続）沢田研二＆萩原健一ｖｓ松田優作＆水谷豊

プロレスに関係ない話をしようぜ！

片手にピストル　心に花束　唇に火の酒　背中に人生を

http://www.youtube.com/watch?v=CF0K6RR40Xc

だから水谷は格落ちだと

まだ、当時の若者に影響力あった雅俊の方がいい

>>3
笑。おれ根津甚八押し〜

>>1
元スレのリンク先くらい貼れよ

沢田研二＆萩原健一ｖｓ松田優作＆水谷豊
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1358563204/l50

根津甚八て誰？何してる人？

私はあほだ。との自己紹介わざわざ乙です〜

>>7やれやれ、君はなぜvsではなく&が使われているのかという意図がまるでわかってないようだね。
黙ってROMってなさい。

ショーケンとジュリーは分かるが、松田優作とほぼ対等にコンビ組んだったらやっぱり雅俊だお

>>8
ねえ、あほさん
だから何？水谷だと格落ちだから同世代の違う俳優さん推薦してるんですけど〜
教えてあほさん

>>10つまり、沢田と萩原、松田と水谷の友情話についても語ろうという趣旨だな。
もうおまえはいいから出てくるなよ。

>>11
ねえ、あほさん
前スレ読んでね、あほさん。プロレス版だったのね
それでね沢田萩原組に対して水谷が弱いんだ
で、３さんが格落ちだから〜つう話しの流れだったんだ。
わかった？あほちゃん

というわけで次いってみよう↓
○○がいい、みたいな不毛な話はご勘弁。
だったら○○のスレで存分に語ればよろし。

>>13
だったら松田と水谷の
友情話しろよ、あほ。
VS付いてんだよ。＆の片方は中村が良いでも根津が良いでもアリ。
無駄な１３のレスせずに友情話でもしろ

根津なんて他の3人と何の関係もねーじゃん
しかも誰でも知ってるような代表作がある訳でもないし

↑おまえカスだな〜
ショーケンと根津は親友。
ショーケン
プロデュース作品「竜馬を切った男」では
直々出演頼みに行った。

だったら根津とショーケンをコンビにすりゃいいじゃん
２人の友情話よろしくｗ

「竜馬を斬った男」で竜馬のキャスティングについて
ショーケンは斬りたくない俳優にしたいと考えた。
それは山崎努と根津で、最終的に根津にしたとのこと。
>>17
根津の映画「さらば愛しき大地」は名作。映画ファンなら誰でも知ってる。
テレビドラマばかり見てないで過去の名作映画も見てみな。少しはましな人間になると思うぜ

ショーケンの数々の不祥事も、根津の前では吹きとぷしな

沢田研二＆萩原健一ｖｓ松田優作＆水谷豊？
どういうとり合わせなんだろ？

萩原健一＆大口広司ｖｓ沢田研二＆岸部一徳　とか

堺正章＆井上順のコンビもアリかな

水谷豊と相棒の師弟コンビも侮れない

>>20
田辺昭知ｖｓジャッキー吉川もいいね。

ショーケンのバンドじゃ井上尭之vsミッキー吉野があって、それで井上が引退したらしいよ

チョコで当てよう！明治グループサウンズ合戦

【全シリーズ再放送】 男たちの旅路 Part5 【希望】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1161524003/

１３のあほに怒られるぞ！！！

水谷豊は懐かしの芸能人じゃないでしょ？

もはや、旬の人と思うが。

プロレス版からこっちに引っ越してきたわけね

旬って？wカツラの人？w

ごっきげんだぜ〜！

もどり川っての一回観てみたかったんだよな
DVD化は嬉しいぜ

【話題】 テレビ朝日のあらゆる番組で大キャンペーンした映画 「少年H」 “大コケ”
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1377333506/

水谷みたいな小物に期待する方がアフォ。
スレタイの他の３人とは雲泥の差がある。

>>27
プロレス版って？
あの４人のおじさんたちがプロレスなんかするの？

考えろマヌケ

水谷豊は好きだが
舘ひろしに対しての柴田恭平みたいなもんかな

豊と恭平は同タイプ
キャリアは豊が相棒により完全上回ったが

吉永小百合と共演で恭兵が上！

>>36
相棒は関係ない。あぶない刑事〜刑事貴族シリーズあたりで知った世代かな？
柴田がデビューした頃には水谷はすでにヴァンパイアや傷天などで実績を作っていた。
デビュー当時の柴田は水谷の二番煎じというイメージだった。
そして熱中時代シリーズで水谷は国民的な人気者になっている。別格扱いしても良い格はある。

あー忘れてた　熱中時代以前もあったね→豊

他３人と比べてお金落としてまで観る俳優ではないと思う
水谷豊の場合はあくまでもテレビ俳優つーの　
昔テレビで一時代を築いた石立鉄男みたいなもんかも

柴田も、あぶでかシリーズで国民的な人気者だろ。
水谷は、柴田と違い大河ドラマないな。

石立も一時的にはそうだったかもしれなし、相棒シリーズの水谷もまた返り咲いたと言えるだろうな。

私は別に水谷を庇う気もないし腐す気もない。
ただ、他の3人に比べて位負けはしていないと思うが。
ケチをつけるより他の3人の良さでも語ってみれば？語れるものなら。

ワンマン映画が、水谷だけない

代表作が熱中時代だからかな　他は反社会的なイメージだし

身長が低いってのもあるかな
ジュリーも170センチくらいだけどさ　ギリギリで及第点てことで

こないだビストロで、水谷、中居よりもう少し小さかったからな

中居170　水谷165　くらいか

はずかしい

で、かつら？

せっかくの豪華面子を揃えたスレなのに>>3>>4のしょーもない主観レスのせいで
水谷だけのスレになっちまったな。

は〜んたへの　つびのおぼさ　ほとたてへ〜かだだ　きざんでくぅ〜♪

松田優作「夏の流れ」

水谷はこの組よりも、西田敏行とか、茶の間に愛され系な感じ

水谷豊が悪いんじゃなく　このメンツに水谷を入れたスレ主がイクナイ　編成しなおすべき

>>50
おまえ粘着だな、キモいな。
水谷と優作の友情話せずに逃げて亀なわけだろキモすぎ。
包茎短小のにおいキツイ系だな。クソヴォケが

優作のいう水谷は自分より短気と
周囲の認識する優作の短気は次元が違うよな
当時の水谷豊の短気はチンピラ色が濃厚　優作の場合は危険な領域にある短気

ショーケンはひらめき型で優作は努力型だな。
うさぎと亀のようなものだ。最後はブラックレインで優作が勝ったな。

勝ち負けなんて下らねえな。
だったら、恋いこがれて座り込みまでした黒澤に呼ばれなかった優作も負けたな。

そもそも、五十嵐じゅんを雅俊に盗られて負けた

http://www.youtube.com/watch?v=-hISVlH1D6I
この辺の役者のイズムを感じる　この自主映画 口喧嘩だけしてる作品

>>57
プｗｗ負け惜しみ乙
世間じゃ優作は伝説、ショーケンはただの変なおじさんて認識だぜ。
そもそも今の２０代以下の奴になんてショーケンなど知られてもいない。

>>60
ものまねせいけいざいにちうまづら伝説乙w

>>56
ハリウッド出たからといって勝ち組とは限らん　
変なアジア糸ばかり演じてる世界のケン・ワタナベを見てるとそう感じる
彼は出るだけ恥を晒してるのではないか？

子犬ことショーケンは弱い過ぎる。

精神的にも肉体的にも、そして、頭も弱い（弱）

小犬ことショーケンは弱い過ぎる。

精神的にも肉体的にも、そして、頭も弱い（笑）

出たーーーーーーーーーwwww

弱い過ぎる。wwwwwwwwwww

さすが優作ヲタ。日本語不自由すぎるーーーーーー！！！！！！wwwwww

頭も弱い（弱）
　　　　　↑
　　　連投で、ここしか直せないーーーーーーー！！！！！
笑いすぎて涙出てきたよwwブ作ヲタ
優作かわいそーーーーーーーwwwww

萩原健一がふと出合ったノラ犬　優作
当初は飼い犬みたいに貞淑だったのに、ある日を堺に歯をむき出して襲いかかってきた
彼ににしてみたらそんな災難な出会いだったろう

「神様」扱いからいきなり「おい萩原」だもん　たまらんよこの豹変ぶりは

原田芳雄に始まり、萩原健一の演技マネるってそんな俳優さん過去にいるの？？
もはやモノマネタレントのくくりなのでは。優作って人。

渡部篤郎とか浅野忠信なんて往年のショーケンの影響受けてると思う

　　　 ∧∧
　 　 (*ﾟーﾟ)＿
／|￣∪∪￣|＼ ＼
￣|＿＿＿＿|＿|￣

チンピラ系と言えば金山カズヒコ　
（彼は２ちゃんを毛嫌ってる）
facebookにおいて仕事　映画と書いてあるが　
映画に出てるイメージどころか　彼に代表作なんてあったか？と

しいていうなら　代表作　ミッチョンの旦那　だろ　

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

>>34
プロレスに関係ないなら、何でここでなくてプロレス板にあったんだ？
天然馬鹿なお前には、そうした質問の意図すら見抜けないのだな。
本当馬鹿だよな。馬鹿すぎんだよ、お前は。
で、何でプロレス板にこんなプロレスに関係のないスレがあったんだ？
お前みたいなプロレスオタクは、板の区別すら理解できない馬鹿しかいないのか？
格闘技関係と芸能人関係のジャンルが分けてあるが、馬鹿にはその意味もわかっちゃいないんだろ？
ちゃんと答えろよな。馬鹿よ。
まともな返答もできる能力もないくせに「マヌケ」なんてほざいてんじゃねーんだよ！
お前みたいな誰よりもレベルの低い馬鹿が糞生意気に言える言葉じゃねーだろ
もっとてめーの身分をわきまえろ！このクズ！！

>>73
ママのくそでも食ってな！ゴミ
だからマヌケって言われ続けるんだよ！みんなに
カスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ショーケンの　ああお前サイコー
優作の　ミッドナイトサイコー
豊のレモンティーで乾杯サイコー

ジュリーは・・・・
プロの歌手だから3人と比べちゃいかんよな

ショーケン、ジュリーと元々出発同じだからw
プロの歌手。

元プロの歌手だろ
以降、あのショーケンマイナーパフォーマンスと一線を走ってたジュリーをと比べたらいかん

元プロって何だよ？辞めてないのだから。莫迦っているんだな〜
マイナーパフォーマンスかっこいいじゃん
一線のジュリーかっこいいと思った事無いよ

太陽にほえろ!第20話のショーケン、ジュリーを射殺したあと泣き喚くシーンは神
『撃っちゃった撃っちゃったごめんなさいごめんなさい撃っちゃったオレ』
あの上ずって裏返る寸前の声は誰も真似出来ない

ＧＳ知らない世代にはショーケンは俳優メインで片手間に歌手してて
しかも内田シェゲナ主催ロックフェステイバルに出るアンダーグラウンド臭のするマイナー歌手に見えて
そして売れたくなるとヒット曲を競作しちゃうみたいななりふり構わない人に見えた

>>80
全然違うよ！少しは勉強してかきこしようぜ。
ロッカーショーケンは昔ツアー出るとき、映画＆ドラマ入れなかったよ。
超売れっ子なのに、１年を映画１本、ツアー１本というときあったよ。
ニューイヤー出場は１回だけだしな。
GS以降のライブ「熱狂雷舞」「ドンジュアンライブ」「シャンティシャンティ」は名盤で有名。

それはディープなショーケンファンの目線　

そうかもしれんが事実。

昨日の渋公での沢田研二御大のライブ、楽しかった！
夏場の２０か所が終わり、後半の１８か所は

９月13 金 　宝山ホール(鹿児島県文化センター) 18:30 　鹿児島音協 / 099-226-3465
　　　　　（平日9：00〜17：00） 5/26
14 土 　市民会館崇城大学ホール(熊本市民会館) 18:00 　ＧＡＫＵＯＮユニティ・フェイス / 0985-20-7111 5/26
16 月･祝 　福岡市民会館 17:00 　ＢＥＡ / 092-712-4221
　　（平日11：00〜18：00、第2・4土曜〜15：00） 5/26
20 金 　広島アステールプラザ　大ホール 18:00 　ユニオン音楽事務所 / 082-247-6111 7/7
21 土 　神戸国際会館こくさいホール 16:30 　神戸国際会館 / 078-231-8162 4/13
28 土 　府中の森芸術劇場どりーむホール 17:00 　ちけっとぽーと / 03-5561-9001 6/29
29 日 　松戸・森のホール21 16:00 　ちけっとぽーと / 03-5561-9001 6/29
１０月 3　　木　帯広市民文化ホール 大ホール 18:30 　ＷＥＳＳ / 011-614-9999
　　　　　（平日11：00〜18：00） 6/22
5 土 　ニトリ文化ホール 17:00 　ＷＥＳＳ / 011-614-9999
　　　　　（平日11：00〜18：00） 4/20
10 木 　秦野市文化会館 大ホール 18:30 　東京音協 / 03-5774-3030
　　　　　　　（平日10：00〜17：30） 6/22
13 日 　舞鶴市総合文化会館 16:00 　ｏｔｏｎｏｗａ / 075-252-8255 7/6
14 月･祝 　文化パルク城陽プラムホール(京都府) 16:00 　ｏｔｏｎｏｗａ / 075-252-8255 7/6
19 土 　大宮ソニックシティ 17:00 　ちけっとぽーと / 03-5561-9001 6/29
20 日 　ハーモニーホール座間 大ホール 16:00 　東京音協 / 03-5774-3030
　　　　　　　（平日10：00〜17：30） 7/12
26 土 　新潟県民会館 17:30 　ＦＯＢﾁｹｯﾄｾﾝﾀｰ新潟 / 025-229-5000 6/29
27 日 　笠懸野文化ホール（群馬県） 16:00 　ちけっとぽーと / 03-5561-9001 6/29
１１月 4 　月･祝 　渋谷公会堂　　　　　　 16:00 　ココロ公演事業部 / 03-3355-7393 6/8
5 火 　フェスティバルホール（大阪府） 18:30 　ページ・ワン / 06-6362-8122 7/27

これが終わると１２月のタイガース武道館＆京セラ＆東京ドームで、再青春の様で日々が楽しい。！

いいよ、そんなの貼るな。必死過ぎ

ジュリースゲー
今のジュリーの曲が聴きたいよ
チケット買えないんだよ

>>74
おいおい、泣き喚いてばかりいないでちゃんと答えてみなよ。馬鹿よ。
何でプロレス板にこんなプロレスに関係のないスレがあったんだ？
お前みたいなプロレスオタクは、板の区別すら理解できない馬鹿しかいないのか？
格闘技関係と芸能人関係のジャンルが分けてあるが、馬鹿にはその意味もわかっちゃいないんだろ？
ちゃんと答えろよな。馬鹿よ。

朗読活劇「空海」公演中止／チケット低迷で | 香川のニュース | 四国新聞社
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/locality/20130830000164

ショーケンふんだりけったりだな　嫁はサゲマン確定か？

ジュリーってジュリーファンにしか必要ないんだろうな。
何故なら企業CMに呼ばれない。
ピンポイントでしかキカないと思われてるんだろうな。
舟木一夫みたいになるんだろうな。舟木もしぶとく人気あるみたい。

つーか、あの容姿はテレビ向けじゃないだろ

>>85
仕事なんだから仕方ないだろ

>>87
こんなところまでわざわざ来て誰にも相手されずブタハゲすぎ
スレ立てした人の意図はわかるから説明しても良いけど
おまえも少しは調べたりして考えれば〜
スレ立てした人がプロレスヲタかどうかはわからんが。
どうでもいいけど３３＝７３＝８７のキモさハンパないな

あくまでも現状

水谷＞松田（故人なのに）＞沢田＞萩原

>>90
>ジュリーってジュリーファンにしか必要ないんだろうな。
>何故なら企業CMに呼ばれない。

自分を好きな人が、自分のライブに来てくれる。
それが、最高だ。
テレビ等の不特定多数は意識しない。
ＣＭ契約は、札束で頬叩かれている様な感じ。
こんな発言をしていなかったか。？
試行錯誤の中、たどり着いた今の状態って沢田さんにはベストなんだと思う。

ジュリーといえば
ザベストテンで新聞テレビ欄のクレジットに難クセつけたけど　ガッカリした人多かったと思うぞ
当時ファンではなかった自分的には「やっぱり小物だった」と感じたもんだ

９４はあくまでも現状相棒ゴミカスウジ虫。
沢田研二はドームだよ！それが何で水谷に負けてるの？松田にも。
ドーム公演＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞相棒＞＞＞ドラマ好き（おばちゃん）

芸能人は話題にされてナンボの商売
全然話題にならなければ
極端な言い方をすると
ドームだろうがパチンコ営業だろうが大して変わらん

ＴＶ界で活躍となれば今は水谷さんでしょう
他3名は出てない
でも大物はどうかは違うと思う

アタイ阻止

相棒の再放送を見ているが
ならべてみると最初のシリーズの水谷がよい、
回を追うごとにニュアンスが変わり
最新のシリーズだと相棒ではなく親子、水谷の老いが目に付く。

芸能人の中でもタレントとは違い
歌手、俳優は質が大切だな。
「相棒」ぐらいのドラマやってても大物にはなれないな。

別に水谷は相棒で出世した訳ではないだろ。
水谷のピークは79年。この年、沢田は太陽を盗んだ男、萩原は影武者、松田は金狼＆探偵物語、といったところで
存在感は示した。しかし、この年の顔は男は水谷、女は松阪慶子だったな。

>>103
あほな奴が現状現状で比べるからだろ

７９年水谷はどんな作品なんだよ？それが脱けてる。
他の３人の作品は相当なものだけどな。それを差し置いてだからすごいんだろうな

熱中時代の最終回は４０%以上の視聴率を記録、続編的なドラマの主題歌も大ヒットして
男女老若問わない人気者になった訳だが。
TVドラマなんてくだらないというなら、傷天、前略、悪魔、なども糞ということなんだな？

>芸能人は話題にされてナンボの商売
>全然話題にならなければ
>極端な言い方をすると
>ドームだろうがパチンコ営業だろうが大して変わらん

ドームとパチンコ営業が同じとは、よくわからない。
そもそも、みんなもう人生の晩節だよ。
良い〆かたをして欲しいと思う。
話題にされてなんぼなんて、若い時期だけで良いと思うよ。俺はね。

水谷はテレビドラマ俳優なんだろうな。人気者wそのレベルw
飛び出せ青春、熱中時代、金八、教師びんびん一杯あるね。
テレビドラマも質だろうな。
山田太一や倉本のは良いものが数多くある。

水谷豊の場合、熱烈なファンが居ないことが　このスレでの弱点だよな

>>107
仕事は結果が全て。商品になったものが勝ちだよ。

>>109
だから？商品は良いものも粗悪なものも溢れてるよね。

質でしょ！

優作【伝説】
水谷【帝王】
沢田【デブ】
萩原【廃人】

これは優作水谷組の勝利ですな

優作「モノマネ芸人」
水谷「ドラマ小物」
沢田「伝説」
萩原「伝説」

沢田萩原組瞬殺楽勝

質というなら、この面子の中で最も上手い役者は水谷だろ。
台詞が聞き取りやすく、振り幅もある。
テレビ俳優とか言ってるミーハーは青春の殺人者、幸福、逃れの街といった主演映画を知らないのかね？

水谷豊のヲタは頭お花畑だね
なんたって熱中時代と傷天、前略一緒くたにしてるよ。
本当レベル低すぎ。
さすがたった３本の代表作でw萩原や松田はそのレベル何本あると思ってんだ！
だからテレンビ俳優の域を出ないつうことを理解しろ。
水谷のテレビばかり見てないでww

>>114
俺は別に誰のヲタでもないけどな。
いい年こいて屈折した自己中レスしかできないおまえの方がどう見てもお花畑だろ。つうか発達障害か？

>>93
おいおい、何回も同じ説明させんなよな。馬鹿よ。いつまで泣いてんだよ。
何でプロレス板にこんなプロレスに関係のないスレがあったんだ？と訊いている。

そして少しは調べたりして考えた結果、それでいいかどうかを次に質問したわけだが、
お前みたいなプロレスオタクは、板の区別すら理解できない馬鹿しかいない。
格闘技関係と芸能人関係のジャンルが分けてあるが、馬鹿にはその意味もわかっちゃいない。
ってことでいいんだな。お前は否定できず、まともな反論すらできなかったんだもんな。

もうひとつ調べたが、お前みたいなのを俗に「民度の低いプヲタ」と表現されてるそうだな。
確かにお前は民度が低いよ。プロレスオタクってお前みたいに民度が低いのか？
お前が健全なプロレスオタクさん達の足引っ張ってるだけじゃねえのか？
プロレス板にプロレスに関係のないスレ立てるなんてよ、馬鹿すぎるわな。

水谷は一番長く活躍してるね。
まあ全盛期の人気なら、
ショーケンとジュリーだし、
熱烈なファンがいるのは優作だけど、
俳優としてていうか芸能人として長く活躍してるのは水谷だけだな。

>>113>>115
あんまかっかすんなよ。顔真っ赤かw
質が、イコール上手い役者なんてレベル低いんだからw
うまい役者一杯おるわ。そんでもって刺さるかどうかが問題だよ。
台詞が聞きとりやすいかどうかw笑える。ジジイ乙wおまえダサいw

優作＆豊チームの陰の名脇役・片桐竜二

「大激闘マッドポリス」は、片桐や志賀勝がマニアックに人気だからって、
レギュラーに回るとロクでもないという見本

大激闘は普通に楽しんだ記憶はある　片桐さんが松田優作っぽく演じてたんでそれを楽しんでた
今でも片桐さんをみると優作の真似した役柄演じて欲しいと思う
水谷豊や渡瀬さんの番組に永続的に出れているのは彼の人柄なのかねぇ　

お前ら13日の金曜日ったらマカロニ刑事殉職記念日だろが

大激闘のメンバーはなんか足りなかったよ。
ボスの渡瀬がいて、重鎮の梅宮がいて、
あともう１人現場のエース(大都会の優作とか大追跡の沖雅也)がいて、
脇に片桐や志賀だったら味があって良かったが。
スタッフもそう思ったのか中盤テコ入れしたけど、そんな急に呼べるアクション俳優など、
桜木健一しかいなかったのが泣ける

そういえばみねこ役をやってた女優は近頃水谷のドラマに出てきてないよな
やめたのかな

子役ってギャラがいいからな。大人になったら急落する。
安達祐美も「家なき子」までは良かったが、「積み木崩し」あたりで急落したかも。
我慢して継続しちゃうと、吉岡秀隆みたいな変なおじさんになるんだよね。

