多摩川競艇スレッドPart12

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926怒るでななし
3レース航走指示違反で失格
927怒るでななし:2008/12/26(金) 12:04:16 ID:Q3rmYiuI
>>926
何があったんですか?
928怒るでななし:2008/12/26(金) 12:06:49 ID:i6xGsiym
たぶん1M転覆した艇の内側を後続が全艇走った
929怒るでななし:2008/12/26(金) 12:50:21 ID:b23YZBb/
リプ見たけど3周目は外側走れって方が無理あるだろう
多摩川審判のミスだな
930怒るでななし:2008/12/26(金) 12:57:48 ID:fBDIUbVE
2周1Mは外通って、最終1Mは内を通ってるんだよな。
最終1Mは船もどかされてるところを見ると、
2周1Mで外を通ったのがいけなかったのか?

最終1M、あれで外通れって指示が出ていたら多摩川はアホ。
931怒るでななし:2008/12/26(金) 13:10:38 ID:6nJsvmAy
後藤がいなくなるので
明日から買わない。
932怒るでななし:2008/12/26(金) 13:14:25 ID:TFEdI+ld
全艇失格になった3Rの舟券3-2-5を買っていた人は泣くに泣けないだろ‥
850倍ついたのにね〜
933怒るでななし:2008/12/26(金) 13:44:12 ID:P7Bc0sy4
3周目は転覆艇の外側通れだなんて潜水艦でも無理だろwww
2周目が内側の指示だったんだろうが、救助艇の位置が内に寄りすぎてるな
934怒るでななし:2008/12/26(金) 13:54:28 ID:DsZerY74
常に外側走れというルールなら、ルール改正が必要だな。
935怒るでななし:2008/12/26(金) 14:08:42 ID:P7Bc0sy4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5525361

これ見るとどこ通っても危ないよなwww
936怒るでななし:2008/12/26(金) 15:41:38 ID:RgTCbMg0
多摩川は広い水面だし、2周1マークあれだけ救助艇が外にいるなら、戸田ぐらいのコース幅はあっただろうし、やっぱ内旋回が妥当だよね。
期待の新星、後藤翔之がかわいそう。無理する必要ないから、次のレースはコンマ30ぐらいの橋谷田スタートでいいよ。
937怒るでななし:2008/12/26(金) 16:19:17 ID:P7Bc0sy4
違反は3周1Mだってwww
ありえねーだろ
938怒るでななし:2008/12/26(金) 16:56:06 ID:qqgYrVev
多摩川マジで潰れた方がいいよ。
アホか。
939怒るでななし:2008/12/26(金) 17:47:35 ID:fBDIUbVE
救助艇は対岸にもう付けていて、
事故艇はそのそばにいる。

そのさらに外を通れなんてwwwwwバカじゃねえのw
940怒るでななし:2008/12/26(金) 17:58:30 ID:dvuEscIj
多摩川のBBSに文句書き殴ってやろうかと思ったら閉鎖されてたwww
941怒るでななし:2008/12/26(金) 18:01:06 ID:3lBECiSL
3Rで失格の選手は後半走ってから帰郷になるんでっか?
明日も出るんでっか?
942怒るでななし:2008/12/26(金) 18:09:53 ID:dvuEscIj
>>941
もちろん管理解除で帰郷っすよ。
明日の出走表には名前載ってません。
943怒るでななし:2008/12/26(金) 18:13:43 ID:3lBECiSL
>>942さん ありがとうございます。
944怒るでななし:2008/12/26(金) 18:55:43 ID:udXlML3d
あんな外に救助艇あんのに回れるかよ
945怒るでななし:2008/12/26(金) 20:10:17 ID:5wZU0p8b
明らかにミスしたのは審判側だよな。
救助艇が勝手に外に寄せたか、審判室が2周目の指示を切り替えるの忘れたんだろうなw

まぁどっちにしろ多摩川は潰れた方がいいwww
946怒るでななし:2008/12/26(金) 20:33:54 ID:qlUEra7E
これは選手から異議申し立てしないんスかね? これでペナルティくらうのは納得いかないっスよね

