割画面に至る。
カネ儲けのためには江戸川の屋上から見るのが一番わかりやすい。
平和島の競艇劇場になってるシアターができたときがそのアングル。
疾走する1着選手を臨場感たっぷりに撮ってＦ１みたいだった。
ファンが2着争いを見せろと騒いで、現在の横２分割画面に至る。
カネ儲けのためには江戸川の屋上から見るのが一番わかりやすい。
>>904
マジレスするとそれは新鋭リーグができた当初から変わらん
今はそういう選手でも１枠ならインを取れるようになった分
かえって恵まれてるといってもいいぐらい
実際90年代までは女子と若手は５～６コースばかりだったんだから
山川なんて本当にかわいそうだった
マジレスするとそれは新鋭リーグができた当初から変わらん
今はそういう選手でも１枠ならインを取れるようになった分
かえって恵まれてるといってもいいぐらい
実際90年代までは女子と若手は５～６コースばかりだったんだから
山川なんて本当にかわいそうだった
今日の日刊スポーツの、ＴＫ氏のコラムによると、
アウト屋の、沢選手と阿波選手が、碧南常設訓練所で一緒になり、
新ペラ制度で色々と話し合ったようですね。
コラムには沢選手のコメントが掲載されているのですが、要約すると、
「新ペラ制度で活躍できないと思われていますが、可能性があるなら、頑張ろうと思う。」と。
新ペラ制度になっても、アウト屋は健在のようですね。
アウト屋の、沢選手と阿波選手が、碧南常設訓練所で一緒になり、
新ペラ制度で色々と話し合ったようですね。
コラムには沢選手のコメントが掲載されているのですが、要約すると、
「新ペラ制度で活躍できないと思われていますが、可能性があるなら、頑張ろうと思う。」と。
新ペラ制度になっても、アウト屋は健在のようですね。
モータースポーツなんだし最初のコーナー制した人が超有利っていうのは普通だと思うが
競馬もやるようなやつが言ってるんだろう。
競馬でも前残りになると「内、外平等にしろとか！」とかいうやついるが。
競馬でも前残りになると「内、外平等にしろとか！」とかいうやついるが。
933 ：怒るでななし：2012/01/16(月) 00:31:40.27 ID:fuY74JcB
>>927
あのさぁ
そりゃ、３着は展開次第だから予想外のことだろうけど
お金を賭けてるんだよ！
３着争いが熱いに決まってるだろ
自分の買った舟券が当たるか、見限った舟が連に絡むかで
普通の人は熱くなるんだよ
あんたはそうではないみたいだがねｗ
あのさぁ
そりゃ、３着は展開次第だから予想外のことだろうけど
お金を賭けてるんだよ！
３着争いが熱いに決まってるだろ
自分の買った舟券が当たるか、見限った舟が連に絡むかで
普通の人は熱くなるんだよ
あんたはそうではないみたいだがねｗ
>>930
まあ始まる前からアウト屋廃業宣言はしないだろうなあ
まあ始まる前からアウト屋廃業宣言はしないだろうなあ
935 ：怒るでななし：2012/01/16(月) 05:33:11.86 ID:EiIB9vF/
競艇は3割以上？が勝つとデーターではっきりしてるところが良い、
どの選手であろうと。
競輪の本命の方が固いって競輪する人言うけど、そのレースだけしか買わないわけじゃないでしょ
て私は言いたい。
私は負けたくない！野中和夫に成りたい。そう、勝ち師に。
愛知支部＝負け師＝原田幸哉＝人生の負け師 仲口おたく
どの選手であろうと。
競輪の本命の方が固いって競輪する人言うけど、そのレースだけしか買わないわけじゃないでしょ
て私は言いたい。
私は負けたくない！野中和夫に成りたい。そう、勝ち師に。
愛知支部＝負け師＝原田幸哉＝人生の負け師 仲口おたく
まあいつもお思うんだが、３周いるか？ってこと。
１周、半周にすればかなり面白いと思うんだよね。
１周、半周にすればかなり面白いと思うんだよね。
強風時の江戸川は展示無し、２周
２周だと３周に比べて２．３．４着の逆転劇を見る機会が減る
２周だと３周に比べて２．３．４着の逆転劇を見る機会が減る
939 ：怒るでななし：2012/01/16(月) 15:08:34.59 ID:t2isdJTN
各場で全くコース別入着率や道中の抜きやすさが違えばいいんだけど今のエンジンとかじゃ無理だろうな