吉岡は絶望的に声質に恵まれなかった　

>>124
彼女はまだ現役でした。水谷のドラマには出てきていない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E9%9A%8E%E5%A0%82%E5%8D%83%E5%AF%BF

熱中時代は池中玄太みたいなもんだからな〜　後世に語り継がれる作品じゃあないんだよな

そうだな。教師ものでは金八だろ

だから水谷はこのスレタイの他の３人より、西田、雅俊枠なんだよ

ショーケンや優作を買いかぶりすぎ。奴らも所詮はテレビ俳優だよ
歌でも芝居でも長渕に負けてるじゃねえかｗｗｗｗ

うわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
すげえのぶっこんできたーーーーーーーーーーーーーー
冗談だよねーーーーーーーーーー煽りだよねーーーーーーーー

プｯｗじゃいったい何がどう長渕より上なのか説明してみせろよｗｗｗ

荒らし認定スルー検定実施中www

>>130
それは言える

ブチは性格的にシミケン枠だろ

ジュリーお願いだから痩せて

水谷お願いだからキモい

長年試行錯誤でたどり着いた結果が肥満てのもいかがなものか？と
肥満なジュリーではなくてはならない理由がわからん

>>139
外見を気にするのは止め、節制せずに食いたいもん食って、余計なストレスを溜め込まず、
全神経を歌に注ぎ込む、とゆう生き方ではないだろうか

成人病ど真ん中の体型だと思う　医者で色んな薬を処方されてるはず　
通院と薬な毎日　それはストレスにはならないんだろうか

だから、それがそれが、ライブに行くと凄い。

声は、厚みがあり、よくのびるし。

走りも凄いのに、声の乱れなし。

だから、あの箱が何処もいっぱいになるし、ファンの満足度は若い頃より高いな。

不思議な沢田研二現象が起きてる。

ライブ体験ないと、ただのデブでかたずけられてしまいがちだけど、沢田研二は凄いよ。

今のジュリー=デブ　すら　知らない人が多いかも

優作の良さが最も活かせたのはダサシブなB級アクション映画だな
人間ドラマや文芸作っぽいのを気取ったやつはろくなのない

確かに！

優作の最高傑作てやっぱりブラックレインだろうな。
遊戯シリーズも野獣死すべしも蘇る金狼も良かったけどね。

すごかったよジュリーのライブ初参加したけど
新曲とか知らなかったけどすごい迫力で鳥肌立った
楽しくて感動して踊りまくって二時間以上ノンストップ
走りながら歌うが息の乱れもなくパフォーマンスも最高だった
また行きたいがチケット完売だった

優作の嫁もジュリーと同じ肥満になってきたな
松坂慶子とか小泉とかジュリ嫁とか肥満には注意して欲しいものだな

あの小泉今日子だって肥満に入ってきた

ROCK JET (ロックジェット) VOL.53 (シンコー・ミュージックMOOK)

「もしかしたら、今、どのロック・バンドのライヴよりも、ジュリーのライヴは刺激的かもしれない。
このすごさは絶対に目撃すべきだと声を大にして言いたい。」


ROCK JETのこの評論と俺の感想　一緒だ。

ただの二流誌のクソちょうちん記事だな。
チバユウスケたちがやってる〜ウェットフィンガーズより刺激的なわけないじゃん

ロックは栄養失調なボーカルなイメージあるけどな

訂正
不健康なボーカル

まあ肥満児ュリーも当てはまるかｗ

小泉は肥満というより中年特有の太り方だ。それにデビュー当初は、ポチャで足が太かったのをマッチやトシに弄られてたよ。

久しぶりで　あまちゃんで　みた
薬師丸ピロピロはかなりスリムだった　やはり　肩書き映画女優　は日々節制してるのかな？

>>151
>クソちょうちん記事

沢田は何処にも属してないし、一匹狼的生き方だぞ。
そんな沢田に今更提灯記事はないでしょ。(笑

それより　ミュジックペンクラブ賞でここ数年ちょくちょく選ばれてるよな。
あれが凄いと思うんだけど。
あの価値は、レコ大なんか比じゃないよな。

http://www.musicpenclub.com/prize24-2.html

.>>141
>>通院と薬な毎日
ただのブタではないようだ。

ライブ動員数で見るアーティストの実力
日経エンタテインメント！

オーバー50アーティストTOP10
順位
1　さだまさし
2　矢沢永吉
3　松田聖子
4　山下達郎
5　沢田研二
6　中島みゆき
7　北島三郎
8　松山千春
9　THE ALFEE
10　浜田省吾

タイガースや音楽劇の動員数はカウントに入ってない。
テレビも出て無いのに、良い線いってる。

驚き。６５歳以上は、沢田とサブちゃんだけだ。！

そのうちYAZAWA抜きマス

さだまさしの公演回数が単に多いだけだろう

オーバー５０で括られてもなぁ
シニア部門？そんなのうれしいか？
さだに負けて良い線いってるの？

YAZAWAも往年よりかなりツアー数減らしてるけどそれでも2位

>>160
昨年紅白出場のオ―バ―５０をくぐっても・・
五木ひろし、森進一、石川さゆり、郷ひろみ、由紀さおり、和田アキ子、
細川たかし、五代夏子、藤あや子、坂本冬実・・・・全滅で入っていないし。

陽水や、ユーミンや、ショーケン様も入ってないし・・
トップ１０に入るってなかなか大変なんじゃないの。

小田や布施明や高橋まりこも入ってないのか。

ジュリーの場合は新規ファンもいるだろうが
要するに過去の遺産がデカいんだよ。
昔、美しかったことと
大野さんと阿久悠さん、加瀬さんたちに大いに感謝すべしだね。
ただ、確かに歌は今が一番うまいんじゃないの。
巧いだけでそんなに魅力はないが。こぶしはないが演歌歌手に近い。

矢沢はモロ演歌だしな。

ジュリーの場合　せめて矢沢くらいのポジションに居て欲しかったな

若い頃のジュリーと今の坂上忍って顔のパーツがそっくり

ＹＡＺＡＷＡの位置って何？
（マスコミ芸能界における和田ア○子？）
しかもここでは門外漢

歌が全然売れなくても本人自体がブランド商品だからそれでよし・・みたいな

和田さんは内田YUーYAみたいなもん

矢沢＝人生幸朗（又は馬場の前座水戸黄門）…旬の主役すら食う永遠のマンネリズム＝勧進帳
ショーケン＝ザ・パンダ（小染・きん枝・八方・文珍）またはチューリップ時代の寛平ちゃん
優作＝Wヤングの飛び込みした方+やすし
ジュリーはジュリーはな…木村の進ちゃん＝博多淡海だ…

例えが古すぎる

つまらんし、わからん

このスレ
矢沢＆ショーケン＆優作＆ジュリーでええんちゃう

彼（E・YAZAWA）は商業的なアウトローだから違うしょ　

矢沢はバリバリの商売人じゃん。
三十五億の借金を返済した上にビルまで建てた。
生涯収入は百億を優に超えてる。
ショーケン、ジュリー、
水谷豊、優作の十倍以上は稼いでる。

どうも、矢沢は好きになれない。
むしろ、ＣＭで顔が出てくると不快。

矢沢さんは宗教家だからね　あれはあれで凄い
彼ら喜んでお布施してるからね

そういえば大昔、舘ひろし主演映画に優作がチョイ友情出演した場面で
矢沢をオチョクってたっけな。そういうのあまりカッコよくないな。

沖雅也も追加して

>>178
意味がよく分からない

ＥＹのファンって
底浅そうで

優作スレってここでよか？

彼、男性人気はもう頂点のようなもんだけど
今も昔もね。
ところで女性人気ってどうだったんでしょう。
女性誌など女性向けの世界でで彼が特集されてるのってまあ見たことないし・・・
沢田研二、ショーケンはモテキャラだった気がするんです。

ジーパン刑事のときは女子高生に大人気、という過去の記事を読んだことがある
以降はそんな記事は読んだことはない

日本にいるどのバンドより一番ロックしてるよね
一匹狼でスポンサーもつけず集客してる(オファーは相変わらず多くても断ってる)
３年先のライブまで決まってるし
年末のタイガース公演もドコモ瞬殺で速攻完売
ジュリーのすごさはライブを見れば一目瞭然だけどね
兎に角恐ろしく働く前期高齢者だ

バンドと言わない方が良いね。そんなわけないから。
ソロでも矢沢に負けてるしね。

>>184
てことは　動員数1位
フォークしてる「さだまさし」は超瞬殺完売なんだろうな

　まさし　すげぇ〜

>>186

184さんではないけど、年末のタイガース武道館が取れなくて困ってる。
どうすれば、買えるの。？
どなたか、教えて下さい。

>>183
なるほどありがとうございます
とにかく女性向け媒体が彼に目を向けたものを見たことないので
そういうもんなのかな〜と。
龍平はやっぱそっくりだわ

ショーケンって今仕事してるのかな？

>>184
断定してるから聞くけど
＞＞(オファーは相変わらず多くても断ってる)
例えば何を断ったの？

テレビの歌番組　紅白をはじめダウンタウン司会のヘイヘイヘイとかミュージックフェアーとかほかにも
通信販売の司会とか健康食品のCM
とかは有名だよね

そんなの昔の話しとか、当たり前の話しとかだよね。
それを自慢げに書くのは止めた方が良いよ。
ファンレベルが知れる。

なんでジュリーファンは
総勢　数人しかいないであろうこの過疎スレで卑屈なの？必死なの？

負け犬の星E・YZAWAファンみたいに誇りを持ちなよ

>>193
表面だけでブタといった投稿に対し、「本質は違うよ」と答えただけだと思うよ。
別に必死、卑屈には感じないけど。

今だ、ライブ会場にテレビ局、ラジオ局からりっぱな花が届いてる不思議もあるよ。
１昨日の松戸森のホールにも飾られてた。

ジュリーファンって恥ずかしすぎる。
あふぉすぎるよ。
残念すぎるよーーーー

一部の馬鹿ファンだけど
チケットをダブって取るの
止めて欲しい
周りがどれほど迷惑しているか

【訃報】ジュリアーノ・ジェンマ氏 死去
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380674545/
タリアの映画俳優ジュリアーノ・ジェンマ氏が１日、ローマ近郊
で交通事故のため死去した。７５歳。イタリアのメディアが伝えた。

>>196
それがファンなのだ　主観のみで生きる

ジャニのＤ本Ｋ一ファン軍団は　手元に公演チケットが無い場合
ダフ屋目当てで地方から東京まで遠征してくるとか　逆の場合もしかり
絶対買えるという自信があるから来るんだろけど　
１００％買えるという保証もないわけだよ
それでも公演会場をうろつく中年女子多しだとか　　
はたから見たら狂気の沙汰だ

>>4

>>196さささ

��

沢田研二＆萩原健一ｖｓ松田優作＆（水谷豊）←　この枠募集中

ショーケンとジュリー、優作の対等な相方やったのって中村雅俊しか思い浮かばない。
一応、音楽活動も自作も多いしアーティストっぽい。

フレンドリーすぎる　
タイプとしては孤高でなければならない！

例　原田芳雄

あ、ごめん、一応、

ショーケンとジュリー(の関係のように)、優作の対等な〜

沢田研二＆萩原健一ｖｓ松田優作＆（舘ひろし＋岩城 滉一＋柴田恭平）

対等ではないだろうけど　これでバランス取れたな（ニコッ

じゃあショーケン、ジュリー、優作のアウトロー軍団vs水谷、雅俊、西田のフレンドリー軍団でどうだろうか

３人なら、中村雅俊、秋野大作、田中健チームでマネージャーが小椋佳なら最強！

ディーバが金沢碧なのがしょぼすぎる。

と思ったが五十嵐淳子と古手川祐子と太地喜和子か。豪華だ。

金沢碧の「そんなんじゃない！○○君」的セリフまわしに萌えたもんだ

後年の俺たちの旅ＳＰの設定には幻滅した　碧サマは不倫してたんだっけか
雅俊はあり得ないくらいに出世してたし

>>211
不倫したんじゃなく、旦那にされていた。
あろうことか、角野卓造じゃねーよに。
20年目には森本レオと再婚してた。
30年目には死んでいた。

矢沢は、在日仲間からも孤立してるよな
優作も昔、矢沢のことは雑誌のインタビューで、やんわりと不快感を言っていたし
館も岩城も桑名も、結局、矢沢からは離れて行ったし
因みに、矢沢の今の奥さんは、館がバー連れて来てた女

でもなぁ時代をリードしたのは
ショーケン、ジュリー、矢沢、優作だな〜

現役でもってことなら、矢沢だけだけどな

今、リードはしてないだろ

>>212
碧たん　逝った？　マジつすか？

>>213
バー連れてきた？　どういう意味？

リード...

>>218
リーリーリーだよ、わかる！？プッ

おっさん、顔真っ赤www

ヘイジュード聞いたら顔真っ赤かだよ！
は・ず・か・し・く・てね！
わかるカス！！プッゲラ

凄い食いつき...
ニートって、やっぱり精神が不安定なんだね
お大事に

なにが現役だよw現役でもってことならプッだってw
ヘイジュー♪どんだけわらかすんじゃ〜
おっさんからニートってww頑張れよ！ヘイジュー♪
出来る出来る食いつきヘイジュー♫www

>>217
正確には逝ってた。
本人は出てこず、その知らせを聞いたカースケが呆然と、森本レオと住んでた部屋に焼香に行くだけ。
あ、碧たんじゃなくて、ヨーコたんの話な、当然。

>>224
サンクス

ヒロインなのにあつかい悪いのね　
碧さんと　おれは男だのヒロイン女優さん　2人とも決して美人ではないけど子供心に好きだったな〜

矢沢永吉＆吉田拓郎＆浜田省吾

火野正平ってまだ芸能活動やってるかな？

>>226
吉川晃司も混ぜてやれよwww

世代がまったく違う件

水谷以外の３人よりも筋金入りのアウトロー、北公次はどうだろう。

バク転の北公次 vs でんぐりがえしの森光子

>>229
意味が全く分かってない件

ああ、そういう事かw
だったら俺なら島田荘司を入れる。

裏目裏目な件

方向性が全くズレてしまってる件

すべてが意味不明な件

>>236
流れ把握してる？件

古い話で恐縮だが、ショーケン本だけど、あれで結構友人無くしたな？
自己中過ぎで、悪いのはみんな周り・・ってかｗｗｗ

言葉使いが意味不明な件・・ってか頭が悪い件www

痴呆の集まりになってる件

ショーケンと水谷さんをコンビにしてよ。

>>236
一人だけ、全く理解出来てないのがいたのかよwww

でもね、裏目裏目で方向性が全くズレて痴呆みたいだったよ！

水谷豊に替わって　新メンバー　カツーンの田中聖くんです！

>>207
沢田研二＆萩原健一ｖｓ松田優作＆唐沢寿明

どうだろ

相棒の最終回にショーケン出ね〜かな

>>246
なんでスルーの理由を教えてくれ　唐沢、だめなん

>>247
you talkin' to me?

唐沢入れるならまだ田宮の方が近いわ

>>244
イイネ！５００

>>246
俺は原田三枝子希望

ミッキーマッケンジーがさらりと通行人役希望　
振り返る右京で　ジエンド

>>248
いえーす。てかタクシードライバーですかｗ

田宮、いいね。まっっったく知らなかったけど、
ＣＳで悪名見たらものすごくよかった。
傷だらけのショーケン+水谷豊より、悪名の勝新太郎+田宮二郎さいこー

今聴いて「カッコいい」と思える、沢田研二の曲(50thシングルまで)
http://sentaku.org/topics/50003618

しっかし、名作がぞろぞろだな。

名作ぞろぞろに同意

カリフォルニアなんてTOKIO一曲ではねとばせるんでね？
沢田研二ってやっぱ歌手だと思う。次スレは
原田芳雄＆萩原健一ｖｓ松田優作＆水谷豊

でどうだろ

それだったら
萩原健一＆水谷豊VS原田芳雄＆松田優作じゃねーの
師弟関係対決。萩原原田はあまり関係ないと思う。

基本いまのスレタイ分ってない人多いけど
親友関係対決。

>>257
それなら納得

ショーケンって楽器操れるの？

ブルースハープ

優作って、歌うたえるの？

結局、沢田研二アイドルだったのが
意外にずーっと歌手で今でもライブしていたてロッカーだったり

萩原、かっこいーーだったのが、女手だして
薬以降ずぶずぶでライブ人数集まらなくて中止だったり

優作、早く死んでしまって伝説だったのが、
cs再放送で゜こんなレベルだったのか」で評価下がったり

水谷、意外と、てか予想以上にすごいんでねーの相棒

ということなんだろーな

それは自分の感想だろ　万人を当てはめんなよ

水谷豊の場合　２年連続で主演映画がコケてるから個人にカリスマがあるわけではなく
単に相棒という企画の勝利なんだろうな　

>>264
豊にカリスマがあるわけないじゃん
ていうレベルだと、キムタクにカリスマ性があるか？　ないじゃん
ひろーくあさーく、万人受けするのがいいという時代なんじゃないかな

>>265
無粋だがキムタクにはあると思う。
むしろ、歌手や俳優としての実力よりカリスマ性だけで成り立ってる男じゃないか？

>>266
そういわれると…いやいや、若いころのショーケンの方があるぞ

オレはキムタクというとワキガのイメージしかない　

水谷豊は死に損ないのジェームスディーン
若くて薄っぺらくて反抗的でチンピラ然とした佇まいが彼本来の持ち味

だいぶ世界は違えど、ジュリーやショーケンやキムタクのようなカリスマ性を持ってない水谷豊や堺雅人は、
一生懸命演技を磨いて、容姿を保って、作品を厳選して、勝負していくしかないんだな

その演技力もない水谷

>>271
カリスマはないけど演技力は…ないな

しかし、お茶の間は三国廉太郎や仲代達也のような演技力は求めていない気がする

>>271>>272
お茶の間はね！映画館では求めてる。

>>273
同意

>>267
超超同意

>>267
超超反同意　　今を見てると、すべてがくすむ。

ネガティブな人ってダサいなぁ

水谷豊には伊藤蘭がいるからデカイ　

双璧はショーケンのいしだあゆみだったな〜　もったいない。。。。

蘭ちゃんに毎晩中出し…

ジュリー＆あゆみ、ショーケン＆裕子の方がお似合いに思える何となく

でも、ショーケンが一番好きだったのは倍賞美津子だったようだね

田中裕子のMOTHER ...Womanは　凄すぎ！

>>283
見てなかった。
どうすごかったの？

じんわりと存在感が残る。
観ると分かるよ。

>>282
ソースは？

>>270
ジュリーやショーケンやキムタクってカリスマじゃねえだろ
生活感プンプンだろうよ

じゃあやっぱり沖雅也最強

>>287
カリスマという言葉の定義、難しいよな。
いま見てたテレビで昭和のカリスマスーパーアイドルで、へっ、ていう子出ていた

名前すらしらん

>>287
生活感ぷんぷんんはてめえで
ジュリーショーケンキムタクはカリスマだろ

>>290
おまえ、頭大丈夫？w
まずは、仕事探しからなwww

>>291
池沼さんこんにちは
ジュリーショーケンキムタクはカリスマ。
おまえは生活感ぷんぷんの底辺。
底辺がスターに駄目だしすんなって笑える〜

顔真っ赤www
落ち着けw

>>292
おまえも、カリスマだよw
心配すんなってwww

>>292
その底辺のお陰でカリスマたちは暮らしていけるわけで

>>294
連投wしてるおまえの顔プッ
おまえいろんな板で相手されてないのバレバレw
まあ頑張ってなネットでもリアルでもwwプンプンでw

木村はここでは関係ないでしょ
来るんだよ匂い嗅ぎつけて蛸婆が

>>282
で、ソースは？まだ？

>>298
≪ショーケンとつきあった女はみんないい女だった。その中でも、倍賞美津子さんは最高でした≫

http://www.zakzak.co.jp/gei/2008_03/g2008031404_all.html

>>299
サンクス

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。

ぎぇ、アホか。いちいちつきあった女並べるって、かっこ悪い。

これでみんな彼のもとを去ったんだよ
そして今に至る

今の奥さんは大仁田のモトカノ

>>302
童貞はセンズリしてすっこんでろヴォケ

>>303
偉そうな事ほざいてる暇あったら死ねよ。
香典やるからw

ショーケンファンよ　

誇りを持て　

卑屈になるな　

堂々と生きよ


沢田研二、松田優作、水谷豊　ファン　一同より

ヤクをやろうが事件を起こそうが俺は許せるが、私生活の切り売りだけは心底幻滅だぜ

>>307
バッカみたい

>>308

まさに、俺と一緒だ。！
それと、自己中の過去周辺話。
残念だが・・・あれでは、ひとりになるわな。

ショーケンファンよ　

誇りを持て　

卑屈になるな　

堂々と生きよ


２ちゃん　一同

沢田研二の全盛期のとき、今のキムタク以上の人気のときに
「ライバル？　ショーケンかな」といってたんだよな

同じグループにいて一緒にギリシャで女子誘ったりして、
ジュリーにとってはショーケンは永遠のライバルなんだよ

ジュリーはおっさんに成り果てたが、ずっとライブをやり続けている
その心をショーケンに取り戻してほしい

＞ジュリーにとってはショーケンは永遠のライバルなんだよ

「永遠のライバル」って・・・うそ、うそ、それは、ないよ。
今の沢田は、ショーケンのショの字もないよ。

>>311
なんか嫌な事でもあったの？可哀想ですね、、、
頑張ってね　　　　　　　　　

「ショーケン」
あの本は友人が勝手に書いて出した本だと思う
ショーケンは全然関与してない
でも自分が責任を取ると謝罪してた

ロッテの。同じ思考なら総スカン

『ショーケン』読んでないんですがそんな醜い内容なんですか
プロレスでいう高橋本みたいなものかな
水谷豊については何て書いてますか？

>>317
水谷は覚えてないけど、ブラックレインは自分のスケジュールの都合で「断った」、
病身の優作で撮影をしてるリドリー・スコットから、やっぱりお前がいい、
いくらでも出すから戻ってきてくれと懇願されたけど無理だった、
なんて書いてある。

>>315
あまりいい加減なことは書かない方が良いですよ。
謝罪なんかしてないし、１行目から全部自分がただ思ったことでしょ
下衆のなんたらかんたらになりますよ

>>310
偉そうな事ほざいてる暇あったら死ねよ。
香典やるからw

>>319

つ　某ロッテ某2軍選手の某発言

>>318
でたらめ言うな。

>>322
じゃあ、ブラックレインのところはどう書いてあるの？
抜粋しろや。

俺も読んだけどおおまかそんな描写だったな

>>323
偉そうな事ほざいてる暇あったら死ねよ。
香典やるからw

318が抜粋するんじゃないかしら
最初にその事書いて、横やり入ったわけだし
〜なんて書いてある。ってね
今まさに読んだみたいにカキコしてるし、本持ってるんでしょうね

