ぶっちゃけ売れたアイドルって楽曲がよかったんでしょ？

南沙織、天地真理、アグネス・チャン、山口百恵
松田聖子、中森明菜、斉藤由貴、南野陽子・・・・

ぶっちゃけ売れたアイドルは「ルックス」とか「アイドル性」とか
じゃなくて、「楽曲」が良かったからだと思うのだが・・・・

つまり「アイドル人気」は「楽曲人気」で、すごく真っ当なものだったと。
違う？

２ゲッッッット

>>1
ケースバイケースだと思う。
楽曲が良くても売れなかった場合もあるし。

>>3
確かにそれはあるかもしれないけど
逆に楽曲がダメで売れたアイドルはいないよね？

>>1

彼女らの醸し出す雰囲気ってものもあるがね・・・

例えば、斉藤由貴が六本木心中を歌っても売れるなんて思わないだろう？

曲が良ければいいってもんじゃないし、いい曲だから売れるとも限らない

でも岡田奈々なんて素材はすごい良かったのに
アイドルとしては全く売れなかった
彼女に都倉俊一あたりの楽曲を提供してあげられたら
きっとトップアイドルになれたと思うのだが・・・・

歌う本人の実力ってのはどうさ？

>>7
歌がうまいにこしたことはないが
やはり楽曲がよければ、多少の歌唱力はカバーできるとｵﾓ

なんか前にも河合奈保子のファンが聖子の楽曲を半分でも貰ってたら
聖子より人気出てたはずとか言ってたけど
ちょっと見苦しいなと思った
結局その歌手あっての楽曲じゃないの？

>>6
デビュー曲の｢ひとりごと｣と二枚目の｢女学生｣は都倉さんだったはず…＜岡田奈々



たいした内容でないのに勢いでオリコン１位になった曲…｢私は里歌ちゃん｣(ニャンギラス)

>>1
ルックスやアイドル性で押せる人と楽曲の良さでポンと火がつく人と両方いる
と思うよ。その2つを同時に持った人がカリスマ的なところまで逝くのでは

>>10
そうだったのか…
まあ、都倉はピンクレディーだけだからなあ
平尾昌昭や筒見京平あたりがよかったかも

>>11
でも82年デビュー組では明菜はもっともデビューが後発だったのに
結果として一番売れた。アイドル性とかだとキョンキョンや
早見優のほうが上だったのに関わらず明菜が売れたのは
やはり楽曲に尽きると思う

売れたアイドルは投資額によるんじゃないの。
だいたい売れたアイドルはレコード会社の一押しが多いよね。
松本典子やセイントフォーや橋本美加子や大沢逸美は多額の金
を賭けたがこけてしまったが。

ルックスがいくらよくたって投資額が少なければ売れないのは事実。

セイントフォーや少女隊は金をかける場所を間違えてたよな
金額ばかり強調していながらメディアには出し惜しみ、
結果として知名度が上がらずあぼーん。

ほとんどは業界オヤジの接待費に消えたんだろうな・・・

80年代前半のアイドルの楽曲を聴き比べてみると
松田聖子と中森明菜の初期の楽曲が図抜けている。
作家陣もすごい。運もあったかもしれんが。
２人をしのぐ宣伝費や事務所の力や、ルックスや歌唱力が上回るアイドルが
多数いたのに関わらずこの２人が図抜けて売れたのは、やはり「楽曲」に尽きる。
少女隊やセイントフォーも金を楽曲に注ぎ込めばよかったのだろうが。

明菜や聖子って最初からすごい宣伝費かけてたよ。
明菜の場合、研音はスターボーが一押しだったらしいが。

>>16 スターボー一押し？　Σ（ﾟдﾟlll）
今初めて知った。研音は明菜よりもあれが売れると思ってたのか。

>>1 確かに明菜と聖子の楽曲は図抜けてたけど
ただうまいだけではない声の魅力というものが２人にはあったよ。
髪型が流行になったりもしたし。
曲がいいだけでは８０年代を代表する２大スターと言われるまでにはなれない。

>>17
確かに色々な要因はあるかもしれん・・・しかし・・・

例えば70年代でいえば山口百恵と桜田淳子。
この２人など、楽曲が明暗を分けたと言っていい。
百恵が淳子に差をつけたのは、楽曲の差といって過言ではない。

>>17
夜ヒットにデビュー曲でスターボーはでて、明菜はでれなか
ったよね。しかし明菜はそんなに宣伝しないわりにデビュー当時
は売れてたもたいだよ。早見や伊代や秀美やちえみの投資額の
半分もなかったらしいしね。

やっぱり明菜は投資額少なかったんだ・・・
でも早見や伊代や秀美やちえみに比べるとやっぱり楽曲の良さが際立ってる
それはなぜ？運が良かった？

明菜はカリスマ性じゃないの。

聖子と明菜は楽曲もさることながら、やはりキャラクターも要因だと思う。

>>12
都倉さんは当時は他にも山本リンダやフィンガー５、山口百恵とかもあるよ…。

８２年のデビュー組はほとんどが聖子フォロワーだったけど明菜は違った
歌を聞く以前から人を惹きつけるものは持ってたと思う

>>20百恵のデビュー当時は覚えてないけど
それまでの代表的なアイドルが天地真理だったんだから、やっぱり
そのフォロワーたちとの違いが勝因なんじゃないかな？

三木聖子の「まちぶせ」と石川ひとみの「まちぶせ」
林寛子の「素敵なラブリーボーイ」と小泉今日子の「素敵なラブリーボーイ」
南沙織の「１７才」と森高千里の「１７才」
斉藤由貴の「卒業」と松下萌子の「卒業」と乙葉の「卒業」
井上陽水の「夢の中へ」と斉藤由貴の「夢の中へ」
槙原のりゆきの「世界のひとつだけの花」とＳＭＡＰの「世界のひとつだけの花」
ピンクレディの「サウスポー」とＷ（辻・加護）の「サウスポー」
ＷＩＮＫの「淋しい熱帯魚」とＷ（辻・加護）の「淋しい熱帯魚」

同じ曲なら、いずれも同じくらい売れたことになるんだが・・・

>>18
３人娘の中で百恵は初めのうちは売れてなかった。
そのへんが判官贔屓な日本人のメンタリティーに上手く嵌ったと思う。
発声が出来ていないのを、影のある感じに持っていくイメージ戦略も当たった。

明菜についてはほぼ同意。
カリスマ性というのも「歌姫」を自称したイメージ戦略の効果だと思う。

総じて、楽曲が良いの意味を「曲造りが巧い」あるいは「戦略に基づいた曲造り」ととらえれば
同意はできるね。それが全てではないと思うけど。

なるほど。
それまで売れていたのの追随じゃなく別の方向性を示せばいいわけね。
それは分かる。
そーゆー意味では、山口百恵の初期三部作とかすごいね
画期的なコンセプトだし楽曲も図抜けていい。
明菜にもその公式は当てはまるわけね。

岡田奈々の動画を拾ったけどめちゃくちゃかわええ
これが売れなかったのが信じられん・・・
今でも十分通用するかわいさ（多分オール年代でアイドルコンテストしたら優勝しそう）
でも売れなかった・・・やっぱ楽曲か？

岡田奈々みたいな超美形は万人に受けないと思う
ブサかわいいと言うか、親しみやすい顔のほうが人気は出やすいんじゃない？

岡田奈々とか大場久美子とか
最近では奥菜恵とか
人気があっても曲が売れなかった人は
ファンがそれを求めてないから。
顔だけみてればいいや〜って感じなんじゃない？
三人とも写真集はめちゃ売れてたし。
曲の良し悪しはあまり関係ないと思うが。

駄曲で売れた人→立花理佐

岡本舞子の曲が最も売れたんだよね？
『ナツオとナツコの〜♪』

岡本舞子「カツオの妹ワカメ」

80年組デビュー　松田聖子＞＞＞柏原芳恵＞河合奈保子＞＞三原じゅん子＝岩崎義美＞＞＞甲斐智枝美
82年組デビュー　中森明菜＞小泉今日子＞＞早見優＝堀ちえみ＞松本伊代＝石川秀美＞＞三田寛子
84年組デビュー　岡田有希子＞＞菊池桃子＞荻野目洋子＞＞＞渡辺桂子＞セント・フォー
85年組デビュー　斉藤由貴＞＞中山美穂＝本田美奈子＞＞南野陽子＞浅香唯＞＞松本典子＞＞井森美幸
87年組デビュー　工藤静香＞酒井法子＞BaBu＞＞＞＞立花理佐