あと、1、4絡みの舟券しか持ってなくて、途中で舟券捨てちゃった人とかいるんじゃないっスか?
947怒るでななし:2008/12/26(金) 20:34:20 ID:o0/Sqr/R
翔之いないんじゃ、明日から買わねえー。平和島にする。
948怒るでななし:2008/12/26(金) 20:38:48 ID:b23YZBb/
絶対審判の航走指示ミスだろう
選手会は動くのか?
しばらく見守ってみたい
949怒るでななし:2008/12/26(金) 20:43:44 ID:dvuEscIj
何回リプ見直しても、あれで外側航走の意味がわからん。
もし仮に救助艇と対岸の間に艇をねじ込んでたら、大事故になってたろ。
950怒るでななし:2008/12/26(金) 20:43:57 ID:WtsYZe/S
>>946
3周1M廻った瞬間舟券捨てんなってアナウンスしとったね
951怒るでななし:2008/12/26(金) 20:44:53 ID:l9u7lEAi
多摩川おかしくねぇか?
内側が正解だろ
952怒るでななし:2008/12/26(金) 20:52:40 ID:5wZU0p8b
>>948
一般のスポーツ界とは一線を引くギャンブルという性質上、
審判・規則が絶対的な存在なんだよ。
確定した後に審判する側が誤審を認めることは100%ないし、選手もそれに従わざるをえない。

今後、多摩川や審判を敵にしてでも抗議する選手がいればもつれるだろうがw
別に記念の優勝戦でもないんだし選手もそんなにバカじゃないだろw
953怒るでななし:2008/12/26(金) 20:57:29 ID:qlUEra7E
>>952
でも、帰郷した5人は1年間多摩川斡旋停止になるんスよね?
後藤とか大西は地元なのにかわいそス (´・ω・`)
954怒るでななし:2008/12/26(金) 20:58:26 ID:WtsYZe/S
>>952
かもしらんけど、ギャンブルである以上少なくともファンに納得させる説明せんと
審判と選手だけの問題ではない
955怒るでななし:2008/12/26(金) 21:16:10 ID:5wZU0p8b
>>953
だな。
けど、下手にごね続けると地元とはいえ、一生斡旋が来なくなる可能性があるし、
地元水面以外の斡旋だけでもなんとかなる。

>>954
ギャンブルてのは得した人と損した人が対極してるから、
個別に対応してるとキリがないんだよ。
だから、あくまでも法律通りに対応してる。(今回の場合だと、理不尽な航走指示違反)
956怒るでななし:2008/12/26(金) 21:27:41 ID:WtsYZe/S
>>955
選手はしょうがないけど、審判部側も処分?しないと気持ち悪いよ
ミスは認めんと
957怒るでななし:2008/12/26(金) 21:31:22 ID:l9u7lEAi
今回は選手に責任があるとは思えない
これで斡旋停止は納得いかない

もう多摩川は買わねぇよ
958怒るでななし:2008/12/26(金) 21:33:04 ID:DsZerY74
>>955

> ギャンブルてのは得した人と損した人が対極してるから、
> 個別に対応してるとキリがないんだよ。
当たり外れは別にして、安全かつ公正に納得できるレースにしてくれないと、全てのファンが困る。
確かに、今回の件はおかしすぎますが…。
959怒るでななし:2008/12/26(金) 21:41:48 ID:DsZerY74
余談ですが、競艇マクールによると「救助艇と対岸との間隔が狭かったため、5艇が内側を回った」旨が明記されている。
安全面だけなら、選手側の方が正しいプレイである。
960怒るでななし:2008/12/26(金) 21:45:20 ID:5wZU0p8b
>>956
しょうがねぇよ。これが公営ギャンブルなんだよ。

主催者はいくら理不尽でもモーターボートなんたら法を絶対に覆せないんだよ。
審判してる側がミスしても、そのミスを確定後に認めちゃいけない法律なんだよw
ましてや審判してるヤツらのミスを裁く法律なんてねぇんだから、
オレら庶民がいくら吠えても無駄なんだwww