>>318
レスサンクス
リドリー・スコットにそこまで言わしめるとは
しかし、もし佐藤の子分役などが受かったとしても降りただろうね

このスレに出入りしている4分の1はショーケンファンだと思っていたが
少なさに笑った

『ショーケン』1人だけしか読んでないんだな

>>328
頭悪そうですね、３１８、３２２、３２４の３にんいますね
算数苦手ですか
ここにいるのが５人ぐらいの過疎スレだから割合高いですね
あの本はかなり売れましたよ
残念でしたね

>>329

残念ながら、あの本で、更にショーケンの浅はかさが浮き彫りになってしまった。
もと奥さえも怒ってたし、某ミュージシャンもライブで、「事実とは違う！」・・の怒り発言を聞いたよ。

自伝なんて大方嘘の塊だろうよwww
矢沢みたいに、全部嘘って場合もあったがw

>>330
私はそうは思いませんでしたよ。浅はかさなんてw何なんでしょう、良くそんな言葉使えますね
それはあなた自信に使って下さい。
黒澤監督の現場感など大変興味深く読めました。
某ミュージシャンってwまたソースがないところを断定ですか？
もと奥ってw私達は何が本当かはわからないのです。
ただその人の本を読みたいか否かですね。
矢沢さんの本も勿論２冊購入しました。面白く読めました。そういうものですよね。
水谷さんの自伝は出ないでしょうね。出ても興味が無いから買いませんが。

まあ、ショーケンはまだ生きてるんだから、
この先ハリウッドでブラックレイン以上の大作に出演する機会もあるだろうよ。
リドリーにそれほど評価されていたんなら。

前から言われてることですが、黒澤＞リドリーですからね。

ブラックレインは大作ではありませんので
ブラックレイン以上の作品に。ですね。

ID:BLRixlKZを相手にするなよ

>>318
いくらでも出すなんて書いて無いやろ。

>>335
こんな便所の落書きなところで誰に言ってんだ？ダチ公でもおるんか
誰でも好き勝手やりゃあええんちゃうの
どうでもええちゅうの

なぜ関西弁？

とりあえずショーケンはギターを習え

そりゃ50年ほど遅い

沢田御大の2013ライブも、渋公と大阪フェスを残すのみ。
今夏は40か所か？　　65歳　お疲れ様でした。

ジュリーはまだ若手だ御大扱いするな！

御大なんて似合わないし
呼んでる奴センスなさすぎ

ショーケンを御小と呼ぶのは同意

ジュリーは万年青臭いからジュリー
いつまで経ってもニューウェーブだから存在が際立つ
ショーケンは万年危なっかしいからこそショーケン
幾ら歳喰っても薄っぺらなチンピラ感が彼の魅力

そっかうまい！！
そうすると沢田は御太、水谷は御極小、松田は御細長か

亡くなった人のこと御細長とかいうな

えっ特徴書いたらいけないの

ナニの大きさじゃ水谷豊が一番だっ
ショーケンも『うわっ、気持ち悪っ』とか『真ん中の足が当ってるよ』
とか言ってるし

>>334
リドリースコットが黒澤以下？
おまえバカだろwww
黒澤なんて、ジョンウー程度だろうよwww

>>350
釣りでしょw
頼むからwiki調べて土下座してね　　ゴミ
おまえゲロみたいに臭いよ　ゴミ
優作ヲタってすごいな　

こんなんあったわ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131030-00000068-dal-ent

>>351
wikiとか、情報から入って行くタイプなのねw
黒澤映画なんて退屈で眠たくなるわ
三船が居ないと、成立しない糞監督
まあ、北野と同じ程度だよな

ショーケンはギターを習おう

黒澤映画って、所ジョージでも出れるしねえw

リドリースコットの映画には島木譲二でもでれるしねぇww

wikiではショーケンはブラックレイン佐藤役を、普通に小林薫、エンケンらとオーディションを受けて落ちた事になってるが、
もし著書のとおり、最初決まっていたものを「断った」のなら、ちゃんと直した方がいいよw

あれは友人（ゴーストライター）が勝手に書いたものです
でもボクの責任なので謝罪します（涙ながら）

丸刈りにして再出発しますｂｙショーケン

wikiとか、情報から入って行くタイプなのねww

タレント本を鵜呑みにするのもなw

スタジオヴォイス 特集「萩原健一 ショーケンと呼ばれた男」にも
映画「２２６」とバッティングで降りたと書いてあったな。
リドリーとロケハンしたという美術の西岡さんの名前といきさつがしっかり書いてあるから
西岡さんに聞くと良いな。

>>362
それをwikiに書きなw

>>363
wiki書いた事無いから、頼むよ〜よろしくお願い！！

以下長文すまん

>>364
わかった。代行して書いたる

と思ったが、

wikiって巡回してチェックしている人を脚注つけて納得させなくてはならないのよ

んで、脚注のために調べてたら↓
ttp://hwbb.gyao.ne.jp/k-suke-pg/book0803.html

>マイケル・ダグラス、トム・クルーズ、勝新太郎、ショーケン、
>そして藤山寛美が共演する映画だった

したらざっくり変えるところが多すぎだよな
>>364　変える見本を貼ってくれ

>>365
取り急ぎありがとう。
あんたおとこだね
「買った！借りた！読んだ！」を教えてくれてそれもありがとう。
とても読み応えがあった。

>>366
礼いらんよ。「ブラックレイン　萩原健一」で検索したらすぐ出てくるしー〜

礼の言葉もらってつっこむのもなんだが、
ブラックレインのwikiにこだわるより、
ショーケンのページの方を充実させたほうがいいんでないのかなぁ
少なすぎる

優作は、最初オーディション、書類落ちしたんやろ。
それを誰かが、この人は書類落ちするような人じゃないから
一度会ってみてくれと、リドリーはじめ向こうの制作サイドに
優作を強く押したと聞いたで。
そんでオーディションのとき優作がネクタイを外し
両手を縛り本番さながらの勢いで、のぞんだところ
リドリーが優作のそうゆう所を、ひどく気に入り
みごと佐藤役を勝ち取ったとゆうことらしいぞ。

最終選考まで残っていたかもしれんけど
ショーケンで決まっていたなんてことは無いんじゃないか。

それよりも遠藤憲一が受けてるのがビックリした。一人だけ今の人が混じってる感じ。

残念ながら・・・ショーケンは今は何もしないのがいいよ。
世間的には、負け犬の遠吠えに映ってしまうから。

メディア的には完全抹殺状態だよな　出られてもラジオ程度　しかもひっそりと

いつもいつもネガティブな書き込みするあほがいるな。
鬱なのかな。可哀想だな。おまえだけ病院に行け

ショーケンは、この前も雑誌に元気でカッコイイ姿でてましたけど〜

雑誌に出るのもいいけど、一度発表して券も売り出したライブを中止とかせんようにな。

しつけえな〜おまえずっとそればかりだな。
女の腐ったような奴だ。
そんなの事務所にTELして直接説教せえよ。
ふざけんな、中止とかせんよに。とな。

ID:HgueW8E5　落ち着け

ライブも寺も中止。
見通しを立てられなきゃ、プロじゃない。
落ちぶれ度がましてしまうから。
ID:HgueW8E5は、けんか腰に来るけれど、現実をみすえないと。

現実見据えてなんなの
女の腐ったの相手するのもきついなぁキモいなぁ
期待して待ってたらええがな
ごちゃごちゃ言わんと。
男のくせにくそすぎ、恥ずかしくないか

>>376
ショーケンを、間違ってもおまえみたいな負け犬と一緒にするなよ

>>376
寺は主催でもねえし
どさくさにまぎれていっしょくたにするおまえが人としてゴミすぎる

横からで悪いがな

ブラックレインでショーケンが決まってたというのは、
優作がオーディションを受けた「ブラックレイン」とは一応ベツモノ。
ショーケンで決定していたものが、脚本家協会のストライキで流れたんで、仕切りなおした。

新たな「ブラックレイン」の企画には、よく知られているようにショーケンもオーディションを受けているようだが、
ショーケンはそれについては一切語っていないようだ。
そこは認めたくないんじゃないか。あれは自分が主演だったのに、という悔しさがあるのかもしれんな。

仕切り直しのブラックレインは西岡さんが降りているということだが
西岡さんだけでなく、スタッフがみんな変わっているんだろう。
みんなで「226」に移ったとショーケンは言ってるな。

優作の時のキャスティングディレクターの室岡信明はおそらく、最初のブラックレインについては関わっていない。
落ちた優作の書類をこっそり戻したのは室岡さんだ。
アンフェアな世界だよな。

優作が亡くなったために、優作のオーディションの詳細について語られることになったが、
普通はそういう裏話は表に出さないものだ。
流れた映画ならなおさらだ。

ショーケンは聞かれたら何でも答えるタイプなのだろうが、
もう口にしない方がいいと思う。

当初はダグラスの相方がトム・クルーズ、日本側主役の刑事は勝新、やくざの親分は寛美。
勝新が英語が不馴れなため降板、代役候補を訊かれて「健さんしかいないよ」と言った。
トム殺しのシーンはあんな大掛かりなバイクアクションでなく、駅のホームで電車を待つトムの背中を俺がポンと押す、
もっと日常的な恐怖感のあるものだった。
「ショーケン」にここまで書いてあるのにベツモノ？

よく>>380読めばわかるはず。
＞脚本家協会のストライキで流れたんで、仕切りなおした。
ので『一応』ベツモノ。スケジュール及びロケ場所が変わった。
作品名と監督、主役が変わってないから勿論ブラックレインだが。

ショーケンって英語喋れんの？どうせ訓練するんだろうけど
あの人　日本語でさえ聞き取りづらい発声なんだぜ

ストで仕切りなおした。
これは知らんかったわ。

>>382
でも「ショーケン」にそこまで書いてあったっけ？

マイケル・ダグラスと健さんはそのまんまで、ショーケンは「お前はオーディションを受けろ」と言われたの？

そりゃ忘れたいわ…

ショーケンかっこいいよねー
でも、まだ人間的に成熟出来てないとこだけが残念

だからwikiどう書き直したらいいのか
わけわからなくなってきた
誰かまとめてくれ

いまさらブラックレインがどうだとこうだと言ってもなんの意味もないだろ
それが原因でショーケンの人生が変わったとも思えない

>>389
まっその通りだ

だがブラックレインに出たおかげで、優作の評価が異常にあがったのは事実
若くして亡くなったせいもあり伝説化しているが、CS見てたら「へっ？」というレベル

それをショーケンファンが「格下だったのに」と思っているのは、まーわかる

ハリウッド映画の大役を一度経験してれば、人生変わったと思うが…。

>>391
ハリウッド映画の大役やれば国内の評価はあがるだろう。米国に卑下する日本国民気質

だから〜ブラックレインはB急映画なのね〜
映画の事知らない人多いね〜
もしかして優作ファン？ハリウッド映画大役と思いたいの！？

渡辺謙が超大物になっちゃったもんね。
そのブラックレインの話だが、端役の内田裕也が、SHOGUNの島田陽子の彼氏だと分かると、
撮影現場の待遇がコロッと変わったと言ってた

>>386
いや
ショーケンはこの時点で先に決まっていた「226」の撮影のために
仕切り直しを待てずに、やむなく一旦降りたらしい。

が、
これはあくまでショーケンの言い分。
制作サイドがどう考えていたのかはわからんね。
たとえば(あくまでたとえば)健さんが嫌がったとか
何かがあって体よく切られた可能性だってあるよな。
そこは本人も知らない可能性だってあるだろ？

>>387

>まだ人間的に成熟出来てないとこだけが

それが魅力でもあるからややこしいんだよな。

>>395
今なら余裕で何年でも待機できるだろうし、海外作品のオーディションにも余裕で出られるはずだが
多忙なため・・・はうそ臭いから止めてよｗ

健さんは、勝新の代役なんだろ

何しろ「２２６」も大作なのだし、ショーケンはその主役なのだから
スケジュール変わったブラックレイン降りたのは本当だろうよ。
そもそも本「ショーケン」は自費出版ではなく講談社から出たのだから
講談社がウラとってる。何かあって訴訟されるのは講談社だから。
講談社ほど大手なら法務もしっかり通すし、ただのショーケンの言い分みたいなことでは全くないな。

>>398
それは違うよ。出版社を大手とか弱小とかで色眼で見たらあかんよ

基本、訴訟の多い写真週刊誌、よーくみたらカメラマンの名前があるだろう
契約カメラマンであれ、裁判起起こされたら訴訟班が対応するけど、名前入れるのは結局もごもご…


それと同じで、もしショーケン本が訴訟起こされたら
講談社も責任追うけど、裏はとってないこと100%断言してやる

だいたい本人の著書に横からちゃちゃ入れるなんて編集側ではありえない
つっこまれて訴訟になるようなところは
「と自分は思った」というように表現を校正で変える。主観ならつっこまれても裁判にはならないからな

訂正

●「と自分は思った」
　　↓
　「と俺は思った」

●主観ならつっこまれても裁判にはならないからな
　　↓
　主観なら事実と違っていても、裁判沙汰になりにくい

新聞みてみろよ
…と、関係筋はコメントした。どうやらこの問題は〜〜〜のようだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここ、裁判起こされないためのわざなんだよ

写真週刊誌と書籍は違う。
いい加減な事書かれて出版してしまったら講談社の名前に傷がつく。
ウラは最低限取ってる。

>>401
だから同じ会社だから、編集者は人事でまわっていくんだって

むしろ週刊誌とかの方が花形で出来る人間がまわされ、書籍班は評価低い。売りあげないから

裏は最低限っというか、絶対まったく取ってないよ。ショーケン(というか著者記名人)にまるなげ


だいたいブラックレインだけでも、ちょっと調べてだけでこんなに違う記述が出てくるのに
編集部はどうやって裏とるんだよ！
本人のコメント信じるしかないじゃないか。そして本人コメントに丸投げ。それが実体なんだよw

恋愛関係も本人にいちいち裏を取りにいったということでもあるよな

>>403
もし裏取をりに行ったら、編集者なら絶対コラム組んで活字にしてるって
その方が買う人増えるしな

元奥さんが書いた「越境者・松田優作」の、

「優作は、佐藤役にはショーケンもオーディションを受けていたらしいが、
俺の子分役しか枠がないのを知って降りたんだってさ、と喜んでいた」

と言う記述も、新潮社はきちんと裏を取ったんだろうよw

頭悪いなー
例えばショーケンが出す彼側の存命重要人物にも事実関係食い違いないか話し聞く、それが最低限のウラ。
あのねー講談社のスター編集者は書籍の方で著名作家抱えてる人。
そこが栄誉の部分担ってる。「ショーケン」は単なるタレント本という括りではないから
ウラはとる。文字校正だけのタレント本とはわけが違う。

講談社はきちんと裏を取るが、新潮社はいい加減、このソースはよw

>>406
あのさー

スターの自分のいってること、全部正しいわけ？　じゃないよな。そのあと薬やってる人もいるし
スター編集者の何がえらいわけ？　著名作家抱えていても校正力ないという人もいるよ

校正できないのは、内容なんだ。その内容が、本人が正しいと思ってるのと
他人がそう思っているのと違うこともあるのだよ。現に>>405がそういうコメ書いているじゃないか

>>406
ショーケン本
いしだあゆみサンが事実無根だと反論してなかったっけ？　
ウラとってるはずなのにおかしいな・・・

>>408
ケツの２行に対して、だから最低限のウラとるんだよ！
えらい？あほだな、何もそんなこと言ってないし。
薬何？お前がやってるだけだろ！
校正力ないってなに？w 文字校正はただの文字校正だよ。力じゃないよー
言葉分ってる！？

>>408
おまえまじばかだな。
ショーケンのはなしのウラとるのも編集者の仕事だろって言う意味わかってんの？
本当〜ばかだな。
スターのいってること全部正しいと思ってはいけないから最低限ウラとるんでねえの！？
本人と他人の感じてる差異をウラとって検証してみるという意味だよな。
おまえ読解力０か
顔真っ赤かにしてねえで落ち着いて読み返してみろアフォ

だーかーらー、

「いしだあゆみさんは、最後まで僕と入籍はしていなかった」

なんつー、ブラックレインのオーディションの真偽の何十倍も裏とるのが楽そうな事を、
なんで講談社はしてないんだよw

案の定いしだに「事実無根」とか言われて、ショーケンは「重版の時に直します」とか言って、
重版するほど売れたのかどうか知らないけど。

講談社の栄誉とやらはその時点で丸潰れだろw

いしだに電話一本入れもしなかった講談社が、どうやってリドリー・スコット周辺から裏とるんだよ？

>>411
>スターのいってること全部正しいと思ってはいけないから最低限ウラとる

だっから書籍の編集者は取らないんだよ
まだ週刊誌とか月刊誌の編集人は、事件では裏を取る
でも個人の発言には裏を取る必要がないんだよ。個人の責任だから

興味ない話だからスルーしてくれ

>>411
おまけだけど自分が体験した事例を教えよう
ハーバード大出身の超エリートが人妻のパンツ取った
　　　　　　　　　↓
普通は下着泥で終わる話だが、エリートは選挙戦真っ最中。人妻がマスコミにリークしたんだね
　　　　　　　　　↓
現場には朝日、共同通信ほか週刊誌の多数の記者も集まった

エリートの選挙事務所で
朝日新聞記者「本人はどこにいるんですか。コメントないって、逃げているんですか」
と責めるだけ責めて帰社。
　
その後、裏取るために雑誌関係は人妻宅へ移動
人妻「このタンスからとられたんです。ええ、知り合いです。いい友人だと思っていたのに」

近所の人まわって裏取った結果、人妻の評判ものすごく悪く子供をどなる声もしばしば
子供放置でカラオケに行くという声も多数出てきた

どうも人妻が誘惑した結果の下着泥。女性に免疫ないエリートのつまづき　という結論になった

そこで、
フライデー記者[おたくたち、どう書きます？」
自分「まんま書きますよ。エリートがかわいそうだから」
共同通信「選挙中に事件起こすことが問題だけど、若干、つっこむのは控えます。かわいそうですよね」
文春「あんな女にひっかかったのがバカなんだな。でも自民党だから叩かれるのも仕方ないか」

というのでお開き。
裏を取るって、たいしたことではないと思うし、
編集部に都合のいいようにねつ造されるのだよ。ショーケン本はまだ本人が目を通しているからアリだ

えらくこじれてるんだなwww

「出版社はきっと裏を取る」というのは実に幸せな誤解だね
週刊誌の記事なら性質上(情報発信が目的だから)、出来る限りのウラを取るというのが一般的だが
「ショーケン」にそれがないことは読めばわかると思うよ

裏を取らなきゃ出版できないってことであれば、
世の中の本はほとんど出版できないよ


以下はわたしの勝手な推論だが

「ショーケン」は、
ショーケン自身が「構成」の赤坂某やあるいは編集者の質問に答えたものプラス、
赤坂某が「俺の人生…」等、過去の活字メディアなどを参考にまとめ直しているのだと思う

ショーケンが著作者になっているので、何かあれば責任はショーケンが取るんだろうよ
実際には、未入籍か否かについてはショーケンが「間違っていれば今後訂正します」と発言したよね
そのままうやむや、誰も責任取っていない形だがね

ブラックレインの記述に関しては、
同様なことを発言している人物がまったく見当たらないので、今のところ真実かどうかはイーブンだな

確かなことは
「ショーケンはオーディションについては口をつぐんでいる」ということだな
受けたとも受けていないとも、言ってないはず

>>417
いや、こじれてないよ
wikiに書く内容を検討しているだけさ

出典はシッカリ書いてね

>>418

wikiってブラックレインのだろ

じゃあショーケンに関して書く必要はないよ
出演もしていないし
流れた話まで書いていたら本一冊書けるよ

だいたい日本のwikiはどうでもいいこと詳しく書きすぎらしいよ

ショーケンを漢字で表せば「小犬」、つまり、チワワだな。
チワワ萩原がドーベルマン優作に食われちゃいました。
ただ、それだけのこと。

優作ファンの中には何かと「弱い」「小物」を悪いことのように表現する人いるよね。
そう表現するものの中にこそ実はショーケンの魅力があるんだがな…

「強い」が一番と思ってる人は、ショーケンの魅力は一生わからないだろうな
これは感性の問題だから仕方ない

ここでわざわざドーベルマンにはないチワワの魅力を語るつもりはないが
語ろうと思えばいくらでも語れるぞ

岡田晋吉P曰く、ショーケンは日本のテレビドラマで初めて挫折の美学を体現した、とはよく言ったものだよな

ショーケンは　成功すると挫折するイメージがある　
今回の挫折はウン十年単位　継続中だから　このまんまだろうけど

カタカナニックネームを漢字で表現というところが、日本人離れしたオリジナリティーを感じるな。

そんなアートな挫折の美学なぞ糞喰らえなんだろうな。なんせ優作はリアル挫折組なんだからが
持論なんだろうな。国籍の問題、ぶさいくな顔の問題、オリジナリティーがなかった芝居の問題。

芝居に関しては原田芳雄とショーケンを融合させるという普通やらない事をうまく定着させる器用な
面も見せてくれた。見てくれより繊細で器用なんだなという印象も与えてくれた。が当たり前だった、
ものまねがとても上手なのだから。結論俳優として、モノマネ俳優はオリジナル俳優に一生勝てない。
いや勝てなかった。ただ、それだけのこと。

優作の場合、原田芳雄さんを卒業してからは最期までショーケン演技一筋だったんだろうな
その中にある独特の間が優作オリジナル

優作は伸びやかな肢体が武器だったよな

顔は悪役向きだが、
眼光鋭く、声が低くて落ち着きがあるし
良くも悪くも人間的に出来上がっている確信的なキャラクターが似合う

「本当は心根のいいダメ人間」やらせたら日本一のショーケンとは資質が違いすぎる

原田芳雄はともかく、どう考えてもショーケンの真似するのは不可思議だったね

今日　優作さんのイベント行く人いますか？久々こんなオフィシャルイベントなので
非常にうれしい。仕事が早く終わらないかと焦ります。

優作の場合、若くして他界したら過大評価されたのは認めるが
演技を認められたわけじゃなくその存在と可能性なんだよな
彼の昔の作品が今を超えられないのは当然　それは優作作品に限ったことではない
なんかそのへん勘違いしてる輩が多い

何も不思議な事ではないな。

その昔、音楽出のショーケンが自由な発想で革新的な芝居方法を
演劇的な空間ではなくテレビの中で表現したことに可能性を感じた人は
クリエイティブな世界に多かった。その芝居方法には音楽、衣装なども含まれ
とてつもなく新しかった。
ドラマや映画を俯瞰で監督やプロデューサー的に見れた初めての役者
だったと思う。そこに憧れ触発され
音楽さえも始めた優作は
、ショーケンの一番優秀な門下生だった。