おニャン子クラブがアイドルを壊したよね
でもおニャン子も楽曲がよかったから売れた
「セーラー服を脱がさないで」がなかったら、あれほど売れなかったろう

>>32
何の？？？

でもおニャン子で良曲貰っても歌いこなせた人ってわずかだよね。
新田恵利とか何歌っても聴く気になれなかったと思う。
あれだけ破壊力のある声で１位取れたんだからブームって恐ろしい。

>>34
楽曲のレベルでは？
松田聖子や斉藤由貴のアルバムは今聴いても曲がいいなぁと思う

そしたら岩崎良美や松本典子は売れなかったけど楽曲の出来はいいんじゃないの。
本田美奈子って歌謡ロックでださいのがおおかったとおもの
ですが。アレンジなんかださださだし。

おもの→おもうの
訂正

>>32の特に84、5年を見ると、聞く耳がないか悪趣味であることがわかる。

>>32
岡田有希子＞＞菊池桃子＞荻野目洋子
　　　　　　　　　↓
荻野目洋子＞＞菊池桃子＝岡田有希子　だろ

32見て思い出した。松本典子、顔も可愛いし歌もうまいし曲もよかったのに




何故売れなかったんだ

>>41
顔も可愛いし歌もうまいし曲もよかったと思う人が
少なかったからじゃないの？運もあるかも知れないが

>>41
上のほうの意見にもあったが、前に売れた人をいい意味で裏切らないといけないと思う。
南沙織→天地真理→アグネス・チャン→ピンクレディー→山口百恵→松田聖子→中森明菜
→斉藤由貴→中山美穂→南野陽子→工藤静香→冬の時代

…と、売れてる人たちは楽曲がいいのはもちろん、いい意味で前の人と違う路線だ。
松本典子は松田聖子パターンと思われていたのでは？

>>32
「BaBu」って誰だよwu。

っていうか売れた曲（よく聴かれた曲）は、そうでない曲と比べて魅力的に感じるものなんだよ。

>>15
今でも聖子のSQUALLとかたまに聞くけどあまりの完成度の高さにモー娘。のアルバムCD捨てたくなるくらいの衝動にかられるね…とにかく聖子のアルバムはよかった…

>>46
作家陣がスゴイよね
とにかく
財津和夫、ユーミン、大滝永一、細野春臣、ｅｔｃ…

石川ひとみも顔・声・歌唱力と三拍子そろっていたが
いかんせん楽曲にめぐまれず不遇の時代を過ごした。
しかしそんなところに「まちぶせ」の提供。
見事に彼女はメジャーアイドルになった。
やはり楽曲は重要だね。

でもそれ一発だったけどね

>>49
でも、今でも芸能活動してて消えてはいないけどね。

>>41
さよならと言われてまで良かった、そのままその路線でいけば
いいのに、虹色スキャンダルから路線変わって
あのズラみたいなヘンなおかっぱ頭にしてから何か興味なくなった・・
だいじょうぶだ〜にしか出なくなったし。

聖子も明菜もデビューしてすぐ売れたわけじゃない。
いい曲だったけど、裸足の季節、スローモーションのデビュー曲より
２曲目の青い珊瑚礁（映画のタイトルと同じ）少女Ａ（ツッパリが流行ってた）
で売れたんだから、やっぱ、時代の波に乗った曲を歌ったのが大きい。
それからも出す曲が良かったのもあるけど・・

>>32
「ＢaＢu」は女性２人組・・一発屋

>>52
共にメーカーのデビュー前は２押しだったんだよね。
ソニーイチオシ浜田朱里、研音イチオシスターボーと。

スターボーってレコード会社はどこだったの？

あと聖子はサンミュージックでも中山圭子（だったっけ？）の２番手だったんだよね
中山さんのホームページを見たことあるけど聖子に対する複雑な想いが悲しかった
聖子はほんと、運もあったんだよ

石川ひとみは楽曲に恵まれなかったというより、当初は楽曲に懲りすぎて売れなかった。
イメージ戦略が本人のキャラとあってなかったと思う。

歌の基礎が出来てる人って、既出の山口百恵（>>25）とは逆に
役者でいうはまり役に恵まれないというか的が絞れないことがあると思う。

ピンクレディーの場合なんかはポプコン時代に基礎を身に付けていたが、
だからこそというか、それを破壊してキワ物に仕立てたおかげであれだけ売れたんだろうね。

ひと口に楽曲の良さといっても、そこまでの計算があってのことだと思う。特に８０年代以降は。

>>32
楽曲の良さ？それとも人気？
それなら、みんな意見が変わるよ。
個人的には
楽曲なら８２年組中森明菜＞三田寛子＞堀ちえみ＞石川秀美＞早見優＞松本伊代

人気なら８４年組菊池桃子＞岡田有希子＞荻野目洋子

ってなる。

キャンディーズも人気が出たのは楽曲がよくなったから。
それまでの曲に比べて「年下の女の子」のクオリティは図抜けて高かった。
それとランをセンターにしたのもよかったんだろうな。
それまでのアイドル像から「生身のアイドル」っぽくなった。

聖子は作家陣がすごかったからね
アイドルの歌というよりニューミュージックの人たちの作品発表の場だった

>>57
＞楽曲なら８２年組中森明菜＞三田寛子＞堀ちえみ＞石川秀美＞早見優＞松本伊代

うわっ、こりゃ俺の見解とは全く違うな。

（楽曲の評価）
松本伊代＞堀ちえみ＞早見優＞小泉今日子＞つちやかおり＞石川秀美＞北原佐和子＞中森明菜＞三田寛子

（アイドルとしての評価）
堀ちえみ＞早見優＞つちやかおり＞石川秀美＞松本伊代＞三田寛子＞小泉今日子＞中森明菜

（一般人気）
中森明菜＞小泉今日子＞堀ちえみ＞松本伊代＞早見優＞石川秀美＞＞＞三田寛子＞＞＞つちやかおり（ｗ

85年組、86年組は情けないよね。
おニャン子クラブの様な素人衆にいいようにランキング
荒らされて、日陰に甘んじていた訳だから。
プロが素人衆にあしらわれていた時代。
そんな時代に良い楽曲なんて無かったろうね。
楽曲より如何にブームを築くか。そっちのが重要。

>>61
85年組がよくないと言っているけど、斉藤由貴はよかったな。

松本隆との対談が載っているけど、卒業・初恋・情熱　に想い入れがあるようだ。

http://www.kazemachi.com/cafe05/cafeno/cafeno_in_top_saito.htm

>>59
聖子は歌唱力は中の上くらいだと思うが、
語尾を♯させるテクニック（ニール・セダカが元祖？）を効果的に使ったりしている。
曲造りもその辺りを生かすように巧く計算されている感じがする。
（語尾のところでちょうどいい音域になるとか）
つまり、持っている技量を１５０％活かす工夫がされていると思う。

ニューミュージック系の作家陣というのもそれほど珍しいとは思わないが、
（ポニ・キャニとかでけっこうあった）ただ良い曲を作ろうというのとは
コンセプトがまったく違うと思う。

聖子はなぜあんなにも楽曲に恵まれていたのか？
「裸足の季節」「青い珊瑚礁」「風立ちぬ」「夏の扉」「白いパラソル」「赤いスイートピー」…
奇跡としか思えん・・・・

>>64
デビュー年、シングル３曲目くらいまでのどの新人アイドルも事務所とか
レコード会社がそれなり力入れて様子見るけど、売れないとだんだん制作費も削られ
いい作詞家＆作曲家に依頼出来なくなって楽曲に恵まれなくなるんじゃない？
聖子は2曲目で売れ出して、それから売れっ子なったから制作費かけられて
いい楽曲を与えられたんじゃないのかな・・

ＷＩＮＫも最初はそんな期待してなかったけど売れた聖子パターンぽいかも。
歌手って事務所とかずっと売る気ないと石井明美とか森川由加里とかみたく
一発屋で終わりそう・・