競艇もモータースポーツの端くれなわけだが
モタスポってエンジンやボディの性能が上がりすぎると
どうしてもレース自体が平準化してしまう傾向があるからね
なぜNASCARが時代遅れも甚だしい糞重いブレーキを
ずっと使い続けてるかを考えてみれば分かる
モタスポってエンジンやボディの性能が上がりすぎると
どうしてもレース自体が平準化してしまう傾向があるからね
なぜNASCARが時代遅れも甚だしい糞重いブレーキを
ずっと使い続けてるかを考えてみれば分かる
いままでは自分のペラだから好き勝手に叩けたけど、
これからは借り物だから、あまりに酷い叩き方してたら整備士に怒られたりしてｗ
これからは借り物だから、あまりに酷い叩き方してたら整備士に怒られたりしてｗ
>>941
それはあるでしょう。
それはあるでしょう。
943 ：怒るでななし：2012/01/16(月) 21:11:58.25 ID:OSlacPfi
944 ：怒るでななし：2012/01/16(月) 21:15:34.80 ID:IFXh/Gze
>>943
むしろ周りの目が気になる可能性が
むしろ周りの目が気になる可能性が
俺もすまん。
けどエンジンでもチルト３度に後はいやだとかよく効くのにペラなんかもっといろいろ言われるだろな。
確固たる技術と自信がないと大幅に叩き換えとかできないかもね。
けどエンジンでもチルト３度に後はいやだとかよく効くのにペラなんかもっといろいろ言われるだろな。
確固たる技術と自信がないと大幅に叩き換えとかできないかもね。
中でバーナーとか使えたっけ？
焼き入れできないなら、そんな大掛かりなペラたたきは出来ないでしょ？
焼き入れできないなら、そんな大掛かりなペラたたきは出来ないでしょ？
>>948
うん
このスレでも何回も「たたくってほどペラはいじれない」って言ってるのに>>946みたいなこと言う人が未だにいるんだよね
大幅なたたきかえなんて出来ません
道具も木槌とやすりくらいで微調整くらいです
うん
このスレでも何回も「たたくってほどペラはいじれない」って言ってるのに>>946みたいなこと言う人が未だにいるんだよね
大幅なたたきかえなんて出来ません
道具も木槌とやすりくらいで微調整くらいです
お前ら黄銅の部品たたいて加工してからモノいえや
952 ：怒るでななし：2012/01/16(月) 22:45:32.69 ID:13gYuBpw
>>952
＞開いたペラの復元作業って意外と難しいんだよ
知ったげに言ってるけどやったことないでしょ？ｗ
>>951が言ってるのはそれくらいペラの形は変えることが出来ないって意味でしょ？
ちょっとあなたは読解力なさすぎですよ
＞開いたペラの復元作業って意外と難しいんだよ
知ったげに言ってるけどやったことないでしょ？ｗ
>>951が言ってるのはそれくらいペラの形は変えることが出来ないって意味でしょ？
ちょっとあなたは読解力なさすぎですよ
954 ：怒るでななし：2012/01/16(月) 22:58:39.12 ID:5ee8CzM9
「やったことないじゃないですか｣
「ファンとして観察すれば大体のことはわかりますよ｣
「ファンとして観察すれば大体のことはわかりますよ｣
955 ：怒るでななし：2012/01/16(月) 23:05:29.49 ID:Ci04C7t4
競艇選手に頼まれ叩いたり加工した元設計士の俺は勝ち組でオッケーまさかあんなに不器用なアイツがＳG言わすとは
勝野かw
あー偽SGか
もう勝った選手忘れてた・・・
もう勝った選手忘れてた・・・
選手会持ちで、なおかつ予備が２０枚ほどあるわけだから、
イン屋用のペラ、チルト３度用のペラを２枚ずつ確保しとくことはできないの？
そうすれば阿波も、阿波の後に乗る人にも有難い話なんだが。
１機に２種１枚ずつで、基本的に予備と交換できないらしいから無理かな？
イン屋用のペラ、チルト３度用のペラを２枚ずつ確保しとくことはできないの？
そうすれば阿波も、阿波の後に乗る人にも有難い話なんだが。
１機に２種１枚ずつで、基本的に予備と交換できないらしいから無理かな？
959 ：怒るでななし：2012/01/17(火) 02:15:57.29 ID:HUk7pYQB
>>958