>>420
オケー。じゃ>>364の依頼はこれで終了でいいよな

＞「本当は心根のいいダメ人間」

ショーケンは優しい人間と言うよりも弱い人間だ。
ヤクザの名前を出して人を脅す、これを平気でやってしまう弱い人間。
生き様がかっこ悪いを通り越してダメ過ぎる。
思うに、日本が高度経済成長している時は、そんなキャラも受け入れることも
あったけれども、今の日本はそうではない。
ショーケンが今の若者から支持されない所以だと思う。
ショーケンは昭和の残滓、残りかす。
ショーケンヲタも昭和の残滓、残りかす。（笑）

優作が時代を超えて若者から支持されているのは、生き様が支持されて
いるからだと思うな。
ショーケンヲタは、いい加減そこに気づけよ。

優作が時代を超えて若者から支持されてるソースを是非知りたいなw
まあ何しろショーケンも
優作も昭和の残りかすですよ。
そこがいいんじゃない。

優作のようにコピー人間が生き様とは笑える。

>>432
2010年にもなって、ドキュメンタリー映画のDVDの売り上げがオリコン首位になるくらいですよ？
ご本人さまがわざわざ赴く地方のツアーが、
半分以上チケットが売れずに中止になる誰かさんとは大違いwww

ウケるから貼っとくわwww
http://cygnus1999.jp/info/detail.php?n=0086

>>433
ショーケンも亡くなってドキュメンタリー映画があったらオリコン首位でしょうねw
渡辺謙でもねw

>ショーケンが自由な発想で革新的な芝居

確かに萩原健一はドラマの世界で、沢田研二は歌の世界で、新しい概念を切り開いて来たと思う。

なので、音楽の世界、芝居の世界には亜流沢田研二、亜流萩原健一はたくさん出たように思う。

「ショーケン」を読んで、故松田を語ってしまったショーケンは俺的には男が廃った。

言わぬがはな。心ある人は分かってるんだから。なので、ああいうの、して欲しくないんだ。

その点、沢田はそれをしない。なので、逆に生きざまにロック魂を感じる。

昨日の大阪フェスの超満員の熱いライブをみたけど、声が、凄い事になってる。進化にびっくりだった。

全盛時代より、客席が熱く、声、表現、汗がテレビ時代より何十倍も惹きつける。

確実に今を生きてるし。

出来たら萩原話も過去話でなく、未来を語りたい。

ショーケンの未来
http://roudoku-katsugeki.net/news0919.html

ドヤ顔が悲しいなwww
http://roudoku-katsugeki.net/image/201310shiki.jpg

>>435いやショーケンとか渡辺謙は死んでも
優作みたいな伝説には
ならない。
優作は三十九で死んだのとブラックレインの
神演技が大きかった。

優作のツアーってどうだったの？w
みんな歌聞いて笑ってた？
客入らないからツアーは無いよね！w

途中から小規模になったようだけど、観客動員が問題だったのかな？
演奏時間も90分くらいだと雑誌に書いてあった　トークもなしに延々と歌ってただけらしい
ほとんど自己満足の公開カラオケショーだわな

>>438
全然優作よりすごい伝説になるね、確実に。
君ら優作ヲタはショーケンを目の上のたんこぶで避けてるから分らないだけだよ。
だって傷だらけと前略ぐらいしか観てないでしょw
何もわからずブラックレインの神演技とか恥ずかしい限りだな。
神演技の半分以上はショーケン直伝だよ。
映画もどり川のDVD出るからだまされたと思って観てみなさいな。
狂気の目は萩原からとってるのが良くわかる。

>>441

＞狂気の目は萩原からとってるのが良くわかる。

ショーケンの狂気は全然怖くない。全く凄味がない。
何故だかわかるか？
困ったらヤクザを盾にするような軟弱なショーケンに本当の狂気は演じられない。
その人間の生き様が出てしまうからな。

一方、優作はヤクザの事務所に一人丸腰で乗り込んで行く度胸だある。
間違ってもヤクザを盾にするようなショーケンみたいな醜態はさらさない。
男がすたるからな。

基本的に、男気の無い軟弱な生き様の奴が狂気とか演じても迫力がない。
こんなことも理解してないからショーケンヲタは馬鹿にされてるんだ。
いい加減に覚醒しろよ（笑）

>>442
あんた莫迦！？
映画俳優はスクリーンに
写るのが全て。
あんた議論無理があるw分った方が良いよ。
違法コピーしてる俳優ヲタはそんなもんか
＞一方、優作はヤクザの事務所に一人丸腰で乗り込んで行く度胸だある
この部分何？妄想？あと「度胸がある」だろ！？

>>443

だから、スクリーンに写ったショーケンの演技から全然狂気を感じない。
全く凄味がない、迫力がないって言ってるんだ。

そもそも、ショーケンの演技に狂気を感じる奴ってお前だけだと思うぞ（笑）

>>436
>萩原話も過去話でなく、未来を語りたい。

同意。
しかし朗読活劇って沢田研二が売れなくなってやってた1人音楽劇ACTシリーズと似ているよな

狭いハコでACTシリーズ10年続けた沢田と同じことがショーケンにできるかな

>>442
男気がない奴でも、>>443のいうように
スクリーンでかっこよかったらいいと思う。ショーケンはスクリーンではいいよ

美由紀さーん今日はありがとうございました。相変わらず美しい。
ファンとしてこういうイベントを開いてくれて感謝です。

>>444
何も答えなくて一点突破が苦しそう、、
原田芳雄のしゃべりでショーケンの目を見開く芝居をつぶらな瞳でやられてもなぁ
だからおまえはショーケンの映画何を観たんだよ？どうせ答えないよなダセえなぁ全く。
時間軸がずれてんだよ。おまえがたよりにしてる事件はここ最近のことだよな
優作がショーケンの狂気の芝居盗んでたのは遥か昔からだぜ。
おまえが興味なくても肝心の優作がまねしたいほど興味あったんだよなぁ
優作を客席で良く見かけた昔のショーケンのライブは本当すごかったんだぜ
お前と違って優作はわかってたんだな

ファン同士の不毛な争いが今でも続いてるんだな >優作VSショーケン

自分は前々から不思議でならん。

俳優としてどう素晴らしいかという観点でなく、
人間としてどうかという部分で俳優のよしあしを評価するというのは
いったいどういう了見なんだ。

それに、狂気を感じるとか感じないとか、
それは個人の感受性の問題だと思うがな。

ショーケンも優作も、人間としてどうかということでなく、
俳優としてどれだけの功績があるのかは
業界の人間に聞けばわかることだがな。

>>444

ショーケンの演技は過去に、
常に「狂気」と評されてきたよ。

自分は狂気なショーケンよりは穏やかでコミカルなショーケンがいいんだが。

黒澤の影武者で1人変な芝居してたのはショーケンだということは分かる
それが狂気かどうかはオレには分からん　そしてその演技を優作がブラックレインで真似たと
ショーケン力説してたがそれもよく分からん
ただ分かるのは山崎努が上手だったこと　それに比べるとショーケンは俳優のレベルに達してないということか

しかしこの役のショーケンは良かった　変だけどｗ

南へ走れ、海の道をを観ちゃうと、ブラックレインは、ショーケンにやって欲しかった
ただ、久々のアクション映画出演に加えて、健さんまで出るから興奮したが
あの映画、健さんと優作さんの絡みが無いのが残ねだが...

当時、日本映画じゃ、アクションもの全部断ってたのに、ハリウッド映画ならすぐに飛びついちゃうんだもんな
優作版、友よ静かにねむれ観たわ

失礼

観たかったわ

>>452
日テレのSPドラマ　ジョイナーとの共演作は出たじゃない　あれ一応アクションだよね

ジュリー

ジュリーは演技の質的にはキムタクに近いんじゃないかな。
ジュリーはジュリーのまんま、的な

>>451
南へ走れ〜のショーケンは本当にショーケンの持ち味が生かされたキャラクターだった。
あれはブラックレインのあの悪役とはまったく違う軽さとスカシがイイんではないか。
個人的には、ショーケンは佐藤のようなあんなステレオタイプの悪役は似合わんと思う。

>>456
あの当時のショーケンだったらステレオタイプのままやらないから
当然自分のアイデア盛り込んでのたうちまわるよね
そこがどうなるのか確認したかった

ジュリーとショケーンと若いキキキリンが出てた映像をyoutubeで観たけど
ショーケンはワイルドだけど　ジュリー、なよっとしてて女っぽい　
当時はショーケンのカノジョ役もしてたんかいな　
どっちもバイだろうけど　

>>457
そういうこと
ショーケンが演じるサトウが観たかったわけよ

>>457
>>459

ショーケンが演じる予定だったのはまったく違う設定だったことは
ショーケンが語っている通りだが
「あの」サトウでなければ自分も見たいよ。今からでもね。

まあ、確かにショーケンが演じたほうが演技の引き出しは多そうな気はするが・・・・
しょせんショーケンの物真似はショーケンオリジナルを超えられないわけだし

お前らがショーケンを語れば語るだけ、
お前ら、そして、ショーケンが哀れに思えてくるな・・・・

ショーケンがやる佐藤より、ショーケンが朗読する空海の方が聴きたかったねえwww

>>459
>>460
>>461
今からでもね。に、ぐっときたよ。

既出ならスマソ

前田吟　研ぎ澄まされた感性で演じる萩原健一に影響を受けた
http://www.news-postseven.com/archives/20131018_222419.html

>>465
サンクス

古くは山崎努がショーケンを・・・・
今は山Ｐ（笑）を賞賛するのと似てる感覚

山崎努の中ではショーケン=山Ｐ　そんな感じなのかな
ショーケンにすごく失礼だけど

流れで見てたらこっちにもショーケンの名前が上がってた

草刈正雄「とにかく『二枚目』と言われるのが嫌だった」過去
http://www.news-postseven.com/archives/20131026_223468.html

優作に関してはこっち
「最後に三船と同質のオーラを放っていたのが、松田優作でしょうか」
http://www.news-postseven.com/archives/20120831_140615.html

>>467
以前ラジオで吉田豪が三國連太郎にインタビューしたことを語ってた
「いいと思う若手は誰か」の質問にショーケンの名前だけを出して、
ショーケンは若手じゃないだろう、ってオチだったが

先述の前田吟は少し若いが、山崎努にしても三國連太郎にしても大先輩
ショーケンというのは、芝居の先輩たちに衝撃を与えた存在だったんだろうね

>>469
インタビューに名前出ただけで　>芝居の先輩たちに衝撃を与えた存在
ってどうかな

沢田に憧れた(衝撃だった)なら、
清春、松潤、つんく、Xのhide、石井竜也、斉藤和義、吉田拓郎、
エレカシの宮本、TMの宇都宮、いっぱい出てくるぞ

ショーケンは好きだが、
衝撃を与えた存在というまで持ち上げる必要なし。それじゃ優作持ち上げる人と同じ

うーん
持ち上げるつもりじゃなかったんだが

80を超えた三國さんが
ほかの誰でもなく40年前のショーケンを今も鮮烈に覚えていて
「彼はすごかった」と語ったことや
すでにそれなりの地位を築いていた前田吟が
つい先日のインタビューでやっぱり40年前のショーケンを語って
「彼だけは違う」といった言葉の意味を考えてただけだよ

ほー、そうなのか、そんなにすごかったのかと思わないか？

後輩に影響ってことなら別にジュリーじゃなくてもみんなたくさんいるじゃないか
優作シンパも山ほどいるぜ

ショーケンには
当時、ショーケンの芝居を巡って
褒め称える大滝秀治と脚本家が論争になった話もあったしね

蜷川幸雄の絶賛にしてもそうだけど
衝撃を与えたっていうのは
ショーケンの演技こそが最高峰とか
優作より上とか
そういう話じゃないんだよそんな風に思ってるんじゃないんだが
当時、革新的だったんじゃないかということなんだよ

訓練を受けていない歌手上がりの俳優なんて顔と人気だけの素人でしかなかった時代に
演劇を学んだ者たちにはない異次元の芝居を感じさせたものがあったからこそ
ショーケンはあの時代に君臨したんじゃないのかね

と、純粋に考察しただけだよ

471の言葉には重みがあるな。
470の上げたメンバーは随分軽いな。
気付き：「憧れ」と「衝撃」の言葉の違い

>>472
まさしくそうだな。

沢田研二の当時の革新的には早川さんの存在も大きかったから
沢田研二の革新的にはならないんだよなぁ

そんなに偉大なアーティストなら、
なんでツアーの15ヶ所中10ヶ所のチケット誰も買わなかったんだよw

ところで、なぜ空海中止になったのん？

ハコ、寺田だし、十分ヲタで瞬殺レベルできるんでないのかな

>>475とかぶったw

ショーケン否定するつもりないし〜素朴な疑問でつ

沢田ヲタのレベル疑われますぞ
お気をつけて

ショーケンヲタは妄想と思い込みが強すぎて引くもんな。
レベルの低さに辟易するわ。

ショーケン作品（今昔）は観たいが、別にライブには興味ない　
ＧＳ時代、歌手時代を知らないそういう世代もいる

>>480
同意。歌手のショーケンは興味ないが、空海は興味ある。演技いるし

>>475
もう昔のショーケンじゃないから、だろうな
恐喝事件と病気？で昔のパフォーマンス力を完全に失った時期が長すぎた
巷じゃ未だに服役中だの声が裏返ってるだの言われてるようだし
ドラマや映画業界じゃ完全にシカトされ
嫁の評判も悪くて長年のファンも引いている気がする
はっきり言って、この悪評判を払拭するのは並大抵ではなさそうに思うね

だからといってショーケンの過去の作品は自分の中ではまったく色褪せないよ

>>481
空海は見たかったね
まだ可能性あるんだろうか

>>482
>パフォーマンス力を完全に失った時期が長すぎた

そうかなぁ〜　>>476でも書いたがハコは寺だぞ
500入ったら埋められるぞ。自分も知っていたら行くぞ

結局、イベンターが「ショーケンなら埋められるだろう」と思って
告知しなかっただけなんではないのかな

>>483
真相は知らない
推測ですまんね

記事によると善通寺は1500人を見込んで計画していたようだ
地方だから1500はキツいという気がする
調べてみたら、上野の水上音楽堂は収容人数が約1000人らしい
上野なら何とかなった気がするが本当に残念だ

>イベンターが「ショーケンなら埋められるだろう」と思って

少なくとも、あの程度の告知では埋められないのが事実、ということだな…

数年前に深夜ラジオで尭之さんが、今まで組んだ中で誰が1番良かった？的な
質問されてたがその時、躊躇なく「沢田！　｣って言ってた。
古いが厚生の初日でも、｢もう一度沢田と組みたい！｣の様な事、言ってたよな。
いろんな意味で、ショーケンのメッキがはがれてるかも。

15のライブ会場、10キャンセルって、俺は結構めげた。
まあ、新居も完成で奥と着々と楽しい老後に入り、本人が幸せそうだから
良いんだけど。

ショーケンに色々言うのはこれからも期待したいからだよ
今の身の丈にあった仕事をして実績を作り
いつか世間を見返して欲しい

>>485
井上さんは、ジュリーを見捨てたような形になったことを気にしてるんだろうな
もう一度ジュリーとちゃんとロックやりたい気持ちはあるんだろう
一等賞取らなくていい今なら、それができるんだしね

ミッチー吉野と折り合いが悪かったってホント？

>>487

＞一等賞取らなくていい今なら、それができるんだしね

それが、人生の織りなす彩で・・
尭之さんは別れる時、ジュリーの為にギタリスト、柴山氏を選び
以来、柴山氏とジュリーはもう30年以上も良い関係が続いてるらしい。
共に、命が消えるまでという関係らしいから、
再度、尭之さんとジュリーのコラボはないかな。と思える。
数年前、横浜の尭之さんのライブに柴山氏が聴きに来ていて、尭之さんが「時の過ぎゆくままに」を
弾いて「俺が本物だよ。」とかふざけていた。


尭之さんとショーケンとの再度はどうかな？わからない。

井上さんはラブコール送っているが
ソロでのジュリーに井上さんと組む気持ちはなさそうだもんな
だがPYGならアリでしょう
あるいはゲストとしての「井上バンド」との共演とか

サリーがその気にならない気もするが

まあ
ジュリーの歌は柴山さんが合ってるよ
井上さんとはあんまり合わん
ショーケンの方が合ってる

>>484
トン。1500はつらいな

以前、拓郎ががんで大阪キャンセルというのを見つけて、
最後かもしれないからと、チケット取ろうと思ったら完売してた。というのと同じかな

チケット発売はメディアで告知してくれないと。主要なファンは50才以上だから
ネットみないかもしれないし。旅行がてらに地方行ける財力はあるんだから。残念だ

>>489　>>490
1人かけただけで「タイガース復活」と宣言しなかった沢田にとって、
おそらく大口が亡くなって時点でPYG再結成はないと思うぞ

個人的に、技術力を求めた井上と、仲間でサウンドを作ろうとした大野って対極だから、
ショーケン+沢田+大野克夫+岸部一徳はあるかもしれないが、無理だろうな
オリジナルメンバーの花・太陽・雨は聴きたいけどさ

結局、ショーケンヲタはジジイとババアだけ（笑）

優作がショーケンのマネをしてるなんてある時期まで全然知らなかったから
今後はショーケン作品を観る楽しみが増えた
どんだけ優作がマネしてたのか観るのが楽しみだ

ショーケンマネしてた時期の優作の作品はツマランが
ショーケンの作品自体はまともだろうと思う

と、ショーケンヲタが懲りずに言っております（笑）

知らない話が出てくるもんだから
ただ若いだけのおバカさんが負け惜しみ言ってる(笑)かわいいわね

>>496
若くないw絶対wwで、
バカは確か！本当何も知らないんだよな。語らないし。
負け惜しみ＆遠吠えのみ。恥ずかしい限りの馬面に辟易

>>495
俺は優作ヲタだが、優作がずーっとショーケンを追ってるのにちょっとがっかり感を持ってたわ
あとあと、ブラックレインのオーディションにショーケンも受けに来てたこと知って、やっと勝ったって思ったわ
これから、優作もショーケンを意識しないで活動して行くんだろうと思えただけに惜しいわ...

優作とショーケンの比較って、片方は作品だけ遺して40前に早死にして、
もう片方はスキャンダルまみれで衰えも晒されてるし、
なんかフェアじゃないな

優作があのまま生きていても基本的にトラブルメイカーなので結局敬遠されまくり
隅っこに追いやられた感じがするんだよな
スケールは全然違うけど「俺様主義」の世良マサノリなんか典型的なそんな例だった

>>499
言えてる言えてる
優作は亡くなったせいで作品のほとんどがDVDなどで見れるのに
ショーケンはなぜか名作がなかなか見れないのも不利
約束ともどり川がやっとDVDになったけどね
青春の蹉跌とか恋文とかが未だに幻状態なのはいいことなのか悪いことなのか…

今のショーケンが活躍できれば言うことないんだけど
今ならイケるはずなのにまだ干されてる(;ﾟДﾟ)!

そもそも何で優作とツマンナイ比較され続けるんだか
きっと全部ブラックレインのせいだ

大都会2で、3ピースの背広姿でコミカルなキャラで現れた時は爆笑したわ
あれ以来、優作さんがショーケンをどこまで追いかけるのか意識して見るようになったわ

「裏切りの明日」とかいう「Vシネマ」で、
ビニールのレインコートずっと着てた変な刑事にも爆笑したけどねw

優作さん、マカロニ刑事をやりたくなっちゃったのねー

まあ、演技も歌も下手クソなまま死んじゃったな
生きてりゃ、もうちょい演技が上手くなったのかなー？
歌は、辞めたろうけど

沢田研二、水谷豊⇒現役バリバリ
松田優作⇒伝説のカリスマ
萩原健一⇒生存していながら過去の人
リアルで活躍できない萩原、２ｃｈで生きるしかない数人の萩原ヲタ。
リアルと２ｃｈは対照的ですな。

>>506
粘着くん出てきたね！もう少し優作の良いところとか語れない？
優作ファンが悲しむよ、お前の書き込み。
ただ優作の事を書けばいいんだよ。もっと楽しめよ！なっ

水谷ファンは右京さんをどう思っているのかな
水谷ファンと右京ファンとはベツモノな気がしている

ジュリーファンも今のジュリーがいいって人と受け入れられない人に分かれているし
ショーケンもそうだし
優作ファンもアクションから離れた優作には賛否両論あるよね
アクションにこだわり続けてればショーケンのマネと言われずにすんだのかも

>>503
ビニールのレインコート
あれはよかったなー最高
安っぽい、人生捨ててるダメ刑事を、着ているもので全部表現してたね

俺は優作ファンだが優作が憧れたショーケンも好きでいたいと思うようになった
ただ傷天は生理的に受け付けない　あと前略とかあの周辺
やはり映画かなぁ

>>506
沢田研二の、現役バリバリはねえだろうよwww

優作とショーケンて、夏目雅子と島田陽子を比べるような
卑怯すぎるw

>>510

うん、510の視点とは違うかもだけど、現役バリバリだと思う。
テレビや芸能界部分を削ぎ落とした、現活動のライブはすごく楽しい。
ファンの充実感は、半端ない。ＴＩＧＥＲＳやＰＹＧや、若ジュリーのステージより
今のほうが何倍も楽しい。！
客も一杯入ってるし、チケットとりが大変だもの。
65歳のシャウト、伸び声、走り、すべて圧巻。

あれで、本人がのらないわけないわ。のぞいてみると良いよ。充実の65歳だぞ。

ほめ殺しとは>>512のためにある言葉

すごいよな

優作とショーケンは、生まれ育った家庭環境の複雑さ
同じ時代を生きてきた、似たような作品が多い。
だからどうしても比較されるんじゃね。

＞優作とショーケンて、夏目雅子と島田陽子を比べるような
＞卑怯すぎるw

優作ファンはショーケンとか相手にしてないけど、
ショーケンヲタが優作の名前を持ち出してショーケンをアピールしているだけ。
恥も外聞もない姑息な輩どもだな。
でも、「優作とショーケンて、夏目雅子と島田陽子を比べるような」
この表現は言えて妙。
島田陽子はAV女優になちゃたもんな、落ちるところまで落ちたところが
ショーケンにピッタリｗｗ

>優作ファンはショーケンとか相手にしてない
無知なだけ

>>515
おまえだけはな！
遡って他の優作ファンの人のレス読んでもいないのか！？
だったらここにきてもしょうがないな。荒らしなだけだ。
違うところに逝ってくれ

>>513
ほめ殺しとかでないよ。
素直に今が楽しいから、楽しい。！と書いただけ。
６月末の国際フォーラムから始まり、１１月５日の大阪フェスで、大楽をむかえ、
４０箇所程のソロライブが大盛況に終わり、次は１２月の東京ドーム等のタイガース。
１月２月は、渋公や、フェスの正月ライブ。
４月５月は音楽劇。
来夏もすでに、４０箇所ぐらいのツアー場所も決まり。
この合間に帝国ホテル等のトークショーもあるし。