>>58
キャンディーズの年下の男の子以前の曲を知らないんだけどそんなに差があるの？
あとそのレスで思い出したけど小泉今日子も２年目から突然髪型とともに
曲の雰囲気が変わってブレイクしたね

　　　　　　最高位　売上げ　発売日　
あなたに夢中 36 　8.1　 73.9.1
そよ風のくちづけ 39　 6.3　 74.1.21
危ない土曜日 46 　3.8 　74.4.21
なみだの季節 40 　5.9　 74.9.1
年下の男の子 9 　26.0　 75.2.21
内気なあいつ 18　 9.8　 75.6.1
その気にさせないで 17　 10.3　 75.9.1
ハートのエースが出てこない 11　 17.2　 75.12.5
春一番 3 36.2 76.3.1
夏が来た！ 5 17.6 76.5.31
ハート泥棒 17 9.0 76.9.1
哀愁のシンフォニー 12 22.8 76.11.21
やさしい悪魔 4 39.0 77.3.1
暑中お見舞い申し上げます 5 29.8 77.6.21
アン・ドゥ・トロワ 7 28.1 77.9.21
わな 3 39.2 77 12.5
微笑がえし 1 82.9 78.2.25
つばさ 　16 10.9 78.11.21

ハートのエースが出てこないと春一番が好み

このあたりの曲はいつか再評価される
そう遠くないうちに

>>66
キョンキョンが売れたのは
「真っ赤な女の子」の楽曲のよさ＋髪をショートカットにしたインパクトだろう。

聖子パターン→（裏切り）明菜パターン→（裏切り）キョンキョンパターンだ。
売れるアイドルは必ず前に売れたアイドルのパターンを裏切ってる。

>67
微笑がえしは、やはりずば抜けていい曲だと思う。
数字的にも表れてるね。
やさしい悪魔が個人的には好み。

>>70
そうか？
只のこじ付けソングにしか聞こえんけどな。

キャンディーズの名曲は「春一番」だと思う
それまであんなアイドルソングはなかった

’70〜’80女性歌手での歌唱力を格付けをするとこうやろ(?)
’70歌手　　　　　　　　　　　　’80歌手
1　岩崎宏美　　　　　　　　　　　1　松田聖子
2　ピンク・レディー　　　　　　　2　小泉今日子
3　桜田淳子　　　　　　　　　　　3　中森明菜　
4　山口百恵　　　　　　　　　　　4　岡田有希子　　　　　
5　キャンディーズ　　　　　　　　5　河合奈保子
6　伊藤咲子　　　　　　　　　　　6　岩崎良美
7　石野真子　　　　　　　　　　　7　柏原芳恵　　　　
8　高田みづえ　　　　　　　　　　8　石川ひとみ
9　南沙織　　　　　　　　　　　　9　早見優　　
10　清水由貴子　　　　　　　　　10　荻野目洋子　　

>>73の耳は腐敗していると思われ。
小泉今日子、石野真子、早見優、桜田淳子、山口百恵・ピンクレディは
どう考えてもランクインしないだろ。

’70歌手　　　　　　　　　　　　’80歌手
1　岩崎宏美　　　　　　　　　　　1　岩崎良美
2　伊藤咲子　　　　　　　　　　　2　本田美奈子
3　小柳ルミ子　　　　　　　　　　3　伊藤智恵理　
4　高田みづえ　　　　　　　　　　4　中森明菜　　　　　
5　大滝裕子　　　　　　　　　　　5　桑田靖子
6　石川ひとみ　　　　　　　　　　6　田村恵里子
7　林寛子　　　　　　　　　　　　7　松田聖子　　　　
8　高田みづえ　　　　　　　　　　8　河合奈保子
9　倉田まり子　　　　　　　　　　9　河合その子　　
10　清水由貴子　　　　　　　　　10　荻野目洋子　

歌唱力ではなく、楽曲の良さを語るスレです。
楽曲ランキング誰かﾖﾛ

実際、松田聖子のアルバムはどれをシングルカットしてもおかしくないと思った20数年前。

>>75
田村恵里子って誰？素人？

＞＞75
小泉も真子も、淳子にピンク皆、スタ誕出身・・これらの歌手の歌唱力は最高やない？？
その中でも今でも、ピンクなんて当時以上に上がってる！

じゃあ俺からアイドル楽曲ランキングつける

80年代
１位　夏の扉　松田聖子
２位　少女Ａ　中森明菜
３位　卒業　斉藤由貴
４位　赤いスイートピー　松田聖子
５位　セカンド・ラブ　中森明菜
６位　セーラー服を脱がさないで　おニャン子クラブ
７位　制服　松田聖子
８位　バレンタイン・キッス　国生さゆり
９位　探偵物語　薬師丸ひろ子
10位　時をかける少女　原田知世
次点　渚のはいから人魚　小泉今日子

>>80
６位は同意しかねる。
７位は…、ツウだね。

あと、
荻野目洋子　ダンシングヒーロー
菊地桃子　雪にかいたラブレター
小泉今日子 あなたに会えてよかった
斉藤由貴 悲しみよこんにちは
浅香唯　セシル
中森明菜　飾りじゃないのよ涙は
中山美穂　ツイでるねノッてるね
柏原芳恵　春なのに
堀ちえみ  東京Sugar Town
堀ちえみ 稲妻パラダイス
松田聖子のほとんどのシングルｗ

とかは、今でもカラオケで唄われているよね。
３０代限定かもしれんけど。ｗ

楽曲ランキング
　１位　赤いスイトピー　松田聖子
　２位　オペラグラスの中でだけ　村田恵里
　３位　おんなになあれ　　森川美穂
　４位　春色のエアメール　松本典子
　５位　夢かもしれない　　伊藤智恵理
　６位　Ｓｐｌｅｎｄｉｄ　ＬＯＶＥ　　リップス
　７位　雨に消えたあいつ　伊藤智恵理
　８位　ユアマイオンリーシャイニースター　中山美穂
　９位　魔法のカプセル　　徳丸純子
１０位　Ｂｙｅ　Ｂｙｅ　Ｓｅｐｔｅｍｂｅｒ　原真祐美
１１位　木枯らしに抱かれて　小泉今日子
１２位　夕暮れボンボヤージュ　橋本美加子
１３位　片想いグラフティー　　真弓倫子
１４位　スローモーション　　　中森明菜
１５位　幾千の涙を贈りたい　　山口由子
１６位　また夏が来る・・・　　田中律子
１７位　ファンレター　　　　　岡本舞子
１８位　やったね！春だね　　　ソフトクリーム
１９位　ＦＡＤＥ　ＯＵＴ　　　小泉今日子
２０位　恋はじめまして　　　　岡田有希子

>>81
小泉の「あなたに〜」は名曲だが、90年代ね
それから君は堀ちえみファンなのか？
ほかは歩くないと思うが・・・

>>82
ずいぶんマイナーな曲が多いなあ
知らない曲が半分以上ある。
松本典子の「春色〜」と岡田有希子の「恋〜」はいいけどね。
もうちょっとメジャーな曲キボン

聖子にもピンクのモーツァルトとかしょうもない曲はあった
その頃はまだ圧倒的な人気で１位取ってたけど

確かに松田聖子の「制服」は名曲
Ａ面でもよかった

>>85
制服は赤いスィートピーのＢ面だよ。
確かに名曲だが、Ａ面が悪すぎたよね。

>>86
「赤いスィートピー」は仲村トオルもカラオケで歌うって昔本人がなんかの番組で言ってたの
思い出した。

SEWWTMEMORIESや蒼いフォトグラフもA面でよかったくらい名曲だけど
これはCM、ドラマ起用でみんな知ってたから残念には思わなかった
むしろ聖子はシングル以外も名曲ぞろいだって事の証明になった気がして
当時のファンとしては嬉しかったよ

やっぱり楽曲は聖子が最強か

じゃあ、アイドル楽曲ランキング７０年代行くぞ

１位　春一番　キャンディーズ
２位　17才　南沙織
３位　私の彼は左きき　麻丘めぐみ
４位　木綿のハンカチーフ　太田裕美
５位　瀬戸の花嫁　小柳ルミ子
６位　ひとりじゃないの　天地真理
７位　ひなげしの花　アグネス・チャン
８位　ひと夏の経験　山口百恵
９位　ロマンス　岩崎宏美
10位　夢先案内人　山口百恵
次点　やさしい悪魔　キャンディーズ
　　　しあわせ芝居　桜田淳子