アホくさ(笑)
アホくさ(笑)
もうややこしいから手漕ぎボート競走でいいじゃん
ボートにはオールが備えてあるわけだから明日からでも出来るだろ！
ペラが余ってしょーがないならヘルメットにでも付けて回しとけ！
ボートにはオールが備えてあるわけだから明日からでも出来るだろ！
ペラが余ってしょーがないならヘルメットにでも付けて回しとけ！
>>960
タケコプターとして使えば重量級の選手でも浮力がついて楽に漕げるなｗ
タケコプターとして使えば重量級の選手でも浮力がついて楽に漕げるなｗ
選手の数だけ予備のペラを用意しておけば
自分の型のペラがみつかるんじゃないか
自分の型のペラがみつかるんじゃないか
963 ：怒るでななし：2012/01/17(火) 06:42:38.34 ID:vVWbb3Ps
ヤナセのブログを見ていると
さぞ俺はペラ作りには精通していてペラを作れない選手がまるで悪いみたいに書いてある。
実際のとこ、重量級の選手が自分用のペラを持ち込めないことに本人が一番危機を感じているってのが良くわかる。
http://3661blog.livedoor.biz/
さぞ俺はペラ作りには精通していてペラを作れない選手がまるで悪いみたいに書いてある。
実際のとこ、重量級の選手が自分用のペラを持ち込めないことに本人が一番危機を感じているってのが良くわかる。
http://3661blog.livedoor.biz/
964 ：怒るでななし：2012/01/17(火) 10:59:01.36 ID:pAhNHnsd
>>943出すのは費用じゃなくペラその物を提出するみたいだよ。
>>910 >>914 >>916
最近の戸田だと、地上波テレビ中継並みの
ほぼ水面というくらいに低い視点位置からの2マーク出口映像も
盛り込んでインターネット中継しているけれども、
あれの評判はどうなんだろうね。
全ての周回でいつも低い位置から始終ずっと、
というわけでなければいいのかな。
最近の戸田だと、地上波テレビ中継並みの
ほぼ水面というくらいに低い視点位置からの2マーク出口映像も
盛り込んでインターネット中継しているけれども、
あれの評判はどうなんだろうね。
全ての周回でいつも低い位置から始終ずっと、
というわけでなければいいのかな。
>>963
そんなくせー奴どうでもいいよ
そんなくせー奴どうでもいいよ
>>963
おれはヤナセのブログを読んで、>>293の可能性を考えたわ。
加工業者が数十も存在するというのが事実かどうか分からないが、
引退選手の余技副業の域をはるかに逸脱しているだろ。
きちんと税金を払っているまともな加工業者がどれだけ存在するのか。
おれはヤナセのブログを読んで、>>293の可能性を考えたわ。
加工業者が数十も存在するというのが事実かどうか分からないが、
引退選手の余技副業の域をはるかに逸脱しているだろ。
きちんと税金を払っているまともな加工業者がどれだけ存在するのか。
>>953
>>951の例えが悪いって意味だよｗ
常識的に考えて、ペラを元通りに復元するくらいの技術があれば、人のを真似て
超抜ペラを作る事くらい簡単だろ？
ペラ加工が禁止になっても、選手のペラ調整技術の優劣は表れるから気を付けてね。
ギアケース交換しなくても、ギア調整だけで機力が変わるのと一緒。
>>951の例えが悪いって意味だよｗ
常識的に考えて、ペラを元通りに復元するくらいの技術があれば、人のを真似て
超抜ペラを作る事くらい簡単だろ？
ペラ加工が禁止になっても、選手のペラ調整技術の優劣は表れるから気を付けてね。
ギアケース交換しなくても、ギア調整だけで機力が変わるのと一緒。
969 ：怒るでななし：2012/01/17(火) 12:42:53.51 ID:8IdL8q1r
>>965
2、3着競りがある時は不評の声が出る。
2、3着競りがある時は不評の声が出る。
970 ：怒るでななし：2012/01/17(火) 15:06:20.25 ID:5svcTgoN
今村 外注ペラ
柳瀬 自前
白井はどっち？
柳瀬 自前
白井はどっち？
>>919
競艇の問題点の一つが「1着目の挺が序盤で決まって逆転が不可能に近い」事。