「テレビは昔出たから、もういいよ。」というスタンスの現ジュリーだけど、
これで良いと思える。
テレビで不特定多数を相手にするより、ライブに足を運び・・・そして残された時間を
共有出来るって幸せだ。

あと、結果だけど、ジュリーのライブがこの数年ミュージックペン賞に選ばれてる。
これが１番良いと思える。
レコ大とった時より、こっちのほうが価値があるように思え、あの頃よりも嬉しい。
充実感がある。

>>518
つーか　なんでそんなに宣伝ぽいの？

>>519
ID:js6CiZYFは、
どうもジュリースレ住人にフルボッコされている痛い人のようだ
頭おかしいので無視してやってくれ

>>519
頭おかしいとか、軽く言ってすまんかった










マジ精神○なんでスルーで

ジュリーファンが一生懸命「今がいい」をアピールするその気持ちはよくわかるよ

ジュリーファンも、
無意識かもしれんが、
ビジュアルだけをあげつらって誹謗する輩と戦ってるんだとオモ

だけど本当はジュリーだって
好き好んで今の方向へ行ったんじゃない
開き直ったのがよかったんじゃないかな

ショーケンファンも事件のこととか言われることと戦ってるし
優作ファンも顔のブサイクさとかショーケンのマネとか言われることと戦ってる
そこ行くと水谷ファンは何言われても平気だよな

>>522
>水谷ファンは何言われても平気だよな

そうとも。だから、逆に何か印象が薄いんだよな
相棒は高視聴率だが、水谷が他の番組に出ても視聴率持ってないもんな

水谷豊は
傷天→熱中の流れがなければ
本来は脇役タイプだったと思う

脇だから格下ということじゃなく
華がちょっと足りない
器用で無難なんで
しっかり主役を支える二番手に向いてるんじゃないかってことだが

華が足りなくても
堅実に確実にコツコツ仕事してたことが今に繋がってるんだろうな

>>524
ﾊｹﾄﾞ。ショーケンのような華はなくても水谷豊は努力の人だと思う

ジュリーはライブに行かないと良さは分からないだろうな
太った写真だけ見てあーだこーだ言ってる人と話したも無駄
ライブが人気でチケット争奪戦がすごいのもとにかく見ればわかるよ

>>526

言ってることはよくわかるけど
あなたの言ってることは「外見がダメ」な人から見ても同じことなのよ
話しても無駄、いくら「今が素晴らしい」言われても受け付けないと思うよ

「外見が大切」な人にとって、音楽がいい、歌がいい、トークがいい、人がいい、ということ以上に外見だし
その気持ちを否定するわけにはいかないんだよ

太っててもジュリーはすばらしい、ということをいくらわかっててもダメなもんはダメってことだよ
それは多分仕方ないことだよ

今のジュリーは素晴らしいとわかってるファンが山ほどいてチケット争奪戦になってるんだから
不満に思う必要ないって

ショーケンなんてすでに声が裏返っていないのに「裏返ってる」と言われているが
ジュリーはやせて美しく戻ったのに太ってると言われてるわけじゃない
本当に太ってるんだからさ

あのときのジュリーの容姿と歌声でワンパックなんだよ
いまのように180度変貌したら受け入れられない人がいても不思議ではない
それでも良いと思う人が支持してればいい　それだけ

ショーケンなんて露骨に仕事がないんだもの　それでもショーケン　それでいいんだよｗ

ジュリーは好きだけど音楽は聴かないなぁ
ディランやニールヤング、クラプトン聞いてる中にジュリーは残念ながら入らないよ。
ショーケンのシャウトは聞きたくなるけど。

あとあまりドーム、ドームといわれても
それだとプリプリ、サザン、AKB、KARAなんかと括りが同じになってしまう。
音楽面を強化したならドームとか逆に捨てるべきだよ。
テレビだって大切だよ、遅い時間の音楽番組にはちょっと良いのもあるし
そういう番組でジュリー好きだけど音楽は聞かないそんなおれらにもすごいとこ見せて欲しいよ。

>>528
>>529

そういうことだよね
今のジュリーを受け入れないヤツらは
今のジュリーを見たら凄さがわかるとか言うことの方が無駄
見てハマる人もいるしどんなにすごくてもダメな人はダメ

ドームツアーやるジュリーには
自分的にはジュリーの最後の意地が見える
落ちぶれたんやないで　選んでメディアを捨てただけや、という
本当に真から音楽だけの人、ではないんだよ
トークショーもそうだけど
やっぱり「アイドル人気」を支えに音楽やってるんだという感じは拭えない

ジュリーって
昔から姑息で言い訳がましいとこがある
歌番組の序列にクレームつけたり
80年代初頭だったかタイガース復活の際、定期的に復活してる他のＧＳグループを揶揄したり
近藤マッチがコンサートでショーケンの歌を歌ったことを皮肉ったり
ショーケンはその際、ああそうなんだ、程度の興味ない返事をジュリーに返したとか（ショーケン談）

有言実行　ドームしかりタイガースしかり
コンサート料金も多分、喜寿まで上げないんじゃないの

>>531
>歌番組の序列にクレームつけたり
>80年代初頭だったかタイガース復活の際、定期的に復活してる他のＧＳグループを揶揄したり
>近藤マッチがコンサートでショーケンの歌を歌ったことを皮肉ったり

ああ、いいそう。てか今でも言ってる
カバーされるのは好きじゃないとか

でもいいじゃん。還暦ドーム80曲、カバー一切ないもん
同窓会タイガースも、以降、復活なかったじゃないか
おそらく年末の完全復活タイガースも、定期的復活ないだろう
国内の楽曲、沢田は絶対カバーしないよ

>>531
それ郷ひろみだろ。
僕の歌に順位をつけられたくないって言って、ベストテンやトップテンにでないようになったの。
まあ、たのきんが台頭してたり、聖子ちゃんの下で歌うのが嫌だったんだろうな。
そのくせゴールドフィンガーで少しだけ復活モードになったらしれーっと歌番組出まくりだったけどなｗ
そのことに関して
大阪のクラブ紳助って番組でジュリーが
「なんで出ないとか言うのかわからない。僕らだって先輩をそうして追い越してきたし、
僕だったら若い子の前座でも喜んで歌う」
って、暗に郷批判してたよ。

郷ひろみにしてもジュリーにしても、
それぞれ長年やってきていいときも悪い時もあったし
その中で掴んだ自分なりの哲学、こだわりポイントというものがある
我々がとやかく言うことじゃないよ
ファンがいろいろ思うところがあって文句つけたりするのはいいと思うが

ショーケンはオリジナルよりもコピーやカバーが好きなようだが
だからオリジナルのこだわるジュリーよりダメ、とは全然思わない
要はどれだけそこに自分なりの哲学があるか、でしょう
ジュリーのこだわりが、必ずしも誰にとっても素晴らしいわけじゃないってこと

さすがに郷ひろみに哲学なんてないだろ。
水谷の格落ちどころじゃねえわ

それは失礼な言い分だと思うよ
好き嫌いでモノを言わない方がいい
私も郷ひろみ好きじゃないからフォローしたくはないが
彼は物凄くこだわりを持って郷ひろみを演じているだろうし
そこに至るまでには様々な葛藤を乗り越えてると思うよ

ちゃんと第一線を保ってる郷ひろみに哲学があるかないかを語れる人なんて
芸能界でもそんなにいないよきっと

自分も郷ひろみは擁護したくないが、
いまとなっては西城秀樹・野口五郎の御三家の中では
頭一つぬけたいると思う
外国曲カバー、高須の体力作り、
なにより40過ぎてのはっぱ隊は「すげー」と思ったもん

ショーケンって、どこかの時点からかっこつけはじめたんだろうな
そのショーケン流が、どこかの時点から通用しなくなったんだろう
つかえる監督が少なくなったかもしれないが

イエス高須クリニック！

じゃぱーん！！

ここ十何年ワンパターン男の哲学ｗ

>>534
ジュリーがザ・ベストテンに出たとき新聞に出てたクレジットにクレームつけたんだよ
確か、近藤マッチの後に記載されるのは嫌だ、と
あくまでも1980年代の前半の話し　

>>540
つべで探してきてやろう

たしかマッチの後に記載されるうんぬんより、
いちばん前にクレジットがあったらうれしいとか言っていたような〜

待っていてくれ

>>539
そうそう、そのワンパターンを貫くと決めるのは
ジャニーズやめたり干されたりアメリカ行ったり賞レース批判したりと
苦しんだ結果と思うよ

ジュリーの自然体も
郷ひろみの気持ち悪いぐらいの節制も
凡人にはたどり着けない境地だよ

>>538

ショーケンは彼らと違って俳優を重点に置いたためにヒット曲も少なく
本来やりたいはずの映画界で仕事がないことだろうね
やっぱり事件の影響が最も大きいんじゃない？
映画やテレビドラマは歌と違って一人歩きできない
組織の中に入れないとね

>>541
貴殿に頭おかしいとか、軽く言ってすまんかった










マジ精神○なんでスルーで

>>543
喧嘩売ってくるのかチョンが

>>544
スルーよろ

三谷映画に呼んでくれればショーケンも再生するかも？

現役でドラマや映画の主演遣ってる水谷が何故ここに？

ショーケンも現役だぞ

>>545
すまん

そういや、窪塚洋介ってショーケン風なベクトルを向いた人間だな
変な演技とへんな歌声　スケールはかなり小さいけど

山本太郎が天皇に直訴したり、元首相の小泉が突然脱原発とか言って注目集めてるけど
本来はショーケンがこういう事すべきなんだよ。
俺は山本とか小泉は嫌いだが、ショーケンだったら断固支持するな。

>>551
いい事言ったぞ！！！！！！！！！！！！！おれだも。

今のショーケンが何を言ってもたいして話題にならんでしょ。
団塊世代だし、まあ、あるかなって感じ。
ジュリーが反原発ロックフェスとかやればいいと思う。

ジュリーは歌に関しては基本自分にしか興味ないから
ロックフェスはやらんでしょ
賛同者を募ってとかそういうことはちょっとやらないだろうな

あるとしたら、歌とは一切関係ない反原発のイベントに参加するとかかな

ショーケンはなおさら無いだろうね
金にならない仕事はやらないイメージ

今の奥さんがショーケンの生活を支えてるんでしょ？

ショーケン不動産多く所有してるので悠々自適ですよ。

じゃあなんで恐喝まがいの事件起こしたわけ？
変な妄想話しもでっち上げて

金に細かい。
金にうるさい。
典型的なケチかな？

恐喝の時は多分、腹たってたんじゃ？
ないがしろにされて悔しかったんじゃないの
「秋吉久美子について降ろしてくれと文句言ったら俺が降ろされた」って言ってたし

>>555
奥さんが支えてるの？
資産家なの？

ショーケンは不動産はもうかなり売っちゃったと聞いた気がする

>>551
あいつは、テレビで大麻解禁とか言ってるくらいがお似合いだろうよ
役者としても歌手としても素晴らしいが、ちょっとバカだからな

ショーケン、マジ、ばか



自業自得だけど
とてもとても残念だ

>>561
今度は何をやった？？？

>>562
すまん、今はなにもやってないよ
単なる自分の感傷だ


せつかく活動する場があるのに、空海、キャンセルとか

今だ、恐喝音声が離れない。
ショーケンを使いたい気がおきないわな。

>>563
ショーケン側からのキャンセルではないよね！？
>>564
そんな音声が、例えばテレビ芸能情報番組で流れたの？？

>>565

当時すごかった。ワイドショーで流れまくり。
563では無いけど、ショーケンからのキャンセルじゃない。
残念だが、ライブと一緒でチケット売れない。人が集まらない。

恐喝事件はマジ「ショーケン終わった」と思ったよ

事件の後、毎日毎日ストイックに歩いていた
「続けていると周りの目が変わる」と語っていた

結婚を機にコロっと変わってさ

どうなのあの一貫性のなさ
ストイックのすの字もない
服装はチャラチャラしているし

>>566
サンクス
>>567
や、本当にそう思うよ。

ただ、TAJOMARU観て、出てくりゃあ凄まじい存在感存分に発揮出来るのには
安心させられた。なのでスクリーン上の萩原のみに絞り待ってる。

>>567
ショーケンはやりたいことしか出来ない人生なんだよ
また、もとから芸においては天才肌だから苦労ってもんを知らない
そしてそんな人が芸能界にいれば、こんな人生を歩む　分かりきったことだ

これは非難ではなく、そういう人生を歩めるんだから幸せな人だなと思う

>>568

確かにね
そこはこれからまだ期待してるよ

>>569

結婚で再浮上する前まではそう思っていたが

何だか一気に節操の無い単なるそのへんの芸能人と変わりない感じに見えてきた

最後の最後で、
「やりたいように生きる」が出来なくなってるというか
つまんない男に成り下がったように見えてしまうんだが

それは杞憂なのか？

＞服装はチャラチャラしているし

おかしなキャラになってしまったという事で。中身のない女が傍に。
本人は極上の幸せという事なので。

大仁田の元カノでしょ？
よく我慢できるよね。

基本的に結婚するまではどちらも誰かの元カノとか元カレなわけで
たまたま芸能人だから知ってしまうわけで
特になんの問題もないわけで

芸能人なんてみんな穴兄弟なわけで

奥さんって芸能人？
カリスマ主婦モデルとは聞いていたけど
読者モデルって一般人と思ってたよ
何だか妙な立ち位置なんだな

＞妙な立ち位置なんだな

結婚も２度位しているよな。
子供もいないと言ってたのに、いたんだよな。
ショーケンと付き合った時には、まだ婚姻中だったけど、マスコミに分かると同時に即離婚しただろ。

俺には、いつも男を物色中の人生に映ってる。
幼児教育とは名ばっかり。うわついた女。
ショーケンが幸せと言ってるから良いんだけど。

大仁田はちょっとなあw

>>575

バツイチだろうがバツニだろうが構わんが
上昇志向の道具にされるのはファンとしては気分悪いな
本人が幸せならいいってことでもないな

というのは縁起の悪い話だが
ショーケンの死後、どうなるか考えるとゾッとする
本人が芸能界やその他の分野で成功しているならともかく
そんなに中途半端な女なら、いいように名前を使われるんだろうな…

しかし逆に考えると

夫の死後「あのショーケンを支えた妻」としてちやほやされるという設計図に向かって
生きている間は大事にしてくれるかもしれんな

「ショーケンの妻」
今の彼の立ち位置からするとあまりというか全然ステイタスは無さそうだけど

まだ
「加藤茶の妻」のほうがスタイタスはある　

スタイタスw
なんだかわからんが「加藤茶の妻」の方があるんだろうな「スタイタス」w

「ステイタス」だった　失礼

579の人生の歩みがよくわかる一幕だった

>>580
おまえの578のかきこみ＝生き方が恥ずかしいな。

おまえの勝ちでいいよ

計算高い女なら
ショーケンの価値の方を選ぶ気するよ
もちろん加藤茶も不世出のコメディアンだが

「傷だらけの天使」一本だけでも、金より価値がある

さらにショーケンが今後いい作品でも残せば
それが全部自分の手柄になるだろうね

まあ考え方はいろいろあるだろうが

一度でも「大仁田厚の内縁の妻」の座を味わっているからなあリカちゃん

内縁の妻(笑)マジですか

それならあんな状態のショーケンにでも飛びつくよねそりゃ
違うか

>>581
上手いギャグで躱せばいいのに
小さい器を露出した、痛々しいじいさんw

>>584
リカちゃんは、脳みそが子宮で出来てるので

リカさんのことはそんなに詳しくはないが
子宮でできてるというより打算で動いてる感じがする
知名度をあげたい欲望があるんじゃないの
大した仕事もしていないことを「読モであることが誇り」って嘘くさい言い訳したり
干されていることを「夫のサポートに徹している」と負け惜しみ
やたらと上昇志向強いと感じる
もしかしてとんでもない女に捕まったんじゃないのショーケンは・・・どうよ

＞もしかしてとんでもない女に捕まったんじゃないのショーケンは・・・どうよ

メッキ女臭が・・・胡散臭い。
水谷の蘭や 沢田の田中裕子に劣る。
ショーケンの女の趣味が変わった？
長く続かない原因が知りたい・・

リカさん、子供いるの？

リカさんには子どもいるって報道で見たな

ショーケンはその子どもとは会ったんだろうか
お父さんと呼ばれているんだろうか

ショーケンのお嬢さんとリカさんとは会ってるんだろうね？

そういえばコンサート会場で
リカさんが自著を手売りしていたな
人が並んでいたのでよくは見なかったが
サインしているようだった

正直言うとあれは気分悪かったよ
何でショーケンのコンサートで自分の商売するんだ？何の関係があるんだ？とね
あのあたりから、リカさんに対して不信感のようなものがあるんだよ
最初は若くてキレイな嫁さんもらってよかったなと喜んでいたんだが・・・

>>586
横から口はさむ性器の小さい馬面さんw

優作の嫁さんもなんとなく好きじゃないんだよな
人の嫁にケチつけても仕方ないけどな
あの嫁は優作ファンからは信望があるのかね

反感持たれてるのは姉貴の方な気がする。
とゆ

中村玉緒は勝新現役時代は完全に裏方だった。
とにかく、リカは前に出たがるな。
特にオーラがあるわけでもなく、美人でもないのにな。

>>596
完全な裏方だった時期なんてあるか？
ずっと現役だったように記憶しているが？
しかし常に夫を自由にさせて尻拭いだけしていたイメージはある。
常に勝新の生き方を尊重していたな。誰にでもできるこっちゃないな。
確かに、ショーケンにもあれだけ肝の座った嫁が来てくれたらよかったのにな。
ショーケンは勝新ほどの器がないということでもあるかな。

しかし、今のように、リカに全部コントロールされているイメージはショーケンにはダメージ大きいな。
「麻薬撲滅運動のリーダー」発言もリカ発案の小細工ならば
情けないのを通り越して笑えるわ。

リカにコントロールされるんなら、ショーケンも有刺鉄線金網電流爆破デスマッチをだな

夫婦って立ち位置が似てくるから不思議だ。
ショーケンとリカ、水谷豊と蘭、ジュリーと田中裕子・・・似てくる。
この頃は、理科のみせつけブログはスル―してる。

玉緒は裏方だよ。
勝プロが製作するため、制作費を削るため、勝新の為だけに動いていた。
裏方…という言葉の意味も分からんバカは哀れ。

大女優の自分のキャリアより、金にならない勝新の為だけに動いた。
自分を前に出したがり、現在もファッション誌で、チャラチャラ連載始めた
リカとは気合いが違うんだよ。

ニョーボの話なら五十嵐淳子一択
息子の子育ては失敗したが

>>600
哀れがられてもなwww
言いたいことはよくわかったよwwww

玉緒さんが天才俳優にとってこの上ない女房なのは誰も異論のないところだ。
しかしあんな昭和の女はこの時代、もう探しても無理なんだろうな。

裕次郎のまき子夫人はどうだろうね。

話きってごめん。
今朝の週刊文春の見出し
「紅白目玉無しで小泉、サザン、沢田に土下座交渉 」
ジュリーは今回は了承するのかな。今回もしないだろうな・・たぶん。

タイガースで出るならいいんじゃないの？
たまには暮れにも働いてくれよ。
NHKもタイガースで交渉すればいい。
ジュリー一人の決断というわけにはいかなくなるだろう。
シローに活躍の場を。
タイガースが出るならサザンも出るかもな？

リカちゃんは、床上手だろーなー

>>606
そこがダメだったら、もう何もないw

リカさん美人だよ
細いところはショーケン好み
幼児教室の先生もヌードモデルもやるなんて知的でエロワイルド！
その上、共同経営者に譲り渡した幼児教室相手に法外な退職金を要求したというやり手なんだってよ
ただしこの請求は失敗に終わったらしいけど
(コレSさん情報な！)

>>607
そうだなー
セックスだけだ生き甲斐なんだろうなwww

還暦すぎて気持ち悪いというか、ちと哀れだな。

ショーケン、ださいHPだな。
プロフの写真もイタリア、チョイワルおやじ風でセンス無い
奥さんのセンスなのかな。ロックンロールはどうした、このおっさん。
菊池タケオに全部任せれば

近年、服装がただのチャラ男
最近すっかり小物に見える最大の要因
ビシッとスーツで決めて欲しいよ
たとえ中身がどんなにいい加減でも
真実中身があるように見えるのがショーケンの俳優としての素晴らしさでもあったのに
あれでは誠実さの欠片も感じられない
バラエティ出てるつまらん俳優と同格に堕ちた
本気で悲しいよ

もうあがってるんでしょ？
抱き心地はいいと思えないが

リカが床上手とか抱きご心地どうのなんてどーでもいいよ興味ねえよ

なんだったらどの妻が好みかの別スレ立てろや
いい加減にしてくれ

あの女には興味を示さないのが一番効くと思う
ショーケンと関わって自分が注目されてると勘違いしてるんじゃないの
今までどおりファッション雑誌でカリスマなんちゃらをやっててくれっちゅーの
こっちへ入ってくんな

その通り。
スレチだし。

シンプルだが仕事の話いっぱいのジュリーの公式、
充実している優作の公式、
そして一番忙しいのに自身の公式を持たない水谷
そして…

ショーケン、
ヘンに公式なんぞあるせいで
何の変化もない、ちっとも仕事ないんだな、と余計なことを思ってしまう
仕事ないのに表紙が仰々しすぎて痛々しい
公式あればいいのにと長年思ってきたがさっぱりだな…

>>617
全く同意
ファンクラブ作っても会報に載せるネタないじゃんね
前回はライブネタがあったけど、今回は朗読劇を載せるつもりだっんだろうけどね
ショーケンの全然実現しない映画企画の話を載せつもりじゃないｗ

そーいえば昔
アナーキーの仲野茂がショーケンのこと好きだったな〜
忌野も宝島のインタビューで役者になる前のショーケンカッコ良かったって言ってたな〜

ショーケン、昔の話ばっか。

ただのショーケン罵倒スレだな。

ジュリーは体型以外に罵倒しようのない大活躍
松田優作は死んでる
水谷はすっかりテレ朝救世主
一方、舞台もライヴも中止相次ぎ他の仕事をしている気配もないショーケン
どうなってんだよショーケン！