ピンクレディーが一曲も入ってないね
彼女たちだけは楽曲どうのとか関係なかったな

>>91
ピンクレディーは歌とは違う部分で売れていたと思う。
「ブーム」かな？モー娘と同じような。
ピンクの場合、あの２人のパフォーマンスは評価されても
楽曲単独で評価されることはない。

山口百恵は名曲が多いが
１位はない

>>82
橋本美加子の夕暮れボンボヤージュは本当によい曲だと思う
。Ｂ面曲だが・・

売れなかったアイドルにも名曲はいっぱいあるよね
松本典子のさよならと言われてとか、こんなにいい曲なのにこの程度しか
売れないのかと思った記憶ある

>松本典子のさよならと言われてとか

ユーミンだっけ？作ったの

呉田さんじゃね？

そう、呉田軽穂とかいう変わった名前の人だよね。

最近見ないなー
呉田軽穂

>>95
シカゴの「素直に笑えない」のパクリだけどね。
イントロなんて盗作そのもの。

>>100
典子ちゃんは守備範囲外だったからその曲知らないけど・・・そりゃあショック！

洋楽詳しくないんでよくわからんけど、もしかして邦楽ってその手のパクリ
結構多いの？
他にも知っている方いますか？＞アイドルの曲で

石川秀美の「ミステリーウーマン」はボン・ジョヴィの曲のパクリ

呉田軽穂＝松任谷由実（ソングライターネーム）
分ってて書いてるのか？

メル欄みれ。

楽曲に関しては
やはり質量とも松田聖子が最強だとｵﾓ

売れるかどうかは、基本的に事務所の力。及び事務所内でのポジション。
それが全てじゃないけど、曲が良くてもアイドル性が良くても、基本的に上の二つがないと消える運命さ。
それは今も同じ。

中森明菜の「禁区」最強
未だこれを超える曲はない

最近、モー娘。系がいろいろと70〜80年代の曲をリメイクして歌っているけど、正直やめてくれーー！　
って思っているのは折れだけでしょうかね。
元歌の歌手のイメージが強いせいかも知れんけど、全然ノレナイね。
つんく♂のアレンジが強すぎるせいか？

>>108
あんただけじゃないよ。
モー娘。なんて興味ないからどうでもいいけど、いい歌というのは歌い手もそれなり
の能力を持った人じゃないと台無しになる。
その歌を作った人に対して失礼だと思うよ。
いろいろな力関係とか思惑とかあると思うけど、ファンの気持ちとかその歌について
の思い出とか、関係者はちゃんと考えて欲しいね。

>>109
その言い方だとモー娘。が歌手として劣っていると言ってるように聞こえるぞ。
誤解を与えるような言い方はやめよう！

モー娘は「ラブマシーン」と「ちょこっとラブ」は良かった
あの２曲だけは名曲。あとは糞。

モー娘じゃなくてつんくがね。
モー娘はつんくのを唄っているだけなんで。
でも歌唱力は有るんだし作詞家を変えた方がいいよ。

禿しく同意

ハロプロでもおっ！？って思うのはたまにいたりするんだが、つんくのオナニープロデュースだからなぁ
昔のアイドルは複数の作家陣ってのが普通だったんだが

山口百恵は作家陣に恵まれた

木綿のハンカチーフは名曲

工藤静香はCDは売れたけどアイドル人気はたいしたことなかった。

アイドル冬の時代は
アイドル楽曲冬の時代だよね

>>25
>３人娘の中で百恵は初めのうちは売れてなかった。
>そのへんが判官贔屓な日本人のメンタリティーに上手く嵌ったと思う。
>発声が出来ていないのを、影のある感じに持っていくイメージ戦略も当たった。

いまさらだけど、このへんはちょっと違うような。
山口百恵はスタ誕出身で期待が大きかったけど、デビュー直後は人気がなかった。
スタッフも「こんなに性格が暗くちゃだめだ」と言ってたらしい。
で、「ひと夏の経験」等のきわどい歌を歌わせて、際物っぽい売り方をしたら当たった。
（「私何をされてもいいわ」とか「女の子の大切なものをあげるわ」なんてアイドルの歌じゃない。）

その後の宇崎・阿木コンビの歌もインパクトの強い歌が多いし、
山口百恵の人気は楽曲によるものが多いと思うよ。

アイドル性は桜田淳子が上だった
だが楽曲で負けた

俺の中では、歴代の歌姫は・・・

1.山口百恵　(1970年代前半)
2.松田聖子　(1980年代前半)
3.中森明菜　(1980年代後半)
4.工藤静香　(1990年代前半)
5.安室奈美恵(1990年代後半)
6.浜崎あゆみ・宇多田ヒカル(2000年代前半)

アイドル性では
1.桜田淳子　(1970年代前半)
1.と2.の間は、キャンディーズとピンクレディがいるのかな?
2.河合奈保子、原田知世　(1980年代前半)
3.小泉今日子、斉藤由貴、南野陽子、おニャン子　(1980年代後半)
4.森高千里、ＷＩＮＫ　(1990年代前半)
5.華原朋美(1990年代後半)
6.モーニング娘(2000年代前半)

こんな感じかな？

僕の中では、歴代の歌姫は・・・

1.南沙織　(1970年代前半)
2.石野真子　(1980年代前半)
3.岡田有希子　(1980年代後半)
4.CoCo　(1990年代前半)
5.Melody(1990年代後半)
6.栗林みえ(2000年代前半)

アイドル性では
1.桜田淳子　(1970年代前半)
1.と2.の間は、キャンディーズとピンクレディがいるのかな?
2.河合奈保子、原田知世　(1980年代前半)
3.小泉今日子、斉藤由貴、南野陽子、おニャン子　(1980年代後半)
4.森高千里、ＷＩＮＫ　(1990年代前半)
5.華原朋美(1990年代後半)
6.モーニング娘(2000年代前半)

こんな感じかな？

>>121
こうやって見ると５年に一度はスターが出てきてるね
もうそろそろ新しい人が出てきてもよさそうなもんだが

男受けするアイドルって
ミポリンが最後じゃね？

楽曲もよかったが、アレンジも凝ったのが多かったな

俺の中では、歴代の歌姫は・・・

1.山口百恵　(1970年代前半)
2.松任谷由美、中島みゆき(1980年代前半)
3.渡辺美里(1980年代後半)
4.TRF(1990年代前半)
5.MISHA(1990年代後半)
6.宇多田ヒカル(2000年代前半)

アイドル性では
1.桜田淳子、南沙織、安西マリア　(1970年代前半)
2,キャンディーズ、ピンクレデ(1970年代後半）
3.松田聖子、中森明菜、石川秀美、本田美奈子　(1980年代前半)
4.小泉今日子、菊池桃子、斉藤由貴、南野陽子、中山美穂、浅香唯　(1980年代後半)
5.森高千里、ＷＩＮＫ、プリンセスプリンセス(1990年代前半)
6.安室奈美恵、華原朋美、広末涼子、SPEED、モーニング娘、鈴木あみ、浜崎あゆみ(1990年代後半)
7.松浦亜弥、上戸彩、Berryz工房(2000年代前半)

こんな感じ。

広末涼子の初期３部作はよかった
あれが最後のアイドルソングだったかも。。。

アグネスの３部作もよかった
初期３部作って大抵いいよね。山口百恵も天池真理も

松田聖子のユートピア。
音楽雑誌のステレオコーナーの試聴盤でかなり使われていた。
ぶりっ子キャラが嫌で、わざと聞かなかったりしたのだが、
オサーンになって一言。
”おれがばかでした”
スコール、ユートピア…名作です。

ユートピアの頃って
聖子のアルバムはシングルより名曲ぞろいだというのが
浸透してたと思うんだけど
それでも拒絶したくなるようなキャラだったって事か
でも当時から聴いていた者から見ればほんとかわいそう
今聞いてももちろんいいけど
多感だったあの頃に聴けた体験はいつまでも宝物です