961怒るでななし:2008/12/26(金) 21:47:01 ID:8rCWsolB
ルール上では、
たとえ狭くても無理やり外側を回りましょうって事でおk?
962怒るでななし:2008/12/26(金) 21:51:13 ID:WtsYZe/S
>>961
963怒るでななし:2008/12/26(金) 21:54:43 ID:5wZU0p8b
>>961
そう。
いくら理不尽でも、モーターボート??法の航走指示項目で決められてるんだよ。
ただ、その指示が正しいか間違ってについての法定がないんだよwww
964怒るでななし:2008/12/26(金) 22:02:37 ID:8+kZJPma
じゃあ救助艇は3周1Mの時、2周目1Mの時よりも外に寄ってたわけ?
>>961の考え方で正解だとしたら、選手だけ引き上げてそのままじっとしとけって話だと思うのだが。
ただでさえ回りづらいのに、更に回りづらくさせる必要ないだろ。


審判もさることながら、救助艇もアホだったってことかな?
965怒るでななし:2008/12/26(金) 22:04:14 ID:8+kZJPma
すいません。
「じゃあ」と「救助艇は」の間に、「何で」という言葉を入れてください。
いつの間にか消してたw
966怒るでななし:2008/12/26(金) 22:08:05 ID:DsZerY74
>>961-963
審判も悪いが、救助艇はもっと悪いな。
事故を起こしてまで、外を回るバカ選手はいないだろうに…。
967怒るでななし:2008/12/26(金) 22:10:10 ID:WtsYZe/S
見てた感じだと救助艇が周回間違えてた、審判も指示間違えたって感じかね
選手は廻ってきただけ
みたいな
968怒るでななし:2008/12/26(金) 22:10:27 ID:5wZU0p8b
>>964
だから、明らかに審判側のミスなんだよ。
選手は責任を押しつけられただけ。

>>935
今さらだがワロタwww
969怒るでななし:2008/12/26(金) 22:11:01 ID:kGcaWBOY
規程は従わなければいけないもの。
しかし現実問題、規程に収まりきらない場面は出てくる。
こういったとき、もう少し柔軟・臨機応変な対応は出来ないものか?






出来る訳ないが…
970怒るでななし:2008/12/26(金) 22:14:53 ID:8+kZJPma
>>969
特にこの業界は、頭固い年寄りが幅利かせて仕切ってる世界だしなw
971怒るでななし:2008/12/26(金) 22:17:01 ID:/cV5nqjm
ルール上は、やむを得ない場合は指示に従わなくて良いことになってるんだけどね


第二十三条 モーターボートは、スタート後ゴールインするまで
の間、事故艇又は救助艇がある場合は、当該事故艇又は救助
艇と安全な間隔を保って航走しなければならない。

2 モーターボートは、ターンマーク付近において救助艇又は
事故艇がある場合は、審判委員長の指示により、その外側を(救
助艇又は事故艇の外側に安全な間隔がない場合にあっては、そ
の内側を)航走しなければならない。ただし、事故艇が移動し
ている場合その他やむを得ない場合は、この限りでない。
972怒るでななし:2008/12/26(金) 22:26:25 ID:kGcaWBOY
>>964
ということは、

審判と救助艇が失格ということでw


まぁ人間だから間違いはあるのは仕方ないが、
選手は気の毒だよな。

あと、今回のことについて主催者は、
詳しい説明をする責任があると思うんだが…


無理か…

973怒るでななし:2008/12/26(金) 22:28:21 ID:dvuEscIj
多摩川はついこないだ、蜷川の周回誤認をうやむやにして
賞典除外だけで片付けた事あっただろ?

もうさ、多摩川潰れちまえよ
974怒るでななし:2008/12/26(金) 22:28:22 ID:I4HxIp2g
最終的に

庶民はおとなしく諦めれって事なんだろうな
975怒るでななし:2008/12/26(金) 22:31:05 ID:5wZU0p8b
>>971
そんなの規則あったの?
だとしたら今回は失格にする正当性が全くないなwww
976怒るでななし:2008/12/26(金) 22:34:01 ID:5wZU0p8b
まぁ、結論は多摩川いらねぇてことだな
977怒るでななし:2008/12/26(金) 22:36:10 ID:8+kZJPma
>>971
だよな?
かなり前の事だが、2周目には救助艇の外を回ってたのに、
3周目にはいつの間にか救助艇がいなくなって、普通に回ってたレースを見た記憶があるし。
もちろん、レースは成立してた。