と言いたくなってもそりゃやむなしだわ

あのさ、脅迫してないと主張した後に、やくざの名前を入れた脅迫肉声が流れたわな。
ショーケンはあのブローが効いてる。

優作は２世達が親父の名をあげてる。

ショーケンは大柄なガッチリな女が好きだよな。
リカも168.5cmあるし、倍賞さん、山口智子然り。
オマケにボイン好きだよな

石田えり、小泉さんもモデルだけあって大柄

冨田リカと ハイヒールりんご ソックリ！

>>618
ＦＣの会報とかほとんど来ないよね。
最近来たのは空海の中止の知らせだけ。
メールとかもないし。

まっ、ショーケンもラブラブで幸せそうで良かった
ジュリーんとこは、完全にレスだろうなー

ツタヤレンタル（中規模店）で検索してみたら　もどり川と２２６くらいしか在庫なかった　悲しい現実
ＡＫＢの歌でもカバー（お得意の）したら注目されるかな？

パパ、ママなんて呼び合ってレス確実

>>629
今、日テレプラスで毎日連続放送で「前略〜」やってるよー来月は時代劇チャンネルで「風の中のあいつ」もやるみたい
あと日本映画専門チャンネルの1月放送予定の速報メルマガで「青春の蹉跌」が入ってたと思う
ジュリーの「悪魔のようなあいつ」も来月連続放送予定だからなかなか楽しみだよ

>>630
自己紹介すんな

映画もどり川のヒゲ風貌　
優作の陽炎座に似てるな　これはショーケンが優作を真似たのか？

U作はショーケンのそういう風貌をヨコハマBJブルース時からパクってますよ！
ショーケンは昔から真ん中で髪の毛分かれているがU作は違うよね！！
つべで伝説のニューイヤーコンサート見てご覧よ
後追いは勉強勉強

＞後追いは勉強勉強

萩原ヲタ、お前らの視野の狭さに笑える（笑

ハイハイ毎度毎度のおばかさんも勉強勉強
黒澤も理解出来るとなお良いよw

黒澤も小津も悉く知っておる。
萩原は知れば知るほど笑えてくる。
ある意味、萩原は天然のお笑い芸人だな。

U作はモノマネ芸人だな。歌も面白いし。

>>634
>>ePcODnrG

いつもの、この稚拙な展開やめれ。
ショーケンが優作を、こういう言い方するので、ePcODnrGも何度も
繰り返すんだろうけど、見苦しい。

後追いクンの俺としてはこれからショーケン作品を観ていくんだが
俺が憧れた優作が憧れたショーケン　その理由を知りたいわけ

人間性と才能は別物　
オレはショーケンがどんな人間だろうが問題なし
作品で満足させてくれればそれで良し
　
こう思えるまで長い月日がかかったけどな

歌い方はショーケンの真似だったのか
http://ameblo.jp/natsukiendo/entry-10628534556.html

松田優作の最期の10年も酷かったかならな〜（おもに中傷）
もしそのまま存命してたらショーケンと変わらん奇行をしてるかもしれん

来週の爆笑問題のラジオにショーケン出るみたいだね
今年はライブ前に徳光さん、朗読劇前に玉ちゃんのラジオ出てたけど
今回は仕事の宣伝なんてあるのかな？

優作信者の太田がショーケンにどう接するかやや不安

今田みたいに、半分バカにしてかからないことを祈ろう

今田？バカに？ふざけた話しすんなや　バカなやつだわ

ショーケンとショーケンヲタは何で必死なんだろうな。
結局、ショーケンは究極の一発屋ということが認知されているからだろう。
歌手としては、沢田研二に負けて一発屋。
俳優としては、松田優作、水谷豊に負けて一発屋。
その心の焦りを解消するために大麻を吸ったが解消されず、
ヤクザを頼ったが解消されない。
そして、寂聴のオッパイにしゃぶりついても解消されない。

>>647
おまえ必死過ぎwww母ちゃん売春婦w
歌手wwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>648
その短絡的な発言が、ショーケンとショーケンヲタの評価を貶めていることに
いい加減気付けよ。

良く６４７を読んでみなよ
自分の池沼加減よくわかるぜブタ

６４７氏に大同意。
今更ながらですが、ショーケン及びショーケンファンって程度が低いんですね。

なんでショーケンの映画ソフト　発売が少ないのかね？　売れ行きが懸念されるから？
松田優作の場合、嫁が商売上手だから手を変え品を変え今でも流通してるのか？

６４７の短絡的な貶める発言が先に出てきたな。
一発屋？６４７の母ちゃんが一発やらせ屋だろ
いい加減気付けよ。臭えよ

下品だな。
ショーケンファンが低脳だと思われる発言は止めろ

いまの若い世代ショーケンというか萩原健一を知ってるのかな？
いまや芸人・内田ユーヤのほうが有名だよな

ユーヤの相棒演じてれば仕事も増えるんじゃないか？お笑い風になるけど

基本ユーヤは売れている奴しか相手にしないよ。

桑名さんと力也さんとジョーさんとつるんでたイメージしかない

裕也は復帰してからのショーケンの楽屋に行ってる。
裕也にとってショーケン、ヤザワ、ジュリーはいつの時代も別格。

裕也さんが売れてるやつしか相手にしないってのはどこから来てるの？
そのイメージはまったくないが。
祐也さんは優作も好きだったな。今でも名前出すよな。

優作さん×ユーヤさん
その年の大半一緒にいた時期があったらしいから、よほど懇意にしてたんじゃまいかな

ユーヤさんがいなければ今のジュリーはいないかもしれない・・・
のよね

ショーケンがいなければ80年代の優作はいない

ショーケンファンは思い込みが激しい、しかも、低能で下品。

モノマネ整形俳優のファンなんているの？笑われるぜ

ショーケンにはヒットもあるし歌い手としてモノマネされて印象に残ってるのに歌手イメージがない
舘や寺尾や杉本哲太でも陣内でもあるってーのに
松田のように歌い手じゃない者が歌ってますイメージしかしない

かと言って俳優と言われてもピンと来ない
ヒットした日テレ系のドラマも俳優じゃない奴が演技してウケてるってね
しかもタレントっぽさもない
そして気付いた「ショーケンの本業はショーケン」だってことに

＞「ショーケンの本業はショーケン」

確かに、一般的には麻薬や、恐喝のイメージだけだもの。
それと、関った周囲への他罰イメージが強い。！

ショーケンのヒット曲って？
「大阪で生まれた女」はBOROのイメージだし、
「愚か者」はマッチだよね。
ショーケンの歌声で思い出すのは「神様お願い」くらいだよなー。

萩原健一


職業　　ショーケン


なんかカッコイイ

>>669
おっー！まじカッコいいね！！！

＞ 職業　　ショーケン

明らかにカッコワルイぞ。
負け犬、かつ、犯罪者のレッテルを張られているのに等しい。
しかも、己が犯した罪を懺悔することもなく、
寂聴という仏教者と親しいことを利用して、その罪から逃れようとする姑息な心根。
みっともないぞショーケン（笑）

ショーケンのファンはみんな(？)
カッコ悪くてみっともないショーケンを受け入れてんだよ
それでいいんだよ
いいも悪いもないんだよ
ショーケンはショーケンなんだからさ

もしショーケンがかっこわるかったら
優作は立つ瀬が無いなw
優作ヲタは頭も悪い。

>>673
アンタなんでいつもそんなに優作ファンをコケにすんの？
みんな言ってるが、ショーケンファンも迷惑してんだけどさ
いちいち「ヲタ」とか「頭が」とか入れなくていいよ

ショーケンが恐喝事件を起こしたのは事実
それを「カッコワルイ」と言われるのも当然といえば当然

ショーケンのかっこよさとか
カッコ悪くてもカッコイイとか
わかんないやつには一生わからん
それでいいじゃないか

>>674
あほがいい加減にせえや。
このスレ読んでてみろや。
優作ヲタのあふぉがいい加減なうそをカキコしたのを信じる後追いが出てくんだろ。
それとな、寂聴さんのナニナニと最初に書いたのは優作ヲタのボケだぞ
てめえそんなこと許すのか？事件がかっこわるいだと？あほか
事件はただ単に悪い事だ。それを償ってる事それが大切だ。いままでの彼の残した芸術とは関係ない。
おれからしたら芸事をマネることの方がよっぽどかっこ悪い。整形もな。

＞彼の残した芸術とは関係ない。

ごめん、芸術？？？で吹いてしまった。
ヤクザの名前をかりた恐喝は・・かっこ悪い。
かっこいい喧嘩じゃないんだよ。
最低のけんか。

ショーケンはいつまでも若き日のショーペンみたいなもんじゃないか？
いわゆるお騒がせ俳優っつーの　いいじゃんそれでも　　それがショーケン

>>675
ウソを信じる後追いなどほっとけよ
ショーケンのパフォーマンスを見て、何を感じるか
それは見る者に預けるんだよ
ショーケンの真価は実際のパフォーマンスの中にある
アンタが評論家のごとくここで決めても無意味だ
見てもらうしかない

アンタがこんな場所でわざわざ
「二人のどっちがカッコいいかカッコ悪いか」という低俗な話題にすり替える必要はないよ

私も事件とショーケンの真価とは一緒に語って欲しくはないが
世間はみんなあの事件はカッコ悪いと思ってるに違いないし
それを否定してもショーケンの評価をさらに落とすだけだ

ぐっとこらえろよ 引き受けろ　甘んじろ
ショーケンのことを思うならな
ショーケンも、それにじっと耐えてきたんだぜ

ショーケンの　ああお前　がサイコー　　この歌　さすがに俺の優作でも真似できない　
ショーケンの演技は真似できても　男と女を唄う　艶のある歌唱は真似できない　

>>678
基本、こんな場所なんだろ
低俗なんだよ。
おまえもすきにしな。
おれもすきにすっから。

>>680
最低限のルールとして
ファンの人格否定はやめようやお互いに
ショーケンを否定されることはこんな場所だから仕方ないが

最低限のルール？マナーだろ

お金は借りたら返しましょう
マナーだよ

>>682
ショーケン批判を書き込む人間に対して
内容への反論や証拠提示より
単に書き込む人間を蔑む発言してきたアンタだが
それはやめてくれるってこと？オーライ？

>>684
こんな場所なんだろ
おまえもすきにしな。
おれもすきにすっから。

優作は死んで正解だよ
過大評価されて、伝説化されて
生きてれば、ショーケンと変わらない奇行繰り返してたのは想像に難しく無いし
四人の中じゃ、やっぱり水谷豊が一番の勝ち組だな
男にとって嫁って重要なのね

ってか、全員離婚経験者ってのも笑えるがw

勝ち負けでいうと
勝新太郎なんかは激しく負け組というわけだろ？

つまり、そんなことは、
俳優としてどうか、アーティストとして、パフォーマーとしてどうかということとは無関係だな

自分の好き勝手やってる沢田がどう考えても勝ち組だろ。

水谷豊が右京ばっかやらされてるのは幸せかどうかなんて本人しかわからんしな。

沢田は痩せようともせず、こんだけ自由なら勝ちすぎ

>>643
聴いたよー！ほぼ既出の話だったけど面白かった、お知らせありがとうございました
もし聴き逃しの人がいたらもう既につべに上がってたよ
日曜サンデーのHPに写真が載ってるけど痩せてかっこよくなってるね

歌手としては、沢田研二に負けて一発屋。
俳優としては、松田優作、水谷豊に負けて一発屋。
結局、ショーケンは究極の一発屋ということが世間で認知されいる。
その心の焦りを解消するために大麻を吸ったが解消されず、
ヤクザを頼ったが解消されない。
そして、寂聴を頼ったが解消されない。
ショーケン、ショーケンファンは、この事実を受け入れる度量が必要だ。

松田優作「ええ、ぼくは……愛してるっていうか、尊敬してるっていうかね、あの人のことは……」
「もちろん、生きているから神じゃないけど、どっちかっていうと人間と神のあいだみたいなとこまで
(ショーケンの) レベルは上がっちゃってるんじゃないかと思うね。 この国であれくらいのレベルの人は、
あの年齢でいないんじゃないすか?

＞自分の好き勝手やってる沢田がどう考えても勝ち組だろ。

笑った。テレビにも露出せず、好きな酒飲んで、
紅白タイムは、奥と年越しそば作りのほうが重要らしく、
それでも、あれだけのライブ数を組めるのは幸せだわな。

カミさんの話しかしなくなったショーケンは終わった

終わってもいいよ　作品が残ってれば

沢田は好きなCDを年１枚出して、好きにライブして、たまに好きに音楽劇して、ファンはピザになろうが磐石だからな。

しかも奥のギャラが高いから金の心配もない。

テレビに出る気もないから反原発、護憲もやりほうだい

ジュリーはジュリーを演じ続けることが存在理由
如何に過去のブラウン管の向こうの人イメージを保ち続けるかだからね
許されるのは毒のないドリフコントまでってイメージが出来上がっている
間違っても上原謙の二の舞いは避けなきゃいけないから、結構大変

ショーケンはチンピラのままでいることが存在理由
たとえばひな壇ワイドショーに出てイジられて案の定キレて
椅子投げて司会者ドツいてツバ吐いて帰ってナンボ
野垂れ死にや死亡ニュースが「老人ホーム」で「ゴハンマダ〜」でも「さすがショーケン！」

どっちが良い悪いじゃなくてファンが求めるもんが違う、棲み分けは出来てる

>>690
(笑)

正直言って、それ以上に大きなものをちゃんと受け止めてるよ〜
生半可じゃショーケンのファンはやっとられんのよ〜
世間がどんな認知かは関係ないね

世間たって、リアルタイマーは間違いなくそんな認知じゃないしね
今は事件の影響でテレビとかに出てていないせいで
紹介するときに賞を取ったりした作品を挙げられるだけの話だけどね

ショーケンは神経質で気が小さいというのは間違いない
それで数々の事件に繋がるわけだが
同時に不器用だからこそ光る演技にもつながるのだよ〜
それでいいんだよ

>>696
野垂れ死にや死亡ニュースが「老人ホーム」で「ゴハンマダ〜」でも「さすがショーケン！」

笑わせる〜
ゴハンマダー、それ聞きたいね
ボケても、世話するヘルパーおばさんに甘えて、愛されていそうだな

僕は水谷豊さんが好きですね。

ここ沢田関係だから、書いてもいいかな。
今日、武道館でザ・タイガースなんだよ。
俺、リアル世代なの。
日劇ウエスタンカーニバルや・・・アシベ・・７１年の解散武道館公演と・・
あぁ・・今日の日本武道館であの時代がよみがえる。
オリジナルメンバーのザ、タイガース行って来るよ。

また宣伝厨登場かよ

宣伝できる内容があって羨ましいやないかいヽ(`Д´)ﾉ

>>696
ジュリーの「I am I」って曲思い出した
♪お前はお前を演じてくれよ 俺は俺を生き抜くだけだよ♪

今思うと、これはショーケンに対して唄ってたのかも
ちなみに俺の初めて買った車は7年落ち910 BLUEBIRD SSS TURBO 4D HT

>>699
羨ましい おめでとう 楽しんできて下さい

>>702
まー、ショーケンに対してだけでなく、
タイガースやPYGのメンバーに対してもあるかもな

でもまぁ、ショーケンはショーケンの道なんだよ

水谷out沖雅也inにしないか

沖雅也だと作品よりアッチ方面の話題ばかりになって可哀想だ

それよか
ショーケンと室田日出男とのフェラごっこはガチなのか？

そういや水谷も松田と同じく歌手じゃないのにジグザグ気取ってたなあ
沖雅也は何か歌ってたっけ？

水谷式歌唱法はなかなか味があっていいよ。

あの陽水もホレたぐらい

水谷の髪の毛が年々少しずつ増えてる感じがする

僕は水谷豊さんのアラン・ドロンかな〜が好きでしたね。

ショーケン出てた日曜のラジオ聞いた？

>>708
船越も草なぎも　驚くほど増えてるぞ

昨日のタイガース武道館で、
ここで話題の水谷豊 伊藤蘭御夫妻　内田裕也さんを見かけたよ。

他は吉永小百合、 観月ありさ 、ベンガル、渡辺えり、アリスの矢沢透、岸本加世子、石川さゆり、
朝加真由美、段田安則、岡本健一、ダイヤモンドユカイ、加瀬邦彦とワイルドワンズ、
渡辺美佐、すぎやまこういち、柄本明など

360度の満客席で、後方は立ち見席まで作られての・・超満員。
沢田はよくここまで（人生の〆としてタイガース再結成させるまでの尽力）
こぎつけたと素直に感心した。

けど、タイガースも良いけど・・正月からの単独ライブであの沢田声を聴きたい。

>>710
ゆうつべにアップされてるよ。

>>708
あれがヅラならすごいわ
地毛じゃないの？

>>713
どうも！

植毛は経費で落ちんらしいの

ショーケンも植毛という噂

by 板東な。
裕也はエクステだろうな

ショーケンってほんとイイ作品を残せた
映画にしろ音楽にしろ。

>>718
まだご存命だぞい

>>712
沢田の声...www

沢田の声？あまりぴんとこないな〜
男だからか？！

映画史に残る作品を一本でも残せるのはすごいことだよな。

ショーケンの映画
・約束…傑作純愛メロドラマ
・股旅…他に類を見ないリアリティ時代物
・青春の蹉跌…キネ旬最優秀主演男優賞受賞作品
・誘拐報道…モントリオール世界映画祭審査員賞
・恋文…原作は直木賞受賞作品であり、自身がモデル
・居酒屋ゆうれい…上質のハートフルコメディ

どれも忘れらんないよな

うんうん
・アフリカの光
・影武者
・いつかギラギラする日
も大好きだよ。

いつかギラギラする日
俺も同感、フェラチオ芸人ショーケンの真骨頂が顕現している最後の作品だな。
なお、ショーケンは木村一八に完全に食われていた作品でもあるｗｗ

仰るとおりだが
映画史に残ることを観点にあげてみた

アフリカの光は評価が分かれる
影武者はショーケンの貢献度が低い
八つ墓村も同様

しかしいずれも名作だな

いつかギラギラする日は映画史に残るかな？
ショーケンの貴重なアクションものではあるが

ジュリーはしかしいい映画に出たな、太陽を盗んだ男
これ一本でずっと語り継がれるだろう
俺的にはこれはトンデモ迷作映画なんだが…
ショーケンと組んでいたらこんな映画にはなっていないだろうな

水谷の青春の殺人者の方が映画としては好きだ

優作は野獣死すべしかな
家族ゲームも名作なんだろうな

しかし総合的に考えるとやっぱりショーケンだなあ

いつかギラギラする日

一本の映画をとらえてもそれぞれの感じ方ってあるもんだね。
あの映画で木村と荻野目が立たないと、映画としての魅力が立体的にならない。
平板になってしまう。健闘はしたが、若き日のショーケンや優作だったら
それこそ主役を食っただろう。

ショーケンは、その深作映画としての成り立ちを理解し、木村を立たせ受け止め存在感を示し
しっかり主役をはった。
やはり主役として役者の「圧」が驚くほど違う。

歌で比べたらジュリーがダントツ
ヒット曲数が違いすぎる

ただし、歌唱は好き好きだからな
4人ともそれぞれの味があるんじゃないか？

水谷はかなり下手くそだが、彼独特の持ち味があって、男版小泉今日子的。

優作は一番、磨かれていない原石感がある

安定のジュリーに対して
不安定が魅力のショーケン


>>726
結果的に木村はショーケンには太刀打ちできない感じが明確で、
そういう意味で木村のうるさいだけの空回りは成功してるね

５４日間、待ちぼうけ

一八レベル相手にショーケンが勝った負けたと騒ぐなよ

自分はジュリーファン

持ち歌はヒット曲も名曲もいぱーいある。
洋楽のカバー曲ふくめたら、おそらくお嬢につぐ持ち歌数だろう
だからモフったといわれてもね。歌手だし。無問題。

そんなジュリーがライバルと思っていたのはショーケンのみ。

ショーケンの存在感は唯一無二

ジュリーはやせるべき　それしか言えん

>>729
そういう意味じゃなくて
映画の中の設定の話ね
役名で書けばよかったね

無理

>>730
それぞれのファンの思いとか歌の分野とか芝居の分野とか、アウトロー的とかカテゴリーは別にするとして

『ショーケン』の中でも「自分のライバルだったと言えるとすれば沢田研二です」って書いてはいたよ
その部分は、優作さんがライバルと言われる事に関して自分はそんな事思った事はないって流れなんだけどね
でも優作さんの事も認めてる内容を書いてるし水谷さんの事も出てくるしこのスレにドンピシャな章だったｗ
まあいしだあゆみさんとの婚姻届の件で信ぴょう性が薄い本になっちゃったけどｗ

>>734

信ぴょう性なんて必要ないと思う
あれはショーケンがショーケンの視点と主観の本なんだ
歴史的事実とは違う記述も多いよ

あゆみさんとの婚姻届のことは
ショーケンが本気で思い込んでいたということだけは事実な

>>735
なんか子供の主観、視点だから許される本みたいな言い方だな
長門裕之もそんな感じの著作本出して袋叩きにあってた

「我が名はジュリー」は内容どうですか？

>>736
ショーケンの本は袋叩きにあってないどころか
当時レビューではあちこちで絶賛されていたよ

長門裕之の本との違いは、誹謗中傷や噂話のネタの披露ではなく
ショーケン本人の役者としての根源や在り方について書かれていたというところ

そのため、細部の年月日の違いを云々する必要はないし、
神経質で傷つきやすく、扱いにくいといった本質が見える好著だった

>>737
あれはインタビュー形式でまとめた本。
ジュリーって女顔でなよなよっぽいけど、
根はDQNだから自分にも人にも厳しい
ショーケンに対しての記述はなかった、ような気がする

ジュリー三昧という12時間のラジオの中で、
PYGのときに「ショーケンかっこよかった」と言って、
一緒にギリシャ行ってフランスの女子をナンパした、という話をしていたような気がする

ただ、ショーケンより、大野克夫、岸辺一徳、加瀬邦彦、久世光彦という
ものすごく尽くしてくれるというか、近い男の人たちがいたからな。

いつかギラギラする日は、名作だよ
友よ静かにねむれ
南へ走れ海の道を
あたり同様、B級日本アクション映画の名作ね

優作
ショーケン
ジュリー
水谷
この四人を比べても、比較しようがないんじゃないか？
優作がショーケンをパクって追いかけてた以外、みんなキャラ違うし

>>741
うむ。>>1が悪い

>>739
PYGの写真カードが付録だったね。

昔、月刊プレイボーイのインタビューに答えて
自分は、他人にも自分にも厳しくない。
ショーケンや矢沢とは違う。と名前出して言ってたよ。

>>739
今ライバルって例えば歌手とかでいます？って質問に、気になるといえばやっぱりショーケンって答えてる部分が著書にも活字で残ってたよー
でもショーケンはもう独自の道を行っているからいい意味でも僕の事は相手にしてないと思うけどとも