聖子は「制服」が最強

>>117
曲に対する褒め言葉ってことか

聖子も明菜も京平先生が関わってないな。

菊地桃子の楽曲はレベル高いと思うけど(ラム-除く）

↑ラムー再評価されてるよ

菊池桃子のデビュー曲最強！
衣装もフリフリしてなくて、なんていうか新しいアイドルだと思った
でも２年目の楽曲から急に保守的というかつまらない印象になっちゃったよ

岡田有希子の初期３部作は神

売れなくても1年目の曲のよかったアイドルはいたよ。

芳本美代子なんてすごいよかった。
「白いバスケットシューズ」〜「プライベートレッスン」〜「雨のハイスクール」〜「アプリコットキス」
と本人のキャラにも合い名曲だらけ。

結局あれだろ、スタッフが優秀

２年目以降にクオリティが落ちるのは、本人が色気を出して
セルフプロデュースの真似事みたいなことをやるからでは。

>>139
それについては耳が痛いぜ
そんな漏れは、島田奈美ﾌｧｿ

松田聖子はスタッフに全て任せたのがよかった
色気が出た時期にユーミンと出会ったのもラッキーだった

聖子は制服だな

>>138
禿同
確かに彼女は初期がキャラに合ってる。

>>140
ウワアッ、痛っ・・・最近ベスト盤ばかり聴いてる73ファンです。

>>143
同士
漏れも最近はミラクルバイブルのベスト盤ばっかでつ

からりと晴れろよホライズン

>>145
俊ちゃんのピエロだな
結構好きな曲だったな〜

143です
>>144
伊藤智恵理ミラクルバイブルはすでに廃盤orz
オークションでもプレミア突き杉！
本人スレタイトルに合うかどうかはわからんけど、楽曲＆歌唱力は
当時の動画を見て改めてスゴイとオモタ。
ミラクルバイブルシリーズ再発売キボン盤多し。

え゛ぇ〜〜
伊藤智恵里ってもう廃盤なの？
まだ出て1年半じゃん
ミラクルバイブルは企画モノと認識して、発売時
に確実にｹﾞﾄしておいた方が良いね
今年の年末も第３弾があるかもしれんので……

山口百恵は「乙女座宮」が最強

聖子は結婚するまでのアルバムははずれなし。
夏ならスコール・パイナップル・スコールがお勧め。
冬なら風立ちね・CANDY・ノースウインド
コンセプト系ならティンカーベル・カナリー
シルエット・ウインディシャドウは好みが分かれる

>>1
まあ要するに敗者の言い訳だね。
アイドルにとって一番大事なのは容姿。
可愛い子は黙っていても人気が出るし
可愛くない子はどんなに頑張っても人気でない。

これ芸能界だけじゃなく一般社会でも同じでしょ。
クラス、会社で一番もてるのはその場で一番の美人。

151レス目にして現実が叩き付けられますた

そうだよなぁ、男も女も結局は見た目なんだよなぁ
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

クセがあって、ちょっと可愛いぐらいが売れるんだよ。
美人とか綺麗とかっつうのは売れないべよ

矢田亜紀子、伊東美咲、長谷川京子とか売れてるで。
奇麗で売れてないのって誰よ？

小泉今日子の売れる前の歌が好き。
売れる前といってもサードシングル「ひとり街角」はザ・ベストテンに
ランクインしているが。
４枚目のシングル「春風の誘惑」までのぶりっ子路線で行ってほしかった。

私は逆にブレイクしてすぐの頃の真っ赤な女の子や半分少女、少し後になるけどスターダストメモリーが好きですね。それから、地味だけど魔女もいい。ぶりっ子すぎず、ぶっちゃけすぎてもいない、あの辺りの路線がいいと思う。

>>23同感です。
>>26楽曲の良さも重要ですが、既に成功している人のフォロワーから抜けて自分のキャラをだせるかどうかが大きいと思います。
例えばキョンキョンも最初の１年間は売れていませんでしたが、曲がキャラと合ってなくてちぐはぐな印象を受けました。
しかし２年目からは聖子とも明菜とも違う第３極的なキャラを打ち出した事がブレイクに繋がったと思います。

確かに楽曲も大事だけれど、歌ってる本人の表現力やいわゆる歌心
みたいなものも凄く大切だったんじゃないのかな？
特に百恵ちゃんあたりは、歌が上手いというより与えられた
楽曲を自分なりの世界に引き込んで表現するのが凄く上手い歌手
だったと思う。それに加えて、その自分の世界を作るため表現
したい世界を阿木さんにいつも意見していたらしいよ。
そこから阿木さんが作詞するのにインスパイアされることも
多かったって、阿木さんもテレビで言ってた。
聖子ちゃんもデビュー時は、たまに高音でキーがはずれ
たりすることはあったけどｗ、年々楽曲を表現する力みたいな
ものはアップしていったと思う。それがユーミン・松本隆コンビ
の最強の楽曲と相まって相乗効果を生み出したんだと思われ。
だから、↑のほうで少しあったけど、聖子ちゃんの曲を他の
歌手が歌ってたら同じように売れていたはず、とはとても思え
ないです。別の解釈のできる歌い手が歌えば、また別の売れ方は
しただろうとは思いますが。
歌い方の技術の良し悪しは別としても、キョン２や明菜ちゃんも
与えられた楽曲の中で自分の色をハッキリ出すことができる
力はあったから、売れたんじゃないかな？
>>157で書いてる話と同じ感じだけど。
単なる可愛いだけのお人形さんじゃ長続きはしないやね・・・
いくら素晴らしい曲を貰ったって、ただ音符の並んでる通りに
歌ってるだけじゃ、ちょっと可愛い近所のカラオケの上手い
お姉ちゃん、と変わらないから。

アイドル時代の数年間以後は個人的には興味はなかったけど、
正直、シンガーソングライターでもない単なるアイドル歌手
が、何十年もコンサートに人を集め続けてるのは、奇跡の
ような話だとも思う（←松田聖子の事ね）。

売れてないアイドルの良い曲なんてゴマンとあるよ！売れたのは楽曲がいいからとは、いちがいには言えないんじゃない？

ザ・ベストテンのスポットライトに三田寛子と出演した時のキョン2は、
三田の方が知名度は上だったと思うし、楽曲も良かったと思う。
しかし、結果はキョン2の方が最高位15位を記録するなど57年組では、
シブガキ隊、松本伊代に次ぐ健闘ぶりだったのも、何か他のアイドル
とは違うものを感じさせるものがあったのでしょう。

あったのでしょう。

楽曲も良し悪しもあるが事務所の規模の大きさと売り出し方次第じゃね。

吉田真里子は楽曲もルックスも良かったけど売れなかった

>>161
ナンノとか明菜とか当時事務所に力が無かったんじゃないの？

斉藤由貴の「卒業」

永遠の名曲と思う。

俺も菊池桃子好きだったな。林哲司って、もう引退したん？
あと、石野真子も名曲多いと思う。
聖子は制服もいいし、ハートのイヤリングも好きだ。佐野元春あたりに爪の垢を煎じて飲ませたい。

昔の曲は、作家が音楽的素養があるせいなのか、アレンジとかもすごくキレイだし、詩と曲がうまくかみ合ってると思う。パクリもけっこうあったけど。

>>164
たしかに名曲。だけど売り上げで圧倒したのが凡作の菊池版の方。
だけどアイドルソングの枠を超えて最高の卒業ソング・Qlair
「さよならのチャイム」はまったく売れなかった。

Ｂ・Ｃ級でも埋もれた名曲は、数多いから一概には言えないだろうけど、
確かに売れたアイドルってのは、素晴らしい曲が多いし、何ていっても
イチローのようにアベレージが良い、コンスタントに佳曲を生み出したのは確かだね。

百恵、聖子、明菜、ﾅﾝﾉ、斉藤にしても、キャラクターを生かし切った楽曲作り
をした事実も見逃せないと思う。
百恵の少し陰がある感じや、聖子のキラキラしたアイドル性に着目したり、
明菜のちょっとﾜﾙな感じ→少女Ａ、ナンノの純真性を重視した楽曲、
斉藤の清楚なイメージを作り上げたクリアーな楽曲。。。