結論として多摩川はバカってことかw
来年こんなとこで総理杯やるんだぜ?大丈夫かよ。
978怒るでななし:2008/12/26(金) 22:43:21 ID:HtAeBY1r
>>977
それは3周目に内回りの指示に切り替えたからだよ
今回は3周目も内回りの指示を出さなかった審判に問題あり
979怒るでななし:2008/12/26(金) 22:44:10 ID:kGcaWBOY
>>971
〜この限りではない。
っていうくだりが明記してあるんだから、
うまくやりゃーいいのにw
>>974
結局そういうことだな…

980怒るでななし:2008/12/26(金) 22:46:41 ID:WtsYZe/S
競技の性質的に、審議に30分かけるわけにはいかんから
返還はしかたないかもしれんけど、選手の処分は審議
できるだよ
981怒るでななし:2008/12/26(金) 22:52:56 ID:5wZU0p8b
選手側も平和島もあるんだし、
別に多摩川なんかいらねぇからどうでもいいだろよ。
982怒るでななし:2008/12/26(金) 23:03:02 ID:r5pacupX
ちなみに航走指示違反で即刻帰郷を喰らっても、斡旋停止は喰らわなかった例はある。
多摩川が柔軟なら斡旋停止まではしないはずだが。
983怒るでななし:2008/12/26(金) 23:05:52 ID:vdFQ6GWy
多摩川もう行かねえ。
とっとと潰れろ。
984怒るでななし:2008/12/26(金) 23:08:49 ID:DsZerY74
>>971
このルールであるなら、5選手は明らかに無実だろうに…。
985怒るでななし:2008/12/26(金) 23:09:27 ID:0Cole7AR
もう多摩川だけ5周戦で手漕ぎにしようぜ
986怒るでななし:2008/12/26(金) 23:10:41 ID:dvuEscIj
>>982
航走指示違反で即日帰郷させといて斡旋拒否はしませんてか。
それじゃまるで「ウチらのミスだから斡旋拒否はしないでおくよ」と言ってるのと同じだな。
987怒るでななし:2008/12/26(金) 23:13:32 ID:i7YQTu78
後藤がまた多摩川走れば買ってもいいよ
988怒るでななし:2008/12/26(金) 23:21:20 ID:5wZU0p8b
後藤も多摩川みたいな静水面より平和島の方が成長できるよ
989怒るでななし:2008/12/26(金) 23:36:45 ID:N1H9LFDw
こういう時は転覆した本人が一番気まずいのか?
990怒るでななし:2008/12/26(金) 23:40:14 ID:DsZerY74
>>989
転覆した本人は選手責任外となったようだが、確かに気まずいよな(笑)
991怒るでななし:2008/12/27(土) 00:08:56 ID:8sNM++st
なんでこんなにスレが伸びてるかと思ったら、
選手に同情しちゃう指示ミスね。
多摩川施行者も三国と同じことやったのかww

そういや坂谷はあのあと地元の三国を走ることなく亡くなったんだよな。
斡旋停止中だったから。
992怒るでななし:2008/12/27(土) 00:11:37 ID:p3s4fDUF
いまきたけど、こりゃひどいねえ・・・・
993怒るでななし:2008/12/27(土) 00:38:31 ID:KsF4PUe5
次スレ
多摩川競艇スレッド Part13
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyotei/1230305852/
994怒るでななし:2008/12/27(土) 00:42:27 ID:7hk2JTgX
一度救助艇を沈没させないと審判は現状が分からないだろうな
995怒るでななし:2008/12/27(土) 01:05:23 ID:qP0gLmAa
主催者ホームページのBBSを見たが、「メンテナンス」の表示。

今回の件、隠蔽する気か!?
996怒るでななし:2008/12/27(土) 01:09:25 ID:rBc8P9w4
いい機会だからBBSはやめるんだろ。
997怒るでななし:2008/12/27(土) 01:14:14 ID:c/pXCpe1
>>995
HPを運営してるトランスワードがウイルス攻撃されたから廃止。
998怒るでななし:2008/12/27(土) 01:15:40 ID:FxUBBb7J
蜷川の周回誤認疑惑もBBSのカキコで慌ててって感じだったな。
999怒るでななし:2008/12/27(土) 01:19:13 ID:qP0gLmAa
>>997
お知らせまで見ていませんでした。
ありがとうございます。
1000怒るでななし:2008/12/27(土) 01:19:14 ID:rBc8P9w4
1000なら全レース不成立発生
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。