>>737
ジュリーは私生活に関しては別にしても、ショーケンもジュリーもファンに対して自分の想いとか気持ちは結構オープンで、
言ってきた事は一貫してる方じゃない？だからえーそんな事思ってたのー？！って衝撃はなかったかな
いや、もっとも自分は後追いファンだからリアルタイムは知らなくて残ってるインタ映像とかLIVE MC映像とかでの判断しかできないんですけどねｗ
改めてそのパーソナリティを強く再確認したって感じでした
でもショーケン本の方が細かく赤裸々に書かれてたので当時を知らない自分にはドキッとする部分もありました

太陽にほえろでショーケンとジュリーで共演してた第20話「そして愛は終った」は良かった。

>>739
>根はDQNだから自分にも人にも厳しい

自分に厳しい人は肥満化しないよ　絶対に　
自分に甘く人に厳しいが正確な表現だと思う

>>746
チョンはいま、パクタンが大変なことになってるよ
国に帰れ

ジュリーは長年、弟キャラでやってきたけれど
基本は王様気質なんだと思うよ。
自分が正しいと思ったら正しくないヤツは許せないし、
自分が自分を曲げる時は自分を正当化しないとやっていけない。
単に自分に甘くて「太っちゃったエヘヘ」とは言わないで(ショーケンはこういうタイプ？)、
自分の中で「太ってもいい理由」が必要だったんだろう。

だから、人知れず、自分に甘いっちゃ甘いな。多分。

ところで、人に差別語使うやつ、ジュリーに軽蔑されろや。

ヤザワみたいなのが、自分にも厳しく　人にはさらに厳しいタイプなんじゃないか
いまは全然売れてないけど自らそれを認め　カリスマ性だけを高めそれで商売してる

また
自分が売れなくなると必ずといっていいくらい「時代」と「国民性」を非難するアーチスト多いよな
あのユーミンでさえもそうだった

ジュリーのことは知らんが

でもジュリーはあれだけ全盛期美しかったから美意識は相当高いもんだと思ってたよ
でも年取るとどうしても太ってしまって痩せられなくなる人もいるからなぁ

>>741>>742
もともとプロレス板にスレ建てたのは俺だが、あの頃（70年代）、何か斜に構えてて尖っていて
ある共通の不良像というか人生像というか、そんなパフォーマンスを見せていた連中を並べてみた。
いいかげん面子にケチをつけるような鈍いレスはやめて欲しいな。

>>751
うーん。そうなのか。らじゃ。

そんなに鋭かった？

僕は水谷豊さんの熱中時代刑事編が好きでしたね。

水谷豊はリーゼント＋ジャンパー姿で吠えまくる子犬みたいなイメージ
赤い激流だったかな？無実の殺人犯役とショーケンの弟役の例のアレ
万年チンピラのほうが持ち味が出てたと思うんだけどね

後任の寺島進がいるじゃないか　この人に任せておけばいいよ

水谷はどうもショーケン優作の弟分のイメージが抜けない

>>751
そんなことより、おまえな
なんでプロレス板にプロレス関係ない人間たちのスレ立てしたんだ？って
何回も文句言いに来てた奴いたからロムって答えてやれよ。

プロレスなら当時は絶妙の間と緩急に細かな仕草で緊張感を演出する猪木
それと異形の存在で揶揄されようが何だろうが、何もしなくても客を集め始めた異形の馬場
根が善人の天然で現在極悪人の猪木と根が政治的でもボケを演じた菱がバックの馬場
その二人の存在が突出して残りは刺身のツマ
最もメジャーなサブカルで曖昧さがウリ

プロレスのイデオロギー対立と同世代だから立てたのかな
でも音楽や演技はプロレスと味わいが一緒でも演技前提のメジャー分野
根本が違う

ショーケンがレスラーの元嫁を二人も身請けしたからじゃないの？

>>760
それなら納得

ショーケンにとっては今回が最高の嫁
ファンにとっては最悪の嫁

嫁の話しはNG

嫁のランク
1位　ゆうこ　演技派、アジアの大人気女優
2位　らん　オヤジ達の永遠のアイドル
3位　みゆき　龍平・翔太を産み育てた母親
番外　りか　コイツ、何者？なんでいつもドヤ顔なんや

本人たちとは一切関係ナシじゃがな

でもさ、いま素顔で抱けるか？っていったら
ゆうこらんみゆきは到底無理だろw
岩だなww

「萩原リカ」になってやがる・・・。
http://www.rikatomita.com/index.html

リカちゃんいいわー
床上手だろうな

リカは、でっけえ顔だな、、、

なんで大仁田は、この女と付き合えたのだろう？

>>764
この中ではりかタンが一番きれ〜い♪

以下、文句言うなよ。正直そうだろ

反論はあるだろうが、容姿だったら文句なくりかだろ

だけど
リカ、5年ほど前と顔が違いすぎ
あの頃でもすでに鼻はいじってるみたいだったけど
いじりすぎだよな〜
だんだん人形みたいな顔になってきた

昔→http://www.tbs.co.jp/genkinogensen/20060902.html

今→http://matome.naver.jp/odai/2131553593506048601/2131553609106058803

>>772
こえーなぁ〜

カトちゃんペの嫁みたいな顔だ

こんな所に書き込むヒマがあるなら金返せ
ったく、ショーケンファンてだらしないな

>>772
メイクの技術があがったんだよ





きっと

777で大開運。

大開運なら借金返せ！

借金って、誰のこと？

水谷はともかく
みんな、未だにコアなファンがついているというのがびっくりだな
ショーケンのファンの数はかなり少なそうだがな

分析能力著しく低い奴がおるでのう

>>780
多かったら、ツアーの2/3が開催中止になりませぬ

今のショーケンには興味ない
昔のショーケンなら大ファン

ショーケンと呼ばれる一般人だよな
なんのオーラもないし　素性のよくわからんオバチャンと結婚
ジュリーもオカマバーの太ったママみたいだし
まあ、2人並んだらまだショーケン（一般人）のほうがマシにみえるんだろう

仕事しない無職男は最低だな

自己紹介乙！
ショーケンはこの前もラジオでてたからな〜

マジな話
ショーケンのファンは全員2chに集まってるんじゃないの？ww
ファンサイトも全部なくなったよね？

過去の遺産だけで食ってるショーケンより
コンサート続けてるジュリーの方が中身は相当マシかもね

過去の遺産（家賃収入）で食ってるショーケン（一般人）

>>787
亡くなった飯島愛のブログをファンが続けているように、
若いうちに死ぬと、同世代がアップグレード続けてくれるのよ。

>>772
りかちゃん可愛いと思ってたけど、そういうことかよー
息臭そう

ショーケン干されて、自分でスーパー行ったり洗濯物畳んだり
あの悲惨な記憶があるからリカが神に思えるんだよ。
手料理家事全般身の回りの世話、反対にショーケンの妻という座。
互いが合致しているだけ。
あの自分大好きな2人がいつまで続くか見ものだと思う。
天性の浮気女は仕事始めたし、またどうなることやら。

にしても、大仁田の中古に手つけるかなー

>>792
かわいいからオケー

ショーケンの麻薬撲滅運動も口だけで終わったな

>>792
世間の笑いものになる前に立ち消えて？よかった
みんな見て見ぬふりしてくれたんだろうな
協賛金目当てなのだろうが、バカなこと考えたもんだな
あまりの蛇行っぷりに、ライブで聞いた時にはさすがに唖然としたよ

>>793
もう50超えたババァだと思うとむしろ気味が悪い

>>796
50？　うそだろう

ショーケンは頭が良い方ではないから
女に必ず捨てられるよね

>>797
そんなに好きだったかｽﾏｿ
個人的にはあの女より
あの女を崇めてお手本にしてるババァがいるとしたら
その方がこぇーがな

>>799
いや好きではないが、マジでもっと若いかと思ってた
これで50なら魔女だ

ショーケンファンなら リカが一回り下なんて知ってるだろ
50なんて知ってるくせに とぼけちゃって
わざとらしいんだよ

世の中的にはショーケンがまた結婚したことすら知らない人が多いかと
ショーケンを知ってるエリアでという意味

>>787
確かにそうやわ　京セラドームに五万以上の客入ってたし
ｼﾞｭﾘｨ様はすごいよ

ジュリーはファンを大切にしてるからだよ

ジュリー？プッ
ショーケンだろ、やっぱ。

>>803
うん、京セラのジュリー凄かったな。
あのびっしりの立ちみ客と歓声。
なぜジュリーが音楽界で残ったかが分かったよ。

矢沢と違い
記事にもならん存在なんだがな・・・・

そういや　
この系列にいる　長渕はどうなってるんだ？　体調不良以来　音沙汰ないじゃん

ジュリーはやっぱり歌が上手いな。
長渕なんて格が違うDQNネーム出さないでくれ

男でさ
好きなアーティスト誰？長渕。アリだな
好きなアーティスト誰？ジュリー。えっ？あっ、そ、そう。　ナイな。

>>803
>>806
なんで日が変わってからじゃないとレスがつかないの？

810はDQNなんだろうなw

>>812
おまえ女だろw男だったらアリャリャアwww

>>811

811って何が言いたいの。？
俺は、806で関東在住。関西観光を楽しんで昨晩遅く京セラから帰って来たばかり。
ここはその日にレスしないと、レスしてはいけないわけ？

>>814
いうたるな。自分も京セラ組だが、
ここは、行き場所がなくなったショーケンファンの集うスレでもある
自分はPYGで一緒だったショーケンをぬるあたたかく見て応援している

そこへドームの歓声とかいうとあかんやろ。

リカちゃん可愛いわー

男で行くんだぁ〜ジュリーのライブ。そんな奴今まで周りにいなかったよw
ジュリーのファンの男初めてリアルで知った。すごい新鮮なびっくり！

ショーケンにドームの歓声なんていらねえし。w

>>817
男で悪いか　ｺﾞﾗｧ
ジュリーファンの 男に質問あるなら受け付ける




でも先に言う
�@女ばかりのライブにまじってどう?　←慣れる
�Aジュリーってショーケンと比べて女々しくないか　←名曲ぞろい。おそらく日本最高のロックスター
�Bショーケンに対してどう思う　←圧倒的に歌唱力が足りないが、雰囲気は唯一無二

洋楽好きなんで、ジュリーのありあまる楽曲聞くとすげーと思う
ショーケンは存在感があるけど、いろいろな洋楽歌いこなせないと思う
やっぱりショーケンは歌手より、存在感が勝負する俳優というステージでこそ光ると思う。

>>818
ハッハハハきみおもろいね〜すごくおもろい。いい奴そうだね

ジュリーはロックスターではなくポップスターだよ。
洋楽歌いこなす。つーうのが歌謡曲っぽい発想だな。
ショーケンは存在がもうロックスターだった。

ショーケンは半演歌歌手だろｗ

酒と涙と〜
大阪で生まれた〜

とか売れたのはそんなのばっかじゃん

>>817
>ジュリーはロックスターではなくポップスターだよ。
うん。カテゴリーに関係なく、ジュリーは、歌手だ

しかし、同じ歌手でくくると、
ライブでショーケンが、「ほら、乗れ、乗れ」と客席に言っていたのがイタタ
自然に乗らせるのが歌手の力量でありステージングの技だろう

ショーケンは生き方のはみ出し具合がロックだと思う
GS出身のアイドル歌手じゃなくて俳優という視点で見れば、
まぎれもなく映画史上に残る存在感はあると思う

>>820
あほか

>>821
＞しかし、同じ歌手でくくると、
ライブでショーケンが、「ほら、乗れ、乗れ」と客席に言っていたのがイタタ
自然に乗らせるのが歌手の力量でありステージングの技だろう

そうだね。
それショーケンのいつのだかわからんが
ロッカーとして最高潮のときドンジャンライブでは本当勝手にやってて
イギーポップとかディランみたく。そのへんのときはすごかったぜぇ〜
ヤバくてすんごくて客立てなかったもん。

京セラよかったね！オメ！

ショーケンはロッカーを演じるのが上手い
やはり俳優向き

>>822
ジュリーとショーケンと大野さんと井上さんと、
そして死んだ大口さんに敬意を表して
PYGの「花太陽雨」「自由に歩いて愛して」を聞きたいんだ

PYGには、ショーケンがメンバーなんだ

>>824
おさみも忘れんといて！

ショーケンはジュリーみたいな普通の歌手、普通のエンターテナーと違うところがいいんだよ。
普通じゃなさすぎて、引く輩がいることは仕方ない。

まさしくその通りだな。

今回長崎ブリックで一徳さんが「俳優に比べ音楽の世界は大変。
よう沢田は長い間音楽の世界でやって来た。そのお陰でこうして奇跡の再結成が出来た。」
旨のＭＣをしてたな。

各所での、一徳さんの深みのある発言が好きだ。
サリーのベースと低音でうたう「テルミー」も　秀逸。

ジュリーに男のファンだなんて珍しい、、、とか言う奴w
どんだけ視野狭いんだよ
アホだな

総勢２〜３人のジュリー＆ショーケン派が小さく抗争してる件

当時は「ヤマトより愛をこめて」ってシングルのディスコグラフィーにも入れたくない感じだったのに、
今や代表曲のひとつとして認めてるよね

>>825

沢田研二（さわだ けんじ、1948年6月25日-）：ボーカル
萩原健一（はぎわら けんいち、1950年7月26日-）：ボーカル
大野克夫（おおの かつお、1939年9月12日-）：オルガン
井上堯之（いのうえ たかゆき、1941年3月5日-）：ギター
岸部一徳（きしべ いっとく、当時の芸名は「岸部修三　きしべ　おさみ」1947年1月9日-）：ベース
大口広司（おおぐち ひろし、1950年11月28日 - 2009年1月25日）：ドラムス（ - 1971年9月）
原田裕臣（はらだ ゆうじん、1944年2月14日 - ）：ドラムス（1971年9月 - ）

おさみって、だれ?

すまなす。

自分で貼っておきながら
>「岸部修三　きしべ　おさみ」
見てなかった

てか、自分は>>824だが、
PYGの「花太陽雨」「自由に歩いて愛して」聞きたいな

ショーケンとジュリーのツインボーカル
一生無理なのかな。なんとかならないのかな

>>833
「きし」を「な」に変えたら「なべ　おさみ」

>>835
おまい、なごんだ

ジュリーもショーケンもどっちも好きだ
煽りはかまってちゃんで年末年始気の毒w

おら、ショーケンファンその1

後の3人もそこそこ好きだがショーケンダントツ

829,830は莫迦みたい〜
気分良く仲間に入れば良いのに〜
やりとり見ててオナニーばかりしてる感じーーー
キショイよーーーー

太陽にほえろ！で、ショーケンとジュリーが共演してる

「花・太陽・雨」は歌前に団次郎の
「水野ー！戻って来ーい！」ってMCがないとヤだ

>>826
ジュリーは「普通」だったか？じゃ今だったら、当時のジュリー役を誰ができるの？

すまん、キムタクとかいう話は勘弁な。つまらんレスに噛み付いた俺が悪かった。スルーして。

オノヨーコはビートルズファンからは嫌われたけど
ジョンのソロ世界を作り上げたけど。
冨田リカはショーケンをダメな方向へダメな方へ導いてる。
ショーケンを潰さないでくれ。
ショーケンを解放してやれ。

今のショーケンは
綾部探偵事務所の修ちゃんみたいで、惨めで、かっこいいんだよ
あんなどうしようもないヤリマン女に引っかかったんだから

リカちゃん可愛い
たまらん

>>845
そういうことかっ！
そうなんだ！かっこいいんだね、安心したよ
おさむちゃんかぁ〜なるほどな。

修、いいな

修がカッコいいのは底辺を生きているからだ。

ショーケンが底辺を生きるいうことは
我々の前から消えるということなんだ。

それに、
今の傲慢な女との贅沢三昧生活で、必死に生きることを忘れているショーケンが
修なわけがない。
もう仕事をがむしゃらにやる気はないと公言してたよな。
あとは惰性の人生だとよ。

修ではなく、「NAOMI」だな。
あの女と出会う前には、
あんまりやりたくないし共感できないと言ってたスケベジジイの生活だよ。

>>849
一理

>>849
おまえよく考えろよ
あのショーケンがだぜ、いつもいつもアイデア考えて俳優の枠飛び越えて衝突しながら
いい作品作ろうと、のたうちまわっていた男が「あとは惰性の人生」なんて
軽く言ってると思うか！？どんな心情かは普通分るがな。

は？
ショーケンの批判をしたつもりはないがな。
修じゃねぇだろと言ってるだけだ。
心情云々の話じゃない。
修と同じだといって持ち上げるのに同調する気はないと言ってるだけだ。

映画をやりたいやらせてくれ主役でなくてもいいと
映画人として生きることだけが立つ瀬だったのが少しも満たされないで苦しんでいたのを
女がそんなに気張らなくてもいいと癒してくれたんだろうよ。
いいんじゃないの？スケベジジイで幸せな余生を送れば。

>>851　vs　>>852
ここは852に一票
のたうちまわるようなら、
たとえば京都の磔磔みたいな小さいハコでも歌えるもんな

＞今の傲慢な女との贅沢三昧生活で、必死に生きることを忘れているショーケンが
は？じゃねえし、批判してるよな。
批判は簡単だ。そんなことより８４５みたいに軽く気分上げるのも良いなつう話しだ。

>>855
修は、いいな。同意

してねぇよ。
修とは違うだろと言ってんだよ。
修が底辺を這いずり回って必死に生きてたのとどこをどう一緒にできるんだよ。
ハッピーハッピーソーハッピーなラブラブ生活を選んだんだぜ？
それをショーケンは「選択」したんだよ。
それでいいじゃないか。

>>854
そうだよな〜音楽の方はなぁ〜なんでのたうちまわってくれねえのかな〜
映画出来ないなら思い切り吠えて欲しいよな
ジョーのイベントでのクロコダイル、つべで見てブッ飛んだよ。声なんて出なくたって
あんな狂ったステージやってくれたらどこにでも行くよ

>>857
自分は修は好きだ。だけど幻想をもっておくのもいいんじゃないのかな

>>858
自分にふるなよ
>>857に回答しろよ

>>857
これで将来、女に捨てられて
財産全部取られて、再起もできずどん底に落ちて、
それでも、そこから這い上がろうと足掻くなら、
それはちょっと、修だな。
そんな不幸は見たくないがな。

アンカ間違えた。
>>859

>>858
スレから離れたようだからいうが、
その通りだ

歌手のステージで、声が出なくても魅了できるならすっげーー〜〜
ただ、ショーケンのそういう良さをわかる人はいるのかな

そこそこのギャラになるラジオやらバラエティの仕事でもボチボチやって、
女のお仕着せを喜んで着込んで、
尊敬する妻とトイレ以外はいつも一緒で双子のようと言われる。
それが今のショーケンの幸せなんだよ。

俺らはせいぜいライブで観客として金を落として、
ファンクラブに年会費を収めて、
二人のラブラブ生活を応援してるワケよ。

それを修みたいだと言われてもな、困るわ。

>>863
おいおい、>>851だと思ったぞ

ひとりごとだが、

そういや、
ショーケンファンがジュリーアンチしてたな
ふと思い出した。毎日、毎日、沢田研二本スレに安置書き込みしていた

早稲田実業卒業のカットマン
書店していた実家を外食チェーンに貸し出して悠々生活という
ほぼニートだったな。客が来なくても関係ねー、みたいな

優作の話題が一切ないな

>>866
おまいは岡田有希子たんのことを毎日、話題にできるか?
亡くなった人のことはいいにくい

ただ、若くして亡くなって評価されているのは松田と尾崎

>>867
尾崎=盗んだバイク　のイメージでおｋか？

修は幻想だもんね
今のショーケンが修のようだという解釈する人間がいることに驚く
萩原敬三に戻って老後を送るだけの今。
27日からまた海外旅行みたいだな
あのババアビッチと気が合うなら、ショーケンだって、、、ねぇ。

>>867
岡田有希子って...
まあ、おまえが中年童貞の豚だってことは分かった

>>869
まあ、あのショーケンが女に入れ込んで、尻に敷かれてる感が、どうもなーって感じわあるわな
矢沢も同じで、がっかりされてるみたいだから、あんまり老人に期待するのは可哀想だってことで...
還暦過ぎのおじいさんなんだしな

そうそう

ｲﾓｸｿﾌﾞﾀﾁﾞｭﾘｰ

ショーケン、最近、海外へ行き過ぎだよなあ。
しかもヨーロッパやアメリカでなくなぜか南の島ばっかり。
今度はどこ？

>>868
>尾崎=盗んだバイク　のイメージでおｋか？
おk

>>870
有希子タンをバカにする奴は○す

ショーケン隠居してくれ
もう見たくない

>>876
いや、ショーケンはみたい

猫パンチ
http://ohagi2013neko.seesaa.net/article/380661053.html

若い女若い女って、ショーケンと比べたらってだけで、
リカももう実際50過ぎてんだよ

>>879 若い？誰がそんなことを
見た目は若いよね
中身より外見重視の女

外見重視、これは思いっきり「お似合い」じゃねえか！今気がついた！

>>875
豚
氏ね

ショーケンファンって、なんだか哀れだな。
優作は死んでしまったけど、満たされた心がある。

>>883
何ほざいてるのかわかんないぜ

ショーケンの名作・名盤で満たされてるぜ

優作の無念を何と心得るか

確かにショーケンファンは
ショーケンのせいでいつまで経っても心乱されるな
然しそれもまたショーケンの持つ魅力なり

ショーケンはバラード以外（しかも他人のヒット曲多し）はクソだな。
ぐでん ぐでん とか　AH! ah!とか フラ フラ とか どれも同じに聴こえるし、くだらん。
こういうのが好きなんだろうけど。

沢田は比べるまでもなく、原田芳雄唱法の優作、ヒット曲のある水谷のほうが歌手でも上。

歌で勝負にならない沢田だが、役者としても沢田が本気で俳優業やってたら沢田が上だろうな。
鈴木清純とか沢田にゾッコンだったらしいし。新進気鋭の若い監督に出演乞われても台本がおもしろければ沢田は安ギャラでの出る。
降ろされて脅迫するショーケンとはえらい違いだわ(笑)

↑２回も連投して必死ｗ

でも、事実だからその程度の返ししかできないんだろ

ジュリーは背も高いほうじゃないし（１７０くらい？）体つきも華奢なんで俳優はムリだろ
その点、ショーケンは身体のバランスだけはいい　ちょうどスクリーン映えする背格好

egW2dMSw
クソゴミゲロ注意
恥ずかしすぎるわwクリスマスにクソ出現！

でも、事実だからその程度の返ししかできないんだろ

↑
スルー検定実施中、ご協力下さい。

マジ呆れてものが言えんwwww文化水準低すぎwwwwwww

ショーケン
さんまのままに出るじゃないの？
嫁のブログにあの着ぐるみ出てるやん

ショーケンの離婚まだ？

果報は寝て待て

さんまのまんまか
3度目だな
過去映像も流してほしいよな

昔話10分、嫁はんとのラブラブアピール14分(削除予定)、
ライブの告知1分てとこか(←個人的希望)