売り出し方のプロモート（事務所　レコード会社）と相俟って更に
楽曲と歌手の特徴の一致
が限りなく成功に導いたんでないかなぁ。

それと売れれば売れるほど良い作家が更にくっついて来て充実してくるパターン。
聖子が正にそれだね。

当分「アイドル歌手」がブレイクすることは無いだろね。
ハロプロが世間を飽きさせてしまったから。

>>165
は？

「ハートのイヤリング」の作曲家Holland Roseは、佐野元春のPNなんだが・・・。

もしかして、釣りか？

>>166
> >>164
> たしかに名曲。だけど売り上げで圧倒したのが凡作の菊池版の方。

斉藤由紀の卒業は確かに名曲だけど、菊池桃子の卒業もそんな凡策ではないと思うよ。

ハートのイアリング聖子の中では、地味だったが今聴くと
結構良い曲だな。
そうか、佐野が作ったんだ。
桃子の卒業は、斉藤の卒業と比較されるからどーしても見劣り感が否めないが、
俺もけして凡作では無いと思う。

「卒業」というタイトルで、俺が好きだったのは
菊池のでも斉藤のでもなく、A-JARIのやつだった・・・。
どうせ少数派か。

モモエが淳子を圧倒したのは楽曲の差だね

山口百恵って、大スターだったとは全然思えないんだが。
そりゃ、桜田淳子よりはよほどヒット曲は多かったけど。
引退してからマスコミがなんであんなに持ち上げるのか不思議だ。

人生に物語性があるからだよ
性格もいいし

まあ、やや過大評価なのは確かだが

つまり淳子の性格が悪いと？

>>174
でもデビュー当時の櫻田順子の勢いはすごかったよ。高３トリオではダントツだったと思う。

百恵が性格がいいというのはどんなエピソードがあるの？
煽りじゃなく、最近興味が出てきたもので

.

このスレッド面白かった

聖子の楽曲のよさは異常。
財津、ユーミン、細野…
なんであんなにアーティストたちが楽曲提供したん？

>>181
そんなことないよ
単に、よくかかっていただけ
（提供した奴の曲もそうだが）
売れない奴の曲も聴いてから言え

>>181
あと、大滝詠一なぁ…。

むかし、伊藤つかさと松本伊代がなんとなくどっちを選ぶか、
みたいな空気があって。俺はつかさちゃん好きで少ない小遣いでLP
買ったけど、聴くのは古いラジカセに録音した松本伊代のほうだったな…。
売れているのも伊代のほうだったし。

よくかかるのは、何にも可能性がない歌が「よくかかる」はずはないのね。

村田恵里、吉田真理子はめちゃくちゃかわいいし、歌もよかったのに、ホント売れなかったね。もったいなさすぎ！

聖子楽曲陣凄すぎ

>>1
マジレスしよう。
　　　
南沙織、アグネス・チャン・・・洋モノが珍しかった時代。
山口百恵、中森明菜・・・当時においては過激な歌詞
天地真理、松田聖子・・・他に有力アイドルがいなかった時代。＋髪型？
斉藤由貴、南野陽子・・・ルックスのみ

プロダクションの力がかなりだと思いますが、楽曲も確かに影響してるでしょう（笑）

http://vcs.client.jp/
レコード、音楽カセットのＣＤ化

アイドルでも楽曲の良さで売れている人が多い中
堀ちえみ・石川秀美・酒井法子の楽曲はどう考えても悪かった。
それでも売れ続けたあの３人は凄いと思う。

堀ちえみはリボンだけ良かった

>>189
８２年組の中では、堀ちえみは松本伊代と並んでいい方。
石川秀美は確かにひどかった。

酒井法子も同期の中ではいい方だが、もう少しスタッフが努力しても良かった。

酒井法子、全然好きじゃなかったけど
イベントに3回も行った。
波長が一緒だったのだろうか?