先頭固定競走にすれば1着目が2番手を走ることになるから最後まで1着が誰になるかわからなくなる
>>920
その結果として引退続出とかありうるかもな
繰り返すようだが現状では「全速ターン出来ない＝勝負に参加できない」だからね
全速ターン出来る人だけが連対を独占する銀行レースばかりになり、
準優勝・優勝戦以外は誰も見なくなる可能性すらある
ハズレエンジンをペラでカバーできなくなるから途中帰郷も増えて、
負け戦（一般戦）が4艇立てや3艇立てになるのも珍しくなくなるのかもな
>>932
それ言う奴はそれこそばんえい競馬やっていればいいんじゃね？
ばんえいにはカーブはないしセパレートコースだからコースによる不平等は一切存在しないんだから
競艇の問題点の一つが「1着目の挺が序盤で決まって逆転が不可能に近い」事。
先頭固定競走にすれば1着目が2番手を走ることになるから最後まで1着が誰になるかわからなくなる
>>920
その結果として引退続出とかありうるかもな
繰り返すようだが現状では「全速ターン出来ない＝勝負に参加できない」だからね
全速ターン出来る人だけが連対を独占する銀行レースばかりになり、
準優勝・優勝戦以外は誰も見なくなる可能性すらある
ハズレエンジンをペラでカバーできなくなるから途中帰郷も増えて、
負け戦（一般戦）が4艇立てや3艇立てになるのも珍しくなくなるのかもな
>>932
それ言う奴はそれこそばんえい競馬やっていればいいんじゃね？
ばんえいにはカーブはないしセパレートコースだからコースによる不平等は一切存在しないんだから
972 ：怒るでななし：2012/01/17(火) 15:36:33.72 ID:4MJb0ueT
>>970
あれ、今村グループは自前じゃなかったか？
柳瀬が若手のは作ってやってたらしいし。
今村は今も自前か柳瀬が作ってるやつじゃなかったかな？
白井なんかもそうだった気がする。
あそこは今村の作業を弟子が手伝い、そこから数年して、自分で叩くようになる。
削りとかも弟子がやってたはず、白井なんかは削りやってたのは以前JLCの番組で見たな。
あれ、今村グループは自前じゃなかったか？
柳瀬が若手のは作ってやってたらしいし。
今村は今も自前か柳瀬が作ってるやつじゃなかったかな？
白井なんかもそうだった気がする。
あそこは今村の作業を弟子が手伝い、そこから数年して、自分で叩くようになる。
削りとかも弟子がやってたはず、白井なんかは削りやってたのは以前JLCの番組で見たな。
>>973
今度のルール改定でそれを潰そうっていうんだから、
それに代わる波乱要素を追加する必要はあるんじゃね？
そうしないなら、今後は白い艇が絶対有利になるんだから
選手のデータ見なくても艇の色だけで舟券が買える時代になってしまう
今度のルール改定でそれを潰そうっていうんだから、
それに代わる波乱要素を追加する必要はあるんじゃね？
そうしないなら、今後は白い艇が絶対有利になるんだから
選手のデータ見なくても艇の色だけで舟券が買える時代になってしまう
波乱要素なんて必要あるか
事故の危険性を高めてどうすんだよ
事故の危険性を高めてどうすんだよ
競輪の先頭固定ってのは周回中の先頭が不利にならないようにするためだろ。
競艇で先頭固定とか障害物以外の何物でもないでしょ。
それこそスタートや1Mでの攻防が意味なくなって魅力が半減する。
競艇で先頭固定とか障害物以外の何物でもないでしょ。
それこそスタートや1Mでの攻防が意味なくなって魅力が半減する。
977 ：怒るでななし：2012/01/17(火) 17:33:41.75 ID:5svcTgoN
978 ：怒るでななし：2012/01/17(火) 18:16:51.36 ID:B0dLVmaY
あ
979 ：怒るでななし：2012/01/17(火) 18:17:02.73 ID:B0dLVmaY
ｄ
980 ：怒るでななし：2012/01/17(火) 18:17:25.97 ID:B0dLVmaY
ｄｍ
>>974
この人は競艇したことない人なの？？
>今度のルール改定でそれを潰そうっていうんだから、
潰そうとかしてない
>そうしないなら、今後は白い艇が絶対有利になるんだから選手のデータ見なくても艇の色だけで舟券が買える時代になってしまう