２度目じゃなかったっけ？

小規模ゲオにて　

ｼｮｰｹﾝ作品の有無を尋ねた

「八つ墓村」だけだけだった・・・・・

まあ小規模だしね

>>899
一度目は「居酒屋ゆうれい」の時
二度目は「ダブルス」の時

沢田研二は只今東京ドームのコンサートで休憩中

ジュリーは、太りすぎだよな

別に痩せろとは言わないにしても最低限の節制はすべきだよな

さすがにあれはファンが可哀想なレベル

ホントに愛しすぎると、
「見た目だけの上辺ファンが減ってあたしだけのジュリーになってくれる…」
という心境らしいよ。

SONGSのジュリーは脂肪の着ぐるみ着て登場

ジュリー少しやせてた
髪型もかっこよかったよ
とにかく素敵だった
来年の正月コンサートが楽しみだけどちょっと働きすぎ？
たくさんおいしいもの食べて充電してね

８５キロから８３キロを痩せたとは言わない

歌謡曲聞かないからな〜良くわからないよ

しかし、自分もドーム行ってきたよ。
掛け値なしに、楽しい。
若い奴も結構いるし、俺の様なおっさんも。（笑

正直言って沢田はうたがよい。声が半端じゃなく出てる。
↑で、デブ！デブ！言ってるけど、沢田はただのデブではないよ。
うたが、声が良いからファンは残っている。
９１０氏は、いつも「けなし言葉」として「沢田は歌謡曲」と言うけど、
リアルで沢田をみていないな。

デビューからレコ大頃までの、沢田が受けた当時の風当たりを知らなすぎ。

ただのデブとは一言も言ってない　少し痩せたら？と言ってるだけだ

>>911
沢田は歌謡曲でツマランと言ってるのはいつもボクちゃんヽ(´o｀；
>910も同じことを思ってたのかしらんが
自分の場合はけなし言葉ではないぞ。
歌謡曲の何が悪い？
ただの好みの問題だよ。

＞デビューからレコ大頃まで
良く知ってるよ！すごかったじゃん！キングオブ歌謡曲だと今でも思ってるよ。

ただおれは大人になって色んな音楽聞くようになり沢田研二は全く興味なくなっただけよ。

>>914
だよな、キングオブ歌謡曲だ。それは間違いない。
どうしてそれを「けなしている」と取るのか、そこはちょっと理解に苦しむのだがな。
沢田はじゃあ何なんだよ。
「演歌は嫌い」と言ったら、北島三郎をけなしていることになるのか？
キングオブ演歌・北島御大をちゃんと尊敬してるぞ。ただ演歌は好まないだけ。

ジュリーはなぜ病人の四郎を働かせるんだ？話題性が欲しいのか？

ジュリーもショーケンも昔は、かっこよかったよね
今も二人とも、かっこいいけど。

>>917
昔のカッコよさと今のカッコよさの種類が違う感じだね。

ジュリーは表立って話題はないけど
ライブやれば今でもプラチナチケットだし声量も凄いんだろ？

プラチナチケットだろうしすごい声量だろうが

それだけの歌手。もう美貌がないのだから。

うまいとか声量とかあまり興味ないな。

おれ求めるのはオリジナリティ。
ジュリーの場合、それは美貌だったね。

俺は、見かけが気にならない。おかしいのかな？
昔より、今のほうが声に中毒性がある。
なので、ライブに足を運びたくなる。

今回のTHE TIGERSだけど、他メンが再結成が出来るのは沢田が長くやってきたお陰と
言ってたが、その側面はあると思う。

>>916
あのシローさえ、武道館時に「ジュリーのお陰だ」って言ってたよ。

>>919
いつも書き込んでるくせにわざとらしいんだよｗ

ショーケンは見かけがちょっと戻ったが、それだけで喜んでいる。
声なんて出なくてもいいんだよな。

ジュリーファンだけど、
昔見たショーケンの「誘拐報道」はよかったな。
すごく感じ出てた。

ジュリーww


長谷川和彦は 『青春の蹉跌』のリバイバル上映時に本 作の大ファンである岩井俊二とトーク ショーを行った際、「ジュリーは演技の 引き出しは1、2個しかなかったが、 ショーケンは5個も6個も次から次に出て くる。格の違いを感じた」と述べてい る。

ジュリーの演技の引き出しはひとつしかないけど
それがすごくハマるんだよな〜
みたいなことも言ってなかったっけ？
まあジュリーは歌手だしショーケンのような器用さはないと思う

こんなふうに言ってるよ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
長谷川和彦　発言集より

ジュリー　沢田研二
アイツのためなら何でもやってあげたいね―――長谷川和彦

歌手・沢田研二のめくるめく変身はエポックでさえある。
ジュリー――― 映画『太陽を盗んだ男』でまた新しい魅力を爆発させた。
「あんなにがんばると思わなかった。アイツ思われている以上にずっと 硬派の男だね」
役者・沢田研二を演出した長谷川監督が“ほれた男・ジュリー”を熱く 語る。

■みかけよりずっと硬派な男だよ、アイツは今、『太陽を盗んだ男』の撮影が終わって、
まだあまりたってないんだけどね。気持ちとしては （ジュリーに）メロメロだね。
アイツ（ジュリー）のためになら何でもしてあげたいね（笑い）。自分の子ども以外で
そういう気持ちになったのは、『青春の殺人者』の豊（水谷豊）以来だね。
ぼくがジュリーに70点ぐらい期待してたら120点ぐらいがんばったんじゃないかな。
うまいへたじゃなくてね。うまいへたも、その辺の大根役者、まあ、それしかいないんだろうけど、
その辺と比べればプロの域に達しているね。とにかくあんなにがんばると思わなかったよ。大した男だよ。
主演男優賞は絶対とらしてやりたいよ。
アイツは、今度の映画でひとつの新しいキャラクターをつくったよね、自分の肉体を通 じて『タクシー・ドライバー』の
デニーロよりがんばったと思うね。それは同じライターのシュレイダーが言ってんだからまちがいないよ。
たとえば、ふうせんガムをかむなんていうアイディアを入れたわけだ。
そういう演技ともいえないものがいちばん難しいんだな、どういう顔してかむとかね。
それを自分のものにしてしまうんだなアイツは。ものをかむっていうのは意志を現わして顔を知的にするんだよ。
アイツの顔っていうのは、一般 的な印象はスイートだからね。だから意志じゃなくて、わりとセンチメンタルな感情が伝わりがちなんだよ。
だけど今回、充分いわゆるジュリーのきれいな顔じゃない、本音の顔を見せているもんね。そういうのって度胸がいることだと思うよ自分の肉体で商売してる人には。
だから、歌手・ジュリーを自分の中であれだけすてて、新しいキャラクターをつくるというのは大変なことだと思うね。

＊
アイツの魅力は、正直なところにあるんじゃないかな。おもしろけりゃおもしろいって言うし、
つまんなきゃつまんない顔するしね。本気に怒るしね。
ただ怒り方は非常に大人になったよ。撮影 中もあったよ。ある商店街で撮影やっててね、
へんくつなじじいがいて邪魔するわけで。撮影終えて帰りかけてもまだ言うわけよ。
二人で歩いてて、オレはほっとけほっとけと言ってたのよ。そしたら “なにがジュリーだ！” って背中に聞こえたからね。
パアーッて振り向いて……オレまた頭突き食らわすんじゃないかとヤバイと思ったんだ。
そしたら 「沢田研二です。どうも迷惑かけてすいませんでした。また来るかも知れませんけど、よろしくっ！」
ってね、そのオヤジにらみつけて言うわけだよ。オヤジ、しゅんとしてたね。そういうなんていうんだろう、アイツには、“野球部あがりの硬派の兄ちゃん”っていうとこあるよね。
見かけより、かなり硬派だよアイツは。
ファンに対しても本気で怒ってたね。ジュリー軍団的な人がね、どうやってかぎつけるのか、現場に来るんだよ。
「おめえら、カエレー！」って。これは、こっちがもうちょいやさしく言ってやったらどうだって思うほどきついことばでどなるのね。
“自分は本気でやってるんだから邪魔するな”ってことだろうけどね。

パティ・ハンセン気取りのリカ婆ぁさん
アンタとパティじゃ格が違うぜ！

ショーケンとの対比についても話してる。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

■とてつもない変身でもウソにならないヤツだ

アイツはオレより大人だね。オレのほうが、二つか三つ歳上なだろうけど、
アイツのほうが大き い人間だよ。へんに図太いところもあるしね。
非常に男らしいね、そういう意味で。たとえばショーケンなんかと比べてみると、
ショーケンは気がちっちゃいところあるね、だからつっぱったかっこうになるんだろうけど、
沢田っていうのは気が大きいんだろうね。逆に気がちっちゃいって自覚しているから、
もうちっちゃくないっていうか、だから、へたにつっぱったり、どなったり、いばったりしないね。
わりと普通 にしてるよ。それと、どこかおっとりしてるね。あんまりせかせかいらつかないしね。
やっぱり人間どこか大きいんだろうね。

＊

変身ね、映画も、アイツだから妊婦に変身した国会議事堂入るなんて思いついたんだろうね、オレも。
あれ、実際、国会議事堂でジュリーだってことバレなかったよ。気の変な女がウロウロしてるってことだったろうね。
アイツもああいう変装の部分なんか非常にていねいにやってたね。気に入らないといつまでもやったし、
きらいじゃないみたいね、アイツも変身は。だけどアイツはなんかああいうバカなことやってもあんまりウソにならないね。
そういうキャラクター持ってるんだろうね。

＊

アイツにはこだわりがないのね。ボケーッとできるのね。スターっていうのはボケーッとするのはかなりむずかしいもんですよ。
他人が今自分をどう見てるとかね。その辺がかなりないね、アイツは。
町中でもズボン脱いで平気ではきかえるからね。そういうときって必ずいたずらっぽく笑うけどね。
「おいおい、天下のジュリーが、こんなところでパンツいっちょうになっていいのか？」っていうと、アイツ、「まあまあ、これくらいは」って……。（笑い）
やっぱり大きな男だよ。とにかく映画でがんばったなアイツは。正直なところ、今の気持ちとしては、アイツのためなら何でもしてあげたいって思うね。
レコード大賞とったアイツに、今度は主演男優賞をとらしたい。

　

映画の宣伝最中の発言ね。
もう読み飽きてるよ。針杉。

９３１＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞930

正直言って、自分にとって今のジュリーは「上手い」だけ。
美しさがあってこそのジュリーだった。
昔の、声量もそれほどでなかった頃の方がずっといい。
あの太くて伸びる「いい声」でサティスファクションやられたらゲンナリする。

けなしてんじゃないよ。
個人的な感覚。
歌が上手いことはちゃんと認めてる。

誰かが言ってたが、ミュージカルスターと言った方がいいぐらいだ。
ライオンキングとかやればいいのに。

ミュジーカルするには太りすぎっ

あ

大好きだった勇作さんは韓国人とのハーフだと知ってもがっかりしなかったのに最近買った前妻の本読んで心底がっかりしました
まさに自分の思ってたイメージと全く違ってなんじゃこりゃあああああああああああああああああああああ

近年のミチコ著書と、ずーーーーっと前に出た著書は　ほとんど同じ内容だぞい
なにを改めてショック受けてるのかワカラン

性格で言うと
沢田、水谷
と
萩原、松田に別れるよね。
後の二人は硬派で男くささを売りにしてたのに、実は嫉妬深くてみみっちい性格だったとｗ

勇作さんは俺を兄貴と呼べ！俺の為に死んでくれるよな！
嫌だ？お前なんか仲間じゃねーよ
的な手のひら返しが酷い
周りに慕われてると言うより逆らうと恐いから従ってただけなんじゃまいか
我が儘過ぎて結構離れて行った人も多いみたいだし
長生きしてたらどーなってたんかねぇ…

>>939
勇作じゃなく「優作」な　
最低限のマナーだからヨロシク

ネタなら他の板でやってくれ

酒飲めない永瀬正敏にしつこく吞め吞めと迫った優作の話しは有名な。
ちょっと困るな。

>>939
性格が屈折してるからな
丸山も相当苦労したろうけど、公言しないから偉いと思うわ

化粧したり中性的なことを売りにした沢田さん
ちゃらちゃらした弟分や、ドジな三枚目でコミカルな役が多かった水谷さん

ショーケンも優作もこの二人の男らしさの足元にもおよばない。いやむしろ女々しい2人。

>>orVXcA8S
補足？
全く説明になってないんだけどw
何が男らしいのだろうか？エピとか出して比較して補足してくれよ

この4人の比較以前に

男らしいがイイコトで
女々しいがヨクナイという昭和の遺物の価値観に唖然

(いわゆる)女々しい男の何が悪いのかさっぱりわからない

己の才覚に自信があって揺らがない男は素敵だけれど
傲慢さが鼻につくこともある

繊細で揺らいで女を求めたり甘えたりする男は
面倒だけど
心の機微に敏感で弱者に優しかったりするので悪くないわよ

取り巻きを侍らせるタイプはちょっと嫌いだけど……
一匹狼が好きなので！

父（49歳）がつべで沢田研二をよく見てて
格好良いとか言ってて大ファンだけど…
ゆとり平成生まれには沢田研二の格好良さが分からない
スカパー！とかで、昔の映画やドラマを同世代の子と一緒に見て
今の感覚でも格好良いよねと思ったのは萩原健一と根津甚八
２人とも美形で凄まじい色気があって、ぐぅ〜格好良い
wikiで調べたら売れに売れてた。旬な時期もあった俳優さんだと分かったけど
他スレで、この２人が以前に所属してた事務所は○営業が凄くて
精神的に病んじゃったは？本当なんだろうか
２人とも、もの凄く綺麗な目をしてるのに独特な陰気な視線なんだよね

>>941
吞
わからん何これ？

>>946
ジャニーズや郷ひろみじゃあるまいしｗ

946
>>ゆとり平成生まれには沢田研二の格好良さが分からない

先日もドームライブ後の、オフ会で十代の若者がいたの。
「テレビにも出ないのに、何でファンなの？」って聞いたら、
父上さんと同じように、やっぱ、ｙｏｕｔｕｂｅで見たって言ってた。

ジュリーはヒット曲も多いので
今見ると、(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?ってなるファッションも多い。
華奢だからごまかせてるけどスタイルはよくないし。出っ尻っぽい。
♪勝手にしやがれ　の頃はかなりカッコイイんだけどね。

＞繊細で揺らいで女を求めたり甘えたりする男は
＞面倒だけど
＞心の機微に敏感で弱者に優しかったりするので悪くないわよ

ショーケンは、何で女と、長く続かないかが疑問だ。

そら浮気の性癖でしょうが。
男気ある女性につい甘えすぎて愛想つかされるというのもあるか。

今嫁とはラブラブじゃん

本当の愛にめぐりあえないんだな。

今流れてるプレモルのコマーシャルの矢沢の動きがキモくてしょうがない。
あのオッサン、ナルなの！？あふぉらし
もちろんジュリーもショーケンもやらないよな。
優作だってやらないでしょ

続編スレ建てました。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kyon2/1388811726/l50

元スレ建てた俺としては、懐かし芸能人？違うんじゃねーの？とは思う。
かといって映画板も音楽板も、それもまたなんかフレームに当てはまらないように思う。

何か居場所がないような感がするが、まあこの板でもいいだろ。
元々はプロレス風に弄って遊ぶスレになることを想定していたのだが、こういう流れになってしまったからにゃ、まあいいや。

なんだかんだ、結構盛り上がったよ！さんくす！

ショーケンが、このままダラダラ生きて死んでいくと思うと悲しい。

おれはそうは思わん。ちゃんと映像も音も残してる。
相当な数を。それも凄まじいクオリィティで。
礼を言いたいほどだ。

空海って結局どうなった？

老年期に良い作品を残した俳優はたくさんいる。
ショーケンにもぜひこれからでしかやれない作品をやってほしい。
映画も監督してみてほしい。
だが、本人は後は余力でダラダラ生きるつもりらしい。確かに残念。

ジュリーには80ぐらいまでは現役で、最高齢でのドーム公演を更新し続けてほしい。
これは何だかやれそうな気がする。

元気に生きているからこそできるんだね。
優作はいろいろやりたかったろうな。

水谷豊は相棒をいつまでやるんだろうね。
こっちは、70までなんてのは勘弁してほしいね。

相棒水谷って永遠の40代の設定なんだろうな

>>961
きっとそうだろうな

>>956
自分はジュリーヲタだが、ショーケンは元一緒ののバンドメンバーだし
水谷豊とは「太陽を盗んだ男」で共演したし、
松田優作とはニューイヤーロックフェスで共演したしナカーマ

何か居場所がないような感じなのは、あの当時の空気みたいなもんがそんな感じだった気がする
まーいいんでないかな
乙です

ジュリーファンだがぶっちゃけここに入れるのはおかしいな。

たしかにショーケン派と優作派に分かれて、
どっちもいけすかねぇって奴が水谷好きだったりってのはわかるが。

ジュリーは比べるにも次元が違いすぎる。

個人的には西田敏行や中村雅俊や三浦友和ら見たく人柄の良い人が長く生き残れる

>>965
次元が違いすぎるってどういう意味で？何の次元？

>>967
俳優業と歌手業という意味でだよ。
ま、俺的には一番偉大なのは沢田研二で間違いないが

>>967
人それぞれなんで別に「俺的」はいいけど

残念ながら、世間一般的に
ジュリーだけ次元が違いすぎるなんて認識はほとんどないと思う

特に俳優業
たまたまいい映画に出て存在感示した一発屋なんてゴマンといる
彼もその程度だとボクは思っています
顔も十人並みで個性も薄い

なんて言うと女子の恨みを買いそうだが・・・・
本心です

ただし、歌手としては確かに別枠でしょう
後の三人は肩書きが俳優の方が先に来るが
ジュリーだけは歌手が先

９６９＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞968

このメンバーだと水谷の一人勝ちだな

>>971
その見方もある意味正しいなwww

だけど今ブームに乗ってるだけかもしれないので何とも言えない部分もあるんじゃないか

優作は不戦勝
ショーケンは無作法で自滅
メディアが無視してもデブっても、評価を落とさないでコツコツやってきたジュリーが真の勝利者という気もするよ

本来、勝ち負けの話でもないのだが

次世代対決は優作のひとり勝ちだな
水谷の娘は残念すぎる、ジュリーとショーケンは不戦敗
スレタイには入ってないが中村雅俊も散々

でもそんな事言ったら藤圭子は山口百恵に圧勝してたりするしw

水谷の娘は器量がよくないがそれだけにまだまだこれからわからんよ。
美人と違って個性派女優の線で息長くやれるかもしれん。
実際奥田瑛二の娘はブスを逆手にいい線行ってる。
そういえば渡辺謙の娘は今、朝ドラヒロインか。
しかし芸能界はすっかり次世代だな。
ショーケンの娘は芸能界に興味ないのかな。美人だろうに。

子どもはいらん

>>973
優作と子供は関係ないだろ　彼らは実力で生き残ってる　特に長男は

>>968
自分も沢田オタなんだけど、沢田さんは人がひいた後からが、俄然おもしろい。（語弊のある言葉だけど）
容貌は苦労が現れてしまったけど、元嫁に１８億払いきった・・ここいら辺に興味が湧いたよ。

それで、今の地道な活動って俺の性分にあってるかもと思った。
暮れに東京ドームで楽しませてくれ、１９日にはもうソロコンの渋公だもの。
大阪フェス、名古屋芸術と続くけど・・
紅白のオファーも、断って正解だったと俺は思ってる。
実態のない不特定多数を相手にされるより、今のマニア生活って、俺は結構おもしろい。
とんでもない楽曲ひっさげてライブ展開してくれるので・・老後も楽しいって思える。（笑）
なので９６８氏の沢田偉大に大同意です。（笑）

誰も沢田が偉大でないとは言ってないとｵﾓ

沢田だけが偉大とか
沢田が一番偉大とか
言うのであればそれには賛同出来かねる


しかしここは男の沢田ファンばっかりだね？wwww

結局最終的に沢田だけがカリスマ持ってるからだよ。

優作はしょせん上り詰めることができなかった。
今回淡路恵子が死んだけど、けっこうとりあげられた。
実は去年坂口良子も死んでる。でもそれほどだった。
俺たち世代は坂口良子の方がなじみがあるけど、
結局全国民的には淡路恵子の方がカリスマだったんだな。

優作が死んだとき、俺らの中では完全にカリスマだったが、世間じゃそれほど取り上げてもらえなかった。

沢田研二が死んだらかなりのことになると思う。
いい意味でも悪い意味でも沢田研二は人々の心に一時代を築いた。

ショーケンや水谷は、死ぬ頃には引退して（ショーケンはほぼ引退状態だが）あの相棒シリーズで有名だったとか
って報道程度だと思う。

TVに露出してなくても沢田研二の業績は、ほか三人併せて肩を並べるぐらいのことだから仕方がない。

しかしファンってありがたいねww

世間的に淡路恵子がカリスマだったのは、その発言か生き方だろう？www

ジュリーにカリスマ性があるのは認める
死んだらかなりのことになるだろう
発言や生き方じゃなくて純粋にパフォーマンスが魅力的なタイプだよ

だからって他の三人を貶める言い分は気分悪いな
ジュリーファンって失礼だな

私には人生を賭けてもいいほどのカリスマはショーケンで
業績だけでなく、淡路恵子のように発言や生き方も誰よりも魅力的
他の人にはカリスマ性を感じたことはない

人それぞれじゃないの？

>>979
優作の他界はメディアはそれなりに取り上げてたろうよ
うまい具合にブラックレインの公開もあったし

後年のＣＭでの取り上げられかたは
美由紀プレゼンツかもしれないけど　当時や今でもかなりのカリスマ性はあるはず

>>981
そうだよね
本もたくさん出版された
インタビュー集や、函入り豪華本も買ったよ
勝新に比べてずいぶん多いと思う
カリスマという意味では勝新も凄かったと思うが、わからんもんだ

淡路恵子の元夫・錦之助も人気も実力もすごくて、大河ドラマ主演やら子連れ狼やらヒット作も山ほどあるし、何より存在感が物凄かったが
晩年、メディアは病気やスキャンダルばかり取り上げていたし
最近、忘れられて来ている気がして寂しい

メディアが何を持って取り上げるかというのは、
必ずしも本人の業績が突出しているかどうかということと連続していないのかもしれんよ

ショーケンは人間的に問題あって事件を起こしてばかりなのに
復帰だ熱愛だ結婚だといちいちメディアが取り上げるじゃないか
存在にカリスマ性を感じるからじゃないの？