確かに秀美の楽曲陣は疑問。当時としても古臭く感じた。それでも、そこそこ売れたのだから凄い。

松田聖子→何を歌わせても
器用に表現できるから、面白い。

河合奈保子→歌唱力は抜群だが、
楽曲には魅力がない。

中森明菜→Ａ面は良曲が多いが、
Ｂ面は外れが多い。

小泉今日子→キャッチーな曲が多いが、
勢いや話題性だけという感じ。

松本伊代→楽曲の良し悪し以前の問題で、
声と歌唱力が伴わない。

石川秀美→歌唱力も楽曲もイマイチ。
ルックスで売るしかなかった。

ぶっちゃけ今売れてる歌アーティストって楽曲がいいんでしょ？

堀ちえみ→歌唱力、表現力、楽曲共に良くない。
あのドラマがなければＢ級だった。

早見優→楽曲の当りはずれの差が激しすぎる。
表現の仕方にオーラがない。

柏原芳恵→歌唱力や楽曲が良くても、
本人に華がない。

岡田有希子→楽曲は最高だが、
キャラにインパクトがない。

菊池桃子→歌唱力は無いが、
楽曲や人柄の良さでカバーできた。

荻野目洋子→歌唱力はあるのに、
楽曲に恵まれなかった。

斉藤由貴→楽曲の当りはずれの多さを、
幅広い活動でカバーした感じ。

本田美奈子→歌唱力もルックスも楽曲も良いのに、
ロックに走った事が失敗。

中山美穂→歌唱力や楽曲は中途半端だが、
ルックスでカバーできた。

南野陽子→>>1が言うほど楽曲は良くない。
というか歌唱力のせいで楽曲の幅が狭まった。

浅香唯→ルックスは可愛いが、
楽曲がワンパターン。

少女隊→楽曲が悪すぎる。
それさえなければ売れていたかも。

セイントフォー→楽曲や歌唱力以前の問題。
パフォーマンスの度が過ぎた。

西村知美→歌唱力が無さすぎて
楽曲の良し悪しの判断ができない。
ルックスだけ。

島田奈美→ルックスも楽曲も当たり障りが無かったが、
歌唱力とオーラが無かった事がネック。

酒井法子→ルックスも歌唱力もアイドルらしくて良かったが、
楽曲がダサい。

BaBe→ダンスや楽曲のメロディは最高だが、
歌詞がダサい。

杉浦幸→楽曲云々以前の話で、
ルックスがアイドルではない。

長山洋子→歌唱力もあったし、可愛いかったが、
楽曲も含めて戦略ミス。

相川恵里→楽曲･ルックス･歌声共に、
インパクトが無さすぎる。

伊藤美紀→楽曲は良かったが、
声質が歌に向いてなかった。

姫乃樹リカ→楽曲も歌唱力もルックスも良かったのに、
時代が悪かった。

河合その子→歌唱力もルックスも個性があって良かったが、
徐々に楽曲に恵まれなくなって行った。

新田恵利→歌唱力もルックスも30点だが、
ごく初期の楽曲は良かった。

吉沢秋絵→楽曲やルックスもイマイチだが、
とにかく声質が歌手ではない。

福永恵規→楽曲や歌唱力はアイドルらしくて良かったが、
ソロデビューした時期が遅すぎた。

高井麻巳子→オーラはあったが、
楽曲や歌唱力にインパクトが足りなかった。
国生さゆり→まさに顔だけ。
楽曲も歌唱力も、話題性のみ。

岩井由紀子→ルックス･歌声･楽曲ともに良くないが、
ソロデビューが遅すぎた。

城之内早苗→歌唱力はあったものの、
アイドル向きではなかった。

渡辺美奈代→歌唱力もルックスも良かったが、
ありきたり。

渡辺満里奈→楽曲以前の問題で、
素人っぽさがありすぎた。

工藤静香→楽曲やルックスも画期的で良かったが、
歌唱力はやや落ちる。

田原俊彦→歌唱力は最悪、ルックスも今考えると大した事はないが、
贔屓目に見て、中には良い曲も少しはあった。

近藤真彦→歌唱力の無さを、
楽曲の良さやインパクトでカバーしていた感じ。

風見慎吾→楽曲やパフォーマンスは素晴らしかったが、
短命だった。

チェッカーズ→歌唱力とインパクトは最高だったが、
今思えば楽曲は飽きがくるものばかり。

吉川晃司→歌唱力は無かったが、
オーラと色気は凄かった。
楽曲は良曲がかなり多い。

シブがき隊→まさにルックスやインパクトだけ。
楽曲も歌唱力も、ある意味破壊的。

少年隊→何もかも揃いすぎていた。
もう少し早くデビューすれば、長く売れていたかも。

光GENJI→メンバーのルックスに差がありすぎる。
歌唱力はなく、楽曲も良曲と糞曲の開きが大きい。

男闘呼組→ルックスやパフォーマンスという点では最高。
ただ、楽曲がワンパターンすぎた。

松本伊代はお世辞にも上手いとは言えないが、それほど酷くもない気がするけどな。
声質に好き嫌いが分かれるだろうけど。

河合その子はファンだったので、初期もいいけど後期の方がむしろよかったな。
彼女も自作含め楽曲はよかった。

小泉今日子や国生さゆりなんて声質はいいけど、歌唱力は致命的だったような。
けど売れたね。

>>194-202
あなたの好みと主観がかなり入っているけど、半分くらいは同意。

かなり鋭い分析だと思う

白田あゆみ

恋しくて
REMEMBER ME
共に楽曲も良く童顔でかわいくて歌唱力もあったが…テレビ出演、活動共に少なかった…

>>202
田原俊彦は歌唱力最悪な上にルックスも性格も最悪。楽曲もふざけたものばっかだし。
全くいい所なし。

>>207
悲しみ２ヤングだけは名曲ですよ。

「哀愁でいと」もいいと思うよ。

上のほうで酒井法子売れてたってあるけど、自分が知ったのは「青いうさぎ」とかの頃
なんだけど、あんなふうにミリオン級のヒットを飛ばしてたの？

>>210
碧いうさぎ以外は大ヒットはしてないと思う。
一億のスマイルとか、夢冒険あたりがヒットに値するかは判断分かれると思うし。

酒井法子の10万枚超は数えるほど。デビュー当時はCDが売れない時代だった。
「蒼いうさぎ」の大ヒット＝ミリオンは、ドラマ主題歌からヒットが生まれてた時代。

しかし彼女は売上枚数のわりに記憶に残ってる曲は数曲ある。

>>194-202
あなたの好みと主観というより、あなたが松田聖子ヲタであることが分かった。
中森明菜は松田聖子を凌ぐ勢いでレコード大賞を二度も取ったアイドルなのに（聖子はナシ）
聖子だけ文句なく褒めている。聖子の舌足らずな歌い方（特に「る」の発音）が
大嫌いな人も多いし聖子に難破船みたいな曲は歌いこなせないから
どんな曲も器用に歌いこなすなんていうのは聖子ヲタの思い上がりだと思う。

酒井は鏡のドレスが好きだよ
田原はラブシュプールとかグッドラックマイラブも捨て難い（笑）

斉藤由貴、はずれ曲はどの辺り？個人的には彼女は良曲多いと思う。
工藤静香、歌唱力やや落ちるってアイドルとしては結構上位じゃないか？
チェッカーズ、SONG ｆｏｒ ＵＳＡとか不朽の名曲だと思う。
(あと、チェッカーズと吉川晃司はどの辺までが評価適応範囲？)

とか色々思ったが、割と同意できる分析かも。

>>213
あなたが中森明菜ヲタであることが分かった。

とりあえずここは楽曲について語る場所だから、「る」の発音については聖子スレでやってくれ。
ま、ちゃんとスレタイ読むことだね。






以上！

>>212
でも同じように昔のアイドルがドラマに主演＆主題歌唄ってもミリオン行かないアイドルなんて
たんまりいたけどね。

ちなみに酒井法子は「鏡のドレス」も５０万枚に迫るヒットだよ。
元アイドルの返り咲きとしては勝ち組じゃね？

>>215
　斉藤由貴は歌自体は声量も聖域もおや？だけど、
自分の世界が確立しているし、楽曲に恵まれてる。
　静香はあの位歌えれば充分だろ。あそこまで
表現力に富んだ歌い手はそういないな。
　昭和末期から平成にかけて残る名曲という事でいいかと思う

http://www.37vote.net/music/1159955381/

http://www.37vote.net/talent/1154474738/
http://www.37vote.net/talent/1159144631/
http://www.37vote.net/talent/1118714560/
http://www.37vote.net/talent/1155732752/
http://www.37vote.net/talent/1156761747/

松田聖子って小泉今日子なんかと比較するとアンチが多いよな。
今日子も人気あったけどアンチが少ない気がする。
中森明菜にもアンチはいるだろうけど聖子ほど多くはない。

白石まるみのような曲に恵まれてる子は売れなかったからな

>>217
まあそうなんだけど、1曲だけぽんと売れてもそれは楽曲の支持であって
本人が受けたといい難いかと。
シングルが売れたことでアルバムも売れるとかフィードバックがあるならともかく。

売れたアイドルの中でも多少時代が違ったとしても
50万枚以上のヒットを連発出来る人とそうでない人とでは
やはり歌唱力に明白な差があったと思う。
80年代では聖子、明菜、静香の3人だけが50万枚以上を連発出来たが
みんな個性的ではあるが歌にパンチがある。
聴かせる歌を歌うことが出来る。
小泉、美穂は30万枚以上のヒットは出せるがアイドル時代に
40万枚の壁を突破することが出来なかったのは
やはりサビシイまでの歌唱力だと思われる。
アイドルで40万枚の壁を突破するヒットを出すのは
本当に大変なことなんだと思う。

年金基金で国民1人あたり４万５千円のツケまわし　責任者の面々

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2532866/detail?rd

http://pr4.cgiboy.com/S/6486160

>>224
うーむ。確かに一理あるかもね。
アイドルの中にちょっとしたアーティスティックな部分（歌手としてでも役者としても）が見えないと
なかなかそこまでのヒットは難しいのかもね。
主演ドラマがヒットで主題歌ヒットも、ドラマでの演技がアイドルを抜けてなければ歌もドラマも売れないしね。

あとは売り方もあるだろうね。９０年代以降は歌が下手でも「アーティスト」のイメージを売り込んで
華原朋美みたいな。

>>227
華原朋美は歌うまくない？

>>228
音痴

>>228
一回耳鼻科に行った方がいい。
いや、まじでまじで。
あんな不安定でフラフラでどうしてうまいの？　音程だってハズしまくりやん！

>>228
もうちょっと鍛えて音程を安定させればすごく上手くなるような気がするんだが。

だけでは通用しない世界〜スタ誕からトレーニングを経てデビュー出来てもインパクトがなければ…
清楚な美人のしとやかなお嬢様では通用しない！
彼女/恋人なら理想なのだが…

>>231
声が高いだけじゃない？

鈴木亜美よりはうまいけど

糸冬　　了

お嬢様からショートカットにイメチェン！同期の堀ちえみに先を越された感があったが…抜群のスタイルと性格を出しみんなからキョンキョンという通称で親しまれブレーク☆
艶姿涙娘からだよね！
その後、主演映画『生徒諸君』主題歌スターダストメモリーズも大ヒット☆
褒めすぎかね？
眼医者と耳鼻科に行くかい？（笑）

イチ押しアイドルは先行的宣伝効果/CM/テレビ/ラジオ出演などによる
勿論、最終的には本人の下積み努力によるものは必要になる。
中森明菜は来生たかお/えつこのヒットメーカーによる楽曲の素晴らしさ〜それを100％の強運と実力とルックス…'80年代を代表する歌姫となる…
セカンドシングルでブレークし、デビューシングルも注目されたのはチェッカーズに似ている…か？

最近、スケバン刑事がリメイクされて、もう一度ナンノの
「楽園のＤｏｏｒ」を良く聴いているんだけど
やっぱり、名曲だね。さすが作曲が来生たかおというべきか
「セーラー服と機関銃」の大ヒットもあるし、アイドルポップスの
天才だね。
　あと、ナンノの曲だと「パンドラの恋人」と「秋のIndication」
がイイね

現在のミリオンセールスに該当する…
レコードからCDになり、当時の700円より貨幣価値が下がっており、再生するプレイヤーも格安になっている…30万枚はアイドルの限界ではなく、今のミリオンと評価してもいいんじゃないですかね？

>>237
ナンノは、「秋からもそばにいて」だとかクラシック系の
崇高な高尚な感じの楽曲も似合っていた。
声が細いから歌唱力は無理があるけど、歌い方とか声質自体は悪くない。
下手だって自分で分かってるから丁寧に歌ってるのが良いね。
オリコン8作連続1位のバリバリトップアイドルだったよね。
87年〜88年が絶頂期だったね。

セーラー服と機関銃がドラマ化
主題歌は長澤まさみが星泉の名でリリース！
'80年代のポップスは今でも通用する！…と思う

>>240
そういや、セーラー服もリメイクされるんだね
スケバン刑事とイイ、来生つながりだな
でも、南野陽子→松浦亜矢、薬師丸ひろ子→長澤まさみ
というのは、激しく劣化してるような...