今が既にその状態だろ？
持ちペラ廃止は、イン絶対の流れを変える可能性の方が高いのが競艇ファンの考え
この人は競艇したことない人なの？？
>今度のルール改定でそれを潰そうっていうんだから、
潰そうとかしてない
>そうしないなら、今後は白い艇が絶対有利になるんだから選手のデータ見なくても艇の色だけで舟券が買える時代になってしまう
今が既にその状態だろ？
持ちペラ廃止は、イン絶対の流れを変える可能性の方が高いのが競艇ファンの考え
982 ：怒るでななし：2012/01/17(火) 18:36:28.84 ID:tAfNgDMr
983 ：怒るでななし：2012/01/17(火) 19:02:14.88 ID:HUk7pYQB
>>974
なんか知識がないのに語ろうとするからボロが出る典型的な奴だなｗ
なんか知識がないのに語ろうとするからボロが出る典型的な奴だなｗ
疲労の限界をゴールに調整する人や馬の競走と
最高出力をスタートからゴールまで維持するのが命題のモータースポーツを一緒くたに考えるのがそもそもの間違い
最高出力をスタートからゴールまで維持するのが命題のモータースポーツを一緒くたに考えるのがそもそもの間違い
985 ：怒るでななし：2012/01/17(火) 20:44:52.22 ID:0DECr8u8
986 ：怒るでななし：2012/01/17(火) 20:55:43.97 ID:x41ZTl46
外注ペラばっかになったのってＡ１選手が忙しくなりすぎて持ちペラのままだと負担が多すぎるんだろ？
例えば尼の周年に出てた仲口は前節の常滑終わってから今節の初日が中１日、前検も拘束日数に数えると中ゼロ日での斡旋だし、
しかもただでさえSGやG１が増えて忙しいのに最近はＦの罰則が強化されて、Ａ１の最低出走回数も増えたし、じっくりペラを叩く余裕が無いわ、
かといって外注ペラは金がかかりすぎるし、選手自身のペラ加工技術を競う事にならないし、
昔過密斡旋の弊害がはっきり出てペラ制度の趣旨も台なしになってしまったということなんだろうな。
持ちペラ導入当初は余裕があったな。今みたいにＡ級はＡ１とＡ２に別れてなかったし、
導入当初はまだ定員制じゃなくて定率制（勝率5.51以上）だったから、
Ｆ禍で出走回数不足になってＢ級に落ちても、出走回数稼いで最低限の勝率を持っとけば地元の記念に呼ばれて、
SGの数がすくなかったからSG戦線脱落から復帰もやりやすかったし。
例えば尼の周年に出てた仲口は前節の常滑終わってから今節の初日が中１日、前検も拘束日数に数えると中ゼロ日での斡旋だし、
しかもただでさえSGやG１が増えて忙しいのに最近はＦの罰則が強化されて、Ａ１の最低出走回数も増えたし、じっくりペラを叩く余裕が無いわ、
かといって外注ペラは金がかかりすぎるし、選手自身のペラ加工技術を競う事にならないし、
昔過密斡旋の弊害がはっきり出てペラ制度の趣旨も台なしになってしまったということなんだろうな。
持ちペラ導入当初は余裕があったな。今みたいにＡ級はＡ１とＡ２に別れてなかったし、
導入当初はまだ定員制じゃなくて定率制（勝率5.51以上）だったから、
Ｆ禍で出走回数不足になってＢ級に落ちても、出走回数稼いで最低限の勝率を持っとけば地元の記念に呼ばれて、
SGの数がすくなかったからSG戦線脱落から復帰もやりやすかったし。
987 ：怒るでななし：2012/01/17(火) 22:22:26.63 ID:qe0pDoSF
じゃあもういっそのこと全部廃止にしてアヒルボート漕げばいいじゃん！
988 ：怒るでななし：2012/01/17(火) 22:29:50.64 ID:TGgzh0tK
うめ
990 ：怒るでななし：2012/01/18(水) 20:19:45.75 ID:U+Yl3Wpf
あ
いくでええええええええええ
992 ： 【東電 85.6 %】 ：2012/01/18(水) 21:08:03.00 ID:ORwvso/X
梅!mibun
梅
梅梅
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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