岡村孝子『はぐれそうな天使』
大橋純子『シルエットロマンス』
中森明菜『トワイライト』
河合奈保子『疑問符』『ストロータッチの恋』も来生たかお/えつこの曲…

やっぱ…この時代のヒットメーカー♪

さよならのめまいもそうだったよね（笑）
長澤まさみは歌い方が似てるし…自分的には嫌いじゃないけど…（笑）
薬師丸ひろ子も13〜19才が可愛かった…と思う！

>>238
しかし、今のシングル1200円超はあまりにも高杉・・・・
むしろ最近の方が、いい歌なのに高いからシングル買う気が萎えることが増えた。

>>242
本人はセルフカバーの「夢の途中」くらいしかヒットしなかったのが気の毒。
「はぐれそうな天使」は岡村孝子はカバーで、最初は来生本人が出してた。

GOOD BY DAYとか気分は逆光線もそこそこかな？
まあ確かに、自分で歌うより、提供したほうが良かったかも（笑）

>>194>>196>>197>>198>>199>>200>>201>>202
なかなか的確で面白い。
秀美、ちえみ、優、芳恵、有希子はその通り過ぎて笑ってしまった。
大物になれなかった場合は、それなりの理由があるのが明らかに…

>>230
糞音痴乙

>>244
そうだよね。コアなファンじゃない限りカップリングやリミックスなんていらんからやっぱし
１枚税込み１０００円にしてほしいね

http://mixi.jp/view_community.pl?id=1371964
動画です。
入会そろそろ締め切ります。

楽曲と歌が良くてもそこそこしか（上記のアイドルほど）売れなかったアイドルが
山ほどいるということは
他の何かの要素だと思われ

>>250
鯔のつまり、可愛くない、華がない、オーラがない、個性がない、時代が悪い。
このアタリが原因だと思われる。

>>251
それ以上にプロモーションが弱いってのもあるでしょ。
宣伝基盤が整備された上じゃないと、どんなにかわいくても華があっても曲がよくても
売れないよ。

>>251
事務所にお金がなきゃ売れる可能性はまずない。
本人が動かなければ。
南野陽子のような弱小事務所に所属ブレイクは奇跡に近い。
南野本人が局に自分の写真と履歴書もってったらしいし。
その頃は局の出入りガードもあまかったらしいからな。

確かに活躍していたアイドルは氷山の一角〜地元で評判でも、全国で通用するとは限らない！
やっぱ、プロモーション＋共感度＋強運など…
もしかしたら、成功しなかったアイドルの中にも、凄い人はいたのかも…
スカウトする側の先見の目も重要なんだね！

>>246
自画自賛？
明菜と奈保子をもっと褒めろ！馬鹿

充分なプロモーションができなくて売れなかった人はゴマンといるが、大金かけて売れなかった人の方が哀れ…

売れなかった人はともかく、大金を賭けたほうが不憫でならない

とりあえず大金かけられるところは他に売れる「商品」があるからこそそこから宣伝費に
「新商品」のプロモーションに使うんだろ。

>>253
本人が局に履歴書持参って、、そんなバイトじゃあるまいし。。
そんなんが当時はＯＫだったのか・・・・すごいな

８６年名曲：青いスタスィオン、恋のロープをほどかないで、不思議な手品のように
内緒で浪漫映画
８７年名曲：楽園のDoor、話しかけたかった、パンドラの恋人、秋のIndication、
哀愁のカルナバル、Jessy、夢から醒めた天使、若草の招待状、サーカスロマンス、内気なキューピット、
パステルブルーのためいき、ノ･レ･な･いTean-Age、夢冒険
８８年名曲；ロックンロールラブレター、さよならの風、秋からもそばにいて、No!、
雨のメモランダム

南野陽子って歌下手糞なのによく売れたな。

>>1

な　ん　で　そ　ん　な　に　堂　々　と　恥　晒　し　で　き　る　の

…もあるんじゃないかな？
オリコン1位曲はやはり注目される〜

やっぱ、Ｓ級アイドル（1位常連）に発売日をぶつけるよりも、1〜2週発売日を延期して、手薄な週に出す…
デビュー〜Fly Me To Love〜まで1位のなかった奈保子はもっと売ることの出来た曲もあったのではないか…

ナンノは聴けないレベルじゃなかったし顔が神的に可愛かったから売れたんじゃね？

>>262
そんなことしたら、かえって奈保子ちゃんが悪く言われかねない。
「元々1位を獲る実力も無いくせに」とか。2位も無いし3位も一度きりだからね。
奈保子ちゃんはあれでいいんだよ。二番手三番手についてたところがいいの。
二番手三番手だったけど下手なアイドルより長持ちしたんだから。

狙い撃ちした「デビュー」を除いては4位〜10位が定位置だったよね。
でも奈保子ファンだった私はそれで十分満足してます。
一発ヒットを飛ばすのは容易いけど10位以内に長く居続けることは至難の業ですから。

河合奈保子はアイドルというより歌手という気がします。
自分は、特別彼女自身のファンではないですが
歌唱力、声質、楽曲の良さで勝負出来た人だと思います。
特に「夏のヒロイン」〜「涙のハリウッド」までの
作品群は秀逸で、声質楽曲とも唸らせてくれるものが多いです。
アイドルですが立派な歌手だと思うので
ムキになってチャートの1位に拘る必要はなかったと思います。
長い間売れ続けることの方が重要だった気がします。

自分も1位戦略のコメをしましたが…みなさんと同意見です。
ここにもたくさんの奈保子ファンが居て嬉しいです！

>>209
バリー・マニロウか誰かのぱくりだったっけ、それ。

>>250
そうなのよね、いくら楽曲が良くてもそれを自分の物として歌いこなす能力・才能がないとね。
歌が上手いだけじゃ売れにくいのと一緒で、プラス個性、味みたいなものもないとダメね。

奈保子って最近新曲出したんだね、一応。
アレを新曲といっていいかどうか分からないけど･･･ファンは嬉しいのかしら？

>>268
哀愁でいとはレイフ・ギャレットのカバー。
思いっきりパクリだったのは「墜ちないでマドンナ」だったっけか。
笑いたくなるほどイージー・ラバーそっくりの。

>>271
フィルコリンズみたいな曲が歌いたいって発注かけたって
明星の歌本に書いてあったと思う。

>>263
プロが聴けないレベルじゃないとか言われるようじゃ終りだな。
おまけに神的に可愛いって小学生かお前。

アイドルは歌のプロじゃありませんので。

>>1
1．事務所の力、
2．その歌を発売した時点の歌い手の人気

　以上。

事務所が小さくて売れたのは南野陽子のみ。
ナンノのパワーは凄いということ！

落ち目のアイドルが1曲だけ盛り返したりすると
ああ、楽曲がよかったんだなって思う。

>>276
自ら、TV局をまわって、プロデューサーに毎日挨拶したんだよね？

南野陽子は人気漫画のスケバン刑事に便乗したお陰で売れたんだよ。

馬鹿だな、お前。あれだけ可愛かったから下手な
アクションでも大目に見てもらえたんだろうが。
そんじょそこらの素人同然の雑魚アイドルと一緒
にするなよｗ

便乗も何もあのルックスだったら遅かれ早かれ売れる
に決まってる。世間はそこまで馬鹿じゃない。

馬鹿はお前だろ。あれだけ人気漫画だったから
大して可愛くないのに大目に見てもらえたんだろうが。
アリエスもはいからも最近やった韓流風ドラマも皆便乗じゃねーかw
世間は馬鹿じゃないが南野ヲタが馬鹿なんだよ。

松田聖子は楽曲の力

南野陽子さんは弱小事務所でスケバンの主演を本人がとってきたんだから
すごいよね。当初吉沢秋絵が主演の予定だったけど、ナンノの誠意で
主演してブレイクなんだからナンノのパワーはすごいと思う。